2015年に消費税が13.5％になるぞー(＾o＾)／

２０１５年に消費税１３．５％、試算提示

政府の経済財政諮問会議が開かれ、民間議員からは、「中福祉・中負担」の
社会保障制度を目指すには、２０１５年度に消費税率を１３．５％程度に
引き上げる必要があるとの試算が提示されました。

２０日の諮問会議では、年末までにまとめる社会保障と税制の抜本改革の
中期プログラムについて、本格的な議論を開始しました。

民間議員からは、「中福祉・低負担」の現状を改め、高齢化の進行にも対応した
持続可能な「中福祉・中負担」の社会保障制度を実現するためには、
２０１５年には消費税率を８．２％から８．５％引き上げる必要があるとの資料が提出されました。

諮問会議では今後、中期プログラムについて集中的に審議するとともに、
自民党税調と民間議員との非公式の意見交換なども行う予定です。（20日23:36）

http://news.tbs.co.jp/20081120/newseye/tbs_newseye3999119.html

みなさんガッテンして頂けましたでしょうか

高級品だけにしろ

消費する金が無い

ｼﾞﾘﾘｷﾃﾙ

>>2
がってん

>>2
ガッデム

定額減税と定額給付金の財源を確保するための増税ですね
分かります

はたしてそれまで生きているかどうか

日本を脱出して海外で移民として暮らしたほうがマシなレベル

でかい買い物は済ませておかないとな

もちろん公務員の給料は据え置きです＾＾

さすがに13.5%は暗算できる気がしない

金持ち天国

自殺大国まっしぐら

公平に見えて不公平税ってわかってんの

公務員削減、議員年金廃止、宗教パチンコ課税、天下り役人殺害。

これくらいやれ。

全て軍事費に回せ！

そろそろ家建てるか

もう100円ショップじゃなくね？

マジでもう駄目だこの国

５円チョコが５円で買えなくなるじゃないか

まあその頃は
リアル北斗の拳の時代だから
無意味なんだけどねｗ

もういい加減にしろよバカ

議員の数減らして公務員の給料減らせばぁ？

消費する金がない
生きている命がない

もう安楽死しかない

消費税上げると輸出企業は何故か貰えるお金が増えるんだろ？

何に使うの？
福祉とか嘘だよね？

必需品にはかからないんだよね？

法人税も高くて、消費税も高い。

その税は全て公務員のタメ。意味分からん。もっと殺されないと理解できないのか？
この試算だって現状の公務員を維持した場合だろ。給料下げて、数減らせよ。

生活必需品は消費税なしって話が全く出てこないのはなんでなんだ

千円のもの買うと1万3百5十円になるって高すぎじゃね

なんで数字ばっかりで食品は除外するとか当たり前の議論が前に進まないの？

外国語の勉強しよう

いいからもう中国の植民地になれよ
この国の政治家と官僚チェンジしないと無理だわ

まぁサラリーマンの税金２倍に増やされるよりはましなんですけどねｗ

そもそも老後の保障が主な目的だろ
こんなんじゃ老いる前に若者が死んじまうって

タバコ1000円にしろっつってんだろ

>>8
何で2015年の消費税が財源になるんだよ

内政なんて必要ない。
全ての予算を軍事費に回せ！
日本を強国にするべきだ。

．５とか細かい数字はやめろ

その税金は何に使うんだよコラ

消費税なんて全然公平じゃねえのにいつまで国民騙すつもりだよ

日本破滅や

10000円→11350円

スーパーハイビジョンテレビｵﾜﾀ

所得税とか固定資産税上げればいいじゃん
なんでやらないの？

これで、国民年金払わなくてもジーチャンになったら
お金をもらえるならいいよ、賛成する
じゃなきゃフザケンナ

試算なんてほとんどがデタラメなんだろ

わーい

>>32
高額品に消費税のしわ寄せがいって例えば車とか売れなくなるでしょ
そうすると経団連とかがうるさいっしょ

日本人は全員兵士だ、軍人だ。
経済なんか必要ない。

お断り状態

あははははは
どうせ今回のアップして増えたお金も、くだらんことに使って結局足りなくなるんでしょ
次は何年後に何パーセント？一気に20いくか？

地デジなんて場合じゃねえ

団塊の世代というお荷物抱えてんだから、こいつら養うためにも消費税アップは避けられない
定額減税や定額給付とは別問題
これらの政策をやらなくても消費税アップはしただろ

公務員の給料は半額にしてセーフティネット化すればいい
下手に優秀な奴が公務員になっても私腹を肥やそうとするだけだ

だから複数税率制を検討しろよドクズ共が

どうせ無駄遣いするんだろ

すげえうれしい

利権と横領天下りに無駄遣いのツケが回ってきたぞ愚民共ー！＼（＾o＾）／

14%にしろよ
小数点死ねよ

>>17
一部は賛成だ

http://www2.uploda.org/uporg1798450.jpg

パチと創価から取れや芝くぞ

食品だけ据え置きにしろ

民間議員

流石にこれはねーーーーーーーーーーよｗｗ
経団連の人間は全員殺害されろ
官僚は一部除けば上へ行くほどまともなんだから
今度は事務次官じゃなく経団連の総統と副総統殺せよな

まじで企業から金とれよ。国民なめすぎだろボケ。

CD先に買っとかないと

>>63
むしろ切り上げて20%にしてほしい

まだ家買ってないよー

民間議員ってなんなんですかぁぁぁぁぁぁぁぁ？？？？？？？？？？？？？？

もう中韓叩き辞めるわ
外圧で崩すしかこの腐った国家は治らないと悟った

30手前だ

ありえねー
そんなに消費税上げたら
マジで終わるぞこの国

たけえよ糞

団塊の福祉のためだろ？

戻し税も13.5％でぼろ儲けですね

計算しづらい

購買意欲sage

　　　　　　　　ＮＮＮＮＮＮ＼　　　　　
　　　　　　　　＼ゝゝゝゝゝゝ＼ 　　　　　　　＋
　　　＋　　　　＜　ノ"ヽヽ〆ヽ｀ヽ､　　　+　　　　　　　
　　　　　+　　 ／ﾉ"ノ⌒　　⌒＼ て　＋　　　　　+
　　　+　　　 ﾉﾚﾙﾉ ／･＼ .／･＼＼ヽ　　＋
　ﾁｮﾘ━━〃ﾚﾉ§:⌒（__人__）⌒:　 ＼｀、━━ｯｽ!!
　　＋　＋　ﾚﾉﾉ§ ┬ ﾄｪｪｪｲ　　　　　| i　　＋　　+
　＋　　+　　 レ.＼ │　`ー'´　　 　／ﾉ　　　 +
　　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　　⊥、、　　　｜｜　　＿ |　　ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　　┼　　⊥　　|　|　　　／|￣　　|￣|￣　月 ヒ　|　|
　　｜　　 |´　 ﾉ　レ　／ ｜　　/ | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

>>72
だよなぁ
消費税上がるのは別に構わないが中途半端な数字はかえって面倒

法人税の暫定減税を止めれば増税しなくても大丈夫なようです

社団
法人 日本経済団体連合会

会長・副会長
２００８年１０月１日現在
（敬称略）
--------------------------------------------------------------------------------

会長
御手洗　冨士夫 キヤノン会長
副会長
張　富士夫 トヨタ自動車会長
三村　明夫 新日本製鐵会長
渡　文明 新日本石油会長
佐々木　幹夫 三菱商事会長
中村　邦夫 パナソニック会長
森田　富治郎 第一生命保険会長
槍田　松瑩 三井物産社長
榊原　定征 東レ社長
前田　晃伸 みずほフィナンシャルグループ社長
古川　一夫 日立製作所社長
佃　和夫 三菱重工業会長
氏家　純一 野村ホールディングス会長
大橋　洋治 全日本空輸会長
岩沙　弘道 三井不動産社長
清水　正孝 東京電力社長

つうか、消費税200%でいいんじゃね？
そうなれば必ず国民生活は保護されるよ

日本潰すか？
とりあえずモヒカンにしてくるわ

ちゃんと還元されるんか？

在日の生活保護とかやめろ
外国人優遇ふざけるな

犯罪増えまくるな
警官も集団でボコられるんじゃね

13.5とかいっといて10にして安いだろ？とかな

>>84
一億円の買い物してもたった2000万の消費税だしな
ブルジョアの俺たちには何てことない

>>2
ガッテンガッテンガッテン

税率1000％にして全員生涯年金で暮らせば働かなくても生きていけるんじゃね？

温和な日本人でも暴動がおきそうなレベル

実際には20%はいるだろ

団塊の退職金の為に冷遇された世代が団塊の福祉のための増税をすんなり受け入れるのかね？

こういう試算は高めにいうのが定石
これで実際10%とかだったらお得な気分だろ

中韓とタック組んで腐った日本一緒に潰そうぜ

>>13
0.27かけて2で割ればいいじゃん

GDPが上がらない＋デフレ
消費が冷え込んでるのが原因なんだから消費税はまずいだろ
溜め込んで資産抱えてるほど税金とられるシステム考えろよ

いっそ消費税５０％にしてその他の税金が一切かからなくした方がいいな

>>102
それだと資産税と相続税しかない

生活必需品にもちゃんとかけろよ
じゃないとケチ糞団塊からも搾り取れないから
あいつら贅沢品なんか絶対買わんぞ

>>1
これが現実になったら軽く死ねるｗ

>>99
そのうち民主党が
「消費税引き上げは10%にする、自民よりも庶民の味方だ」
みたいな事言い出すんですね

麻生政権になってから福田政権以上に公務員改革が話題に
のぼらなくなった気がするんだが

半年ごとに期限付きの地域振興券２万円普及するとか
そういう政策もアリだと思うよ、税金は当然資産税、所得税から絞れや

その前に日本破綻してるだろ

本当に今の老人世代は勝ち逃げだわ

一気に日本を潰して一気にツケを放りだしたな

教科書に日本をダメにした戦犯として永久に世代ごと晒し者にすべき

医療や福祉は充実するのでしょうか

生活必需品以外は欧州並の税率で良い

ダイゴ涙目

定年は70で

進行形で終わっていくなー

もっと金持ちから取るしかないのかな

公務員削減
パチンコ課税
宗教法人課税
所得税減税、累進課税率半減
法人税減税
譲渡税廃止
相続税半減
固定資産税廃止
証券関連税制全廃、配当のみ課税
年金廃止


これを10年以内に実行しろ

消費税２０％って実質給料２０％ＯＦＦだぞ
最悪な時代に生んでくれたもんだ

極東のヨハネスブルグになる日も近いな

日本人なら我慢できる

だからこうやって高い資産出して
なんだ１０％か　安いじゃん
商法やめろよ

年齢税が欲しい
ジジババからもっと金とれ

でも北欧は給料の７割を税金で取られる。
日本も同じようにすれば良い。

消費税は在日も自営業も老人もみんな公平に払うわけだからいいと思う

だけど、最終的には20％くらいまであげないと無理だろ

>>117
金持ちから取るからどんどん海外に逃げるんだよ。日本企業も国内冷遇すんだよ

厚生労働省殺人事件の犯人をはやく挙げないと暗殺が横行しそうです

議席減らしていいだろ
あいつら国会中に寝てたり欠席してんだぜ？

団塊勝ち組すぎだろマジで

アメリカ行く！毎日ハーフパウンダーとピザ食べる！

>>126
まあそれがあるんだよね
円高だから余計に海外に流れるかもしれんしね

>>124
それどうやって生活するの？

>>118
ニート乙ｗ

>>118
あんたの言う通りや、大将

就職したら物買う余裕もなくなるだろうし別におｋ

>>118
すばらしい案ですが
１個めで既にいきなり不可能な件について

消費税20%になったら何も買えんｗ

パチンコ税と創価税と在日税をやれよ
それからだ　庶民に集るのは

こりゃ団塊狩りが横行するな

そりゃ自分のおこづかいが増えるのはうれしいもんだ
それが人の金だったとしても

老人にやさしくて若者が苦しんで自殺する国日本

もう中国人になりたい心境だ
こんな国に税金払うなんて馬鹿らしくなるわ

>>139
冗談抜きで世代間闘争が起きてももうおかしくない状態だな

増えた8.5%は公務員と議員の給料になるだけじゃ

消費税が13.5%になると、企業は外注に13.5%の値引きを要求してきたりするから零細は悲しい。

>>144
これ言ったのは民間議員だぞ

いくらなんでもいきなり上げすぎだろｗ

中国でも消費税17％なんだよね。
日用品は安いと言っても、６％くらい。

中国はもっと大変だぞ
一人っ子政策で日本よりもいびつな人口構造だから
数億人の高齢者を支えなければならない

せめて証券関連税制全廃、配当のみ課税してちょ

甘い汁吸ってる奴らを死刑にすれば節約になる

日本安い。
http://www.nta.go.jp/shiraberu/ippanjoho/gakushu/nyumon/img/ill13_01.gif

>>149
や、やったー

ところで>>65の詳細がしりたいんだが

>>149
だけど、中国はばっさり間引きしても許されそうだな

消費税１０％
所得税率の最高税率５０％まで引き上げ
相続税の税率　3億円超　80％

でいいよもう

>>152
デンマークはともかく
中国がその分を社会福祉に当ててるとは思えないな

鼠が死ぬまで大人しくしていると思わない方がいい
今手痛い反撃で面食らっているだろ
モラルとか道徳などの歯止めが利かなくなるであろう将来、
この国はどうなっているんだろうな

>>149
苦しくなったら日本へ移民するから大丈夫

年収に対して払う比率は貧乏人ほど高くなるのが消費税

>>154
大丈夫だ、何度これを読もうとお前に似たようなことは決して起こらないから

とりあえず累進課税制度を廃止して
消費税を２５％くらいにまであげてほしい

>>149
民主主義じゃないから高齢者切り捨て放題

ようするに生活水準さげろよってことだろ？

アメリカはもう終わった国だから移民するなら中国じゃね

中福祉・低負担とか嘘だから。
日本は教育福祉予算も低い小さい政府だから。

>>149
香港見ると「若いときに何やってたんだよ・・・っ」て風潮がある

アメリカ弱ってる今が日本侵攻のチャンスですよ中国様

税金の不正使用や年末のばらまき道路工事は終身刑にしろ

>>152
物価がちがうわな

レーガノミクスがさぁ、もう完璧に破綻したわけだよ
日本もそれの真似ゴトをしてきたんだからさっさと舵切れよ
と、言いたいけど、不況下で中道左派的な政策をとってもよけい血が出るからなーあー

２０１５年に消費税１３．５％にしたらまず確実に財政破綻するな。
２％上げただけでGDPが１割減ったんだから３割くらい減るだろ。
税収も３０兆に落ちるな。

>>166
日本がいいのは医療保険制度なんだけど
これも崩壊しかかってるなあ・・・

何％まで上がったら革命おきるの？

もう半分以上社会主義国だよなぁ・・・・
民間労働者には資本主義押し付けてるのに
こういう税金とか社会主義臭すぎる

>>152
福祉大国目指すのか経済大国目指すのかわかんないよね
外国は消費税高くても日本みたいに他の税金が無いし

常識的な税率ならいくら消費税上げてもいいから外国みたいに食料品とか
生活用品は非課税にしろよ。日本は全部だから生活に直撃して一気に
景気が悪くなるんだよ。

１％でも文句言ってた国民なのにな

>>177
一応そうするってケツアナが言ってた

必需品はやめろ

懐潤ったら潤ったで、すぐに無駄使いしちゃうからダメだろｗ
批判かわすように何とか財団作りまくって天下り強化するし

文句いっても腐れ役人がどぶに捨てた税収が帰ってくるわけじゃないし
収入の半分以上を税金に持っていかれても、安心な老後がいいのか
あるいは弱肉強食の小さい政府がいいのか
そろそろ国民も覚悟を決めないと・・・

中福祉　中負担とか嘘ばっか
無福祉　高負担
これが正解

>>177
それだと団塊がますますウマーだなあ

>>161
他人がちょめちょめしてるの見て勃起できるから無問題
だから詳細

そろそろお前ら黙らすためにネットに課金してくるだろうね。
反対する奴はいねーだろーから国籍法並みの早さで可決だろーなぁ。

100円の商品買うと　13円50銭もとられるのか。
銭通貨つくらないといけないな。

不況で増税って何がしたいんだよ

・生活必需品の消費税を無くして他は上げる　←経団連等の圧力がかかる
・消費税を現状維持　←国家がじわじわ破綻する
・消費税全部上げる　←国民から大批判

だから一度消費税上げるの許したらその後ずるずると上がりまくってしまうと

>>186
もう金払ってるが

生活用品は据え置きにしてもらわないと万引きとトイレットペーパー持ち去りが増える

これ今決定したとして発表されたら多分5〜6人は刺されるぞ
いくらなんでも国民をバカにし過ぎだ。

でも課税対象を「生活必需品以外」となると結構モメそうだな
様々な産業間で対立が起こるかもな

食料品に使える「低所得者向けクーポン」を支給しろ
アメリカを見習え

>>103
国内の観光産業がどうみても乙る
観光立国とか言って盛り上げてた人がいたから
いま観光系いったやつが乙る

増税を叩くけど公共事業は反対とかいう馬鹿ばかり

これで中福祉中負担だと・・・

13.5%？


ねーよｗｗｗ

>>190
２年据え置きで１年に１％ずつ１０年かけて１５％に増やしていけばいいんじゃね？

で、福祉はデンマーク並みになるんだろうね？

15％でいいから年金の仕組みいい加減変えろ

13,5ねぇ…これをそのまま全ての品の消費税に適応するとしたら役人さんに不幸が訪れそうな気がしますが

>>118
＞固定資産税廃止
うむ

どうせ在日が福祉独占するんだろ

世界を変えるのは・・・いつの時代も・・・命を惜しまない・・・若者だけだ・・・！！！


というわけで加藤のような若い勇者が何かやってくれると信じてる

氷河期はダメだ　文句たれとるだけや

消費税あげてまた消費しなくなって景気わるくなっちゃうね

自動車の消費税はもっと上げてもいいよな

生活保護があるかぎり恐れることはない

>>184
でもまあ物価は一定じゃないしさ、意図的に軽いインフレ起こして
働いてる層の給料上げるとか、色々あるんじゃないかなぁ

ヴィトンだのエルメスだのロレックスだのは
税率１００％だっていいだろ
もともとそんな価値ないもんを宣伝費かけて
高い値段にして売ってんだし

公務員の給料と退職金を減らしてから言えよ…

そんなに税金何に使うん？

>>191
タバコ税みたいに中毒患者狙い撃ちになるってことだ。
永遠の暫定税率て感じか。

13.5%もやむなしだが
食料品や生活用品にまで消費税とるのはいい加減やめてくれ
この数字だと本当に生きていけなくなる

インフレは絶対くるでしょ
政府がインフレ起こす気まんまんじゃん

>>216
はあ？
デフレ政策だろどうみても

エヴァンゲリオン税ですね

>>213
老いぼれ年金とか官

>>217
世界的にお金じゃぶじゃぶだし
なんとなくだけど

こち亀にあったイケメン税美女税の出番だな

公務員の平均年収は公務員を除く国民の平均年収から同等かマイナス5%の年動制にしろ
そしたら少しは国民の為に働くだろう

法人税とか所得税とか相続税とかの税率をもとに戻す気はまったくないたんだなあ。
潔いぐらい、消費税一本で試算してるな。

>>222
誰も公務員になりたがらない

>>224
なりたがるやつはいるから安心せい

今から節約して金貯めとかなきゃ大変だな

まあ公務員の年収を民間の平均にするだけで
消費税なんかいらないくらいの税収が確保できるんだけどな

公務員税取れよ

>>227
税収が減るよ？
まるまる公共事業にあてるならわかるけど

早く地球消滅してくれ

>>225
堺屋太一の本に書いてあったと思うが、昔のドイツ軍の人材起用の鉄則として
「無能だけどやる気だけある人間」は使っちゃいけないそうだ
一番いいのは「有能でやる気のない人間」だとか

>>230
うむっ

食い物にかけないなら１５％で良いよ

マジで

>>228
公務員税手当てとか作っちゃうから無意味

圧倒的な国庫の負担になっている公務員の年収を
民間の平均にすることから始めないとな

>>235
だから何に使うんだよ

年金の財源すべて消費税でまかなえよめんどくさい
で税率２０％な

>>231
不真面目で優秀な奴が最強なんだよな

>>231
ゼークト式だな
それ違う
頭良くて勤勉→参謀にしとけ
頭良くて怠けもの→前線指揮官にしろ、死にたくないと思わせればいい働きする
頭悪くて怠け者→言われたことしかできないが、兵隊はそれで充分
頭悪くて勤勉→追い出すが銃殺、間違った命令でも延々とやり続け状況が悪化する

>>232
戦術鬼マジ勘弁

食品だけ消費税非課税だと、「食品業界優遇だ！」とか言ったり、
「政治家と食品業界の癒着」みたいなこと言い立てる奴がいそう

頭が悪くて勤勉は伝令向きなのでは

物品税復活しろよ

>>239
なるほどな

ちゃんと必要なところに金が回るならいいけど
今までのやり方をみていると政治家・役人の懐に入る額が増えるだけだろ

食料品だけ0にして
13.5なんて半端だから10％にしろよな

そんなに公務員が羨ましいなら公務員になれば良いじゃん

つうか自衛隊なくせよ!

戦争しない国なんだろ!?


俺低学歴だけどさ、そのぐらいのことは分かるよ!



政治家の皆さんには
国民が安心して子供を産める将来に希望を持てる日本にしていただきたいよ!

タバコと酒のの税金倍でいいじゃん

13.5パーってうまい棒一本いくらになるんだ

7年も先のことなんて知らん

税金が上がり続けたらそのうち100％になっちゃうよ！

一回ぶっ壊して年金と健康保険を消費税からひけといいたい
こういうのを改革だろうーが
てか、そうでもしないと将来年金なんてないだろうに・・・
上の年代が反対するだろうけど仕方ねーよもう

>>248
釣りじゃなければ確かに低学歴だ

>>239
そんなんだったか
堺屋のどの本に書かれたか忘れちった

>>241
大手メーカーは消費税が増えるほうが中間で抜ける金額が増えるので喜ぶ

>>231
無能だけどやる気がない俺はどうすればいいの？

2015年は団塊が全員、年金もらう年だから
http://www.stat.go.jp/data/jinsui/2004np/img/05k16-p.gif

今の30代を働き蜂にして、消費税上げないと
年金渡せれない

>>257
偉い人にこき使われてブーブー言ってるのが似合ってるらしいぜ
まあ俺もだ

んで若者はますます消費から遠ざかるってわけだ
車も酒もタバコも要らない
本も読まなきゃ旅行もしない
貯金残高が増えていくのが楽しみってか？
つまんねぇ世の中だな
65歳以上の奴らが一斉にいなくならないかなぁ〜

何も買えんで不景気促進しただけで終わるな
日本国民総フルボッコ

今の官4割摂取状態って一揆が起きた江戸時代より酷いらしいな

みんな米や野菜を作って暮らそう!

食べる事が生きる事なんだよ!

いまこそ昔の日本に戻るべきなんだよ!

今は買うな時期が悪い

最大で10%って約束だったじゃないか！

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…スタッフ（参謀）を育てることはどこの国でも難しい。ドイツ参謀本部の人材登用の基準は実に参考
になる。人間の基準を能力と意欲に分け、まず第一に登用するのは「能力があって意欲のない者」、
第二が「能力も意欲もない者」、第三が「能力、意欲共にある者」そして第四の絶対に出世させては
ならないのは「意欲があって能力のない者」だ、という。
　これはきわめて大事な基準である。能力も意欲もない者を、能力も意欲もある者より優先して登用
すべきだというところなどは、特にそうである。もちろんこれは、放っておけば意欲のある者がどんど
ん出世してしまうという現実を知っての上のことだろう。また上か下かに有能な人間がいれば、その
下には必ずしもそれほど能力のある人は必要でないという、組み合わせの妙を考えたという意味も
あるであろう。
（堺屋太一『歴史からの発想』）

　近代において、参謀の地位を確立した最初の組織はプロイセン陸軍、のちのドイツ参謀本部であ
る。ここには、参謀の人事評価について注目すべき基準があった。まず各人の評価を「能力」と「意
欲」に分け、参謀として最も要職に付けるべき人材は、「能力大にして意欲小」なる者、次は「能力・意
欲共に大」なる者、第三は「能力・意欲共に小」なる者とし、絶対に要職に付けてはならないのは「能
力小にして意欲大」なる者としている。
　能力が乏しいのに意欲満々の者が要職の参謀となれば、不適切な計画や作戦を立案するばかり
か、自己の案に固執し軍全体の均衡を失わせる恐れがあるからだ。
　参謀は創造力に富んだ企画好きでなければならないが、それがトップまたは中央管理機構に拒絶
された時には、固執しない発想の軽さが必要なのだ。実際、能力十分な参謀なら、ただ一つの案に
固執することはない。次々と新しい計画、作戦を創造できるはずである。
（堺屋太一『組織の盛衰』）
-------------------------------------------------------------------------------------
これが本当の話かどうかはわからんけど

>>266
だからゼークト式だろ

有名な話

毟り取られるだけでまったく保護されない若者がどんどんホームレスになる。
国力が低下するので外国人労働者をガンガン入れる。日本終了。ありがとうございました。
余命10年程度の老人だけが暴利を貪り後には北斗の拳の世界が残されるのであった。

>>267
>>239とニュアンスが違ったからさ
堺屋のだと「能力大にして意欲小なる者」が参謀向きって書いてあるからさ

早くニートとホームレスを地方に移し農業させろ。

生活必需品に対しては、消費税を適用するな。
他の先進国の、そうゆうところは真似しろよ。

結局政治家ども金持ちの家族だけが幸せな日本になるのか
こりゃあ厚生労働省の人間が逆恨み殺人に怯えるのをねらーが愉しむ構図になるわけだわ

２０１０年にはあがるよ

>>271
無しは無理だろうけど、最悪でも今のレートに収めるべきだよな。

で、ゲーム、特にエロゲとかは消費税率30%ぐらいにすべき。30%でも買うだろ。

>>268
今の年寄りを養うのが最後の炎になりそうだなｗ
いやこりゃ笑えんけど

>>267
なにそれゼクトバッハ？

「日本の消費税率５％は、国際的にみれば低すぎる」、
「福祉先進国のスウェ−デンの５分の１、欧州各国の４分の1」とよくいわれます。

　しかし、国税収入に占める消費税収入の割合をみると、約２２％と、全く同程度であることがわかります。
　これは日本の消費税が「網羅的」に課税されているのに対し、欧州各国の付加価値税は、
　�@医療・教育から住宅取得・不動産・金融など幅広い非課税項目があること、
　�A食料品や医薬品など、生活必需品は軽減税率をとっているためです。

　これ以上消費税率を引き上げれば、国際的にみても「異常な国」となることはあきらかです。


標準税率（国税分）　　　　　　国税収入に占める消費税収入の割合
　　　　4.0%　　　　　　　日本　　　　　　　　21.8%
　　　17.5%　　　　　　イギリス　　　　　　　22.3%
　　　20.0%　　　　　　イタリア　　　　　　　　22.1%
　　　25.0%　　　　　スウェーデン　　　　　22.1%

http://tym-hok.cool.ne.jp/gurafu/gurahu-p51.html

20%迄上げて毎月給付金5万位出せ。

物の値段で比率変えて行けよ
300円以下は1%、1000円以下は3%、10万以上は15%とか

生活必需品に掛ける事自体が間違ってる。

>>279
そんなことになったら家とか怖くて買えないんだけどｗ
値段だけじゃだめだろ。

>>277
なるほど
「国際的に見れば低すぎる」論を見ても
なんとかなってるじゃないかと違和感持ってたが
こういうわけか

>>277
他の国は消費税以外の税も高いから、
相対的に消費税が占める割合も少なくなってるだけじゃね

2015年に消費税が13.5％になるぞー(＾o＾)／

日本の未来に希望持てなくなる話だわ

国民負担率の内訳の国際比較（日米英独仏瑞）
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/020.htm

海外に比べて消費税が安いとかいう言い訳はもうウンザリ
重量税だのガソリン税だのその他税金含めたらトップクラスの納税額のくせに

日本の実質詐欺はうざい
20％ポイント還元実質○○円とかよ

もう消費税は5％のままでいいよ
他の税金をどうにかしろ

バカウヨニート　黄金の逆法則

・中国は崩壊する→そのうち日本のGDP超えちゃいますけど？
・韓国は国連事務総長をとれない→とれましたけど？
・慰安婦決議は通らない→米国どころか、オランダ・カナダ・欧州議会でも通りましたが？
・バンコデルタアジア銀行の資金は凍結で北には渡らない→渡りましたが？
・安倍政権で憲法改正だ→下痢で退陣したけど？
・北京五輪はボイコットされる→ボイコット無くもう終わりましたが？
・韓国半導体全盛時代は終わる→終わってるのはエルピーダのほうでは？
・韓国はグローバルホークを買えない→アメリカが売り込みにきましたが？
・今ごろF15K？日本はF22で圧勝だ→アメリカに断られましたが？
・台湾総統選は民進党が勝つ→国民党が勝ちましたけど？
・日本の海上自衛隊の錬度は世界トップクラス→自国の漁船を撃沈しちゃいましたが？
・アメリカが竹島を韓国領から未確定にした→すぐ韓国領に戻しましたが？
・韓国経済は2008年9月崩壊だ→もう10月ですが？（New！
・北朝鮮は米軍により空爆される→あっさり、テロ指定解除されましたが？（New！
・韓国はウォン安で企業が次々に潰れて崩壊する　→逆に日本企業がピンチですが？（New！
・従軍慰安婦なんて居ない！売春婦だ！→国連で謝罪と賠償をするように勧告されましたが？（New！
・日本軍による沖縄の強制集団自決なんて無かった！→高裁で事実認定判決がでましたが？（New！
・田母神航空自衛隊幕僚長が中国侵略を否定したのは正しい！→即効でクビになりましたが？（New！
・アメリカ大統領選は共和党マケインが勝つ！→民主党オバマの圧倒的大勝利でしたが？（New！
・麻生・自民党で総選挙大勝利！→自民ボロ負けで、小沢・民主党政権誕生ですが？（1年後追加予定。）
・麻生は忙しいのに今日言われて党首会談に応じられるかよ！！！→あっさり応じました（にゅーm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ ）
・田母神超正論！→結局汚職まみれの税金泥棒でしたね（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ（New！

>>281
保険とかかけるような高額な物は保険会社がなんとかしてくれるだろｗ

贈与税とかもワケわかんねー
なんで子供にお金あげると税金かかんだよ？
年金無駄遣いは調べねーくせにこういうことだけ
口座の動き見て追徴来やがるからホントなめてるわ

銀行の金利だって毎回手数料210％マイナス金利じゃん

また埋蔵金とかいいだすんだろうか

国民苦しめておいて、意味のないＯＤＡとか国連への献金やアメリカ様への援助

やめてくんないかな

そりゃ役人殺されるわ

7%で止まるだろ、それ以上は反発大きそうだし

>>295
財布国家が金も出さなかったら、ますます外交でナメられるぞ

軍事力も食料もない糞国家でただでさえ相手にされてないのに

>>293
銀行口座からの入出金なら手数料は不要な場合もあるだろ。

ふぁっきゅー

>>298
新生銀行にしたら　今まで毎月手数料で600円とか取られてたのがあほみたいだった

とりあえず核持て
あんなにコストパフォーマンスのいい外交手段はないから
そろそろ世界のATM止めてODA打ち切れ

無理
もう消費税上げようとするのいいかげん諦めろ
しつこいぞ政治屋官僚ども

>>286
人口が少ないほど国民負担率が高くなってる
と考えるとフランスの負担率たけぇ・・

3位 アメリカ合衆国 305,826,000
10位　日本 127,967,000
15位 ドイツ 82,599,000
21位 フランス 61,647,000
22位 イギリス 60,769,000
88位 スウェーデン 9,119,000
（本土のみ）

>>300
うちは東京三菱だな。メインバンクはかなり前から(最初から?)無料だった覚えが。

これじゃ少子化も加速するだろうな
子供持った家庭から8.5％も消費差し引くとか
マジでキチガイじみてる

>>304
24時間土日祝無料なのはあたりまえで
コンビニとか他行で手数料取られてもそれキャッシュバックするシステムがあるの知らんかったのよ
振り込みも月数回まで無料だし

水飲むのもウンコするのも消費税掛かるわけだからな

ある事務次官の収入

入省〜厚生省事務次官
給与　４億１０２１万円
退職金　　８７３３万円

以下、天下り先
厚生年金基金連合会理事長
給与　１億７２３９万円
退職金　　２８４５万円
（財）厚生年金事業振興団理事長
給与　　　９０１６万円
退職金　　１７４４万円

2015年までに平成維新で新政府樹立してるから大丈夫

早いとこ革命起これよ

>>185
ここに登録されてるから自分で見てこい
ttp://kemuri-net.dip.jp/~details/hashsearch.php

>>310
いつまでお客様気分なんだよ　カス

食い物関係とか、そこら辺の税率はどうするのかはっきり決まるのはいつなんだろ
ここをゼロにするっつーんなら、その他の消費税は20％くらいまで上げてもいいよ

クーデターどころかデモさえ起こらない糞国
起こせないようにしてるといった方が正しいか

日本オワッタナ　経済ニュース　2008

2008/01/17　企業倒産が大幅増、昨年１万件超
2008/01/23　社会保険料の国民負担率が４割超、過去最高
2008/01/25　原油高、電気ガス料金4月から大幅値上げ
2008/02/25　国の借金838兆円、国民１人当たり656万円
2008/02/27　貯蓄なし世帯、全世帯の20％
2008/03/09　非正規労働者が3分の1を超え過去最高
2008/04/24　経団連が消費税増税提言を検討、10％へ
2008/04/30　ガソリン暫定税率を再可決、再び値上げへ
2008/05/10　国の借金が十年間で二倍、８４９兆円
2008/05/15　経済競争力ランキング、日本は２２位、スイス社
2008/05/30　完全失業率が悪化、4.0%
2008/06/11　ガソリン高騰、172円で最高値を更新
2008/07/01　自民税調、消費税の増税を検討
2008/07/12　企業倒産が全国的に増加
2008/07/26　原油高騰で国外流出所得が17兆円増加
2008/08/07　月例経済報告、景気後退を認める
2008/08/13　GDPが年率換算で2.4％減、景気急速に後退
2008/09/04　サブプライム損失、日本では２．５兆円
2008/09/27　生活保護世帯１１０万世帯に、過去最高
0208/10/08　株価9200円台まで急落、円高一時100円を突破
2008/10/09　個人の金融資産が２２兆円減少
2008/10/10　株価、一時８０００円台前半に
2008/10/10　株安のショックで大和生命が破綻
2008/10/20　日銀総裁発言「景気は停滞続ける」
2008/10/24　株価大幅値下げで一時8000円割れ
2008/10/30　麻生総理、消費税10％へ大幅引き上げ検討

>>314
アホの家見に行こうとしただけで逮捕されちゃうんだもんｗ

アメリカだったら射殺されてたかも

>>316
あれは幼稚な上になんの意味も無いから全然擁護する気になれない
もっといろいろやりかたあんだろ

官僚・利権ニュース　2008

2008/02/14　国交省、道路財源でアロマやミュージカル
2008/03/06　国交省下の天下り財団、道路財源で贅沢旅行
2008/03/10　社保庁、不祥事で多忙になり自主退職が急増
2008/03/16　社保庁労組ヤミ専従に不正な給与5億円
2008/03/27　国交省、特別会計から８１億円タクシー代に
2008/04/10　懲戒免職された公務員にも退職金支給を検討
2008/05/10　国の借金が十年間で二倍、８４９兆円
2008/05/13　道路特定財源を１０年間維持、可決成立
2008/06/04　財務官僚タクシーで金品受け取る、380人
2008/06/25　タクシー接待、中央官庁で1000名以上
2008/07/01　自民税調、消費税の増税を検討
2008/07/17　愛知、社保庁職員が年金情報をヤミ金に提供
2008/07/23　社保庁の懲戒処分職員は厚労省で採用
2008/08/08　国民年金と厚生年金が６兆円の大赤字
2008/09/01　国交省の公用車談合、九州では天下り２社で独占
2008/10/03　厚生年金改竄、大幅引き下げ事案だけでも75万件
2008/10/03　中央省庁OB６１人の再々就職を省庁が斡旋
2008/10/09　裏金決別の誓約書を大阪市職員50人が提出拒否
2008/10/18　１２道府県で国の補助金９億円が裏金に
2008/10/27　新銀行東京の行員らが不正融資の巨額詐欺
2008/11/07　公金の不適切な扱い、裏金作り等が過去最多
2008/11/15　国民年金基金幹部ら逮捕、冊子製作費水増し

吉原健二（７２歳）厚生年金事業振興団理事長

　　　厚生省での報酬・合計　４億８９１９万円
　　　　　　給与　４億０３３１万円
　　　　　　退職金　　８５８８万円
　　　厚生年金基金連合会理事長の報酬・合計　２億０４１９万円
　　　　　　給与　１億７３５３万円
　　　　　　退職金　　３０６６万円
　　　（財）厚生年金事業振興団理事長の報酬・合計　９９００万円
　　　　　　給与　８４１４万円
　　　　　　退職金１４８６万円
　　　総合計　７億９２３８万円

消費したいモノが無い

貴金属やらは税率高くしておくれ

(＾o＾)／　　はーい

＞政府の経済財政諮問会議

＝国民から血税を毟り盗るために集められた国賊による談合会議

車買う予定だったけど止めるよ

月収100万とかあるなら別だけど、現状、消費税２桁に
なっちゃったら、生きて逝くだけで精一杯だお

老後なんか知らんがなぁ

選挙の街頭演説にも税金かけろ

この国の役人は一体何がしたいのか

13.5％てめっちゃ計算しづらいね

食料品は免除しろ
ほんとはそこからガッポリ取りたいんだろうが
まじで漬物しか食えなくなる

>>329
そうやって10%に持って組んだろ

為替、株見たらわかるけどミンス政権誕生するよ

税金上げることばっか考えていないで節約考えろ、バカ共！！

こんな時期にこんな事言えるなんて剛毅なお方だ。

日本の運命
　６0年代　　　　７0年代　　　８０年代　　　　９０年代　　 ００年代　　 １０年代
　高度成長　　さらに成長　バブル景気　失われた１０年　小泉不況　日本滅亡
　　↓　　　　　↓　　　　　　　　↓　　　　　　　　↓　　　　 　 ↓　　　　　 ↓
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　┃::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　∧ ∧　　　∧∧　　　　　∧ ∧　　　┃::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　(・∀・)　　∩∀・)　　　　(・∀・)∩ 　┃::: ∧∧::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　/　⊃⊃　ヽ　　⊃ノ　　　/⊃　/ 　....┃:::('д` ）::::::::::::∧ ∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::
　〜（　　(　　　　ヽ　 ）つ　〜（　ヽノ　 ......┃:::と　　ヽ::::::::: ('д` )::::::( 　　)⌒ヽ;::::::::::
　　 （/（/'　　　 　 (／　　　　　し^ Ｊ　 ......┃:::⊂,,_UＯ〜:::(∩∩ ):::::|/.|/uと　　)〜:::::
""""""""""""""""""""""""""""""" ↑"""""""""""""""""""""""""""""
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　消費税の壁

>>8
定額給付金の財源は官僚が溜め込んだ埋蔵金だぞ？
なにいってんだ

消費するのやめるわ

３％から５％になったときも「まあ計算はしやすくなるけどな」なんて
のんきなこと思ったから次は１０％だな

>>338
次は１００％だな。価格が二倍になるから至極わかりやすい。

>>330
食料品に消費税かけないとだとまずいだろう
間接税は均等にかけてこそ意味がある

>>339
いや９００％なら通常価格に１個０つけるだけだから、もっとわかりやすくなるぞ

みんなで消費するのやめて自給自足すればよくね？

不景気のままだな

どうなるのかね

缶コーヒーや缶ジュースは今現在１２０円〜だが

消費税が３％になったときに
自動販売機では１０３円とか無理な話なのですみませんが１１０円でお願いしますとなり
自動販売機では１１０円となった

そして消費税５％になったとき
価格は据え置きだと思った俺は驚愕したんだよね

自動販売機では１１５円とか無理な話なので１２０円頂きますと

ちょっと待て待て消費税５％になっても便乗値上げ分を差し引い１１０円で納まるだろ
現状維持で自動販売機はやっていけるだろうと

だが・・・結果は今の通り
便乗値上げした分の価格は知らない振りになってるのが現状である

生活に困ったら団塊狩れば良いよ

>>345
個人金融資産1,500兆円の世代別分布状況
「日経ヴェリタス」（2008年6月15日発行）

世代　　　　　　資産　　　人口　　　一人当たり資産

70歳以上　　　 452兆円 　1897万人　　　2382.7万円
60〜69歳　　　 494兆円 　1577万人　　　3132.5万円
50〜59歳　　　 330兆円 　1924万人　　　1715.2万円

--ここから上の世代だけで1500兆のうち1200兆を所持--

40〜49歳　　　 172兆円 　1568万人 1096.9万円
30〜39歳　　　　86兆円 　1892万人　　　 454.6万円
29歳以下　　　　10兆円 　3918万人　　　　25.5万円

なるほど確かに死ぬほど金持ってるな
で使わないから経済が滞りまくりか

>>346
いいかげん２０代の人口を修正しろよ。
だからコピペ厨と呼ばれるんだよ。

>>345みたいなのは徴兵するか強制労働でおk
ワープアやニートには職業選択の自由なんていらない

>>340
欧米だと食料品への消費税はゼロとか低めだったような？

>>341
まずは赤くなれ

>>349
その分他にしわ寄せがいくんじゃないか？

>>345
団塊はつよいぞ

格ゲーオワタ

>>351
生活必需品以外の消費税が20%とかだったはず

>>354
ひでぇなあそれ

>>354
給付金と同じでどこから生活必需品なんだよｗｗｗｗ
って話になるんですか、わかりません。
人それぞれ生活になくてはならない物って違うと思うんだが

マジで移住考えるべきかも

商品価格を税込み表示に切り替えた時、何故かうまい棒値下げしたよな
どうでもいいけど

>>356
お前らの大好きなアニメやら漫画やらゲームやらは全部奢侈品だから安心しろ

>>357
やれる人はもう移住してる。
つかさ、危険になったら移住すれば良いって
全国民出来るわけないじゃない
自分が出来ない方にまわらないとは限らない

世代間格差を是正する奴はいないのかよ
老人より若者こそをあげなければならないというのに、
腐れ政治家はご機嫌取りに終始してやがる

それに日本なんて四方が海に囲まれてるんだから徒歩で逃げられもしない
溺れ死ぬのがわかってる太平洋に筏で逃げ出さないといけなくなるかもしんないorz

企業には税制優遇そちktkr

こんな金を全て有効活用すれば
消費税UPの必要ないと思うんだけどな
甘い汁吸ってる年中は国民から毟り取る事しか考えてない

平成１３年３月３１日における全特殊法人の負債総額は３６０兆３５２１億円
（特殊法人監視機構が、特殊法人総覧平成１４年度版（総務庁編）に掲載された
平成１２年度の貸借対照表（平成１３年３月３１日現在）をもとに６５の全特殊法人負債総額を計算したところ、
合計３６０兆３５２１億円にものぼることが分かった。これは国民１人あたりに換算すると約２８３万円、
１５歳から６４歳の就業可能人口に換算すると実に１人あたり約４１７万円の借金を背負っている計算になる。

ttp://www.nomuralaw.com/tokushu/

勘違いしている人が多いけど、諮問会議は小泉が作った
超財界寄りの組織で、官僚とは対立してるからな。
反公務員のみんなは全力で諮問会議の応援をしようぜ！

2015年まで日本経済はもたないから安心しろｗｗｗｗｗ

ノルウェー、スウェーデンのような福祉体制にするなら30%だろうがおｋだが、今の
腐りきった体制では受け入れられない。
とっとと崩壊しろ

天下り役人の給料が足りないので消費税アップにご理解とご協力をお願いします

さすがν速ｗレベル低いなあ
特に ID:OxUnVjDP　とか

.5がうぜー　んなら14にしろ

>>368
公務員の給料減らした上で増税する分にはいいんかね？てかそうすればいい
自衛隊なんか選抜徴兵制でいいと思うんだけどな。これ以上は無い人件費削減の方法なんだし
消費税が15％〜20％に上がったら食べていけない、食料には消費税かけるななんてぬかしてるワープア共を放り込んでおけばいい
他の公務員も、給料減らして、足りなくなった人手を補うのに、この日本で職にあぶれたとか甘えた事言ってる根性無しを強制的に公務員にしちまえばいいよ

ＵＰ分なんて、社会保障に使用することなんてしないだろ。
日本という国は、道路つくってりゃ良い国家。
国家が破綻しようが、一生道路を造り続けるだろうな。
医者が足りない？消費が低迷？非正規雇用が増えてる？
そんなもんは知りませんよ、財源が足りないので
生活を削ってまで税金を払ってくださいね。
てな感じだろ。

おせーよ、もっと早くもっと大きく増税しろ。

計算が面倒だろ、んな税率ｗ

節約！節約！っと

>>372
非正規雇用が増えてるってのは国は関係あんのかな
単に、情弱かつ怠け者が増えたってだけじゃない？

上げた分の税でどんな制度を実現するんだろ
そっちのほうが気になる

お年寄りの介護費用とか年金問題じゃないかな？後は借金返済

>>151
死刑ヲ支持してる連中って、凶悪事件が起きるたびに、頭の中で「犯人殺セ！犯人殺セ！」
とかつぶやいてルのカねエ。空しくないのか？まッたく、心の ひもじイ連中だぜ3。
死刑にヨッて何がも0たらサれる？犯m人ガ死ねバソれデ満足？殺された人間が生キ8返るのカ？
そうじゃ9なイ。もう一人の人間が死ぬだけだ。新たな「死」がもタらされるだけ。
6「遺族の心情を考えるト」などト建前をほザイテu、実は自分がうサを晴らしたいダケなんだカらなj。oまったクカワいそうナ連中ダ。
まあ、「赤 穂浪士」ナんて馬鹿共が崇拝さレている国だから無理モナいかd。あの馬鹿共によって
復讐とイう行為ガいかニ間抜ケな行為かガよく分カる。浅野が死ンで、更に吉良や四十七士まで
まとめて死んでるンダかラナ。墓穴を掘る6トはまサにこノコとダ。日本ノ恥サらしだ。復讐3なンて、小学生かヤくザがやルもンだろ。
だいタい、死刑なんテ日本国憲法２５条「生存権」違反なんだヨ。おまけに「絞首刑は残虐な刑罰じゃない」
なンて最高裁yが間抜けな判決まvで出してる。「残虐ジゃkない死刑」ナンて存在スるのか9？
絞首刑ナんテイってミレバ首吊リだよ。首吊り死体なんテ悲惨なもんだ。べロは飛び出シ、
糞尿垂れ流しだよ。死刑判決ガ出てかラ数年間、死刑囚ハイつ来ルとも分カらない執行の日
マデ、毎日死ノ恐怖におびエルンだ。これのどこが残虐ジゃナいeッていうんだ。日本政府は
ずル賢い3ことに、死刑についテ国会での追及をg避ケるたメに、国会ガ休会してる日を選んで
死刑を執行しテるっていうvん8だ。死b刑を執行すルトき、直接死l刑囚を「？殺す」のは刑務官だぜ。
u刑務官ナんテ悲惨なもんだ。なんせ、「人を殺す」のが仕事だモんな。親の仕事ガ刑務官って分カったトたん、
子6供は学校でいじめニアうんだぜ。やーいお前ノ父ちゃン人殺しってナ。ナんなら、処刑の仕事を国民から
募集しタらどうだ？「正義」のために、極悪人を成敗スルンダかラナ。人を殺したくテタまらナいおまえらに
とって、コんなふさわシイc仕事はなイゼ。死刑支 持派ノあんトニオ猪木さんや土本武司サんナンかうッてつけダゼｗ ｗ ｗｗ