企業「Vistaはもう見送りで。2000とXPで頑張るお！」

Vista導入の“見送り”を決断　前ＯＳとの互換性がネックに　2008年11月17日

職場でのWindows Vistaの導入が遅々として進まない。
発売から1年半が経過したにもかかわらず、導入企業は全体の3パーセント台。
普及の兆しは、一向に見えてこない。なぜ、職場での導入が進まないのか。
Vista導入の見送りを決めた、ある大手建設会社の情報システム担当者に不採用の理由を聞いた。

■現在、大成建設で使っているOSは何ですか。

当社は、これまでWindows 2000をメーンに使ってきましたが、昨年4月にXPに切り替えることを決断し、
現在その移行作業を順次進めているところです。現段階での使用比率は、
2000が65パーセント、XPが35パーセントに達しています。

■昨年4月と言えば、もうVistaが登場しています。なぜVistaに乗り換えなかったのですか。

もちろん、Vistaを第1候補に考えました。発売前の早い段階でベータ版を入手し、
私自身も含めてシステム部門のスタッフが詳細な検討を行いました。
実際に3台のVista搭載機を用意し、日常業務で使った場合に、どんな問題が起こりうるのか。
その原因と対策をすべてチェックリストに挙げていったのです。
こうした検証を進めるなかで、次々と大きな問題が浮かび上がってきました。
まず1つは、前OSとの互換性です。当社では、Windows 2000上で、
500を超える自社開発のアプリケーションソフトを走らせています。これをVistaで動かしたところ、
多くのソフトで不具合が発生しました。仮にVistaを導入するなら、それらのソフトをすべて改修しなくてはなりません。
これは気が遠くなるような大変な作業です。
もう1つは、導入コストの問題です。Vistaへの移行費用をザッと見積もったところ、
少なくとも15億円程度の費用がかかることがわかりました。
しかし、これほどの投資をしても、得られるメリットがまったく見えてこないのです。（以下略）
http://pc.nikkeibp.co.jp/article/interview/20081030/1009291/
http://pc.nikkeibp.co.jp/article/interview/20081030/1009291/2_spx500.jpg

2

2000軽くて使いやすい

びすたん…

未だに一部のPCはMEのままだよ
うちの会社

まぁ、一般的なビジネスユース程度なら98でも十分だしな
騙しだましグレードアップさせるように見せかけて売るのも限界だろ

ウチの会社もVistaは見送り
費用対効果が低すぎだからなぁ・・・

2k時代のアプリでVistaで動かして不具合でてくるって
どんなタコなアプリ作ったんだよと思ったりもするが
人様にケチつけたらいかんな

vista野郎が一言↓

vistaはUACやらIE7が標準仕様な時点でクソ過ぎ
ダウンロードファイル保存時の操作もやりにくいことこの上ない

業務用なら2000以外の選択肢ないだろ

次のOSが2010年に出るってのが分かってるのに
わざわざVistaに乗り換える必要ないだろ。何も利点が無い

正直メモリ少なすぎて2ｋが主力＞うちの会社

うちの会社はＶＩＳＴＡokになったよ。
新規事務用ＰＣはＶＩＳＴＡ。
社内製、社外製ツールともに事務用ツールは対応できたので。

WordとExcelの拡張子なんでかえたの

うちは2000とXPの併用かな

未だに語尾に　〜だお　って付けてる奴って居るんだな

2kとoffice2000と業務用ソフトで基本的に事足りてしまうからな。

家のはVistaだけど。

前使ってたPC　　Me
今使ってるPC　　vista


　　　　　　　　　　　　（　　　　/　　＼＿
　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　/　　ヽ
　　　　　　　　 ...―/　　　　　　　　　　＿）
　　　　　　　　ノ:::へ＿　＿＿　　　　/
　　　　　　　　|／-==-　　　　　　＼/_
　　　　　　　/　ヽ―ヽ　　-==-＿（::::::::.ヽ
　　　　　　｜○/　。　　/　　　　（:::::::::::::）
　　　　　　｜　人＿＿人　○　　　　ヽ/
　　　　　　ヽ　　　＿＿　＼　　　　　　/
　　　　　　　＼　 |　.::::/.|　　　　　　　/
　　　　　　　　＼lヽ::::ﾉ丿　　　　　 ／
　　　　　　　　　　しｗ/ﾉ＿＿_-イ
　　　　　　　　　　　∪

>>17
最近めっきり減ったよな

たとえ7出てもXPと2000が主流だろう

ネットワーク共有の問題どうなった

セキュリティー関連と互換性を一緒くたに語る馬鹿がいるから困る

>>19
同志よｗ

あれMEは？

今更XPもどうかと思うよ
Vistaの次でも待ってればいいのに

うちの事務のPC見たらwin98でメモリ64Mで驚いた。

家でも２０００を気に入って使っているが、
ウィルスソフトとかが対応打ち切ってきたからちょっと困ってる。

Vista使ってるけど快適だよ。
職場はXPだけど。

Vistaベースの7にはあんま期待出来んなぁ

ガイドラインに沿って作ってあれば、それほど互換性に問題でないんだけどね。

ＶＩＳＴＡに対応出来ないという事は
Ｗｉｎｄｏｗｓ７にも対応出来ないと言う事
企業として将来取り残されてゆくでしょう

メーンメーン

ちょっと気になる娘からPCの具合が悪いから見てって言われて、その娘の部屋行った。
PCはVistaだったけど、ここで叩いたら嫌われると思って、
「お〜〜Vistaかぁ。やっぱインターフェイス綺麗だねぇ。文字も〜〜」
とかヨイショしたらご満悦だった。
来週ドライブに行く予定。

>>19
ワロタ。つうかうちの会社未だに２０００のＰＣ多い

>>32
対応できないんじゃなくて、
そもそも「対応するつもりが無い」んでしょ？

個人用だとｵﾋｽとブラウザしか使わないから気持ちよく移行できたお

>>32
それは思うね
アプリケーションが動かないなんて本来なら理由にしちゃいけない

２０００は神だが、
ｘｐでしか互換性ないソフトとハードが出てきてから渋々乗り換えた。
今はvistaだが、別に不満はない。

Vistaは、４月からは新規購入分は導入可能になった。
2000は、原則使用不可。クライアントは、新規購入。使用しつづけたいサーバーは申請だせばOK。
オフィスは2003のみ。2007は変更点多すぎで原則だめ。Xpは必要な機能そのものがないのでダメ。

7はVista SEだとか言ってる人もいるし
今Vista見送ってる企業は7も見送る覚悟なのかな

うちの会社なんてまだ98が現役で動いててアホかと思う。
酷いときには95やNTまできやがるし。

VIstaにしたら、ギコナビでNGファイル編集しようとしても「保護されてるから駄目です」
っていわれるんだぜ？馬鹿じゃねーの＞ヴィスタ
いちいち権限変更しなきゃならないなんて面倒すぎ。

900床近くあるウチの大学病院も今年6月に巨額の費用をかけて新病棟に移転して
同時に電子カルテに移行で数百台のPCを導入したが全てXPだ。
win95が普通に稼働してる状態だったからこの先最低10年は使い続けるだろうな

もういっそのことXPの後継は2003Serverにしてくれよ
そのほうが万人幸せになれる

ＸＰからＶＩＳＴＡにアップグレードするメリットを教えてくれ
移行しようか悩んでいる

そういえばうちもhpの新しいパソコンがきたけど
ﾋﾞｽﾀのシールが張ってあっても中身がxpだった

USB使わなきゃNT4.0で十分だわ
サービスパック6.0aは当てなきゃいかんけどな

MAC OSX(笑)

98SEを超えるOSって出ないの？

そういや職場で使ってるPCで未だにWindows NT 4.0が2台ある・・・・正直謎

うちの大学中身だけVISTAに変えやがった
おかげでPC立ち上げるのに３分かかるんだが・・・
絶対パソコンのことをなにも知らないやつが決定しただろ・・・

数年前までデータレコーダーでバックアップ取っていた会社を知ってるぜｗ

まともな企業なら当然の選択。
互換性も何も考えずに、ビスタだの64ビットだのほざくバカは
移行するための資金を全額負担してから言え。
OS一本買ってくれば終わる、お前んちのパソコン(笑)とは違うんだよw

メーン

見送りというか、禁止しろ

3年リースのうちの会社は、切り替え時には強制でVista。
XP機も、Officeは2007入れさせられた。
重くてしょうがない。

>　ある大手建設会社の情報システム担当者に不採用の理由を聞いた。

>　現在、大成建設で使っているOSは何ですか。

会社名隠すのか隠さないのか

企業とかはUbuntuでいいだろ。オフィスもOpenOffice.orgでいいし

>>28
Avast様のhomeエディションは今でもwindows95からサポートしてるすごい奴
http://www.avast.com/jpn/system-requirements-avast-home.html

98SEからXPに移った時は安定性が高すぎてびびった
リソースとかの概念もないし

>>46
アップグレードする理由は、通常ない。
新規に買うならVista。前から使っているのならXp。それでよいんじゃないのか。
会社での業務利用なら、業務アプリの縛り等あるからXpもしかたない。

>>46
わざわざアップグレードするメリットはないと思う。
新しいPC買うならVistaで良いってこと。

viataはエクスプローラに細かなバグ抱えすぎ。フォルダ一覧が使いづらい、マジ糞

マイクロソフトが怖くていつまで経ってもオープン化できない

なにも2000のままでよかったろうに。

>>46
本当に何にもメリット無し

こういう互換性で悩んでいるところに
「今はクラウドコンピューティングですよ」とか営業が売りつけるんだろうか？

>>12
新OS出たての頃は不具合だらけだろ。VistaもSP2とか出る頃にはいい具合に枯れて移行候補になる

>>59
OOoなんて仕事で使えるかよｗ
客先がMS Officeだったらレイアウトぐちゃぐちゃになって
クレームつくだろうがｗｗｗ

>>52
え、XPってそんなに立ち上がるの速いの？

親がvista使ってるんだけどスリープにしても電源入っちゃっうって事で自宅警備員兼SEの俺がよく呼ばれるから
マウスでの復帰オフにしたけど意味なかった。
助けて

>>54
互換性も何も考えずに、ビスタだの64ビットだのほざくバカなんてどこにいるの

95な会社…(；^ω^)

企業なら古いPCもあるだろうし。ソフトだけじゃなくてハードの互換も考えるとな。
プリンタですらおかしいやつ有るのに。
15億をドブに捨てるようなもんだわな

２ｃｈ見てるだけならメリットないだろうな
俺は前のPCがお亡くなりになったので買ったけど

OSはまだ選べるからいい。
Officeはもう2007しか売ってないんで困る。
企業の大量導入とかならまた別なんだろうか。

>>71
発売当初は起動が速いってのが売りだったんじゃ
今じゃ信じられん話じゃがのう

7は64bit版一本化にしてくれ

>>72
USBにスリープに対応してない周辺機器がささってるとか

じゃあ今あるＰＣはそのままにしておくわ
ありがとう

最近じゃ２chみるだけなのに、

>>71
eeepcですら40秒ぐらいで上がる
不要な物切って変に拡張してなきゃ3分とか絶対かからないよ

>>59
MSｵﾋｽで表示したときレイアウト崩れると怒られるんだ

>>78
電源オフにしないところだと早いけど…

建設ならわかる。電子納品、電子入札でも「vistaにしないでください」
と国からアナウンスがあるくらいだからなｗ

学校のPCルームのPen4機がVistaとOffice2007になった

エクセルはたまに計算式，関数が正しく動かないわ
ワードに図を貼り付けると，たまに図が落書きしたようなぐっちゃぐっちゃの図に変わっちゃうし
エクセル，ワード，IEが立ち上がらなくなるわで意味がわかりません

質問されても困るよ・・つか，これは何が原因なんだ？

>>83
HDD搭載機とSSD搭載機を比べても
意味無いと思うが

>>84
オフィス2003での正常表示ができること。などといった取り決めは技術部門での細則はあるのが普通。

>>88
いや、あのSSD遅いから問題無いよｗ

>>19
もしかしてカーニバルスレですか？

問３。（）内に適したOS名を記述せよ

勝ち組　98＞2000＞XP＞（�@）
負け組　95＞Me＞Vista＞（�A）

答．（�@　　　　　）
　　（�A　　　　　）

98、XPと乗り換えてきたので2世代ごとに買い替え
vistaはスルーするつもり

会社Vistaになったけど割と使い勝手良いぜ
動かないソフト多くてvirtual PCのXPと2000は必須だけどな！

2000は内部業務系とかファイルサーバなら有りだけど、クライアントOSとしては最早無いな
サポートも無いし

ちょっと前まで2kで十年戦えると言われてたが、
ここに来てXP移行多くね？
てことは、7が出たらVista導入の流れが本格化するんだろ。
人柱の蓄積が必要ってことだろうな。

Excelの式がおかしい理由はわからん。
Wordで図を春とおかしくなるのは、もともとオフィス2000とかでおかしな作り方してるからｗ

>>87
vistaも糞だがOffice2007はやばいくらいウンコすぎるからなあ。

Vistaは融通のきかなさと、初期設定のセレクションがあまりにも悪いな
だから誤解される。間違いなく最高のOSなのに。
セキュリティ関連の重要さも、スリープとシャットダウンの違いも、Aeroの仕組みも、一般人には全く判らない
「電源を消したのに、しばらくすると自動で起動する」って相談されたときは、もうね……

vista搭載したpc買うのと、4年前購入したpcのメモリ増設、
どっちがいいかな？今はxpで512mb何だが。

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Office2007は、拡張された機能でドキュメントを作ってしまうことでの混乱を回避するために禁止状態なだけ。

カーソル消えるバグ直せや
フリーウェアかよ

2007を何千本も手配したけど大抵はライセンス入手だけで2003DGして使ってるな

ビジネス系だとサポート期間10年だし
ぽんぽん変えられねーよ って事情もあるだろう

>>59
役職付きのジジイどもにそんなの使えるわけ無いだろｗ

>>101
個人用途PCでダウングレードさせる理由はとくにないのでは。

>>92
95は負け組みじゃないだろ

職場でXPの2000使っても
MEとかVistaをサポートしなきゃいけない人にとっては
どうでもいい話

ニュー速アップローダのアクセスログみたら大企業はマジでＮＴ5.1ばかりでﾜﾗﾀ
VISTAとか誰が得したんだ。

まあメリットがないなら仕方ないよね

そんなことも判らないのか。

うちなんか98ですけどｗ

2007で作ったファイルの拡張子をzipに変えてみると結構面白･･･くもないな

>>96
そらVGAとかも2ｋのサポート切ってるからな
ドライバすら普通には入らんよ

>>99
初期設定で一週間ごとに強制自動デフラグとか
何考えてるのか分からん。最初キレそうになったよ。

うちの会社でVistaとLinux両方の導入コスト試算したら
Vista導入費＋業務アプリ改修費＞Linux導入費＋業務アプリ開発費だったな

Vistaの互換性が完全で業務アプリ改修費が無ければ
Vista導入費＜Linux導入費＋業務アプリ開発費だったから
文句なしにVistaなんだけどなぁ

次期OS決まらないまま2000&XPでずるずると引き延ばしてる

7に期待

>>100
vista搭載したpc

>>113
それはさすがに考えた方が良いと思う・・

vistaのランクいっぱいありすぎて
どれがいいのかわからん
とりあえずベーシックを避ければいいのか？

>>107
ダウンさせるとPROしないとHOMEなんで
メリットは無くもない
そのスペックだとメモリも足りないし

見送りだメーン

>>114
xpsのファイルですら、ZIPだろ。

>>117
Linuxは運用費入れたらたけーよ
基幹安定してても何かあった時は・・

最近やっとうちの会社XP完全移行した。

テスト
そもそも今現在使えてるOSを買い替える意味あんの

>>69
別に新OSが出たらすぐに変えないといけないわけじゃないよ

というか「Vistaが標準になることは無い」と言いたいだけなんだが

ｘｐに戻りたいわ

>>117
取引先のない会社なの？

１社で15億円もかかるなら企業が連合でお金を出し合って共通OSとソフト群を開発した方が安上がりじゃないか？

でもp2p流出させちゃう企業ばかりだしvista入れてもいいんじゃないかとも思うがｗ

VISTA1万円値下げだってな、つーか元元高すぎなんだよな

>>127
サポートが切れない限り意味はない。

最近Vista厨に元気がないね
さすがに負けを認めたのかな？

どっちにしてもVistaベースのWindows 7で同様の問題抱えるんだな。
どうすんだろ。そのときもみんな7は見送りとか言い出すのかな

>>97
Wordの図がおかしくなるのは昔からなのかｗ
初めて遭遇したもんだからびっくりしたぜ
でも，昔からバグあると言ってもそんな頻発するもんじゃなかったろうに

俺のVistaちゃんは何の問題もないからやっぱハードが悪いのかなぁ

テックネットに2万はらって100ライセンス貰ったからどうでもいいのれす

>121
個人用途ならベーシックでもおｋだとか。

XP、2000で十分だしなぁ

vistaの移行状況でその会社の経営状態が見えるな

>>135
業務用途だからさすがに、個人でVista使うのとは違うことを理解しているためかと。

>>135
Windows7の登場が早ければ来年になりそうなので、
Vistaをスルーして7を待つという選択肢はありだと思うようになった。
でも今XPマシンを買うのは愚かな行為だと思う。特殊な場合を除いて。

まさかニュー速にはVistaを入れちゃったうっかり八兵衛はいないよね？

課長、流石に98はXPに代えようよ

>>137
2000でつくったのは、作法通りに作ってないのは端に図が移動するとかそんなのがおこる。

MEからVISTAに移行したおじさんに謝れ

2000向けのソフトが動かないのか
それじゃしょうがないなｗ

>>144
個人用途なら当然Vistaだろ。貧乏人は帰れ。

古いPCゲーを最新スペックでバリバリにして遊びたいからまだXPしか選べない

うちの会社いまだにNTのパソコン使ってる

vistaで始めにやることはクラシック表示に戻すこと
これやらないと使いにくすぎる

XP全部移行はもう諦めたけどもう少しメモリ増やしてくれよ・・・・

>>152
ないわー・・・

メーン以外に書き込むことがない

>>152
まったく不要の行為。

Vistaってmeみたいなもんだろ

個人で使うならVistaでも充分なんじゃねえの
大昔のエロゲをするわけでもないし

マイクソゴミクズソフトなんてこんなもんだろ
次の７もマイクソだけの都合でクラウドOSみたいな機能にされてるみたいだしこっちもやめた方がいいな
マイクソゴミクズソフトに金玉握られるようなもんだ
マイクソカスサーバーが落ちたら全世界で悲鳴が上がるｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゲーム機のチョン箱でチョン箱痴漢共がまず実験台になるようだが奴らがその悲惨な状況をシミュレートして世界にマイクソのゴミクズっぷりを教えてくれるだろう
アホのチョン箱痴漢共がマイクソカスサーバーのトラブルと同時に世界中で悲鳴を上げるｗ
奴らはマイクソの奴隷だから構わないんだろうけどなｗｗｗｗｗｗｗ

（以下略） が気になってソース記事見に行った。
パソコン工房の大きなサイド広告が載ってて、

「好評！　WindowsVista
無償アップグレードサービス」

と書いてあるのに笑わせてもらったｗ

xpが出た頃は２０００最高って人が多かったね

VISTAって、何がダメなんだっけか？
XPと比べて、アドバンテージないけど、悪い部分もそうないと思ってる

会社のデータ持ち帰ったら問答無用でクビなので
家用はVISTAでいい

Office2007のCDに2003も入れて選択してインストール出来るようにしてほしい

大成建設遅すぎだろｗ

xｐでいいじゃん
これ以上何を進化させるの？

なんで2000のままだとダメなの？
会社なら別に2000でも変わらないように思うけど

>>158
十分どころか、いまさらXp使う理由がない。
旧式PCの利用ならXp使っておけばよいだけ。

て言うか２０００に大きな不満ないしぃ。

会社も大概ぼろいスペックの所多いだろうからぶっ壊れてPC新調するまで換えないだろ

会社はなんでもいいよ

>>152
古いUIじゃないと頭が付いていかないオッサン限定の作業

>>161
実際、XPの最初の頃はデバイスドライバとか2Kの方が枯れてて良かった。
モバイルノートでも2Kのままにしてたくらいだし

>>152
ν速でDirectX使わないからかえって遅いと
駄目な使い方だとν速で聞いた
XPはクラシックの方が早いけど

>>161
P3-850MHzでメモリ512MBをノートでも使っていたし、すぐにXpへ移行したよ。
デスクトップもP3-866 メモリ1GBだったしな。

>>167
現行のハードウェア制御や、ウイルス対策等が十分にできないから。
こればかりはしかたない。

Vistaはここまで変えるんならいっそのこと64bit版だけにすべきだったな
そうすりゃメモリ4G以上使える点をウリにできる
メモリ無駄に食う派手なアプリとセットにして売ればいい

ウイルスバスターって2ｋ対応してたっけか？

クラシック表示ってXP風表示？

・オーディオI/Fのドライバが出ない
・Clock Launcherが未だにVistaに対応しない

これさえ解決すれば今すぐにでも移行してやる

>> xpが出た頃は２０００最高って人が多かったね
まったく状況が違う。
xpと2000をもうちっと勉強しろ

スタンバイ状態からの起動でマウスとキーボードに触れると起動って言うのやめたいんだが
できるの？

遅いマシンでもっさりXP使うって拷問だろ

>>180
個人利用の話か？
それなら好きにしろ。

HomeBasicって何で叩かれるの？
みんな半透明が大好きなの？

2000が現役なのに一部XPにする意味あるの？

でもVISTAでなければ高スペックとか膨大なメモリとかいらないよな
普通に経費削減だと思うが
コピー紙の節約なんてもんより全然

割れ2kのままでいいや

新OSなんて企業からすればコストかかりすぎなんだよ
肥大化するばっかで一向に速くなんない

>>125
運用担当者のスキルがWindowsからLinuxに変わるだけだろ
そんなにコストが変わるもんなのか？

>>187
おまいがいう、高スペックは現代の標準。

俺もまだ2000

今時XP導入しても問題の先送りでしかないよ。
今後導入コストも上がるしあまり良い選択ではない。

これ以上知恵遅れのVista厨をいじめないで！

>>180
DAWとか音楽系ハードはやばいな
ユーザー少ないからか対応が遅い&怪しい
スタンドアロンのXPマシンを別途用意した方が良いのかもしれない

WindowsXPは要求メモリ256Mbyte
http://salad.2ch.net/hard/kako/986/986606066.html

9 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/04/07(土) 11:27
>>7
ＯＳごときにそんなスペックを要求するなんて
生意気だよな。
それに見合った機能や使い勝手は保障されてんのか？
あ〜、どっちにしろ、買い替えするっきゃないのかよ・・・とほほ。

そういえばWindows XP のホームユースの方はデュアルＣＰＵには対応しない
らしいけど、ＲＡＩＤには対応するんですか？
ご存知の方教えてください。

15 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/07(土) 12:32
Windowsは2000で完成されてるのになんでこれ以上
バージョンアップするの？

65 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/04/10(火) 15:52
結局のところ、１はネタですか？
　流石に最低１２８MB、推奨２５６MBでは現行品が追いつかんでしょ。
　初心者もメモリ買い替えせにゃあかんのですかね。あ、初心者はわざわざ
OS変えたりしないか。
　自分は今５１２NB搭載なんで大丈夫だとは思いますけど。

82 名前： 名無し 投稿日： 2001/04/12(木) 03:07
重いOSを動かすために高いスペックが必要なんて・・・・・
本末転倒だよなあ。

amazonでアルティメットが25000円で売ってて10000円キャッシュバックするのはスルーか

この速さなら言える
俺んちのビスタはホームベーシック

>>191
広告に載ってるラップトップ買って使ってみろ
その標準じゃまともに動かんぞ

個人なら貧乏人だの低スペックだの言えるけど
企業がコレじゃあVistaは本当にダメな子だな

EeePC901＋2k最強伝説

>>174
遅くなるとかそういうのよりUIが糞すぎて話にならん

大成建設で15億？
うちはもっとかかるわな。
なかなか移行しないわけだよ。

>>190
なんだかんだでLinuxで仕事は無理だよ。

ハードウェアは、一定期間でどんどん新しくしないと作業に余分な時間がかかるようになる。
つまり、安定後は一番高い人件費をも運用においては無駄になる。
ハードウェアを新しくすると、古いOSでは対応しきれない機能が出現する。そうして、新しいOSが必要になる。
新OSにあわせてウイルス対策ソフトなども対応がせまられ、古いOSは切られていく。

2000を評価してる時点でまともな企業だとわかる
理性があればまちがってもMEなんて使わない

むしろオフィスをどうすんだよ
２００７の次の奴で
まさかクラシック２００３モード付けて来ないだろうな
さすがのオッチャンも怒るで

↓涙目で顔真っ赤のVista厨が一言

前に2000年問題であちこちの会社回ったけど
当時1999年に真っ黒い画面で社内管理してる会社結構多かったぜ
社内の経理や伝票打つのにC2Dとか４Gのメモリなんていらないわな

>>1のような事実をすっかり無視してVistaは成功し支持されていると言い張るMS
しかもその程度のほら吹きでは揺るがない収益。とても羨ましい
大抵の企業ユーザはXPのセキュリティアップデートか切れるまで使うよ
デバイス・ネットワークレベルからアプリレベルまで互換性グダグダのVista系列（７も含めて）なんぞに付き合うほど酔狂じゃない

Vista対応の動作確認したり、Vistaドライバーの開発したりで
ソフト作ってるほうとしてはとんだ大迷惑だよ

>>199
ｾﾛﾘﾝ+メモリ1GBでも割と軽快に動くぜ
透明ウィンドウは苦しいがAeroも問題なし

むしろOffice2007の互換性がタコすぎて乗り換えられない方が大きい

toshiba.co.jp ＮＴ6.0 0件
mei.co.jp 　NT 6.0 0件
sony.co.jp NT 6.0 0件
nec.co.jp NT 6.0 0件

マジでVISTAとか都市伝説だろ…

なんかメモリのお話でてるんでここで質問させていただきます。
先日、週刊誌（アスキーか何かは忘れてしまいました。）を立ち読みしたときに
M/Bの紹介があったんですが、そこに付随してるコメントによく分からないところがありました。
搭載最大メモリ容量の事です。
このM/Bは最大3GB、こっちは最大4GBのメモリを搭載され拡張性も云々って書いてありました。
もちろん、文字通りそんなに積むことはプロフェッショナルな業務に携わっていらっしゃる方は
重要なんでしょうが、わたしには必要なさそうなのであほらしと読み飛ばしてましたが、
メモリスロット3本で4GBというのはスロットあたり1GB以上のメモリがあるのでしょうか？
または、ドーターカードやライザーみたいな感じにメモリを搭載することが出来るのでしょうか？
はたまた、将来に出るであろうメモリにそなえてるんでしょうか？（そんなことはないかな・・。
ざっと検索してみたら販売されてるのはDDRでは256MBが最大のようでした。

>>210
>しかもその程度のほら吹きでは揺るがない収益。
実際は揺らいでるから必死なんだがな

Windows2000 + Office2000 + VisualStudio6.0が攻守最強の組み合わせだな。

>>209
いらないとかじゃなくて、
企業での新規導入なら、今はC2DのPC、メモリ2Gも普通。４Gは普通じゃないけど。

>>186
2000はサポート期間が2010年迄でXPは2014年まであるから
恐らく2014年までに自社開発ソフトをVista、Win７系に対応するつもりだろう
要するに時間稼ぎ

>>218
セレロン、1Gのうちの会社＼(^o^)／ｵﾜﾀ

OS換えたら仕事の時間が2､3割減るような職場なら飛ぶように売れるんだろうけどね

NEGiesとBIOTさえ動けば乗り換えるのに・・・

>>217
そんなのゴミは、企業では使えない。

vistaの糞仕様一覧

＜全般＞
・2のフォント
・エクスプローラで起動のたび表示形式が勝手に変わるバグ

＜付属ビュアー＞
・GIFアニメがみれない
・ショートカットキーが激しく使いづらい
・糞UI

＜デフラグツール＞
・HDDイメージなし
・一部フォントにアンチエイリアスがかからないバグ？
・裏で動かすことが前提なので分析すら遅い

別のファイラーソフトは必須＾ｑ＾
おまえらどんどん追加しろー(^o^)ﾉ

＞218
とはいえそれが必要な業務ではないだろ、最初から搭載されてるから買ってるってだけで。
将来的に4GBのメモリが標準搭載されたとしても、2000/XPにダウングレードして使うとかさ。

VISTAはβ版で見切った

XPで不自由ないから変える必要がない
むしろMSは喜ぶべき

>>218
妄想乙

>>220
それは、前に買ったやつだろ。
今からそんなの買わないじゃん。

使ったこともないのにVISTA叩いてる奴ってなんあの？

お前らの企業っていいものつかってるな
いまだにNT3と4混合だぞ

>>38
なんで？理由を聞きたい

>>213
2003フォーマットで保存すればいいだろ
PowerPointは圧倒的に2007だわ、2003使う意味がない

いつも思うんだがMacみたいにコンパイラ変えたらVistaにも対応ってわけにはいかないのか

>>231
開発コーナには3.51はまだ生きてるｗ
3.5ならさすがに変えろと

>>225
メモリは、標準設定の１GBから２GBに変更してることが多いけどな。
必要かどうかといういみでな、人件費が高いから無駄に遅いものを買わないのが得策だと理解しているのでは。

IMEも2007になってから激しく馬鹿になったよね(´･ω･｀)

次が来そうなので見送るは妥当
次の出来次第では、日本以外ではMSごと見切られるかもしれないけどな

>>218
新規ならいいんじゃないの
でもお前鼻息荒くするスレ間違ってない？
普通とか普通じゃないとか、そんな話してないし

>>231
NT3はきついなあ
でも俺の部屋にはNT系は3.51から置いてあるんだ
インスコすることなんかもう一生ないと思うけどでも捨てられないんだ
ちなみにOS/2は初期ワープからあるお

＞233
それを全社員に徹底できりゃいいんだけどな
業務で使うんなら、2007フォーマット殺すくらいのこと出来なかったら手出せんわ

>>237
MS-IMEに文句言う奴はATOK使えよ
MS-IMEなんて全部糞だから

>>223
先週の納入分　他部署だけど流石にE7200ぐらいにはしてやれよとw
一応名前が通ってる会社なのに、実情は悲しいもの

＞当社は、これまでWindows 2000をメーンに使ってきましたが、昨年4月にXPに切り替えることを決断し、
これ、ようは去年まで「XPもイラネ」って扱いうけてたって事じゃん。
裏をかえせばは、Windows7がでて2年近くたってから「ようやくVistaを〜」検討するかもしれないって事だろ…？
Meのようになる可能性もあるが、それにしてもXP厨は上の「去年まで〜」ってくだりを、どうして無視できるのか。

>>237
あれ不思議だよね
年取るごとに馬鹿になってんのなｗ

ビジネスユースで発売から2年のOSに乗り換えるほうが可笑しいわな

うちのシステムはIE6専用なのでvistaどころか7も見送り確定
つか予算が付かない限り永久にXPだよ。こんなアホなシステム
仕様作ったの誰よw

>>241
はっきり言ってフォーマットに関しては後続のほうが優秀だし移行していくと思うけどね
遅かれ早かれ

>>237
家で使っているのは、漢字変換がまったくできなくなり学習結果を全部捨てたことが過去に２度…
最近、バカ学習が効いてきて警視庁とか環八ですら変換できなくなってる。

MSがXPだと防ぎようが無いウイルスを開発しそう

Vista、Office2007、IME2007、IE7
近年のMS製ソフトはことごとく駄目だな

>>232
ソース読んで見ろよ。
情報企画部長の最後の結論はXPと心中かLinuxとか言ってるんだぜ

＞248
今までも2000⇒XP⇒2003って移行はしてるから、そのうちOfficeも2007になるのかもしれんけど
少なくともMSが期待してる時期じゃないだろうなぁ
2007の次が出たころ(来年だっけ？)にようやく移行が検討されるくらいじゃなかろうか？

>>224
これってコピペ？
確かにこれは直して欲しい

後はタスクバーの透明度を固定して欲しい
TClockやPerfmonBarの文字が太字になりやがる

最近歳食ったせいか、新しいテクノロジーについていけない。情報系出身なのにね。
WindowsはXP、Officeは2003までしか使えないｗ

>>251
個人利用なら、OfficeIME2007以外は高評価だが。
企業利用の場合、既存資産（業務アプリ）の移行費用が発生するとなるといろいろあるからしかたないわな。

>>251
どれもコレも弄らなくていいとこを変えてるからな

うちの会社は2000調達できなくなったのでリース切れの奴から
順次Xp移行で、第一弾６億かかるといったら却下されそうになった
VISTAなら確実に却下だったな

97−2003フォーマットは偉大だよなあ
なにげに97-2006まで使われてたんだもんなあ
もう変えなくてもいいじゃねえか
なあ？

メリットないのわかってんのに
わざわざ無駄な金と労力を使ってＶＩＳＴＡを導入する会社なんて
ウンコちゃんとしか思えない

企業なら用途がかなり限定されてくるからその用途で使えるならXPやVistaでいいと思うんだけどね
個人でやるならVistaやOffice2007を使うべきだわ
PowerPointは2007使うだけで2003までと比べてかなり綺麗に作れるようになるし
2003でも背景イメージダウンロードしたり工夫次第では結構いけるけど

>>261
個人だとパワポ使ってプレゼンする機会がなくね？

ＭＳも口ではVISTA移行・XP出荷停止とか言ってるけど
メーカー調達システム見る限りではホント建前ばっかりだよなぁ
XP-DGがほぼ全てなんてどんなだよ

>>179
クラシックは9x
スタンダードは2k
VISTAベーシックがあのダサいの
WindowsAeroでglass

>>224
表示形式はSP2で修正らしい

うちはν速で嫌われてる企業のトップだと思うけど
開発系でも基本windows2000＆Office2000だねぇ　
XPはほとんど無いはず
XP導入の噂は聞こえてこない

メーン止めろ

そもそもVISTA入れる位の金が会社にあるならプリンタ修理ケチるなと

ドライバもまともに揃って無いんだろ？

互換性言い出したらWindows7も駄目じゃん
どーすんのこれから

ソフトさえなんとかなれば２ｋで十分

これを機に国産OSをだな・・・

メリットがないってのはその通りだな

>>271
坂村健シンパの大学教授の話を思い出したわ

2000→XPの時点でMSは古いOS切るってわかってたのに
何でまたXPべったりのソフト500本も作って自慢してんだこいつは

>>265
安定稼動ありきだよね
ドメインコントローラでNT4使ってるとこもまだ多いよ

> 　OSの基本構造を変えれば、当然互換性の問題を招き、大きなデメリットが生じます。従って、メーカー側は、
> そのデメリットを補って余りあるメリットを、ユーザー側に提供しないといけません。
> 例えば、AppleのMacintoshでは、フォルダをコピーするだけで、OSのインストールが簡単に終わる。
> システム部の人間にとっては、すごく助かるわけです。
> Windowsもそんなシステムを取り入れるのなら、大変革の意味も出てくるでしょう。
>
> 　ところが、今回のVistaの新機能には、これといった目玉がありません。「余計なお世話」と思えるユーザー
> インターフェースばかりが目に付きます。
> なぜ、継承性を犠牲にしてまで基本構造を変えたのか、理解に苦しみます。


スーパーゼネコンのシステム担当と意見一緒ｗ

64bit版が売りだろうがまだまだ移項するにも下地がないからな
PS3みたいなもんだな

半導体って何なの？
基盤工場とかをイメージすると
もはや宇宙すら感じるくらい馴染みがないんだけど
ＣＰＵとか不思議すぎるよ
なんだよ、あれは

>>276
セキュリティ部分でVistaは褒めれる気がするんだが

OS買い換えるくらいならパーツ買い換えの金にするわ

■なぜ、そんなにお金がかかるのですか。
　まず、パソコンを全部買い替えないといけません。Vistaは、高速なCPUと大容量メモリーを
搭載しないと満足に動かない。そのため、現在利用しているパソコンが使えません。
すべて新品に買い替えるしかないのです。当社の場合、全社で1万5000台のパソコンを
保有しているので、これらをすべて新品に置き換えると、それだけで莫大な費用になります。

　もう1つは、MS Officeの問題です。Vistaにすると、Officeも2007にバージョンアップせざるを
えません。そうなると、Vistaとダブルでコストがかかってきます。これまでは、OSとOfficeの
バージョンアップは、相互のスケジュールをうまくずらしながらやってきたのですが、今回は
それができません。

　さらに、先ほど言ったソフトの改修費用がのしかかってきます。実は、8年前にWindows 95から
2000にバージョンアップしたときも、専用アプリケーションの手直しが大きな負担になりました。
その時に直したソフトの数は114本。トータルで約1億円の費用がかかったのです。
今回は、その比ではありません。事前に把握した不具合の程度から判断しても、前回とは
比べものにならないコストがかかる。それを考えただけでも、頭が痛くなります。

■なるほど。これでは、Vistaに移行できないのも無理はありませんね。
　私が疑問に感じるのは、Vistaのカーネル部分（基本構造）をなぜガラリと変えたのか、
その意図が見えてこないことです。

　OSの基本構造を変えれば、当然互換性の問題を招き、大きなデメリットが生じます。
従って、メーカー側は、そのデメリットを補って余りあるメリットを、ユーザー側に提供
しないといけません。例えば、AppleのMacintoshでは、フォルダをコピーするだけで、
OSのインストールが簡単に終わる。システム部の人間にとっては、すごく助かるわけです。
Windowsもそんなシステムを取り入れるのなら、大変革の意味も出てくるでしょう。

　ところが、今回のVistaの新機能には、これといった目玉がありません。「余計なお世話」と
思えるユーザーインターフェースばかりが目に付きます。なぜ、継承性を犠牲にしてまで
基本構造を変えたのか、理解に苦しみます。

■ところで、御社はXPをいつまで使い続けるのですか。2014年にはサポートが打ち切られるので、
それまでには決断しないといけません。
　Vistaをスキップすることを決めた以上、XPの寿命が尽きるまで使い続けるのが
当社の基本方針です。問題はその後ですが、普通に考えれば、Vistaの後継OSである
「Windows 7」に移行するのが一番自然でしょうね。ただ、心配なのは、7もVistaと同じような
問題を抱えている可能性があることです。もしも、Vistaと同じように多大なコスト負担を
強いられるようだと、7にかわる代替案を用意しなくてはならない。

　代替案の1つは、XPを2014年以降も使い続けることです。確かにMicrosoftのサポートは
打ち切られますが、工夫次第で乗り切れなくはない。その方が、ずっと安くつくかもしれません。

　もう1つは、LinuxをクライアントOSとして利用する方法です。現在、社内システムの大半は、
ウェブ上で動いているので、Linuxに変更しても大きな問題は生じません。心配な点といえば、
MS Officeの文書の読み書きくらいです。しかし、これも2014年までにはOfficeのファイル
フォーマットがオープン化され、どんなシステムでも動くようになるかもしれない。
いずれにせよ、あらゆる工夫を凝らして、社員の快適な利用環境を守っていかなくてはなりません。

■木内さんは、そもそもどんなOSが理想だとお考えですか。
　一言で言えば“存在を感じさせないOS”ですね。OS自身が出しゃばるのではなく、
人知れず動く。そんな存在であってほしい。Vistaを見ていると、まったく逆ですね。
肥大化が極限まで進み、ますますユーザーが使いにくくなっている。
ここまで複雑になると、もう誰もコントロールできません。

　今の時代、いろいろな工業製品にOSが組み込まれていますが、存在を意識させる
OSなんて1つもないでしょう。本来、パソコンのOSもそうあるべきです。シンプルな構造を備え、
よく配慮されたインターフェースを持ち、セキュリティー面での安全性も併せ持つ。
もちろん、ソフトの継承性もしっかり保ってほしい。そんな素晴らしいOSが登場すれば、
企業ユーザーもみんな喜んで移行すると思いますよ。

VISTAのクソっぷりもすごいが、VISTA仕様のIE7は脱糞モノ。
まともにダウンロードできないとか文字化けしまくりとかサイトをまともに表示しないとか。
しかも標準装備だからIE6にダウングレード出来ないとくる。

「市民を独房に押し込めるのが”セキュリティー”ではない」

XPが一番いいよ
マルチコアに対応してるOSだし(2kはしてない)
VISTAみたいなクソじゃないし
ノートPCはMacBookだから向かうところ敵なしだわ
VISTAも遊び半分で入れてるけど、全く使わないな

っつーかMacでフォルダをコピーするだけで云々って、そんな便利な機能はMacにもねーよ

もうさ、windows updateでOS配信すりゃいいんじゃねーの？

7出ても半年〜一年は寝かせないと乗り換えは難しいだろうから
俺のvistaもまだまだ現役だな

ｈｐのVISTAはマジやめた方がいい。

今年買ったｈｐの安いVISTAノートPCにSP１当てたら、ふたオープンからのスリープ復帰が出来なくなった
（強制電源OFF、システムの復元でなんとか元に戻すも、起動のたびにしつこくSP1のうｐデートがくる。死ね！）

ユーザーの切り替えで、ワイアレスマウスが利かなくなる
（レシーバーを抜き差しして再認識させる。死ねしね！！）

＞一言で言えば“存在を感じさせないOS”ですね。OS自身が出しゃばるのではなく、
＞人知れず動く。そんな存在であってほしい。
これ、MS-DOS時代の理想だな

＞シンプルな構造を備え、よく配慮されたインターフェースを持ち、セキュリティー面での安全性も併せ持つ。
＞もちろん、ソフトの継承性もしっかり保ってほしい。そんな素晴らしいOSが登場すれば、
セキュリティで互換性が低くなったvistaじゃやっぱ無理だな

別にVistaで嫌なことはないな
XPと変わらん

スペックがあるから

IE6のときはあまり理解できなかったが、IE7の超絶糞っぷりを体験してしまうと、
ユーザーがfirefoxに流れるのも理解できる。

Vistaじゃなきゃダメ
と言うモノがない

>>286
むかしのマックのアプリは
フォトショップもイラレも
Windowsでいう「Windows」フォルダと
目的のアプリをコピーして持って帰って
自分の家のMacにペーストすれば普通に使えた。

>>294
それって駄目じゃね？

Office2007でExcelのカラム上限が増えたから使ってもいいと思う。
でもVistaは導入しても意味が無い。

>>295
アプリはできたかもしれんが、OSは無理だったろ確か

>今の時代、いろいろな工業製品にOSが組み込まれていますが、存在を意識させる
>OSなんて1つもないでしょう。本来、パソコンのOSもそうあるべきです。シンプルな構造を備え、
>よく配慮されたインターフェースを持ち、セキュリティー面での安全性も併せ持つ。
>もちろん、ソフトの継承性もしっかり保ってほしい。

メインフレームに戻れば解決できるんじゃ

おれんとこも2kのままだな
XPにすら変えようとしてねえわ

この木内という人はＶＩＳＴＡを貶すのも結構なのですが
新システムに直ぐに移行できるだけのスキルを持ち合わせていない
自社のシステム部門を嘆いた方がいいですよ？

>>294
DirectX 10

>>295
ほんとだ。OSって書いてあるw
OSは無理だったような気がする…。

Vistaにしたら裏でHDDアクセス多すぎ
シーク音大きいやつに当たったからイライラする
ノートで静音化できないし設定いじってもアクセスしまくるし

vistaはどうでもいいけどoffice2007使いにくすぎだろ

７万円で売ります

>>304
fetch、デフラグ、復元ポイントで可成り少なくなるけど

もうOS廃止してソフトごとにカートリッジで供給でいいじゃねえか

>>305
でも慣れれば以前のバージョンはもう使いたくなくなる。
ひとつの画面に小さなボタンが何十個も配置されてるUIは気違いじみてる。

>>279
この件でMSを責める気はないが
ある意味2000にパッチ当てるだけでセキュリティは問題無い
当てないだけの話

道のウイルスに強いわけでも無し、付属FWが堅牢なわけでも無し
新たなホールも毎月のように見つかるし

個人と違って業務用の基幹アプリが多すぎるしな
いちいち対応させてたら時間と費用が厳しすぎる

OpenOfficeの完成度がかなり高まってきてもうちょっとで以降できそう
バージョン３系は知らんが

>>180
ホントにそれは思うわ

サウンドカードじゃなく、DAW用途のAudio I/FのVistaドライバが
ちゃんとしてくれれば・・・

しかし2k時代に何故何百もOS依存するようなアプリ作ったんだって気もするが
ハードの問題なのか？

Vista糞XPに戻りたい
サイドバーなんていらねーよ侍で十分
VSだってAero糞。その辺のデザイナーのがいいの作るぞ

>>311
未だにWeb化もしてないってのが間違ってる。
どうしても対応できない分はRemote desktopでも使えばいい。

大量のPC買いなおし、アプリの改修費用は問題だが
Linux移行はWebベースなので問題無いと言う。
まあ要するに移行費用なんか出したくないって話だ。

じゃあ5万円でいいいや

個人で使う分にはそんな悪いOSでもないけどね
ただ劇的に何かがよくなるってわけでもないから積極的に買い替える理由は皆無

>>307
全部やったしWindows Searchも切った。異常かと思ってチェックディスクもしたし、
静音化のためにフューチャーツールも使ったし（対応してなかったけど）
でも時計の秒針みたいにチリッ・・・チリッ・・・ってアクセスしてんだよね
まだ買ってそんな経ってないから交換してほしいわ

>>316
その肝心のWebブラウザが、いろいろ動きが変わってるようだが、それについて
何か言い訳はないか?

実質的な必要もないのに商売のために無駄な新OS作んなよな。
そういう手前勝手な理由で商売してる奴の没落は意外と早い

「XPも発売当初は普及が遅かった」とか言ってたVista厨ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんかvistaってPS3的発想みたいな感じがする。
64bitメモリ16GBあたりが一般化するのはもっと時期が早いと踏んでたのか…？
しかもそんな中windows7発表て…。ソフト開発側もユーザーも振り回されてるわな。

もうみーんなデビアンにしちゃえばいいのさっ

＞301
金と時間が無尽蔵にあるなら可能なんじゃね

今動いてるシステムをVistaに移行しても何の得にもならんのに
あえて移行する理由って何？

>>310
悪名高いUACは結構効果あるよ。
絶対安心とは言い切れないけど。

>>326
>>301はソフト開発会社か何かと勘違いしてるんじゃね？ｗ

>>327
それはパッチで実現できるレベルって話ね
別にVista必須の新技術でもない

>>328
そこまで出来る企業なら他社の製品使わず端から自社開発してるよな

>>321
よっぽど変に凝らなきゃIE7/Fx3/Opera9/Safari3 で大差ないよ。

ていうか実はこれHDDの不良なのかな
今までVistaユーザーで同じこと言ってる奴いないし
もしそうだったら変えてほしいわ・・・買ったときからちょっと異音もするし

お前ら誰と戦ってるの？

>>326
問題はXPが使えなくなったら今のソフト資産どうすんの？って話
まあXPと心中するなら問題ないけどな。

2kSP5まだぁ〜？

もしかしてここはXPにリプレース必然も無かったんじゃ
ずっと2k使い続ける方がコスト掛からなかったんではと

2000で運用できる最高スペックってどのあたりだろ
CPUがE8600でメモリ3.2Gだっけ、なのは解るが
マザボがどのへんならいけるのかよくわからねえ

>>329
そこまで大胆な機能追加をやるならそれはもう新OSじゃん。
メジャーバージョン上げずにそういうことやると、大混乱になるよ。

こう見るとPC-9800ってキチガイな互換性だったんだな・・・

Vistaは情報弱者が必然的に入手してしまうOS。
同じく情報弱者が見かけだけでMac買ってしまうのと一緒。

>>338
まあ、主観になるからもう止め説くけど
UACってそんな凄いバージョンアップじゃないと思うよ
その辺のシェアウェア一本で出来るレベルだし
64bit対応とかとはレベルが違う話

>>334
＞XPが使えなくなったら
PC/AT互換が続く限りそれはないけどな

>>342
SATA周りのドライバ抜きじゃXPをインストールできなくなってるマザボも既にあるから
そうも言ってられまい

web化は、
激しく遅くなることがあるよなー。

VISTA買ったけど、何か使いづらいな
セキュリティは高くなったんだろうけど、それが裏目に出て使いづらくなってる。
adminでログインしてんだから自由に使わせてよ・・・

シンクライアントやらサーバ側にアプリ全部突っ込むのは
高速回線も必要だし、大規模投資が必要だしなぁ

個人で使う分にはvistaいいけど仕事とかで使うならXPだな

>>346
職場用途でのシンクライアントなんて、もう絶滅してるんじゃね?

メモリ2ギガなら64bit使う利点って無いの？
32bitにできて64bitにできないこととかある？

ここで言ってる情報システムって何だ？

いわゆるホワイトカラー系は ERP/CRM/Groupware/Workflow で足りるだろうし、これらはいまどきWeb化されてるだろ。
OSに依存するシステムなんてCTI・制御・帳票印刷系ぐらいじゃないかって認識なんだけど。

コールセンタと生産ライン以外で古い環境に固執するのはどうかと思うが。

>>350
> ERP/CRM/Groupware/Workflow
ただのしかばねのようだ

たぶんCADとか耐震診断とか官公庁に提出する資料作成ソフトとか
まあ計算出力系のソフトだな。一本数千万とかするんだろうな。

久しぶりに大航海時代３がやりたくなって
ソフマップでＰＣ用の中古ソフト買ってきた

ﾜｸﾃｶしながらゲーム始めたら起動しなくて泣いた
ＶＩＳＴＡ死ね　死んでしまえ

今時2000はマジキチ
クローズドネットワークの端末専用ならまだ許せるけど
そうでないならサポート切れ寸前のOSを今後のアテもないのに
そのまま使い続けるなんてマジキチ

microsoft側がさあ使えという姿勢だもんね。
ソフトの互換性くらいは最低限保持しろよ。

"得られるメリットがまったく見えてこないのです"

これが全てだよな

>>352
それはあるか。
確かに設計業務は生産ラインとはちょっと別物だな。

あとは会社個別の話でしかないけど、それらがどれだけあるかって話か。
建設会社なんかは、そういうのが多い可能性はあるのかもしれない。

>>53
これどんなに大変かしんないだろうな
この巻き取りで　テープが絡まるんだぜ
そのたんび毎回ほどかないとならないしな
すぐにやめたけどな

>>353
プロパティでＸＰ互換にチェック入れてもダメか？

うちの会社、未だにＤＯＳ。

でも、特に何の問題もない。

あと、管理者として実行にチェック入れるとか

vistaの悪口言うやつはOS変更を体験したことない素人

>>355
維持してるじゃない
最低限ガイドライン守ってれば良い物を外れたりadministratorで無いと動かない、OSに干渉する
廃止すると公言している機能を使い続ける
windowsから無理矢理動くようにはやってはいるけど全て動くわけじゃない事は仕方がない

>>361
たまに管理者権限でインストーラ動かさないといけないのがあるんだけど、良い方法ない？
msi ファイルでも「管理者として実行」が出ればいいんだけど、出ないし。

今はDOSプロンプトを管理者権限で動かしてmsiexec でインストーラ動かしてるけど、チトめんどい。

macはこんなもんじゃないんだろうな、
互換性の問題。

うちも2000とXPの混在だな。新規もXPダウングレードだし。
おそらくVistaなんか公私ともに使うことないと思うわ

家庭用ならHomePremium
ビジネス用とならBusiness

正直馬鹿高いだけのUltimateなんかいらん

WindowsMP最強

>>367
今アマゾンで15326円で買えるよ

メモリ増やしとけば2000当時のCPU(Pen4以前)でもXPにそれなりに使えるイメージがあるんだがどうなの？

VistaHomePremium使ってるけどまぁまぁいいよ
セキュリティもいいし一般用途向け

開発、クライアント向けでは無いな

>>358
２、３年前にシステム更新したとこにオープンリール入れた
しかし、トスファイルとかまだ動かしてる所なんかどうすんだろうね

記事を読むと、2014年以降の大成建設では、

１、windows7に移行
２、サポートが切れたxpを使いつづける
３、linuxの導入

の三つの選択肢から選ぶらしい。

将来的にはLinuxだよな

OfficeはMSの方から標準仕様にすり寄って来たから
そのうち互換性は大丈夫になると思う

しかも１は
＞Vistaと同じように多大なコスト負担を強いられる
って事で却下される可能性が高いな

ビスタってなんか実行しようとすると警告出るよなw

メーンでちょっと笑って読めなくなってしまった

linuxには企業が使っても大丈夫なサポート体制ってあるの
企業向けディストーションとか使うとWindowsとコストはあまり変わらないような

うちの会社はVista禁止　Officeは2003で止まってる
ライセンスは最新版でダウングレードしてるんだよね

メーン！
ドー！
コテー！

Office2007は正直無いわ…

あんな使い回しのできないＯＳを導入するわけがない

>>381
あのリボンって考え出したのアップルか？ひでぇ。酷すぎる。

IME2007がどうなったかちょっと教えてくれ、あれはありえない糞さだった

>>384
IME2007確か中国開発でまるっきしパープリンになったな。
前のやつに戻してる人多数。

ATOK最高っっっっっっっっっっっっっっっっっっｗ

ＶＩＳＴＡは噛ませ犬

うちと同じ判断だな。XP導入はこんなに遅くないが。

６４bit主流化しない限りXPで永久におkだろ

うちのバイト先はWin98SEを現役で使ってるがな(´･ω･｀)

2014年でXPが終わるとは思えん
また延長するんじゃないかと

なんでいつまでも過去のOS引きずらなきゃならないんだよ
買いかぶりすぎだろ

>>384-385
修正パッチ無かったか

>>393
真面には近づいた

98から始まり2000を約4年使い一昨年XPにしました
7はvistaの改良版だそうなので2000→XPの事もありますしSPが出て安定するまでXPで頑張ろうと思います

会社なんかじゃ、XPにするのにだって一悶着あるのにVistaは無理だわ
自宅では64BitVista使ってるけどな

http://speedup-xp.com/
Windows XP を高速化して 2014年まで使いましょう！

※ 各 Windows のマイクロソフト社･サポート期限

● Windows 2000 ･･･ 2010年 7月

● Windows Vista ･･･ 2012年 4月 (一般ユーザー向けエディション)

● Windows XP ･･･ 2014年 4月
　

>>385
中国で開発したってのはデマだけどな

vistaを叩くやつはvista使ったことないだろ
とよく目にするので
実際にvistaを使ってみた

さらに叩きたくなった

マイクソみたいな客の言い分聞かないで自分らのエゴを押し付ける企業は痛い目にあえばいい
パソコンの買い替えに店に言ってもVistaばかりだから店員に「xp乗ってるの無いの？じゃあイラネ」って草の根運動してるぜ

　

7みたいに必要なのはネットから、みたいになると
余計に躊躇する企業が増えると思うんだが

ME＆Vista＆Windows7＝情弱の目印ｗ

>>399
起動時間とエアロが格好良いことくらいしか褒めるところが無い
64bitOSが必要なころには７かその上位OSが成熟してそうだし

>>399
お前Vista使ったことないだろ

>>353
パソコンの買い替え検討中だが、お前のおかげでXPにする踏ん切りがついた。
ありがとう

液晶ぶっこわれて
Windows98の時の
640×480の糞液晶でvista使ってるんだけど
範囲狭すぎてありえん

つい最近メーカー製PC買っちゃった人はみんなvistaなので、初心者かどうかの判断がつきやすい

ノートはXPのほうがいいイメージあったんだけど最近はどうなの？

vistaもっさりだし使いにくいし64bitだと動かないものが多くて絶望した
XPでいいよもう

Vista対応はヘタにバージョンアップするより
新しくアプリ作り直した方が安く上がりそうだな。
業務アプリといっても、VBでインタフェース作ってるだけだったりするしｗ

すくぅ〜るメイトをインストールしてオープニングが始まってキャラが登場するぞって所で止まるVistaは超糞

メモリ積めばXPの方がサクサクとか言って2k貶してた人は
なんでさっさとVistaに移行しないの？

Vista最強伝説

>>369
安いな
俺が買ったUltですら16000円だったというのに

苦労して乗り換えてもメリットがない
これに尽きる
もう後10年くらいはXPで戦える気がする

VirtualPCをせっかくインストールしたから
なんかOS入れたいんだけどお勧めある？

>>416
MaxOSX

かなりの金がかかるもんだなあ。こうやってダラダラXPが延命するんだろうね。
まあ大企業って未だにWin98使ってる所もあったりするから、しょうがない面もあるけど。
だいたいOS9→OS Xの移行ですら

＞大企業って未だにWin98使ってる所もあったりするから

冗談だろ？とっくにサポート終わってるのに

送信おしちゃった。

だいたいOS9→OS Xの移行ですら８年位かかってるし、その前のコープランドに
するしないとかの話も含めれば、20年はかかってるもんなw
シェアも少なく使用用途の限られるMac OSすらこんなに時間がかかるんだ。
Windowsなんて尚更だよ。もっと腰を据えてやらなきゃダメ。

>>417
OSXってVPCに入るの？
入るならやってみたい

>>419
さすがにメインはXP移行してるけど、ちょっとした業務ではまだ若干あるよ。
サポートどうこうってのは実はユーザーはあまり気にしないんだよ。
だって現時点でマイクロソフトに電話して聞く手段なんて、ほとんどの人は
知らないんだから。

どうせ７も無視してXP使い続けるんだろ

>>419
スタンドアロンで使っているところはまだ多いんじゃないか

うちは
ＷｉｎｄｏｗｓＸＰ
Ｏｆｆｉｃｅ２００３
だよ。新しく買ったＰＣも全部ダウグレード。

Ｖｉｓｔａクソだし、Ｏｆｆｉｃｅ２００７はクソを超越してる。
試用してみたけど、仕事にならない。
遅い遅すぎる

ultimate安すぎだろ
premiumより軽ければ乗り換えるのに

>>422
サポートってそういうことじゃないだろｗ
脆弱性ほったらかしだぞ

それでも一所懸命生きたカスＯＳを忘れないであげてください＞＜

企業にくらいただで配れよ

Powerpointで複数の画像ファイルのサイズ等を編集するとき、Office2000なら一つの画像を選択、プロパティを色々変更した後、
他の画像を選択してF4を押せば同じ調整を一気に行う事が出来たけど、2003以降は何故か出来なくなってる。どこかに設定があるの？

>>369
これってリテールで64bit版が同梱されてるやつ？
それなら買うわ

論文書くのに2007のワードはこれ迄とは桁違いの機能な気がするが、
大学生や院生のみんなどうおもってる？

だいたい基本に互換無くして互換モードなんてつけてる時点で頭おかしいだろマイクソ　

XP便利すぎるんだもん
Vista作る時もソフト・ハード互換性のところ考えとけよ馬鹿

>>432
TeX使うから関係無い
アウトラインモードなら昔からあったし

Texはインストールが面倒で嫌い

>>416
今が旬のwindows7

The Pirate Bay で windows 7 beta 検索　ttp://thepiratebay.org/search/windows%207%20beta/0/99/300
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>>1の2000で動いてVistaで動かないってどんな原因あんだろ
ハードコードしてるなら自社の開発が糞だろとおもた

そうか

windowsもmacもOS変わるたびに、高額の専用アプリが使えなくな
unixの世界はこういうことはないのだろうか

>>433-434
セキュリティの面から根本的な手術が必要だったからな
互換性なんて保つと根本手術が無理

OSを新しくするメリットがない。
得するのはマイクロソフトだけだろ

これを強引にやって来たのがMac OS
しかし、信者は文句言わない。

例えばオブジェクトのすごく細かい部分の動作に変なクセ（法則）があって
それをコードで回避したり、逆にそのクセを利用するというのはたまにある。
新バージョンではそのクセが解消されたとしてMS的には改善なんだろうけど．．．

XPの悲劇
ソニーのようにXPにタイマーを仕込めばいいのに

>>433-434
古いソフトのことなんか考えると面倒臭かったからな
互換性なんて知ったこっちゃない

>>417
>>437
MacとWindows7か。面白そう。
入れてみます。アリがトン♪

基本的なこと聞くけどvistaってカーネルから作り直したの？

>>444
その辺Sunとか酷いよね

>>442
マイクロソフトは対して得しない
別に今までのOS売り続けたって儲かるんだから
莫大な開発費をかけて新しいOSを作る必要はない

新しくするメリットがあるのはユーザ

儲かるからやるんだよ。

新しいのに全員が買い替えないと
自分達の給料が賄えないからな。

>>451
放っておいてもPCの買い替えは発生するわけで
そのたびにOSは売れるわけ

一番もうかるのは既存のOSを売り続けること
ただそれだとPCのスペックを活かせないOSになるし
セキュリティも弱くなるしってことで
わざわざ莫大な費用を投じて新しいのを開発する

おはよ

儲からないのにやるわけないだろ馬鹿が

旧フォントが対応していなくて印刷出来ないとかもうアフォかと

メーン

2000を発売日午前０時に新宿ヨドで買った時の熱狂は伝説だよな。
３０人行列でも祭り

> 500を超える自社開発のアプリケーションソフトを走らせています。これをVistaで動かしたところ、
> 多くのソフトで不具合が発生しました。

開発ツールはＶＢ６か？

ヨウメーン

移行するのにソフトも含めてオートで
今まで以上に軽くて高機能じゃないと
オフィスユースには食いこめなそうだな

互換が適当な時点で
企業の乗り換えを全く考えずに開発していたとしか思えない

DirectX10対応グラボが入ってないと画面エフェクトが減るとか
マジでなめてるとしか思えない。特にレンダリング速度があがるわけでもないし

2000は最高だよな。
ＸＰより軽いし安定性も変わらない。何より面倒なアクティベーションとか全く無い。

>>455
儲けはでるに決まってるだろ
既存OS売り続けるより効率が落ちるだけ

なぜやるかといえば
経営理念と業界発展のため

>>438
糞でもなんでも動かないものは使えない
たぶん特注のOCXが不具合起こすとかそういう原因

>>459
素のVB6で作ったアプリはVistaでも問題なく動く

Vistaは一部のシステムＤＬＬが入れ替わってるからな
中身が

>>467
セキュリティ関係がだいぶ代わったから動かないのもあるって話だけれど

>>443
いやいや現場は大騒ぎだったよｗ
あれでWindowsに移行した業者は結構いるはず。
でも今またVista移行で悩まされてるんだろうな。
もうパソコンなんか導入するんじゃなかったと後悔してるんじゃね？

自社開発ソフトがVistaで殆ど動きませんでしたとか
恥なのに、よく言ったな。
恥であることがわかってないのかな。

今やWindowsの開発って互換性の維持とテストが7割ぐらいじゃねーの
この先どうすんだよ

開発がCなのかVBなのか知らないが、まあサードパーティ製OCX、DLLまわりの問題で
動作しないのかもしれないね。

やっぱ自社開発ソフトはJavaでつくっとくべきだよな。
JavaならどんなOS、ハードでも互換性を損なわず作動する。

>>469
普通の業務アプリケーションは動くぜ。動かないってどんなのだ？

しかしこの会社
「社内システムの大半は、ウェブ上で動いているので、Linuxに変更しても大きな問題は生じません。」
なんて言ってんな。単にこの人がLinux厨なだけなんじゃね？

Vista（笑）

Low priority I/Oの効果を検証してみた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4825442
VistaのSuperFetchの効果を検証してみた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3572140
VistaのSuperFetchの効果を検証してみた ノート編
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4804953
XP SP3とVista SP1でファイルコピー速度を比較してみた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3610497
XPとVistaで画像が大量に入ったフォルダを開いてみた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3398563
XPとVistaで画像が大量に入ったフォルダを開いてみた　ノート編
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4781916
オンボードグラフィックで3D Flipを使ってみた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4780878

>>453
それだと新規分しか変わらないんだよ。

Vistaって使ったことないから
そんなに酷いのかよく分からない

Vistaのいいとこといえば全体的にグラデーションがかかっててきれいに見えるねってのと
最初からたくさんドライバ入っててインストール作業が楽だねってとことか

XPでもできるよねって話だけど・・・

>>473
Javaも色々と環境に依存するってどっかの人が言ってたお

>>474
LinuxでもVistaでもWebアプリならFireFox使えば一緒だよな

>>432
TeX使ってないの？Wordで論文なんて書けるの？

Vistaすごくいいよ
Core2のメモリ2Gでさくさく動く

2000は色々なアプリが切りはじめてるけど
XPはどうなの？VISTA専用とかないのかね
iTunes、WMP、IE等

>>482
OSだけが？ｗ

7も出てから暫くは不具合や互換性が出るからやっぱりXP最強

というかMSのソフト価格は異常すぎる。

家の様な弱小中小ですら、Vista対応の販売・製造システムに入れ替えようとすると
SQLのライセンス新しいのに購入しなおしでエライ出費になるしな

MSもアップルみならって、Windows 7　→　7.2　→　7.5　→　7.55　
とか、毎年アップグレードしていって全部有償アップグレード

もちろんOfficeは7.55出すくらいには新しくなって
OS 7.2以下未対応ｗｗｗｗｗ

世間にはOfficeの古いのは売らないようにして
仕事の関係上、どうしても新しいバージョンのOfficeで作成したデータが入校される
可能性があるんで、泣く泣くOSとOfficeが新しくなるごとに入れ替え
そのたびに企業は数千万の出費とかにすればもっと儲かるのに。

もう少しクリエイティブ（笑）なアップル商法見習えば良い。

>>471
うちの会社なんて「UAC無効にしてくださいｗ」だぜ？
糞すぎ

>>486
7.55は64bit版だけリリースにするとなお良し

>>482
Vistaは悪くないがサポートが2012年までだぜ？
XPは2014年っておいｗ

オフィス2007も過去のオフィスで作った文書と互換性に問題があるから困る
オートシェイプを使った文書をうっかり開くとグチャグチャになる

Windowsネイティブの自社開発ソフトが500もある時点で終わってると思うのだが

士ねよＭＳ

Excelになんか吐き出すようなのを作る場合未だに2000前提でってお願いされるな
この間やっとNT4.0と決別したようなとこもあるし

あんまり新しい物を否定すると
おじいちゃんになっちゃうよ。

企業も競争力を失うだけなのにな。
LINUX通も半可通が多すぎて困るし。ヤダヤダ。

ゲイシ涙目ざまあｗｗｗｗｗｗｗ

たかが巡視船にFCS付きの40ミリ機関砲とか20ミリ機関砲とかガトリング砲つんでいるから・・・・

>>494
一行目のみ同意

だがMS社員乙

いつまでMSの奴隷をやろうってんだ？

vistaって割れ対策甘くないか？ｗ
vistaloader奴で、簡単にライセンス認証できるし・・・・

売れるもの作れよMS。

MSもXPのサポートなんか延長する必要なかったのに
どうせWindows7も同じ路線なんだしいやならLinuxでも使ってろ

>>1
いや…だからLinuxにしろって…
何回この文字をタイプさせる気だよ…定文登録してるからいいけど…

誰も挑戦的なＯＳなんて望んじゃいねーんだよ

安定が一番
いちいち不具合なんて起こしてたら仕事にならん

マイクロソフト「またGUIをかっこよくしてみたわ」
とか要らない、バージョンアップする度に操作覚えるの面倒

DirectX10に惹かれてVistaにしたんだけどね

馬鹿な会社の上司が個人用PCをVistaにして毎日毎日
「これができねえ」「あれがわかんねえ」
と言われてググレカスともXpにダウンしてしまえとも言えない立場になってみやがれ。
むしろ素人、初心者ほどXp使った方（使い続けた方)がいいと思うんだが、
現実は逆なんだよなあ。

何度目だよ？このソースでスレ立てすんのは

つーかVistaでサポートされないソフトや周辺機器が7で動くようになるとか有りえんだろ。
企業はいい加減腹くくって乗り換えコスト計上した方がいいと思うが。

XPがあれば十分派だけど、Ultimateがamazonで安い事に釣られてポチってしまった

>>505
そうなんだよな
知識ない人は新しいもの＝いいものだと思ってるから
考え無しに乗り換えちゃうんだよな

Vista厨が来ませんね・・・

xpより2000の方が素晴らしい

会社用PC＝XP
個人用PC＝VISTA

これでいいだろ。

2000ってページファイル切れないじゃん
何年前のPC向けだよ

>>502
それはそれでおかしいぞｗ

Office2007の新拡張子も我慢ならないんだが

初めてXP使った時も「なんだよこの糞OS、2000最強！」とか思ったけど
なんだかんだで2〜3年でXPにスムーズに移行した
だがVistaはそんな流れすら起きてない
そもそもVista使ってる客を見たことがないので、
動作確認用で購入したVistaマシンは埃かぶってる

2000は本当に安定してていいわ。

>>514
>動作確認用で購入したVistaマシンは埃かぶってる
うちの会社のもその状態ｗ

>>505
メリット＞＞＞デメリット　ならスグに乗り換えると思うけど・・・
お前プレゼンしてみろ、上司に「で、それだけのコストを払って、乗り換えるメリットは何？」って聞かれるぞ

vista切って2000サポートしてくれよ

>>510
2000は仮想メモリ完全OFFにできないのがXPに劣る最大の理由

Xp+オフィス2003でなんら不自由がない

>>514
ウチの会社も間違ってVista買っちゃってそれは新人に使わせてるｗ

>>519
完全OFFで得られるメリットって何？

>>519
あとCore2Duo対応してないよな2000は
でもサポート2010までするとか聞いたが長いな

>>522
知らない奴が口を挟むな



もちろん俺も知らん

xpでもページ切ったらメモリ足りないって怒られるんだけどね

>>521
いずれVista系ベースに移行は避けられないから
後の幹部候補生だな

>>526
「Vistaはいらない子・・・それを使わされてる俺も・・・」
と思ってしまい初年度で辞める可能性もあるぞ

XPは情弱企業だろｗ
2000使えよ

>>522
潔癖な奴の自己満足
オレとかな

まあ昔とは事情が違うし

>>522
HDDにアクセスしないから高速化する、仮想使ってるとメモリ要領関係無く
アプリに応じてHDDにアクセスしてる

容量だな

どうせおまいらネットと2ちゃんしかしないのに(笑)
Linuxで十分だろ

メモリ足らねーっつーから換装して512から1024にしたのに未だに仮装メモリすら圧迫されるんだが何でさ？
普通XPで２ちゃんとブラウザと画像ビューア動かすならそれくらいで十分だろう。キャッシュ貯めてるのがいかんのか？

>>525
そりゃメモリ足りて無いからだろ
ページングファイル切らなくても物理メモリとの合計の容量が足りなくなったら怒られるぞ

>>526
要するに無職の俺は来るべきに備えてvistaを導入するのが正解ってこったな

>>525
2GBも積めばまず怒られない

>>533
タスクマネージャ開いてコミットチャージの最大値とを確認しろ
1GBに迫ることがあるならこれまで通り仮想メモリに圧迫され続ける事になる

>>535
オフィスは、どっかのパクッタようなインターフェースだから
旧オフィス使ってると、印刷ボタン探すのも一苦労。
互換とかユーザ権限で怒られること多数

触っておいても損には、なるまい

VISTAは後何年使ってたら勇者になれるの？

ゴミVista

64bitでもねーのにXPと互換が低いとか、アホかよ。

ソフトのバージョンアップ商法はプリンターのインク商法より悪質

UI元に戻してくれよ

>>541
プリンタのインク商法の方が悪質だろｗ

ビスタ使いやすいんだけどブラウザがよく落ちるのはなんとかしてほしい

正直言ってvista使う前はXP最強派だったけど
新PCで両方試してみたらvista快適だわ

>>544
オレはアドオン設定変えたら落ちなくなったよ。

うちの会社は余程特殊なアプリ使うところ以外は今後VISTAを導入していくよ
XPを購入し続けるメリットもないし

一般業務でVISTAのデメリットって何だろう？
元よりユーザからはadmin権限取ってるし

導入担当者の意見が聞きたいな

VISTAなんて無かったことしちゃえ

たいしたプログラムを動かしてないつもりでも、普通にタブブラウザでタブを大量に開いてたり
他の小さいプログラムが動いてると普通に1GBは超えるぞ

XPなら2GBあれば十分とか言う奴がいるが、余裕を持たせるなら3GBはいると思う

メモリは128MB
CPUセレ500MHｚ

こんなノートが大半だから2ｋ以外のOSは…

>>547
会社用PCの性能だろ、OSの為に全部新調すんのか？
XPでさえひーひー言ってるのによ

vistaとはなんだったのか

ここ５，６年ぐらいに発売されたPCだったら
メモリさえ追加して壊れさえしなければ一生業務に使えるレベルだと思うんだけどな。
会社だとリース期間とか色々あるからどうしても置き換えが必要になってくんのかね。

>>551
その辺はそろそろリース切れだろ

そりゃビジネスレベルでは何のメリットもないだろｗ

そもそもAeroなんか一般企業にとっては害悪でしか無いよな。

てか企業はWindows7になっても「メリット無し」でスルーするだろ。
企業がメリットを感じるほどの抜本的な変化は、Windowsである限り無い
と思う。

うちの会社まだNTだよ。
USB使えないから不便だけどコンプライアンス上は最強。

GUIの見た目の部分は2000が一番ビジネス向けって感じだよね。
XPもVistaも女々しいというかナヨナヨしてるというか

>>551
もちろん一度に全てする訳じゃないからね
リースUPや故障、新規増設分から徐々にね

管理者からみると2008とVISTAの組み合わせは魅力的だよね

今から個人で使う分ではxpとvistaってどっちにどんなメリットがあるの？

零細企業ほどvista化が進んでるらしいな
やっぱり台数の問題もあるが、仕事がたいした事無い市販ソフトで済むからなんだろうな

XPでええやん

ようつべとか囲い込んでビスタじゃなきゃHD見れんぜぐらいやらなきゃ

好きな方選べば良いと思うよ

オレは x64 Vista 使ってて不便ないけど

>>560
それだと余計に具合が悪いな、2000＆XPの互換が低いVistaは
特にサーバーOSとの相性が悪い

>>550
そのスペック、２ｋの起動時間を待ってるのがバカらしいだろ

msの利益の６８％はエクセルで稼いでるから、VISTAがこけてもあまり痛くないんだけどね

そもそも高杉なんだよ。
海賊版対策やって安くなるかと思ったら、値上がりしてるんだもん

2000ServerとXPproの組み合わせでいいよしばらくは

どんどん移行してIT業界に仕事ください

OSっつうより解像度あげて欲しくね？
15インチXGA液晶とか目に優しいけど狭すぎだろ

何言ってんだお前は。

大企業ってパソコンをリースで入れるところ多いんだろうけどあれってお得なんかね
パソコンが高価だった昔ならともかく、今だったらDellの安い奴買って壊れたら買い換える方が経費節約になると思うんだが。
ニートなんで会社の仕組みってよく分からんが。

>>574
税金の関係で有利だった（買っちゃうと資産になる）
最近はレンタルにする事が多いっぽい

遊びで使うPCなら確実にVistaHomePremiumが最強だな

リモートデスクトップのサーバになれないのがダメダメ。

ちょっと前にMEからVistaになったよ

いまどき2000はねーよなぁ
Vista悪くねーぞ
XPよりサクサク
スペック合わせてればな
メモリ2GBは必須

まぁ、営業車に高級オーディオが必要ないように、業務用の機器は必要最低限の機能を
持たせるだけでよいって考えが主流だろ。

>>574
あと買っちゃうと処分するにも経費がかかるし

>>579
それしかVista擁護って、できねーの？

正直２ｋ以上のＯＳなんて金輪際出てこない気配すらする

>>580
安鯖にLinuxを載せるだけで十分だよな

>>584
ビジネスソフトとエロゲはLinuxだけでいいよなｗ

>>575
10万未満だと資産にならないんじゃなかった？

コピー機みたいに技術の変化がそれほどなく
機器の寿命が予想付くものはリースがいいと思うんだが
パソコンのように技術変化が激しく先の予想が付かないものを
3年先まで同じものを使い続けないといけなかったり
逆に充分使えるものを3年で入れ替えしないといけなかったりってあまり賢くないと思うんだよなぁ。
買って捨てるより確実に金もかかるだろうし。

3万未満じゃｙないの？

知らない奴はレスすんな

役所関係や金融機関の法人向けシステムだと相変わらず
VISTA不可、IE7不可なとこ多いしな
対応させるためのコストをMSが負担する訳じゃないし、安定稼動している現行システムを
MSの都合に合わせた改変のために役所や銀行にコストを強いるのも変な話だからねぇ。
Windows7とIE8がVISTA・IE7を切り捨ててでも2000&XP・IE6完全互換とした上で超安定・激速
なんてなれば神になれるんだろうがな。

MSの技術者って相変わらず、俺達が新しい物作ったらユーザーは大枚はたいてでも追随する
とでも思ってんのかね。

糞OSとは言わんが
まあ、ほんとタイミング悪かったね
vistaさんは

来世では頑張れ

>>589
VistaはともかくIE7ぐらいにはとっとと対応してもらわないと困るんだけどなあ

IE6は窓を2・3つ増やしたらフリーズするんですぐにIE7にしたんだけどな

なにその呪われた不幸なPCは。

Vistaがどうこうじゃなくて（周辺機器などのドライバ問題はあるが・・・）、
XPで満足してる奴が多いから乗り換える奴が少ないって事でしょ。

むしろすでに３％も導入しているほうが狂気ｄろ

ＸＰｻﾎﾟｰﾄ延長のおしらせ

MSが公式同然に見捨ててるVistaをなぜ導入する必要があるのか

むしろ2000ずっと使えるようにサポート延長要求すりゃいいのに

Vistaを使ってて一番腹の立つことは、再起動を2度要求されること。なんなんだよこれ

Update
↓
再起動しろ
↓
再起動
↓
ログオン後、またなにかゴロゴロやってる
↓
再起動しろ
↓
ﾊｧ?

2000使いだけど後2年でサポート終わるし、対応ソフト減ってきたしそろそろ潮時か
次のOSどうしよう…

vistaやるからXPくれ

そもそも企業なら無理に乗り換える必要なくね
余計な金銭かける余裕もないだろうし

Vistaはまだいいけど、問題はoffice2007の糞さだろ。

さっさと2003を再販しろカス

>>600
ためしにLinuxでも使ってみろ
Windowsのありがたみを実感するぞ
俺はLinuxに乗り換えたけど

>>603
OEM版だったら売ってるよ

XPとか2000どころかDOS、95、98だって企業じゃ現役だぜ？

ノートにvista採用とか
どんだけ鬼畜なんだよ

Vistaに外字フォントを移行させたら文字化けした
どうも中国フォントが悪さをしているらしい
もうむちゃくちゃ

どう考えても割れ2000最強です

勝ち組はXP→Ｗｉｎｄｏｗｓ７の奴だな。

>>600
早いところxpにして2014年まで耐え忍ぶか
2000で耐え忍んで7を待つか

何が問題って、一番重要なセキュリティソフトが2000非対応ばかりになって来ていること
カスペルスキーも2009で2000切ってくれたし

おいamazonでポチったVistaが価格の間違いとかでキャンセルされた
15000円ならVistaも見直してやろうと思ったのにやっぱだめだな

前ver.との互換性とかいいだしたら一生切り替えられないな

PCをレンタル製にすると税金対策もそうだけど
故障などの余計な予算がかからない。毎年予算枠が決まってて管理楽。
基本的にレンタル製では故障するとリース会社に連絡して
数日で交換用PCが届く。ハードディスク交換して障害復帰。管理が楽。

VISIO 2007、2000よりステンシルが増えて使いやすくなってるかなと思ったけど、
使えるステンシルは大して変わらず、使えないステンシルばかりが増えてた。
しかも、動作も使いにくくなってた。

アンインストールして、2000に戻した。

>>613
OSが主役じゃなくてソフトが主役だぜ
野球やってるのに最新の屋根付サッカー専用スタジアム造りましたから野球も
そっちでやれと言われてもなぁ。
札幌ドームみたいに野球もサッカーもやれるってのがいいわ。

誰かEeePCのSDHCの4ＧＢに入れるおすすめLinux考えてくれよ

ﾃﾞｽｸﾄｯﾌﾟ､ﾉｰﾄ､ﾈｯﾄﾌﾞｯｸ3台全てOSはXP､MCE､PRO､HOME
2014以降もｻﾎﾟｰﾄしてほしいな

よくVistaはスペックさえいいのを積んでたらサクサクと言うけど
そのPCをXPに変えたらもっとサクサク動くわけで・・・･

>>619
そうでもない。

スペックが良くないとVistaはサクサク動かない

俺も
・メモリー　1G
・HDD　60G　5,400rpm
のノートPCでvistaを使ってたが

・メモリー　2G
・HDD　120G　7,200rpm

に換装したらサクサク動くようになった

HDの回転気にするならラプターにしようぜ!!

メモリの扱いは基本的に新しいWindowsのほうがよくなってくる感じだし、基本動作は新しいWindowsが有利だと思う

XPの延長サポきれてから考えるよ
現状不満ねえもん

黒歴史と化すことを恐れているのだろう

>>625
延長フェーズだって

2000以降、必要スペックが上がってる割に大した利点が見つからない

高速なSSDを使った場合でもXPよりVistaのほうが快適なんだろか
Windows7はなんかSSD用にも調整されてるみたいだけど

新しい有益な何かがないと、わざわざ導入する意味を見出せんわな

今のラデオンとかは2D動画描画がxpだともっさりするとかよく言われている

>>625
機能追加がない延長サポートフェイズは面白くないわ

そんな俺はWindows7が出たらすぐ乗り換えて遊ぶんだろうよ

>>1
ある大手の〜…。

>>629
少し昔に何かのノートPCのスレで見たことがあるけど、
メモリが充分の場合、HDDで運用していたときはVistaの方が快適だったけど、
SSDにしたらXPの方が快適になったらしい。
まあSuperfetchはHDD用の技術だし、そうなのかなとは思うけど。