戦国最強の軍師は黒田官兵衛。山本勘助とかいってる奴は素人

　中津市に中津城を築城、城下町としての礎を築いた黒田官兵衛（如水）を
ＮＨＫ大河ドラマにしようと、官兵衛が生まれ育った兵庫県姫路市の“音頭”
で「誘致する会」（会長・石見利勝姫路市長）が発足。十三日、同市で設立
総会が開かれ、中津市など黒田家にゆかりのある九自治体、顕彰活動を
する団体などが集まった。

　官兵衛は希代の軍師で豊臣秀吉の天下取りに大きく貢献した。戦国時代
は播磨・姫路に在城。その後、豊前・中津、さらに筑前・福岡へと移った。

　今年八月には、中津市などゆかりの五市町で「第三回黒田サミット」を開催
（姫路市）。ドラマ化への機運が高まり、会設立に至った。

　この日は、関係する団体や市町代表者ら三十人が結集。「天下を取れる男」
として秀吉、家康らから一目置かれる存在だった官兵衛を歴史性、現代性、
ドラマ性を兼ね備えた主役にふさわしい人物として「ゆかりの地をＰＲし、町の
魅力を発信するため、大河ドラマ実現に向けた誘致活動を展開する」との
趣意書を採択。来年早々にもドラマ化への要望書をＮＨＫに届けることなどを
確認した。

　中津市でも市民グループが顕彰活動に取り組んだり、祭り会場で黒田二十四
騎のパレードをするなど“官兵衛”熱は高い。設立総会に出席した是永修治
副市長は「ドラマ誘致は地域振興になる。姫路や関係者と大いに協力して
いきたい」と話した。

http://202.143.251.238/localNews/2008_122664170639.html

☆依頼６２４

センゴクってまだやってんの？

黒田官兵衛は大河化すべきだろうな。
野心ギラギラの官兵衛で頼む。

ハンベーだろ豚。イケメンだし

♪黒田官兵衛苦笑い〜

山本は戦場でやられてるわけだから
最強ではないわな

二流の人

山本勘助ってそもそも
架空の人物だろ
アホか

安吾乙

戦国最強とかぬかす奴こそ、素人だろ

ウルザの方が使えるし

竹中工務店だろ

無理、実力があっても華がない

アホやアホやあほアホや

>>8
存在は確認されている。軍師かどうかは別として。

　 ,r';;r"　　　　　　　　　　 　|;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;;;
　,';;/　　　　　　　　　　　　 /;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;
　l;;'　　　　　　　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;',;;;;;;;
. ,l;L_　　　　　 .,,､,--ｭ、　';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;iｿノ
ヾｒ''‐ヽ,　　,､ｨ'ｒ-‐''''''‐ヽ　';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
　l rＯ:､;　 ´　ｨ○ヽ　　　　'i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;､l
　| `'''"/　　　｀'''''"´　　　　 !;;;;;;;;;;;;;;;/ l |
. ,'　　/　　　、　　　　　　　 |;;;;;;;;;;;;;ﾉヽ'/
. l　 ,:' 　　_　ヽ　　　　　　　.|;;;;;;;//-'ノ
　',　ゞ,'　'"'` '"　　　　　　　i;;;;;i, `' /
　 ',　i､-----.､　　　　　　　`''"i`'''l
.　 ヽ ヾﾞﾞﾞﾞニﾆ'＼　　　　　　　 ,'　 ﾄ､,
　　 ヽ ヽ〈　　　 i|　　　　　　　　　 Viﾞ､
　　　 ﾞ, ,ヽ===-'ﾞ ,'　　　　 ,　　　／/　ヽ
.　　　　',.' , ￣　, '　　　 ノ　　／.／　 　 ヽ,
.　　　　 ヽ. ￣´　　　／　,､ ' ／　　　　 ／ ＼
　　　　 ノ:lゝt-,-‐''"　／ ,.ィﾞ　　　　 ／
,､ - '''´　 |　 ヽヽ　／,､ィ　　　　　／

に・・・如水

>>7
安吾の小説か。あれおもしろいよな。

大河ドラマを誘致する会ﾜﾛﾀ

そんなに ほしい 天下なら
家康 お前に くれてやろう
まぐれで勝った 関ヶ原
さぞや鎧も　軽かろう
せめて百日 関が原
続いておれば この天下
俺のものにしていたものを
信長・秀吉・家康と
仕えて戦さに明け暮れた
水の如くと　流れてきたが
今は天下に 未練なし
黒田官兵衛 苦笑い
一生ツキが なかったと
黒田官兵衛 苦笑い

黒田官兵衛はなぜか竹中半兵衛とごっちゃになる

精密射撃

荒木村重に捕まってるとこをリアルタイムドキュメントで描くのか。

こんなファナチカルな戦マニアの武将物語なんて今の
にっぽんで出来るわけがありません、あぶないからね

愛ですよ愛

黒田如水の日向侵攻と稲津掃部助
http://iiwarui.blog90.fc2.com/blog-entry-183.html

http://www.unicorn-a.com/products/gesen18/sengoku/

黒田単体での大河ドラマ化が無理なら
竹中半兵衛とセットでドラマ化すれば良い
黒田如水最高

赤松家は黒田官兵衛の親父にぼろ家を貸して結局乗っ取られたよね

にょみずー

黒官
山勘
真田幸隆
竹中半兵衛
山中鹿之助

軍師で有名どこはこんなもんか

官兵衛は小寺すらまとめきれず、下手に目立ったせいで秀吉に警戒されてしまった雑魚

軍師とか実際にはいなかったんだろ
小説とかの世界の話

どうせ竹中を推すやつがでるに決まってる。

真田幸隆じゃあああああああああああああああ最強は

ぶっちゃけ、日本の歴史ってショボいよね。
赤壁で曹操と連合軍が熾烈な戦を繰り広げていた頃、日本では「卑弥呼さま〜」だったわけだし

鹿之助て軍師扱いなのか
ゲームだと脳筋バカばっかだけど

山中鹿之助は軍師じゃない

戦国スレとなったら貼らないわけにはいかんだろ

やる夫が徳川家康になるようです
ttp://ansokuwww.blog50.fc2.com/blog-entry-114.html#114

上田馬之助と勘違いしてんじゃない？

三木城かなんかで捕らえられて
身障みたいになってなかったか？
放送出来ないっしょ？

こいつは野望度が９７ぐらいあったから
秀吉に左遷されたらしい

>>35
三国志だってお祈りして｢やったー風吹いたよー｣っていってるようなレベルだぞ
ヨシズミも失笑

戦国英雄ネタ・三国志、戦国時代
http://ex24.2ch.net/warhis/

竹中半兵衛の稲葉山城乗っ取りの逸話は疑わしい

SFC武将風雲録のアニメ絵が好き

>>40
三木じゃなくて伊丹城な

戦乱の時代に生まれたら俺絶対活躍できるわとか思ってました

戦国時代にはもう軍師なんて役職はない
というより日本には軍師なんていない

ついにν速にも平田弘史スレが立つようになったか

松永弾正や黒田勘兵衛みたいな一生を送ってみたい

軍監って役職あったじゃん鎌倉前後に

三国時代最強の軍師はエンホ

竹中より蜂須賀だろ

>>1
信長の野望やりすぎだろｗｗｗｗｗｗｗ

蜂須賀なんてタバコ泥棒だろｗｗｗきめえんだよｗｗｗ

俺的には官兵衛は斉藤洋介で頼みたい。
異論は認める。

立花宗茂という斬新感

牢屋で１年動けず肉が腐って落ちたシーンはどうするんだ

軒猿面白いわ

来年が直江で再来年が龍馬だっけ？

いい加減、長曽我部をやれよヽ(`Д´)ﾉ

>>56
こないだの大河かw

しかし、ドラマ化されるとして、誰が適任なんだろな
まったくおもいつかん

何をゆってるのかわからん。
黒田は武将だろ！軍師と違う。そもそも日本に軍師なぞいない。

軍師というならば、秀吉御伽衆の佐久間信栄、瀧川義太夫とかだな。
彼らは戦略と戦術をよく知っている。
とても強い。同数で瀧川に攻められたら間違いなく黒田は切り崩される。
信栄も、信長に怒られて一時的に隠居したが戦略のスペシャリストで
あるのは間違いない。

官兵衛の大河ドラマおもしろそうだな
勘助でできたんなら誰でもできそうだ

好きだしすげー人だったんだろうけど
結果がでなかったのに最強といえるのかね

真田幸隆が最強に決まってんだろ

>>40
先天性の池沼でも放送したことあるんだから、後天性の身障なんざどうにでもなる。

>>50
俺は荒木道糞か織田有楽斎。
卑怯と言われても逃げ回って天寿を全うしてみたいｗ

立花道雪は？

けんしんちゃんの軍師はレベル低いの？

島津にも軍師と言うのはたくさんいたが、ほぼ全員軍事シャーマン。
戦の吉兆を占う連中。

そろそろ蒲生氏郷にスポットを当てろよ。
織田家中じゃ光秀秀吉の次くらいに魅力的だろ。大河じゃ早世なのがネックだが

>>48
秀吉配下にだけあった
秀吉集団は戦国の数多ある軍事集団のなかでも変な集団だった

戦国時代の歴史って室町より前に比べたら違和感あるよね
徳川家康は武田信玄に糞漏らされたから仕返しで後世に残りそうな資料
バッキバキにしてんのかな

マキバオーのジョッキーは関係ないだろ

祖母方が弘前藩の軍師直系だったって最近知った

小早川秀秋でもいいなw
関ヶ原後を詳しくやって欲しい

竹中さんだろ常考

>>30
本多正信

戦国好きな人にオススメサイト

戦国ちょっといい話・悪い話まとめ
http://iiwarui.blog90.fc2.com/

長曽我部のほうがいいお

大谷だろ

長宗我部なら国親・元親・盛親の３代ぶっ通しだな
ラストで盛り上がるのは盛親しかいない

>>77
正信は軍師と言うより、筆頭補佐官とかそんな感じだな。

秀吉って天才じゃね？

>>76
また横チソ出されるぞ

風魔小太郎とか百地三太夫で大河やってくれ
意外に受けるよ。おすすめ
役者は真田広之で30％いく

軍師じゃないけど天海僧正はいいブレーン

赤松でやってて、かんべえが仕官してこない時の悲しさ
...＜風雲六

>>86
明智光秀じゃん

>>82
それが本来の軍師かと

妻が官兵衛に、女性の苦しみや平和の尊さを説き、戦に明け暮れる
愚かな男達と女性達の平和の為の戦いと、朝鮮から強制連行された
職人の望郷の念を描く、NHK大河ドラマ黒田官兵衛を楽しみにして下
さいね。

再来年のNHK大河ドラマは・・・「石田三成」に決定！！









第１話　無念！六条河原！！

竹中半兵衛でいいよ

>>62
お前は何様だよｗ

　　　　_,,,,,,,,　　　　　　
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　　　,r'　　　　　　　 　　／＝ミ
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　!-- .､　　　 ,､､､､,,,　　 彡lﾉ
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''''''''7'ヽ　 '''　　　　／　 　/`〉｀ﾞT''''''''''
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宇佐美とかは軍師になるの？

>>89
正信は軍務官僚じゃ無いし。軍師という中世的な、なんだか良くわからない者ではなく
もっと近世的なスマートな存在。

真田親子だろ

>>74
沼田祐光の子孫？凄いじゃないか
全国的にはマイナーかもしれないけど
軍師としての実力は勘兵衛にひけを取らないと思うぞ

>>91
出オチかよｗ

じゃあ間とって大谷吉継で

日本では鎌倉以来軍人が政治を執ってきた
自分が軍事の専門家なんだから軍師なんて
制度としては必要ないわな
役職としての軍師がないのはそゆことね

豊臣はむしろ秀吉の独裁体制だと思う

なんとくなく＾＾；

ここで角隈石宗

>>66
へうげものでも読んできたのか

>>96
石田三成みたいなポジション？違うだろ

マジレスすると源義経が戦略家としても武将としても最強なんだけどね

真田昌幸って軍師っぽいイメージがするんだけどな。

違うけど。

>>20
何このカッケー歌ｗ

面白いんですけどｗ

野望の中では　かなりよかった

>>105
三成は良くも悪くも秀吉の個人秘書官だな。本多親子くらいになると、もうちょっと公的な、
一家康を離れて、組織の政権運営主体である「幕閣」としての側面が出てくる。

真田は軍略能力が高いってだけであくまで武将だろ

片倉小ｊｙ

あ、いや、なんでもないです

ビーム出せない奴は軍師と認めん

こんな厳ついオッサンでもアリスソフトの手に掛かれば全員萌え軍師になっちゃうんだぜ

北条幻庵とか朝倉宗滴みたいなもんか

>>110
本多正信が家康現役時も閣僚として権力を振るったなんて話は聞かないな
あくまで家康独裁の中で相談役や側近として力を振るったんじゃなかったか

甲斐宗運、太原雪斎

キャスティングはだれがいいだろうな？渡辺 謙あたりか？

実は蝦夷の柿崎が最強だったとかないのかな

ロシアからの侵攻が頻発してたせいで
本州に侵攻できずにいて
もしロシアの侵攻がなければ
柿崎によってあっという間に全国統一されていただろう

的な

官兵衛は男色してたのか？

話題が違ってた

斬首だ！！！

顧問今日は調子悪いな
速めに切り上げてクソして寝れ

築城最強は高山右近
こればっかりは異論は認めない

>>108
海援隊の二流の人って歌だと思う。

真田幸村

>>125
福岡つながりか

関が原時の活躍も凄まじいな

>>112
息子の片倉重長の人生は少女マンガっぽい

上杉謙信
ttp://www.alicesoft.com/rance7/img/chr10.jpg
直江兼嗣
ttp://www.alicesoft.com/rance7/img/chr11.jpg

黒田官兵衛はやっぱり強いな
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm478227

遠い父方のご先祖
・・・らしい

>>130
戦国テニスかよ

あの秀吉が相当恐れたんだから戦国最強の智謀の持ち主だったんだろう

じゃあ徳川三成でいいよ

黒田官兵衛なんて聞いたことない奴より、なんとか如水の方が上だろ

ねこねこは神

>>102

弟の小一郎、舐めんなゴラァ〜〜ッ！

石田三成を主役になんか作れ

�ｧ千代ちゃんとちゅっちゅしたいよ〜

小早川隆景じゃないの？

歴史知識も浅いうちに小寺家で気楽に引きこもり坊城プレイしてたら
いきなり黒田官兵衛が生まれてきて驚いた

蒲生氏郷は？

>>116
家康の時代になると、彼の側近、重臣層には、まだ未成熟ながら、行政官としての「担当箇所」があり、
それぞれの「職分」を全うすることで組織に貢献するという、官僚制の萌芽が見られる。

秀吉の時代はそういう分化はまだ見られず、秀吉の回りで手の空いている人間が何でもやる、
というような形だった。そしてその、組織の未成熟が、家康に付け入る隙を与えた。

竹中半兵衛だろ

戦国最強軍師はウルザちゃんに決まってるんだろうが！

>>129
男二人にケツの穴狙われたんだっけ

コミックバンチで花の慶治の続編みたいなの始まってた

毛利元就
ttp://www.alicesoft.com/rance7/img/chr07.jpg

足利義昭だった（´・ω・｀）

ああ、宇宙人だろ。見た目グレイっぽいよな

中津なんてほんのちょいの間居ただけだろ
なんで中津が力入れてるんだよ

元就がなんでそんな扱いなんだひでーな
義元だろそれは

>>92
俺も竹中半兵衛だと思う

豆知識

竹中半兵衛は軍師ではなく、信長から秀吉につけられた与力武将の一人に過ぎない。
半兵衛が軍師と言うのは後世の「創作」。

雪斎に一票

石田三成は出っ歯だったらしい

毛利元就が最強だろ・・・常識的に考えて

そもそも軍師なんて考え方も後世の作り話

>>159
いや、「軍師将軍」て役職が古代からあったし
(支那だけどな)
制度だのいろいろ取り入れた日本だって
役職はなくても言葉と考えはあったと思うぞ

>>144
徳川家臣団による役割分担はあったけど本多正信の活躍の場ってのはそれと別格で
いわば中大兄皇子の政権における中臣鎌足や源頼朝政権の大江広元みたいな位置づけで考えるべきかと

大谷吉継って信長の野望とかだと軍師っぽいけど凄い人だったの？

>>8
実在の人物だよ
武勇伝は架空の部分もあるけど

まーた専門版では構ってもらえない奴らのにわか知識スレか

>>164
ν速なんて良くも悪くもそういうところだろうが

軍師（笑）

マキバオーは関係ないだろ

軍師とかね、もうあほかと
戦国の転轍手は千利休と僧天海
山本常長「葉隠」を読むまでは気がつかんかったけどな

竹中半兵衛だろ

一休
直江愛
ウルザ
真田透琳

以上4人俺の脳内で最強決定戦を始めます

軍師がいなかったら作戦考えるの大変だろうが

いたがきいいいいいいいいいいいい

反米もいいな
小説よんだけど官べえの
子供を助けたって史実？
官べえが凄く感謝してたらしいけど

大河で直江兼続やるくらいなら黒田官兵衛やれよ
それか島津をやれ

>>164
戦国板とかキチガイの集まりじゃん

軍師がいても武田三代のように滅亡してる
無念じゃあああああ
。。。と怨むだけ

竹中重治>>超えられ無い壁>>如水>>その他

二流の人

大谷だな

なんで大河って幕末までしかやんないの

おまえら�ｂQが好きなだけだろ
名前あがってるやつ全員国持ちやら一軍の将やらでご存知の結果な

戦国板ってあんの？
やっぱ武田騎馬軍団は世界最強とか言ってるの？

せめて百日関ヶ原
続いていれば博多から
大阪、京まで攻め込んだ
　
とか武田鉄矢に無茶な歌作られてたヤツか

インターネッツ界の軍師の俺達が認めるならしょうがないな

黒田「えっ西軍もう負けちゃったの？マジで？俺の野望オワタｗ」

大谷吉継のエピソードはどれも泣ける

上杉謙信を軍師にすればよかったじゃん

直江「アァー！アァー！」

>>181　明治維新起こして近代日本の基盤を作った毛利が最強って事だな

知略ランキング（最新版）

105毛利元就
102竹中重治
101本多正信
100斎藤道三、松永久秀
099宇喜多直家、黒田孝高、真田幸隆
098真田昌幸、太原雪斎
097山本晴幸、宇佐美定満、南光坊天海
096織田信長、武田信玄、最上義光
095長宗我部元親、津軽為信、片倉景綱、藤堂高虎

まあこの中で軍師らしきものといえば、半兵衛官兵衛に雪斎、勘助、うさみみ、小十郎ってとこか

>>187
感覚でモノを言いそうで怖い

江戸時代の所領　
黒田藩52万石　真田藩13万石　竹中氏（旗本）たったの6千石

上記がすべてを物語っている

【レス抽出】
対象スレ：戦国最強の軍師は黒田官兵衛。山本勘助とかいってる奴は素人
キーワード：ウルザ


11 名前： アナゴ(大阪府)[sage] 投稿日：2008/11/14(金) 15:31:00.31 ID:ZPUK9ToP
ウルザの方が使えるし

146 名前： アカガイ(北海道)[] 投稿日：2008/11/14(金) 16:26:47.80 ID:l84pIth+
戦国最強軍師はウルザちゃんに決まってるんだろうが！

170 名前： ゆず(東京都)[sage] 投稿日：2008/11/14(金) 16:41:29.12 ID:k8RRzxk6
一休
直江愛
ウルザ
真田透琳

以上4人俺の脳内で最強決定戦を始めます




抽出レス数：3

ふむ

>>183
出来てほぼ九州統一ぐらいだろうけど如水なら中国地方ぐらいにまで手を出してた気がする
ほとんど丸裸だし各城

どう考えても竹中半兵衛しかいないだろ
小早川はちょっと体弱いからな

官兵衛「家康が握った手は右か左か」
長政「右手です」
官兵衛「その時おまえの左手は何をしておったのじゃ」
長政「センズリ」

勘兵衛が偉いんじゃなくて、息子の長政が徳川に付いて関ヶ原で活躍したから緑貰えたんじゃないの

正式な歴史資料に出てこないということは
実在しなかった証拠にはならないのだ

立花なめんなよ

如水大河化は身体障害者からの反発喰らってアウトだろ

立花宗茂大河企画書

・立花宗茂…柳川つながりで妻夫木
・ぎん千代…菩提寺の住職蒲池家の子孫神田さやか
・家老小野和泉守…子孫ショーン・オノ・レノン

>>98
ド田舎の糞軍師と天下最強秀吉軍の軍師を同列に扱うなゴミカスが

>>194
すんげえ短期間でやりのけたぞ、しかも兵も少ない

しかし一番は竹中だ

なぜ北条早雲を大河化しないのか

竹中重治（半兵衛）昔から好きなんだけどやっぱマイナーなの？

羽柴秀吉だろ

>>204
昔にやった

>>205
これでもかというほど有名じゃね？

僕はウルザ･プラナアイスちゃん！

黒田如水

>>203
九州統一は結局島津残ってたし、島津は兵残してたからどうなるかわからんかったけどな。お家がごたごたしてたけど
てか重治さんなんでそんな人気なの。早世しすぎてようわからんてのが普通だと思ってたが

黒官って秀吉に目の前で「わし以外に天下に近い奴は誰だ？」って聞かれて、
「毛利元就とかじゃないすか」って答えたら扇子突きつけられて「わしの目の前におる奴じゃ」って言われたんだってな
いつ粛清されてもおかしくない状態で仕えてたらしい

黒田官兵衛とか山本勘助にも腐女子ついてるの？

信長の野望で一番北にいる南部？でやって欲しい

なんだよ黒官ってｗ

じゃあ僕は備前守ちゃん

>>212
ウィキペディア乙

>>207
いつやったんだよ
wiki見た限りじゃないが

>>212
元就？？

>>204
なんか大河は青年期を重視するイメージだな
逆を突いてみても面白いと思うが女に欠けるのだろうか

>>211
ようわからんから人気なんだろ

真田親子の方が上だと思うし好きだ

>>212
Wikiなんざ見てねーよｗ
歴史群像シリーズで読んだのを覚えてただけだ

>>212
その頃の秀吉は粛清するような性格じゃなかったし
秀吉が危険になったのは鶴松や秀頼が生まれてからだな

>>204
神奈川県民としては見たいなぁ

どうやって統一されるのか

>>162
ｷﾞｷﾞｷﾞ

>>217だった
まぁどうでもいいけど

確かクリスチャンだったんだよな

軍師って何やる人なの？軍を指揮する人か？

そんな小物放っておいて明智秀満で大河作れよ。

いやいやそこは斎藤利三でだな

みっちゃんと三成はありそうでないな

本当に大河で見たいのは「親鸞」だな

戦国時代最強とか真顔で言っちゃうのが許されるのは中学生までだろ

>>229
主役は金城武ですね、わかります

>>228
参謀・幕僚みたいなもんじゃね

大河ドラマ　坂本竜馬

第一話　決戦！関ヶ原

あいつの噂でチンバも走る〜♪

Ｓ　ルドラサウム
Ａ　ラグナロク　プランナー
Ｂ　ラサウム　
Ｃ　ククルクルル
Ｄ　ジル　ガイ
Ｅ　ホーネット
Ｆ　ケイブリス
Ｇ　カミーラ　ノス
Ｈ　アイゼル　サテラ
Ｉ　 ハンティ
Ｊ　ランス　トーマ　
Ｋ　ミネバ　ガンジー　アニス　
Ｌ　マジック　ナギ　リック　ウルザ　上杉謙信　
Ｍ　馬場彰炎　魔想志津香　

二流の人、iTunesにあるみたい。
後でダウンロードしようっと。

真田幸村は実際の所どうだったんだよ！

大原雪斎が一番イメージに近い

>>240
結果がすべて。負け続け。勝った試し無し

中津市はＤＱＮが大杉で大嫌い。既知害の巣窟＝“いわゆる「筑豊地方」”の東端だから、当然と言えば当然だが。

>>240
まあ普通に親父のほうがすごいけどな
幸村なんかなんの戦功もないだろ

黒田如水は足が悪かったんだっけ? 竹中半兵衛は病気かちだし山本勘助は隻眼で足も悪い。
みんな身体が弱くて槍働きが出来ないから頭で勝ち残るしかなかったんだろうな

黒田さんは、牢獄に長くぶちこまれてて、足がおかしくなったんじゃなかったか？
もともと悪かったんだっけ？

太原雪斎と真田幸隆は俺でさえ認めざるを得ない
真田昌幸は軍師ではないが認める
他は雑魚

如水庵のうまさなめんなよ

ベッキーも足弱くても凄かったらしいじゃん

勘助って最後に作戦見破られて討ち死にしてるからな
竹中半兵衛はどうなん？

戦国時代の話って江戸時代の泰平の世の中で
暇な人達が脚色しまくったんだよ。

>>34
そんなに好きなら名前ぐらいちゃんと覚えろ
真田幸綱だから

毛利大返しから賎ヶ岳は神懸ってるな

秀吉−官兵衛−三成のコンビって、人類史上最強だろ

つかオマエラの好きな前田慶次郎はどうしたんだよ？

黒田官兵衛と竹中半兵衛ってなんか名前も似てるし頭もよかったみたいでごっちゃなんだが
どっちの方が凄かったの？
詳しい人具体的に教えてくれ

>>250
重治は息子が書いた豊鑑の逸話メインだから割り引いて考える必要はあるな
それでも如水より上な感じ

>>253
三人でコンビねえ…
たしかにそれはすごいわ

武田信玄公が最強の軍師だと思う
殿様だったから諏訪殿の忘れ形見勝頼に跡継がせて滅んだけど

軍師なら朝倉義景公も忘れてはいけない。

亡くなったひとなのにねえ〜

知謀、謀略なら毛利元就だな

>>255
半兵衛は16人で稲葉山城を乗っ取って斉藤龍興を追い出して一年間占拠してしまうくらい凄い
半兵衛が死んだ時に秀吉は大泣きして惜しんだらしい

>>262
これが本当の話なら戦国で一番の功績だと思う

織田信長
ttp://thumb2.vipper.org/vfile/vip990041.jpg
武田信玄
ttp://thumb2.vipper.org/vfile/vip990039.jpg
上杉謙信
ttp://thumb2.vipper.org/vfile/vip990037.jpg

今福岡市博物館で黒田展やってるぞ
歴史ヲタ的にかなりよかった

大河ドラマ　坂本竜馬

第一話　決戦！桶狭間

>>262
16人てすげーな
ゲームとか創作のレベル

イカのおっさんか。

福岡黒田藩については、白石一郎の十時半睡シリースがおもしろいよ

まがれええええ


んああああああ

勘兵衛　★★★★★

今川氏真は勝ち組

じゃあ、島左近勝猛でお願いします。

カンベェが無双に出てきたら、三国無双のホウトウみたいな外見になるんじゃないかと、
勝手に思っている。

軍師より一番上の人の方が知略に長けてたりしないわけ？
信長とかは自分で指揮とってそうなイメージだけど

>>255
黒田のほうがすごい。
秀吉に、自分が死んだら次に天下を取ると言われたし、
関ヶ原のときにはあとちょっとで九州平定してたし。
まあ竹中も早く死んでなければもっと活躍してただろうけどな。

息子にどうしてもう一方の空いてる手で大御所を殺さなかったんだみたいに切れる話が好き

このスレに居る奴らは取り敢えず「やる夫が徳川家康になるようです」のまとめ読んで来い
http://yaruomatome.blog10.fc2.com/blog-entry-416.html
http://yaruomatome.blog10.fc2.com/category9-6.html

>>275
信長には家臣が賢しらに意見できないだろうから
任された仕事でどれだけ知略を発揮するかってとこになるな

秀吉は本人が知略に長けてるけど半兵衛や官兵衛に知恵を借りるって形で
有能な人材をうまく家臣団に取り込んだって感じだな
そもそも家臣団そのものがなかった秀吉には他人でも有能な人材が一人でもほしかっただろうし

へうげものってお前らが言うほど面白くないよね

>>257
combination:団結、組合せ、チームワーク

井伊直虎
http://imepita.jp/20081114/548440

>>282
何これ
カードゲーム？

>>280
お前が面白いと思うマンガを教えろ

>>255
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AB%B9%E4%B8%AD%E9%87%8D%E6%B2%BB

＞黒田孝高（官兵衛）が秀吉が約束した知行の加増をいつまでたっても実行しないことに不満を覚え、
＞秀吉の花押が入った書状を持って秀吉の前に現れて不満を述べたことがある。

＞そのとき、秀吉の側にいた重治（半兵衛）が書状を手に取り、破って燃やしてしまった。

＞驚く孝高に対して、「こんな文書があるから不満を感じるのだ。それに貴殿の身のためにもならない」
＞と述べたとされる。


人間的には半兵衛が一枚上っぽい(ちなみに2歳だけ年上)

じゃあ俺は上様〜って叫ぶ役な

竹中半兵衛が最強
他はウンコ

>>282
http://www.irem.co.jp/official/hototogisu_ran/index.html

竹中半兵衛が自分の息子に軍学かを教えてる時に
息子がトイレに行きたくなって席を立ったら竹中半兵衛がブチ切れして
その場で漏らせと言ったエピソードが好き

>>278
家康の家庭教師だった太原雪斎とか全然出てこないじゃん。

戦国無双でモブ扱いのザコじゃねえかｗｗ

竹中とか早雲が好きとか言うやつは信長が好きなﾔﾂよりたちが悪い

>>290
徳川家康の学問の師とする説も存在しており、小和田哲男が支持している。
しかし雪斎の駿府不在時期と重なり、異論・反論も多い。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%AA%E5%8E%9F%E9%9B%AA%E6%96%8E

>>293
だったら尾張にいた頃に信長と仲が良かった、なんて方が
ファンタジックなんじゃないの？

最近戦国スレが立つたびに見るなやる夫薦める奴。
特別面白いわけでもないし作者かぶろがーの自演だろ。
野望の武将ファイルでも読んでたほうがまだ有意義

イメージ的に

竹中半兵衛：天才肌の芸術家

黒田官部兵衛：プロフェッショナル

朝倉宗滴好きなんだがなぁ…
彼がもう少し遅く生まれていれば或いは・・・

竹中半兵衛だろ。
何が黒田（笑）だ。

宗滴は信長の器量を見抜いてたって言うし長生きしてれば朝倉家も滅亡を免れたかもな

片倉小十郎もいいね

来年の教育テレビで小和田センセイが戦国軍師を語るらしいな

じゃあ俺竹やりもって一揆する役な

艾蓬の射法があれば朝鮮出兵は成功してた

>>17
やべえｗいままでそう読んでたわ、危なかったｗ

なんだかんだ言っても三成が好きです

たまには悪人にスポットを当ててほしい

松永久秀
斎藤義龍
小早川秀秋
三好長慶

兵庫県には
荒木村重とかいう地味なお侍さんがいただろ

>>278
この程度の話戦国スレにいるやつなら誰でも知ってるだろ

>>298
竹中半兵衛は昔の時代小説ブームの中で武田の騎馬隊と同じく
能力を過大に評価され過ぎたって見方が大勢。秀吉との逸話も
大半が創作って、歴史家が本に書いてた。現に別所家の三木城
を２年がかりでも落とせず、病没したしね。

過大評価されすぎだろ。
一武将に過ぎないのに。

半兵衛と勘助はかなり後世の脚色は行ってるからな
勘兵衛は大名になっただけにある程度の信憑性はある

>>276
天下をとる→秀吉を裏切るだぞ

僕は宇佐美定満ちゃん！

>>308
ここはニュー速だぞ

黒田の真価は軍略より腹黒さだろ

>>180
近現代だと視聴率が取れないから

【レス抽出】
対象スレ： 戦国最強の軍師は黒田官兵衛。山本勘助とかいってる奴は素人
キーワード： 楠





抽出レス数：0

よく分かったよ貴様ら

幕末より後もやってるべ
「春の波濤」て明治の話じゃん

松永まんじゅうを売れ

回復より火牛だよね

　ヽ愛ノ
（＾ω＾）

>>276
>>285
サンクス、勉強になった
半兵衛が長生きしていた歴史というのもみてみたいな

>316
司馬陵の坂の上の雲とか売れてるし視聴率は問題ないと思う
チョンやチャンコロとサヨがうるさそう

軍師っていったいなんだよ
半兵衛は前線で部隊指揮してる記録が残ってたんじゃ
ただの武将じゃん。軍師じゃねーじゃん

>>316
新選組！やるまでは幕末も視聴率取れないって言われてたんだからチャレンジしていいと思う

叫び続ける二階堂

>>204
北条早雲は徒手空拳で関東統一を果たしたと聞いた小学校時代
徒手空拳ってどんな拳法だろってｗｋｔｋしたなー

竹中半兵衛だろうが、おばあちゃんが言ってたぞ

>>327
名家の出でそれなりの基盤アリ
つー説が最近は主流でなかったか

>>324
だから単純に音頭とって指揮執る人だよ

小早川隆景のほうが好きです

風林火山の宇佐美は黒くて良かったなあ

>>327
らしいね
徒手空拳って記述を見たのは、まんが日本史だったと思う

>>325
篤姫やるまでの間違いだろ
新選組！は幕末ものの中でも特に低いぞ

北条早雲は伊勢家という室町幕府将軍の側近をつとめた
名家出身　だから妹か姉が今川家の当主の妻になった
いまだに伊勢の素浪人だなんて思ってるやつが
いるとは思わなかった

さらにいうと以外にも北条早雲は備中の国、
つまり岡山出身　すげー以外だろ

黒田官兵衛キャラのつけかたむずかしいよね

直江愛ちゃん大河にすんのか

>>325
新選組！は視聴率低かったけどDVDがかなり売れたとか

城井宇都宮氏が(´；ω；`) かわいそうです

>>330
武将との違いはなんだ

>>335
はあ？新九郎は徒手空拳の使い手だったんだぞ

官兵衛は小早川隆景とくらべるとよくわかる
隆景がじっくり考えて間違いのない手を打つタイプなのに
たいして官兵衛は一瞬ですごい手を思いつく
ただあとで後悔することもある

竹中半兵衛はイケメン

信長の野望で武将の名前覚えたニワカは黙ってろ

>341
非戦闘員。言うだけ。

>>1

戦国最強の軍師は張良だろう、中国史的に考えて。

黒田官兵衛は吉川元春にひどいことしたよね(´･ω･`)

>>346
前線で戦ってる半兵衛がなんで軍師なんだ？

ダウンタウン松本も官兵衛好き

戦国時代の歴史なんて・・・
正確なのはせいぜい江戸末期あたりからだろ

後世の俺の創作らしいが二階堂盛義があと20年長生きしていて秀吉に仕えていたら
明を征服してインドまで攻め込んでいたらしい

>>335
しかし駿河伊豆関東に全然地盤持ってなくて
家代々の家臣団も持っていなかった状態からだから徒手空拳と言っていい

>>236
俺はそれをやっちまった漫画を知っているぞ！

牢の中で１年過ごして終わりという、斬新な大河を！

>>323
坂の上の雲やると朝鮮人がファビョるんじゃないか?
日清日露と朝鮮半島が舞台になるがヒトモドキは空気だしな

>>356

ここは、意表を突いてシベリア出兵ネタで一つ。

>>357
「はいからさんが通る」しかないな！

>>358

実在の人物がメインじゃない…と、突っ込みを入れたいところだが
戦国ネタで宇佐見ありなら、べにおさんありでもいいよな。

>>358
何かオープニングが急に頭に浮かんだ。

>>353
> しかし駿河伊豆関東に全然地盤持ってなくて
> 家代々の家臣団も持っていなかった状態からだから徒手空拳と言っていい

駿河に関しては、幕府の申次衆としての公式な資格で活動しているし、
伊豆に関しては幕府のバックアップとと今川家守護代としての資格で行動している＞早雲

早雲様は名君だけど軍師ではないな。
関東が誇る名軍師は幻庵様だろ。
信野望での幻庵様の統率と武力の低さのせいでみんな勘違いしてるが
騎馬と弓なんてAかSクラスじゃないとおかしい

>>350
松本嫌い

もう一人上げるなら今川義元の軍師かつ家康の家庭教師たる

太原雪斎くらいか

松永久秀ものでおすすめの小説おしえろカスども

晩年が幸せだったのが救いだな。
城下に出ると家臣の子供たちにとりかこまれて上機嫌で遊んでたって。

一流中の一流、ただ不運だった。

>>365
始終撥水平蜘蛛自爆

黒田官兵衛＝韓信（戦上手で策略もうまい。能力を恐れられて左遷）
竹中半兵衛＝張良（策略専門で女みたいな顔で戦は苦手）
石田三成＝蕭何（役人タイプで政治力あり）

政治力というより、卓越した行政手腕って感じじゃないか。三成

この手のスレで信長凄いって言う話しだすといっつも噛みついてた東京都いる？

三成は完全に官僚だよな
軍師というのとはちょっとちがう
ただ官兵衛や隆景が三成にとって代わられたのは事実
秀吉も官兵衛みたいなキレすぎる男より三成みたいな
愚直に主に仕えるタイプを選んだのだろう

三戦板だかで、当時の軍師は侵攻地域の武将の派閥に顔の効く人物だと聞いた
作戦参謀的なブレーンというより、あくまでも外交官的な役割を負ってたと
当時の国獲りは、相手大名家の切り崩しや、豪族・地侍衆の取り込みがメインだから

途中で半兵衛の影が薄くなるのは美濃・近江攻めが終わったからなんだと、病気じゃなくて

もう信長秀吉家康の出てくる大河はいいよ…

本能寺の変とか見飽きたよ

お前らそろそろ現実に戻れよ。日本史なんてのは後世の人間によって美化
されすぎてるから、そんなものを元に色々語っても仕方ないよ。
武田騎馬隊って知ってる？あれ、馬に跨った兵たちが、機動力を生かして
馬上からの攻撃で足軽を圧倒したみたいな話になってるけど、そもそも
戦国時代の日本の馬っていうのは、今で言うポニーみたいなので人が上に
乗って武器を振り回して戦場を駆け抜けるってこと自体できないからｗ

>>372
なるほど、それはずいぶん納得いく説だ
秀吉の軍師、竹中半兵衛、黒田官兵衛、小早川隆景と
順番に西に向かっている　秀吉の侵攻ルートと完全一致だ

そりゃ、天下統一後はぶっそうなやつより、官僚のが重用される。

>>374
それはみんな知ってるさ　なんせモンゴルやヨーロッパの中原と
ちがって日本は山と田んぼと川だらけだからな
騎馬隊自体がまったくない　でも信長が桶狭間山の今川本陣に
突っ込んだ時と真田幸村が家康本陣に突っ込んだときは
騎馬のままある程度突っ込んだという説がある

如水の芸術的作品は中国大返し。
骨頂は関ヶ原時の九州大暴れ。

でも諦めよすぎたよな。
サイを投げる価値はあった。
九州平定へ。

とりあえず信長の野望では六角でコツコツやります

飛騨からはじめてこそ漢

>>375
信長家臣や信玄なんかの家臣団も登場時期と次の侵攻ルートが重なってるよね
だから当時は軍師とか前線指揮官とかって役割分担は希薄だったんじゃないかとも思う

黒田とかは普通に武将だろ
当時の軍師・軍配者のイメージを一番伝えているのは、角隈石宗だろ。
魔法とかは実際に使った訳じゃないだろうけど、
周りのひとからはそんな感じで見られてたみたいな。

兵法や学問や文化に通じてるから武士の社交界で顔が利く＝名軍師かもね
戦しか知らぬ猪武者では出来なかった任務というのはあるのかも

>>163
架空の部分もあるけどって次元じゃないだろ
「元ネタとなったらしい伝令将校の名前が出てくる文献は発見されたがエピソードはすべてが江戸中期以降の創作」
ぐらいのレベル

埼玉の奴バカだなぁ〜
お前、未成年だろ

◎松永久秀

武士の馬って木曽馬だったらしいけど体重350kg〜450kgもあんだろ
ディープインパクトが４３０kgとかだったから結構でかくね？

隆景公には敵わんな
官兵衛は無駄に出しゃばりなんだよ

>>374
ま、馬に乗ってる人も今でいうと小学生くらいの体格だろうから
別にいんじゃね

関ヶ原での小早川に対しての長政の説得、あれが無ければ生前秀吉が予想した
「ちんばは時節が到来したら人に骨をおらせ、まさにその者に天下が落ちようと
するとき横からチョロリと自分のものにするであろう」だったのにな。

>361
駿河に関しては、幕府の申次衆としての公式な資格で活動しているし、
伊豆に関しては幕府のバックアップ

そこまであったのか
単に妹のコネと自身の才覚で今川家を利用しただけかと思ってた

>>189
明治維新なんて、むしろ大名をぶっつぶしたんだから毛利の手柄でもなんでもない。
毛利家も例外ではない。
元家臣に手厚くはしてもらったけど。

毛利元就は大内の遺産というでっかいエサが棚ボタで落ちてきただけ。

>>393
おいおいおいｗｗｗ　なんでそんなに毛利が憎いんだよｗｗ

別ににくくはないけど、過大評価されすぎと思う。
大内義興とか知るひとぞ知るみたいなのに比べて。

信長の野望では家臣の教育係だった

戦国スレは読んでるだけで楽しいな

孔明とか張良ばりの実績がある軍師って日本だといなくね?

毛利元就が過小評価ってのは納得しかねるなあ
元就が世間が思ってるよりもよっぽど極悪な策士だって
いうならわかる　とくに陶がクーデター起こしたのは
ちゃんと元就と示し合わせてのことだったのに
陶のことを反逆者といって討ったのはひどい話だ

黒官の関ヶ原時の電撃の九州制圧。
あと一週間関ヶ原が続いていれば家康の首級を上げれたのに…

松永久秀、宇喜多直家、藤堂高虎とかの腹黒そうなのが好き

>401
前の二人はあれだけど、高虎は一緒にしちゃかわいそうだろ

>>402
藤堂高虎公入府４００年記念事業キャラクター
http://www.tsukanko.jp/takatora/charactor.html
高虎・・・

本田正信って一回家康を裏切ったってほんと？
一揆に加担したとか

一揆に参加して各地を放浪しているうちに二郎三郎と出会うんだよな

日本はつまらんよな

やっぱり三国志だよな

>>404
正信だけでなく家康の多くの家臣が一向一揆に参加した

山中幸盛の評価がノブヤボだと低いのが悲しいです。

406
三国志だな

>>374
戦国好きならそんなの皆知ってるんじゃないの？
それを6行にもわたって・・・

>410
大事なことなので6行言いました

>>403
ゴーストバスターズのマシュマロマンを思い出したｗ

>>403
うわぁ・・・これが人気でたら自分のセンスを疑う

>>408
鹿の介か　好きな武将だけどたいした活躍はしてないからなあ〜

>>399　その腹黒さがいいんじゃないか。離間策を駆使して戦わずして相手を弱体化。
戦うときも周到に準備して自分の土俵で戦う。
こういった腹黒さは今の時代にも必要とされてるしね。

>414
あの粘着ぶりは評価されてしかるべきだと思う
相手が悪すぎただけで
実際鹿之助いなければ毛利もっと早く中国統一できてたんでは

雪斎はどーなのよ

>>414
そりゃあ、大物クラスに比べると世間的認知は低いだろうけど
あの一途さを評価してやってくれよ。有名な言葉もあることだし。

>>408
国取り頭脳合戦ではチート級のキャラなんだぜ！

松永久秀なんてゲームでは知力100なのに。

>>418
革新だと家宝と官位やれば統率100いくし
尼子復興プレイも楽しめるじゃないか

軍師とか言ってるやつが素人

如水も晩年の九州席巻がなかったら評価はもっと低かったろう

パラソルへんべえ

なんとなく思い出した

鹿之助は武勇と根性は凄いんだけどな

大河の毛利元就だと毛利の所領の兵をかき集めても900人ってやたらとリアルな事いってたな
そこから中国地方手に入れるんだからすごいなとおもた

>>391
北条早雲こと、伊勢宗瑞は、名族伊勢氏の一員で、幕府の申次衆や奉行衆も歴任した
超エリート官僚。徒手空拳どころじゃ無い。

>>426
尼子先生のかわいがりに耐え抜いた人だからな

>>426
いやほんとすごいよ　知将、智将というなら元就だろうな
ただ調べれば調べるほどえげつない手も使ってる
宇喜多直家や松永久秀をしのぐほどだ
それがなんか誠実なひとだなんてイメージがあるのは
大名として生き残ったからだろーな

ここまで長野業正なし

元就は生きた時代が微妙だったな
尼子経久がいて大内にも力がある時代でさぞつらかったろうに

>>430
なんか軍師っぽいことやった？

斉藤道三でええやん
油売りから戦国大名だし

今も油売りが世界を動かしてるだろ

>>433
斉藤道三は、油売りから美濃守護代家に取り入った斉藤道三Ａと、
守護代家の重臣から美濃をのっとった、その息子の斉藤道三Ｂがいる。

>>431
そう　まさに武田と上杉にはさまれた真田みたいなかんじ
真田が武田と上杉をほふって甲信越の覇者になったと
おもえば毛利元就のすさまじさがわかる

だから美化しすぎ。
大内は自滅しただけ。

混乱に乗じて、大企業を乗っ取ったあやしげなベンチャー企業みたいなもん。

そのくせ、平和な江戸時代が続いたからお家も長く続いて幕末の長州藩のおかげで
美化に磨きがかかった。

>>438
十分すげーよそれ

直江愛ちゃんだろ常考

>>440
結果が凄いんであってそいつが凄いんじゃねえ。

太原雪斎に決まってるだろ

歴史は結果っつったらそれまでだけど、
どうしてそんな棚ボタができたかっつったら大内氏が凄かったからなんだよね。
だけど大内氏は完全スルーされてる。

山口県の奴が語ると何か説得力あるなｗ

知らん顔の半兵衛

>435
それ確定したの？そんな説がある、というのは聞いたことがあるけど
>436
そう考えるとすごい罠

影武者斉藤道三ｗ

田代まさししかいないだろ

>>442
そいつがいなかったら結果が出なかったわけであって…

大内・尼子の二大勢力の間で潰されず、飲み込まれず。
いつの間にか、その両方が食ったんだから、化け物レベル。

関東の孔明って云われてた戦国武将がいる
ウチの地元じゃそれなりに有名
っても病気で早死にしちゃったらしいんで歴史の大舞台には立てなかった
ほとんど地域限定の人になっちゃったのが惜しいな

まて、これは官兵衛の罠だ

たいしたエピソードもないんだろ
何が池沼だ

【竹島問題】日本の拙劣な「外交戦略」で問題解決の萌芽（ほうが）となる草の根交流が台無しに…毎日新聞★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217829623/

>松本市で予定された駐日韓国大使の講演と、東御市の日韓中学生の相互訪問が中止された。
>竹島問題のごたごたの余波という。講演中止は外交ゲームの一環だからやむをえない。
>しかし市民レベルの交流に水を差されたのは残念だ。
>しかも北朝鮮問題を巡り関係国が連携を強めるべき時期に、
>なぜ日本は竹島問題を持ち出したのか。
>冷静な議論の積み上げなくして領土問題の解決はない。
>官僚や政治家がもてあそぶ拙劣な「外交戦略」は、
>実は問題解決の萌芽（ほうが）となる草の根の交流活動を台無しにする。（龍）


不法占拠された日本の領土に解説書で少し触れたことに対し、韓国が
自国の教科書の竹島記述を顧みることなく、居丈高に一方的に内政干渉してきたこの問題。
毎日記者にとっては、「官僚や政治家がもてあそぶ拙劣な外交戦略」だそうです。
また、この記事、毎日新聞が大嫌いなはずの「匿名」ですね。


【毎日新聞】 「ネット掲示板での事件予告流行、背景に"匿名"の甘え…批判や中傷するなら実名で書け」★１２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217747110/
【毎日・変態報道】「日本人は休日に海外で子供をライフルで狩り、女性をレイプし、奴隷を買う」と報道→海外の人「病気だ」と感想★１２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215337342/
【論説】 「秋葉原事件の容疑者宅を撮影して『テラワロス！（２ちゃん用語）』と叫んだ若者…モラル崩壊を肌で感じた」…毎日新聞★29
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216596033/
【毎日・変態報道】米英メディアが相次ぎ「虚偽報道」と伝える…「NYTのブレア捏造事件に匹敵」「一流紙の看板で虚偽垂れ流し」★９
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217030453/
【毎日新聞・変態報道】ネット上に、変態報道の処分と無関係の社員を誹謗中傷する書き込み→名誉棄損で法的措置を取る方針★230
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214938163/

>>450-451
すでに大内氏という巨大な結果があってその遺産をついだだけ。
棚ボタで。

>>456
あんなでっかい棚ボタが存在するとでも思っているのかｗ

どんなにチャンスや遺産があっても、有能じゃ無いとそれを生かすことは出来ないんだぜ。

>>457
そんで、わずかの間に、領土が防長だけになってるじゃん。
よく関ヶ原の恨みが幕末に花ひらいたとかいうけど、
大内の膨大な領土のっといとって恨みも糞もないんだよね。
歴史も浅いし。

>>451
豊臣政権が終わったあと、残された武将は「次は年長の家康殿を頼もうか」と、
家康に接近し、ある種、合議的に徳川幕府というのは作られた。
当時の中国地方には、大内や尼子が統一したので、「次は誰を頼もうか」と、
とりあえず豪族たちは人の支配下に入るっていう組織が出来ていた。

戦国時代が舞台の小説・漫画紹介

第７回
【毛利元就、最上義光、宇喜多直家、黒田如水】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3509495

このひとのシリーズはなかなか面白い。

ニコニコとか躊躇なく出すなよカスが

>>431
youtubeにはなかったからニコから・・・
今は亡き拳さんの尼子経久かっけー
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4767888

んじゃ､
は？なんでコイツ軍師やってんの？アホなの？死ぬの？
ってレベルのアホ軍師って誰？

革新 知謀 TOP10

1 北条 早雲 110 火牛計
2 尼子 経久 109
3 毛利 元就 105
4 竹中 重治 102 治療
5 本多 正信 101
6 斎藤 道三 100
6 松永 久秀 100
8 真田 幸隆 99
8 黒田 孝高 99 火牛計
8 宇喜多 直家 99

>>464
ゲームに文句言っても仕方ないけど何で小早川隆景がいないんだ

>>465
35 小早川 隆景 92

最近のゲームは、北条早雲までカバーしてんのか

北条早雲は通常シナリオには出てこないけどな

真に軍師と言えば、太原崇孚雪斎以外はあり得ん

長政に的確な献策をしてきた戦略眼を持つ遠藤直経こそが真の軍師
信長の野望だと猛将タイプにしているから困る

>>470
太閤立志伝だと猛将タイプどころか無能タイプだよね

>>32
いたよ、角隈石宗とか山本勘助とか

>>464
真田幸隆だけ浮いてる。なんでこんなに高いんだ。

俺のイチオシは竹中官兵衛だな。ちょっとマイナーすぎるかｗ