1 :
あんず(岐阜県) :
2008/11/22(土) 14:03:06.90 ID:LplTwg1R BE:8953766-PLT(13547) ポイント特典 GM、破産法適用申請も 一部取締役が検討の意向
経営危機に陥っている米自動車最大手ゼネラル・モーターズ(GM)の複数の取締役が、
米連邦破産法11条(日本の民事再生法に相当)の適用申請を含めたすべての選択肢を検討
する意向を示していると、21日の米紙ウォールストリート・ジャーナル(電子版)が報じた。
GMが期待する米政府資金による支援の実現が行き詰まっている事情が背景にあるとみら
れる。
GMのワゴナー会長は米議会の公聴会で破産法の適用申請が「現実的な選択肢ではない」
と証言。これまでも申請は検討しない姿勢を示してきたが、ワゴナー氏を支持した取締役会
も一枚岩でないとみられ、今後の経営判断に影響を与える可能性がありそうだ。
同紙によると、政府支援の実現を最優先に目指す方向では一致。ただ、一部の社外取締役
らは破産法適用の申請も除外していない。GM側は取締役会が申請について議論したことは
認めているという。(共同)
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/081122/biz0811221250004-n1.htm
2 :
トマト(福井県) :2008/11/22(土) 14:03:52.06 ID:d67cFSth
general まんこ
ぷぎゃーwwww
さよならダメリカ
5 :
すいか(茨城県) :2008/11/22(土) 14:04:21.26 ID:2bfiNjF9
7 :
タコ(東京都) :2008/11/22(土) 14:04:38.42 ID:bSmP47Ye
| バシュゥッ | まだやれるぞ \_________ _______ i口にヽ / ∨ - _ 、 ,_ 'i ̄|_e`ヽ _ / ∧_∧ =_ ;;.. _:=;;0)台ii) i〔_,-、__〕(( )//ヨ ./ □(´Д` )」 .ノヲgqコl-ヒr-| [_フ||~ |∠ .¶⊂ ¶⊂ ノ ]] ~ ̄/ニ|二l__ゝ`||._{il  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /≠ヨ .ヒキヽlL{il  ̄ ̄  ̄  ̄
8 :
ノリ(東京都) :2008/11/22(土) 14:05:20.73 ID:ge0ZUkZH
お金出さない議会に対するただの脅しだろ
9 :
さやえんどう(西日本) :2008/11/22(土) 14:05:22.87 ID:2Bq6u6bv
また下がるな
10 :
しょうが(神奈川県) :2008/11/22(土) 14:06:02.51 ID:4UYjzwWF
さっき書き込んだのに もう次スレかよ
11 :
アサリ(東京都) :2008/11/22(土) 14:06:19.98 ID:gXpaPS09
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
12 :
アカガイ(群馬県) :2008/11/22(土) 14:06:30.40 ID:k6IxAIEL
これただの揺さぶりだろ 国が支援しないなら潰しちゃうよーって小学生かよ
13 :
山椒(catv?) :2008/11/22(土) 14:06:49.04 ID:cbnEKmTB
どんだけクソを噴出させたら終わるんだよ、この金融危機
14 :
なす :2008/11/22(土) 14:06:50.12 ID:p3e55Qjd
破産しますします詐欺
15 :
みつば(東京都) :2008/11/22(土) 14:07:12.54 ID:4hvpxqEa
その金をトヨタとホンダにぶちまけた方がマシなんじゃねえの?
16 :
ライム(アラバマ州) :2008/11/22(土) 14:07:26.79 ID:lcKu2sGZ
一度死んだら余計なもん削ぎ落として 車の値段を下げることが出来るって聞いたから なんとか生き残ってくらはい
17 :
なす :2008/11/22(土) 14:07:36.27 ID:Fn7ncyoZ
18 :
コールラビ(アラバマ州) :2008/11/22(土) 14:08:04.78 ID:qScmFj04
ねー!GMが倒産しちゃうとどうなるの?おすえてーーー!!!
19 :
とうもろこし(長崎県) :2008/11/22(土) 14:08:41.35 ID:3wu5Qxmg
アメリカのネット掲示板のぞいてみたら 予想通り"lol lol lol"と"A meal is delicious"、"yummy yummy"、 あと"It serves you right!!!!!!!"や"I pray its soul may rest in peace"の コメントで埋まっててクソワロタ
20 :
柿(千葉県) :2008/11/22(土) 14:08:56.26 ID:l0QPTXIz
案外これが一番無難な解決だったりして
21 :
サワラ(茨城県) :2008/11/22(土) 14:09:00.12 ID:wRfbmCDB
ヒュンダイの出番だ
ホンダとトヨタ買収して、GMって名前にすればいい
23 :
トマト(福井県) :2008/11/22(土) 14:09:39.40 ID:d67cFSth
24 :
オレンジ(栃木県) :2008/11/22(土) 14:09:47.50 ID:1nZeEPEY
財政厳しいんだったら、エコノミーで議会に来い〜の下りを見たら、 まぁ、破産もやむなしかな、って気になるけどな。 役員連中にコスト意識が0なんでしょ。
25 :
すいか(茨城県) :2008/11/22(土) 14:10:04.92 ID:2bfiNjF9
従業員を減らせれば(健康保険や年金含めて)持ち直せる。
26 :
れんこん(東京都) :2008/11/22(土) 14:10:14.04 ID:GCLHTSRC
YUMMMMMMYYY!!!!!!!YUMMMYYYYYYYYYYYYY1!!!!1
27 :
アナゴ(東京都) :2008/11/22(土) 14:11:03.66 ID:p4mHggSX
どうなってしまうんじゃい!
28 :
ビーツ(福岡県) :2008/11/22(土) 14:11:06.77 ID:J3LS/Mtv
現状維持したいから金出せっつってもなぁ
29 :
ゆず(東京都) :2008/11/22(土) 14:11:44.84 ID:hBOgxxUw
金曜釣られて買って持ち越した人 火曜日あぼ〜ん・・・ですね。わかります。
30 :
かぼちゃ(滋賀県) :2008/11/22(土) 14:11:57.37 ID:/96KlNV1 BE:280350252-2BP(5616)
31 :
つまみ菜(大阪府) :2008/11/22(土) 14:12:45.02 ID:w7bE0X99
え?マジ7適応? なわけーないよねーひよった11だよねー
33 :
コンブ(千葉県) :2008/11/22(土) 14:13:39.77 ID:RweT6JK7 BE:141194077-2BP(433)
>>19 何がyummy yummyだwウソくせぇw
34 :
マイワシ(コネチカット州) :2008/11/22(土) 14:14:59.30 ID:CnMia0bW
これで最悪な年金とおさらばだね
35 :
えんどう(アラバマ州) :2008/11/22(土) 14:15:32.91 ID:2rXExreh
GMなんて日本じゃあんまり走って無いから影響無いだろ
36 :
たまねぎ(関東・甲信越) :2008/11/22(土) 14:15:41.27 ID:ratAoIM1
GM?実質もう潰れてんじゃないの? 死に体でしょ
37 :
からし(宮城県) :2008/11/22(土) 14:16:04.79 ID:xbiJfdpH
全米が震撼した
38 :
ねぎ(中国四国) :2008/11/22(土) 14:16:21.41 ID:PzOoquPW
>米連邦破産法11条(日本の民事再生法に相当)の適用申請を含めたすべての選択肢を検討 >する意向 チャプター7は?ねえ?
39 :
サワラ(兵庫県) :2008/11/22(土) 14:17:30.57 ID:lNoeCFd3
40 :
コールラビ(愛知県) :2008/11/22(土) 14:17:41.02 ID:TGcHrTS/
GMにも支援出来ないほどアメリカやばいのか?
41 :
メロン(愛知県) :2008/11/22(土) 14:17:58.00 ID:GTPy3U/Q
日本、ついに不景気に逆戻り? 景気動向指数、下降局面を示唆
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1212632738/ 75 : マサキ(長屋) [] :2008/06/05(木) 11:54:40.97 ID:0edAqRIE0
え?
ついこの前、「世界の不景気は4〜6月が底」
って発表されたんだけど。
不況なんて終わってるよ?
80 : 備府九斎(神奈川県) [] :2008/06/05(木) 11:56:32.59 ID:4ozZ7x2o0
>>75 お前みたいのがそういうガセネタをつかまされて、アメリカ株を高値で買って塩漬けになるんだよ。
42 :
ノリ(兵庫県) :2008/11/22(土) 14:18:02.11 ID:ot29OvqZ
大破局wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
43 :
しゅんぎく(茨城県) :2008/11/22(土) 14:18:05.54 ID:ILEtkGoI
スバルがアップを始めました。
44 :
いちご(千葉県) :2008/11/22(土) 14:18:18.75 ID:OpX6N8zt
(ヽ三/) )) __ ( i))) / \ \ //・\ /・\\ ) ./::::::  ̄(__人__) ̄::::\ キタ━━━━━━!!!! | (⌒)\ | | ,┌、-、!.~〈 \_| _/ | | | | __ヽ、 / レレ'、ノ‐´  ̄〉 | `ー---‐一' ̄ _|\∧∧∧MMMM∧∧∧/|_ > < / ─ / /_ ──┐ヽ| |ヽ ム ヒ | | \/ ─ / / ̄ / / | ̄| ̄ 月 ヒ | | ノ\ __ノ _ノ \ / | ノ \ ノ L_い o o
45 :
ホタテガイ(北海道) :2008/11/22(土) 14:18:35.34 ID:GU6gnp6A
オバマも救うっていうてたやん。
46 :
すいか(青森県) :2008/11/22(土) 14:18:47.07 ID:ft7tmS0V
GMも終わるのか?
47 :
だいこん(神奈川県) :2008/11/22(土) 14:19:43.67 ID:PSm35yKS
プギャーーーッmc9(^Д^)9cmプギャーーーッ
48 :
ワカメ(関東・甲信越) :2008/11/22(土) 14:19:48.67 ID:ZU6V/C+s
昨日底だと思って買った馬鹿脂肪w
49 :
ぶどう(dion軍) :2008/11/22(土) 14:19:57.03 ID:E+I2gPi0
失業者300万人だっけ?どうすんの、ますますアメリカの個人消費冷えちゃうよ。 日本経済も巻き添え必至
50 :
パイナップル(神奈川県) :2008/11/22(土) 14:20:20.33 ID:ndmHpBv0
経営陣温存のイレブンで納得いくのかどうか
51 :
サワラ(兵庫県) :2008/11/22(土) 14:21:14.70 ID:lNoeCFd3
52 :
くわい(西日本) :2008/11/22(土) 14:21:55.24 ID:RVsgr/0f
ついにブラックマンデーのお出ましか
53 :
トマト(愛知県) :2008/11/22(土) 14:22:41.61 ID:jXJcgLs6
昨日ダウ大幅にあげちゃったからやばいってレベルじゃない
55 :
アナゴ(東京都) :2008/11/22(土) 14:22:57.64 ID:p4mHggSX
アメリカなんで金曜上げてるんだよ。この件は織り込んでない?
56 :
ぶどう(catv?) :2008/11/22(土) 14:23:19.19 ID:pi8hnjWY
GMよりCITIのが気になるわ
57 :
すいか(青森県) :2008/11/22(土) 14:23:35.17 ID:ft7tmS0V
ブラックマンデーくるー?
CITIに金預けてるから引き出すまで持ってくれよ
59 :
パイナップル(東京都) :2008/11/22(土) 14:24:09.39 ID:o3CQt46n
>>45 ブッシュ (^o^)ノさっさとつぶれろー
GM ボスケテ〜
オバマ 救うのは俺が大統領になってからだから、残念wwww
61 :
ズッキーニ(兵庫県) :2008/11/22(土) 14:24:51.46 ID:PQKuBqb+
財務長官、FRB議長、NY連銀総裁は揃いも揃って何やってやがるんだ? こいつらがこぞって無能だから事態の収集が付かんのだろ。 もっともグリーンスパンも今になってからボロカス言われてるがな。
GMは販売台数でトヨタと大差ないのに何で経営難なの?
63 :
サワラ(山梨県) :2008/11/22(土) 14:24:55.14 ID:CNGLkOMz
アメリカ没落しすぎだろ
64 :
アナゴ(東京都) :2008/11/22(土) 14:25:00.22 ID:mRIJBXer
アメリカべったりの政策してるから日本の経済がおわるんだよぉおおおおおおお 金融バブルみたいな胡散臭いものやってるところになんでついていくんだよ アメリカは胡散臭い商売多すぎ、アメリカのマネしていったら確実に日本終了する
65 :
つる菜(catv?) :2008/11/22(土) 14:25:49.44 ID:gHdn4YnN
はいはいブラマンブラマン
66 :
にんにく(長屋) :2008/11/22(土) 14:25:58.15 ID:w8I6G5pY
国籍法が通過してから2chもあきらめムード漂ってるなw まあ実際終わりなんだけどね。
>>62 実はトヨタも経営難
救いはアジア市場に手をつけてたこと
破産破産詐欺
69 :
くわい(catv?) :2008/11/22(土) 14:26:47.18 ID:jJk9EgtA
そりゃ、TOPはお金もらえる段階で会社潰したほうがいいよなぁ この先責任追及されて、財産ボッシュートされたらたまらんのだろう
70 :
かぼちゃ(滋賀県) :2008/11/22(土) 14:27:04.71 ID:/96KlNV1 BE:672840364-2BP(5616)
71 :
唐辛子(福岡県) :2008/11/22(土) 14:27:18.63 ID:y2GtvxJM
やるやる詐欺で政府脅してるんだよ。 「ほらこんなにダウ下がったよ」 「無能な議員ども、プライベートジェットごときで馬鹿にしやがって」
月曜の夜は凄いことに
今まで検討してなかったのか
74 :
アーティチョーク(関東・甲信越) :2008/11/22(土) 14:27:55.00 ID:M5kACaN7
GMが潰れる時がついにきたか
75 :
つる菜(長屋) :2008/11/22(土) 14:28:01.77 ID:17s4J+BH
風説の呂布じゃねーの?
76 :
かぼちゃ(長野県) :2008/11/22(土) 14:28:10.21 ID:klD+ErAj
アメリカ笑っちゃうほど没落してるなw
77 :
にんにく(長屋) :2008/11/22(土) 14:28:43.85 ID:w8I6G5pY
GMってかアメリカってすごいな。 日本じゃトヨタも三菱銀行もプレイベートジェットなんてもってないぞ・・・ やはり日本は奴隷国家なのか?
第二次世界大戦からずっとチョーシこいてた白人白豚どもが死んでメシがうまい!
79 :
びわ(西日本) :2008/11/22(土) 14:29:05.77 ID:ZDrsH5o8
[ ::━◎]ノ 週末持ち越したやつどうするの?
80 :
うり(関東地方) :2008/11/22(土) 14:29:07.35 ID:KGvAb2cB
自家用ジェット全部売れよ
潰す潰す詐欺だな、政府脅すにもほどがあるだろw
82 :
パイナップル(東京都) :2008/11/22(土) 14:29:57.39 ID:o3CQt46n
>>77 ホンダはプライベートジェット自作できるがな
83 :
にんにく(長屋) :2008/11/22(土) 14:30:49.19 ID:w8I6G5pY
>>82 作れるけど自分たちは乗れないってみじめだなw
イタリアの高級ブランド作ってる工場の連中みたいだw
84 :
サワラ(茨城県) :2008/11/22(土) 14:31:23.87 ID:wRfbmCDB
タモリ・たけし・さんま
85 :
クルマエビ(東京都) :2008/11/22(土) 14:31:24.99 ID:RNjdl9ck
GMとトヨタは売上とかじゃ今は大差ないけどGMの従業員数の数は世界一なんだっけ
86 :
すいか(茨城県) :2008/11/22(土) 14:31:38.18 ID:2bfiNjF9
ビッグ3:世界一高い人件費で物作り トヨタ:派遣奴隷で物作り
87 :
サワラ(兵庫県) :2008/11/22(土) 14:32:20.07 ID:lNoeCFd3
>>83 2ちゃんに書き込んでるけど運営で甘い汁吸えないってみじめだねw
88 :
すだち(アラバマ州) :2008/11/22(土) 14:32:28.49 ID:QYNyfKze
トヨタがGMを買収なんてしたら 今でも大きいのに、それこそ日米の賃金格差えらいことになるな
GMってなんで定年退職者全員に年間数百万の手当払ってんの?アホなの??
90 :
じゅんさい(dion軍) :2008/11/22(土) 14:33:18.83 ID:VDQfUc+W
>>83 そこで背中に着けて飛べる文字通りのプライベートジェットを作るのが日本
のはず
>>81 だなw
もう国営にしちゃえばいいのにね。
膿全部出し切ってから民間に払い下げないと抜本的な改革は無理だろ
完全に恥かかされた意趣返しw
92 :
しょうが(愛知県) :2008/11/22(土) 14:34:00.76 ID:QWAI+CJ8
GMを破産に追い込んだのはヒュンダイの力だな 今こそ韓国の時代
93 :
クレソン(大阪府) :2008/11/22(土) 14:34:24.55 ID:AZa6+nc0
GEくれるなら助けてやってもいい
95 :
カレイ(大阪府) :2008/11/22(土) 14:34:50.74 ID:mzqqznsj
ビッグ3の社長が下院の公聴会で「お前ら今日何乗ってきた?」 と突っ込まれてた時スゲえキョドってた姿には失笑した。
97 :
かぼちゃ(コネチカット州) :2008/11/22(土) 14:35:45.62 ID:HtCjyjob
これでまた株価暴落か
「皆さん いよいよ ディール(案件)が始まります。目標はただ一つ この腐った国 アメリカを買い叩く!買い叩く!買い叩く!」
99 :
パイナップル(神奈川県) :2008/11/22(土) 14:36:30.60 ID:ndmHpBv0
米連邦破産法11条でググればわかるが これっていまの経営者たちが残って再建させるんだよ、それって無理でしょ。 オバマにお願いするんだな
100 :
アーティチョーク(関東・甲信越) :2008/11/22(土) 14:36:30.90 ID:M5kACaN7
GM潰れると日本の自動車部品の会社が潰れそうだな
101 :
キウイ(神奈川県) :2008/11/22(土) 14:36:39.36 ID:+TPPj5zo
どうせ小浜が助けるんでしょ? 茶番だな
102 :
チコリ(大阪府) :2008/11/22(土) 14:36:54.33 ID:XQjii8TJ
アメリカにJR中央線輸出してやれよ
103 :
アーティチョーク(福岡県) :2008/11/22(土) 14:37:01.21 ID:VSg/rhbz
そんなにジェット機売るの嫌だったのか?
104 :
チコリ(大阪府) :2008/11/22(土) 14:38:11.56 ID:XQjii8TJ
G(グ)M(モ)
GMちゃん おねがい 死なないでっ!
イチローがオールスターのMVPでもらったハイブリッドカーってここのやつ? プリウスより燃費いいのかな?
もうビッグ3って呼び名改めた方が良いんじゃねーの?
108 :
あしたば(静岡県) :2008/11/22(土) 14:39:10.40 ID:FEdGxchF
もしもGMを救済した場合、アメリカ政府は今後倒産しそうな企業のすべてを 救済しなくちゃならなくなる。 でも、ここで救済しないと、未曾有の連鎖倒産と、失業者を生み出すことにもなる。 どちらが正しかったかは、歴史が見極めることになるんだろうね。
教科書のネタにはぴったりだな あまりにも大きすぎる企業が破綻したときにどうなるか
110 :
アーティチョーク(関東・甲信越) :2008/11/22(土) 14:39:35.50 ID:M5kACaN7
買い豚が死ぬわけか
111 :
ズッキーニ(兵庫県) :2008/11/22(土) 14:39:42.78 ID:PQKuBqb+
ほんと投資家と企業版の死ぬ死ぬ詐欺を世界規模でグルになってやってやがるな。 実際瀕死なのは確かだが、それはそもそもお前らの強欲と無謀がもたらした自業自得だろ。 そうやって政府を脅迫して、公的資金、利下げ、を引き出しながら、お次は何をせびるつもりだよ?
日本車のせいにされるな。20年前の経済摩擦のとき見たく日本車ぶっ壊されるぞ
1/144GMの出来は良すぎ
なんだ夢か
117 :
キス(空) :2008/11/22(土) 14:42:15.64 ID:BQJUZ1Us
グッドモーニングが破産と聞いて 今度から朝にはなんて言ったらいいのか
118 :
にんにく(長屋) :2008/11/22(土) 14:42:15.64 ID:w8I6G5pY
>>109 実際何にもおきなかったりしてな。
日本でもたくさんつぶせそうw
120 :
ホタテガイ(北海道) :2008/11/22(土) 14:42:48.56 ID:GU6gnp6A
>>112 /)
///)
/,.=゙''"/
/ i f ,.r='"-‐'つ____ 細けぇ事はいいんだよ!!
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/ ,i ,二ニ⊃( ●). (●)\
/ ノ il゙フ::::::⌒(__人__)⌒::::: \
,イ「ト、 ,!,!| |r┬-| |
/ iトヾヽ_/ィ"\ `ー'´ /
アメリカしんだあああああああああああああああ 二百五十万飛ぶwwwww 京都人と同人口程度が死ぬwwwww 内乱おめでとおおおおおおおおおお
122 :
キス(空) :2008/11/22(土) 14:43:02.22 ID:BQJUZ1Us
山一証券は予告なし倒産だから世界的にも衝撃度はすごかった
クライスラーと合併。その後二分の一の規模にリストラ。じゃだめなのか?
125 :
すいか(青森県) :2008/11/22(土) 14:44:07.00 ID:ft7tmS0V
☆ チン マチクタビレタ〜 マチクタビレタ〜 ☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ ___\(\・∀・) < 倒産まだ〜? \_/⊂ ⊂_ ) \_____________ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | | 愛媛みかん |/
GMの株って持ち続けていれば、破産しても会社更正で価値がまた復活するものなの? それとも一旦廃止になるの? 詳しい人、おしえて
127 :
かぼちゃ(コネチカット州) :2008/11/22(土) 14:45:02.78 ID:JKX5E3K3
ビッグ3ときくとどうしてもグラサン、デッパ、コマネチを思い浮かべてしまう
129 :
かぼちゃ(高知県) :2008/11/22(土) 14:46:01.34 ID:5kLILtwX
えっとなんでこうなるの? あるていどの体力が大企業ってあるもんじゃないの?
130 :
メバル(長野県) :2008/11/22(土) 14:46:02.46 ID:h+rCoUXJ
CDSオワタ\(^o^)/
GMとCITIが一緒に飛ぶとは思わなかったな。 金曜の騙し上げで引っかかって持ち越しちゃった人、迷惑だから電車にGOだけは止めてね。
132 :
たんぽぽ(大分県) :2008/11/22(土) 14:50:13.22 ID:jXZgnuV2
経営陣が高給すぎんだろ。 ボーナスが億単位なんてアリエナス。
>>132 それはGMに限った事じゃ無いけどな。
外資曰く日本企業の役員報酬は安すぎ、らしいから。
134 :
たまねぎ(関東・甲信越) :2008/11/22(土) 14:51:10.13 ID:ratAoIM1
>>107 今、デトロイト3って呼ぶようになってるよ
冗談じゃなく
もうお金がないんだよ 給料とか払えない状態
136 :
にんにく(長屋) :2008/11/22(土) 14:52:11.33 ID:w8I6G5pY
>>133 日本企業なんて大企業の社長にまで上り詰めても
出川哲郎の5分の1だもんねwwwwww
137 :
柿(千葉県) :2008/11/22(土) 14:52:23.86 ID:l0QPTXIz
一度こういう話題が出ちゃうともうダメかも分からんね 救済だって、絶対破産法申請しないという前提と信念のもとにあるんだろうし。
138 :
なす :2008/11/22(土) 14:53:20.48 ID:iuTGghHv
日本と違って国が助けない事に好感が持てる
139 :
タコ(東京都) :2008/11/22(土) 14:53:27.14 ID:Euyx5GOF
経営者は会社が破綻しても自分の人生は悠々暮らせるんだろ。 会社潰したら死ななきゃならないくらいじゃないと本気で経営なんてしないだろ。
オバマが助けるって言ってるんだから助けるだろ ここで助けなかったらオバマの公約違反で暴動起きるぞ
>>138 自国内でケツまで拭いてくれるなら良いんだけどな。
得てして世界中に迷惑を撒き散らす、それが米国
142 :
たんぽぽ(大分県) :2008/11/22(土) 14:54:12.12 ID:jXZgnuV2
田舎の小さな個人経営店の方がよっぽど年収があるくらいだからな。 日本の社長カワイソス。
倒産するぞと脅して 影響も大きいし救済も仕方ないって雰囲気作りだろ
144 :
くわい(アラバマ州) :2008/11/22(土) 14:54:48.71 ID:8fzGYX+O
>>122 small 3
なんか3が屁みたいに見えた
146 :
柿(千葉県) :2008/11/22(土) 14:54:55.57 ID:l0QPTXIz
>>140 だから、自分が大統領になるまで持ちこたえられませんでした
慎んで哀悼の・・・という形に出来るじゃん、今なら。
147 :
かぼちゃ(宮城県) :2008/11/22(土) 14:55:01.47 ID:m7vIrX9A
GMがつぶれると、日本からの部品の納入先がまたへるのか
____ / \ / ─ ─\ / ё ё \ ハハッ わろす | ,ノ(、_, )ヽ | \ トェェェイ / / _ ヽニソ, く
>>139 そこは日本とは逆。
経営責任取らされて資産没収とか普通に有るから、米国は。
150 :
かぼちゃ(滋賀県) :2008/11/22(土) 14:55:47.15 ID:/96KlNV1 BE:420525735-2BP(5616)
>>145 small:3=P でバカボンのパパなのだ
かなりの影響はでるのか? 失業者があふれるのか?
152 :
たんぽぽ(大分県) :2008/11/22(土) 14:56:15.31 ID:jXZgnuV2
自動車需要のパイ自体が小さくなってるんだから GM潰れたら他のメーカーが若干息を吹き返す鴨試練。
153 :
くわい(アラバマ州) :2008/11/22(土) 14:56:45.64 ID:8fzGYX+O
メリケンは車なしじゃ生きられないから 日本車のシェアふえるんじゃねーの?
154 :
バナナ(アラバマ州) :2008/11/22(土) 14:56:58.49 ID:x5xgioDe
議会とのチキンレースが始まるの?
155 :
カキ(静岡県) :2008/11/22(土) 14:57:40.09 ID:wSm5UvRq
脅そうとしたつもりがどうぞどうぞと言われそうだな
156 :
にんにく(長屋) :2008/11/22(土) 14:57:53.87 ID:w8I6G5pY
157 :
さやえんどう(東京都) :2008/11/22(土) 14:57:57.11 ID:CoheZYSm
週明け爆下げくるか
158 :
かぼちゃ(高知県) :2008/11/22(土) 14:58:06.72 ID:5kLILtwX
GMとフォードはわかるんだけど クライスラーってどんなくるまつくってたの? ちょっと前までベンツと提携みたいなことしてた会社だよね? リンカーンって高級車のメーカー?
159 :
サケ(広島県) :2008/11/22(土) 14:58:11.92 ID:hOIac+lQ
>>153 モータリゼーション以前に戻るだけ
また馬車と拳銃で生活するんだろ
破産したらまた白人の日本たたきが始まるのか? 貿易摩擦の時やつら発狂してたからなあw こええこええ
161 :
アサリ(コネチカット州) :2008/11/22(土) 14:59:02.31 ID:AIwMj/fH
やばいだろ
>>153 プラスティックで出来た車とか売れるんじゃね?
一瞬GSかと思った
164 :
クルマエビ(東京都) :2008/11/22(土) 14:59:32.65 ID:RNjdl9ck
>>159 アメリカは電車を使って移動する人を見下す風習があるし
車にはこだわるだろうよ今後も
165 :
なす :2008/11/22(土) 15:00:04.59 ID:8QgptCUu
悪いのはトヨタを初めとした日本企業 奴隷を酷使して作った安くて低燃費で丈夫な車が世界をだめにしてる 結局日本人の「労働=美徳」な考えが悪い アメリカ人からすれば放課後に生徒が掃除をするのは掃除夫の仕事を奪い生徒の学習時間を奪うこと GMは日本車さえなければ 社員全員の老後まで面倒をみて労働環境についてもきめ細かく労働者の意見を聞き入れる素晴らしい企業だったアメリカ人は豊かな人生を送っていた そこに奴隷をひきつれてトヨタが殴り込み 奴隷に勝てるわけもなくしかたなくメキシコに工事を移転したりして頑張ったけどだめ その間にもトヨタは奴隷から搾取した金をアメリカの地元有力者やマスコミに渡して勢力拡大 トヨタは死ねよ 俺のプリウスの部品だけ作ってろ!
166 :
くわい(アラバマ州) :2008/11/22(土) 15:00:31.30 ID:8fzGYX+O
GMの株価なんて ただ同然だったんだから ダウには何の影響も無いだろ
168 :
にんにく(長屋) :2008/11/22(土) 15:01:00.75 ID:w8I6G5pY
>>165 今アメリカは素晴らしい国運動は無理あるぞ
169 :
はくさい(コネチカット州) :2008/11/22(土) 15:01:41.14 ID:ndg4H9pE
アメリカ仕様の軽トラ作ればピックアップトラック好きのアメリカ人にバカ売れ
170 :
たんぽぽ(大分県) :2008/11/22(土) 15:01:41.13 ID:jXZgnuV2
早く潰れますように☆
171 :
オレンジ(東京都) :2008/11/22(土) 15:01:43.01 ID:aCHXf+VJ
>>153 ガソリンが安くなってきてるから日本車じゃなくてもいいんじゃない?
それこそ、本体価格だけ安い(ウォン高とはいえ)韓国車って選択肢に走りそうだ。
アメリカでの日本車の地位ってどんなもんなんだろうね。
172 :
ビーツ(三重県) :2008/11/22(土) 15:02:07.16 ID:suqUAFL4
>>167 リーマンと同じ。GMが潰れたら周りの株価も引っ張られる。
173 :
くわい(アラバマ州) :2008/11/22(土) 15:03:07.33 ID:8fzGYX+O
>>171 US産が40%
大和産が40%
etc20%
くらいだったかな
>>114 トヨタなんて北米に8工場あり北米販売量の半分を現地生産してるからそれはない
今や地元議員ともズブズブだしね
176 :
なす :2008/11/22(土) 15:03:45.45 ID:8QgptCUu
トヨタが強いのは素晴らしい奴隷がいるから アメリカは病んでるけど労働者対する考えとかは日本の何倍もまし
>>18 潰れたらGMが販売してた分の一定数を日本の自動車産業がシェア占める事になるから大儲かり
にはならないんだよね(´・ω・`)
アメリカって国が自動車のシェア日本企業50%以上を許すと思うか? 何かどえらい事やってくると思うよ
180 :
あんず(九州・沖縄) :2008/11/22(土) 15:05:04.62 ID:gw+N3ZNB
よくわからんが記念カキコ
ここまでのまとめ 最後は悪(ヨタ)が勝つ
そもそも車で経済をなんとかしようとするのが間違えてるんだよな。 リニアモーターカーとか次世代に行くべきだとは思うけどなんちゃら
>>153 ホンダとか日本メーカはアメリカでは、労組がなく、非労組の労働者。
だから、手当や福利厚生を大幅に減らしていて時給はGMの半分。
はっきり言えば、日本でいう非正規。
だが、日本みたいに正規が労組メンバーで手厚い手当をもらっているわけではないから、その分、ブルーカラーの給与と雇用が維持できている、一種のワークシェア。
日本では労組のせいで正規だけ貴族として君臨。
11/21のABCニュースで労組は悪として取り上げていた。
184 :
くわい(アラバマ州) :2008/11/22(土) 15:06:11.96 ID:8fzGYX+O
>>179 あっちに工場もっとつくればどうしようもないだろうな
もういい車作れないしBIC3
185 :
チコリ(大阪府) :2008/11/22(土) 15:06:27.61 ID:XQjii8TJ
GMはもうだめデス
186 :
アーティチョーク(関東・甲信越) :2008/11/22(土) 15:06:34.01 ID:M5kACaN7
GMは金融を優先させたのが間違いだったな もうちょっと開発に投資しとけば良かったのに
187 :
クルマエビ(中国地方) :2008/11/22(土) 15:06:44.77 ID:1TjvKK9E
>>171 ウォン安だろ
ウォン安ドル高
ウォン安円高
188 :
トビウオ(dion軍) :2008/11/22(土) 15:06:53.81 ID:hlH3Mthc
GM株に俺の全財産つぎ込んで、 塩漬けにしておこうと思ったけど しなくってよかったぜ!!!!!!!!!!!!!! 神はまだ俺を見捨ててないなw
190 :
なす :2008/11/22(土) 15:07:51.71 ID:ndg4H9pE
アメリカの奴隷階級は軍隊にいっちゃうからな トヨタのアメリカ工場の労働者は時給2000円オーバーとか聞いたが違うのか? っつうかアメリカは都市部ら塗装工とかでも時給2000円オーバーってなんかで見た
191 :
ばれいしょ(神奈川県) :2008/11/22(土) 15:08:03.81 ID:Ff+J+3Ti
>>176 これ思い出したw
GMは労組加入の従業員に対する諸手当に過去10年間で730億ドルも
費やしている。従業員の医療費負担だけでも莫大で、GMが国内で生産する
車の価格を1台あたり1200ドルも押し上げている。対するトヨタはと
いうと、医療費負担のコストは1台あたりわずか200ドルだ。もろもろ
合わせると、トヨタはGMに比べ、米国内で販売する車1台あたり1800
ドルも多くの利益を上げているという。
(Newsweek 2007.3.14「GMを越えるトヨタの未来」)
トヨタはロシアとインドでも新工場建ててるからな。 着々と世界制覇に向けて突き進んでる 一方GMは工場売却に閉鎖と縮小傾向、そりゃダメだろ
193 :
バジル(不明なsoftbank) :2008/11/22(土) 15:08:56.44 ID:8rOS/uKb
ガソリン入れた一升瓶を逆さにして走るようなものをいまだに作り続けてるたんだからなw そりゃ潰れるだろうよwww
また日本に無茶な関税とか掛けてくるのかな? でも向こうにデカい工場あるみたいだからそう簡単にはできないよね
195 :
クルマエビ(東京都) :2008/11/22(土) 15:10:14.77 ID:RNjdl9ck
>>194 もう日本が昔みたいにアメリカだけに市場開拓してた時代終わってるから
あんまり意味ないよ スーパー301条の時日本は結局ヨーロッパとアジアに逃げただけ
196 :
くわい(アラバマ州) :2008/11/22(土) 15:10:18.75 ID:8fzGYX+O
日本車のシェアがふえることで車と部品の輸出にすこしでも貢献できると 思ったけど円高であんまいみねーのかな
197 :
さやえんどう(東京都) :2008/11/22(土) 15:11:37.86 ID:CoheZYSm
そもそもアメ公自体がGMの車を求めてないんじゃないの?
199 :
アーティチョーク(関東・甲信越) :2008/11/22(土) 15:12:03.33 ID:M5kACaN7
>>194 今度は日本は大丈夫だろ
ちゃんと現地生産してるし
雇用が生まれてる
200 :
ばれいしょ(神奈川県) :2008/11/22(土) 15:12:12.91 ID:Ff+J+3Ti
201 :
くわい(アラバマ州) :2008/11/22(土) 15:13:57.55 ID:8fzGYX+O
>>197 TVのなんかでやってたけど
GMとかフォードのSUVとかピックアップが売れなくて
中古車屋でも在庫ありありの状態だった
SUVに固執した結果がこれだよ!
最低でも4000ccぐらいからだろ? 日本だと普通にベンツクラス?
2〜3日前に7リッターのコルベットを発表とかいうスレ立ってたな。 アホかwwwwみたいなレスばっかりだったけど。
日本の現地工場は地元住人にすこぶる評判が良いからな。 タダで社員教育に講習を受けられるとか米国の会社じゃ有り得ないらしい。
206 :
チコリ(大阪府) :2008/11/22(土) 15:17:07.05 ID:XQjii8TJ
ハンヴィーもトヨタが生産するんだろうなw 自衛隊のはダサいからちょうどいいや
207 :
くわい(アラバマ州) :2008/11/22(土) 15:17:23.04 ID:8fzGYX+O
208 :
アーティチョーク(関東・甲信越) :2008/11/22(土) 15:18:31.95 ID:M5kACaN7
叩かれて潰れたら その達の雇用がなくなるわけだから 叩けないだろうなぁ そのために現地生産してるわけだし
209 :
チコリ(福岡県) :2008/11/22(土) 15:18:38.49 ID:XkkloaXh
>>175 日本のせいにはならないだろ
サブプライムで家を買った人はローン契約させた会社を「詐欺師」として
憎んでいるからな
210 :
キス(長野県) :2008/11/22(土) 15:20:15.25 ID:1cbUYWry
211 :
イカ(東京都) :2008/11/22(土) 15:20:37.24 ID:AWyIILhU
>>205 トヨタはちょっと前まで、「カイゼン」活動は全てサービス残業とかだったじゃねーかよ
>>198 だったらアメリカのホンダなどみたいに、高給な正規を減らして労働分配率を高めワークシェアをやりましょう。
ABCニュースがホンダのやり方を参考にしろと言っていますよ。
既に日本では、女性の正規雇用・高齢者の再雇用の促進を行い、若年層男性の正規雇用が失われている。
■しかし、この流れは止められない。では、どうするか。
「正規の既得権益を下げて、その分を底辺労働者に回す労働配分の変更・ワークシェア=ワークライフ・バランス」しかない。
総人件費を増やせる環境にはなく、雇用のパイを増やすには、労働配分を変えるしかない。
■この問題を解決するには、下記3つの政策を“セットで同時に”実施すべき。
@解雇しやすい柔軟な労働市場:「労働条件不利益変更[降格・賃下げ]」と「解雇法制[金銭解雇など]の規制緩和」(正規労働者や労働組合の既得権改革)
A均等待遇:「“企業内”同一労働・同一賃金の法制化」 +「最低賃金引き上げ」(企業側の既得権改革)
B手厚い社会保障と充実した職業訓練:「失業保険や年金などを統一した社会保障制度」
+「やる気ある非正規社員に対する教育職業訓練の提供」[英国のように大学でのキャリアアップ再教育の無料化]
+「企業への雇用インセンティブ」(財源問題の既得権改革)
■『労働分配率の問題を改善しない限り、貧困・ワーキングプアの問題は改善されない。今の賃金体系を維持しかつワーキングプアの問題を改善することなんて無理だ。』
この視点で問題を考えていかない限り、改善されることは難しいのは間違いない。
「正規の既得権益を下げ、その分を底辺労働者に回す」 こうした議論ができるか?実現できるか?
『解雇規制の緩和をして、正規から底辺労働者へ労働配分を変更する形で、“企業内”同一労働・同一賃金の均等待遇にしていくしかない。』
労働分配率の問題を改善しない限り、貧困・ワーキングプアの問題は改善されない。今の賃金体系を維持しかつワーキングプアの問題を改善することなんて無理。
この視点で問題を考えていかない限り、改善されることは難しい。
213 :
さつまいも(dion軍) :2008/11/22(土) 15:20:48.16 ID:AyMTpM65
もはや俺らもメシウマとか言ってる場合じゃないくね? メシウマするメシがないって事態はもうすぐ
キタコレ
>>136 出川は一流だからな
あと5倍もらってももらいすぎじゃないと思うぞ
216 :
ばれいしょ(神奈川県) :2008/11/22(土) 15:21:56.95 ID:Ff+J+3Ti
競争も行きすぎる?と、相手を食いつぶすとこまで行っちゃうよな まぁ自然淘汰っちゃ淘汰だろうけど、容赦ないと言えばその通りだと思うわけ。 日本で言うと何の産業が衰退する感じになるのかな。 アメちゃんらにとって、自動車産業は「俺達の産業」みたいなイメージなんだろ・・・?
アメリカが潰れれば、日本も潰れる アメリカ救済しろって言うと、とんでもないように聞こえるが そうするしか日本の生き残る道はない
218 :
かぼちゃ(高知県) :2008/11/22(土) 15:22:53.19 ID:5kLILtwX
SUVってだれがのるの? むかしキムタクがCMしてたトヨタのラブ4みたいのでしょ? あとエスクード?みたいな車種のやつとか ふつうに安全性とか考えたらセダンとか、 ボルボの車種におおいワゴンみたいのがいいんじゃない?
219 :
カキ(大阪府) :2008/11/22(土) 15:23:41.61 ID:GQXDGmJe
>>211 タダって言うのは給料くれるって言う意味じゃ無くて
従業員が教育を受ける為にお金出さなくても良いって意味ね。
あっちじゃスキルアップの為の自己学習は基本的に金払って
セミナー受けに行くのが基本だから。
220 :
イサキ(千葉県) :2008/11/22(土) 15:23:43.89 ID:N/tC2iAe
ここまで追い込んだのはさすがに気の毒だな 日本の自動車メーカー
221 :
くわい(アラバマ州) :2008/11/22(土) 15:23:48.07 ID:8fzGYX+O
222 :
チコリ(大阪府) :2008/11/22(土) 15:24:29.12 ID:XQjii8TJ
>>218 アメ公はメガデブだからセダンとか乗れないんだよ
いや日本のメーカーとか関係ないからw
224 :
ねぎ(東京都) :2008/11/22(土) 15:25:14.10 ID:jhwQSiN2
. . .| | | _,,.-ゝ.Vツ=‐>,,, _ | | | | | | . | . | | ,,r''" i |i 〃/. `ヽ | | | || | | |. || | | | / | |l|.iii ii , , \| | | | || | ┏┓ ┏━┷┓| | / r';iiii;z, l! l|!|l 〃r;iiii;z、 \ | ┏┓┏┓┏┓ ┏┛┗┓┃┏┓┃| ,ィ゙ ,《ミ,・oミ》、_,!!!ゞ_,《ミ,・oミ》 U 、 \ | ┃┃┃┃┃┃ ┗┓┏┛┃┗┛┃|┏,ノ ,; _、 ヾiiiiジミ ^ ^ N ゞiiiiジ ,:z,,,-ヘ \┓┃┃┃┃┃┃ | ┏┛┗┓┃┏┓┃|/ ∠≧三`` ヽ 〃 ´´´ Z Zト、 \┃┃┃┃┃┃ | ┗┓┏┛┗┛┃,/, ィ< Z' u. i ≦ >、`゙==\. ┗┛┗┛ | ┃┃ || |,/ 7,∠, 彡. , ,=-、___,人___,,-=、 、 ヾ ミ√ \┏┓┏┓ .| ┗┛ ||/ /|/|/ l ∧ ,;i|i|`w´|i|i;, ,ヘ.j u. ヾミ. \┛┗┛ │ | | / ./ `ii! |l l||∨||;iiiiiiiiiiiiii;||∨||||i /lN `ヽ ヽ | | | | | .i /〃 | |i!|| |l|l|l|l|iiiiiiiiiiiiiiiii|l|l|b|l|l i ,. ヽ リ . | | | | | .ヘ ∧ Z |i!| |l|l|l|l|⌒〜⌒i|l|l|l|l|l| i!|l / ヽ ノ . . | | | | | `‐-=,,_/ ∨ | i! |l|l|l|l| , |l|l|l|l|l|l i!|l `くiiiiiiiiiii | | | | | iiiiiiiiiii _/ //〃 iV^i!!i :; !!!l^YV .| ヽiiiiiiiiiiiii | | | | iiiiiiiiiii〈 / \7 ヽ l ゝへ,/^V∨__ジ / ゝiiiiiiiiiiiiiiiii | iiiiiiiiiii< ヘ ヾ, `'''` ,二_‐- 二¬ー' ヾ >iiiiiiiiiiiiii iiiiiiiiiiii_/ .ヘ、 \ノ/ !/ Wり ハヾヽ丶 Ziiiiiiiiiiiiiiii
>>220 アメリカの作ったルールの上で勝負して買ったんだから、文句言われる筋合いはない
日本の自動車業界が頑張っただけの事
別業界だと、ITや半導体なんかは結局負けてしまったし
そもそも助けたところで、また破産する可能性のほうが高いんだから 助け損だろ。 おとなしく散れ
227 :
トビウオ(宮城県) :2008/11/22(土) 15:26:35.45 ID:VcndQjwd
ハマーとか明らかに日本の車と寸法が違うんだがメリケンの奴らあんなのばっかり乗ってるのか本当に。
228 :
くわい(アラバマ州) :2008/11/22(土) 15:27:31.47 ID:8fzGYX+O
>>227 ハマーだってそんなに売れてないだろう
東じゃ走ってなさそう
229 :
かぼちゃ(関東・甲信越) :2008/11/22(土) 15:27:42.42 ID:TtWKjj3u
>>165 トヨタは企業努力が人を不幸にさせる典型だな
まああれだけ努力してもアメさんがズッこけたら全てパーというのが笑えるw
過剰に無駄を省くことの馬鹿馬鹿しさに気付いて欲しいものだがトヨタには無理だろうな
230 :
チコリ(大阪府) :2008/11/22(土) 15:28:49.21 ID:XQjii8TJ
ていうか資本主義の旗手の国アメリカで民間企業に税金だすなんてどんな矛盾だよw GMは国営企業なのか?それなんてソ連
GMは織り込み済み 破綻してから買い手が現れる それでダウが急騰 いつものパターン
232 :
チコリ(東京都) :2008/11/22(土) 15:29:43.26 ID:7tqaBFAK
タッカーやデューセンバーグの時代ですね
>>230 だから揉めてるんだろ
たぶん出せない、ってか出せない
234 :
カキ(大阪府) :2008/11/22(土) 15:29:55.70 ID:GQXDGmJe
GMは利益を従業員&株主に還元しすぎた結果の経営難
>>187 いや或る意味あってるよ
韓国人は今に状態をウォン高という(数値がでかいから)。ソースは中央日報。
>>221 下の部分は違う
ホンダとGMの比較についてやったのは、11/21か11/20のワールドニュース
237 :
くわい(アラバマ州) :2008/11/22(土) 15:30:37.35 ID:8fzGYX+O
>>230 自分の状況によっていろいろ替わるもんだろうw
USの市民も資本主義がどうとかいって反対してるわけじゃないんでしょ?w
238 :
柿(千葉県) :2008/11/22(土) 15:30:38.21 ID:l0QPTXIz
>>230 この1年で資本主義大国アメリカは大きく変わっちまったなあ・・・
理念を失ったとも言える。
239 :
ねぎ(中国四国) :2008/11/22(土) 15:31:02.89 ID:PzOoquPW
GM労働者 時給30ドル 米トヨタ労働者 時給20ドル 米労働者平均 時給15ドル (参考 日トヨタ期間工 時給1200円) GM役員報酬 6億8000万円 トヨタ役員報酬 1億2000万円 こんだけもらってあんな車しか作れないって GM車作りなめてんの?
240 :
チコリ(大阪府) :2008/11/22(土) 15:31:29.58 ID:XQjii8TJ
>>233 ていうか資本主義の全否定だろw
日本みたいな中途半端な国がやるならまだしもアメリカがそれやっちゃだめだよw
241 :
ばれいしょ(神奈川県) :2008/11/22(土) 15:32:11.97 ID:Ff+J+3Ti
>>231 あー、そう言えばそんなパターンあるようなw
242 :
コウイカ(山口県) :2008/11/22(土) 15:32:30.96 ID:Ix9aBXXg
あーあ いっぱい失業者でるな。寒い冬にカワイソス
243 :
チコリ(大阪府) :2008/11/22(土) 15:32:47.77 ID:XQjii8TJ
>>238 アメリカが理念失ったらもう覇権主義は終わりだなw
>>240 日本は少し前まで世界で一番成功した社会主義国家だったしなw
そこと同じことをアメリカがやったら・・・
245 :
さつまいも(千葉県) :2008/11/22(土) 15:32:58.52 ID:mo5+/g9s
アメリカヤフーのGMのスレをミロ 俺たちの乗ってる日本車を売ってGMに買い換えようぜ運動してるから
246 :
ズッキーニ(東京都) :2008/11/22(土) 15:33:30.30 ID:N6cAKhnr
, -‐‐‐‐‐- 、 /r。−、r。−、ヽ _.j .l_,...、_l l_,...、_l r‐、 l l‐r‐‐r―r―(,)‐ァ_.ノ 、ゝ  ̄  ̄ ノ. ノ ゝ、`‐――‐‐_',イ ヽ ( ̄て""´ ヽ \ \ .) 、 ~ヽ ヽ_人 l ,l / __/_ノ l -‐ ̄ ヽ \ ヽ ─┐||┌─┐ l ─ ‐┼‐ ‐┼‐ヽ l ノ │ .| | ‐┼‐ ‐┼‐ 日 フ 口 メ __|__ フ |┬ | | ‐┼‐ d (__ .六 ↑ .田 (___ (丿 ) ↑.ノ│ ノ ヽ__ノ (丿\ ノ
247 :
ハマグリ(京都府) :2008/11/22(土) 15:33:33.12 ID:x6p2dlpD
資本主義的には「競争に負けた、つぶれそうな企業は潰しちまえ」って事なんだろうが、 それやっちゃうと余波で本来つぶれるべきじゃない企業まで潰れちまうわけだが、 それってどうすんのよ?資本主義ってその程度も頭の回らないバカなの?
248 :
アンコウ(関西地方) :2008/11/22(土) 15:34:20.72 ID:nYs5goK4
これはもう織り込み済みだろ いずれにしろ月曜NYは金融関連で下げそうだが
249 :
チコリ(兵庫県) :2008/11/22(土) 15:34:41.26 ID:BOYurUEV
これは流石にやばくね?
251 :
セロリ(愛知県) :2008/11/22(土) 15:35:34.91 ID:QNxhqvln
自社ジェットでワシントンになんか行くからだろw 大衆心理に政府が飲み込まれてる時期に軽率すぎる
>>239 ■レガシーコスト(遺産費用)…退職者への年金や、現役社員への厚遇、健康保険。
例えば、GMのレガシーコストは、退職者への年金債務だけでも1兆円を超え、会社を圧迫。レガシーコストは、GMにとって最大の足かせである。
■民間企業なら、「売上高に対する人件費比率」が50%に上れば、そもそも企業活動が成り立たない。
製造業の場合、「人件費の対売上高比率」が20%になれば、経営の危機ラインとされる。
■日本人が好きなモノづくり産業は、数字で見ればこの程度の会社。完全に、低賃金の労働人口が多いことが前提に成り立つ、新興国の産業構造そのもの。
トヨタは1台100万円以上の商品を売ってる会社。だから、25兆円という数字が叩き出せる。
でも、営業利益は2兆円。純利益は1兆円。
一方、トヨタ連結決算25兆円に含まれる173社の従業員数は、28万人。
営業利益は、売上8兆円のマイクロソフトのちょっと上、純利益はマイクロソフト以下。MSはトヨタに比べたら従業員数は少ないし、ホワイトカラーの給与は極端に低くしている。
■『金融がものづくり日本を支えている』ことに、感情的に叩く人は思い至らない
モノづくり、特に自動車や家電などほど、中小零細企業に依存している産業はない。
数えきれない程の中小の部品メーカのピラミッドの頂点に位置するのが大手メーカーとその正社員という貴族。
銀行は、大企業の下請けで生きている先行き不安定な中小・零細には審査が厳しい。
『感情的に「アメリカ金融資本主義の化けの皮がはがれた」と喜んでいる人達は、「ものづくりを金融が支えている」ことに思い至らない。』
中小零細の部品メーカーは、蟻みたいには沸いてはくれない。金融を叩いてせいせいして気がつけば、部品を作る中小企業がいなくなっていたという事態になりかねない状況に陥っている。
今はまだ部品在庫があるために、減産で対応していて問題になっていないだけ。
253 :
アーティチョーク(関東・甲信越) :2008/11/22(土) 15:35:45.70 ID:M5kACaN7
あんなに爆上げした後だからなぁ
254 :
じゅんさい(dion軍) :2008/11/22(土) 15:35:48.31 ID:VDQfUc+W
>>245 ものすごい一体感を感じる!
とかアメリカ人もやってんのかねえ
255 :
チコリ(大阪府) :2008/11/22(土) 15:35:56.42 ID:XQjii8TJ
なにが資本主義は自己責任だよボケw
256 :
ねぎ(東京都) :2008/11/22(土) 15:36:26.68 ID:jhwQSiN2
257 :
クルマエビ(アラバマ州) :2008/11/22(土) 15:36:30.98 ID:lEuod4Gq
アメリカって終わっちゃうの?
米国は最近になってやっと六価クロム全廃に動き出したからな。 日本じゃ既に三価クロムにノンクロムが当たり前になってると言うのに これは有る意味国策の過ちだろ。 京都議定書に批准しなかった結果がこれだよ
ざまあ! 自家用ジェット機売り払えよw
260 :
チコリ(大阪府) :2008/11/22(土) 15:37:07.07 ID:XQjii8TJ
自由と民主主義を世界に広めるために死んでいったアメリカ兵は犬死でしたwww
261 :
モロヘイヤ(アラバマ州) :2008/11/22(土) 15:38:05.05 ID:r1rw/ISR
しかしこれほど大きなカーメーカーを誰も助けなくて消滅したとする、 今走り回っているGM車のスペアパーツとかアフターサービス、誰も世話しねえよな、 どうすんのよ・・
262 :
わさび(大阪府) :2008/11/22(土) 15:38:22.05 ID:RMDPQIEc
263 :
ノリ(アラバマ州) :2008/11/22(土) 15:38:22.61 ID:gaBmBCCc
GMはプライベートジェット5台ある打ちの2台手放すみたいだなw
264 :
柿(千葉県) :2008/11/22(土) 15:38:27.53 ID:l0QPTXIz
何かのコピペであったよな・・・10万を担保に100万を借り、100万を担保に1000万を借り、 1000万を担保に億借りる・・・みたいな。 異常かつ理不尽な借金が、資本主義の根本にあるから今のような状態になっちゃったんじゃないかなあ。
つか日本はもう理工系の人間が激減してるからもの作りは衰退の一途たどるのみでしょ まあ一度金融大国になっちゃったらこういう流れは不可抗力だし仕方ないんだよね
266 :
カツオ(四国) :2008/11/22(土) 15:39:08.99 ID:9TMjqZzO
さっさとGMっちゃえよ
267 :
チコリ(大阪府) :2008/11/22(土) 15:39:24.62 ID:XQjii8TJ
268 :
ふき(dion軍) :2008/11/22(土) 15:39:48.49 ID:gaTsVTRI
>>261 パーツは、走ってる車買ってきてばらせば調達できるから、需要があればどっかがやるだろ
269 :
くわい(アラバマ州) :2008/11/22(土) 15:40:23.75 ID:8fzGYX+O
>>268 どうかんがえても
ばらすコストのほうが高く付くだろうw
270 :
ばれいしょ(神奈川県) :2008/11/22(土) 15:40:33.69 ID:Ff+J+3Ti
GMが潰れたら25万人の従業員がメシマズ状態になるわけだな。
272 :
アーティチョーク(関東・甲信越) :2008/11/22(土) 15:41:51.23 ID:M5kACaN7
金融は経済の血液ないと経済がたちうかないし 金融だけが良ければいいかと言われればそれもよくない 血液だけだと何も出来ない
273 :
ニシン(埼玉県) :2008/11/22(土) 15:41:54.94 ID:y+iQQRVC
GMが倒産ってすげーやばいじゃん モヒカンとバギーの時代にまた一歩近づいたな
チャプター11で、いいんじゃないの。 大騒ぎするような話ではない。
275 :
チコリ(大阪府) :2008/11/22(土) 15:42:30.66 ID:XQjii8TJ
もうデフォルトする気なんだろ
276 :
アーティチョーク(catv?) :2008/11/22(土) 15:42:43.60 ID:kuqkuMCG
アメ車自体が売れないんだから救済しようが無いよな
>>273 トヨタはハイブリッドバギーを売るべきだなw
278 :
ばれいしょ(神奈川県) :2008/11/22(土) 15:43:05.72 ID:Ff+J+3Ti
自分で購入のチョイスはしないけど、、、潰れさすには忍びない。 そんな会社?
中国企業が裏で動き出してるみたいだしな 中国に買収されたら米国終了だろ
280 :
ノリ(アラバマ州) :2008/11/22(土) 15:43:25.84 ID:gaBmBCCc
アメリカでは売れてるよ。 売上だけならトヨタと販売台数を競えるだけのシェアは持ってる。
281 :
くわい(アラバマ州) :2008/11/22(土) 15:43:54.76 ID:8fzGYX+O
>>271 従業員だけじゃなくて
年金もらってるやつはどうなるんだろうw
282 :
ハマグリ(京都府) :2008/11/22(土) 15:44:24.81 ID:x6p2dlpD
>>277 それを売るまでもなく、
実際に暴動が起こるからなw
アメリカの場合は。
283 :
山椒(石川県) :2008/11/22(土) 15:44:34.02 ID:UnRePZ++
>>227 田舎とか行くと居る。
都心だとあまり見ない。
夏になると、巨大キャンピングカーの後ろに、自家用車やらボートやら
くっつけて(牽引して)走ってたりするのがアメリカだから・・・
まぁ日本とは違うんだな。スポーティーなトラック(ピックアップトラック)とかありえんだろ大体。
パジェロとかその辺が女の子向けだもんな・・・
284 :
アーティチョーク(関東・甲信越) :2008/11/22(土) 15:44:37.42 ID:M5kACaN7
潰れたらまた新しい会社が出てくるよ
285 :
エシャロット(千葉県) :2008/11/22(土) 15:44:46.37 ID:7u8sS16c
破産しない方がいい 破産したら日本車より安く作れるようになる
286 :
アーティチョーク(catv?) :2008/11/22(土) 15:44:48.25 ID:kuqkuMCG
>>280 それってインセありだから売れてるのと違うの?
俺も聞きかじりだからしらないけど
287 :
みつば(東京都) :2008/11/22(土) 15:46:05.77 ID:0FAsJT27
●GMは潰すと思うね。 見せしめが必要なんだよ。 リーマン見せしめにして、AIG救ったでしょ。 GM潰して、フォードとか救うと思うよ。
288 :
ノリ(アラバマ州) :2008/11/22(土) 15:46:17.26 ID:gaBmBCCc
>>286 だから売上だけ。
最近は超優遇金利ローンだったけど。
289 :
アナゴ(東京都) :2008/11/22(土) 15:46:20.04 ID:mRIJBXer
290 :
トマト(コネチカット州) :2008/11/22(土) 15:46:20.06 ID:HKQ/ekvW
せめて新型カマロ売ってから破産してくれ
291 :
ばれいしょ(アラバマ州) :2008/11/22(土) 15:46:46.63 ID:ZXzwHh0Y
>>245 本当に潰れたらを考えるとGM車は無理だろw
俺らと同じく口だけw
292 :
チコリ(福岡県) :2008/11/22(土) 15:46:52.42 ID:XkkloaXh
破産法適用後、民事再生か国有化になるかはよくわからんけど、 年内に全ての膿を出し切ってしまえ
>>278 それはない
車の売り上げが悪く経営陣も馬鹿なので、しょうがなく
車のローン関連で利益を出して、その場しのぎしていた会社
294 :
柿(千葉県) :2008/11/22(土) 15:47:37.41 ID:l0QPTXIz
GMの株価って今2ドルか3ドルだっけ? 最後はどんな動きすんだろ。売り逃げ出来た出来ないとかあんのかな。
チャプター7でいいと思う。
296 :
くわい(アラバマ州) :2008/11/22(土) 15:48:42.91 ID:8fzGYX+O
297 :
バジル(dion軍) :2008/11/22(土) 15:48:45.06 ID:VVnJEsPg
GM倒産したら失業率9.5%になるらしいな 本当に世界恐慌の再来になりそうだ
デトロイト周辺の治安が一層ヤバいことになるなw
299 :
ばれいしょ(アラバマ州) :2008/11/22(土) 15:49:03.90 ID:ZXzwHh0Y
>>227 アメリカでは基準がワンサイズでかい。実際日本だとでかい部類に入るセルシオがミドルクラス。
そして田舎では信じられないほどでかいピックアップが走ってる。
300 :
チコリ(兵庫県) :2008/11/22(土) 15:49:56.49 ID:BOYurUEV
やっぱり高すぎる給料って駄目だな
>>273 破産法適用≠営業停止
破産法適用すれば、レガシーコスト(手厚過ぎる社会保障、年金や健康保険料など)を切り離し、適正な額に減額したあとにそれを政府が肩代わりし、残った部分をリストラなどしスリム化再建した後に売却できる。
302 :
トリュフ(アラバマ州) :2008/11/22(土) 15:50:22.39 ID:EOfRsboC
バブル崩壊後に日本を散々煽り倒した糞アメ公って
303 :
チコリ(大阪府) :2008/11/22(土) 15:50:24.33 ID:XQjii8TJ
まあアメリカの象徴みたいなGMを税金でたすけるのはソ連が国営でマクドナルドやるみたいなもんだからな
304 :
梨(アラバマ州) :2008/11/22(土) 15:50:27.99 ID:PtTaAutn
305 :
タチウオ(catv?) :2008/11/22(土) 15:50:33.73 ID:tCJOg5h1
100年に1度の恐慌はこんなもんじゃない まだスタートラインにも立ってない
>>296 間接雇用も含めて250万人に影響が出るのか
凄過ぎ
あの時あんだけ企業に公的資金入れるのを批判しまくった糞毛唐どもが公的資金注入しまくりで笑えるわな
308 :
クルマエビ(アラバマ州) :2008/11/22(土) 15:52:19.16 ID:lEuod4Gq
日本って金融大国なのかよw
オバマも大変だなほんと
310 :
ばれいしょ(アラバマ州) :2008/11/22(土) 15:53:02.58 ID:ZXzwHh0Y
>>303 シンプルにトヨタを税金で助けるでいいだろw
311 :
ズッキーニ(兵庫県) :2008/11/22(土) 15:53:04.83 ID:PQKuBqb+
>>297 ビッグ3以外にも持たん時が来てる大企業がたくさんあるわけだが、仮にそれらの
破産を回避しようとすると今度は財政赤字が数百兆円というとんでもない金額になるらしいな。
313 :
ノリ(アラバマ州) :2008/11/22(土) 15:53:25.09 ID:gaBmBCCc
314 :
チコリ(大阪府) :2008/11/22(土) 15:53:27.45 ID:XQjii8TJ
あいつらのせいで郵便局つぶれたんだからなこんどはおまえらが苦しめ
315 :
かぼちゃ(高知県) :2008/11/22(土) 15:53:47.79 ID:5kLILtwX
GMってシボレーとかキャデラックブランドのでしょ? つぶしてはいけないとおもうけどなあ アメリカの庶民向けにはポンティアックっていう大衆車もつくってるんでしょ?
316 :
梨(アラバマ州) :2008/11/22(土) 15:54:29.08 ID:PtTaAutn
>>312 ((((((;゚Д゚)))))) ガクガクブルブル
そもそもGMって今回のサブプライムローン問題が無くてもやばかっただろ。 ビッグ3が統合したところでなんら問題の解決にならんと思う。
318 :
バジル(dion軍) :2008/11/22(土) 15:55:10.53 ID:VVnJEsPg
>>311 シティバンクもヤバイ、とか言われてるんだもんな
あそこを助ければここが、ってこんなの続いたらアメリカの財政が持たんわな
319 :
かぼちゃ(滋賀県) :2008/11/22(土) 15:55:18.67 ID:/96KlNV1 BE:672840746-2BP(5616)
>>313 >タホ・ハイブリッドは排気量6000CCの大型車
タホじゃなくてアホ・ハイブリッドだな
320 :
トリュフ(アラバマ州) :2008/11/22(土) 15:55:39.63 ID:EOfRsboC
>>317 モンスター労組にじわじわ体力蝕まれてたからな
321 :
キス(東京都) :2008/11/22(土) 15:56:42.40 ID:0UOWYv+3
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1216042157/ ヽ( ゚д゚ )ノ ぅぉぉーGM・フォード・シティ・メリル
1 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/14(月) 22:29:17
ヽ( ゚д゚ )ノ ぅぉぉーGM・フォード・シティG・メリル・リーマン・・・ 南無南無
_ノ~ \,r‐'' ̄~`ーく \
_/ ̄~7 > ヽ、 ヽ
,.-‐' l /~ _,.-イ `ヾ ー-、`''  ̄ヽ
/ 人fニ"~ __/ | ̄ ゙ー-、 ヾ. )
| ,.r'"~ ̄`tn.jー‐r―――‐' ヽ /
ヽ/ ( /ノ 「ヾ' ∧ \ く
/ ヾ. /U `i ノ \ ヽ ,ィハ
く / | .|' ゙i 、 i .f'゙='
\ / _|/ | ト、 \ トハ ,!
`ー-、__/ー'Tフ~| l! \ヽヽ. \ トヾ,ハ.
.」 r'"' !l |,_,_,,,_,__.. \゙、\:、、ゞヽ,,;゙ ト i| (
i'~ゝ、! ,イノ''''''''''''''''` ヽゝ ,ィ‐r=ッ レ'リ ) (
ヽi r'j ! " _,;;rr=ェッ、 '~`゙'゙`` :| i' ( ( )
゙i ヽり, '~´`´´` ::. r' ヽヽ ノ
\ 从 | ) ))
゙ー'ヘ _. _. | (,, (
ヽ _,,...-''___|_____) 「もうダメかも知れんね」は過ぎて ・ ・
,ハ. / :;;;;;;;;;;;( ((;;).
ノ \ `゙ー  ̄ ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄ ̄ ̄ 「ドーーント行こうや」だね....
/ `ァ:.._ ノ / / | ヽ
ノ \:.ヾ‐-:::...-‐'" / | | \
>198 おもしろい
323 :
たまねぎ(千葉県) :2008/11/22(土) 15:57:17.43 ID:ivNYehMK
あと2ヶ月もたない企業のどこがビッグなんだよ。 アホか。
324 :
だいこん(アラバマ州) :2008/11/22(土) 15:57:44.55 ID:rhMPQq9q
政府も本音を言えば助けたいんだろうけど GM助けたら、うちも助けろってとこが続出してくるだろうから 二の足を踏まざるを得ない 非金融系に公的支援を出すのはリスクが大きすぎる 踏み絵みたいになるだろう
ピッグ3
326 :
トリュフ(アラバマ州) :2008/11/22(土) 15:57:58.99 ID:EOfRsboC
そういや一時期アメリカの自動車産業の工員はこんなに高給!とかコピペが貼られまくってたけどさ 貼ってた奴何してんのかな
327 :
アナゴ(東京都) :2008/11/22(土) 15:58:05.69 ID:mRIJBXer
つーか、アメリカって2chみたいなサイトないのか
328 :
アロエ(九州) :2008/11/22(土) 15:58:11.76 ID:Y80Nb1bA
ギリギリモザイクかと思った
国鉄みたいなものか
330 :
パイナップル(catv?) :2008/11/22(土) 15:58:55.71 ID:GEJhauxZ
>>296 自動車販売シェアの53.5%はほぼアジアからニダ。誇らしいニダ。
332 :
アジ(関西・北陸) :2008/11/22(土) 15:59:43.33 ID:Iskcc8MB
実体経済捨てた結果だからしゃあない。 パソコンのクリック一つで大儲けなんて いつまでも続くわけないじゃん
333 :
マイワシ(青森県) :2008/11/22(土) 15:59:54.42 ID:rqNA2MRj
〃 ヾ、 〃 ヾ、 〃 ヾ、 〃 ____ ヾ、 チラッ… 〃 / GM \ ヾ、 / ̄ ̄\ || / ⌒ ⌒\ || / _ノ \ || / (● ) (― )\ || | ( ●)(●)l 早く死ねよ ヾ,| ::::⌒(__人__)⌒:::::|// . | (__人__) | (⌒)、_  ̄ _,(⌒) | ` ⌒´ | / i `ー=======一'i ヽ . | 米議会 } l___ノ,、 ,、ヽ___i . ヽ } l l
334 :
みつば(東京都) :2008/11/22(土) 16:00:05.65 ID:0FAsJT27
/ ̄ ̄ ̄ ̄`) / /'"""""""ヽヽ i / ヽ i .| 」 __ __| | ,r-/─| -・=- H -・=- || |.り `ー一'ハー一 ' | `T' 、 , ( 、_, )ヽ ノ| | ノ、__!!_,.、 | ∧ ヽニソ ノ /\ヽ 、 ___, / / \ ヽ. ノヽ
335 :
ばれいしょ(アラバマ州) :2008/11/22(土) 16:00:25.27 ID:ZXzwHh0Y
338 :
アーティチョーク(関東・甲信越) :2008/11/22(土) 16:01:18.72 ID:M5kACaN7
オバマは大変だな GMどうするんだろう
339 :
たんぽぽ(神奈川県) :2008/11/22(土) 16:01:26.81 ID:n7wkZoKt
リーマンも3連休の途中で死んだからな だから連休は持ち越すな、ってみんな言ってたのに
政府が環境技術対策に250億ドル融資してくれてんのに 今回それを延命措置に使おうとしてるじゃん。 もうあほかと。馬鹿かと。
341 :
ノリ(アラバマ州) :2008/11/22(土) 16:02:49.60 ID:gaBmBCCc
342 :
キス(関東・甲信越) :2008/11/22(土) 16:02:56.62 ID:xA4twZSW
潰れる詐欺ですね わかります
343 :
サンマ(大阪府) :2008/11/22(土) 16:03:15.73 ID:ZaRNiXDw
_____ _| ̄ __⊥__  ̄|_ / ̄___________ ̄\ |./ || || \.| || |l 08.101||[デトロイト行] || || ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄ ||  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| || ̄ M ̄|| ̄  ̄|| ̄ ̄  ̄  ̄ ̄ || || || || ヽ=@=/ || || || || (・∀・) || ||___||____||_l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l_|| ||.\ | .|  ̄ ̄ ̄ /.|| ||___\ _|____|____ /___|| |.\ニl二l | |. |l二lニ/ | |. \ __|____|_____|_ / | |二二二二二┌‐──┐二二二二二| ミミミ∩___∩_ 〔].》 _l」 | | 見るがいい! ミミミ| ノ GM ヽ/⌒) ̄ ̄─┘ .| 自己責任ということは ミミ/⌒) (゚) (゚) | .|______,| こういうことだ!! ミ/ / ( _●_) ミ/ ―――\\― .( ヽ |∪| /―――――\\― ミ \ ヽノ / ―――――――\\― / /―――――――――\\― | _つ / ――――――――――\\― | /UJ\ \―――――――――――\\― | /―――) ) ―――――――――――\\― ∪―――( \――――――――――――\\― ―――――\_)―――――――――――――\\―
タイターの予言が当たってるような気がしてならない。 年月とはズレてはいるけど、流れとしては予言どおりになりそうな
346 :
たまねぎ(千葉県) :2008/11/22(土) 16:04:13.20 ID:ivNYehMK
半分くらい解雇すりゃいいんだよ。 ユニオンなぞ会社無きゃ機能してても意味ねえんだから。
348 :
ライム(埼玉県) :2008/11/22(土) 16:04:36.96 ID:RnRKQQ5v
自動車神話(笑)とかほざいてたけど、国が救っても納得されるのは重電、電力会社だけ
349 :
梨(アラバマ州) :2008/11/22(土) 16:05:20.50 ID:PtTaAutn
まあ、ボクくらいビッグになっちゃうと
350 :
アナゴ(東京都) :2008/11/22(土) 16:05:28.97 ID:mRIJBXer
Bankruptcy3でいいよ、もう
351 :
トリュフ(アラバマ州) :2008/11/22(土) 16:05:44.79 ID:EOfRsboC
>>346 解雇しても退職者の年金があるから
企業敗れて労組あり
352 :
イサキ(島根県) :2008/11/22(土) 16:06:29.95 ID:ppxKhfM1
市況じゃ ビック3ひとつにして ユナイテッドステイツモーターズにすればいいってかきこあったな
353 :
かぼちゃ(コネチカット州) :2008/11/22(土) 16:08:07.50 ID:459WnJ6X
それなんて独占企業
どのみち大量リストラ避けられないじゃん
355 :
ばれいしょ(アラバマ州) :2008/11/22(土) 16:08:45.87 ID:ZXzwHh0Y
>>352 それで解決するもんなのか?つか下手したら全部死ぬぞw
356 :
サンマ(大阪府) :2008/11/22(土) 16:09:12.27 ID:ZaRNiXDw
奥田はアレだけどやっぱりトヨタってすげぇなとおもうわ さすが加藤生み出しただけあるわ
向こうの富裕層が車のステータスとしてプリウス選んだりしてたからなぁ トヨタもトヨタでプリウスが富裕層に受けちゃったからレクサスの入り込む余地がw アメリカでも小型車が受け入れられるとは思わんかった GMとかはなお更キツイよなぁ
>>338 ■オバマは、十二国記「東の海神・西の滄海」の幹由にそっくり
十二国記を読むと、オバマ・アメリカの行く末が見えそうだ。
今の金融危機は、大統領が共和党だから共和党の責任だと言うけど、この2年間、議会は民主党が握っているのよ。
◆「非はすべて他者(ブッシュと共和党)になすりつけ 己(2年間、議会を支配している民主党)に非は無きものとする」 by 幹由 十二国記「東の海神・西の滄海」
■日々の事業の資金繰りに必要な手元資金が急減し、「来年前半にも手元資金が不足する可能性がある」とGM自身が認める非常事態だ。
ワゴナー会長も、政府に「資金支援を求めている」ことを隠そうともしない。
危機の打開策とみられた米同業大手クライスラーとの合併交渉を中断し、政府による「救済」が生き残りへの頼みの綱であることを印象づけた。
■ブッシュ政権は融資増額や公的資金の注入などには消極的とされる。
ただ、ビッグ3の拠点である中西部が地盤のオバマ氏が次期大統領の座を射止めたことが、自動車業界には「追い風」となる。
あわせて発表されたオバマ氏の政権移行経済顧問委員会のメンバーには、ビッグ3が本社を構えるミシガン州の知事も名を連ねる。
◆アメリカの識者
「オバマはムーヴメントを起こしたと言っているが、その言葉の通りムーヴでしかない。ムーヴがされば、熱が下がり目が覚める。
ケネディの娘をブレーンに加えて、まるでオバマ陣営も支持者も、学生サークルのノリ。
組織の仕組みを経験せず、大きな役職を経験しないで、大統領になろうとしていること自体おかしい(オバマは3、4年前までただの州議会議員)」
◆「大統領とは、実務研修するようなものではない」 by ジョー・バイデン 民主党上院議員(上院外交委員長)
359 :
たまねぎ(千葉県) :2008/11/22(土) 16:10:52.60 ID:ivNYehMK
>>355 どうせなら1つにしたら国営にしちゃえばいいんだよ。
社会主義国みたいだが。
>>358 ◆【ハロランの眼 太平洋の真中で】クリントン体制復古? 「変革」はどこへ行った[産経新聞 2008/11/14]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081114-00000063-san-int ■変革はどこへ行った。これではクリントン政権の復活
次期大統領は「変革」を掲げて選挙運動を行った。
『彼が何を変革しようとしているのか滅多に定義してこなかった』ことはさまつな問題であり、「変革」はオバマ政権の代名詞になるはずだった。
にもかかわらず、高官職の候補者リストは、ビル・クリントン時代に先祖返りしたかのような人たちの名前と、ワシントンの民主党体制の人たちの名前に満ちあふれている。
オバマ次期政権は「クリントン体制復古」の様相を呈しているようだ。
民主党政治の文脈では、オバマ氏は体制に挑戦して党の大統領候補指名を勝ち取った。今や、クリントン一派主導の民主党がオバマ氏を、ホワイトハウス入りする前に取り込もうとかかっている。
■クリントン氏の元顧問で辛辣なディック・モリス氏は最近、「オバマ氏は、ワシントンの文化を変えて、新しい人、新しい考え方、新しい仕事の仕方を取り入れるという強力で説得力ある確約に基づき、革新的な選挙運動をした。
だが、彼は今や、その姿勢を明確に変えた」と書き、『「オバマ氏は変革の政治でなく、現状の政治を行っているようにみえる」と結論付けている。』
■オバマ氏の政権移行責任者は、クリントン前大統領の首席補佐官、ジョン・ポデスタ氏だ。
外交政策チームと国防チームの人選は、それぞれ、クリントン氏の初代国務長官、ウォレン・クリストファー氏と、クリントン時代の上院軍事委員長でジョージア州選出の元民主党議員、サム・ナン氏が取り仕切る。
次期首席補佐官はクリントン前大統領側近の顧問、ラム・エマニュエル氏である。
さらに、クリントン時代に閣僚の下位にいた多数の元高官たちが、オバマ政権では上位のポストを手に入れようとしており、名前は延々と続く。
361 :
サンマ(大阪府) :2008/11/22(土) 16:11:32.56 ID:ZaRNiXDw
24とかみてて中東テロリストがレクサスばっかり乗っててあぁむこうの自動車メーカーもイメージ操作で大変なんだなぁとおもってたw
オバマはGM潰したら支持率がガクっと落ちるのがわかってるだろうけど 生きながらえさせれば、国の赤字がどんどん膨らむジレンマに陥ってあっさり第二のブッシュ扱いされそう
何だアメリカ人は結構まともだったんだな あんな図体も排気量も馬鹿でかい車に不況の 時期も乗り続けるようなのはそんなに多くないじゃん
364 :
アーティチョーク(関東・甲信越) :2008/11/22(土) 16:12:35.34 ID:M5kACaN7
トヨタをアメリカ企業にして GMを買収させて それで再建させる
365 :
イカ(愛知県) :2008/11/22(土) 16:13:08.69 ID:2+PKYKdf
これは潰れることを許すべきじゃないと思うけどな。
産業再生機構みたいなの作って有無を言わせない改革をしてでも
生き残らせるべきだと思う。
>>352 負け組みの合併は危険だぞ。
366 :
山椒(石川県) :2008/11/22(土) 16:13:55.75 ID:UnRePZ++
NASA監修で公共事業としてGMに1000m級宇宙船艦の建造を発注汁 「宇宙時代でも強いアメリカを!!」って煽ればあそこの国民は納得しそうw
368 :
山椒(石川県) :2008/11/22(土) 16:16:45.36 ID:UnRePZ++
>>359 Amtrakみたいだな・・・それ・・・
369 :
イカ(愛知県) :2008/11/22(土) 16:16:54.16 ID:2+PKYKdf
>>360 次の選挙で共和党には米飯を大統領候補に据えてくることに期待したい。
あのオバチャンならすごいこと言いそう。
370 :
わさび(アラバマ州) :2008/11/22(土) 16:17:08.24 ID:YxjpOMkv
GMは本当にGMだな G 現金 M もっとくれ
371 :
アナゴ(東京都) :2008/11/22(土) 16:17:26.94 ID:mRIJBXer
>>356 まぁこれからが本当のトヨタの腕の見せ所なんだけど
最近、調子がよかったのはカイゼンよりも
金融政策と為替介入、金融バブル等いろいろプラス要素があったからだからのう
若者の車離れ、世界的景気後退、円高
逆風吹いてるからトヨタも他人ごとではないだろうに
>>19 lol って\(^o^)/オワタ ってこと?
373 :
ノリ(アラバマ州) :2008/11/22(土) 16:18:55.52 ID:gaBmBCCc
375 :
すいか(東京都) :2008/11/22(土) 16:19:59.69 ID:TcuC41V4
内燃機では完全に日米逆転した やっとゼロ戦の仇を取ったのだ
376 :
クルマエビ(静岡県) :2008/11/22(土) 16:20:42.33 ID:mmGAuc4B
オペルはドイツの救済決定か
377 :
サンマ(大阪府) :2008/11/22(土) 16:21:09.87 ID:ZaRNiXDw
>>375 たしかに内装ペコペコのレクサスはある意味ゼロ戦
378 :
びわ(岡山県) :2008/11/22(土) 16:21:47.34 ID:60qQg7eT
マジでGMどうなっちゃうんだろ 労組がアレすぎるから一回ぶっつぶすのも良いけど、雇用に影響が出るし… オバマになったら救うんだろうけど、本人は早く潰れてほしがってそうw もうトヨタあたりと毎日交渉やってんだろうなー
379 :
パクチョイ(千葉県) :2008/11/22(土) 16:21:49.11 ID:1qCXDBU6
何が始まるんです?
380 :
ばれいしょ(アラバマ州) :2008/11/22(土) 16:22:04.99 ID:ZXzwHh0Y
>>371 トヨタは耐えられるだろ。そのためにロビー活動込みで強固なシステムを作り上げてきた。
つかその前に日本がぶっ壊れるw
ウォール街で年収何千万とってた奴らのせいだな。刑務所ぶちこめよ。
日本の工場ではいろんな企業が派遣をバンバン切りまくってるじゃん。 あれと同じことをやればいいよ。
383 :
柿(千葉県) :2008/11/22(土) 16:24:25.02 ID:l0QPTXIz
あ、今気づいた 向こうの加藤は拳銃持ってるってことに
民事再生法ってどんな法律?
385 :
イサキ(島根県) :2008/11/22(土) 16:26:51.82 ID:ppxKhfM1
>>383 昔大損物故板デイトレーダーが証券会社内で銃乱射した事件があったな
386 :
タコ(福岡県) :2008/11/22(土) 16:27:13.57 ID:z4oNLKoU
>>383 向こうは加藤じゃなくても拳銃は標準装備だ
加藤化したら何装備しだすか解ったもんじゃねぇ
387 :
エシャロット(千葉県) :2008/11/22(土) 16:27:36.37 ID:7u8sS16c
モヒカンが奇声上げながら銃乱射しそうだなw
388 :
サンマ(大阪府) :2008/11/22(土) 16:28:07.28 ID:ZaRNiXDw
奥田だったら自家用ジェットで訪問みたいなバカなことはしなかっただろうな 三河からJRの鈍行で腰に麦のおにぎり弁当とタオル吊ってわらじはいて行ってたよ国会に んで議員があらわれるなりひたすら土下座してもう顔なんてあげない議員がいいからって諭しても土下座しかもおお泣きでひたすら土下座 GMも三河商人のど根性を見習っておくべきだったな腹黒いけど
サブマシンガンをぶっ放す
391 :
ノリ(アラバマ州) :2008/11/22(土) 16:29:43.50 ID:gaBmBCCc
三河商人はそもそもプライベートジェットなんて買わない。
392 :
バジル(dion軍) :2008/11/22(土) 16:30:13.55 ID:VVnJEsPg
>>384 秋葉原の九十九電機の例を見ればわかりやすい
民事再生法申請しても営業は続けられる 債権者との債務整理が必要になる
で、それがうまく行かなければ九十九みたいに終了
393 :
アーティチョーク(東海) :2008/11/22(土) 16:30:57.59 ID:c33+Ctex
そもそも、奥田は三重出身だが。
394 :
ライム(千葉県) :2008/11/22(土) 16:32:47.25 ID:/kDulLIy
>>386 オバマの銃規制の可能性を考えて今のうちに買い込んでる奴結構いるとかニュースでやってたねぇ
395 :
ばれいしょ(アラバマ州) :2008/11/22(土) 16:34:58.99 ID:ZXzwHh0Y
アメリカの加藤は機関銃くらい持ち出しそうだから困るw
396 :
サンマ(大阪府) :2008/11/22(土) 16:36:02.92 ID:ZaRNiXDw
アメリカはちょっと改造したフルオートでぶっ放せるライフルなんてなんぼでもあるからな アメのDQN工員は銃がすきだからまぁ大変だな
397 :
イカ(愛知県) :2008/11/22(土) 16:36:37.99 ID:2+PKYKdf
>>394 銃規制は必要だろうねえ…
警備やセキュリティでどれだけ社会的なコストがかかってるか想像もつかん。
398 :
くわい(アラバマ州) :2008/11/22(土) 16:37:00.86 ID:8fzGYX+O
メリケンが銃でぶっころされまくったら 規制なんてでてくるかね
399 :
アーティチョーク(catv?) :2008/11/22(土) 16:37:33.76 ID:kuqkuMCG
400 :
たまねぎ(千葉県) :2008/11/22(土) 16:38:15.44 ID:ivNYehMK
銃で家族を殺されたら自分も銃を持つ国で規制なんかするかな
401 :
サンマ(大阪府) :2008/11/22(土) 16:38:16.62 ID:ZaRNiXDw
つかもう銃なんてあふれかえってるからいまさら遅いよ 対戦車ライフルまで所持してるやついるからな どんな先進国だよw
402 :
イカ(愛知県) :2008/11/22(土) 16:38:31.55 ID:2+PKYKdf
>>398 大学で韓国系の学生が銃乱射した事件があったじゃん。
403 :
クルマエビ(アラバマ州) :2008/11/22(土) 16:39:07.31 ID:4B4RXKRW
これはさらに不況になるね、解散なんかしてる場合じゃない
404 :
くわい(アラバマ州) :2008/11/22(土) 16:39:33.80 ID:8fzGYX+O
405 :
ばれいしょ(アラバマ州) :2008/11/22(土) 16:40:16.58 ID:ZXzwHh0Y
アメリカ人は加藤みたいなヘタレなマネはせずにまっすぐターゲットに行くだろうなw
406 :
キス(埼玉県) :2008/11/22(土) 16:40:55.40 ID:nAWtPyAC
どうせチャプター7になるだろ
407 :
サンマ(大阪府) :2008/11/22(土) 16:41:06.26 ID:ZaRNiXDw
それにこのまま不況がすすめば中東テロリストがチャンスとばかりにアメリカ社会に襲い掛かってくるだろうシナ もうアメはグダグダになるな
408 :
イカ(愛知県) :2008/11/22(土) 16:41:53.34 ID:2+PKYKdf
>>403 ハトと支持者の愉快な仲間たちは
解散したら政治への安心感から皆の財布が緩んで景気が良くなるとか吹いてたな。
空売り規制が発動して株価が下がった時にも自民党の無策だって叩いてたし
鳩山はどれだけ経済オンチなんだと思った。
409 :
パクチョイ(千葉県) :2008/11/22(土) 16:42:44.93 ID:1qCXDBU6
なんちゃらライフル協会とかいうキチガイ団体のせいで銃規制できないんだっけ 数ハンパないらしいし規制かけたらオバマ暗殺されるかもしれんな
>>19 lol lol lol
なんて言わねえよ。
411 :
くわい(アラバマ州) :2008/11/22(土) 16:43:10.58 ID:8fzGYX+O
おれはとっとと解散してほしいね もう自民じゃやだよ
412 :
にら(千葉県) :2008/11/22(土) 16:43:18.99 ID:PvMD0Tnb
>>403 今こそ解散して韓国に主権譲渡するチャンスだと思うが
早く支援しないと潰れるぞ詐欺ですかコレw
414 :
たまねぎ(千葉県) :2008/11/22(土) 16:43:42.76 ID:ivNYehMK
>>409 どっちみち暗殺されそうな気がする。
白人は狂ってるよ。
415 :
サンマ(大阪府) :2008/11/22(土) 16:44:21.07 ID:ZaRNiXDw
>>409 NRAはガチキチだからな
知人のアメはNRAの話になるとすんげー嫌な顔するよ
日本で言えばB団体の話するみたいな感じ
416 :
イカ(愛知県) :2008/11/22(土) 16:44:55.13 ID:2+PKYKdf
>>404 だからアメリカ人が銃でぶっ殺されまくったけど
規制されなかったねと言いたかったんだが…
417 :
なす :2008/11/22(土) 16:45:44.75 ID:CCHcddrL
あのビッグ3が、ついに、ついに長年の歴史を終えるwwwwwwwww メシがうめえええええええええwwwwww 今こそ日本をコケにしてきた白豚が我らにひれ伏すときだ!!!
418 :
くわい(アラバマ州) :2008/11/22(土) 16:47:50.17 ID:8fzGYX+O
>>415 メリケンも銃規制して欲しいやつのほうが多いのか?
419 :
サンマ(大阪府) :2008/11/22(土) 16:48:08.47 ID:ZaRNiXDw
でも1回つぶれちゃうともう二度と主導権をとることできないだろうな技術もおいつけないだろうし トヨタ一人がちになるのかそれもそれでいやだけどな まあしょうがないか
420 :
キス(関西・北陸) :2008/11/22(土) 16:48:45.04 ID:00gshBsd
新型エンジン開発とか業務改善とか、まったく経営努力しなかったら、そりゃ潰れて当たり前。 「ビッグ3の車だから、無条件で買えやお前ら」みたいな売り方はおかしいだろ。
423 :
サンマ(大阪府) :2008/11/22(土) 16:51:43.52 ID:ZaRNiXDw
>>418 多いのかどうか知らないけど銃に嫌悪感を持ってるひとは多いとおもうよ
俺の知ってる奴がいってたけどNRAをそんなに支持するひとはいないってさ
まぁ住んでる地域によると思うんだけどね
やっぱり銃は怖いって言ってた
公的資金ネコババできなかったので丸投げかよ
425 :
ぶどう(catv?) :2008/11/22(土) 16:55:16.04 ID:pi8hnjWY
ああ、オバマとしてもシティーもあるしこれからどんどん助けなきゃいけなくなるのはまずい。 だからブッシュ政権時に潰しちゃえって事ね
426 :
エシャロット(dion軍) :2008/11/22(土) 16:56:01.19 ID:9exPspeB
>> いや、その理屈はおかしい ,. -──- 、 / /⌒ i'⌒iヽ、 / ,.-'ゝ__,.・・_ノ-、ヽ i ‐'''ナ''ー-- ● =''''''リ _,....:-‐‐‐-.、 l -‐i''''~ニ-‐,.... !....、ー`ナ `r'=、-、、:::::::ヽr_ !. t´ r''"´、_,::、::::} ノ` ,.i'・ ,!_`,!::::::::::::ヽ ゝゝ、,,ニ=====ニ/r'⌒; rー`ー' ,! リ::::::::::::ノ i`''''y--- (,iテ‐,'i~´ゝ''´  ̄ ̄ヽ` :::::::::::ノ | '、,............, i }'´ 、ー_',,...`::::ィ' ●、_!,ヽ-r⌒i-、ノ-''‐、 ゝ`ーt---''ヽ'''''''|`ーt-'つ ( `ーイ ゙i 丿 ;'-,' ,ノー''''{`' !゙ヽノ ,ヽ, `ー--' --'` ̄ `ー't,´`ヽ;;;、,,,,,,___,) ヽ'-゙'" (`ー':;;;;;;;;;;;;;;;ノ ``''''''``'''''´
427 :
イカ(愛知県) :2008/11/22(土) 16:57:02.38 ID:2+PKYKdf
>>415 知り合いのアメ人のオバサンも「あいつらはキチガイよ!」って
すげー顔して言ってたなwww
>>418 アメの中の人も銃があるから治安が悪くなって、悪い治安から身を守るために銃を持って
っていう悪循環なのは理解してるよ。
428 :
キス(東京都) :2008/11/22(土) 16:57:27.47 ID:I16M7LKc
ビッグ3じゃなくてデトロイトって呼ばれてるな、最近
これはメシウマ・・・か?
430 :
マグロ(アラバマ州) :2008/11/22(土) 16:59:34.04 ID:hxZodqoe
やっと満期かよ
431 :
アナゴ(九州・沖縄) :2008/11/22(土) 17:00:46.36 ID:ZTD+Jdfq
外国人が苦しむのより、日本の上流階級の奴らが苦しむのがよっぽどメシがウマい。 トヨタ潰れろよ。
432 :
サンマ(大阪府) :2008/11/22(土) 17:01:12.77 ID:ZaRNiXDw
>>427 なんか銃ってアメ人にとって宗教みたいなんだよなw
俺らが草加とか嫌うみたいに銃を嫌うよな嫌いなやつってw
433 :
サケ(埼玉県) :2008/11/22(土) 17:01:26.70 ID:IMJX1irm
ダウが最後に上げたのは売り抜けるためのインチキ上げだったのか?
434 :
くわい(アラバマ州) :2008/11/22(土) 17:02:44.21 ID:8fzGYX+O
>>433 シティが身売りするとかじゃなかったかな
なぜあがったのかはしらんw
435 :
サワラ(長屋) :2008/11/22(土) 17:05:10.29 ID:vh9obFeP
融資したって再建のしようがないし、できる人間もいないだろ。 借金が膨らむだけだよ。
436 :
サンマ(大阪府) :2008/11/22(土) 17:05:38.57 ID:ZaRNiXDw
まあ今年のクリスマスはローマ法王が提唱するような商業主義が除外された慈愛にみちたよいクリスマスになるでしょう アーメン 神のご加護を
どっかの州の都市で条例で銃規制したら 殺人事件とか激増したとか無かったけ? 普通の人は従って持たなくなり(隠してはいるだろうけど) 悪人は平気で使うからってw
438 :
たんぽぽ(大分県) :2008/11/22(土) 17:09:27.47 ID:jXZgnuV2
そもそも無駄に高くて魅力が無いから売れないメーカーなんて どうやっても再建しようがねーじゃん。 売れてるメーカーが自己責任外の要因で傾いてるなら話は判るが。
439 :
なっとう(宮城県) :2008/11/22(土) 17:09:53.32 ID:C2UlsaaK
>>427 銃は全面規制して刀にするべきだな。
使いこなすのに最低数年はかかるし銃ほど人も殺せないから被害も減るだろうし。
何より銃と違って相手も反撃できる間合いまで入らなければならない恐怖が抑止力になる。
440 :
イカ(愛知県) :2008/11/22(土) 17:10:07.34 ID:2+PKYKdf
>>432 銃嫌いなのに、身を守るために銃は持たなきゃいけないから
彼らのムカツキは日本人が創価に対して抱く感情以上かもね。
ただ、日本人がアメリカで生活するときに銃の必要性を感じるかと言われれば
決してそんなことはないから、彼らが銃が手放せないのは少し不思議に思う。
441 :
あしたば(宮城県) :2008/11/22(土) 17:11:19.78 ID:iekRvnBG
>>438 根本的な赤字体質の改善を目指すには
大規模な投資をして魅力的な車を開発しないとどうしようもないからな。
今やってるのは赤字の縮小であって
黒字化は不可能
442 :
タコ(福岡県) :2008/11/22(土) 17:12:12.38 ID:z4oNLKoU
GMは労組を何とかしないとどーにもならんだろうなぁ ヘタすりゃ潰れても買い手がつかんかもしれん 工場とか不法占拠してGMを買い取ったところに対して 今までと同じ条件で雇えとか脅してきそうだし
443 :
なっとう(宮城県) :2008/11/22(土) 17:14:12.33 ID:C2UlsaaK
タタなら・・・タタならなんとかしてくれる!
444 :
イカ(愛知県) :2008/11/22(土) 17:17:35.17 ID:2+PKYKdf
>>437 一気に規制するには出回ってる銃が多すぎるんだよな。
まず重火器や対戦車砲みたいな明らかに個人の自衛には不要な武器は禁止にして
銃も一人一丁、一家庭に一丁って感じにして徐々に減らしていかないと難しそう。
警官の数もかなり増やさないといけないだろうし
治安悪化やスラムの原因にもなってる移民政策も考え直さなきゃならなくなる。
移民政策を見直すと今度は「強いアメリカ」ではいられなくなるというジレンマもあるしな。
445 :
うり(宮崎県) :2008/11/22(土) 17:19:09.51 ID:em5iykG7
GMが倒れたら具体的にどうなるの?
446 :
トリュフ(catv?) :2008/11/22(土) 17:20:10.49 ID:7A2/mbn1
今までBig3は必死にロビイング活動に大金をぶっこんで、 必死に余り厳しい排ガス規制や燃費規制させないようにして、 全然技術開発とかしないで、SUVやピックアップの売り上げの上で胡坐をかいてたツケが今来てるのに、 公聴会で我々は魅力のある消費者が欲しがる商品を提供している、今倒れそうなのは世界恐慌のせいで我々も被害者だとか抜かしてたから、 こんな経営陣全員辞めさせるべき。
447 :
なっとう(宮城県) :2008/11/22(土) 17:21:51.93 ID:C2UlsaaK
ニューデロリアンの発売で一発逆転だ!
448 :
ズッキーニ(兵庫県) :2008/11/22(土) 17:21:52.92 ID:PQKuBqb+
>>433-434 「それでもガイトナーなら…ガイトナーならきっと何とかしてくれる…」と思いこんでるんだろ。
行き当たりばったりの対策を繰り返してこういう事態になってるのに、それでいて「金融安定化に尽力してきた」
なんて評価するのは有り得ねーよ。
アメリカの一般家庭って対戦車砲まであるのかw そんなの一体何をぶっ壊すつもりだよw
450 :
あしたば(宮城県) :2008/11/22(土) 17:22:14.30 ID:iekRvnBG
>>446 ものづくりの会社なのに虚業に走りすぎたツケだな
451 :
イカ(東京都) :2008/11/22(土) 17:23:12.98 ID:AWyIILhU
向こうの労組って、企業毎じゃなく、全米自動車労組とかだから、 GMが解体しても労働条件は変わらないんだろうか?
452 :
ヒラメ(関西地方) :2008/11/22(土) 17:23:48.94 ID:4AFJ/NJN
┏━━━━┓┏━┓ ┏━┓
┏┛┏━━━┛┃ ┗┓┏┛ ┃
┏┛┏┛ ┃ ┗┛ ┃
┃ ┃┏━━━┓┃ ┃
┃ ┃┗━┓ ┃┃ ┏┓┏┓ ┃
┗┓┗┓ ┃ ┃┃ ┃┗┛┃ ┃
┃ ┗━┛ ┃┃ ┃ ┃ ┃
┗━━━━━┛┗━┛ ┗━┛ちゃんを救う会
GMちゃんは
世界的な不況に晒され支援が必要な状態になっています。
しかし事業の継続には2兆6000億円が必要です。
GMちゃんを救うために
どうか協力をよろしくお願いします。
http://market-uploader.com/neo/src/1226072838704.jpg
453 :
トリュフ(catv?) :2008/11/22(土) 17:23:49.40 ID:7A2/mbn1
>>442 だから米連邦破産法11条にしろよって多くのマスコミに言われてる、
そうすれば組合とか関係無いし。
454 :
イカ(東京都) :2008/11/22(土) 17:24:48.14 ID:AWyIILhU
>>443 当座しのぐ金で、タタが三つ買えるってさ。
455 :
らっきょう(愛知県) :2008/11/22(土) 17:26:25.67 ID:2WR4IHlC
>GMのワゴナー会長は米議会の公聴会で破産法の適用申請が「現実的な選択肢ではない」 と証言。 こいつは、どんなけ保身したいんだよ
456 :
サケ(埼玉県) :2008/11/22(土) 17:29:12.71 ID:IMJX1irm
457 :
だいこん(関東地方) :2008/11/22(土) 17:30:53.07 ID:A4981INy
狼に入り浸ってた俺には懐かしいGood Morning あとなになん
458 :
なっとう(宮城県) :2008/11/22(土) 17:32:50.06 ID:C2UlsaaK
>>456 そこで「当然。帰りはプリウスの予定だよ」と言えればかっこよかったのに。
GEとGMって同じグループ会社だっけ?
460 :
にんじん(catv?) :2008/11/22(土) 17:35:57.40 ID:7vdxJD10
サンクス
462 :
アマダイ(アラバマ州) :2008/11/22(土) 17:48:58.51 ID:M8frRMFw
>>455 アメリカの破産法申請には経営陣の全財産を差し出すことが求められているから
463 :
ねぎ(千葉県) :2008/11/22(土) 17:53:47.24 ID:RVP/tX9m
>>442 売らないで、そのまま潰すのが楽しいと思う
464 :
バジル(不明なsoftbank) :2008/11/22(土) 17:54:21.17 ID:8rOS/uKb
465 :
マンゴー(アラバマ州) :2008/11/22(土) 17:56:40.50 ID:cTfrPQ1h
巨額の借金を踏み倒すわけですね。 って、幾らよ?
466 :
サンマ(大阪府) :2008/11/22(土) 17:58:40.10 ID:ZaRNiXDw
オバマがババひいたなw
467 :
しゅんぎく(関東・甲信越) :2008/11/22(土) 18:00:44.20 ID:riiPqEwL
株式とか債権とか、一体どれだけのものが紙屑になるんだよ…。
468 :
にら(北海道) :2008/11/22(土) 18:01:37.35 ID:nR+08SKR
GMが破産するなんて凄い時代がきたな
そりゃ議会に出席して公的資金くれと言いに行くのにデトロイトからワシントンへ民間機(6万円)じゃなくてプライベートジェット機(片道200万円)を使って行き しかもプライベートジェット売る気があるひとは手を上げてくださいと言われてBIG3のCEOの誰一人も手を上げなかったんだから公的資金もらえるわけ無いよなw 国民は激怒だろw
470 :
コウイカ(富山県) :2008/11/22(土) 18:01:58.41 ID:NzjUFSsH
CDS爆弾によって更に潰れるところが出てきたりすんのかな
GMがプライベートジェット売り払ったみたいだなw
472 :
メロン(大阪府) :2008/11/22(土) 18:04:21.90 ID:gXiynNoE
5機有るうちの 2機だけね・・・。 全部売れよw
473 :
サンマ(大阪府) :2008/11/22(土) 18:04:40.16 ID:ZaRNiXDw
まあ銃と同じで車はあいつらの宗教だからな GMはカトリックでトヨタは草加だ GMがなくなったからトヨタで0Kにはならない また戦争になるなw
474 :
にら(北海道) :2008/11/22(土) 18:04:59.03 ID:nR+08SKR
DOW上がってるのは何で?
475 :
なす :2008/11/22(土) 18:06:02.79 ID:DHsE0R7q
476 :
アマダイ(アラバマ州) :2008/11/22(土) 18:06:17.39 ID:M8frRMFw
>>470 まだまだ序の口ですよ
これから来年にかけて凄いのあるから
477 :
グリーンピース(大阪府) :2008/11/22(土) 18:06:58.61 ID:dr5Yk4mM
いやまだハリウッドがある
478 :
なす :2008/11/22(土) 18:07:47.23 ID:CFBeK7fk
膿は全部だせ GMが居なくなれば後釜はトヨタ 日本はだめだ GMあら ぬ
479 :
ノリ(愛知県) :2008/11/22(土) 18:13:00.81 ID:rax64Ksi
480 :
おかひじき(アラバマ州) :2008/11/22(土) 18:13:38.58 ID:ZbB+WSXT
どうせ現行は糞デザインの車しかないんだから潰してやれよ
481 :
サンマ(大阪府) :2008/11/22(土) 18:13:40.22 ID:ZaRNiXDw
GMって名称は車教の最高位だからトヨタはその名前を継承してこれからはGMって名乗ればいいんだよ ローマ法王みたいなもんだ だからトヨタはこれからGMって名乗れそれで万事0K丸く収まる
482 :
アカガイ(群馬県) :2008/11/22(土) 18:13:42.67 ID:k6IxAIEL
>>449 見える自由を手に入れるには見える銃を撃ちまくる必要があるんだよ
483 :
にんじん(catv?) :2008/11/22(土) 18:14:03.26 ID:7vdxJD10
一方ホンダは、
Honda Hires as Big Three Crash
Hoosier Workers Revved Up With Opening of New Honda Plant
By CHRIS BURYNov. 20, 2008
Unlike the American big three, Japanese automakers are not saddled with enormous costs for retirees. Their younger, mostly nonunion American workers get paid far less.
At Honda, workers receive about $44 an hour, including benefits, while GM employees receive $73.
"The Japanese have a much more competitive lineup of small cars," said John Casesa, an automotive analyst.
"They're more famous for their small cars. Customers think of them first, and these companies still lead the world in quality, in technology, fuel economy and reliability."
In addition, Honda and other foreign makers have planned well in advance to accommodate a shift in consumer taste.
"Great companies continuously restructure to change with the times and to anticipate the future," Casesa said.
"There isn't time for these [American] companies to turn themselves around [if] they only have two or three months of cash left."
At the Honda plant, one worker suggested that unlike Detroit, Honda and other foreign competitors are building fuel-efficient cars that people need today. The Civic is one of the top-selling cars in the United States.
http://abcnews.go.com/Business/story?id=6281315&page=1 http://abcnews.go.com/Business/Story?id=6281315&page=2
484 :
サンマ(大阪府) :2008/11/22(土) 18:15:31.76 ID:ZaRNiXDw
本田は異端者
485 :
にんじん(catv?) :2008/11/22(土) 18:18:06.25 ID:7vdxJD10
>>484 ホンダは自分の所のジェット機あるからね、
ジェット持ってても文句言われないわな、
486 :
パイナップル(宮城県) :2008/11/22(土) 18:18:08.57 ID:kzkIDo5F
一度潰して労働組合は解散 その後、分割して売買 非正規社員(期間工、契約社員)で再雇用 これしかないのにね 中途半端に金入れても、再建不能なのは明らか
まじか! この前、政府がスゴイ額の公的資金の投入を発表していたから、安心してたんだけど。 これは世界恐慌だわな。
488 :
山椒(東海) :2008/11/22(土) 18:19:13.20 ID:Mgh9hGRR
俺バイパー乗ってるんだが潰れたら部品供給どうなるだ…?(泣)
489 :
にんじん(catv?) :2008/11/22(土) 18:22:08.52 ID:7vdxJD10
>>488 中国が劣化コピーパーツ作って世界中にばら撒いてるから大丈夫、
但し安全面に問題ありだけど。
490 :
サンマ(大阪府) :2008/11/22(土) 18:24:35.05 ID:ZaRNiXDw
もうでっかい産業としては自動車ぐらいしか作ってないから受け皿まじでこまるなw ああ軍需産業くらいか受け皿としてはでも戦争がないとなぁ〜 ってことでまた戦争を企画してるんだろwアメリカはwしかもでっかいのwwww
491 :
にら(千葉県) :2008/11/22(土) 18:26:21.29 ID:PvMD0Tnb
ジェット機売るらしいなw
でも栄枯盛衰で10年後トヨタとかもポシャりそうだなぁ・・・ 何かトヨタの車どんどんつまんなくなってないか? 日本に移民入れれば入れるほど損益分岐点を安くしちゃって 失業者が溢れてるのに安い移民を入れ続けなければ経営が成り立たなくなるんじゃないか
493 :
にら(千葉県) :2008/11/22(土) 18:30:28.20 ID:PvMD0Tnb
多角経営に失敗しなければ潰れる事はないだろ
494 :
メロン(大阪府) :2008/11/22(土) 18:32:21.42 ID:gXiynNoE
トヨタは全国民加藤化計画でも考えているのかな?・・・。
495 :
オレンジ(東京都) :2008/11/22(土) 18:34:38.45 ID:aCHXf+VJ
>>490 プロレスみたいに中国かロシアあたりとヤオの戦争をすればいいと思う
496 :
サンマ(大阪府) :2008/11/22(土) 18:36:35.38 ID:ZaRNiXDw
>>495 第二次世界大戦もヤオだったんじゃねーかなw
日本なんて犠牲だろほとんど
497 :
クルマエビ(愛知県) :2008/11/22(土) 18:36:52.70 ID:7xfsnd5A
NOAHだけはガチ
498 :
サンマ(大阪府) :2008/11/22(土) 18:41:26.66 ID:ZaRNiXDw
真珠湾攻撃もホントはアメリカと話できててちょっと攻撃してくんね?ってアメに頼まれたんだろ そうじゃなきゃ普通いかないだろ日本 んで攻撃したら裏切ったんだろアメが あいつらのしそうなことだ
499 :
つる菜(長屋) :2008/11/22(土) 18:46:21.96 ID:17s4J+BH
500 :
さつまいも(北海道) :2008/11/22(土) 18:49:28.52 ID:EfgPMZyv
トヨタが買収?
そろそろアメリカはまた戦争しないとな
502 :
ガザミ(関西地方) :2008/11/22(土) 19:05:09.19 ID:LQU1xx0A
すかいらーく逝ったか。 うーむ。
503 :
ごぼう(長屋) :2008/11/22(土) 19:14:21.95 ID:jVea3MqE
はよ潰れろ
504 :
サンマ(大阪府) :2008/11/22(土) 19:19:33.64 ID:TPQrfNg3
>>444 彼らは日本人みたいな奴隷ではない。
「国民は政府から国家を守る義務がある」という精神の体現には、そうおうの武装が必要。
2005.10.25
http://www.dir.co.jp/publicity/column/051025.html 日本の家計金融資産1400兆円のうち、1000兆円以上を50歳以上の世代が保有していると推計されているが、
これは、税や社会保険料負担を先送りした分(=政府債務)を自分の資産にできたためでもある(先送りした「ツケ」が資産に化けるというのも不思議なことである)。
この1000兆円の資産に手をつけずに若年層に負担増を求めるのでは、政府への信頼低下は避けられないし、
日本経済そのものが、退職者への過度に手厚い医療費・年金負担で経営が行き詰まったGMのようになってしまう。
日本経済の活力を維持するためにも、財政再建・社会保障制度改革に「因果応報」を貫くことが必要であろう。
506 :
トマト(大阪府) :2008/11/22(土) 19:44:22.54 ID:35A4/6mg
509 :
ウニ(宮城県) :2008/11/22(土) 19:54:26.95 ID:pYQdGZSI
>>483 ホンダの労働者は奴隷なんだね
GMも賃金下げればいいのに
510 :
おくら(北海道) :2008/11/22(土) 19:55:33.13 ID:4PS9fhD+
もうだめだー
<GM>北米4工場の操業を一時停止…12月と1月
11月22日19時24分配信 毎日新聞
【ワシントン斉藤信宏】深刻な経営難に陥り、政府に支援を要請している米自動車最大手ゼネラル・モーターズ(GM)は21日、
ミシガン州やオハイオ州など北米の4工場の操業を12月と1月にそれぞれ1週間ずつ停止する方針を明らかにした。
運転資金の流出を防ぐための措置で、政府支援が決まるまでの資金繰り確保に全力を注ぐものと見られる。
このほかGMは、ミズーリ州の工場で生産ラインの一部を停止するほか、カナダのオンタリオ州にあるトラック工場の閉鎖時期を2カ月前倒しする方針。
また、議会で批判を浴びた社有ジェット機についても、保有している5機のうち2機を売却することを明らかにした。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081122-00000069-mai-bus_all
511 :
トリュフ(アラバマ州) :2008/11/22(土) 20:06:20.97 ID:EOfRsboC
512 :
メロン(大阪府) :2008/11/22(土) 20:08:15.73 ID:gXiynNoE
保有している5機のうち2機を売却することを明らかにした。 ~~~~~~~~~~~~~~~ 残りの3機も売れよ!
513 :
ヒラメ(千葉県) :2008/11/22(土) 20:10:16.13 ID:NfkSe1AP
日本が円安+奴隷労働チート使った結果がこれだよ!
今すぐ社員給与を30%、役員給与を95%、ほかレガシーコストといわれる人件費を50%カットすれば やってけるはずだが、それをしないから日本企業より早く寿命がきたんだよね、流れをみると
515 :
あしたば(アラバマ州) :2008/11/22(土) 20:13:30.64 ID:Xwdo3nph
>>372 確か日本の「wwwwww」みたいなもの
516 :
ゆず(catv?) :2008/11/22(土) 20:14:48.79 ID:jLhPlZiP
社長風の客が金を磯野家に借りに来て 逆に波平がヘコヘコしているって話 自家用ジェット乗り付けでそれ思い出した
517 :
オレンジ(北海道) :2008/11/22(土) 20:15:21.86 ID:zl0D0GIV
>>77 朝日航洋でググれ どこの企業グループだ w
518 :
トリュフ(東京都) :2008/11/22(土) 20:17:19.00 ID:7ytD/xTv
火曜日が楽しみだw
519 :
みつば(長野県) :2008/11/22(土) 20:17:24.68 ID:0w5PJMMB
RGM−79 _ ∠r 了T ヽ 7r- / / ' | | | 〃 / / ′ | | | /,′ | | l | | | __ 〈 ヽ‐v'〈 | | l j 」`¬ヽ {L∠工__rヘヽrYヘ.ヽ 厶- 一 7^\ | ヾ「 ̄lニT¬! ヽi> ' ´ ヽ〉 _,-'7 / ヽ | l| |l二ニrハ〈 rベ^ハ、/-‐/ / ヘV lヘ |l二ニヽンr辷くヽ j/ フ / / / ヽ } l |l二ニ_上ニ-=──‐'─-、 / / ヽ / | _, イ ̄ l _ .. -‐¬ Y / ヽ / |//ヽ | |ヽ | | ヽ / ヽ /| ノヽ ̄¨ ¬ ∨ | |_〕L --─  ̄ i、〈rヽ/ | {r¬レ¬ | rヘ | ! _ -¬}ヘ }/ | . {´\_j_,ィ^ー一| Lj ⊥ 二 __辷ニ ̄ /リjV_ _ j . `7ー--ヘ | r 1 | | _/<__ ` く . ヽー { `Y\/! ト┘| | , ‐T ト、 | └-ヘ ノイ l ト-、 ⊥ ___jr一¬ ̄| l| , - 、| \| . | | | | || |レ- 、-|| | l| / `ヽl | ヽ 厶-┴,ヘ-、_ | l |! } | | | | /_ `ヽl | / / / \ミ=l l l辷'´-┘ j__ 厶/_ `ヽl | / / / 〃⌒ヽ7 ̄>‐ ¨ i  ̄¬! | / / / r{ // | ; ` <
520 :
レモン(長屋) :2008/11/22(土) 20:17:46.85 ID:L92CMFYK
>>512 つか5機も持ってたことに驚いた。そりゃ会社も傾くわ
521 :
ねぎ(千葉県) :2008/11/22(土) 20:18:50.54 ID:RVP/tX9m
>>520 CEOだけじゃなく取締役なんかも皆これで移動してたんかね
車屋なのに、馬鹿だね
522 :
なっとう(神奈川県) :2008/11/22(土) 20:20:51.59 ID:eMBvsHNp
これって長期的に見ると 日本の自動車メーカーに恩恵あるんじゃねーの
523 :
ヒジキ(東京都) :2008/11/22(土) 20:21:14.03 ID:dBk8KVzE
なんつうのかな 山一證券の社長みたいに泣いて詫びりゃいいとは言わんが そういう気持ち・姿勢が欲しい
524 :
トリュフ(東京都) :2008/11/22(土) 20:27:34.50 ID:7ytD/xTv
>>521 確かにwクルマやだなw
でも、広いアメリカを考えると車での移動はきついかもな
525 :
桃(東京都) :2008/11/22(土) 20:31:29.75 ID:NrFzepLs
ローライダー涙目www
526 :
ふき(埼玉県) :2008/11/22(土) 20:40:19.66 ID:lRvz3Yj+
>>521 あんなだだっ広い国土を迅速に移動するのは自家用ジェットがベストなんだろ
527 :
モロヘイヤ(関西地方) :2008/11/22(土) 20:45:06.20 ID:qwk6pRgN
ダメリカおわたwwwwwwwww
,r;;;;ミミミミミミヽ,,_ ,i':r" + `ミ;;, 彡 ミ;;;i 彡 ,,,,,、 ,,,,、、 ミ;;;! ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ, ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r' `,| / "ii" ヽ |ノ ''t ←―→ )/イ^ あなたとは違うんです _ヽ,,-‐、i' / / | |_ _| | \ | | | \ / | i | | ├┤ __|_/ ├┤| | |  ̄ ∧ ̄ ̄ | | | |. | | _ _ _ __ | ̄ | | | |\ | | | /\ |\ | | | \/ | | ̄ | | ̄| | | \| | ̄ .|  ̄ | | \|  ̄| | | |_ | ̄ .. ̄  ̄  ̄  ̄
529 :
つる菜(長屋) :2008/11/22(土) 21:02:46.40 ID:17s4J+BH
ところで週明けの株価をどう読むよ?
>>529 > ところで週明けの株価をどう読むよ?
一週間毎日ストップ安に
532 :
さやえんどう(東京都) :2008/11/22(土) 21:13:49.26 ID:CoheZYSm
月曜の為替が楽しみだのぉ
>>526 別に本人が行かなくても、ネットでミーティングすればいいだけじゃん。
別に役員がマーケティングするわけじゃないんだから。
オバマの賢人を見習うべきだな。
534 :
キウイ(神奈川県) :2008/11/22(土) 21:23:13.04 ID:hJ8sh40e
>>452 国の成り立ちからしてインディアン無視だもんな。
そういう他人無視って、まず自分の都合で保身っていう気質が、
遺伝子のどっかにあるんじゃないかな
もしGM潰れたら やっぱ潰すんじゃなかったと メリケンは後悔するんだろうな
536 :
ねぎ(千葉県) :2008/11/22(土) 21:34:31.51 ID:RVP/tX9m
538 :
マンゴー(dion軍) :2008/11/22(土) 22:33:20.03 ID:SWGo9b8M
昔々アメリカとういう国がありそこにGMと呼ばれる大きな自動車工場がありました たくさんのアメリカ人がそこで働いていました GMの車は大きく丈夫で広いアメリカの台地を走るのにはもってこい GMはただ大きな工場というだけでなく、退職後の労働者の生活を保障し 働いている労働者が満足な暮らしを送れるように常に気をくばりそのためには コストを惜しみませんでした、そんなGMの車や姿勢を多くのアメリカ人が愛し誇りに思っていました しかし、そんなある日、アメリカのはるか東にある小さな島から気味の悪いモンスターが現れました 最初そのモンスターは小さくみすぼらしい低性能でデザインも適当にアメリカ車を真似しただけの 安いだけがとりえの車を売り出しました、無論GMを誇りに思っていた多くのアメリカ人は そんな車に乗ろうとは思いませんでした、そこでモンスターは島の奴隷を集め低賃金でこき使い 安い割には壊れにくい車を作りアメリカで売り出しました 見た目はかっこ悪いし小さくて事故を起こしたらすぐに死んでしまいそうな車でしたが 「動けばよい」という考えの一部の貧しいアメリカ人が手を出し始めました これに味をしめたモンスターは奴隷たちをこき使いたくさん車を作りあらゆる方法で売り出しました まともな人間ではなく低賃金悪条件長時間労働でも文句一つ言わない奴隷を使うことで 金はあっという間にたまり モンスターは島の中で大きな勢力を持ちとうとう街一つを自分のものにして街の名前までもを自分の名前と 同じにしてしまいました。その後もモンスターは税金で作られた道路すら自分のための物だと思い込み 「自分の工場に在庫をためたくない」という理由のためだけにわざと同じ部品を何度も分けて運ばせ 街の道路は渋滞が増え空気は汚れ人々の心はすさんでいました しかし、多くの奴隷をはじめとした島の人々は何一つ反発しませんでした。。。 つづく
539 :
マンゴー(dion軍) :2008/11/22(土) 22:44:26.10 ID:SWGo9b8M
奴隷たちの境遇は想像を絶するものでした 工場で労働者は機械の一部として扱われ、動き方の一つ一つをきめ細かく監視され規制されました 工場の多くの奴隷は生活の保障もほとんどなくなにかトラブルを起こせばすぐに首にされる仕組みになっていました また、どんなにがんばって働いていてもモンスターの利益にかなわないと判断されれば簡単に首にされてしまいました。 モンスターの工場に部品を供給する小さな下請企業もモンスターの無理な言値と期限でものを作らされていました モンスター以外のまともな工場はどれも奴隷を使ったモンスターにかなうわけも無くつぶれてしまっていたので 下請け企業はモンスターに嫌われてしまったら生きていけないのでしかたなくモンスターに従っていました。 そんなえげつないモンスターの利益追求の姿勢はとどまることをしらず 次々に新車を開発し世界中で売りさばきました 貧乏人でも買える車、金持ちが欲しがる車、その中間層が欲しがる車、あらゆる車を作りましたが そのすべてに共通しているのは丈夫さと数年で飽きてくるデザインということでした 心の無い奴隷を使えば安くて丈夫な車は作れても官能的な楽しい車は作ることができませんでした そこでモンスターはその点をあきらめましたそのかわりに つづく
540 :
アスパラガス(アラバマ州) :2008/11/22(土) 22:49:43.26 ID:2anMnQ6z
___ / \ / \ , , /\ / (●) (●) \ 「GMが倒産したら | (__人__) | ドンだけ失業者が出ると思ってるんですか! \ ` ⌒ ´ ,/ 限界まで経営努力してきたんだよ」 . /⌒〜" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ | ,___゙___、rヾイソ⊃ | `l ̄ . | GM. | ここまで何に乗ってきた? \____ _______/ \/ / ̄ ̄\ / \ ..____ |:::::: | ../ \ . |::::::::::: | / ⌒ ⌒ \ |:::::::.. |/ (●) (●) \ 「自家用ジェット機」 . |:::::::::::::: } | (__人__) | . ヽ:::::::::::::: } \ ` ⌒´ _/ ヽ:::::::::: ノ | \ /:::::::::::: く | | GM | | -―――――|:::::::::::::::: \-―┴┴―――――┴┴――
>>539 いらない
GMの話なのになんでトヨタの話がそんなに長くなるんだよ
お前の私怨なんかどうでもいいんだよ
542 :
ふき(dion軍) :2008/11/22(土) 23:04:48.33 ID:oeBbn5MI
そんなえげつない方法で負けるはずも無く モンスターはアメリカで利益を出し始めました、しかし、そんな 酷い商売をアメリカ人が黙って見ているはずも無く ある時からモンスターはアメリカ人から酷く嫌われ始め車が売れなくなり始めました そこでモンスターは悪知恵を働かせました これまで島の奴隷をこき使い得てきた利益を使い アメリカに工場を建てたのです、そしてそこでアメリカ人を働かせました 無論アメリカ人は島の人のような奴隷生活を受け入れるはずもないし モンスターもそれをわかっていたのでアメリカ人にはまともな給料と労働環境を与えました 無駄の無い車作りのノウハウはすであったのでまともな賃金を払っても十分に利益は出ていました それでもまだ不安だったモンスターは奴隷商売で得た莫大な資産のほんの一部を アメリカの有力者や地域に寄付したりCM料という形でマスコミにわたしました そうなればだれもモンスターを叩く者はいなくなりました つづく
543 :
なす :2008/11/22(土) 23:06:48.19 ID:C9rDmH1U
これで株価上がるな、よし
株価の安い企業が消えれば、平均株価は必然的に上がるだろう ヒヒヒヒ
545 :
ふき(dion軍) :2008/11/22(土) 23:14:26.20 ID:oeBbn5MI
血の通ったまともな商売をしていたGMはあっと今に利益が出なくなってしまいました、 奴隷を惜しみなく使い狡賢く金をばら撒くモンスターにかなうはずも無く GMはしかたなく賃金の安いメキシコに工場を移し商売を続けました それでもこれまでGMで働いてくれた労働者たちをないがしろにするGMではありません 利益が昔ほどでなくなってもそれでもGMは元労働者たちに年金や医療費を払い続けました 奴隷を使ったモンスターには絶対に作れないアメリカらしい力強い車を作ることに執着したのも アメリカを愛するからこそでした、そんなGMに追い討ちをかけるように 世界的な大恐慌が世界を襲います、それでもGMは年金を払い続けました ガソリンが上がり大きな車が得意なGMにはますます辛い時期が続きました メキシコに工場を移しても愛するアメリカのことを思わないことは一度もありませんでした もう一度アメリカ人に愛される車をつくりたい、その思いだけで慣れない金融業に手を出したり しましたが、それもうまくいきませんでした、そうしている間にもモンスターはアメリカにどんどん進出してきます つづく
547 :
かぼちゃ(コネチカット州) :2008/11/22(土) 23:17:39.71 ID:LXLhAhPc
うちの会社の客なんだけど うちの会社死んでまうん?
548 :
ふき(dion軍) :2008/11/22(土) 23:20:38.61 ID:oeBbn5MI
まぁ、俺の愛車はプリウスなんだけどね
外伝 モンスターはパクリが大得意でした。 しかも、それを”世界初”と名前を変えただけで宣伝しまくるのが得意技でした。 何十年も前に一般化した技術であるDOHCをツインカムと名前を変えてみたり、 ミラーサイクルエンジンをアトキンソンサイクルと言ってエンジン設計のベテランに大笑いされてネタにされたりと、 まるでどこかの半島の民族と同じ発想、同じ行動を行いました。 そのスカトロモンスターが島国の政治家や役人を垂らし込んで半分国費で開発した”ハイブリッド”という中途半端な 奇形電気自動車ではなく、純粋な電気自動車としてGMがすでに10年以上前に試験的に世に送り出していました。 しかし、オイルメジャーの圧力と国策には勝てず、大好評だったにも関わらず突然モニター車を回収してスクラップした 事もあまり知られていない事実です。 今、VOLTAというピュアEVを開発した矢先にこのような事態になっているGMの技術陣の苦悩は大変なものでしょう。
550 :
つるむらさき(東京都) :2008/11/22(土) 23:32:57.20 ID:Gs7voq+2
GMさんすげーな ちなみに電気自動車って明治時代あたりからあるんだぜ
552 :
ワカメ(関東) :2008/11/22(土) 23:49:09.88 ID:UZT1V71L
マンゴーどうしたんw
たしか電気自動車ってガソリン車より早く開発されてるんだよね?
554 :
アマダイ(dion軍) :2008/11/22(土) 23:53:53.31 ID:F1Lb/xPu
むしろ俺が批判したいのはモンスターより奴隷のお前ら のこのこ残業したり、体調悪いのに仕事きたり 3分遅刻しただけで基地外みたいに怒ったり もっとおおらかにやれよ みんなでセックスしたり歌ったりしてすごせよ
>>551 映画10回以上見たよ。 時代が違いすぎるが。 GMもアレだが、名古屋のスカトロの悪事もハンパ無いわ。
こっそりリビルドミッション乗せかえとか、炎上隠蔽とか、それこそ車板の独壇場だわな。
556 :
アマダイ(dion軍) :2008/11/22(土) 23:56:30.25 ID:F1Lb/xPu
無駄多すぎくだらない様式に縛られすぎ 芸術とセックスと愛と安らぎとちょっとのストレスのバランスの取れた世の中きぼんぬだぜ
557 :
なす :2008/11/22(土) 23:58:02.81 ID:C9rDmH1U
所謂このチャプター11ってのはCDS炸裂すんの? なんだか回答半々なんだが。 誰かソース付きで教えて!
558 :
アンコウ(dion軍) :2008/11/23(日) 00:17:12.18 ID:joLrv1TG
つうかビッグ3ってフォードとgmとあとなんだっけ??
559 :
アンコウ(dion軍) :2008/11/23(日) 00:18:03.35 ID:joLrv1TG
クライスラー
多分、年内解散だろうね。思い起こしても今年はビックニュースだらけだから。
561 :
アナゴ(神奈川県) :2008/11/23(日) 00:34:27.98 ID:IDbIAymT
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1216042157/ ヽ( ゚д゚ )ノ ぅぉぉーGM・フォード・シティ・メリル
1 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/14(月) 22:29:17
ヽ( ゚д゚ )ノ ぅぉぉーGM・フォード・シティG・メリル・リーマン・・・ 南無南無
_ノ~ \,r‐'' ̄~`ーく \
_/ ̄~7 > ヽ、 ヽ
,.-‐' l /~ _,.-イ `ヾ ー-、`''  ̄ヽ
/ 人fニ"~ __/ | ̄ ゙ー-、 ヾ. )
| ,.r'"~ ̄`tn.jー‐r―――‐' ヽ /
ヽ/ ( /ノ 「ヾ' ∧ \ く
/ ヾ. /U `i ノ \ ヽ ,ィハ
く / | .|' ゙i 、 i .f'゙='
\ / _|/ | ト、 \ トハ ,!
`ー-、__/ー'Tフ~| l! \ヽヽ. \ トヾ,ハ.
.」 r'"' !l |,_,_,,,_,__.. \゙、\:、、ゞヽ,,;゙ ト i| (
i'~ゝ、! ,イノ''''''''''''''''` ヽゝ ,ィ‐r=ッ レ'リ ) (
ヽi r'j ! " _,;;rr=ェッ、 '~`゙'゙`` :| i' ( ( )
゙i ヽり, '~´`´´` ::. r' ヽヽ ノ
\ 从 | ) ))
゙ー'ヘ _. _. | (,, (
ヽ _,,...-''___|_____) 「もうダメかも知れんね」は過ぎて ・ ・
,ハ. / :;;;;;;;;;;;( ((;;).
ノ \ `゙ー  ̄ ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄ ̄ ̄ 「ドーーント行こうや」だね....
/ `ァ:.._ ノ / / | ヽ
ノ \:.ヾ‐-:::...-‐'" / | | \
562 :
しょうが(福島県) :2008/11/23(日) 00:37:59.78 ID:AzQtcKB/
スコーク77
563 :
エンダイブ(dion軍) :2008/11/23(日) 00:38:20.21 ID:SdpZ7Fka
とっとと潰されて終わりだと思ってたが、だがアメリカもだらしのない国だな
564 :
唐辛子(東京都) :2008/11/23(日) 00:41:43.77 ID:qj6HDPc5
日本が鎖国続けてれば、日本も平和だったし 欧米の覇権も揺ぎ無いものになってたのに、 パンドラの箱を開けちゃったのはどこの馬鹿国なんだと思う?
565 :
イサキ(東海) :2008/11/23(日) 00:43:39.11 ID:63lvfoYz
クニヲアケナサーイ
っていうかもう自動車の時代は終わった。 アメリカ政府がGMをつぶすのは正しい判断。
カイコクシテクダサイ
明日が見えません
569 :
うど(福岡県) :2008/11/23(日) 00:50:35.19 ID:ScZtlwW0
ちょっと預金出してくるわ。
570 :
つまみ菜(東京都) :2008/11/23(日) 00:51:02.96 ID:OdDEUJYR
571 :
ほうれんそう(コネチカット州) :2008/11/23(日) 01:10:27.50 ID:LJ3IpSeg
どれくらい円高になればトヨタ逝くの?
GM投げ売りされたら どこか食いつくかな?
573 :
キス(三重県) :2008/11/23(日) 02:44:05.67 ID:44dGId/1
とてつもない負債抱えるだけだし、どこもこれほどの貧乏くじは引きたくないだろう
574 :
だいこん(コネチカット州) :2008/11/23(日) 02:47:22.59 ID:oEYPiyJ8
>>557 そのCDSが最も重要なポイント。CDSさえ無ければGMなんてさっさと潰しちまえばいいんだが… ちなみにシティーが保証してたらホントにヤバいよ。 GMの一部の幹部ってのは相当なDQNだな。
575 :
ワカメ(関東地方) :2008/11/23(日) 02:50:44.12 ID:C5LnYo9/
1年前「時代は金融工学!経済の中心は金融!製造業?プwww」 現在「金融工学?ありゃ金貸せない奴にいかに金を貸すかを考えただけのものよw」 エコノミストの奴らって本当に信用できないクズだな・・・
576 :
なす :2008/11/23(日) 02:57:29.92 ID:04PIy2KS
タイヤメーカー勤務の俺オワタw
BIG3って何が原因でここまで追い詰められてるの? 株やりすぎたの? 日本のメーカは元気なのがわからない。ドイツは?
578 :
ウニ(大阪府) :2008/11/23(日) 04:40:53.12 ID:Nnajm8XO
>>577 退職者の年金や医療保険料はアメリカの場合会社持ち
日本は国が持つ
どちらも成長し続けていれば問題は無かった
国の年金や医療が崩壊寸前の日本
倒産寸前のGM
同じ図式
579 :
梨(神奈川県) :2008/11/23(日) 05:06:55.99 ID:hDjxFao+
そうなんだよなー。 ”景気は悪いけど取り敢えず日本は安泰”みたいな錯覚しているけど。 いつもアメリカの10年遅れだったのが5年送れ、3年遅れと速まってきていて、 来年、再来年は最悪の年になりそうな予感。
580 :
かぼちゃ(大阪府) :2008/11/23(日) 05:39:41.03 ID:0WlOfIVX
もしかしたらもう90年代からは日本が先行ってるかも知れん
581 :
ねぎ(東京都) :2008/11/23(日) 05:40:30.04 ID:5CvFiEmm BE:171675353-2BP(1028)
世界の終わりがみえる
582 :
メロン(東京都) :2008/11/23(日) 05:41:53.80 ID:IJnzY28D
負債の大部分の原因である200万人のOBに泣いてもらえば救われるよ、無理だろうけどw
俺ももう株は諦めた お前ら好きにしろ
584 :
メロン(東京都) :2008/11/23(日) 05:45:48.83 ID:IJnzY28D
2ドル割った時に買って4ドルで売り抜けた奴が存在するからまじで怖いw
585 :
こまつな(長屋) :2008/11/23(日) 06:30:19.68 ID:n2uVEx0t
日本の期間工から見たら信じられない光景だけどGMの労働者の待遇すげーぞ! タバコ加えながらラインで作業してる。しかも自分で作った車がGMのローンで買える 派遣からは考えられないくらいの保障つき そんな会社がなくなるなんて嫌だ!よーし、シボレー買っちゃうぞ! ちいせぇドア付きゴルフカート乗ってろ貧乏人ども!!!
3000円だっけ時給が 知らんけど
587 :
おくら(関東・甲信越) :2008/11/23(日) 06:37:12.93 ID:65me2QKZ
向こうは日本と社会保証制度がちがう くわしくしらんが
>>579 そもそも、日本はそれほど景気が悪くない。
この問題はアメリカの10年遅れで日本に来るんじゃなくて、
10年前に日本に来てた。
今やアメリカが過去だ。
年金、保険の問題なんて日本はアメリカよりずっと前から 噴出してた。日本の場合はアメリカより資金力があるから なんとかなってるんだ。
未来を捨てて目先の利益を優先させたつけだ。 潰れなさい
591 :
なっとう(北海道) :2008/11/23(日) 08:41:38.66 ID:cZu19WUY
OB含めてステークスホルダー全員で泣くしかねえだろな
593 :
にんじん(関西地方) :2008/11/23(日) 08:50:09.81 ID:joL/jIYB
ドイツヘッセン州首相 GM子会社オペルを5億ユーロ信用保証で救済の条件として、 1)ドイツにおける職場が維持されること。 2)納税者のお金がアメリカに流れるようなことがないこと。
今朝の道新朝刊 ロシアで日本車輸入禁止の法案が出されそうとのこと。 しかしロシア市民はかなり広範囲で抗議活動をしてるらしい
目先の利益を追求して次の世代に申し送る 後に残るのは借金だけだな
>>591 ちょっとこのグラフ作り方がおかしいだろww
0になったかのように見えてしまうわ
597 :
なっとう(北海道) :2008/11/23(日) 14:49:23.56 ID:cZu19WUY
おれも思ったw まあTBSだし
598 :
さくらんぼ(石川県) :2008/11/23(日) 16:22:49.91 ID:IaHTeLXD
>>594 結構前から、ハンドルで制限しようとかいろいろやってたわな・・・
国内がやばいんだから、仕方がないのかもしれんが・・・
時代には逆らえんね 今のアメリカは常に10年先の姿を映してるらしいけど だとするとトヨタもあと10年で終わりってこと。
600 :
さくらんぼ(石川県) :2008/11/23(日) 16:37:52.30 ID:IaHTeLXD
>>599 どうだろ、例えば、車の前はアメリカは鉄道による旅客サービスが世界で一番進んでたけど
今は見る影がない。(貨物はいまだ世界一の技術を持っているけど)
日本はそういうことにもならず、海外に輸出したりしてる。
日本の技術力だってかなりやばいことになりそうじゃん 理系の学生が激減してる
602 :
ワカメ(関東地方) :2008/11/23(日) 17:19:57.58 ID:C5LnYo9/
今までは文系でも楽々就職できて、いい思いできたからみんな理系を敬遠するようになったが これからはそうはいかなくなるだろうな。一昔のように理系以外は就職できなくなるだろうよ。 実際事務仕事はどんどん中国に移されてるし、マスコミはネットに喰われて赤字が表面化してきたし。
603 :
ふき(千葉県) :2008/11/23(日) 17:21:10.62 ID:O1K3cG56
>>601 インド人雇うから低能な日本人の理系はいらない
604 :
セリ(兵庫県) :2008/11/23(日) 17:25:24.80 ID:pJT2+aeO
>>601-603 もともと日本の理系は基礎科学の分野に弱いんだから文系と二人三脚でやっていくしかないんだよ。
それは日本以外の世界がどうなろうと一緒だから。
605 :
ワカメ(神奈川県) :2008/11/23(日) 17:54:17.52 ID:RDxjzFB7
大学での研究者を冷遇したままでは理系に来いと言ってもチョイスされん。 離れていくのも無理からぬところがある
「どうぞどうぞ」ってGo aheadでいいんか?
607 :
パイナップル(catv?) :2008/11/23(日) 18:04:12.81 ID:XWPiYL19
>>599 組合のせいで会社の運営にコストが掛かり過ぎて潰れそうなGMみたいにならないように、
トヨタは派遣工員を沢山使ってるから大丈夫。
製造現場は英語がデフォになってくだろな。漢字かな混じり文は滅ぶかもしらん
609 :
かぼちゃ(コネチカット州) :2008/11/23(日) 18:08:23.77 ID:2qfwEapc
トヨタと世界一を競ってたGMが破綻しそうってヤバくねぇーか? 日本の自動車会社は大丈夫かね
610 :
カリフラワー(dion軍) :2008/11/23(日) 18:13:43.77 ID:JO7qt19w
gmって世界でどれぐらいの従業員がいるの?
611 :
つまみ菜(埼玉県) :2008/11/23(日) 18:17:13.36 ID:sPCZ/VS9
もう世界終るん?
612 :
かいわれ(愛知県) :2008/11/23(日) 18:20:49.50 ID:NxRGPA9t
>>610 GMだけで30万人。
下請けや孫請け、あるいは工場周辺のお店とかも考えると
数百万人の雇用に影響が及ぶ。
615 :
すいか(大阪府) :2008/11/23(日) 18:22:59.19 ID:thRogQGa
616 :
クレソン(長屋) :2008/11/23(日) 18:23:19.05 ID:BAa1xBLu
こりゃどっかに戦争しかけて内需拡大するしかないかもね
617 :
ノリ(福岡県) :2008/11/23(日) 18:31:13.29 ID:CJD8VgUH
GM潰すと同時に戦争開始 あふれた雇用を軍需産業で吸収ってところか
618 :
バナナ(愛媛県) :2008/11/23(日) 18:51:52.02 ID:e+X+gVXf
>>609 226万台売ってた会社が無くなるんだから、それを日本の自動車会社で
分け合えばいいんじゃね?まあ、ドイツの車会社も残ってるけど。
619 :
カリフラワー(dion軍) :2008/11/23(日) 18:52:15.00 ID:JO7qt19w
>>613 >>614 ]
30万人オーバー、関連含めて数百万となると倒産すると相当世界経済に響くな。
フォードとかクライスラーも後追い倒産か。
シティも倒産で世界経済qぁはkjshsdfssdfふじこfsdふh
620 :
アンコウ(神奈川県) :2008/11/23(日) 18:52:33.09 ID:8V9lzQLJ
>>617 「GMつぶれそうで、最後はアメリカは戦争で需要を作り出すぜ!」論は間違ってる。
もう兵隊がいないので、戦争をする余力がない。
「もう大量の兵隊なんて要らないんだ!最新の兵器を使えば…」と
イラクに突撃して泥沼化させたのがラムズフェルド。
北米の軍需産業は衰退が激しくてこれ以上の軍備を支えられない。
イラク戦争でハンビーを即席の鉄板で囲って装甲車にしてたくらいだよ。
欧州各国の軍隊より装備が貧弱だった。
621 :
ハマグリ(東京都) :2008/11/23(日) 18:53:41.21 ID:uphpR85U
まあ潰れたらいいんじゃね?
622 :
パイナップル(catv?) :2008/11/23(日) 19:05:01.94 ID:XWPiYL19
>>619 CITIは、膨大な資産があるから倒産はしない。
623 :
やまのいも(東日本) :2008/11/23(日) 19:05:43.67 ID:3W6CLgsO
ちゃぷたーいれぶんって食べれるんですか
624 :
ホタテガイ(東京都) :2008/11/23(日) 19:10:59.68 ID:kpirbkVQ
GMが潰れるのはしょうがないと思うな。遅かれ早かれ潰れるよ。 一社は潰すべきだと思う。
625 :
きんかん(神奈川県) :2008/11/23(日) 20:02:30.72 ID:LYAv9eAr
なんだかんだでアメリカってさ、田舎以外は全体のトーンが殺伐としてるよな。 先祖の墓とかあんのかなぁ
626 :
りんご(埼玉県) :2008/11/23(日) 20:03:00.45 ID:MZBkds/6
なに? 死ぬの?
627 :
(・Å・) :2008/11/23(日) 20:06:30.30 ID:SIe6NiDn
決まってから起こしてくれ
どちらにしろ、大幅な経営改善を迫られることは間違いない。 いっそのことトヨタの子会社にしてもらえばいい。
629 :
桃(福岡県) :2008/11/23(日) 20:19:56.74 ID:po52BND3
630 :
トマト(東日本) :2008/11/23(日) 20:49:16.75 ID:XBKeemDh
シティはアルワリード王子が無限ナンピンで増資引き受けてくれるから 大丈夫じゃね?
631 :
カキ(埼玉県) :2008/11/23(日) 21:01:16.96 ID:QzlrgLna
自動車業界なんて大嫌いだ 全部潰れろ
632 :
スプラウト(愛知県) :2008/11/23(日) 21:18:53.00 ID:AfIJAr9n
633 :
みつば(中国四国) :2008/11/24(月) 00:00:45.94 ID:BWBam0GT
>>548 > 大好評だったにも関わらず突然モニター車を回収してスクラップした事もあまり知られていない事実です。
いや映画化されるぐらい有名じゃんよ。
知らないのはν即にたむろってる情弱どもぐらいだから別に気を配らなくてもいい。
634 :
レモン(宮城県) :2008/11/24(月) 00:06:32.30 ID:wcWdEjNF
つまりドル円全力ショートしろってことか?
635 :
梅(愛知県) :2008/11/24(月) 00:07:50.06 ID:RrSbzlrH
こんな底のほうでショートできるかよ・・・
>>619 だからつぶさないって、オバマがいってんじゃん
>>636 土人は有権者に対してリップサービスしてるだけ
公的資金をたとえ入れても今のGMに再建策なんてないから
何度もおかわりするのは判りきってる
最近のGMは本業50%金融50%でやっていた現実を知れ
638 :
なす :2008/11/24(月) 00:51:53.33 ID:rCRiWsNg
本業は別にそれほど悪いわけじゃないのに これほど末期的状況なんだから、もういくら何しても 再建不可能だよ。
639 :
メバル(関東・甲信越) :2008/11/24(月) 04:50:05.40 ID:vpX96Hr4
あげ
640 :
タチウオ(京都府) :2008/11/24(月) 11:29:16.89 ID:L6YA02Op
641 :
カツオ(長屋) :2008/11/24(月) 11:42:24.43 ID:9Wh5wJw4
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ /:::::;;;ソ ヾ;〉 〈;;;;;;;;;l ___ __i| /⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|! / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ( `ー─' |ー─'| < 労働者保護なんてやるからこうなる。 ヽ,, ヽ . ,、__) ノ! \ | ノ ヽ | \__________ ∧ ー‐=‐- ./ /\ヽ / / \ ヽ\ ヽ____,ノヽ
642 :
アロエ(愛知県) :2008/11/24(月) 15:49:38.21 ID:4f68AXDM
バトラさんは日本を買いかぶりすぎじゃね
643 :
さといも(コネチカット州) :
2008/11/24(月) 17:04:42.83 ID:GD8FxNpd バトラさんの本が出たら、もうすぐ底だな。