【文系涙目】ゆとり「なぜ、わざわざ学校で国語を学ばないといけないの？」

なぜ、わざわざ学校で国語を学ばなくてはいけないか　11月15日　18時25分

中学校の国語教師が時々聞かれて困る質問があると教えてくれた。
それは「何のために国語を学校でわざわざ教えてもらわなくてはいけないの？」という質問なのだという。
　
数学は「計算ができなくては買い物もできない」「なんとなく仕事で将来使うだろう」
というような印象があるため、生徒も学校で数学を学ぶ意義は理解しているという。
そして、英語、理科、社会は先生に教えてもらわなくてはその知識が得られないことが分かっているため、
学校でわざわざ教えてもらう意義を理解している。

だが、生徒からすると国語は「普段からマンガや本を読んでいるので、日本語には接している。
友達や家族とも日本語で会話をしている。街の看板や表示もすべて日本語で書かれている」
という前提があり、「そのように起きている間、常に日本語と接しているのになぜ、
わざわざ国語を学ぶのか？　もっと数学や理科や英語の時間を増やす方が有意義では？」
と疑問を投げかけてくるのだという。

これに対し、前出国語教師は教師になりたての頃は「あなた達が大切だと思う数学や
理科のテスト問題を解く時にも、教科書を読む時にも日本語は必要ですね。
正しく理解するために国語の授業があるのです」と答えていた。

これに生徒は納得したようだが、この教師はそれが本質か確信が持てなかった。
また、自分が教えている科目が「あくまでも他の科目を理解するための補佐役」と
自分で言い切っていることに納得もできていなかった。

その後キャリアを重ねるにつれ、「正しい国語を学べぬ限り、正しいコミュニケーションはできない。
正しいコミュニケーションができなければ、社会人生活に支障をきたす。
だから国語は重要な教科」ということを語るようになったという。

皆さんは子どもや生徒から「国語って何のためにここまで勉強しなくてはいけないの？」と聞かれたらどう答えますか？
http://news.ameba.jp/special/2008/11/20514.html

にとりに見えた

麻生総理みたいになっちゃうぞ

黙って勉強しろ

んな偉そうなこと言えるほど正しく日本語使えてるか？

２ちゃんねるに書き込めるのは国語の授業があったおかげです

>>3
くそ、先越された

大学で論文を読むため
ビジネス文書を読むため

ゆとりとかなごみの双子の妹か

義務教育で一番大切なのは国語

やっとかないと絶対後悔するよ、数学はいらんと思うが

だが今の国語教育で論文を書けるかと言ったら無理なんだよ

強制的に文章を読ませるきっかけとしてはいいと思うが試験問題はアフォすぎる

英語の勉強に回した方がいいよね(´･ω･`)

権威あるとこが出会い"系"とか書くのやめろ
どこのストリートの言語だよ

心を豊かにするため

数学は考えを柔軟にするのに必要

エロ漫画の喘ぎ声が理解できないからだな

国語が一番大事だろう

算数、社会、理科、英語すべて日本語で説明されてる

将来ニートになりたいなら勉強しなくてもいいけどな

歴史とか漢文とかのほうが謎だろ

ドラゴン桜でもそこらへんぼやかしてたなｗ
まぁ既に身に付いてる国語能力の底上げみたいなもんだから
授業をする理由が目に見えにくいのは確か

ていうか英語とかやってないでもっとちゃんと日本語教えろよ

と、日本語もろくに使えないゆとりが申しております

コミュニケーションに必要だから


ソシュールはそれをラングと呼んだ

ちゃんとペン握って手で字書かないと、漢字なんて本当に忘れるぞ。
メールやらネットやる子供だと余計に。

数学離れよりもある意味心配なのが読書離れ
強制的に読ませる時間として国語の授業は最期の砦

>>3
逆に言えば、国語が駄目でも
世界屈指の経済大国の首脳くらいには
充分になりうるんだな
ブッシュもそうだし

活用形とか意味あんの？

そうだよなあ家庭で教えればいいよ
子供作るには国語教員の免許必須な

>>17
今の数学教育じゃ無理

古文が一番いらない

麻生みたいになりたくないだろ

理由がなければ学ぶ必要がないと？！
ふざくんな！

と厨房の頃の自分に説教してやりてえ。。。

正直正論だと思う
はっきり言って学校の国語の授業って意味あったか？
漢文が面白かった、くらいしか記憶にない

国語じゃなくて法律とか経済とか教えた方がよっぽどためになる
国は愚民を量産したいんだろうけどな

教えないとなぜか朝鮮語しゃべるから

ヘキサゴンに出てる奴みたいになる

朝日「学校では国語を廃止して新たに「アジア語」を設けるべきだ」

国語の時間は基本は友達とのおしゃべり
一度も勉強した覚えがない

国語教師ってなんで総じてハゲてんの？

最近よく2ｃｈで目立つのが

「確率」を「確立」と書く
「〜せざるをえない（得ない）」を「〜せざるおえない（負えない）」と書く

>>36
でも法律文書って恐ろしく難解な日本語使うよね

国語の先生は怒りっぽい

> ゆとり「なぜ、わざわざ学校で国語を学ばないといけないの？」

お　前　が　何　言　っ　て　い　る　の　か　分　か　ら　な　い

自国の言葉を学ぶ必要がないって恐ろしい考えだな

かろかつくういいいけれ
とか変な呪文を覚えさせられたな
カ行なんとか活用とかいうやつだった
あれが役立ってるとは思えない。

>>42
ゆとりなら「書き間違えてもニュアンスが通じればいい」って言いそう

アメリカンジョーク理解できないと寂しいだろ

>普段からマンガや本を読んでいるので、日本語には接している

マンガで日本語に接しているとかから分かるとか思っちゃうのか､ゆとりは

>>32
何で古典をやるのかと言うと、明治まで国家をまとめるイデオロギーだったから(現代文で習った)

作文の授業は必要だろな。

語彙が貧困だと言いたいことも言えないもどかしさに襲われるから

>>14
母国語での意思疎通がほぼ完成されてからでないと意味が無い
最低でも小学校高学年までは日本語教育漬けにしないと後で泣くぞ
3歳からの英語教育とかマジキチ以外の何物でもない

昨日産経で作家が小浜市がどうとかスレ立ってて
皮肉だろ派と皮肉じゃないよ派が７・３くらいだったが
お前らの言語力を考えるとお前らの方が間違ってるな

英語が一番いらない。

　　　　　　　　　　　　／￣￣＼
　　　　　　　　　　／　　 _ノ　　＼
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　　　　　　　　　　|　　　　 （__人__）　　　　特技が 語学というのは？
　 　 　 　 　　　　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　　
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　 　 　 　 　　　 　 ヽ　　　　　 　 }
　　　　　　　　　　　 ヽ､.,＿＿ __ノ
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これは俺も小学校のときから思ってた
あと、本読みをつまりまくるやつも意味不明だった
難しい漢字読めないとかならわかるけど、なんで書いてある文読むだけなのにそんな苦労するのかと

思考は主に母国語で行うから勉強しといて損はないよ

国語で、古文や漢文（と称する支那古文）をならうのは何故かねえ・・・

だから活用形って意味あんのかって
あるって言いたい奴は覚えてんのかって

どっかの中学だけ国語の授業とっぱらう実験とかしてみたいな

現代文の試験問題はくだらないな

>>58
それを本気で書いてるのか？

小学生中学生に堅苦しいだけの文学、それも切れ端を読ませて
読書とはつまらないものだと思わせてるのが読書離れの原因

アメリカだってイギリスだって英語やるぞ

数学なんて何の役に立つの？って真顔で言う奴が7割位居る今の世の中。

じゃあ、外国語頑張れ

念のため。

さすがに小中学校ではやったほうがいいと思う

>>42
つうか、それって中一レベルの単語力じゃね？

どんなに教えても言葉ってのは時代と共に変化して行く物だし無駄だよね
誤用が正しくなる

正確な日本語を使うことは議論するために不可欠で，
すべての学問にとっての前提。

>>63
パターン化された解釈を押し付けてるだけだよな
そして原著者に、俺はそんなこと考えてない、と突っ込まれて終わる

国語できない奴って殆どの科目ができないよね
総合的な頭のよさを問われてる科目だと思う
ただし文法とかそういうのに限る

国語の勉強の一環として法律とか政府の布告・公式見解その他
厳密に検討されまくった文章を学ばせれば良いのにね

韓国がハングルより英語重視とかやってたな

まともな日本語使えないのに英語なんて教えるから・・・

こういうのは親に訊きなさいでいいんじゃね

>>14
例えば、英語を日本語に通訳する仕事するなら
英語の理解は当然として、「日本語での」表現力が求められるそうだ。

両方の言葉を操れないとだめなんだってさ。

>>14
お前は国語をしっかりやらないから、いまどきショボーンのAAでごまかすんだ

国語は必要と思うけどな
堅苦しい文章とかもちゃんと理解するためにはさ

>>58
＞あと、本読みをつまりまくるやつも意味不明だった

ただの知的障害。自閉とかそういうやつ。

先生　「麻生首相みたいになってしまうからです」
生徒　「うわぁ、大変だ。勉強します。」

そういうやつは他のテストで問題が理解できなくなって泣けばいい

>>14
国語が出来ないと、そもそも翻訳するのに
何て表現すればいいのかわからなくなって非効率的なんだけど

でも、アメリカ人のamazonレビューみてると、ほんと文章が幼稚
あれはアメリカ人の国語力が弱いんだとおもう
だから本読んで、文章書かせるとか、そういう訓練的なものをすれば良いんじゃないかな
カ行変格活用とか、そういう呪文は教えなくて良いと思う

>>84
先生　「麻生首相みたいになってしまうからです」
×生徒　「うわぁ、大変だ。勉強します。」
○生徒　「勉強しなくても首相になれるなら国語ｲﾗﾈ」

古文と漢文は絶対にいらない
大学でやらせればいい

まぁ読み書き話さえできれば、生活には困らんけど、
論理的に相手に伝える能力がないと、出世できんし、いいとこ就職できんしで、困るから、国語は必要だよ

く　から　く　かり　し　き　かる　けれ　かれ

これ解らない奴は国語力低い

国語は最重要だろ・・・
でも他のは適当でいいだろ

国語は必須で、あと教えるのは歴史だけとか数学だけとか理科だけとかにして
その教科ごとのエキスパートみたいのを製造すればいいんじゃねえの

国語の授業は普通に好きだったな。

>>75
真逆じゃね
国語できる奴に限って他の教科はからっきしって奴のほうが多かった印象があるが

>>36
小さいときからあってるかどうかなんて誰も解らない法律や、あるかも解らないような経済を教えると、それを信じきってしまい疑う心がなくなり、本当の愚民になってしまう(早稲田・法)

>>87
> ほんと文章が幼稚

何を基準に幼稚って断定してるの？

国語力がないやつは、論理的思考が出来ない

>>94
おれだな

>>58
＞あと、本読みをつまりまくるやつも意味不明だった

「音読を〜」と表現して欲しかったなｗ

お前らだって消防の頃はそう考えてただろ？

京大理にも国語あるんだからやっといて損は無いだろうが

ゆとりが劣化して困るのはゆとり自身だからな

ケータイ小説（核爆）

先生　「麻生首相みたいに恥ずかしい大人になってしまうからです」
生徒　「うわぁ、大変だ。勉強します。」

>>91
くくしきけれ
からかりかるかれ

分けて覚えた

>>96
http://www.amazon.com/Crysis-Warhead-Pc/dp/B001ATHKVC

>>92
それをやったせいで、18世紀に世界最高水準のアカデミックを形成したフランスは19世紀に没落したんだけどね

専門馬鹿とスペシャリストは全く違う

とりあえずこの時の登場人物の心情を書けという問題で
「作者はいちいちそんなこと考えて〜」とか屁理屈こねるヤツは何も分かってないから死ねばいいと思う

>>92
お前が文系なのは分かった

>>96

小学生にありがちな感想文って、あらすじをいちいち書いていくパターン
主人公がこうしました、ああしました。〜略〜　面白かったです。
アメリカ人のレビューはこういうのばっかり
プロの批評は日本のほうが糞だから、なにかしらの公教育システムがおかしいんだと思う。

現代文はともかく
古文は本当に役に立っているかというとNO

ちゃんとした文章を読ませることは必要だけど,国語のテストって最悪だと思う
｢〜文字以下で答えよ｣って問題は本文から丸々引用しないと得点にならないじゃん
なんで自分の脳みそ使って文章考えると減点になるんだよ
せめて加点方式で採点して欲しかった

頭の中で整理しながら,少ない回数で文章を理解することが大切なのはわかる
でもそればかりを国語のテストで求めるのは偏っている
スパもそうだけど,下手に引用ばかりして脳みそ使っていないと薄っぺらくなる

文章を読む力がなければ数学は解けない
計算できるけど文章題ができないやつとか多いよな(意味を理解できてない証拠)
問題点は、そのための国語力が学校の国語でほとんど学べないことだ
特に高校の国語なんて漢字以外存在意義が感じられない

よく「数学は論理能力をつけるために勉強する」というけど
中学や高校の受験数学は典型問題の暗記に近いから、
結局は社会より意味が無いんだよね。でも本質的な数学
は社会教科より断然役に立つ。

古文漢文は要らないだろ

>>110
amazonレビューに一体何を期待しているんだ・・・

しょうもない事故起こしてるゆとりが何言ってんだよ
読書感想文は俺も嫌いだったが

言葉の意味、繋がり、象徴するもの。
これらは全て論理的に成り立ってるんだよ。
それを理解するのが国語だ。

ガリベンホイホイスレか

何でわざわざ古典文法を勉強して、
古代版恋空を読まないといけないの。

>>110
なるほど、分かる気がする。

国語力が貧困だと、エロゲの文や官能小説読んでも
何も楽しくない。

＞「そのように起きている間、常に日本語と接しているのになぜ、
＞わざわざ国語を学ぶのか？　もっと数学や理科や英語の時間を増やす方が有意義では？」
国語を学んでいるから理解出来ているのが分からないのか？
学んでいなかったらその質問すら出来ないし。

とりあえず、ゆとりは何をいっても説得力が無い

>>111
実利はともかく教養として必要じゃないか
あれをやらなくなったら文化継承は益々困難になると思う

自分の考えていることを伝える能力は大事です。なんでもすごーい、きもーい、かわいー、じゃ通じませんよ

>>52
「書く」訓練が圧倒的に少ないよね

現代文で100点取ってから言え

あの、読書感想文という奴は、国語を嫌いにさせるだけで
国語教育には、マイナスでしかない気がするが、どうかね？

能力の向上がわかりにくい科目だからこのような意見も出てくるんだろう

文系＝国語の前提で日本語を語ってるやつには再教育が必要だ。

それにしても、国語に自身があるなら教科の時間数を減らしても

いいのでは？但し、英語が出来なくてもノーベル賞は取れますよ！

逆に言語を使わず、記号や映像の思考だけで既存知識の習得が

十分に出来るのでしょうか？後から不利益が出ないとの根拠が

あるなら、日本の学校教育から最も時間を割いている教科である

”国語”を放棄する権利を認めてもいい。学問は自由だ御随意に！

どうせ結果は全て自己責任。卒業してから戻って来ないようにね。

何を考えるにせよ、日本人である場合日本語で考えるだろう
その時に日本語できちんと考えられないと理解できるはずのことが理解できない


実際に、東大合格者は他の人より国語の能力が抜けているという統計がどっかにあるはず

>>112
自分の脳みそ使って書いた文が間違ってたんだろ・・・

現代文はいるかも知らんが漢文、古文は必要ないだろ。
選択にしろ。

>>125
じゃあ漢文は？

>>129
強制＋書き方わかんね状態だからな
書くことは重要だと思うのだが・・・

そんなこと教育が始まって以来ずっと言われていることだが･･･
母国語を勉強するということは何を意味するかなんて突き詰めると哲学になる

古文は前後の文章の繋がり、登場人物の心情やら環境、それらから
何を言おうとしてるのかを推測する訓練になる
例えば100歳近くの年寄りがﾌﾆｬﾌﾆｬ喋ってるのを理解しようとするのに似てる

>>118
それが解ってない国語教師の、なんと多いことか！

要らないと言えば歴史が一番要らない気がする
昔の事がわかるとなんか便利なのか？
ただの自己満足なんじゃないか？

国語得意な奴はトータル的に成績良いやつが多いらしいぞ。
予備校調べ。

読解力ないと参考書もまともに理解できないからな

>>128
> 現代文で100点取ってから言え

とった俺は言っていいですね。
ちなみに高校で98点が３回でそれ以外は全部100点でした。

>自分が教えている科目が「あくまでも他の科目を理解するための補佐役」と
>自分で言い切っていることに納得もできていなかった。

何事も基本が大事だって事だろう。

テレビでもてはやされてるおバカタレントみたいになっちゃうぞ

>>122
らめぇとかはわわを読むのに勉強いらんだろｗ

日本語もまともに出来ないのに英語教えるとかおかしいんだよ
国語マスターさせろ

>>128
問題作った人と同じ考えじゃないと100点とれないテストに意味あるの？
説明文は問題に答えがあるからいいけどな

国語なんて子供には理解されないからいらねーよ
妄信してる奴は子供の頃を思い出せ　大人にとって良いかどうかなんて関係無いんだよ
潰して読書　哲学　経済　法律のローテで良いよ　ついでに英語も教えられないならいらん

現代文はやる意味あると思うけど、古文と漢文は必要ないだろ？
なんであんなもん勉強させられたんだ

>>135
漢文はイラネ・・・・
文学者にでもなるんじゃなきゃ

>>135
江戸時代辺りまでの漢文は、今で言う英語のポジションだろ

http://yui.cynthia.bne.jp/newanime/img/1225342766_0070.jpg

>>113
むしろ、問題の文法間違いや定義の曖昧さが鼻についていつも躓くんだが。
「○○が○○した」と「○○は○○した」の範囲の違いを理解してない
数学出題者が多すぎる。
中高教師の国語力の低さは異常。

大学教授や入試レベルになると納得できる。
中学時代に鼻について仕方がなかった。

授業で一番うざいのは英語。

>>140
将来底辺の屑人間になった時に
ネットで政治家や他国人を批判にできなくなる

慎ましく生活をする。これ間違いな。倹しく生活するだぞ。
それにしても今の餓鬼は本当に馬鹿だなｗ
啓蒙という言葉を使ったら、通じなくて笑ったｗ

文字をしっかり読めないで何が日本人だ

現代文の解釈とか問題作成者の解釈であって作者の解釈じゃないからﾜﾛﾀって作者の人が言ってたな

>>140
歴史はいるだろ
大嫌いだけど

>>117
すごいとおもいました。
ぼくもやりたいです。
びっくりしました。
で本文の半分近くが埋められるのが低学年の感想文。

日本語じゃなくて国語ってのが重要なんだと思う
日本語文法だけじゃなくてコミュ力を鍛える場でもあるんだよな

理系の大学出身だが一番勉強やり直したいのは国語だな
アレは全てに通じてるわ

置き勉して無勉でもそこそこできるのがかっこいいとか思ってた中学生の俺死ね

理詰めで解ける小説問題をフィーリング(笑)とか言ってたやつは将来間違いなく困る

無くてもいいかな、本さえ読んでいればな
国語いらんとか言っちゃうやつはどうせ読まないだろうがな

実際、国語で音読もまともに出来なかった奴って
はたして映画の中の会話とか、ちゃんと理解できてるのかどうかすげえ疑問だ

ニュー速民みたいな元神童タイプは「国語の成績だけは良いんだけど・・・」って奴ばかり

昔から「読み書きそろばん」って言うくらいだし国語と算数は徹底して欲しいよな
あとこれからは英語の読み書きも求められるからやっぱり英語も必要かな

>>140
歴史を知らないと何で韓国があそこまで日本を毛嫌いする
かわからないだろ。

>>160
小学校低学年の感想文なんてそんなもんだろ

>>151
正確に言うならカタカナ文字のポジション

>>165
近年のテロップ乱発を考えると・・・

頭は使わないとバカになるんだよ
お前みたいにな

国語ができる人間のほうが
成績の上昇率が高い

理系科目でも、国語が出来ないと
大学で困難する
知識の吸収率が低くい
抽象度の高い論理関係、表現についていけない

何でもかんでも「ヤバイ」で表現するアホにならないためだろ。
アメリカ人も何でもかんでもFuck使うけど。

で、お前らどこ大卒なの？

国語だって数学と同じようなもんだろ

国語がおろそかになると馬鹿になるぞ
考える道具がなくなるわけだから

作者の言いたいことや気持ちを読み取るって、アスぺ対策には必要だろ

理系って何でもできる。現代文も理詰めで考えるからできるし、
基本的に記憶力がいいので、社会もできる。
漢文も得意だよ。漢文は物理は似ている。固いところが。
古文くらいかな。苦手なのは。

数式はメタ言語だから国語は大事だ

>>129
読点の使い方がおかしな人ですね

>>140
歴史を勉強しないと田母神みたいな大人になるんだぞ

ゆとりが馬鹿だから

>>166
国語だけは全く授業出てなくても学年上位にいて、ディベートで先生言いくるめれる生徒だった俺じゃん

>>167
＞あとこれからは英語の読み書きも求められるから

別に求められなんじゃない？
まぁ、研究者になるんなら英論文の読解は必須だけど。

>>3で終了してた

麻生みたいになるから

試験ってさ数学とか化学とかってノー勉だとほんと８点とかだったけど
国語ってノー勉でも30点くらいは余裕だからな

買い物に使うのは数学じゃなくて算数じゃん

>>140
歴史はすごく重要だろ・・・・（今の学校での勉強のさせ方が正しいかどうかは別として・・・・）

過去の過ちに無関心だと将来に同じ過ちを繰り返すとかそんな感じの諺を聞いたことがある。

小説問題なんてそれぞれ感想が違うんだから問題つくるなんておかしい
ってのは一度は通る道かね

でも国語の授業が一番楽だったよな

つーか読書感想文なんで嫌いなんだ？
あんなの自分の感想書けばいいだけだろ

29 モロヘイヤ(北海道) 2008/11/15(土) 19:09:12.37 ID:q+K5bfHW
活用形とか意味あんの？

61 モロヘイヤ(北海道) 2008/11/15(土) 19:13:21.50 ID:q+K5bfHW
だから活用形って意味あんのかって
あるって言いたい奴は覚えてんのかって

小説家志望でまず一番初めに躓くのが「書けない」ということらしいな。
自分は日本語が書ける。だから書いていけば小説になると思っている奴が一番初めに躓く。
日本語といっても新聞の文章、小説の文章、マニュアルの文章、六法全書の日本語、漫画の日本語、
渋谷のギャルの日本語、田舎のばあさんの日本語までいっぱいある。

国語をやらないと書く事が出来ないだろ……

結局ゆとり世代って、臨機応変が利かないんだよな。
バイトとか同時に雇うと、他の世代と差がはっきり出る。

四字熟語とかは多くが漢文からきてるけどな

現代文はよくできた。東大や医学部行った人間よりもできた。
古文がわからないので現代文をじっくり解いただけですけどね。
漢文と現代文だけで学年の平均点を超えていたｗ

国語ができないと韓国みたいになっちゃうよ

文系でも場所によって受験で数３あるしな

>>179
何でも出来るが、興味がわかないと全然やらないタイプ。それが純粋理系。

国語出来なきゃ問いの意味がわからなくなる

>>167
英語は小学一年から必修にした方が将来しゃべれるようになると思う

>>42
確率と確立はただの変換ミスだろ
知識をひけらかす類の書き込みでの誤変換は間抜けにも程があるが
その辺の凡庸な書き込みでミスがあったところで気にはならない

>>196
ゆとり「携帯とかパソコンとかあるから余裕だし」
ゆとり「変換っと・・・・・・・・・・・・・・(ﾟдﾟ)」

>>193
作文や読書感想文苦手なやつ多かったよな〜
文章の内容なんか無視していつもスピードに任せて書き殴っていたから
いつもできあがるのはクラスで1番だったな

>>193
感想を書こうとするとどうしても
http://www.game-damashi.com/review/half-life2.htm
こんな感じになっちゃうから

国語とか誰でも出来るだろ。
それより入試で数学を必須にしてバカ文系を大学から締め出せよ

>>191
どういう感想を持つかとは別に、筆者が読者にどういう感想を持たせようとしてるかを読み取る能力が大事なんだよ。
相手の意図を汲み取る能力が無いと、言葉を文字通りにしか捉えられない馬鹿になる。

国語を習わずにどうやって己の意思を伝えるってんだ
ボディランゲージか？
国語を習わずにどうやって本から知識を学ぶんだ
図解か？

お前ら焚書坑儒の意味がわかるか？
喧々諤々の意味がわかるか？
四苦八苦は仏教用語で人生の苦役を8個言っていると知っているか？

>>199
俺も近いものがあるな
そこまではできないが
古文とかかなり無理がある

作文技術やるべきだよな
あと論理読解

宗教にだまされないように、メディアにだまされないように、
田母神みたいなやつを生まないために

ドラゴン桜に国語の授業は教師が色々と耽美に語ってそれを生徒に押し付けてる
だからつまらないってのを見たことがあるな

>>205
変換ミスのやつもいるけどミス自体を気づけない奴の方が多いようなきがするんだ

けんけんがくがくなんて日頃使わないけどな

では文系廃止で

国語で鍛えるべき言葉による論理的思考が欠落すると、
極端なブサヨとかネトウヨになってしまうね。
そういう意味では天声人語とかよくテストに使うなぁ、と思うよ。

>>193
内容があまりにもレベルが低くて、別に思うところがなかったらどうすればいいの？

>>195
試しに自分で文章書いてみると、これは第三者が読んでも全然わくわくしないだろうなってのが
見事に出来上がるんだよな・・・・

俺はそこそこの進学校にかよてったんだが、全く勉強しなかったので英語とか物理とか数学とか全然できなかったわけ
同級生はガリ勉だから全部できるわけよ。でもさ、国語だけは誰も俺に勝てないの
俺は全く勉強してないから国語以外はビリに近かったけど、国語は勉強しなくても日本語読めるし問題も解けた
でも不思議じゃん？　なんで他のやつは国語できないのかって・・・
勉強しなくても100点とれた国語すらできないガリ勉ってななんの？

>>147
教育って言うのは洗脳だから、社会的不適合者を追い出すために必要

入試で問われるのは大学似合うかどうか

現国の問題で正しく論旨や論の展開の仕方が掴めてるかを問うものはわかるが
単に間違い探し、それも大して重要じゃない点を問うものは意味がわからん

代々木ゼミナールのサイト行って東大の2008年度の理系の国語を
してみろ。
現代文の漢字なんてめちゃくちゃ簡単だぞ。

そんなことよりセックスしてぇ

>>216
それは単なる単語の記憶力とかの問題では。
中高の国語力って文法と論理性の話でしょ？そうでもないか？

今求められている文章作成能力やプレゼン能力は
何で養うことができるのだろうか
国語？総合学習？

2chのせいで文章力が落ちた
3行以上の文章書けなくなった

国語を疎かにすると本当の意味でバカになる。

>>220
内容が高くて思うところ沢山ある本を選べばよかろう。

>>8
だからさ、国語勉強しなくちゃ、日本語よめないのか？
って>>1で書いてるだろ

それから、教育ではコミュニケーションを教えてやるべきだな。
コミュができなくて、２ｃｈばっかやってる、おまいらを見てると、
ほんとそうおもうよｗ

>>212
喧々諤々でいいの？

国語が苦手だった俺は今でも日本語がおかしい

>>215
そりゃ教科書やセンター試験からして随筆読解だもんで

>>223
そーなのかー

だから授業で言葉遊びすればいいんだって！！読解いなんてやっても無駄なんだからさ！！

読書感想文の書き方ってなんで教えないんだろう。で、結局あらすじを延々と書いた感想文を提出する羽目に
なるのになぁ。

国語は勉強しなくても点数とれたけど
感じの書き取りと文学史みたいな問題は勉強してないと出来なかったな

「てか」「マジ」「やべえ」で会話できる今時の子には国語なんて要らないよな

確かに現代文はこの上なくムダ
古典は知識がつくから社会や理科の様な教養教科と同じとみなすことが出来るが
現代文は読解力がつくわけでもなく、ただ物語りや評論の消費だけする無駄な時間でしかない

小学校の漢字やら読み取りは絶対に必要なことだと思うけど、
古文とかの領域になると別に必要ないとは思う

これは俺がガキの頃でも思った

「AよりもBの方が好き」という意味を表す時に
「Bのがいい」って書くゆとりが多すぎる。

マジレスすると学校教員の国語力のなさは異常

>>42
確率を確立と間違えるやつは９割が文系

本はかなり読むし
勉強自体は結構好きだったんだが
国語は嫌いだった

というかやらされるのが嫌だった

>>147
カードゲーム弱そうｗ

英語は会話中心で学びたい奴と読み書き中心で学びたい奴に分ければいいのに

クラムボンは最高だったじゃないか

むしろ国語しかやりたくないんだが
数式とか見ると眩暈がする

国語力無いと外国語訳せないだろ

>>231
漢字が読めなくて、その頃（小学生）には無理でした。
高校で読書に目覚めてからはバリバリ書けるようになった。
工学の専門書だけど。

小学とかってなんか生活の伝記とかウザくてかったるい物ばかりで、
「ふーん。あっそ」的な物でしかなかったね。レベル低すぎで何も感動無かったって記憶はある。

語彙が貧相だとニートサヨのような社会不適合者になってしまうからですよ（´・ω・｀）。。。>>1

　





　　　　　　　　　　国語の授業を受けて国語が力がついたとは思えない





　

頭が悪い人間と会話をすると、議論が成り立たない。
後は女と会話をしても議論が成り立たない。
論理的な思考を女はできない。私と仕事のどっちが好きなの？とか。
比べられないものを比べてくる。

>>241
何も教えないで読解力が自然につくのか？

マンガと2chだけで偏差値60くらいは行くだろ

>>210
まさにその通り。

いろいろ書こうと思ったけど面倒だからいいや。

返還ミスはれっきとした「ミス」
下記間違いと大佐無い

両社は忌みが全く違うんだから

俺は子供を幼いうちから英語を勉強させるのはいかんと思う。
小学生までに自分の中の言語がしっかり定まっていないと論理的な考えや、深く思考することができなくなる。
俺らは考えているときも日本語を使っているらしく、小さいうちから多言語を使えば思考するときに混乱するらしい。

「国語」っていう科目名が良くないよな。科目の意図が分かりにくい。
小学校までは「日本語」、中高では「論理」と呼べばいい。
「算数」→「数学」と同じようにさ。あと、古文や漢文は無理に教えなくていいよ。

２ちゃんねるを見て初めて日本語が使えない人が大勢いることを知った。

>>240
そのせいか、今の子見てると明らかにコミュが下手だよ。
人間関係とかね、結構ドロドロしてて可哀想な感じ。

自分では普通に出てくる言葉なのに
ゆとりの部下「部長って一々難しい言い回しするんすよねー」

世の中には国語ができないから理系に行く奴もいるというのに…
英語偏差値７０で国語偏差値５０っておかしいだろ…

お前ら小論文やった事ない、なんて事ないよな？

大学受験したんだよね？

古文とか漢文って全員が勉強する必要あるか？

　み　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　心
　ん　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　を
　な　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　込
　に　　　　　　　　　　　　提供　　　　　　　　　　　　め
　伝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　て
　わ　　　　　　　　　　河野　太郎　　　　　　　　　　つ
　り　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..く
　ま　　　　　　　　　　中国共産党　　　　　　　　　　っ
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　た　　　　　　　極左　法務官僚一同　　　　　　　法
　か　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　案
　？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

河野太郎、mixiで二重国籍法私論公開後、中国共産党要綱の踏襲を指摘され強制削除
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1226633649/
国籍法改正問題で慎重審議を申し入れ　有志議員３２人
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1226671306/
【政治】 "数万人に日本国籍取得の道" 日本人父の認知で、日本国籍取得ＯＫ…国籍法改正案、自民と民主が今会期内成立で合意★10
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226740221/
【日本終了危機】国籍法改悪 外国人が大量帰化【まだ遅くない！】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1226742844/

>>265
お前の喋りが下手だと気付け

物理の時間増やしてやれよ。
物理の教師がひーひー言ってたわ。

>>258
それは頑張っても中学までだろ

>>240
昔の人もをかしをかしあはれあはれ言ってるじゃん

>>261
まぁ、論理学は別に言語依存じゃないから問題ないよ。

問題があるとすれば、洒落とか言葉遊びのおもしろさや雰囲気が解らなくなることくらい。

国語は必要だろ。生きてく為に
その辺のDQNみたいな語彙が貧困なだめ人間になるぞ

英語は全く必要ない
あれこそ学びたいやつだけが学べばいい
どうせ喋れるようになんてならないんだし

>>255
国語の教師がとにかく本読めって言うけど
国語の時間にのろのろと教科書の解説するより
課題として指定本を読ませて感想書かせたほうが早い気がするな

敬語もろくに使えねぇとかゆとりは頭おかしいだろ

国語支持者はゆとりゆとり言ってないで
外に出て国語教育の成果を見て来い

あのなあ、古文漢文は歴史の授業なんだよ。生活には必要ないけど日本の文化を知ることは大切なことだろ

多分国語を習わないで育ったら読み書きできないと思う

仲間内とコミュニケーション取る場合は、省略語とか「あれ」で通じるけど、
それでいくら疎通できても、万人に通じる喋り方が身についてるわけじゃないから注意が必要

まともな文章書けないと、就職してから困るぞ

オーベルシュタインがドミニク=サン=ピエールに
リヒテンシュタイン家の娘の居場所について問うたのは
追い詰めるためではなく、自分が保護する為だった事に気づけなかった俺は
読解力ゼロ

そんな事を言えるほどゆとりは国語がきちんとしているのか

>>276
こういう授業なめてるやつが一番終わってる

じゃあ英語でも喋ってろ

>>279
暗号解読の授業じゃないのか

アルフォンス・ドーデの「最後の授業」を皆で考えるため

>>279
そーなのかー

国語が出来ない、語彙が少ないと馬鹿に見える

>>1
そういや、中学校の時に国語の試験で、
問題は全く白紙の状態で、解答用紙の裏に、

「論文や評論ならともかく、小説の読み方は人それぞれなのに、
それを教えることに意味があるのか？
なぜ画一的な読み方を強要されなければならないのか？
また、こういうテストで個々人の自由であるはずの小説の解釈に、
教師が主観で「点数をつけるって事があっても良いのか。」

って事を、ビッシリ書いて提出したことがあったなぁ。
怒られたけど、赤ペンでちゃんと回答してもらって、20点貰ったっけｗ
国語は得意だったし、先生も好きだったな。

まあ、こんな事やってたから、ニートになったんだろうなｗ

>>257
別途読解力向上の為の授業は必要だけれど、それは現代文ではない。
現代文の授業なんて音読して漢字確認してそれで終了だろ。あんなもん時間の無駄だ。

そもそも読解力ってどうやったらよくなるんだ？
現代文ほど上達の為の道筋がはっきりしない教科はない。出口くらいしか実践的な参考書ないし。

国語表現と古文漢文の授業は必要だけど
現代文はいらないと思う。
正直、古文漢文もわざわざ大学入学試験に出してまで
教養とさせる考えもおかしいと思っている

>>268
馬鹿専用カリキュラムを組めってことか

なんで理系が古文なんか習わにゃならんのだ

産経「小浜市、笑われてんのいいかげん気づけよ」
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1226632558/

この本文が本当に皮肉かどうか議論してみてよ
俺絶対皮肉じゃないと思う

最近は2chで国語力の低下を感じることが多々ある。
こんにゃくゼリー規制の話で「じゃあ、餅はどうなんだ？」「餅も規制しないとおかしいだろ」という意見に対し、
「ニュー即民は餅を規制したがっている」という感想を持つ奴が必ず現れる。
こういうのが、相手の言葉を文字通りにしか捉えられない典型例。
日ごろからちゃんとした文章に接してないから、文章に込められた意図を読み取ろうとする能力が欠如してるのだろう。

小学校低学年の時の書き取りはかなり重要
あれを親にもシッカリやらされたから習字やってなくてもそこそこ字が綺麗

字が汚い人ってなんか人間的に程度が低く見える

>>240
爆笑問題の番組で国語学者が未来の日本語を豊かにするために
今あえて減らすべきでは
とか言ってたが
すでにその3語でいいのなら問題ないな
英語かよ

こういうスレで何かを批判してる奴に限って
国語力がなさそうなレスなんだが

最近の子どもは、テストで「〜について１００字以内で述べよ」って国語の設問
分からなかったら空白のままだからね。
俺なんかだとわからなくても１点でも部分点欲しくて必死に埋めたわけだが。

>>292
おまえろくな高校行ってなかったんだな

国語の偏差値80くらいのスーパー小学生に東大の現代文解かせたら何割とれるんだろうか

でもねえ気付いてないところで日本語を誤用してたりするんだよねえ
単なる単語の意味を取り間違えたとかじゃなくて、
日本語の文法とか尊敬語を間違えてたり、国語得意でならした文系大学生や公務員でも間違ってる奴ざらだからな

>>256
そもそも議論なんて不毛な行為しようとするお前にも問題がある。
議論したがる奴は一番厄介な馬鹿。
相容れるつもりが毛頭ないから最初から議論ふっかける。

歳をとって、古文は面白くなった
文法とかより、当時の風俗とか価値観倫理観に力点を置いた方が絶対に興味をそそると思うんだが
それやると古文じゃなくなるしなー

>>299
国語学者ってなんだよ。
なに研究してんだよ。

小さいときは算数と国語くらいしか勉強のしようがない。
小学生に物理や化学や数学なんてわからないから
国語と算数をさせるしかない。

本を読むのに参考書とかあほか？　本から語彙を増やすんだろ？　日本人の国語教育は意味がわからん

>>291
学校ってのはそういう場なのに
先生も扱いに困るタイプだなこれ

そもそも学校の授業ですら耐えられないやつが社会に出てやっていけるのか？
すぐ辞めたり薬に頼ったり自殺したりするんじゃないか？

>>293
大学の選択教養で充分だよな

民放クイズ番組でも世界の歴史や人物を問うても、
古文・漢文の文章の意味がでてるとこみたことねーや

まったく必要とされてないし、関心の１カケラすら寄せられてない

>>300
それは言わないって約束したよな

>>291
結局どんな回答をもらったんだ？

>>307
新しい国語「だよねー」「うぜぇ」とかの研究じゃねｗ

あとはひたすら古典をまとめたり覚えたりするオナニーに近い学問？

>>291
なんという厨二病・・・('A`)

>>256
仕事しなきゃ生きていけないけど、お前が居なきゃ生きてる意味が無いんだよ

とか言っておけばOK

国語の授業は日本の思想を学ぶのに必要だと思うがセンター現代文は廃止しろ
優秀な理系の敵

あと国語の存在意義は理系が苦手で恐らく一生使わないであろう人間への救済だよ
国語もできない奴は知らん　勝手にしろ

>>302
ろくな高校だとどういう現代文の教え方をしてくれるんだ？ｗ

>>306
中学高校の古文は暗記科目だからな…
つまらないと思うのも仕方ない
教師がダメだとダメになっちゃうんだよな

>>292
現代文を読む事が読解力向上に繋がらない理由を教えてくれ

>>297
＞「ニュー即民は餅を規制したがっている」という感想を持つ奴が必ず現れる。
釣りかマスゴミに対する皮肉だろ

>>291
それをやった人がオレの周りにもいた
その人はいま大学の専任講師になっている
このご時世で非常勤じゃないなんてどんだけ優秀なんだよｗ

なんで小学校のうちから論理学やらないんだろうな。
大学入ってからやるとか遅すぎ

そういえばセンター国語の随筆の問題で日本語的におかしい部分あったよね
誰か気づいた者いないか

>>42
せざるおえないはネタだろ
少なくとも俺はネタで使ってるわ

画廊伝説かなんかで
はおうこうしょうけんをつかわざるおえない
ってのが元ネタじゃあないのか？

>>297
俺は死亡件数だけでうんたらかんたら言ってないでまず（年間死亡）事故割合出すのが先だろとか思った

何の為にお前は存在するんだ？存在しなくてもいいだろ？消えろ！

まぁ２ちゃんねらーの国語力は世間一般より落ちるとは思うよ
平均年齢30〜40代の掲示板とは思えない国語力の低さ

そもそも国語力って何？何の能力を指してるの？

語彙がないとなあ
「幼女」「少女」「熟女」とかは全部「女」の一言で言い表せるけど
色んな呼び方を知っといたほうが豊かな性活を送れそうだし

ネット掲示版は一定以上の国語能力がないと書き込めないようにすればいいのに

>>279
ラテン語と同じく、現代の社会において必要不可欠と言える程の知識ではないから、
選択でいいよ。古文・漢文の授業時間によって失われる機会損失は結構大きい。
漢文する時間があるなら、第2外国語で普通話の中国語を履修させればいい。

>>291
大学受験もその考えで乗り切ったのか？ｗ

>>306
枕草子はすげーよな
高慢と偏見を１０００年先取りしてるよ

国語力のないアホは迷惑だわ。
テレビで芸能人が出てきて、加害者の人権と被害者の人権を比較して
加害者を守りすぎとか言うアホなことをいいやがる。
比較するのがおかしいのだよ。
中学校の社会の授業を寝ていて罪刑法定主義も知らずに大きくなって
遺族としてあほなことをテレビでしゃべったり。

>>331
言葉遊びや言い訳の能力じゃね？

>>279
枕草子とか源氏物語とかよんでも、歴史の勉強にはならんけど・・・
平家物語読んで、史実と全然違う捏造源平合戦史覚えてもしょうがないし

俺が考えるなら受験のために必要だからとしか思わざるを得ない

>>323

>>322
その物語単体について、著者が伝えたかったことというのは教えてくれるから理解できるんだけど
それが結局現代文全体の読み解き方に繋がっているとは思えないから

>>1
国語で重要なのは、表現を読み解くことと、表現をすること。
文章を書かせることをしないから、表現の難しさを理解しないんだろ。
読書感想文ももっと真面目にやるべきだし
小論書かせたり、小説書かせたりすべき。

理系でも、論文書いたりレポート提出するのに必要だし
就職するのにエントリーシート書くのにも必要。
社会に出て、手紙やメールでやり取りするのだって、
国語力のある奴とない奴じゃ、印象がまるで違う。

>>297に対して>>328
みたいなレス返しちゃうのもおかしい
池沼の域

作品に込められた意味を問う問題で、正解を一つしか設けない風潮はどうも頂けない
どんな意味を読み取ろうが、その答えに至る筋道がしっかり書かれていれば、
それらは全て正解なんじゃないかと思う

枕草子現代語訳

萌えるもの。濡れたスイカに映った幼女。呼んだら来るスズメの雛。２，３歳の幼女が
走って来る途中に地面のゴミを見つけて、ちっちゃいおててで「はいっ」と見せるのﾓｴｽ。
おかっぱの前髪をかき上げないで、首を斜めにして向こうを見ようとしてるのもｱﾎｶﾜｲｲ。
ちっちゃいお坊ちゃんがスーツ着せられて歩いたり、幼女が遊んでいる打ちに腕の中で
くーくー寝るのもｽｹﾞｪ萌える。しがみついてんだぜｺﾝﾁｸｼｮｰ。

まぁ、ままごとの道具や水草の葉っぱとか、小さいものはみんなかわいいといえるな。
二歳くらいの子供が服の裾を引きずって部屋から出てくるのはﾀﾏﾗﾝ。袖が長すぎて
指先だけちょっと出ているってのもピンポイント萌え。１０歳前後の男の子が、
学校の授業で教科書読んでるのもけっこう萌えるシチュエーションだな。

人間以外で言えば、ヒヨコがぴよぴよと人の前や後ろに立ってついてきたり、親ニワトリに
くっついて歩くのは実にﾎﾎｴﾏｼｽ。
あと、カルガモの卵とか、ガラスの小瓶とか。

全教科やりたくないのがゆとり
ソースは俺

正直読解力のない奴と話をするのは苦痛
1から10まで全部説明しなきゃ理解できないとかマジでやめてください

アメリカには｢国語｣が無いよな
スペルを間違える若者が多いらしいが･･･

国語の授業は哲学、論理学、ディベートに置き換えていいよ
漢字は毎朝小テストでもしてればいいだろう
上記をやってれば読書なんて勝手にしてくれるようになるでしょう

>>291
国語の小説は論理学だよ。論理的に導けば答えが出るように設定されてる。
それがわからなかったアホは君みたいになるね

>>332
思わず納得してしまった俺はまごうことなき変態

>>342
それは結局何も学んでないってことだよ

×国語
○漢字

国語より日本語の文法教える授業やれよ

古文は日本史好きで原文が読みたいやつだけやればいい。
国語は、言葉の意味と漢字の読みを教えればいい。
このとき一郎はどんな気持ちだったでしょうか？とか、
この文の主題はなんですか？とかの問題はいらない。
作者すらわかってないこともあるのに、
登場人物の本当の気持ちや作品のテーマを、
一読者が、それも作品の一部を切り出した問題文しかよんでない奴が、
決め付けていいはずがない。

>>306
でもそれをやると古文に俄然興味が湧いてくる人が出てきたりすると思うんだよな。

高校時代歴史の勉強してても面白くなかったけど
大学でアダムスミスの国富論読んでから歴史に対して見方が変わったよ。

今の学校の勉強って、学問そのものに興味を持たせるような
受験勉強から少しわき道にそれた知識を与えてやるといいと思うんだけどな。

なんでこんなにマジレスの嵐なんだよｗ

「お前らがまともに日本語使えないからだよ」
ってなぜ言えない？アホかこの教師

ではここで問題。
漫画「ドラゴンボール」のセリフ群より抜粋。

フリーザ：
「罪もない人間を殺しただと？
では貴様らサイヤ人が罪もない人間を殺さなかったとでも思っているのか？」

孫悟空：
「・・・だから滅んだ」

この時の孫悟空の回答にふさわしい四文字熟語を以下から選べ（５点）

Ａ．自業自得
Ｂ．因果応報
Ｃ．自暴自棄

オール100点取れるようになってから言え

>>334
漢文と中国語は勉強する意味合いが全く違う。
漢文は、昔の日本人がいかにして漢字を日本語にカスタマイズしていたのかを追体験する勉強だ。
日本語には元々文字が無かったから漢字を導入した訳だが、文字は輸入しても日本語は捨てはしなかった。
中国語のための文字を日本語に流用する苦心の跡なんだよ。

国語をおろそかにしたやつはアナロジーや比喩・言い換えが適切に使えないし理解もできない
つまり他の教科すべてに影響がある

>>353
教えてくれないことは学べないからな

なんでも「あはれ」とか「おかし」ていうのて現代の「やべえ」とどう違うのか知りたいわ

>>305
それは違うだろう
相いれたくないなら適当にあしらう。
きちんと議論し、お互いの考えを共有することが大切。
何故不毛な行為と言えるのか、それは貴方がおそらく馬鹿だからじゃない？ｗｗｗ

>>291は割と正しい。
センターか何かの試験で、
小説の問題の選択肢解答に異論が出たから、
その小説の作者に聞きに行ったら、
選択肢全部外れで全員正解って話も聞いたことがある。

>>291がしくじったのは、
出題者の意図を読み取れなかったのと、
自分の論に自信を持たずに周りに合わせようとしたのを、
周囲に見透かされたからだろう。

>>306
徒然草は節々で笑えるよな

>>346
ブログみてーだな

税金をたくさん払ったら偉いといったら、
税金を少ししか払わないやつは悪いのかと言ってくるアホは国語を勉強してほしい。
会話が成り立たない。

＞日本人が論文が苦手、という原因は国語教育のせいもあるでしょう。
＞日本の国語教育はあくまで文学的・情緒的な文章に中心がおかれているようで、
＞論理的な文章を書く、というトレーニングを積む機会がなかなかありません。
＞こうした教育の問題が一因だろうと思っています。

http://www.shouronbun.com/report1.html

これが足りない

>>133
もちろん本文から丸々コピーするならば答えは完璧だし,自分で文章書けば不足部分が出てくるよ
でもウォーリーを探せじゃないんだから,もう少し何とかならないかねってこと

あと地球温暖化を扱った文章が多すぎる

>>310
ほんと、今ではそう思うわ。

>>314
うろ覚えだけど、

「先生もそう思うが、模範解答を示す事は意味がないことではない。
ただ、本当に教えたいのは、小説を読んで解釈する力であって、
点数をつけるのは、先生もおかしいと思う。
でも、これは試験なので、点数をつけるのは仕方が無い。
社会って、そんなもんだぞ。
というわけで、真面目にテスト受けなさい。」

って感じだったと思う。
その下に、字が汚い！！20点ってデッカク書いてあったｗ

イイ先生だったよ。

大人になれば大人がやらせようとしたことが大体正しいことに気付くよ

あとν速で>>1のソースすら読まない馬鹿の的外れなレスを見ると
国語の重要性を感じるな

>>358
vipに帰れ
ν速は結構本気で議論すること多い

文系とかそういうレベルじゃねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>362
MyバッグとかMy箸とかいう造語みると
そんな過去の能力なんか知っても知らんでもどうでもいい気がするわ

>>367
センターは小説でも間違いあったからこまｒ

>>360
サイヤ人は罪もない人間を殺したから滅んだ。

因果応報

>>360
テレフォンでお願いします

漢文と英語を勉強すれば邪気眼的なネーミングをするのに役に立つ

>>360
Ｂ

>>376
貴様こそ+に帰れやｗｗ

>>351
＞国語の小説は論理学だよ。

ねーよwww

全然適当だし、曖昧だし、言葉遊びに終始してるしwww
日本の小説の論理性の低さは世界的に見てもかなり異常なレベルだよ。
漢文以下。

>>367
作者に聞きに行く必要はない。本人が何を伝えなかったのではなくて
文章を解釈をしたらどういう意味になるのかが重要。

>>382
ドイツ語とラテン語も追加するか

>>342
それを教えなかったお前の教師が悪い

読解というのは数学と似てる
問題は違っても考え方は同じだ

国語の問題とか作者でも解けなかったとかあるしな
漢字は必要だろうけど

文系は法学部と作家志望の文学部以外総廃止でいいよ
経済学とか経営学とかそんなもんわざわざ大学で学ぶほどのものじゃない

>>344
なんで？

『お前将来「ボクは少年ジャンプで日本語を覚えました」なんて恥ずかしい事本気でいえるのか？』
って言ってやりゃ良いじゃん。

「自分から見つけるんだよ意味を」

>>360
因果応報

>>386
そうそう、小説の問題なんて
そこに書いてあることしか聞いてないんだからな
それを分かってないのが多すぎる

まあ、学校で学ぶなんて、ろくなもんじゃないな。
しかも、人から学ぼうなんてね。
自分で学習するに限る。学校教育は、必要な奴にだけあればいい。

ちゃんと勉強しとかないと近代文学とか理解できなくなるよ

>>367
小説の答えは作者が本当にどう思ってたかではなく、
与えられた文から論理的に推理できる結果が答えになる。

>>388
俺が行った高校はバカ高校なんだけど、優秀な高校だったらそういう読解の方法とか教えてくれるの？

首相になったとき漢字読み間違えて変態新聞に叩かれると恥ずかしいから

>>360
D.ドラゴンボール集めて全員生き返らせればいいじゃない

そもそも国語の問題で似たような選択肢があることがおかしい
いまより文量を増やしてもいいから、確実に偽選択肢を消せるようにしないと・・・

勉強はできるうちにしておいたほうがいいってことだな

>>396
大学行けば考えは変わるよ

>>387
ロシアだとオサレ感でるよ

日本語の勉強は大切だと思うわ
俺自身聴覚障害で聾学校ってとこ行ってたんだけどさ
国語の成績が悪いやつは他の教科も悲惨

言って理解できないとマジどうしようもない
そもそも国語があまり理解できないのに
英語教えるとか無謀すぎるよ

>>385
漢文以下こそねーよｗｗ
漢文は、文法の暗記＋想像力で解くものだったじゃん。

>>385
君何言ってるの？小説そのものが論理的なのではなく、
設問が論理的なんだよ。

小説は答えがないからやる意味ない
こういう意見は小学生かせめて中学生までだろ…

正直、本さえ読んでりゃ国語を習う必要はない
でもゆとりどもは本なんか読まないだろ

>>385
小説自体は情緒的でも
問題は論理的だから。

>>365
枕草子は相当くだけた文章だったらしいね。
そのくだけっぷりを現代語に翻訳した本があったと思う。
「超カワイイ」「マジサイコー」みたいな言葉が乱発されてる訳だった。

>>376
議論のような、無駄な潰しあいはしないよ、ここでは。
どっちかっていうと、ブレインストリーミング。＋と違って、相手の意見も尊重する。
でも、基本は粘着されるのが面倒なだけ。

漫画ばかり読んでたらダメだと麻生太郎が証明してくれただろう

>>385
モノによるな。
精緻な文章というものは、隙なく論理的に文章が構成されてる。
情緒的なものでさえ論理性、整合性というものがあるんだよ。
そういうものを美しい文章と言うんだ。

ν速って絶対古文漢文いらないとか言うやついるけどそういういわゆる教養がないからDQNネームとか出てくるんじゃないの。
ヨーロッパの言語だってラテン語を知ってると理解度が高まるでしょ。

>>410
本を読みまくるよりかは授業受けたほうが楽だと思うけどね
文字を追うだけなら日本語読めりゃできるけど

国語をしっかりと教えたら、日本のメディアがいかに
いい加減なのかよくわかるぞ。
批判の作法がなっていない。阿倍さんを批判するときに、小泉さんと
比べて批判をしたり。
国語の教育がしっかりしていないからメディアがアホになる。

>>412
桃尻語訳だったっけ？

小学校〜大学までの各過程で
作文やレポートにいろいろと赤字書き込んで再提出させる先生がいるが
そういう先生の指導が必要かなと思う
作文やらせても一方通行なら意味ないよね

対象スレ：【文系涙目】ゆとり「なぜ、わざわざ学校で国語を学ばないといけないの？」
キーワード：修辞学|レトリック





抽出レス数：0

現代文が解けるようになりたい高校生は、論理学を少し勉強するといい。
公務員試験の判断推理みたいな軽い問題を1日少しやるだけで違う。

決してフィーリングで解かず、全ての回答に理由を言えるようにしよう

小説家が自分の国語の問題見たらニヤニヤ止まらないだろうな

センター小説は本文中の話のみに着目しないとだめ
物語全体を掴もうとすると間違えることがある

何のための小説問題って話だけどな
両方小論にしろと

>>418
全く同意。矛盾しまくりだからね。まさにマスゴミ。

国語を勉強して良かった、と思えたのはATOKの辞書を整理してるときぐらいかな

>>372
赤本をすぐみろ
答えに文中と同じ単語はあっても、丸々同じ文はないだろう・・・
もしかして学校の定期テスト？

スパさんズバッと言ってやってください

>>386
「この時彼はどう思ったか」
「この行動にはどういう意味が込められているか」

こういう類の問題は、答えを一つには絞りにくいと思うんだが……

徹底的に読解力を鍛えるなら、小説からの引用じゃなく、
論理的に考えると絶対にこういう風にしか解釈できない文章を用意するべきじゃ

国語に限らず、学問は全部「なぜそうなるのか」を考えながらやらないと意味ないな
考える手間を惜しんで問題だけ解こうとしても無意味

漢文もなかなか楽しいと思うよ。
四字熟語の意味や、当時の慣習、ものの考え方とか分かるよ。

スパはやくこい！
国語は論理学だと教えてやれ

読書感想文にあらすじ書いてたり、登場人物紹介を書いていた奴は
この中にもいそうだなｗｗ

>>410
過度の読書は毒でしょ。
自分も含めて、本を大量に読んでた人はだいたい同じこと言うよ。
読書は過ぎると毒だって。

全国一律の内容で国語の勉強させないと江戸時代みたいに九州と青森の人が会話できなくなっちゃうでしょ
まあ、国語教育は国民国家を維持する上で不可欠だからしょうがないな

最近のゆとりどもは必ず最初に「なんか」をつけるから困る

>>427
多分ID:h1o4gnFXは抜き出し問題について言ってるんじゃないかな

2chでも実生活でも冗談の通じない奴は哀れに思えてくる

>>386
>>395
でも、それで問題として不適切認定されて、
回答が覆ったらしいからなぁ。
俺が学生の時に塾の先生から聞いた話だから、
相当前だと思うけども。
作中の人物がどのように思ったか適切なものを書けとか、
そういう話だったような記憶が。
まあ、全員正解になるなら別に良いんだろうけども。

>>407
そうでもない。物事の定義がハッキリしてる。
日本語は漢文を元に大和的な発想でどんどん広げて訳わからなくしてある。
壮大といえば壮大だが、とりとめがないのも事実。
なので、昔から技術とか論旨を明確にして秩序だった文章を書くのが苦手。
だから見よう見まねでずっと来てる。

それは、物事とを正確に捉え、論理的に記述する能力が民族的に低いから、
言葉に出したり物に書いたりすることがなかなか出来なかった訳。
曖昧な定義に基づいて、その時時の風潮で「わかるだろ？」的な記述に終始している。
なので、古文を読解する場合は、当時をよく知らなければならない。
全てがそうだとは言わないが、その傾向が強い。

>>429
答えが一つになるようにしか出題者は出題しない。
絶対に「彼がどう思ったか」に繋がるヒントが文中にでているはず

勉強をサボるのを正当化するのに労力割くぐらいなら、その労力で勉強しろってこった。

>>365
同じだ
そこが面白いだよ

自分で本を読んだりするなら別に要らないけど
ほっとくと「恋空」とか「リアル鬼ごっこ」とか読んでやがるから
国語の授業をせざるをえない

まあ、確かに国語のカリキュラム作ったやつは馬鹿だ。

文章の書き方すらおしえてねーじゃねーか。

読書感想文とかこのときの作者の心情はとかどうでもいいんだよそんなことは。
あとはひたすら漢字覚えたり意味ねーよな。

あほかと。

公務員を批判する本を買って来て、僕もそう思いますという論調で
読書感想文を書いたら呼び出されたことがある。
好きに物を書いて言論弾圧するなら最初から意見を聞かなければ
いいのじゃないですか？　と反論して先生を論破したのはいい思い出。

>>429
多少のブレはあるかもしれないけど、
大抵は一つの正解にたどり着けるように出来てる。
つまり、方法さえ分かってれば一つに絞れます。

>>433
とりあえず草い
小4のころ右半分にあらすじ書けって言われて
それが読書感想文の全国共通の基本スタイルなんだと思ってた

>>429
その直前・直後の行動が結果として何をもたらしたかと、それまでの心情表現を足したものを
書けばその手の問題は簡単に解ける

ところで、鎌倉幕府成立を1192年ではないとする説が
あったようだけど、いま教科書はどうなってるの？

>>444
そんなの読むくらいなら国語の教科書に載ってるやつの方が面白いもんなあ。比べるのも失礼か

>>404
大学って、自主的に学ぶ場っていうけれど、そうであれば、教師の存在価値が皆無だと思うけれど。
お金払って、拘束されて・・・

国語力ゼロのスパに何を期待しているのか

教科というより教材とテストの問題がアホらしいんだろ。

麻生みたいな事になるぞ

高校生なら出口さんの参考書買うと良いよ。
東進に通って唯一よかったと思えることが、出口の現代文をとってたことだな。

>>429
似たようなこと昔考えてた
満点か満点逃しかは運の違いって
でも国語の教師が常に満点とるの見て考え変わったわ

>>436
「とか」とか

>>429
問題の解き方は数学と同じだよ
与えられた中で解くんだよ

>>452
自主的に勉強した上でわからないところが出てきたら教授に質問するんだよ
ゼミだったら学生の理解が足りないところを指摘してくれるし

でもスパは言ってる内容はともかく、長文を書く力はあるよね
毎回長い文章書いてるけどそれなりに読める

現代文では「何が書かれているか」しか主に問われない。あれは生徒の批判的思考力を奪っているかもしれない。
「何が書かれていないか」「どのように書かれているか」を考えなければ、本当の意味でテキストを理解したとは言えない。

例えば、書き手の意図に注目するだけでは、例えば、田母神某の「論文」から満州事変がスッポリ抜け落ちていることを
見逃してしまうかもしれない。人間が日常の生活において触れるのは、「中立」的な文章ばかりではない。むしろ、その逆。
ただ文章の意図を理解するだけではなく、書き手の歪みへの敏感さを養わなければならない。

>>452
大学教員は研究がメインだから

仕方なく講義やってる

>>452
詰まった時に聞いたり相談したり
知っている人がいるというのは結構大事

スパはこのスレだと論破される恐れがあるからビビってこないかもなｗｗｗ

国語の長文読解は国語的には正解があるな。一部抜き出し文だし
その物語的にはイコールにはならないが

>>429
そいつぁ、無理ってもんですぜw
論理にだって色々ルートがあるでしょう。

捗る
ゆとりはこれ読めんのかよ

現代文の問題読み解くのっておもしろかったよな
何処にどういう文があるからーとか論理的に組み立てて解くからパズルみたい

「孫を持つなら、あなたのような人物を持ちたいものだ。だが、あなたの臣下にはなれん。
ヤン・ウェンリーも、あなたの友人にはなれるが、やはり臣下にはなれん。
他人ごとだが保証してもよいくらいさ。
なぜなら、えらそうに言わせてもらえば、民主主義とは対等の友人をつくる思想であって、
主従をつくる思想ではないからだ。わしはよい友人がほしいし、誰かにとってよい友人でありたいと思う。
だが、よい主君もよい臣下も持ちたいとは思わない。
だからこそ、あなたとわしは同じ旗をあおぐことはできなかったのだ」

この文章の要約としてふさわしい文を選べ（５点）

Ａ．お前とはやはり友達になれない
Ｂ．お前を倒さないと民主主義はつくれない
Ｃ．お前の考えはおかしい
Ｄ．私は友達がほしい

>>468
は……ちょくる

国語はマジで必要、理系文型関係なく

>>463
そういう考えの教授は、大抵研究の方も大した成果出してないけどな。
研究が充実してる教授は講義も力入れてる人が多い。

>>470
Ｂ

>>470
B

副詞として「すごい」を使ってしまう
例：このスレはすごい速いです

分かっているのにやめられない

>>468
お前キーボードのスレ見てきただろｗ

これがゆとり脳かｗ

漫画板とか見てると漫画とはいえ読解力がヤバいのが沢山いて頭が痛くなる
国語力は大事だよ

学校の勉強で底上げできるとは思えないけど

「なにを選ぶか」または「なにを語るか」ではなく「なにができるか」が本物の「個性」なんだよ


理屈をこねるのはやめて今すぐ動き出せ

＋などの議論が盛んな板をたまに覗くと、わけのわからん比喩をしている人をよく見る。
また、ある主張を別の事例へと置き換えをして、相手を叩く手法の応酬もチラホラみられるが
置き換え前と後で、論理構造がまるで違うということも少なくない。
端から見てると、お互いに主題そっちのけで、別の何かを叩きあっているように見えるが
本人達はそれに気付いていない。本当に怖い。

>>460
聞きたいことがあったら、同じような研究してる人を探して、メールで質問送ったり会いに行ったりすればいいじゃないの。
会いに行ったことあるけれど、快く話してくれたよ。
研究室？の学生にもてた。

>>470
Ｂ

ネトゲでよく見るのは ”気おつけて”

文章読解の問題は筆者じゃなくて出題者の意図を読むんだぞ

>>482
相手が自分と同レベルの知識しかなかったら意味ないだろ

>>446
ちょwww

>>470
俺の中では
Ｃ＞Ｂ・Ａ＞Ｄ
の順で答案に書きそう

>>437
そっか！だから加点方式だったのか・・・

>>463
それじゃ、大学生にとって、メリットないじゃない。
学生が何に対してお金を払っているかっていうと、講義に対してなのであって。

｢全体｣という言葉を理解していない人間がテレビのクイズ番組に出ているわけでｗ

ゆとりじゃなくても昔からいただろ
何のために勉強すんのとか言ってる奴

国語(現代文)は論理力のトレーニングだから教師に論理力がないとうまくいかない

まぁ漢文古文は少しの論理力と膨大な知識が有ればなんとかつとまる

>>474
>>475
ブー。正解はＡ。
この文だけじゃ、相手を否定して民主主義を成立させる、とは読み取れないでしょ？


でも状況的にはＢでも正解だったりもする。

>>470
フィフティ・フィフティお願いします

国語と歴史をちゃんと勉強した方がいい

>>493
＞だからこそ、あなたとわしは同じ旗をあおぐことはできなかったのだ
この一文で敵対関係にある人物同士の会話だと判断したんだけど

正解は「ID:ajwkKZ67とは友達になれない」でした

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰされるのが悔しいから自信がない時は答えないことにしています
僕最初から>>470はAだと思ってました

>>486
ん？大学に行ったんだよ、研究してる教授に会いに。
別に、研究所の人でもいいけれど。

話戻るけど>>429みたいな疑問を持ってる人は多いよね。
そういうのを中学・高校で教えるべきなんだよなぁ。
国語の一番面白い部分なんだから。

そんなことより女の子と仲良くできる方法教えろよ

>>490
大学は塾じゃないんだから

>>362
そういうことじゃなくて、死んだ知識よりは生きた知識のほうを優先すべきだってことだよｗ
「日本の伝統文化だから」とかいうのは義務化の理由にならない。社会の生産性が上がる訳でもない。
一部の伝統論者の満足しか高めない。選択で十分。

>>488
元ネタ読んでて、
前後の状況ある程度知ってないと、
Ｂにはならないのかもしれんな。
>>470だけみると、Ｃでも良さそうな感じがする。

>>496
「同じ旗をあおぐことはできなかった」だけで、敵対関係とは言えないでしょ？

まあこの状況じゃまさにこれからフルボッコする寸前な状況なんだがｗ
ちと問題悪かったなこれ

>>470
流れ的にはＢだが、あえて論理的に言うとAだな。

理由はこの会話の中では倒すか倒さないかについては全く言明していないし、
他国・敵国だとしても、必ずしも今戦争を始めるとは限らないからだ。
１００年後であれば、当人は死んでいるはずなので、当人同士は戦いにならない。

>>493
ちげーだろ
正解は「ファイエル！」だろ

>>493
Ａだよな
お前らがBとか言うから迷ったじゃねーか

ああ…Ｃなら孫にしたいとは思わないか

国語は必要だが、センターの国語だけはいらないと思う。
記述ならまだしも作者の考えを５択から選べなんて文学に対する冒涜もいいとこだ。

>>470
>>493
こういう状況って困るよな。
引用元の文章と部分的な引用では意味が異なってしまうとき。引用元の文章を知ってれば知ってるほど困る。
センター試験なんかは作成者が文章をオリジナルで作ったほうがいいんじゃないかといつも思う。

今まで、感覚的に使っていた日本語を
論理的に理解するためだろ？

おかしいな。Cだと思ったわ。

>>470
まぁ小説的にはAでもCでも何でもいいんだけどね…
多数派だろうと少数派だろうと読み手の捉え方次第だし
それが本当の楽しい読書である

こういう風に無理やり答えがある問題を学校で解かされるから
読書が嫌いになるんだろうな…

>>492
なんのためかっつったら簡単なことさ
バカを排除するためだ
学校の仕事ってのは
バカにはバカなりの、利口には利口なりの相応しい人生を斡旋する事であって
バカを利口にすることじゃない

書く力をつけるためにあるはずなのに書く授業はない

>>493
こういうことが何度かあって
センター小説大嫌いだったわ

>>470
これは関羽が曹操に対して言っている言葉だということだけは分かった

語彙を豊かにするため、理解力を深めるためじゃだめなのか

学びたくなかったら学ばなくていいよ。

Cはないだろ
コイツ自身を認めたうえでやっぱり無理だって言ってんだから

国語って正直いらない

漢字の書き取りは必要だけど
古文とかマジで時間の無駄

>>511
与えられた文のみで考えないといけないからな

中学の国語なんて糞の役にも立たない
高校の国語は役に立つ
哲学の入り口でもあるし論理力が必須だし

>>470
これ前後の状況を知っていると
台詞の人物は民主主義に殉じて覚悟完了その上相手に説教中な状況だから
そこからいくとCが妥当に思えるんだが

高二までは国語ほどやりずらい教科は無いと思っていたが、三年で担当する教師が変わってから国語が好きになったな

数学と国語は重要だろ。
この２つをしっかり学べば他の科目は勝手に伸びる。

現代文の読み取りとかはいらないな。文法をもっと教えるべき。

>>493
国語の問題として考えて、
あくまでも>>470の文章のみから判断すると、そうかもなぁ。

ただ、前後のやりとり知ってる人間が多い場合、
問題として不適切になる可能性もあるな。

男で文系って恥ずかしい

旗ってのは国にしろ何にしろある「考え」の象徴だからC　でも正しいと思うが、
だいたいこういう時って知識とかつっこんだ解釈（Ｂみたいな）とか無しに
上っ面から分かることが正解になるもんな

>>470はAも「やはり」の解釈の仕方で微妙だけどな
悪問

って創作かこれ？

>>441
なるほど、それなら問題ないのかな
国語の試験をやったのなんて何年も前の事だから、
妙な妄想で決め付けをやっちまったかもしれんｗ

しかし、それでも小説からの引用ばかりでは、「一般的な小説の文章にも込められた意味は一つしかなく、
それ以外の解釈をする奴は馬鹿」って思想になっちゃわないかと、無駄に心配してしまう

でも古文とか漢文はｲﾗﾈ
いとおかしだけしってりゃおｋ

リアル鬼ごっことか読んで何も感じなかったら国語を勉強すべき

>>527
同意

古文漢文は廃止にしてくれ

「若者の語彙が崩壊」とか言ってるけど、語彙の絶対量はむしろ増えてるらしいな
結局死語しか使えない老人の愚痴でしかないわけだ
国語なんて後回しでいい

ピトーは左塔（あそこ）にいる、行こう。

「それはどっちの？」
──問いたい衝動をかろうじてキルアは抑え込んだ。
そんな状況にないことは勿論、それ以上に感じていたのは、
聞いてしまったらもう止められない……！！引き返せない…！！
いっそぶち撒けてしまえば解決できること。経験を重ねれば誰もが至る少し先の道。
大切なものを失ってしまうかもしれない恐怖で、キルアはその道に近づくことさえ出来ずにいた。


Q：どっちとは何と何か？

元ネタ知ってる事前提

>>525
しかしともにちがう旗を仰いだって言ってる時点で、相手も自分も敵対する覚悟を決めているとわかった上で言ってるように思えるんだが
そうすると説教みたいに相手を諭して考えを変えさせようとしてるとは読めなくないか？

古文漢文って誰が得するの？あれ

大学で文学部史学科でも行かない限り必要ないだろ
古文の教師の食い扶持のためだけだろあれ

>>505
これビュコック爺さんのセリフ？

まぁ、厳密にはAも間違いだな。
相手は臣下になれと言っているのだが、臣下にはなれないというだけであって、
相手は友達になってくださいとも言ってないからな。


正直、国語ってこういう問題が多すぎて困るんだよ。

>>537
同じ若者言葉でも、地域によって違ってたりするからなぁ。

>>538
｢逝く｣か｢行く｣じゃなかったかな

>>522
生徒にとって有益か無益かなんてことはどーでもいいんだよ
その生徒がバカか利口かを判定するための篩だからね

>>470は不適切でしたねｗ

生まれた時、人は白い画用紙と、色とりどりのクレヨンを渡されて、
なんでも描いていいよと言われる

さて何を描こうか・・・考えてるうち、たっぷりあったはずの時間は過ぎていく

ようやく描きたいものが決まった時には、もう帰る時間さ
描きかけの紙とクレヨンは取り上げられてしまうんだ・・・


このセリフを述べている人物像にふさわしいものを選べ（５点）
Ａ．幼稚園の先生
Ｂ．美術大学入試を終えたばかりの受験生
Ｃ．老人
Ｄ．文房具屋の主人

>>530
駿台模試の数学で全国１位とったのに文系に言ったやつがいたがあいつはかっこよかった

>>406
いえてる…
群馬県は考え直したほうが良い。

以前、報ステで「アジア諸国の要人は英語が堪能、それに比して日本の外務大臣は云々」
と吹いていたが、日本語が高等言語である事、通訳がいれば事足りるという事実を無視している。

例えば、「水」は水素と酸素。
途上国の言語では、「水」という言葉はあっても水素と酸素という言葉が無かったりするそうだ。
だから英語が必須という訳。
日本語が廃れたりするのは実に勿体ない。

>>485
その通り。

出題者の答えさせたい事を答えるのが国語の試験。
文章の抜き出し方や、前後の設問のつながりでそれは判断できる。
判断が出来ない問題は、問題作成者が馬鹿で悪問。

だから、現国の問題なんて、本文を読まなくても解ける。
でも、だからこそ、教育としては無意味なのかもしれんね。

>>493
つまり「与えられた文面のみでの解釈」での回答こそが
本懐なのか
でいくと、単に相手を否定している事しか見えないので、Aなのか

俺が学生時代に国語が嫌いだった理由が解った気がする

>>503
温故知新っていう言葉があるように、新しい物を生み出すヒントは往々にして古いものの中に隠れているものだよ。
知力には三つの段階があって、情報、知識、知恵に分けられるという説がある。
情報とは人や本から得たことがそのままの状態、知識とは情報を深く理解した状態、知恵とは情報を知識に変換する
プロセスで得られる考え方という訳だ。
先人の知恵に触れるということは、生半可に情報を詰め込むよりも大事だと思うよ。

>>544
ありがとうございます

>>546
C

>>470で、A以外の答えを書く奴ってなんなの？

>>546
cかな

語学は自分でしないと意味ないよ

>>546
C

それより漢字の勉強をちゃんとしないと
将来、頻繁をはんざつと読むような恥ずかしい大人になっちゃうよ

>>546
Cか・・・？
画用紙が人生ボード的なｱﾚで
書きたいものに気づいた時には老人っていうカンジで

一休さんに出てきた

「どちて坊や」みたいですね。

>>546
A

Cとか答えてる低能は新でほしい

>>546
やっぱ現国パズルみたいで糞おもしれーわ
Ｂ
じゃなければＣ

>>546
本文じゃ絞れないだろw

Cだけど

英語を重点的に学ばせ、
他の科目も英語で接すれば国語は不要。

>>546
Ｅ．氷河期世代

文系なら理科科目1つ履修、なんかいらねーし
理系なら社会科目1つ履修、ってのもいらねー

何このVIP臭いスレ

>>546
Ｃ

>>546
台詞・・・？

>546
F.自宅警備員

>>546
Cだろ。むしろ、C以外を応える奴は
相当読解力がない。

>>546
Cか

だって普段一番使うのは国語だろ。
勉強しなくてもいい点とれる奴だけ文句言えよ。
本読んでる奴は余裕だよな。

>>470
Ｃ

古文漢文は廃止して数学に回すべき
中学までの国語で十分(万葉集とか源氏をかじる程度)

>>546
大多数はCと答えるだろうけど
Cだと面白みはないな…
答えがC以外の作品を俺は読みたいね

>>538
「あそこ」が塔を指してるのか、ピトーの陰部を指してるのかだろ

>>569
からくりサーカスでババァが死に際に言ってたセリフだった気がする

常識的にみればＣを選ぶよ。でもID:ajwkKZ67の書き込む問題の流れからして、
「以外な物が正解」だっていう前後の雰囲気が読み取れるだろ？だから俺はあえてＡを選んだんだ。
ようするにID:ajwkKZ67自体が国語の問題なんだよ

>>564
日本人じゃなくなっちゃうだろそれじゃｗ

結局ピトーは男なのか女なのか

>>546
C

いあ、セリフって言い切ってるってことは、脚本があって言ってるってことでしょ？
ってことは・・・

>>546
Ｃか？

レスを3行以内で書くため

>>546
Ｃに見えるがＡかな
夢が決まったけどその頃は大人になって夢とか追ってられない
流石に老人になっては遅すぎるだろうし

>>581
ν速では女ということで結論付けられている

国語と数学両方できる奴は頭が良い

>>578
どっかで読んだことあるなと思ってたらそれかw

>>546
あえてDだな

>>546
＞しまうんだ・・・
の三点リーダに込められた感慨から語り手が若いとは考えられないのでA、Bは不適
主題は人生における時間の儚さなのでDは不適
したがってC

まぁ、ぶっちゃけ国語は微妙だよな
本読んだ方がいい

>>586
「帰る時間」という言葉がわざわざ入れてある意味を考えると、幼稚園の先生ぐらいの年齢とは考えづらくないか？

日本語が不自由なゆとりがよく言うこと

>>546
Ｅ　小学校に入る前の幼稚園児

　　理由　：　教育によって、画一的な、大人への思想を注入されてしまう前の、
　　　　　　　 自由な心理を描写した物と言えるから
　　　　　　　 たとえばピカソ

>>546
普通に考えりゃC
だけど、年老いた幼稚園の先生がお絵かきの時間を使って、
幼児達へ向かって人生における大切な事を語っている
と、解釈してAにしても面白いかもしれんｗ

ゆとり以下のお前ら

確かに学校でやる国語はあまり意味がないな。
論理的な文章の書き方やディベートのやり方を教えてくれるわけでもなし、
その時間自分で本でも読んでた方がまし。

>>592
これは俺も思う
授業とか聞かないで国語の教科書だけ読んでた

漢字のテストは壊滅的だったけどさ

>>546
ＣかＢのように思えるんだがな・・・

ああ、でもこのセリフだと発言者は望んでない仕事についてそうだからな
幼稚園の先生は望んでやるようなもんだしこれはＤかもな

このスレでの問題提起としてなら、
>>470は良い問題だと思う。

>>546
多分Ｃ何じゃないかと思うんだが、
Ａ、Ｂ、Ｄもそれぞれの年代書いてないから、
選択肢としてどうなんだ？
つうか、解答の時に、選択肢排除出来る理由つけてくれないか。

勢いありすぎ、このスレ

>>595
それだと思ったんだけど
決められた中でしか答えられないからなぁ･･･

Ｃと答える奴は素人答えはＤ

遠い目をしながら語る文房具屋の主人

>>600
Ｂだとすると「生まれた時」という言葉が入れてある意味があまりなくなってしまう

本を読むことで読解力や語彙は増すが、漢字の書きは自分の手で書かないと駄目だよな。
文章を手書きする機会が減って、読めるけど書けない漢字が山ほど増えた。

言ってる相手にもよるだろ
手抜き問題作るな

思索能力を支えるのは言語力だからな

まあ言語意外の概念を表現することも大事だけどな
芸術や音楽としてな

>>546はＣです

「『生まれた時』、人は白い画用紙と、色とりどりのクレヨンを渡されて」という文で、
いわゆる人生設計＝夢や目標、というのが見出せるでしょ？
となると選択肢の中でそれを推し量れるのは、人生経験豊富な老人、となる。

そりゃ老人の文房具屋主人の可能性もあるだろとかはナシなｗ

「延々と」を「永遠と」と間違える奴が多すぎる
2chで月に何度か見るくらい

>>600
受験でクレヨンはないな

ID:ajwkKZ67の設問を見れば見るほど
「国語と読解力って本当に直結してんのか?」ってな疑問ばっか沸くんだが
必要なのが読解力なのか、国語の問題を解く為のスキルなのかみえねー
後者なら俺は要らん

>>603
暇なんだよみんな

頭痛が痛い

ゆとりってマジでいるのか疑問だったけど

ニコニコのドラえもんのバイオハザード見て確信した








確実にいるわ…ってね

なぜ国語が大事かは
若き数学者のアメリカの人がそういう本出してたじゃん

は？国語の授業こそ最高だろ
評論や小説おもしれー^^

国語ってネーミングが紛らわしいし漠然としてるわな
言語とか母語・公用語としての視点で教育すりゃいいだろ

>正しい国語を学べぬ限り

正しい国語なんて存在しない
存在しないものを主張してる時点で宗教じみてるんだよな

>>546
でもこれBとして読むと笑えていい

>>240
物事の形容がすべて「やばい」だからな

英語に力入れた方がいい気がするけどね

>>610
台詞？

>>546
Ｄ以外は全部正解のように見えてきたw
Ｄは解らん。

>>608
そんなこと言ってるからお前は駄目なんだ
言ってる相手がわからないからわかりませんなんて答えはない

そして答えはＢ

例えば飲み会の席で…

A：堂々と遅れてくるのが>>561
B：女の近くに座りたがるのが>>562
C：つまらない事に気づかずギャグを連発するのが>>565>>570
D：※「みんなビールでいい？」◎「あ、俺カシオレで」が>>576

>>546を

美術大の受験を終え、本人はおそらく不合格であろうと予想している。
つまり、自分の進みたい道に進めない。
紙とクレヨンで自由に描く自由はもうない・・・とも読める・・・かも・・・

>>610
こういう問題は消去法でやっていくもんなんじゃないか？
言おうと思えば誰だって言うことはできるセリフだし

>>3
総理になれんのかよ

国語は全ての基本だよ

>>620
言葉は生き物だからね

>627
Dは生だろ

ビールなんていわないぜ

>>617
しかし、日本の国語教育は要らなかった・・・（ただし小学校は除く）

つい最近国語が面白いものと気付いたおれがきましたよ
子供の時は鉛筆で書くのがめんどくさかっただけなんだ
読み書き最高に楽しい

>>602
この話が何の例えなのかという事を考えれば、答えはCに絞られるのでは？
むろん、他の答えじゃないと言い切れる要素は無いが、「最も適切なものは？」
というとCが最も適切という結論に至る。

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org27491.jpg
Q：これは妄想か？それとも現実か？

※参考文献
ttp://sakurachan.dip.jp/up/src/up12090.zip

>>613
試験問題はスキルだよ

国語は勉強しなくても点とれるからあったほうがいいと思うけど

長文読解問題を勉強してると創造力は寧ろ劣化してくな…
現状形式の国語なら必要ないかも知れん

ゆとり関係なくないか

>>618
その解釈が矛盾してるんだよな
だったら文芸・評論って枠でやりゃいい

国語ってセンター試験の問題も
毎回予備校や受験者から
これが答えとかおかしいだろとか
こっちも答えでいいんじゃね見たいな
難癖つけられるし。

深く考えすぎて不正解だった　俺教授やめるわ…

>>627
E.「なんでお前が来んの？」

俺は論文を理解するためだと思ってる

>>536
Aじゃね？

問題の中にあるセリフって
＞生まれた時、人は白い画用紙と、色とりどりのクレヨンを渡されて、
＞なんでも描いていいよと言われる
ここの「なんでも描いていいよ」だけだから。

まあ、みんな気づいてるけどわからないふりしてるだけだろうけどさ
あえて言うとAだと思うわ

>>545
そういう教育観には問題があると思う。あんたの言う「バカ」にも人生があるんだよｗ
教育とは、最低限のケーパビリティ（潜在能力）と、それを自分でさらに広げる能力を養うためのもの。

日本の公教育には、そういう基本的な理念が欠けてるから、どうでもいいことを義務的に教えたがる。
一方で、生徒にとって本当に必要なことを学ぶ機会を与えない。

少し前にも、「伝統だから」ってだけで、武道を無理やり必修にしたりした事があったわな。
一部の保守派の自己満足でしかない。もう、この際、夜這いも必修にすればいいんじゃないのかなｗ

どっかのテストで、嫁が死んだ旦那の実家に帰って、旦那の骨を持ち帰るって話が面白かったな

>>628
＞生まれた時、人は白い画用紙と、色とりどりのクレヨンを渡されて、
＞なんでも描いていいよと言われる

この1文があるから、そんな風には読めません

>>546だった

選択問題でも、答えとその根拠も書かせてくれるならいいけどね
センターとかには納得できねぇ問題が1問はあるから嫌いなんだよ

これに答えられない教師も酷いなｗ

>>627
これぞ、読解力だなｗ

だがしかし、オレはＡＢＣＤどれも当てはまるぞｗ

もちろん普通に読書は大事だし、
古典に触れる機会を作るのも大切だけど、
どうせならディベートやプレゼンを授業でやって
日本語の実用的な能力を向上させるのも大事だと思う。

むしろ、論文が一番好き。明快だから。

小説を題材にした問題文
以下の文章を読んで答えなさい
問題文に書いてない事を勝手に空想するなとよく言われたものだ

古文はいるけど漢文はいらんわ
教養としては古文しか出番が無いし、やってる事は英語の文法理解の猿真似だし
本読むのが好きだったから授業は面白かったけど、100％無駄

>>648
いいこといった
というか最初から科目を全部選択制にすればいいのにな

>>650
その一文があるからだろ

書こうと決めた結果受験したわけじゃん
けどその受験が駄目でやり直したいんだけど
道具を取り上げられた

カンでC

>>652
選択問題で「なぜこの選択肢は間違いなのか」ってのを考えながらやると文章を読むための力がつくだろうな
センター試験は結果しか考慮されないからあれだけど

でも、ajwkKZ67の問題みたいにしないと、
簡単すぎて点数に差がつかないってこともあるだろうからなぁ。

でも、>>546の答えがＣなら、
他の解答排除できないだろ。
年代書いてないわけだし。
年食ってるＡ，Ｂ，Ｄの人だっているだろうし、
年食って無くてもＡ、Ｂは成立しうると思うんだが、
まあ、その辺が国語問題の難しさだな。

>>1
国語のテストで毎回満点取ってから言えと言いたい
せめて小学中学の国語くらいはしっかりやっとかないと将来何をするにも役に立たないだろ

この前NHKでやってたけど読み書きできないと悲惨だな

外国は歴史教育でも何でも国語みたいなもんだろ
日本は暗記教育だけど

数学なんて小学校レベルで十分だし、
英語も理科も社会も俺にとっては全く不要だった

田中さん
http://aewen.com/momusu/tanaka/img/aewen2776.jpg
http://aewen.com/momusu/tanaka/img/aewen2774.jpg
http://aewen.com/momusu/tanaka/img/aewen2775.jpg
http://aewen.com/momusu/tanaka/img/aewen2773.jpg

>>660
試験の開始を「生まれた時」と表現するのには無理がある。

>>660
ネタで言ってる？

情報伝達の手段が国語なんだから発信源の意図が分かればよし
分かってんのかためすのが試験　

ある日、私は森に迷ってしまった。
夜になりお腹も減ってきた。
そんな中、一軒のお店を見つけた。
「ここはとあるレストラン」
変な名前の店だ。
私は人気メニューの「ナポリタン」を注文する。
数分後、ナポリタンがくる。私は食べる。
……なんか変だ。しょっぱい。変にしょっぱい。頭が痛い。
私は苦情を言った。
店長：「すいません作り直します。御代も結構です。」
数分後、ナポリタンがくる。私は食べる。今度は平気みたいだ。
私は店をでる。
しばらくして、私は気づいてしまった……
ここはとあるレストラン……
人気メニューは……ナポリタン……


#この文章で伝えたかった事を30文字以内で答えよ

>>660
生まれたら誰しもが、美大を受験しようと思うのか？
それが立証されない限り、その発想はないわ。

>>663
こういう問題は書かれている語句全部にそれが入れられた意味があると思って解くもんだからな
原作者が「この部分は適当に書きました」とか言われたら終わる

これはAだろ。この文章の中のセリフは　なんでも描いていいよ
だけだから。

最近の問題ってどこの大学も国語だけやたら簡単なんだよな
ゆとり仕様ってやつか

今このスレが1番勢いがあるんだけど何を語り合ってんの？

ちょっと目を離しただけでどんだけスレ伸びてんだよ
だれかまとめろ

おまえら「ゆとり」仕事で使ったうえで言ってるか？
やつらはすごいぞｗ
平気でドタキャンだｗ
そして悪びれもなく次回やってくるｗ
成績とか関係ない　一般常識がない　まともに使えない馬鹿どもだ

>>672

672 名前： ニシン(catv?)[] 投稿日：2008/11/15(土) 20:41:44.71 ID:79JNWlCZ
どんなレスがつくかな？ワクワクｗ

>>677
お前は俺だ

kakikomi.txtを見ればその人の国語力はだいたい分かる

>>669
別に試験の開始を生まれた時とするわけじゃないでしょ

>>681
俺はお前か
案の定ゆとりがどうとかいう流れなんだな

672 ： ニシン(catv?) ：2008/11/15(土) 20:41:44.71 ID:79JNWlCZ
これの意味知ってる人出てきたら、ラッキーｗ

>>660
マジレスすると「美術大学の受験」で「画用紙にクレヨンで好きなものを」
というのは一般的にあり得ない。

＞色とりどりのクレヨンを渡されて、

なので主体はされる側であって、する側ではない。よってＡとＤは消える。

Ｂの大学生は生まれながらにして才能を持っていたが、試験に通らなかったので絵描きになれなかった。
と読むことが出来る。
Ｃは解説の必要はない。

というわけで、ＢかＣだな。

しかし、
Ｅ　小学校に入る前の幼稚園児
というのが本命。
ずっともやもやし続ける。

>>683
お前は何を言っているんだ？

確かに国語は小学校まででいいと思う
せいぜい中学
それ以上で本の読み方を教えるのは馬鹿げている
英語か、フランス語、スペイン語あたりの選択制にすればいい

>>542
そうなんだよな。問いを作った側としては
私はよい友達がほしい　でも、あなたは私に臣下になれという　だから、あなたとは友達になれない
という三段論法を想定しているんだろうが、友達と臣下の言葉の定義があいまいだからな

>>672
お薦め品でさえ不味い味しか提供できないので名を許されていない

>>672
ナポリタンはしょっぱすぎると頭が痛くなる

>>669
違う違う

生まれたときから絵が好きで、将来その道に進もうと
（無邪気に考え）ここまで来たけど受験に失敗したことにより
僕の自由に描ける紙とクレヨンは取り上げられた

って意味だよ。
文章の内容は何かに落胆している内容だから
それが受験（の失敗）なんじゃないかって思ったの

寄生獣の作者も、「作者の考えにふさわしいものはどれか」
って問題を「くっだらねえ問題」と言ってたな。

〜が〜〜したのは何故か？みたいなのを選択肢で選ぶ問題って正直要らないと思うわ
本文そのまま切りぬけばいいのにわざわざ理解しにくい言葉に変換した選択肢から選ぶってアホらしい

ちなみに「国語」だけじゃないからな
「自動車運転免許」すらそうだ
自分が母親に送迎されてるのに　「なぜ免許取らなくちゃならないの？」ときたもんだ
おまえ母親もいつか死ぬってのもわからないの？
将来海外出張あるとも考えないの？
馬鹿につける薬なんてねえんだなあ・・

早く結論出せよ
いくらでも都合のいいように答えを捻じ曲げられるから国語は嫌いなんだ

>>663
本文と選択肢の関連性に注目しろってことだろ。
クレヨンで絵を描く話だから幼稚園が関係してるのか、
時間内に絵を描く話だから美大の受験なのか、
人生の短さを絵を描く話に例えたから老人なのか、
クレヨンが出てくるから文房具屋なのか、
むろん老齢の文房具屋という事も言えなくは無いが、AにしろBにしろDにしろ
「老齢の」という形容詞を付け足さないと意味を成さない。
ゆえにCが正解。

>>694
ばーーーーーーーーーーーーーーーっかじゃねえの？
って回答欄に書いてそうだなあの人

>>672
なぜナポリタンが1番人気かの理由

漢字の読み書きは必要だろｗ

センター式の試験だと、「選択肢に書いてあることが本文中に明示されないから×」っていう考え方が多いよね。
評論文の読み方としては正しいんだけど、小説の抜粋でそれをやるのはどうかと思う。

>>693
勝手に脳内補完すんなよｗ

>>470
民主主義思想と封建的思想の対立ってことでCだな
Bは飛躍しすぎだろ・・・JK

国語力がないと大変だよ。
人の話が理解できない、自分の考えを伝えられない。
言葉を額面どおりに受け取るから比喩も皮肉も通じない、
言外の意味を汲み取れない。
会話が成立しないから、だんだん相手にされなくなる。

高校数学の「論理と命題」は中学の最初でさわりの部分だけでも教えればいいと思う。それも国語で。

>>673
＞生まれたら誰しもが、美大を受験しようと思うのか？
その条件付けいらねーよ
>>686
美術を勉強しようとしてるものが出す例えとしてクレヨンはありでしょ
画用紙とクレヨンは夢のことを言ってるんであって
別に美術大学の受験と限定してるわけじゃない

ま・・麻生太郎・・

麻生が総理やってることが信じられない

>>551
そのような理屈は、古文・漢文には趣味の雑学程度の価値しか無いと言っているに等しい。

「創造は古い知識からも生まれる」ことは、「創造は古い知識からのみ生まれる」ことや、
「創造は古い知識から生まれることのほうが多い」ことを意味しない。

創造のキッカケになるのは、関係ない知識同士の新しい組み合わせであって、
べつに、それが古い知識である必要は無い訳だ。

授業時間が有限なら、生徒の潜在能力を最も高めるカリキュラムを組むべきってことだな。

>>672
それ本当に分かんねえｗｗｗ

生まれた時、”人は”の時点でそれはない。

これが、”生まれた時、私は”

とかだったらその発想もあるかもしれないが、
全体論として語っている以上、その発想は不適切。

>>705
結局応用力と思うねぇ
応用するための基礎ありきだけど

国語の点数がよくても
コミュ能力がなければ意味無いけどな

論文系の文章・堅苦しい文章が教科書に出始めるのが遅すぎる
高校入ったらすぐ出るようにしろボケ

>>660
＞生まれた時、人は
ってあるから、本人の個人的な境遇を語ってるんじゃないってことだろ

>>693
生まれた時、”人は”の時点でそれはない。

これが、”生まれた時、私は”

とかだったらその発想もあるかもしれないが、
全体論として語っている以上、その発想は不適切。

Ａ．原始人
Ｂ．犬
Ｃ．老人
Ｄ．ガンダム


こんな感じにすればぜってーC以外ない
回答候補が悪い

>>704
でも状況的にはＢが正解なんだから、
状況を無視して相手が真に言わんとしていることを解釈しようとするのがそもそも間違いってのが結論なんじゃね？

>>707
それがないと、お前の主張が正当化されないわけだが。

めんどくさいから三行でまとめろ
忙しいエリートν速民は三行以上読む時間すら惜しい

結局さ、想像力を働かせて回答すると間違いになりやすいから書いてある文面以外の事は想像しないでってのが国語の問題で

これで育った子供は、マニュアル通りにしか動けないアホ

中学以降の読解問題を一問も間違えたことのないオレから言わせると
ID:ajwkKZ67って文学好きだけど読解力ないタイプだな。

出題してる問題に読解者の想像の余地がありすぎる。愚問以下。

>>721
突発センター試験
国語の時間
文解釈をめぐって紛糾中

まあ、しかし世の中、電話で全く「説明」出来ない奴とか、
主語や前提をいわないから、「なに言ってんの？」って奴とかいるからな。

だから国語は必要だと思うんだけど、一人づつ生徒に本を朗読させたりするのが、
本当に必要かどうかは疑問だな。
まあ、読めない漢字とかを、あぶりだせるから良いのかもしれんが…。

教科書の文章を家で読ませてきて、みんなで議論でもする方が、よほどためになると思う。

>>693
受験に失敗してもクレヨンは取り上げられない。
浪人だろうとニートだろうと絵を描く自由はある。
ゆえに例えとしては不適切。

>>669
>生まれた時、人は白い画用紙と、色とりどりのクレヨンを渡されて、
>なんでも描いていいよと言われる

>さて何を描こうか・・・考えてるうち、たっぷりあったはずの時間は過ぎていく

これは人生を示唆しているが、美術大入試がはじまり何を描こうかと悩んでいる心境を
人生とは思い描く通りにはなかなかいかないものであるという比喩を使って表現しているのだ

>ようやく描きたいものが決まった時には、もう帰る時間さ
>描きかけの紙とクレヨンは取り上げられてしまうんだ・・・
試験終了の知らせを俺っていつもこうなんだよなという経験と後悔が入り混じった
なんともいえない心境を表現している

という感じと考えれば・・・

ここはVIPか・・・？

>>546
>>610
答えはＣだろうけど、俺は答えがＡとかになるような
小説を読みたいんだ

じゃあもうハングルでも習えよｗ

答えなんて出ないんだかゆとりどもは早くVIP池よ

>>727
人生の話がいつの間にか試験の話に推移してちゃ駄目だろ。

>>694
蛍の墓原作者の野坂昭如と言えば、有名な逸話が。
野坂の娘の国語の授業で、父の作品が扱われた。
その時問題に「この時の著者の心境を答えよ」
というものがあったので、娘は家に帰ってから父に訪ねた。
「その時どんな気持ちだったの？」
「締め切りに追われて必死だった」
翌日のテストで答えにそう書いた娘は×をもらった。

>>720
？
成り立つだろ
解説してくれたら負けを認める

クソみたいな教師が教える英語や化学って意味あんの？

国語の読解問題で考えるのは作者の考えでなく、出題者の意図だ
とかなんとか中学の国語教師が言ってたな、そう言えば

熱いなこのスレｗ

文系として正直に言わせてもらうと国語は必要。

結局、国語も人間の論理性が求められるわけで。
論理的に文章を読めなければ、国語ってのは点数が安定しないし
論理的に文章が読めるようになれば点数は高いレベルで安定する。

文章を論理的に読めるようになるのは
人と議論をする時に論理的に議論を積み上げる土台になる能力。
これは文理問わずに絶対に必要な能力。

あと英語や第二外国語の習得の上でも
一般に外国語の習得の能力は国語の能力と比例する。

国語をなめるなよ。

人は生まれた時、白い画用紙と、色とりどりのクレヨンを渡されて、
なんでも描いていいよと言われる

さて何を描こうか・・・考えてるうち、たっぷりあったはずの時間は過ぎていく

ようやく描きたいものが決まった時には、もう帰る時間さ
描きかけの紙とクレヨンは取り上てしまうんだ・・・


こうすると、Ａ．幼稚園の先生 になるよね。

日本の国語教育の大きな問題の一つは、文学重視、作文偏重であって、
あれが「国語は感性の科目」であると生徒に誤解させる原因になっている。
ちょっと極端かもしれないが、公教育で文学や作文（≠論文）は必ずしも教えなくてもいいと思う。

>>733
それ確かセンターのだったよな

>>734
「私は」じゃなくて「人は」になってるからだろ

>>734
どちらがより相応しいかを考えろよ。
色々と補正を付け足してようやく話が成立する他の選択肢と、そのままで成立するCのどちらか。

ヒトラー青年団の理念を見分け、多くの若者達を惹きつけた魅力を説明せよ

ようは、「先入観による錯誤を利用した叙述トリック的な問題」なんて穿って考えたらダメですよーってこた

作文の意味の無さは異常
ちょっと過激なこと書くと即呼び出し食らって書き直すように言われるしな

>>733
エロ漫画描いてる人の心情ってやっぱ「抜きたい」なのかな

やっぱ数学みたいに答えが明確な話の方が気が楽でいいなｗ
国語ってその人の解釈で答えが全然違うものになるんだもの

「お前達もまた、悪しき光を浴びた。
　あの男同様、やがて人ではなくなる。
　それまでは生きられるだろう。覚醒の前兆が訪れるまで。
　ただし、このことは誰にも言ってはならない。決して。
　忘れるな！
　お前達の時間は長くはない。
　お前達に未来はないのだ！」


この文章の要約として間違っているものを選べ（５点）
Ａ．お前達は人ではなくなった
Ｂ．お前達はいずれ死ぬ
Ｃ．お前達を世界は受け入れない
Ｄ．お前達は覚醒しなければ普通の人間でいられる
Ｅ．お前達全員殺す

※正解はふたつあります

>>725
＞まあ、しかし世の中、電話で全く「説明」出来ない奴とか、
＞主語や前提をいわないから、「なに言ってんの？」って奴とかいるからな。

そういう奴を出さないためにも、国語の教科書には良い文章だけでなく、
意味不明な悪文も少しは載せた方が良いと思うんだよなぁ
人間にとって一番効率的な学び方は、実際に自分が痛い目を見る事だろうしｗ

>>748
数学ってのは論理を純粋化させたもんだからね。

国語の能力高い奴は数学の能力も高い。

>>722
想像力を働かせた結果失敗すれば自分の責任。誰かの言う通り動くことが自分を守ることになることだってあるさ。その意味で「書いてあることだけを読み取る」訓練は大事。
あと、「書いてあること以外を捨象する」訓練を受けた結果、「書いていない事情を読み取れない」人間になるというのも必然ではないし。

国語力をいくら鍛えてもコミュ力が上がらない奴はいくらでもいる

>>707
選択肢には美術大学の受験生って限定して書いてあるよ。
それと、文章が人生の終了を意味するなら、受験生だと若すぎる。
人生の終了に適切なのは老人でしょう。

>>749
ＡとＥ

終局的に意味に到達するというのは、ちょっとぼくは間違いじゃないかと思いますね。
これはやっぱり日本の国語教育の欠陥だと思う。
ぼくのもなぜか教科書にでてるんですよ。で、こう見ていったら「大意を述べよ」って書いてある。
あれぼくだって答えられませんね。
そんなひと言で大意が述べられるくらいだったら、（最初から）書かないですよ。

安部公房

ttp://jp.youtube.com/watch?v=4v7X0flH1dU&eurl=http://sky.geocities.jp/ppp_dot/index1-abe.html

>>738
読点をひとつも使わないあなたのほうが、国語をなめてるように見受けられますけれど。

>>742
人は
でも十分だろ
>>743
まぁそれもそうだな
いかにも老人が言いそうなことだし

物語とは答えがないから面白い
国語は無理やり答えを求められるからつまらない

>>734

↓※明らかに答えがCの問題

生まれた時、人は白い画用紙と、色とりどりのクレヨンを渡されて、
なんでも描いていいよと言われる

さて何を描こうか・・・考えてるうち、たっぷりあったはずの時間は過ぎていく

ようやく描きたいものが決まった時には、もう帰る時間さ
描きかけの紙とクレヨンは取り上げられてしまうんだ・・・


↓※お前や、他の奴が言うBの受験生の可能性もある問題

生まれた時、私は白い画用紙と、色とりどりのクレヨンを渡されて、
なんでも描いていいよと言われる

さて何を描こうか・・・考えてるうち、たっぷりあったはずの時間は過ぎていく

ようやく描きたいものが決まった時には、もう帰る時間さ
描きかけの紙とクレヨンは取り上げられてしまうんだ・・・


違いがわかった？

よく国語は想像しなきゃ云々言ってる奴いるけど見当違いだよな
国語は書いてあることしか答えにならないのに

そもそも与えられたものからのみ判断しなくちゃいけないわけで答えに「老齢の」とか
「落ちてもうチャンスのない」とかつけ加えないと辻褄が合わないものは論外じゃん

これも難しいな。
Eはまずわかるあとは消去法でCかな

>>749
Ｄ

>>470
会話文は言ってる内容と、いってる状況を把握することが必要

って笹井さんが言ってた

>>751
＞国語の能力高い奴は数学の能力も高い
さらりと嘘をｗ
俺の高校時代には数学が出来ない奴が文系に行ってたけどね

>>746
作文ってのは、論理的に文章を作れるようになる練習。

読書感想文ってのは
１）対象となっている本を論理的によみ
２）それに対する自分の見解を論理的に述べる
という訓練。

過激なことを書く奴は１）で読み間違いをしているか
２）の段階で論理がまったく筋が通ってないかのどちらか。

>>749
ＢＤ

文系と理系の喧嘩か
都道府県ネタも伸びるし、ホント(ネットでの)喧嘩好きだな

>>748
ああ、国語のできない子はそういう間違ったイメージ持ってるよ
言語学に向いてないタイプだな

Ｑ．大人になってから役に立つわけでもないのに、なんで数学や物理を教えるの(^ｑ^)？

Ａ．将来「役に立つ大人」になる一部の子供たちのために教えている。

Ｑ．なんで国語を教えるの(^ｑ^)？

Ａ．将来「役に立たない大人」になる子供たちをふるいにかけている。

>>749
ｂｃ

>>761
その割に比喩表現を絡ませた問題作ってる馬鹿がたくさんいるぜ
受験の為に勉強してる人たちはかわいそう

基本的な読み書きや長文を書くことも出来ないクズに限ってこういうことを言うんだなあ

>>719
正解Bなのかよ
結論の「同じ旗〜」を考慮してなかったなと思って
Cだと思いなおしてたとこだったたのに･･･
確かにこの会話の前の状況がわからないから難しいよな

>>726
うーん・・・

あくまで「紙」と「クレヨン」は人生の自由を表現したものであって
実際に買ってきて使用する紙とクレヨンではないのだが。
受験に失敗すれば当然自分の描いていたいくつかの自由は消滅する。

まあ>>743の言ってる通りCが一番無難だとは思う。
ただし画用紙とクレヨンを例え話に用いているのは気になるけど。

>>718
それ、またCかDかで悩むじゃんか

このスレ漢字が多くて目がシパシパするぜ

>>749
Ａ，Ｃ

>>749
C、E以外を答える奴っていんの？

>>758
本当にＢが正解だったら「人は」なんて一般化する言い方じゃなくて、
個人の事情を話していることを表す「私は」という言葉を使うはずだと考えるんだよ
その言葉を使ってるってことはその言葉じゃないと表わせないことを言っていると考えるんだ

CじゃねAだわ

>>764
問いをよく読め

>>774
中身の無い長文の多いこと多いこと

Fラン大学の１問目の問題。簡単すぎて笑える
全問こんな感じだ


われわれヒトの特徴のひとつは、いろいろなものを作り出す能力があるということである。
“その” 中でも代表的なものがいわゆる「道具」であり、道具がさらに複雑なからくりの形をとったものが「機械」である。


問1
“その”は何を指すか。次の中から適当なものを選べ。
A われわれ人
B ヒトの特徴
C いろいろなもの
D 作り出す能力

>>766
あのー、国語っていうのは文理両方で必修じゃないですか？

それと国語の能力が高い人は数学の能力が高い、というのの否定として
数学ができない奴が文系に行く、というのは論理が通ってませんよ？

>>757
読みやすい文章は読点付けなくても理解できるよ。
読点の付け方にルールなんて無いしな。

>>749
×A…「“やがて”人ではなくなる」つまり現時点では人なので間違い
○B…「それまでは生きられるだろう。」その先は死ぬことを示している
×C…特に該当する部分が無い
○D…「それまでは生きられるだろう。覚醒の前兆が訪れるまで。」覚醒の前兆の前は正常であると言っている
×E…殺すという内容の部分は無い

とりあえず、読書感想文とかでよくある、「何枚以上書けば合格」って風潮は即刻辞めた方が良いと思う
あれは、「文章は長ければ凄い」って勘違いをまき散らすもと

>>749
B、E

何でって聞かれると
ﾃﾒｰらは死ぬとか殺すとか一言もないから
お前たちの（人としての）時間は長くない
お前たちに（人としての）未来はないのだ！

これで100点だ！！！！！！！

「〜を説明せよ」って問題が納得できない。

>>749
※

>>749
BとC

ＢとＤ

>>546
ウサギちゃんを描きたかったんだけど黒く塗りつぶしちゃってかけなくなっちゃったんだろ？
ルシール乙

>>775
いや、文章だけを見るとＣが正解で、原作のシーン的にはＢが正解らしい

>>782
二つか。ならＢＤ

>>787
問いを(ry

>>784
これはD

才能があっても、それなりの文章が書けないと
正当に評価されないしな
国語力は全てのベースだ

国語の授業はいらないよ
2週に一本のペースで岩波文庫から適当に選んだの読ませて
感想文書かせりゃいい

朗読とか生徒を馬鹿にしすぎだろ
外人の日本語学習教室じゃねぇのに

>>760
下段は老人でも当てはまるんじゃない？

>>784
D

>>749
先生！abceが４つ間違ってると思います！

A 今現在は人間です。
B 人でなくても死ぬとは限りません。魔族とか神とか死なないし。そもそも死ぬか生きるかについて言明してません。
C 今現在は人なので、今現在は世界は受け入れてくれると思います。長くはないけど。ルーラで瞬間移動すれば余裕です。
E これは論外です。

B,Eだろ・・・

クソみたいな問題に答えちゃってるゆとりはなんで死なないの？

ゆとりは言葉遣いがなっていないから
仕方ないだろう

>>788
つーか、読書感想文自体が意味わからんな。
「感想」は「読解」と違って点数評価しちゃいかんだろ。

>>788
対称となっている本の論理構成、もしくは物語の構成を理解し
それに対する自分の見解を論理的に積み上げていくのが読書感想文なのに
原稿用紙１枚しか書かないようなアホがいるから枚数制限は必要。

おもしろレスをかますためには
正しい国語を理解している必要がある

批評や解釈以前の基礎的な読解能力向上に役に立つ本って何かある？
野矢茂樹の「論理トレーニング」とかアドラーの「本を読む本」的な

>>767
読書感想文は、論理的思考力を養う意図では課されていないと思う。
教師にもよるだろうが、あれは美文を書く生徒ほど高く評価されがち。
論理的な文章が必ずしも美文である必要は無い。どうせなら要約文でも提出させるべき。

トランプの問題で1/4と答える奴は国語力がないと思う。

>>749
これはAEだな
覚醒までは人でいられるわけだし
Eは突飛すぐる

>>750
悪文を読ませるのは面白いなｗ

ぜひ、こういうのを採用して欲しいね↓


466 番組の途中ですが名無しです 2005/09/12(月) 03:09:15 ID:WCiIwJrU0
松屋じゃないけど、某牛丼屋で１０００円渡したの。
店員がレジに打ち込んでで５８０円ですって言ってまた俺のところに来てお金を催促。
ん？俺いま１０００円渡したじゃん、店員は気づかずに卵だけ食って帰ったｗ

508 番組の途中ですが名無しです sage 2005/09/12(月) 06:53:50 ID:hkDglrk30
>>473
いや、俺が店に入ったとき店員はいなかったんだけど、牛丼おいしいって言ってたｗ
それでお金払うときに１０００円って分かってるから渡した。
店員まだレジ売ってないから卵だけですねって５８０円って気づいてレジ売って５８０円って。
おれ１０００円渡したじゃんっていったのに５８０円ですって。店員卵おいしいのはわかったって言ってた

すまん>>749は設問ミスだ・・・すまねえＯＴＬ
>>787が正解という事で・・・

やっぱ国語力って難しいやね
一応状況わかんないようにぼかして書いてんだけど、仮面ライダーアギトから抜粋。
「あの男」ってのはアギト（翔一）ね。

>749
B、E

ID:ajwkKZ67
vipでやれゆとり

自殺実況ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livevenus/1226750448/

原因
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader842916.jpg

間違ってるものかよ
ｃｅかな

>>801
なので、あくまで”可能性”

間違っているものを選べだと・・・ｗｗ

>>817
NGIDに入れておけ
「連鎖あぼーん」「対象IDをNGに入れる」でより強力になるぞ＾＾

>>797
問いが間違ってると言いたいのよ。
間違ってるものは3つある。

>>14
fack you

>>808
さっきから偉そうなことばかり書いてるけどミスってますよ

国語教育って言っても何をすればいいのかわかってないから
>>16みたいに道徳と混同する奴も出てくるんだよな

>>814
これよく見るけど何が言いたいんだ？

>>807
だから、読書感想文を誤解するなよ。

対象となっている本の論理構成、もしくは物語の構成を理解し
それに対する自分の見解を論理的に積み上げるのが読書感想文。

採点っていうものは、個人の意見にたいしてではない。
論理的に説得的な文章が書けているかが採点の対象。

そういう採点してもらえなかった奴は、バカ教師に当たったと思ってあきらめてください。

>>808
見解を述べるのに、文の量を指定するのが納得できないな。
極端な話、1行で見解を述べられる人なら、後は蛇足な文だし

>>784
Cだろ
俺は料理もできるからな

>>749
まだ人なのでAは違う
生きられるが人として生きられると読めばBは違う
世界がどうのこうのなんて文章中からはわからないのでCは違う
Dはそのとおり
殺意と見受けられる文章はないのでEも違う

よってDのみが正解

ただのクイズスレじゃん

>>14
構造を学ぶ上では、英語のほうが役に立ちうるがあくまで比較対象でしかない

>>824
ohh・・・miss　spell
fuck　you

スパさんまだすか

>>749
「っぐわ、くそ・・・また（ｒｙ」は選択肢にないのか・・・

>>749
要約してるのはBしかないだろこれ。Dも内容は合ってるけど要約ではない

>>790
東大入試の過去問見たら卒倒するぜ。
殆どの問題が本文に傍線引っ張って「説明せよ」だからな。
良問多いけど。

>>749
Ａ、Ｅは排除できる。
Ｂは、覚醒し始めたら死ぬっぽいからＯＫ
Ｃは、誰にも言ってはならないと言ってるから、
言えば世界は受け入れないって事にもなる。
Ｄは、文脈から、覚醒すれば人では無くなる。すなわち、
覚醒しなければ人でいられるってことだしなぁ。

ＢとＤか？
Ｃは世界とかそういう単語とか出てきてないので排除。

>>784
これ難しくね？

>>821
間違ってるのは3つあるから正しいの選べばいい

>>808
それを解決するために、文章に筋道がちゃんと立っているか、
適当なことは書いていないかで評価するのが理想だが、
現実的には、効率面や教師の私情が入ったりで、無理かな……

国語の授業と受験の国語の格差には絶望せざる得ない

>>834
Fuck you

合ってるの選らんじゃったよｗもう駄目だ俺。

>>749
B,C,Eのどれか二つ
B,C 「世界」によって殺される
C,E 「世界」によって殺される
B,E 覚醒する前に俺が殺す

前後の文になんかヒントあるんじゃないの？

>>810
野矢さんの「論理トレーニング」
あとは法科大学院の適正試験用に書かれた本でいいのがあった。

ttp://blog.goo.ne.jp/holycow1998/e/c901623a099c310d4a09eab108de8714
最近、「朝日新聞」の投書欄に、学校での「読書感想文」の是非について、
賛否を論じる投書が掲載されていました。

一応、私も文章を書いてメシを食っている人間ですので、「プロ」としての
立場から言わせてもらいますが、読書感想文なんて、国語力の向上には、
「クソの役にも立たない！！！」のが現実なのです。

そもそも、読書感想文って、何のためにあると思います？

実はアレ、大手出版社の営業活動と深く結びついているのです。

読書感想文の問題点は、「課題図書」と称して、生徒に読む本をあらかじめ強制すること。
この「課題図書」こそが、最大のからくりなんですね。

私の勤めていた某大手出版社でも、「読書感想文コンクール」なるものを主催しておりました。
もちろん、自分の会社で出版している本を「課題図書」に指定して、コンクールを行なうわけです。
それに伴い、全国の学校に多くの本を売りつけることが同時にできる。実に分かりやすい図式でしょ？

>>815
発言者は「お前達」が覚醒しないと言うことは考えてないので、この書き方では、Dは×では？

>>814
これいいなー

頭が変になる感じがいいわｗ

なにかの役に立つか
と、即物的に考えるのはどうかと

>>810
やはり出口式じゃないか

たぶんこのスレで開帳されているであろうアホな意見


今時の子供は〜で始まる根拠皆無な現代の子供像「ゆとり」
俺たちの頃は〜で始まる自分の個人的経験と理想がないまぜになった昔の少年少女像
多様であるべき小説の解釈を画一的なうんぬんかんぬん
早期英語教育賛成の理由が「国際化」
日々変わりゆくという言葉の特性を無視しての「ただしいにほんご」
古典の教育など無意味うんぬんかんぬん
ハングルがどうだこうだ


七割くらいはあってるはず

私は高校２年生。ごく普通の女子高生。名前は「桃子」
その日は、学校水泳の補習授業のため、嫌々ながらも学校へ行かなくてはいけなかった。
私は水泳の授業が大嫌い。水着になるのがとても嫌だから…。
高校二年生にして、Ｆカップの私は、共学の男子からの注目の的になっていた。
高校一年生の頃はそうでもなかった胸が、急に成長しだして…そのギャップもあったのか、コンプレックスになっていた。
その為、水泳の授業も休みがちになり、いつの日か赤点が付きそうになっていて、
補習授業で補うという形になっていた。
体育の先生は女の先生で、私の気持ちを理解してくれていたからこその計らいだった。
有り難く受けなくてはいけない。

Q　有り難く受けなくてはいけない「桃子」の気持ちを、次のA〜Dから選びなさい

A　私の胸どうしてこんなに大きくなっちゃったのかしら
B　補習なんて受けたくない
C　水泳が大嫌いだから受けたくない
D　先生ありがとう　

ごちゃごちゃ言ってねーで毎回国語のテスト100点とり続けろよ

>>784
Ｄ

>>828
あんたの言いたいことにはすごく賛成できるんだが、中高生あたりにそれを「感想文」という形でやらせても大半はできねえよ。私立中高一貫の一流校を除いて。
論理的分析をやらせたいなら「要約文」が関の山だろうよ。

さっきから問題出てるけど、どっかの大学の過去問とかじゃないんだろ？
正解はどうとでもなる

>>784
C

だってセンター試験の問題ですら、筆者の言いたいことを
汲み取れてないじゃん。
数学みたいに100%の答えがないものなんてお遊びだよ

Ａ．お前達は人ではなくなった
についてなんだが、文中では「やがて人ではなくなる」とあるから、
とりあえず今はまだ（なんとか）人であるということだとおもう。
だからAは間違いのようにも思えるが、
意味の取り方によってはAは人でなくなる時点をさして「お前達は人ではなくなった」と
未来完了みたいないいかたかもしれない

>>814
どこ大学の問題だよｗｗｗｗｗ

>>854
Ｄだな。

>>828
> 対象となっている本の論理構成、もしくは物語の構成を理解し
> それに対する自分の見解を論理的に積み上げるのが読書感想文。

それは批評

>>838
東大の現代文の問題はすげーと思う。
全問を解くと、設問の文章すべてを使い切る。
受験の前に気づいて、本番では設問の文章全部使いきるようにした。

そして意味不明なのが２００字作文。
あれには最後まで苦しんだ。
最近は２００字作文なくなったらしいけど。

国語の授業って毎回何らかの課題を出してくれればいいのに。
20回ぐらい授業聞いて、はいテスト頑張ってくださいじゃ困る。

>>749
これ即座にACEと答えて、かつ二つじゃなくて三つじゃねえか
ぐらい思わなかったやつは小学生並だぞ。

設問をちゃんと読まない人もいるから
>749は面白いと思ったけどミスったか

>>760
浪人生にたっぷり時間なんてない・・・

>>749
むしろ人はいずれ死ぬんだから人でなくなった今死ぬかどうかはわからんな
よってBだけはぜってーに違う
これ選んでる奴馬鹿だろ

だから、
>>７４９ は、
A,B,C,E,※
でしょ？

>>854
C
「有難く受けたいと思う」だったらDでいいけど
〜なければならない。なら「したくない」とか「するのは困難」って意味が入ってくると思う

>>854
桃子がウィングガールズの一員となって広野健太を助けようという気持ち

>>848
そーなのかー

>>784
Dと書きたくなるが、能力の象徴が道具や機械というのは違うな。
一行目で指している「いろいろなもの」（人の作り出す能力の産物）が該当するだろう。
答えはC

国語の成績は比較的いい方だったが、特許の読み方がわからなくて
仕事で非常に苦労している。
小説の解釈なんか習っても何の役にも立たないから、
技術文書や教科書の読み方を教えて欲しかった。

>>749
CEな

>>859
「いろいろなもの」は「作り出す能力」に修飾してるのだからCは違うだろ

あ、Dも間違いか。
訂正
>>749
A,B,C,D,E,※

>>861
いや、文中の人はそういうこと言ってないだろ。
選択肢作った人（ajwkKZ67）が書いてるだけであって。

じゃあ、高学歴揃いのニュー速民に問題だ


こんなに悲しい思いをしたのは初めてだ。
ただ、一つ言える事はこの悲しみが人生で一番ではないということだ。

エールという訳ではないが、そう自分に言い聞かせた。
はっきりと確信が持てたのはわずか3年後の事であった。

なぜ、人はいろいろな悲しみを味わうのだろうか。
いい加減、悲しみがこの世の中から無くなればいいのに。


↑この内容の要点は？
A：悲しんでいる暇はない。
B：悲しみはこの世の中から無くならない。
C：悲しみは一つだけではない。

>>854
D…だよな…？

>>854
これはBと迷ったけどD

>>865
レスサンクス。
200字作文を無くしたのはなぜか、最近になって教養時代の教授に聞いてみたんだが、出題意図を把握しない感想文だらけだったからだってさ。
代わりに今は要約させてるらしい。レベル下げたね。

>>854
F

>>784
答えを入れて読んで不自然じゃないやつはＣ

こんな疑問を持たせる前に日本語を大量に読ませろ

このスレ見てたら国語は大事だと改めて思ったｗ　

クイズ厨はVIPに行ってほしいすなぁ

>>865
代わりに文章を100〜120字で要約する問題が出るようになった

>>857
そう、すごい難しい。
俺は中１の夏休み前に先生に読書感想文ってのは何かってのと
採点が何に対して行われているかを説明され、衝撃を受けた。
それまで「模範的生徒」っぽく書けばいいだろ、としか思ってなかったから。


でも、それだけ難しい課題だから夏休みの宿題で３０日以上の猶予が与えられてるんじゃないの？

>>854
B

かつての巨人軍名三塁手・星一徹は、息子である飛雄馬に、夜空に輝く星を指差し
「お前は巨人の星を目指すのだ」と言いました。

では、このシーンでの、「巨人の星」とは、何を表すのか。回答せよ。
Ａ．お前は「星」という姓名なのだから巨人軍に入団すれば
　　その名の通り「巨人（軍在籍）の」「星」となるのだ
Ｂ．名門・巨人軍のエース（＝星）となれ
Ｃ．指差す星のように、巨人のような巨体になり星（恒星）になれ
Ｄ．あれが「巨人の星」だ。宇宙飛行士になり惑星間飛行を行い到達せよ

>>881
３択という時点で違和感を感じる。
大抵、こういうのって４択なかったか？

馬鹿が何人かいるけど、HIVウィルスを移されて
「現時点では発症してないから病気じゃない」って言うのは間違い
十分に「人ではなくなった」といえる

>>854
E 先生はとてもいい人だ。

こんな糞スレに使った時間を国語の勉強に使えばよかった

>>854
Ｄだろ。
いやＡだったら面白いけどｗ

>>881
B

>>891
時間だけが与えられて方法論を教えないなんて糞だよね

>>790
〜ってなに？解るようにね！

〜←これが長いから難しい

こんな様だからセンターですら9割とれねーんだよ

>>876
クレームってなんであんなに一文を長くするんだろね。あの風習がなくなればかなり良くなると思う。

>>881
Ｃだな

Bは「未来はない」＝死ぬと示唆されてそうなので除外
Dは覚醒の「前兆」まで普通に生きられるので除外

Aの人ではなくなった＝文中ではまだ「人」であるのでAは確定

問題はEとCなんだよなあ

>>881
これはC
段落の最初と最後からそう答えた

>>881
Ｃ・・・かな？

>>893
父ちゃんって元巨人選手だったのか･･･

>>881
Ｂだな。

>>881
Cといいたいところだけど、
D：地球が爆発すればいいのに
を加えたいぜ。

確かに中学からは全部古典でいいわな

>>854
A

>>785
俺は事実を言っただけで論理として書いたわけじゃないんだが

論理だけで言うなら、
＞国語の能力高い奴は数学の能力も高い
コレは間違い。はっきりいって逆。

>>894
以下の三つから選択しろとは、誰も言っていない。

>>886
Dでも大丈夫じゃね？

正解はＤだと思うが果たして…

>>895
HIVキャリアって言葉聞いたことないの？
免疫不全症候群発症者とは区別されてるよ

>>854
B

実際はBとDが正しいと思うけど、
「有り難く受けなくてはならない」という台詞から
「先生ありがとう」と相反する気持ちを読み取らせることが問題作成者の意図なんだろうな

>>854
B
センター試験ならB

>>784
D
つーかこれを間違える奴は本気でやばいぞ
>>854
D

>>903
そのせいで、US特許だと翻訳エンジンが使い物にならなくなる事が多々あるんだよな・・・

>>891
30日で出来る頭の良い生徒だけ相手にしていいならそれで良いんだけどね。
ただのひと夏放置プレイに終わるリスクを負わせるのもどうかと。

ヒント：必ずしも文章を横から読む必然性はない

>>881
D：俺の青春もなんぼのもんじゃい

>>854
Ｆ（カップ）

>>881
オナニーを両親に見られた和夫がそのショックから3年間ニートとして暮らし自問自答を繰り返した

>>3

>>884
そうだったのか。
でも２００字ってのは少なすぎなんだよな・・・
俺も船曳教授に聞いたけど、あの人は伝統じゃないの？とか言ってたよw

要約文の方が論理性を問いやすいだろうな。
というか要約文といえば、英語第１問だったのに
いまや国語で聞くとは生徒のレベル落ちたのかもなー

>>919
>>784はＣだぞｗ

>>854
F

国語ってのは確かに問題というか
例えばセンター試験の小説で、自分の書いたやつがのった作者が実際に解いてみると
半分取れなかったとかいう事例がある。感情なしで機械的にやらないと解けないんだよな。

>>915
料理をする能力の中でも代表的なものが「卵焼き」で、それを発展させたものが「オムライス」

>>920
誰も得しない制度が延々と続くんだね…

素直な子ならＤで、ひねた子ならＢだな。

桃子の人間性で答えが変わる。

>>854
Z　ipでくれ

>>930
作者の意図が読者に伝わってないってことじゃないのか

>>784はＣだろ
問題文の文章の流れがおかしいから混乱しても仕方がないが

いやー浪人だけどいい頭の運動になったよ

>>925
>>881は賢者タイムの思考を文章化したものだったとは・・・深いな

数学のほうがいらないとおもう

>>881
D:最悪の上にまだ最悪がある。

>>1
教育ってのは国民国家形成の手段だから国語を教えるんだよ。

>>922
こたエはない　か。
成る程ね。

>>854
「有難い」って概念自体、相手が存在する事なんだから、Ｄだろうな

>>854
で、その後の展開はどうなったんだ？

>>854
これは選択肢はどれもおかしいよね
強いて選ぶならAかDだな

ここ危険だわ
自分がアホになったかと思う

水泳の補習授業なのだから、私以外に数人いるくらいだろう…と思い、少しは軽い気持ちで学校へ向かった。
私の学校のプールは学校の敷地内にはない。歩いて５分くらいのところに新設してあるものだった。
私は十時半の約束時間ぎりぎりに、プールに着いた。
プールを見渡すと、誰も居ない。
私はラッキーと思い、足取り軽く更衣室に向かい、水泳の準備をした。
補習授業の担当は「高橋」だった。
剣道部の顧問で、歳は二十代後半、若くて女子にも男子にも人気が高く、私も好感を持っていた。
プールサイドに高橋以外の男子は見当たらず、安心して補習授業をこなしていった。

Q　なぜ桃子は安心して補習授業をこなせたのか、A〜Dの中から選べ

A　高橋先生は信頼できる
B　いやらしい視線が気になるので、他に誰もいないと安心
C　男の先生で良かった
D　足取り軽く、今日は体調が良かった

>>927
懐かしい名前がｗ
まあ、時代の流れってあるんだろね…

小説を評価する客観的な基準があるらしいから文学も理系と言える

>>930
試験って言うのはあくまで「試験に出した問題文の中で論理的に考えられる解答」が求められているので
文章を書いた作者が試験の問題の解答を解けなくて当たり前。

>>854
お礼に私の大きくなった胸を・・・

俺文系だけど別に涙目じゃないよ

>>928
いろいろなものを作り出す能力の結果が道具だからＤで正解だよ。

>>854は
>高校二年生にして、Ｆカップの私は、共学の男子からの注目の的になっていた。
>高校一年生の頃はそうでもなかった胸が、急に成長しだして…そのギャップもあったのか、コンプレックスになっていた。
から、男子学生から見られたくない、と考えてしまうのが普通だろうが
実際書いてないから違う
>私は水泳の授業が大嫌い。水着になるのがとても嫌だから…。
ここに明白な理由が書いてある。先生とか関係なしに水着になるのがいや＝プール自体が嫌

だからB。センター現代常時9割だから間違いない！

>>947
当然、その教師は安心してる桃子を裏切るんだよな？

>>749を見たらなぜか東海村の臨界事故を思い出した・・・

>>949
文学は物語を論理的・構造的に分析できない奴は死ねの世界。

桃子がつるぺたじゃない時点で悪問だろ

>>947だけで判断すると、
Ｂにあるようないやらしい云々の記載は無いので、
Ａだな。

>>947
一行目を見ると、ラッキーと思うのはおかしくないか？

>>957
しょせん主観的な分析だしな

>>854がよくわからん
ありがたく受けなければならない先生の補講じゃねーの？
選択師ん中に正解があるとするならＣかＤで
Ｄが若干優勢かな

>>947
A
さっきの答えは？

一生懸命答えてる文系が哀れだ

＞皆さんは子どもや生徒から「国語って何のためにここまで勉強しなくてはいけないの？」と聞かれたらどう答えますか？

笑顔で「お前みたいな馬鹿が増えるから」としかいいようがない

>>947
AとB
センターならB

>>947
Ａが妥当だが、Ｂの「誰もいないと安心」が気になるｗ

>>953
代名詞の問題はそこに入れ込んで考えないといけない
Ｄをいれるとおかしくなるじゃん

>>947
Fカップが揉みしだかれたのかどうか続きを早く！

今の総理みたいな情けない奴になりたくなかったらちゃんと勉強しないとダメだよ

>>965
ちゃんと答えてやれよボキャ貧野郎ｗｗ

>>968
答えを知ってたからCと言ったわけじゃなかったのか

>>950
それだと国語の存在意義がなくなる
リアルで役に立たんのならただのパズル

女の心理はコロコロ変わるから答えに窮する。
首尾一貫してないから。論理も糞もない。

（^ν^）

国語に生活する下が全く関係ない

唯一無二の回答

国民のベースとなる共通スキーマを叩き込むため

>>854
「計らい」って言うのは「『男子の注目の的』にならなくてもいいような計らい」
なんだぜ？
選択肢で該当するのは感謝くらいしかない

>>947
これはB
私以外に数人いるくらいだろう…と
プールを見渡すと、誰も居ない。
この2点から答え出した

文系の人間が理系の学問に興味をもって書いた本がコレ
著者は有名大学卒業で、監修も国内ではコンパイラの第一人者だが
理系の人間からすると理解しがたい文になっている

ttp://www.amazon.co.jp/dp/4774121770/

英語と古典はいらん
そのぶん現代文と数学を増やせ

学力は確実に上がる

なぜ学ぶかってのが分からない奴ってアホだろ
１＋１がなぜ必要なのかは学んでからわかること
とりあえず勉強しろよ糞どもって言いたい

自分の国の文化に誇りを持つため

>>931
お前のレス自体おかしくないか


>料理をする能力の中でも代表的なものが「卵焼き」
卵焼き⊂料理をする能力　って不自然だろ

「卵焼き」を作る能力⊂料理をする能力
とか
卵焼き⊂料理をする能力で作れるもの
じゃないと

>>947
これは剣道部の部員もこっそり潜んでいての乱交フラグだな。
さらに、一部始終はビデオに撮られ、それをネットに流すと脅され肉便器になる桃子。
そして>>881へと繋がる。

>>947
B

>>970
麻生は、あれでも当時の東大合格圏内だったらしいが…。日本の受験教育って意外と穴だらけなのかも。
フィンランドみたいに、生涯を通して自発的に学習する力を養ったほうがいいのかもしれん。

もうさ、国語は
・愛国心
・道徳
・論理学
・妄想
に時間を分けろよ。

>>947
ただしイケメンに限る

ウヨ反論ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まさか正解出さないつもりか
まんまと釣られたってわけさ

>>981
それよりも論理学やれ、と思うがな。
古文学ぶのはいいぞ。
日本語っていうものを論理的に分析して学ぶきっかけにもなるしな。

つーか理系でプログラムやってる奴で記号論理学やってない奴とか普通にいるしな。

858 名前： コンブ(千葉県)[] 投稿日：2008/11/15(土) 20:31:46.00 ID:iZDTFlO4 ?2BP(5904)
まあ特に重要な質問も無いようだから切らせて貰います。
もう戻って来ないのでせいぜ２ちゃん依存症で一生を終えてください。
俺は２年後にマンガの炭鉱本を出すくらい「上に」行きますので。

863 名前： コンブ(千葉県)[] 投稿日：2008/11/15(土) 20:35:07.93 ID:iZDTFlO4 ?2BP(5904)
まあ絵に関しては一つ言っておくが、問題はデッサン力じゃ全然無ェんだよ三下。
枢要肝心なのは「イメージ力」。換言すればどれだけ精緻に脳内で妄想の実体化を繰り返して
モデリングを精緻化していけるかで、断じて指の運動では無い。
卑近な例では右脳で描けとかディソード力とかいうだろう。このことに気づかぬようでは、
貴様らに万に一つの勝機も無い。

874 名前： コンブ(千葉県)[] 投稿日：2008/11/15(土) 20:42:04.02 ID:iZDTFlO4 ?2BP(5904)
例えばの話で、意味も分からずに「e^iπ+1=0」という「オイラーの公式」を暗記しても
まるで役に立たないように、単なる模写では何十万回繰り返しても「似た角度」しか描けません。
要するに「e＝ネイピア数」と「i＝嘘数」と「π＝円周率」という三つの要素の関係を、
「直線」と「点」と「曲線」の組み合わせとして立体的にイメージできないとだめなわけで。
逆に言えばこの関係がわかればどんな角度からでも式を構築できるのだよ。
ちょっと難しかったか。ま、ここまでだよ、アンタらは。

881 名前： コンブ(千葉県)[] 投稿日：2008/11/15(土) 20:45:30.85 ID:iZDTFlO4 ?2BP(5904)
>>873
晦渋すぎたか？
ところで手前さん、夢に出てくる中学・高校時代の級友はボヤけておらんかい？
それは手前さんのイメージ力が弱い、イメージの訓練をしていないということを
意味しているんだよ。「鮮明な夢」を訓練で見れるようになろうという発想が
出てこない時点でドツボ。「東京行き」の標識をアウトローに９０℃方向に曲げられたのにも
気付かずひたすら昔の「オレ流」にしがみついて時間量というガソリンを浪費して疾走する愚かァ・・・
救済不能だな、手前さんらは。

なんか言葉で言葉を説明するのって怖いわ
自己言及のパラドックスみたいな感じになる

本当の読解力ってのは>>985みたいなのを言うんだよ

何時間か経ち、補習授業は終わった。
高橋にお礼を言い、足早に更衣室へ向かった。
更衣室に入り、辺りを見回した。もちろん、誰も居ない。
誰も居ないかと思うと、いつもの癖で全裸になって着替えをしてしまう。
タオルにも隠さず、水着を脱ぎ、水滴を拭いていた。
その時、[ガラッ]
いきなり、誰も居ないはずの更衣室のドアが開いた。
びっくりして、背中をドアに向け、しゃがみこんでしまった。
ゆっくりと振り返ると、そこには高橋が二王立ちして立っていた。
「あ、あの、まだ着替えが終わっていないので…すみません。すぐ着替えますから…」
余りの動揺に、自然ととっさに出てきたセリフだった。
　

Q　桃子がびっくりした理由を、A〜Dの中から選べ

A　高橋先生に裸を見られて恥ずかしかった
B　着替えが終わっていないから全裸だった
C　ドアが急に開いた
D　すみません、すぐ着替えますからと自然に言えた

現代文はそこそこ面白い
評論にしろ小説にしろ一応は商業ベースにのってるものがでてるから
古文は最悪
まじでつまらない
くだらない愚痴みたいなのとかあるし

>>985
3年後に映像流出ってことか？

１０００です

あと数学に力入れろ。

数学で培う論理性は一生役に立つ。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しい職を探して下さい。。。

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