格安物件に手を出して偽装マンション買ってしまった住民　二重ローンに苦しむ日々続く

耐震強度偽装事件の発覚から１７日で丸３年。事件後、強度不足から退去を迫られた分譲マンション１２棟のすべてで再建の
見通しはついたが、住民は不況の中で二重ローンが現実となるなど、新たな不安との闘いも始まっている。

　「ようやく落ち着けるが、うれしさ半分、不安も半分」

　今月末に建て替えが完了する「グランドステージ（ＧＳ）千歳烏山」（東京都世田谷区）の会社員西川智さん（３８）は複雑な心境だ。

　約３８００万円のローンを背負い、入居２年余で偽装が発覚。国などの補助を受けても、建て替えで新たに約２０００万円の
ローンが加わり、毎月の返済額は１５万円から２３万円余りに跳ね上がる。小学２年と保育園児の息子が２人。妻（３３）は
「子供の人生を狂わせるわけにはいかない」と、パートを始めた。

　１０月末、ようやく解体工事が始まった「ＧＳ藤沢」（神奈川県藤沢市）。間もなく定年を迎える会社員男性（５９）は「ローン
を払い続けられるのか」と不安を漏らした。ローンはこれまでの約２５００万円に約１７００万円が加わる。１０５平方メートル
の自宅を分割し、２５平方メートル分を「賃貸物件」にするが、それでも毎月の支払いは３万円余り増えるという。同マンション
では、他の６世帯も同じように部屋を分割する予定だ。

　国土交通省によると、元１級建築士・姉歯秀次受刑者（５１）の偽装による強度不足が判明した分譲マンション３１棟のうち、
東京、神奈川の１２棟の住民が退去を余儀なくされ、建て替えや大規模な改修を強いられた。

　売り主の費用で建て替える「ゼファー月島」を除き、破産した開発会社「ヒューザー」の物件の建て替えに伴う負担額は、
１世帯あたり約１０００万〜２０００万円。世帯主の３割以上は５０歳以上のため、親子２代でローンを組まざるをえないケースもある。

　１０月に国や自治体などを相手に損害賠償請求訴訟を起こしたＧＳ千歳烏山の住民の一人は、「再入居がゴールではない。
抜け穴だらけの制度が放置された理由を、納得できるまで突き詰めたい」と話した。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20081117-OYT1T00053.htm

>>1
おまえいつ寝てるの？

　　　　　　　　　　 ＿＿＿_
　 .ｎi 7　　　 　 ／ノ　　　ヽ＼
l^l | | ｌ ,/) 　 ／ ／ﾟヽ　 ／ﾟヾ＼　　　　　 .ｎ
', U ! ﾚ' / ／　　　⌒　　　⌒　　＼　　 l^l.| | /）
/　　　 〈　|　　（＿＿__人＿＿）　　| 　 | U ﾚ'/／)
　　　　　ヽ＼　　　　|lr┬-l|　　　／　　ﾉ　　　 ／
　／´￣￣ノ　　　　ﾞ=ニ二"　　　＼ｒニ 　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ヽ　　　l

踏み倒しでメシウマ

賃貸が最強な気がしてきた。

＞売り主の費用で建て替える「ゼファー月島」
ゼファー・・・

>>6
！！
どうなるんだべか( ● ´ ー ｀ ● ；)

＞妻（３３）は「子供の人生を狂わせるわけにはいかない」と、パートを始めた。
とりあえずメシウマ

立て直す必要なかったと思う

m9^Д^)m9^Д^)m9^Д^)ｼﾞｪﾄｽﾄﾘｰﾑﾌﾟｷﾞｬｰ

>毎月の返済額は１５万円から２３万円余りに跳ね上がる。

　　　　　　　 ＿__＿
　 　 　 　 ／　　　　　＼
　　　　 ／　　＼　／　　＼　　ｸｯﾁｬｸｯﾁｬ
　　　／　　 ⌒　　　⌒ 　　＼
　 　 |　 ､"　ﾞ)（__人__）"　.）　 |　
　　　＼　 　 ｡｀ ⌒ﾟ:j´ 　　,／

なんで千歳烏山に住もうと思うんだろうな
寺だらけでオウムマンションもあるのに

ぎりぎり世田谷区（笑）

月２３万返済って・・・俺の生活費２月分じゃん

こういうのは国が全額負担してやれよ

ここ数年の集合住宅の出来の悪さは異常

>>14
死ねよ

でも被害者はマジかわいそうだと思う

姉羽と、自分のこと何とかエモンっていってたオヤジ、
層化会員疑惑浮上してたけど、音さだなくなったね。

建て替えずにそのまま住めばよかったのに
倒壊なんてどうせしねえよ

>>18
お邪魔モンだっけか

層化疑惑はメディアが層化CMに手をつけたのでますますなくなるオカン

お金にみあった物買ってないのにね。
ひどいよね。

>>19
建築基準みたしてないから住居として認められないとかじゃね？

安かろう悪かろう
バブル前でタイミングも最悪
メシウマ

>>18
音沙汰

>>24
あんた、なかなか細かい性格やね

創価がらみだとあっという間に話題から消える不思議ｗ

一生働いても30坪の犬小屋すら買えない東京じゃ死にたくもなるんでしょ？
年収一千万で一生朝から晩まで働いても３０坪の犬小屋すら買えない東京の負け組
私、女だけどはっきり言って、いくら東京でもマンションや３０坪の狭小ミニ戸しか買えないような負け組の男なんて絶対無理

>>27
田舎者乙

>>27
なんで３０坪を三回も言うのですか？

羽田と蒲田の間とか
江戸化枠とか東京でも安い物件はありますよ、水が出ないかどうかは不安だけど

実際、取り壊しとか馬鹿みたいだね
こんな違法建築なんて氷山の一角だろ

>>27
田舎の方ではドコモもってると人気者なの？

アイダ○計の建売ってどう？

つうかよ、偽装なくても3800万のローンを月15万返済で背負うってどんだけバカなんだよ

>>34
それは俺も思った。

頭金なかったのかな
気の毒だな

買った奴がバカ。極端に相場より安いなんておかしいに決まってるだろ。

めしうま！

やっぱ賃貸だな、いつでも新築選べるし

賃貸でもいいし空き家購入もいいし
とにかく遊んでる物件が日本多過ぎるわ

メシウマとか言ってる奴って何なの？
死ぬか生きるかの狭間にいる人達だぞ？
うんざりしてくるよお前ら見てると。
マジで不愉快だからやめろ

こんな過疎スレで縦とかバカじゃねーの

>>42
まあそう言うなって

法律による建前の犠牲者
姉歯物件より強度の低いマンションなんざ日本中にある
でも法改正以前にできているから法的に合法なだけ

マジで無駄な借金背負わされた格好だよ、気の毒としか言えない
実際問題で言えば、そのまま住み続けて何の問題もなかった

最強は賃貸
大地震が起きて潰れてもやり直しがきく

そりゃよかった^^メシウマ

しまうま！

悪いのは業者であって、国や自治体は別に何でもないだろ

>>40
計画なしに建てるからだろ。

>>48
つりなの？ゆとりなの？

個人的意見としてはマンションを「買う」のは正気の沙汰とは思えない
一戸建てなら分からないでもない

都会生まれ都会育ちの人は考え違うんかな？俺は田舎もんだから気になる

>>50
ニュース見たことないゆとりだろ

生まれてからずっと一軒家暮らしだが何でマンションに住みたいのか判らない

ネット、携帯、車が普及した現在、不動産に月10万円以上かける意味が分からん

>>53
安いわりには駅近とかじゃね？

>>48
それは嘘
業者が偽装をしないように国が監視する役割が決まってた

それが正常に働かない時点で国にも大きな責任がある

ネット、携帯、車が普及した現在、不動産に月10万円以上かける意味が分からん

通勤時間短縮でマンション買うんだろう（もしくは借りる）
無理して買う奴はアホだと思う。
一番馬鹿なのは田舎のマンション買う奴
なんの価値もない。
リゾート地ならいいけど

ネット、携帯、車が普及した現在、不動産に月10万円以上かける意味が分からん

田舎の土地買うよりだいぶマシ。

産地偽装や鉄筋不足なんてＤＮＡやＸ線検査が出来るようになった現代において
初めて厳格にできたわけで、それが出来なかった時代はまあしょうがないな
安全安心を手に入れるにはそれなりにコストをはらえってことだ

ぶっちゃけこのご時世マイホーム買っちゃう奴の気がしれん
近所にDQNが住み着いたらどうするつもりだ？
30年間安定した収入を得続けなきゃいけないんだぞ？
その内返す半分近くの金が利息なんだぞ？
そんな事考えてたらあまりのリスクのでかさに家なんて買えまへん

マンション買う奴はアホ。
固定資産税高いわ、管理費、修繕積み立て金とられ続けるわ、駐車場駐輪場は有料だわ、管理組合に参加する必要があるわ最悪。

>>62
何言ってんだおまえ

子供二人いて月15万のローン組んでたのか
もともとがおかしいだろ
それが5800に増えて
月23万になるのか

これ破綻する可能性が高いな

お役所は提出された書類の有無を確認して
きまったとおりの数値になってるかどうか確認するのが当時の仕事
その数値を偽装されたらどうしようもない

偽装を見抜けなかったから責任云々なんていうのは結果論
その後審査が厳しくなって、建設会社が次々アボーンしてますけどね

ローンなんて最低１５年くらいでちゃっちゃと返せよ
頭金１５００万円くらいある奴だけだろ、購入していいのは

そういえば税金投入されたんだっけ。
一戸建ての手抜き工事でもっとひどいところあるのに
マンションだけね・・・

>>64
ほう、長屋の意見を聞こうか

てか、特に安い物件ってわけじゃなかっただろ

つーか手抜きマンソンに住んどけばいいのに

今日もアラバマはすごいな

>>68
だいたい古家なら震度４で壊れるところもある
手抜きマンソンでも震度５弱まで耐えたら十分でそ

マンション倒壊したら死ぬ人数が違うからな

>>67
その通りだね
38歳ぐらいまで2000万を貯めて
あと1500を15年で返す
年100万なら払えるだろ

＞１０月末、ようやく解体工事が始まった「ＧＳ藤沢」（神奈川県藤沢市）。間もなく定年を迎える会社員男性（５９）は「ローン
を払い続けられるのか」と不安を漏らした。

定年だったら通勤圏を考慮する必要ないんだから
首都圏出て同じ値段で一戸建て買うのが普通だろｊｋ

金があっても低金利で出来るだけ借りとけよ！
マンションローンたくさん返してしまって
金がないから車のローン高金利で組むとかになるよ

藤沢なら一戸建てでも安いだろ

何十年ものローンに苦しめられる哀れ購入厨ｗｗｗ

偽装物件を普通の値段で売ってたからタチが悪い。

5800万円なら世田谷で小さい一戸建てが買える。

ざまぁあああああああああああああ！！
めしうまああああああああああああ！！！

治安が悪くて住居も小さく空気が汚い食い物もマズイとこなのに高いマンション買っちゃって・・・
アホよのーｗｗｗｗｗｗｗｗぷぎゃｗｗｗぷぎゃぎゃんWwwwwwwwwwwwww

>>45
人生のやり直しはきかない

>>34-36
俺も思った

他人の不幸で飯がうまい
今日もメシウマ！
　　＋　　　　　　　 ＿＿＿_ 　　　＋
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　　ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━!!!!
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　 ノ　　　＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

火災保険が効かないのが怖いわ

住宅バブル崩壊含めて、今までの立て直しの経緯が加われば
資産価値はすでに1000万ってとこだろうなぁ・・・ナムナム・・・・

あと子供がいるのに月15万のローンってマジ自殺行為だろ

こいつらより地震で家失った人を救済すべき

ただの空間のマンションを何十年ローンで買うバカなんなの
マンションは賃貸にしとけカス

前もマンション関連スレで岐阜県のヤツが同じ事言ってたよ

＞２５平方メートル分を「賃貸物件」にするが

借りるやついるのか？
耐震性は大丈夫なのかもしれんが、縁起は悪いし、大家は隣に居住…。
よっぽど格安じゃないと借り手は付かないだろ。

ざまあｗ

>妻（３３）は「子供の人生を狂わせるわけにはいかない」と、パートを始めた。

小学校と保育園の時点でこれだと
私立にいくようになったら風俗行きだな

グランドステージ東向島の住民で結構表に出てた人。
こんなんなっちゃったよ。
http://web.mac.com/takupost/Action/%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%83%AB.html

てかマンションって減価償却で結局５０年後くらいには価値が
１０分の１くらいになるんだよな
土地が減価償却されないことを考えたら何で
中古の土地付き一軒家か賃貸にしないわけ？馬鹿なの？

月23万の返済って多重債務者と同じぐらいの金額だよな…
払えなくなって召し上げられるか、自己破産しか無いんじゃね…

半額で新築マンションを賃貸したほうが楽に生活できそうだよな。
宝くじでも当たれば別だが、都心で無理に自己所有にこだわる必要はないｗ

福岡のように土地代が激安ならそうするさ。

>>94
離婚の上、職を失い市民活動なんてイヤすぎる
惨めだ

>>94
人生狂っちゃったね

田舎こそマンションだろ。田舎は家や家周りの管理や維持がとにかく大変。
老後のことを考えるならケア付きだが、普通のマンションでも
死ぬまであくせく家の心配しなくていい物件ならそっちを選ぶのが普通。
雪が降る地方は最近ボコボコマンションたってるが、目つけるの遅いくらいだわ。
>>58は何言ってんだ？と思ったら、大阪か・・・。
田舎も都会も知らないんだな、民国民は。

朝メシウマ

ざ ま あ

>>94
ヒューザーのオジャマモンは家族で回転寿司食って幸せなのに
被害者ときたら・・。

手取りの3分の1以上を住宅費に当ててる人は事実上の破綻だよね

>>94
子供ふたりいたのに離婚ってなんだ？
マンションの二重ローンをおしつけられて嫁に逃げられたってことか。

>>97 まあ東京はね・・・。

>>93
>小学校と保育園の時点でこれだと私立にいくようになったら風俗行きだな

その頃には風俗は賞味期限切れですが。。。

1/3ってよく聞くけどどっから出てきた数字なんだか。
たとえ家賃やローンを1/3にしても、パチスロとか高級自転車とかにつぎ込んでたら同じことだろう。

マイホームって、必死に作って家族崩壊ってよくあるよね。
賃貸でも貯蓄があって家族ニコニコのほうがずーっといい

>>89
建物だけじゃなくて土地の所有権も登記されるわけなんだが

>>87
１５万のローン組めるのは年収１０００万以上あるってことだぜ

>売り主の費用で建て替える「ゼファー月島」を除き、

なんでここだけ売主が建て替えてくれるん？
ヒューザーじゃないからなんとかなったってことかね。
ていうかここ、「あなたがわたしのお父さんだったら・・・！」って区役所の人間に逆切れしたピンク主婦がいたとこよね。

住宅ローンって基本的にはやっちゃいけないよな
土地を担保にしていても　ローン払えなくなって土地を売り払っても
借金がまだ残ったりして地獄を見るしな

これは酷い
同情するわ
それはそうとしてメシウマだけど

韓国人関取の春日王ですら、「近いし買おうとおもったけどあまりに相場より安いからやめた」つってるくらい怪しい物件だったしな。
一生の買い物なのにウカツすぎたんだな。

これから駅から遠いとこは広い1戸建てのガレージ付き
駅からすぐ近くは機能的なマンションの二極化すると思う

駅から遠い最規模マンションが転売できず一番の地雷になると思う
まぁ売らずにずっと住むなら関係ないけど

>>95
５０年持ってる奴はいない。２５年くらい経って売値の５分の１くらいで捌ける
５分の４と金利を足して２５年で割っても賃貸と替わらないぐらい今の相場は安い

嫁に「・・・ちゃんのとこはマンション買ったんだって　だからウチもそろそろ」とそそのかされて一番高い時期にマンションを買ってババ引いた奴、何人も知ってる
チンケな人間の癖にミエだけは無限大
ほんとバカだよなあ

>>113
現金で買うより税の控除がある分お得

>>109
転売も賃貸にもまわせない物件持ってしまうと地獄よな

マンション価格暴落してるからもうちょっと賃貸で我慢しる

これからでも自己破産ってできるでしょ。　した方が良くね？

自業自得ｗ

安いのは怖いよな
品川駅の近くの新築高層も2900万からある。
都が関係してる物件らしいが、それでも一歩引いてしまう

なんでローンが残るのか誰か教えてよ
つか誰が金受け取ってるん？

>>124
あそこは場所が悪いよ
気にしない人は買えばいいと思うけど

>>125
銀行とかだろ

>>126
石川県民なのに詳しいな

>>128
５年ほど東品川に住んでたからね

>>129
なるほど。
あのへんの新しい高層建築って歩道橋みたいな通路でつながってるじゃん。
風向きによっては大動物の鳴き声がきこえるってほんと？

家賃2万円の風呂なし賃貸に住めよ

>>130
すっげー臭いときはあるけど、泣き声に気づいたことはないな
港南口だったら自転車置いても無料だったりして至極便利だったのだが、
再開発で有料になってしまったよ、レッカーされるよりマシか

安かろう悪かろうな糞物件を購入
やっぱり粗悪品だったけど、国が格安で代替物件を用意
その費用を一部負担しているだけだろ
ここまで厚く補償してもらって、ローン増額程度で済むんだから文句言うなよ

その他の詐欺被害者なんて殆ど泣き寝入りしているというのに･･･

これまでは専業主婦でいられたんだろうな
こういうのは非常に飯がうまい

>>132
ああ、鳴き声よりも臭いのほうが嫌だな。
やっぱムリだな。

>>118
概して女だよな

買い手に落ち度は無いのに新たに2000万追加って、
悲惨過ぎるな。

ていうか、耐震基準満たしてない家やマンションなんて
星の数ほどあるぞ？昭和５８年以前だっけか？
そこに住んでて「住民ざまあｗ」とか書き込んでも意味がないと思うが。

>>137
安いのには理由がある
そういうリスクを承知の上で買ったんだろ

豊島区の大塚だけど３８００万でマンション買った俺が通りますよ
１５００万頭金入れて残りはローン
月２０万返してるけど痛くも痒くもありません
嫁が農水省の外郭団体みたいなところに勤めてるから大楽勝

賃貸で補助が出てるうちは（何割かにもよるけど）買わないでいいと思うんだけど
出なくなったら新品を買うっていうのも、余生が少なかったらさみしいような気もするし
難しいのう


>>135
風向きなのか、〆てるタイミングなのか
めちゃ臭いときとあまり臭くないときがある。服とか身に染み付いたらイヤ系な臭さなので避けられるのなら避けたほうがいい
B地区の問題もあるし
ただ立地的には便利ではあると思うよ、有楽町まで１５０円でいけるし

そのまま住んでりゃいいのに
こんなマンションまだまだいくらでもあるのに・・・

>>140
２LDKのとこなら知ってる
新築

>>121
新建築法でこれから建つのは儲けのためにコストダウンされてるから
一昨年ぐらいに建てて売れ残ったのがいいかも

働いてる会社が倒産でもしたら地獄だなｗ

＞国などの補助を受けても
＞国などの補助を受けても
＞国などの補助を受けても

俺らが一番の負け組だろｗｗｗｗ　住まわせろよｗｗｗｗｗｗｗ

>>53
オシャレ（笑）だからな

>>147
ちがうよ。
マンションなら雪下ろししなくていいからだよ。

最近は山地の豪雪地帯でもないかぎり新潟でも雪下ろしなんてしないよ

>>149
越後湯沢ですね、わかります

これって姉歯一人が悪いの？なんかもっと姉歯を通して不正な利益あげてた組織的なものがあるんじゃないのか

>>149
俺雪国って行った事無いからわからないんだけど、
除雪された後って道路のアスファルト見えるの？
それとも雪を平らにしただけで車は雪の上走るの？

>>152
融雪装置

ゼファー株持ってるんだけど売れなくなってるな。

なんで他の比べて安いのか、調べもせずに買った方も迂闊だろう
高い買い物なのになぁ、この辺が理解できない

>>70
いや、かなり安い物件ばかりだった。平米数が大きくて金額が安いっていうので人気があった。
特に広い部屋に柱が無いってのも良かった。（大抵広い部屋の中央部分に柱が入ってしまうか部屋が細長くなってしまう）

仕入れの土地代が安い
階高が多いので建築面積が大きい（だから安く出来る）
エントランスとか外装にお金を掛けない

というのが安い理由だった。実際鉄筋量は少なかったがコンクリ量や質、建築の手抜きなどはまったく見られないとても
良いものばかりだった。（当時TVで調査してた手抜き工事１１０番みたいな人がまったく手抜き無しだと言ってた）

外観も確かにデコボコしてないので単調で面白みに欠けるがコストやメンテ優先なつくりには見えた。
近所にあったのもタイルが波打っててコンクリの収縮を待たずに施工しているのが伺えてた（工期短縮＝コストダウン）

>>153
そんなハイテクがあるのか

マンションなんて買うからだろ

偽装マンションつかまされたアンラッキーなのもメシウマだけど
一戸建も買えないで賃貸がいいって言い訳してる負け犬もメシウマだね
私と同じ人生なのに賃貸で大家に一生搾取されてかわいそうww　
十分メシウマですww

※※ゆとり脳政府へ！※※

＞約３８００万円のローンを背負い、入居２年余で偽装が発覚。国などの補助を受けても、建て替えで新たに約２０００万円の
ローンが加わり、毎月の返済額は１５万円から２３万円余りに跳ね上がる。

元々月１５万とかのローンが払える奴は金持ちだろ。
騙されたほうが悪いのに、こうゆう人達だけに国から補助金を出すのはおかしくないか？
法律のせいで騙された奴って他にもたくさんいるだろうし。

結論からすると、この人達だけを救済すべきではないと思う。
騙されてローンが払えないのなら自己破産して、がんばるべき！
国は一部の人間だけを優遇してはならない。
公平、平等にすべき！

実際の価格より安かったなら増額やむなしだろ
同じ格安の値段できちんとした物件がもらえるわけ無いだろ

>>91
＞＞２５平方メートル分を「賃貸物件」にするが

まとめていくつかの部屋にするんだろ？２０世帯あれば５００平米になるわけで。。
８階建てなら６Fまでは分譲、それ以上は賃貸とか別の人に分譲にするんだと思われる。
元々建築面積が法定ギリギリだから個々の持分を供出するしかないからね。

で、そこの物件は分譲にせずに賃貸を選択したわけだ。
不動産不況のなか、生き残れないと思うけどなｗ　下げないと借りる人が居ない。下げれば返済が滞る＝下げられない＝住民同士でけんか。。

>>157
ただ水がチョロチョロでるだけだぞ？
しかも、そのあと大体は凍ってツルツルだしね
でも無いと雪で通れないし、雪が踏み固められてツルツルになるけど

物件は消えたけどローンだけは残る、ふしぎ

俺は内装業だが安い首都圏の分譲住宅よりましだよ
本物のハリボテとはあのこと
神奈川とかで2300万ぐらいの分譲はみんなすごい
どっちかえらぶなら耐震偽装マンションだね俺なら

>>159
賃貸も結局は大家に搾取されてるんだよなー

でかいローンは
「子供が高給取りになるかもしれないから大丈夫」
みたいな考えで組むのかな

マンション買うのはだいたい１０００万円の頭金がないと無理
数百万で買って多額のローン払わされるよりかはマシ

独身貴族様の俺等なら２０代でばればり稼いで３０代で１０００万円は簡単にたまるだろうしなｗ

＞建て替えで新たに約２０００万円のローンが加わり、毎月の返済額は１５万円から２３万円余りに跳ね上がる。
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＞妻（３３）は「子供の人生を狂わせるわけにはいかない」と、パートを始めた。
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　 　 　 　 ／　　　　　＼
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＞間もなく定年を迎える会社員男性（５９）はローンはこれまでの約２５００万円に約１７００万円が加わる。
　　　　　　　 ＿__＿
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結婚して、嫁にマンションやら一軒家やら要求されるのが怖いよなぁ。
>>118
みたいな流れで家族と借金で身動きとれない人生とか嫌すぎる・・。

姉歯を死刑にしろ

姉歯を死刑にしろ

姉歯を死刑にしろ

姉歯を死刑にしろ

姉歯を死刑にしろ

姉歯を死刑にしろ

姉歯を死刑にしろ

姉歯を死刑にしろ

>>168
一生懸命ためた１０００万をマンソンなんかに使いたくない

>>140
大塚、やたらと外人多くね？
場所によるかも知れんが

>>165
建売はすごいよｗ　アレは買えないなあ、オフィスじゃないのに間仕切りがオフィスｗ
大工１人で３週間で建つ家に価値なんか無いよ。５．６０万程度の労働価値にナニを求めるんだろうねえ。。

>>94
の人すごくおかしくなってるね！ｗ
http://web.mac.com/takupost/Action/%E3%82%8F%E3%81%9F%E3%81%97%E3%81%8C%E3%81%97%E3%81%A6%E3%81%84%E3%82%8B%E3%81%93%E3%81%A8.html

＞割り箸を使わない
とか
＞自動販売機を使わない
とか
＞原発に反対し、自然エネルギーを支持する
とか、・・・・とにかく「おかしな主張をする人」レベルだｗ


そもそも銀行が価値の無い物件に担保価値をつけたんだから銀行が責任を取るべきなんだけど
日本にはノンリコースローンで居住用物件は買えないからね。。マスコミのダレもそんなことを突っ込む人が居なくて
怖くなったよ。。銀行からかはたまた金融界からの横槍なのか。。とね。

>>172
大阪の万村は、、、灰色だもんな、、、

３５００万円前後のってミニ戸建だろ
１階は駐車場スペースと狭い部屋１
２階はLDK
３階は子供部屋？×２

俺みたいな素人には家の選び方とかわかんねーしなぁ。
詳しい友人がいればまた違うんだろうか。

変なの掴まされるの怖いから
いつでも引っ越せる賃貸でいいや。

※※ゆとり脳政府へ！※※

＞約３８００万円のローンを背負い、入居２年余で偽装が発覚。国などの補助を受けても、建て替えで新たに約２０００万円の
ローンが加わり、毎月の返済額は１５万円から２３万円余りに跳ね上がる。

元々月１５万とかのローンが払える奴は金持ちだろ。
騙されたほうが悪いのに、こうゆう人達だけに国から補助金を出すのはおかしくないか？
法律のせいで騙された奴って他にもたくさんいるだろうし。

結論からすると、この人達だけを救済すべきではないと思う。
騙されてローンが払えないのなら自己破産して、がんばるべき！
国は一部の人間だけを優遇してはならない。
公平、平等にすべき！

＞１０５平方メートルの自宅を分割し、２５平方メートル分を「賃貸物件」にするが、
＞それでも毎月の支払いは３万円余り増えるという。

改造して、ワンルームでも作るんか？
こんな事出来るんだな

建築士から送られてくる書類を何の検査もせず
印鑑押して右から左に送ってた役人どもは給料返せ

これから買う人は安心できるな。

いいすぎかもしれないけどはっきり言ってしまえば
マンションやら４０坪以下の狭小ミニ戸は問題外として絶対ありえないけど
それより住宅ローンを組んでる時点で負け組なんだよね
はっきり言って、銀行員や公務員や管理会社のためにせっせと一生かけて働かされてるだけの庶民だよ
うちは旦那様がお医者様で勝ち組だからキャッシュで購入できた
何が楽しくて３０年もかけて倍額払わなければならないのかってねww
賃貸なんて死ぬまで搾取されてるし
購入リスクを恐れるあまりほどよく一生搾取される生き方ももっとありえないけどねww

>>182
きゅうり顔が偉そうに

コンクリートの塊を長期ローンで買って
人生安泰に過ごせると思える人が理解出来ない
マンション買いは不労所得でやれ

メシウマ？

二重ローンってどんだけ金融業の奴隷になりたいんだよ、マゾなのか！？

医者ってそんなに金もらってないだろ
歯医者のほうがまだ所得が多いって聞いたぞいね

>>168
頭金1万で買ったぞ?中古だけど

>>187
歯医者は余ってるぞ

ざまぁｗとしか言いようがない
だいたいなんで国の補助受けてんだよ
悪徳建築業者なんて今までも星の数ほどあったろうが
こいつらだけ特別扱いとかおかしくね？

>>190
これ全部自己責任にしたら
だれもマンション買わなくなるって判断だろ

パートすらしてなかったのかよ
ざまあ

マンションはまだいい方。団体交渉とか出来るし。
一戸建ては偽装が発覚してもよっぽど知識ない限り
泣き寝入り状態だからね。

誰にも同情されないパターンだよなｗ

>>1
税金で補助受けといてまだ文句ぬかしてんのかよ
いいかげんにしろや
てめえが民間取引で騙されただけだろが　何税金使ってんだよ
自分の責任であばら家にでも引っ越せや
なにをそれまでと同じ生活水準維持しようとしてんだよあつかましい

土地買って
そこに免震用の柱とその上に板を乗せて
その上に仮設住宅用のプレハブを建てればよくね？
トイレと風呂を別に設置して
そうすれば安価で良いのたてられるしな・・ｗ

不動産営業の俺はそれでも家を売ってかないと食っていけないんだ
だからお前ら家買え
俺は買わんけど

>>180
それで建築確認申請、10層くらいのマンションで20数万とってた
今は構造などを第三者機関に回すようになったので、更に高くなって申請も数ヶ月待ち
まぁ実際構造計算書とか役人みてねーだろと常々思ってた次第

>>191
別に誰も買わなくなっていいんじゃね？
仮にそういう理由で税金投入がなされたとして、どこに正当性があんの？

>>199
経済活動が回らなくなるだろ
ボケ

業界の自業自得だろ
分譲が売れないなら賃貸でがんばれよ

>>94
この人の顔は印象に残っていた。上祐に似てるよ
ともかくこれは酷い。誰か何とかしてやれ

結局オジャマモンは悪人だったんだろうか。

丁度マンション探してるときに、某マンション掲示板で
誰かが「こんな広いマンション格安で買えた俺が勝ち組〜」
みたいな文章で書き込まれた直後に偽装判明して笑ったけど
不安になってマンション買うのやめたんだっけ

成り上がりは煙たがられるからな

>>198
第三者機関に頼むようになっても役人には金が入るの？
結局負担は販売者建築者、消費者で役人は変わらずメシウマか

税金で補助したのは、国にも引け目があったからだろ。
だって検査を通しちゃってたんだから。だから特別扱いした。

なんでローンで家や車を買うのか理解できない
現金で一括で払えないなら賃貸やレンタカーで我慢しろ

>>94
こんな風になったから離婚したのか
離婚したからこんな風になったのか
まあとにかく前に出て声出すってのはハマるとヤバいね

こんなに騒いでも都心じゃバンバン新築マンション建ってるんだぜ？
俺の家の周りでは５棟くらい新築建設中だぜｗ

>>210
会社を存続させるために、売れるあての無いマンションを
作り続けるという罰ゲームに精を出しているそうです

>>169
クズ杉ﾜﾗﾀ

必死こいてローンを支払った時には建て替え。
管理会社が修繕積立金の運用失敗してたらOUT。

いくらあがいても東京じゃあなたたちのような負け組には一戸建買えないから
メシウマって…メシ食べるのに必死な底辺が何を言ってるのかしらってね
貧乏人は飯しか楽しみがないからよくわかる言葉だよねw

>>169
最高だな

>>214
家事は済んだのか？

地価下落と金利低下が加わればハネ満位か？

メシもそうだが酒もうまくなりそうだ。

>>216
いまシステムキッチンの掃除しながら食器洗浄機回してる間に２ちゃんねるだよw
ストレス解消にはここにいるような負け男叩くのが一番だね

売った値段の104％で買い取るって小嶋がいってたのに
断ったのはどこのどいつだよｗ

速攻で売ればよかったのに　国に助けてもらおうなんて思うからｗ

月１０万円くらいのマンションは結構良いところが多い
というか、住んでる人間の多くはリーマンとか静かな場所を求めてる人とかが多いから
あまり問題は起きない
安いレオとか５〜６万のとこだと音だだ漏れで恐いよなｗ

>>216
あんた住宅関連スレに必ず出没するな。
地方都市に住んでて日向ぼっこしながらの2chは最高って言ってる主婦でしょ？
都落ちしたのがよっぽどコンプレックスになってんだな。

>>33
建売りってだけで冒険だと思ったほうがいい
注文住宅でさえまかせっきりだと平気で手抜きしようとするのが建築屋

>>214
都内で4000万の建売り買って、頭金1000万、三年目で2000万返済した。
そんな俺が言うけど、このニュースはメシウマ。w

間違えた。
>>216じゃなくて>>218

>>223
ハリボテのミニ戸建て買ってメシウマか？
あんま長持ちしないだろうな。
最近の未熟な大工が作った規格品の家
都内はどこでも土地を分筆してこんなのばっか
作ってるな。
わけわかんないまま買わされてんだろうな。

ミニ戸建てって安い土地のところが多い気がするけど、
板橋あたりにもこういう物件が多い希ガス

>>208
現金一括で買うと税務署が来るんだよ

偽装出始めの頃はマスコミも同情的な論調で、行政の責任で建て替え方向だったが、
件数が増え、ネットでは意外にも反発の方が多く、方向転換していった。
「おせちも頼めない」とか言ってでっかい天ぷらそば食べてた住民なんて完全晒し。
世間では5千万ローンを組むのはそれなりに裕福で、そのポーズを捨て切れなかったんだろうが。

>>220
確かにそこはやばい、特に出る時にわけわからん請求されまくりで裁判沙汰も
これもなんで安いか考えないバカ狙いだからな
あと買い取ったアパートなんかにまず社員とか突っ込んで満室にし、「今、１つ空きそうなんですよ＾＾；」とあんたラッキーだな感出して契約させる某建託
気がつけば社員から客に入れ替え完了と
まぁ建売などにしろ、こういう賃貸にしろ結構なお金使うんだからもう少し客側も慎重じゃないと、詐欺みたいな目にあうよ
そんなことで揉めたりしても時間と金の無駄、ストレスも貯まるしね

>>227
２００マソくらいの車でもくる？

>>225
普通の一軒家だよ。
規格品なんで不具合も少ない。
作ってる間は何度か足運んでるから、大工とも知り合いになれた。
腕はまぁまぁだったな。

残念でした。

4000万以下のマンションなんて資産価値考えたら選択肢に入らなかった。
返済が増えた？プッ

現金一括で家買ったけど税務署なんて来なかったぞ。
まあ、別の土地売って買ったから、そんときたんまり払ってるけどな。

>>231
何区だけかは教えて
馬鹿にしないから

普通、マンションより一戸建てだろ。　
マンションなんてお金をドブ川に捨てるようなものだ。

>>231
俺も購入検討してるから普通に聞くけど、
土地代込みの値段だよな？

マンションはこわいわ建て売りはこわいわ注文住宅もこわいわって
こわいこわいで一生クルマなしのレンタカー借り、マイホームなしの賃太郎、移動は電車暮らしですか？　ww
賃貸クルマ、賃貸アパート、電車移動
略してチンチン電車だねww
ダサっ！

>>236
朝から張り付いてろくでもない事ばっかり書いてまったく釣れなくて何がしたいんだよお前は

>>237
きゅうりとらっきょうの二人だけど

>>118
やっぱり嫁だよ、やばくなったら離婚しちまえばいいんだし、気楽だぜ

>>238
同じIDが二人いた！

ID:BPxq4OgI

カス嫁の典型だな。こいつ自分の力でマンションすら買えねーんだぜ？
他人の尻馬に乗ってニンジンちらつかせて亭主を操ってると思い込んでるカス。

>>171
死刑ヲ支持しテdる連中ッて、2凶悪事件が起きるたびpに、頭の中で「犯人殺せ！犯人殺せ！」
とかツぶやいてるのeかねえ。空しくないのか？マったく、心の ひモじい連中だゼ。
死刑にヨってu何がもタらサれる？犯人が死ねばソれデ満足？殺された人間が生キ返るのか？
eソ9うじゃなイ。もウ一人ノ人間ガ死ぬだけだ。新たな「死」がもたラさレるだけ。
3「遺族ノ心情ヲ考えると」などと建前をpほざいテ、実は自分ガうhさヲ晴ラしたイだけなんだからな。まっwたくカわいそウな連中jダ。
マア、「赤 穂浪士」なんて馬鹿共が崇拝されテいる国ダカラ無理もなイカ。アノ馬鹿共によッて
復讐トイう行為ガいかニ間抜けな行為かがよく分かる。浅野が死んで、更に吉良ヤ四十七士ま（で
まとメて死んでるンだカらな。墓穴を掘るとはまさにこのこトダ。日本の恥さらしだ。復讐なンテ、小学生かヤクざガやるもンだロ。
だいタい、死刑ナんて日e本国憲法２５条「生存権」違反ナんだよ。オまけニ「絞首刑は残虐な刑罰ジゃない」
ナんテ最高裁が間抜ケな判決まで出してル。「残虐ジャナい3死刑」なんテ存在すルのカf？
絞首刑なんてイ？ッてみれば首吊りだよ。首吊リ死体mなんテ悲惨なモんだ。ベロハ飛ビ出シ、
糞尿垂れ流しだよ。死刑判決がs出テかラ数年間、死刑囚はいつ来ルとも分からなイ執行の日
マで、毎日死の恐怖ニrオびえるンだ。これノどこが残虐じゃないッテいうんダ。日本政府は
ずる賢イこトに、死刑についテ国会でノ追及を避けルタめニ、国会が休会してる日ヲ選んで
死刑を執行して）ルっテいうんダ。死s刑を執行するとき、直接死刑囚を「殺す」のは刑務官だぜ。
刑務官ナんテ悲惨なもんだ。ナんせ、y「人を殺す」のガ仕事だもんナ。親の仕事が刑務官って分かったとたン、
子供は学校でいじメにあうんだゼ。やーいオ前ノ父チャン人m殺しッてナ。なんなラ、処刑ノ仕事を国民かラ
募集したらどうだ？「正義」のタメに、極悪人1ヲ成敗スるンだカらな。人を殺しタクてたまらないお4マえらニ
とって、こんなふさわしい仕事はなイぜ。死刑支 持派ノアントニbオ猪木さんや土8本武司さんナんカウってつけだぜｗ ｗ ｗｗ

>>235
そだよ。
多分安い時に買ったんだと思う。
4年前くらいは安かったし。。

因みに、練馬区だよ。
4000万だったらそこらへんでしょ。

ID:BPxq4OgIは結局どこで４０００万円という格安物件（非ミニ戸）を手に入れたのか言わなかったな
B地域か水の出るとこなんだろうね

>>243
いいじゃん、新宿池袋近いし
俺的にはあり、その値段なら

>>245
まぁ、身分相応だと思うんで。
難を言えば草加が多いかな。
隣は草加だけどキチガイじゃないんでキニシナイけど。


一軒家お勧め。

>>236
早く晩飯作れよ

>>243
了解した。
4000万でも十分スゲーよ。

1700万で改築する前に、どっか2〜3万の安い市営住宅に引っ越せｗｗｗ

>>236
ワロタ

ID:BPxq4OgI

生きてて恥ずかしくないか？こんなに主体性無くてさ。
亭主がすごいから嫁もすごい、世間は決してこうは思わない。
亭主はすごいけど、私はこうこうこういう理由ですごい、こう思わなきゃダメなんだ。
これはお前のためでもある、なぜならお前が亭主に三行半を突きつけられたその時
お前にはすでに何も残っていないということになるからさ。
亭主はすごかった、しかし私はダメだった、こういうことになるのさ。
そしてお前のような性根の腐った女には、これは十分予測可能な未来だ。
そうならないようにせいぜい戦々恐々としているがいい。

>>198
構造計算以外の法規もあるからね

戦戦ｷｬｱｷｬｱとしてんのはあなたがたでしょう？
リストラに怯えてるからマイホームローンも組めないってことでしょ
うちは高収入かつ安泰ですから
地上に住めない集合団地
自分の土地もない賃太郎
クルマも買えない電車デート
これじゃあ部屋でネットする以外ないよねぇ
男として最悪だよね　チンチン電車ってww

ID:BPxq4OgI
草履っぽいｗ

定年のおっさんはどうやってローン払うんだよ

>>255
払えない人には貸してもらえないから大丈夫。
企業年金・退職金等なにかしら返すアテがあるんだろう。