【アサヒる】 朝日新聞が作った「奇妙なグラフ」

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1 やまのいも(愛知県)

朝日新聞の読者を欺くテクニック・・・誇張はどこまで許されるか

http://news.livedoor.com/article/image_detail/3898647/?img_id=539592

 11月11日付朝日新聞一面トップは自社の世論調査の結果です。『内閣支持率下落
37%』との見出しと、支持率の変化を表したグラフが載っています。一見すると麻生内閣
の支持率が大きく低下しているように見えます。

朝日のグラフは・・・変化が誇張される仕組みになっています。
わずか15ポイントの変化で下限から上限に達します。
また赤はポジティブなもの、青はネガティブなものを表すのが一般的ですが、朝日の色は
逆で、支持が青、不支持が赤になっており、奇妙な印象を受けます。
不支持を赤として目立たせたいのかも知れません。
あるいは朝日にとっては不支持がポジティブなのでしょうか。


 一方、同時期に実施されたNHKの世論調査によれば、麻生内閣の支持率は前月に比べ
「支持する」が3ポイント上がって49%、「支持しない」は4ポイント下がって40%となっていて、
朝日の調査とは数値が大きく異なり、傾向も正反対の方向を示しています。

(全文はソースで)
http://news.livedoor.com/article/detail/3898647/

依頼441
2 しょうが(東京都):2008/11/13(木) 23:30:42.98 ID:J+SdFe63
(^ω^)おっおっお
3 かぼちゃ(東京都):2008/11/13(木) 23:30:51.55 ID:TEcW5ksE
また朝日か
4 サンマ(岐阜県):2008/11/13(木) 23:30:59.34 ID:iu5xRGVf
ゲハでやれ
5 とうもろこし(京都府):2008/11/13(木) 23:32:24.91 ID:OP6pc0f/
+でやれ
6 れんこん(埼玉県):2008/11/13(木) 23:32:36.92 ID:KGrLTVLO

    / ̄ |  ̄"ヽ.
   / _....」 自民.`;
  l ̄ // \ 40% |
  .i./ / 民主\   l
  ';;、/  22%  \/|
   `;;ト、__    /|/
    `-,,  ̄ ̄../
7 つまみ菜(大分県):2008/11/13(木) 23:33:04.97 ID:hD2vCmo9
朝目グラフ
8 アピオス(アラバマ州):2008/11/13(木) 23:33:07.84 ID:ctwmnFQR
そもそも統計的に、値が何%違えば有意差になるんだよなぁ?
5%でも有意差にならないとかないだろうな?
9 トリュフ(長屋):2008/11/13(木) 23:33:31.44 ID:vnLHSnYh
この手の印象操作用グラフ、集めといたらいろいろ面白いかもなw
10 つまみ菜(関東):2008/11/13(木) 23:33:45.01 ID:WLAnRdA6
あほか
11 キャベツ(埼玉県):2008/11/13(木) 23:34:21.22 ID:6+iub80R
信号機だって青が行け、赤が止まれだろ。という事は青が肯定で赤が否定という論理も成り立つのだ。





とか言ってみる。
12 ヒラマサ(愛知県):2008/11/13(木) 23:34:36.01 ID:5vlS+zcN
チョンと同じことしてるな
13 キャベツ(埼玉県):2008/11/13(木) 23:35:16.53 ID:6+iub80R
>>9
社会学とか統計学の「欺瞞の構造」というレポート書けそうだなw
14 山椒(不明なsoftbank):2008/11/13(木) 23:35:20.68 ID:I0CObE09
文系バカにとってはグラフをいじって凄くね?なんて思ってるのかもしれないが、
理系から見たら捏造まがいのバカがやることだってFラン卒でも分かるのだが。
人材難なのか、それとも内部で批判出来る雰囲気ではないのか。
15 ふき(広島県):2008/11/13(木) 23:35:21.15 ID:ykBdOTWY
>>11
ウルトラクイズもYESが青でNOが赤だな
16 みょうが(福岡県):2008/11/13(木) 23:35:39.23 ID:LJAjhd4g
あ〜きれたあの子はアサヒちゃん♪
17 れんこん(青森県):2008/11/13(木) 23:36:28.41 ID:rEEfLRfi
支持率が急上昇したら関数グラフ使って大差が発生してないように見せたりして、と当たらない予言してみる
18 バナナ(東京都):2008/11/13(木) 23:36:32.46 ID:vORF+1e+
赤がいいんだろ、アカ日的にw
19 ウニ(大阪府):2008/11/13(木) 23:36:41.72 ID:gTvSBa8d
>>9
このサイトが詳しい NHKもやりまくってる
日本図表審査機構
http://grp.cocolog-nifty.com/jgro/
日常化するNHKの捏造棒グラフ
http://takagi-hiromitsu.jp/diary/20070128.html#p01
NHKの棒グラフ描画システムが機械的に世論を狂わせている可能性
http://takagi-hiromitsu.jp/diary/20070204.html#p01
20 アナゴ(catv?):2008/11/13(木) 23:36:50.64 ID:bkKbqfAi
文系はバカだからしょうがない。
21 サンマ(東京都):2008/11/13(木) 23:37:17.19 ID:ln/8ZMNO
    ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    <-@∀@><   さあ記事をアサヒって、小日本を洗脳する作業に取りかかるニダ!
  φ⊂  朝 )  | 
    | | |   \__________________
    (__)_)
【アサピー】
朝日新聞に勤める自称エリート。エセ啓蒙や反日扇動を仕事としているアジテーター。
記事や歴史をアサヒることで紙面を便所の落書きレベルにするのが日常業務。
国や郷土を大切に思う気持ちを徹底的に否定し、
「日本=否定すべきごみ屑」と洗脳しないと気がすまない。
アサヒった電波記事を書いて世間の失笑を買うが、
本人はウケてると勘違いしている愉快犯でもある。
マスコミ板、政治思想版、議員板に出没

名前:アサピー
勤務先:朝日新聞社
仕事:反日扇動と中韓崇拝
特技:事実をアサヒること、誤注進、購読脅迫、ペンで人を殺すこと
犯歴:http://www.asahicom.com/
親友:ニダー君
口癖:靖国、謝罪、賠償、だがちょっと待ってほしい
夢:日本を真っ赤に染め、衰退させること
朝日がアサヒって無条件支持する国↓
http://jp.youtube.com/watch?v=xJlloj5Xams
http://jp.youtube.com/watch?v=v7nYmTydI3s
http://jp.youtube.com/watch?v=IZFit_Ymgac
KYとは http://asahilog.hp.infoseek.co.jp/
http://blog.livedoor.jp/razil/archives/cat_50033043.html
22 キャベツ(埼玉県):2008/11/13(木) 23:37:32.88 ID:6+iub80R
>>14
まぁ、そういうのが牛耳ってるからなんだろうな。犯罪組織・犯罪集団の心理と同じ。
23 アスパラガス(愛知県):2008/11/13(木) 23:37:51.42 ID:KzSKUCGR

結局どこもかしこも「いつものこと」と言ってるから改まらないのかね、こう言うの。

24 サンマ(愛知県):2008/11/13(木) 23:37:55.92 ID:oJKC6rz6
まあそんなものだろうとは思ってましたけど
25 パイナップル(愛知県):2008/11/13(木) 23:38:16.79 ID:jutEwyOk
いやこれは図が小さくても差がわかりやすいようにまあいいか
26 ハマグリ(東京都):2008/11/13(木) 23:38:17.80 ID:yzNyjOgx
>>11
むしろ青が肯定のグラフの方が多いような気がするな。

朝日は捏造してるだろうけど。
27 エシャロット(北海道):2008/11/13(木) 23:39:14.26 ID:2xlNYEV0
高所得者層とは、年収いくらか? という質問したときに

サンプルAのときはメディアンを使って
サンプルBのときは単純平均を使ってたテレビ局があったな。
28 コールラビ(和歌山県):2008/11/13(木) 23:39:15.37 ID:LBNnhpsa
>>19
こんなサイトがあったんだw
29 レタス(長屋):2008/11/13(木) 23:39:40.73 ID:1BkuQohP
  40%
  ___  48%
  |      |\ .__
  |      | | | ||
  |      | | | ||
  |      | | | ||   グラフで比較するとそれほど差はない
  |      | | | ||   むしろ不支持の方が高く感じられる
  |      | | | ||
  |      | | | ||
  |      | | | ||
  |      | | | ||
  |      | | |_||支持
  |      | |//
  |      | | /
  |      | | /
  |      | |/
  |      | ./
  |___|/不支持
/     /
30 トビウオ(愛媛県):2008/11/13(木) 23:40:11.68 ID:DO9Pro5u
ゲハではよくあること
31 ズッキーニ(栃木県):2008/11/13(木) 23:40:18.26 ID:nZskFFfK
正直あまり意味が分からない
32 サワラ(東京都):2008/11/13(木) 23:41:10.68 ID:zWgLJoBO
日本の朝日新聞は遅れてるなぁ
こんな体たらくでは本家朝日こと朝鮮日報にはとても敵わないよ
http://file.chosunonline.com//article/2008/01/17/130348443869739179.jpg
33 アジ(東京都):2008/11/13(木) 23:41:15.05 ID:umvLC5pw
>9
「社会調査」のウソって本に何個かのってた気がする
34 かぼちゃ(dion軍):2008/11/13(木) 23:41:20.55 ID:2iZz2afG
またアサヒったか
35 すいか(岐阜県):2008/11/13(木) 23:42:03.94 ID:tay3LHsu
ソニーにはよくあること
36 ズッキーニ(栃木県):2008/11/13(木) 23:42:13.26 ID:nZskFFfK
>>32
さすが本家
37 にんじん(長崎県):2008/11/13(木) 23:42:36.97 ID:t57h3cBY
アカ狩りカモン
38 アスパラガス(愛知県):2008/11/13(木) 23:43:05.20 ID:KzSKUCGR
>>32
そっちはグラフの魔術師ですからな。
39 コールラビ(和歌山県):2008/11/13(木) 23:43:18.36 ID:LBNnhpsa
>>19
ちょっと面白いなw 
ttp://grp.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2008/08/27/cleaner.jpg
(波線の意味は? )

もうちょっとまめに更新してくれたらいいのに。
40 セロリ(愛媛県):2008/11/13(木) 23:44:01.06 ID:WnjIaqxU
朝日はキモチワルイ左翼の集まり
41 キンメダイ(アラバマ州):2008/11/13(木) 23:44:21.57 ID:m57XH06t
>>32
これは誰も騙せないだろw
42 さやえんどう(東京都):2008/11/13(木) 23:44:30.14 ID:cWO06SFH
>>32
爆笑した。
腹痛ぇ。
43 すだち(東京都):2008/11/13(木) 23:44:57.08 ID:+K01ofkq
>>32
これを見た時はさすがに我が目を疑ったぜwww
44 スプラウト(神奈川県):2008/11/13(木) 23:45:24.82 ID:HCVQUdu2
朝日テクニック
45 イサキ(西日本):2008/11/13(木) 23:45:50.54 ID:iq+261f6
>>32
:(;゙゚'ω゚'):
46 からし(群馬県):2008/11/13(木) 23:47:23.97 ID:AGNyl7y1
>>32
         ____
       /::::::::::  u\
      /:::::::::⌒ 三. ⌒\      
    /:::::::::: ( ●)三(●)\    
    |::::::::::::::::⌒(__人__)⌒  | ________
     \::::::::::   ` ⌒´   ,/ .| |          |
    ノ::::::::::u         \ | |          |
  /:::::::::::::::::      u       | |          |
 |::::::::::::: l  u             | |          |
 ヽ:::::::::::: -一ー_~、⌒)^),-、   | |_________|
  ヽ::::::::___,ノγ⌒ヽ)ニニ- ̄   | |  |
47 えんどう(東京都):2008/11/13(木) 23:47:43.64 ID:HOY4V6DZ
>>32
え?これどういうこと?
48 かぼちゃ(dion軍):2008/11/13(木) 23:48:25.88 ID:2iZz2afG
>>32
感動した
49 なっとう(アラバマ州):2008/11/13(木) 23:49:05.51 ID:e370ajOA
>>32
HAHAHA・・・ネタかと思ったらマジか
50 キャベツ(埼玉県):2008/11/13(木) 23:49:08.39 ID:6+iub80R
51 マイワシ(関西・北陸):2008/11/13(木) 23:49:35.38 ID:W1pe/uvv
>>32
これはひどいww
52 あんず(熊本県):2008/11/13(木) 23:49:41.70 ID:/7imvx5x
53 ズッキーニ(栃木県):2008/11/13(木) 23:50:01.06 ID:nZskFFfK
>>47
多分、単位が国ごとに異なるのかもしれない
54 キウイ(愛知県):2008/11/13(木) 23:50:11.87 ID:ELkme15w
>>32
空間が歪んどる
55 つる菜(関東):2008/11/13(木) 23:50:19.56 ID:xKya94ov
ダレル・ハウの統計でうそをつく方法はおもしろい
古い本だから現代版も作って欲しいな
56 かぼちゃ(埼玉県):2008/11/13(木) 23:50:50.11 ID:ELkme15w

            ..∧_∧
            (-@∀@) アカが書き
         _φ 朝⊂)_
       /旦/三/ /|
     | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
     | .日々捏造. |/

   ヤクザが売って  ガッ!
     ≡ ∧_∧  .∧_∧
     ≡(メ `凶´)⊃ )..Д`)
     ≡/つ..  /. ⊂ ⊂/

    〃∩ ∧_∧
    ⊂⌒<丶`∀´>  バカが読む
    `ヽ_っ⌒/⌒c
        ⌒ ⌒
57 コールラビ(和歌山県):2008/11/13(木) 23:50:54.37 ID:LBNnhpsa
>>52
なるほど合点。日経ほんとに落ちたなぁ・・・
58 ねぎ(コネチカット州):2008/11/13(木) 23:51:24.16 ID:0+GrAZRU
以前、テポドンの射程範囲をメルカトル図法に円形で表した
ワイドショーがあったな
59 キウイ(愛知県):2008/11/13(木) 23:51:53.83 ID:ELkme15w
>>52
コピペする必要ないところをコピーしてたのかw
60 すいか(大阪府):2008/11/13(木) 23:52:12.56 ID:TuYeGctn
>>1
>わずか15ポイントの変化で下限から上限に達します。

こんなグラフ、どこでも普通にあるじゃん。
これだから県寒中は
61 ごぼう(京都府):2008/11/13(木) 23:52:35.98 ID:ET/O/vzt
政府の世論調査の名を呈した世論誘導も有名
例えば死刑存廃問題について意図的に死刑を支持するような答えを選びやすいような設問を作り
その結果を公表する事でアナウンスメント効果を生み出して世論誘導を図っている
62 コールラビ(コネチカット州):2008/11/13(木) 23:52:47.39 ID:MGZxhY3z
>>1
青と赤のネガポジって一般的に決まってるわけでもないだろうに
63 ブリ(長崎県):2008/11/13(木) 23:53:31.19 ID:IXZxpsiv
>>52
各社軒並み下落率、しかも前日は月刊で比較してるのに、今年に入ってから
しかも下落幅っていう言葉を用いてる朝鮮日報はどうなんだ?
64 メバル(東京都):2008/11/13(木) 23:53:33.26 ID:y+nDznm+
あなたは「オプーナ」を購入していますか?

       知らない 5%
          |
 買う予定  . | ┌──要らない 92%
   1% │ _..-ー'''|l'''''― ..、
     ./   .l,  ||     `''-、
   ./     .l  .||       \
   /ゝ、     l. ||         ヽ
  ./   .`'-、    l. ||           l
 │      ゙''-、 .l,||             l
  |         `'″          |
 │  もう既に持っている 2%  . .,!
  l                   . /
  .ヽ                  /
   .\              /
     `'-、              /
       `''ー .......... -‐'″
65 だいこん(埼玉県):2008/11/13(木) 23:53:35.22 ID:UXNYCX7o
    ∧_∧   / ̄ ̄ ̄
    <-@∀@><   クックック
  φ⊂  朝 )  | 
    | | |   \___
    (__)_)
66 すいか(長屋):2008/11/13(木) 23:53:42.40 ID:ajN/jf+U
>>32
日本では東スポでもしないレベル
67 カツオ(大阪府):2008/11/13(木) 23:53:47.24 ID:/Ps55Byj
>>1
小さい図でも変化が分かりやすいようにしてんだろ
これだから+脳は・・・
68 ホタテガイ(dion軍):2008/11/13(木) 23:54:08.81 ID:E/Gx/Tjq
俺が以前見たのはこれだな。
ttp://uproda11.2ch-library.com/src/11134438.jpg
69 さつまいも(アラバマ州):2008/11/13(木) 23:54:53.33 ID:GxPXa/Qx
誰か朝日新聞の印象操作のテクニックを研究して本にまとめろよ
70 トビウオ(岡山県):2008/11/13(木) 23:55:14.16 ID:pSNVeM3X BE:347919874-PLT(12034)

>>68
これはひどい
71 えんどう(東京都):2008/11/13(木) 23:55:59.59 ID:HOY4V6DZ
>>68
ワロタ
72 ばれいしょ(神奈川県):2008/11/13(木) 23:56:19.24 ID:R5chHD0+
>>68
すげえw
73 まつたけ(東京都):2008/11/13(木) 23:56:22.99 ID:qmCZZf3y
>>68
なるほど
奥行き部分も長さに入れているという言い訳かw
74 ハマグリ(兵庫県):2008/11/13(木) 23:57:01.30 ID:DEmPi5AX
赤として目立たせたいw
75 ブリ(長崎県):2008/11/13(木) 23:57:21.17 ID:IXZxpsiv
http://d.hatena.ne.jp/kibashiri/20060105/1136432459
小泉のときになるが、文章でもやってるみたい
76 サヨリ(東京都):2008/11/13(木) 23:57:21.92 ID:MZ+D2NGH
>>68
どうなってんだよこれw
77 カツオ(大阪府):2008/11/13(木) 23:57:54.58 ID:/Ps55Byj
>>68
これはひどいw
>>73
そういうことかw気付かんかったわw
78 マイワシ(アラバマ州):2008/11/13(木) 23:58:23.54 ID:6/NcIb51
朝日新聞の電話は左翼にしか通じない仕組みになってます
79 ホタテガイ(dion軍):2008/11/13(木) 23:58:39.27 ID:E/Gx/Tjq
ちなみに、PCの保存ファイル名は「TBSインチキ画像1.jpg」ってなってるからTBSなんじゃないかな。
ダウンロードして保存したのは昔の話だからよく覚えてないけど。
80 トビウオ(愛媛県):2008/11/13(木) 23:59:08.79 ID:DO9Pro5u
>>68
コラじゃねーの?マジなの?
81 サンマ(新潟県):2008/11/13(木) 23:59:18.19 ID:QwLItGiB
82 すいか(東京都):2008/11/13(木) 23:59:20.62 ID:kjiMshqo
もしかしてグラフの省略の波線の意味が分からないやつが騒いでるの?
83 うど(東京都):2008/11/13(木) 23:59:55.42 ID:7G+BA5ao
まだ懲りないのかこいつらww
84 柿(アラバマ州):2008/11/14(金) 00:00:07.29 ID:1keS0Igi
>>68
TBSさんマジパネェっす
85 アーティチョーク(熊本県):2008/11/14(金) 00:00:20.05 ID:/7imvx5x
>>68
コラかもしれないし、都合のいいタイミング(例えばグラフが伸びるアニメーションの途中)で
キャプってたりするかもしれないから、動画で見たい
86 きんかん(愛知県):2008/11/14(金) 00:00:32.35 ID:dls93v4a
>>>68
一万以下は切り捨てて表示してるんだろうなw
87 さくらんぼ(和歌山県):2008/11/14(金) 00:00:43.78 ID:FNy/IOti
>>81
まぁ、さすが筑紫&TBS&News23の合わせ技ってとこだなw
88 みょうが(東京都):2008/11/14(金) 00:00:49.68 ID:kWtrkcgp
>>80
新参か力抜けよ
89 はくさい(dion軍):2008/11/14(金) 00:00:58.86 ID:PYKTWN79
別に縦横尺が違うだけでおかしくないだろw
90 梅(埼玉県):2008/11/14(金) 00:01:04.91 ID:pydk6eMF
>>80
ある意味捏造。
3Dのグラフが、ぐいーんと伸びていく課程の初期をキャプったものなんだよね
91 きんかん(愛知県):2008/11/14(金) 00:01:13.68 ID:dls93v4a
>>79
ニュース23で自衛隊派遣するか否かのころのだと思う
右にいるのは今は亡き筑紫さん
92 イカ(dion軍):2008/11/14(金) 00:01:14.03 ID:E/Gx/Tjq
もう一つ。似たようなのを
ttp://uproda11.2ch-library.com/src/11134442.jpg

>>85
動画は持ってないなあ。
俺も依然こういうスレが立った時に貼られてた画像保存しただけなんだ。
93 バナナ(九州):2008/11/14(金) 00:01:22.81 ID:iC7NCVDc
なんだ、アカヒか
アカヒなら当たり前のこと
94 もやし(東京都):2008/11/14(金) 00:01:42.04 ID:RDNebM0W
社長の息子は大麻
記者は捏造
拡張員は押し売り
配達員は殺人

報道テロ組織・朝日新聞
95 タラ(千葉県):2008/11/14(金) 00:01:43.67 ID:0Yv6jHPg
良く使われるトリックだ。マスコミがやったらおしまいだがな
96 トリュフ(catv?):2008/11/14(金) 00:01:48.51 ID:M/qWWSnI
>>68 をリアルタイムで見てた奴はもう居ないのか
97 みょうが(東京都):2008/11/14(金) 00:01:58.60 ID:xbkB+xXj
>>32
!?
98 もやし(アラバマ州):2008/11/14(金) 00:01:58.38 ID:Z5gfXRun
>>85
でもこういうグラフのアニメーションって普通両方とも同時に動き出さないか?

これは流石にコラだとはおもうけどw
99 カレイ(新潟県):2008/11/14(金) 00:02:34.13 ID:KRBLwqK2
普通のグラフじゃんお前ら2chに犯されすぎ
100 きゅうり(catv?):2008/11/14(金) 00:02:57.46 ID:Z/891QEx
これは屁理屈だわw
101 マグロ(長崎県):2008/11/14(金) 00:03:03.41 ID:i5nF2Vny
>>82
>>1はそれっぽいが、騒いでいるのはまた別
102 きんかん(愛知県):2008/11/14(金) 00:03:27.21 ID:dls93v4a
>>92
こりゃテレビ局が作ったテレゴングのグラフ表示システムに欠陥があるなw
103 エンダイブ(栃木県):2008/11/14(金) 00:03:30.23 ID:eoyGmr7E
>>76
グラフを円柱としてみないで、目を細めてただの棒として見るとだいたい比率は合ってる
ただ普通は円柱としてしか見ないのでとんでもない比率になってる
104 こまつな(愛知県):2008/11/14(金) 00:03:38.80 ID:b6cNTsAs
>>90
でもそれだと、全く数字と連動してないんだよね。バーそのものが。
他にも似た事例がわんさかあるだろうけど。
105 うり(北海道):2008/11/14(金) 00:03:47.61 ID:8e4NmN5n
グラフっつーかブラフ
106 レタス(埼玉県):2008/11/14(金) 00:04:04.74 ID:L9Sx7dbV
グラフの波線禁止令とか出したらいい。
107 さくらんぼ(和歌山県):2008/11/14(金) 00:04:30.32 ID:LBNnhpsa
>>98
肯定側が先に伸びて、しかし否定側がこんなにもってのもよくあるパターンだよね。
108 やまのいも(京都府):2008/11/14(金) 00:04:40.71 ID:iCIgpA6R
>>104
なんで?
伸びしろが残ってるだろ
109 からし(宮崎県):2008/11/14(金) 00:05:10.00 ID:dYmE0Jep
>>1 NHKでもよくやってるらしい。高木先生がdisってた。
110 にら(コネチカット州):2008/11/14(金) 00:05:23.91 ID:7ruhrlfD
>>32
単に数値違いなだけだろ。米の数値になってるだけっぽい
111 いちご(アラバマ州):2008/11/14(金) 00:05:27.39 ID:sEnVCgrG
この前拾ったサングラスを掛けると
テレビの中の人がガイコツみたいに見えて気持ち悪いんだよ
112 オレンジ(dion軍):2008/11/14(金) 00:05:31.14 ID:dq2QUfFc
全然普通のグラフじゃんーか
むしろ下の奴のように上や下に空白の多いグラフの方が不自然
113 にら(コネチカット州):2008/11/14(金) 00:05:59.67 ID:TuktRUMT
>>29
何でパースかけてんだよw
114 かぶ(catv?):2008/11/14(金) 00:06:14.53 ID:CIpfZ7Hg
グラフをマジマジと観察する人なんてそうそういない。
パッと見たときの印象が全て。ミスリードを誘っている。
朝日に限らず、最近多いよね。
115 イカ(dion軍):2008/11/14(金) 00:06:24.84 ID:1vH6BOVR
>>108
グラフバーが伸びてく最中なら、数字もインクリメントしていく最中ってことだろ。
一致しないじゃないか。
116 アナゴ(東京都):2008/11/14(金) 00:06:36.59 ID:BrJ1KLWz
朝生でも「確度の高い抽出方法」だと抜かして披露してたな
この朝日が言う「確度の高い抽出方法」とやらを朝日社員に当て
はめると「社員の10%が性犯罪者」になるんだったよなw
117 アスパラガス(神奈川県):2008/11/14(金) 00:07:12.30 ID:ZVH1BnVt
朝日の存在が合法というのが信じられない。
誰か潰してくれよ。気持ち悪ぃよ。
118 きんかん(愛知県):2008/11/14(金) 00:07:27.86 ID:dls93v4a
図.対ジンバブエドルジンバブエドル比
  Z$/Z$
     |
     |
..   10|
     |
.    1|―――――――――
     |
.   0.1|
     |
     └─────────
      '05  '06  '07  '08 

グラフで見るとそれほど不安定ではない。むしろ安定しているとさえいえるだろう。
119 柿(関西地方):2008/11/14(金) 00:09:19.96 ID:NTtJnDHN
正論すぎワロタw
こんな圧縮グラフ新聞にはいらねーもんなw

まぁ、これも朝日だけの問題なら、むしろ良いんだがなぁ
120 ブロッコリー(アラバマ州):2008/11/14(金) 00:09:23.74 ID:t2sJmowV
NHKもためしてガッテンもこういう破線で省略したグラフが好きだな
目標値を誇張するためにやってるんだろうけど
121 ぶどう(神奈川県):2008/11/14(金) 00:09:47.37 ID:rnIfEIGV
「55歳年収2,100万」 朝日総局長が流出させた驚愕「家計情報」
http://www.j-cast.com/2007/01/16004910.html

こんな事件あったのか、知らんかった
122 サヨリ(アラバマ州):2008/11/14(金) 00:10:27.66 ID:GktZjaZe
こんなテクニックはよくあることだけどね。
それよりアンケートの設問が異常な長さであることに突っ込んだ方がいい気がする。
123 ハマグリ(USA):2008/11/14(金) 00:10:53.99 ID:aHs2mDdV
どう見ても普通のグラフ・・・・記者作成のグラフのほうがよっぽどおかしいだろ
描画範囲を指定しない限りグニュプロでもマトラボでもマセマティカでもエクセルでも記者作成のグラフにはならない
124 ヒラメ(福岡県):2008/11/14(金) 00:12:41.37 ID:yck2fXEX
アサヒもヤヴァイがYahoo!もやばいぜ…
125 ハマグリ(愛知県):2008/11/14(金) 00:12:43.51 ID:3Ec33Qv4
キチサヨってこんなことばっかやってるよな
沖縄の11万人(笑)を思い出した
126 ライム(アラバマ州):2008/11/14(金) 00:13:02.46 ID:tvbLgb0S
>>16
理由も理屈もいらない子♪
127 サヨリ(静岡県):2008/11/14(金) 00:13:11.52 ID:1EAaMZ32
>>108
完璧な値が出てから伸びるグラフなんて演出を見たことあるのかお前は
普通は値が増えながら伸びるだろ
で、じゃあなんで同時に増えないの?下が完全に伸びてから上が伸びるの?
128 ヒラメ(香川県):2008/11/14(金) 00:13:41.37 ID:VJbYnb05
?
129 きんかん(愛知県):2008/11/14(金) 00:13:43.91 ID:dls93v4a
>>1の記事も微妙に印象操作入ってる。

たしかに朝日の世論調査は麻生支持が低めに出てるけど、NHKは各社の出した世論調査で一番高い結果だった。

日本テレビ
支持する:43.7% 支持しない:38.3% わからない:18.0%
http://www.ntv.co.jp/yoron/200811/soku-index.html

JNN世論調査
支持する:47.1% 支持しない:50.6%
http://news.tbs.co.jp/newsi_sp/shijiritsu/

NHK
支持する:49% 支持しない:40%
http://www.nhk.or.jp/bunken/research/yoron/seijiishiki/list_seijiishiki1.html

共同通信
支持する:40.9% 支持しない:42.2%
http://jp.reuters.com/article/kyodoPoliticsNews/idJP2008111001000465

時事通信はまだっぽい。
130 はくさい(東京都):2008/11/14(金) 00:14:37.38 ID:e7G7/LJh
131 柿(関西地方):2008/11/14(金) 00:15:09.47 ID:NTtJnDHN
>>129
最高の値と最低の値は信用しない方が良いと思うw
132 かぼちゃ(長崎県):2008/11/14(金) 00:15:17.25 ID:m8eiyc+i
せこっ
133 あしたば(宮崎県):2008/11/14(金) 00:15:24.40 ID:Bmt5HmWI
もっと面白グラフクレクレ
134 さくらんぼ(dion軍):2008/11/14(金) 00:15:30.21 ID:KnqATjH4
これを誇張とかほざいてる奴は2ちゃん脳もいいところかグラフの書き方すら知らない馬鹿だけだろ
どこの世界にサンプル値が入ってる範囲より入ってない範囲のほうが広い糞グラフ書く馬鹿がいるんだよw

誇張でもテクニックでもなんでもないサンプル値の入ってない範囲は省略するのが 当 た り 前 のグラフの書き方
135 スイートコーン(大阪府):2008/11/14(金) 00:15:39.67 ID:wqkYOv1z
136 マグロ(長崎県):2008/11/14(金) 00:15:42.04 ID:i5nF2Vny
>>131
それを削除しても40-47と7ポイントも差がある不思議w
137 みょうが(京都府):2008/11/14(金) 00:15:43.57 ID:1xy6SI1p
結論:世論調査は信用できない
138 マグロ(長崎県):2008/11/14(金) 00:16:25.33 ID:i5nF2Vny
>>135
ひでぇw
139 こまつな(宮城県):2008/11/14(金) 00:16:50.09 ID:RR0YjfIV
間違ってはいないけどね
140 つるむらさき(関西・北陸):2008/11/14(金) 00:17:02.51 ID:8YTyEeIA
マスゴミ市ね!
141 ライム(アラバマ州):2008/11/14(金) 00:17:14.97 ID:tvbLgb0S
>>135
なにこれ
さっぱりわからん
142 さくらんぼ(和歌山県):2008/11/14(金) 00:17:16.97 ID:FNy/IOti
>>135
0-100かと思ったら・・・もはや間違い探しだなw
143 ホタテガイ(北海道):2008/11/14(金) 00:17:21.58 ID:aDYi3h0o
結論 マスコミのグラフは信憑性0
144 モロヘイヤ(大阪府):2008/11/14(金) 00:17:23.91 ID:pm7rsLrH
145 ヒラマサ(山形県):2008/11/14(金) 00:17:32.85 ID:KaS541bV
普通、青がポジティブ、赤がネガティブだろ
おかしくないじゃん
146 コンブ(大阪府):2008/11/14(金) 00:18:03.69 ID:xm7ndQXQ
>>135
犯罪にちかい
147 柿(関西地方):2008/11/14(金) 00:18:08.03 ID:NTtJnDHN
>>135
高さは何を意味してるんだよ
148 にら(大阪府):2008/11/14(金) 00:18:51.09 ID:NCnkOj4n
>>135
どっか変か?
149 ヒラマサ(山形県):2008/11/14(金) 00:19:09.61 ID:KaS541bV
>>135
何が謎なの?
150 サヨリ(アラバマ州):2008/11/14(金) 00:19:10.66 ID:GktZjaZe
普通に生きていれば、2軸のグラフなんて理解できると思うんだけど、
理解できねーよwって意見が多いのはなんなんだろうね。
151 マグロ(長崎県):2008/11/14(金) 00:20:04.74 ID:i5nF2Vny
>>148
犯罪の増加傾向って言われたら普通何を思う?
152 モロヘイヤ(大阪府):2008/11/14(金) 00:20:04.51 ID:pm7rsLrH
>>1
>朝日のグラフは・・・変化が誇張される仕組みになっています。

馬鹿かこの記者・・・普通のグラフだろ
むしろ記者が作ったグラフのようにグラフに関係ない範囲まで書かれてるほうがよほど冗長
しかも下は0まであるのに上は60までとか
153 山椒(新潟県):2008/11/14(金) 00:20:16.88 ID:A2oVqxaY
朝日新聞の作ったグラフは信用できるか?
    %
     |
. 30000|
     |
. 20000|
     |
  10000|
     |
     └──━────━───
        出来る   出来ない
         1%      99%

グラフで見るとそれほど差はない。むしろ信用されているとさえいえるだろう。
154 マイワシ(関東・甲信越):2008/11/14(金) 00:20:55.35 ID:3fqfns82
グラフの書き方を習わなかった文系の罪
155 セリ(栃木県):2008/11/14(金) 00:20:56.11 ID:LZcyi+0a
>>135
これはさすがによくない
156 きんかん(愛知県):2008/11/14(金) 00:20:59.66 ID:dls93v4a
>>134
営業ならアリだが、科学としては間違ってる
やるなら、範囲省略なしのグラフを示してから、これじゃ分かりにくいのでと拡大する。
157 タラ(千葉県):2008/11/14(金) 00:21:11.78 ID:0Yv6jHPg
この程度の子供騙し、見破れなければ大人には成れんぞ。一生、操り人形だ
158 ホタテガイ(catv?):2008/11/14(金) 00:21:20.53 ID:tenRR23V
>>135
たしかにグラフをパッと見る限りでは増加傾向ではあるが
3年間で16%から18%だとあまり変化がないという奴も出てきそう
159 こまつな(宮城県):2008/11/14(金) 00:21:28.41 ID:RR0YjfIV
>>135
少なくとも子供が被害者となる事件は減っているみたいですね
160 マンゴー(埼玉県):2008/11/14(金) 00:21:48.37 ID:hrLHlC1z
増すゴミは愚民が踊る曲を愚民の為に流してやってるだけだwwwwwww
踊る愚民が一番馬鹿なんだよwwwwwwww
愚民「今回だけは自民党にお灸を『添える』為に民主党に投票するグミン!!」

wwwwwwwww
161 大葉(東京都):2008/11/14(金) 00:21:50.39 ID:D4RS/MRq
>148-149
刑法犯の被害は減ってるのに子供が被害者の割合はこんなに増えている!!と見せたい

左の○万件、という数字を見て酷く増えているように一見見えるが
実際は1%しか増えていない
162 柿(関西地方):2008/11/14(金) 00:21:51.21 ID:NTtJnDHN
割合と件数ってあるな・・・
読めるな
読解力なくてすみません
163 おかひじき(愛知県):2008/11/14(金) 00:21:54.52 ID:RHBcVWOH
>>1 NHKでもよくやってるらしい。高木先生がdisってた。
高木先生って、ひろみちゅの事かw
164 ほうれんそう(東京都):2008/11/14(金) 00:21:58.02 ID:UxOWNsjw
調査自体が腐ってるから
165 にら(大阪府):2008/11/14(金) 00:22:02.49 ID:NCnkOj4n
>>151
犯罪の件数自体は減ってるけど
子供が被害者になる割合は増加してるってことでしょ
166 つまみ菜(熊本県):2008/11/14(金) 00:23:40.42 ID:ehFhXro8
>>68は見てたけどグラフのことなんて覚えてないなぁ
放送中にけっこう騒いでたのは記憶にあるが
167 アーティチョーク(熊本県):2008/11/14(金) 00:23:52.10 ID:9HPBIqem
で、>>1はどこの記事かと思ったらPJニュースかよ
記事書いた人のウェブサイト

読んでムカつく噛みつき評論
http://homepage2.nifty.com/kamitsuki/

プロフィール
http://homepage2.nifty.com/kamitsuki/profile.htm

名前 岡田克敏
1945年 京都生まれ ♂ 京都大学卒 会社役員

新聞、テレビ等のマスメディアを主な標的とした「攻撃」をやっております。
メディアを攻撃していますが、メディアにかかわったことはありません。
(したがって攻撃は好みによるものであり、復讐ではありません)
168 キャベツ(コネチカット州):2008/11/14(金) 00:23:58.35 ID:soKvuxg9
もしこういうのが続くようなら朝日に苦情いれるわ
不自然すぎだろあの朝鮮総連の裏本部
169 サケ(東京都):2008/11/14(金) 00:24:34.05 ID:Da5n6oiG
ここが+だ
170 ヒラマサ(山形県):2008/11/14(金) 00:24:37.01 ID:KaS541bV
>>161
おかしいと言うなら分かるが
謎だと言うのは変だろう
171 マグロ(長崎県):2008/11/14(金) 00:24:57.84 ID:i5nF2Vny
>>165
それを除いて増加傾向って行ったら件数が増えてるって普通の人は思うし
枠が5%しかないから、増えててもおそらく1%台の推移
それを重ねる事によってものすごく増えてるように見えるでしょ?って話
172 唐辛子(茨城県):2008/11/14(金) 00:25:11.64 ID:zuWBhonz
173 柿(関西地方):2008/11/14(金) 00:25:12.24 ID:NTtJnDHN
太田の番組でも今度から真剣に見ないと
俺の理解力じゃ誤解しそう
174 イカ(三重県):2008/11/14(金) 00:25:13.91 ID:xkUhxU2/
>>135
これって両方とも件数は減ってるよな?
175 しゅんぎく(埼玉県):2008/11/14(金) 00:25:16.61 ID:CETtw41p

>>135 は件数(件)と割合(%)をグラフ上で交差しても意味をなさない
176 はくさい(大阪府):2008/11/14(金) 00:26:22.80 ID:ZySASYZi
>>135
普通のグラフじゃないか。なに騒いでるんだよ。
縦軸が書いてあるんだから、それを正しく読み取るのは受けて側に必要なスキル。
177 アマダイ(大阪府):2008/11/14(金) 00:26:27.28 ID:fChRgksQ
つーか件数の意味が無いよな
178 ホタテガイ(catv?):2008/11/14(金) 00:26:32.89 ID:tenRR23V
>>170
「謎」っていう単語を使ったのは嫌味っぽく言いたかったからだろ
このスレの流れ的にもこう捉えるのが妥当だと思うが
179 もやし(アラバマ州):2008/11/14(金) 00:26:49.52 ID:5QrQUis2
グラフのアニメーションの伸びで一番笑えるのは

3年ぐらい前までの世界テレビ特捜部の「危険度1000%」
180 モロヘイヤ(大阪府):2008/11/14(金) 00:26:54.82 ID:pm7rsLrH
>>156
>営業ならアリだが、科学としては間違ってる

大嘘つくなwwお前文系であることがモロバレだぞwww
科学では有効な値が収まっている範囲だけを抽出してグラフにする、>1の記者が作っているようなふざけたグラフは即効で却下される
それどころが論文や研究資料をはじめて作る大学生がよくやる初歩的な間違いが記者が作ったようなグラフ
181 マイワシ(関東・甲信越):2008/11/14(金) 00:26:59.44 ID:3fqfns82
普通グラフを示す時は軸の説明とセットじゃないと誤解が生まれるんだよね
つまり意図が伝わるかどうか
ちゃんと解説しないといかんのだよ
182 にら(大阪府):2008/11/14(金) 00:27:17.65 ID:NCnkOj4n
>>171
なるほどそういうことか
これは結構高等テクニックだな
183 大葉(東京都):2008/11/14(金) 00:27:26.20 ID:D4RS/MRq
>>176
線グラフと棒グラフを使い分けてない時点で欠陥製品
どちらかを棒グラフにすべき
184 こまつな(愛知県):2008/11/14(金) 00:27:42.96 ID:b6cNTsAs
>>174
全体の件数が減ってるんだから子供の被害も当然減ってる罠。
1%の推移で「全体の中の割合は」増えているけど。
185 みょうが(東京都):2008/11/14(金) 00:27:44.63 ID:VB7IXTag
>>135
無茶苦茶すぎてなんに対するなにの割合なのかさっぱりだが、
仮に横のパーセンテージが子供が被害者の割合だとすると、5年前からその数自体が横ばいでも
全体の件数が減ってるんだからそれに対する「割合」は増加するだろ。
186 柿(関西地方):2008/11/14(金) 00:27:56.85 ID:NTtJnDHN
まぁその画像を2chで見れて良かった
つっこみのおかげで正しく認識できたんだし
良かった

テレビで見てたらあぶなかった
187 きゅうり(catv?):2008/11/14(金) 00:28:18.82 ID:Z/891QEx
>>156
>営業ならアリだが、科学としては間違ってる

はぁ?営業と科学が逆だろw不要な範囲が無駄に書いてあるグラフなんて
論文初めて書くような大学生でも最近ではやらないようなことだぞ
188 じゅんさい(アラバマ州):2008/11/14(金) 00:28:24.04 ID:PvWUWEyF
>>176
グラフってのは「ぱっと見て、わかりやすさ」が分かるように作るモンだ
189 柿(dion軍):2008/11/14(金) 00:28:39.64 ID:qBdLAyzT
>>135
全体の犯罪は30%くらい減って、その中でこどもが被害者のケースが2%上昇
増加傾向…なんですね。わかります。
190 あんず(兵庫県):2008/11/14(金) 00:28:46.75 ID:wbNiqyDm
>>174-175
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
191 ヒラマサ(山形県):2008/11/14(金) 00:29:03.14 ID:KaS541bV
>>178
そっか
192 コンブ(宮城県):2008/11/14(金) 00:29:04.74 ID:HWLkn0S2
>>1
ライブドアの記者が作ったようなグラフは資料としてならともかく、
紙面という媒体には向かない。要は支持と不支持が逆転したという
変化を伝えたかっただけだから、朝日のは別に奇妙でもなんでもない。
193 さくらんぼ(和歌山県):2008/11/14(金) 00:29:08.27 ID:FNy/IOti
>>174
いやいや、片方増えてる。数パーセントぐらいな。
そもそもここ三年間ぐらいのを引っ張り出されてもなぁ・・・
194 大葉(東京都):2008/11/14(金) 00:29:14.90 ID:D4RS/MRq
240万件中の16%→40万件
180万件中の18%→32.4万件

減りすぎワラタ
195 マグロ(長崎県):2008/11/14(金) 00:29:46.57 ID:i5nF2Vny
>>176
数値をグラフ化するっていうのは、数値には現れない動きをわかりやすくするためであって
逆にわかりにくくなってどーすんだよw
わかりにくいならいいけど、誤解を与えかねないグラフはアウトだろw
196 ハマグリ(東京都):2008/11/14(金) 00:29:48.49 ID:q+Lw9Biz
>>98
コラじゃないよこれ リアルタイムでみてた
筑紫が現役の時代は変な小泉人形とかスタジオ真っ暗とか凄かったNEWS23
197 つまみ菜(熊本県):2008/11/14(金) 00:30:00.89 ID:ehFhXro8
>>193
「件数」は減ってるだろ
198 しゅんぎく(埼玉県):2008/11/14(金) 00:30:04.35 ID:CETtw41p
刑法犯被害件数が50万件以上減ってるんならパーセンテージから考えて子供の被害者も減ってる
199 梨(アラバマ州):2008/11/14(金) 00:30:14.64 ID:txF+KWnA
>>94
KYの件も加えてやってくれ
200 きんかん(愛知県):2008/11/14(金) 00:30:35.69 ID:dls93v4a
>>176
たぶん、実際は秒単位、長くて10秒しか示していないと思う。

じっくり見たり犯罪件数の予備知識があれば騙されないけど、
短時間でしかもテレビ局の意にかなった内容のナレーション入れれば、大抵ころりと騙される。
201 さくらんぼ(和歌山県):2008/11/14(金) 00:30:47.73 ID:FNy/IOti
素で件数と割合を間違えて脳内で解釈してしまった。
よし、逃げるとするかw
202 パクチョイ(宮城県):2008/11/14(金) 00:30:52.36 ID:RtuYV/v1
>>135
酷えなこれ
画面にぱっと出てきただけじゃ解らねえよ
203 さやえんどう(北海道):2008/11/14(金) 00:31:10.68 ID:x1pLODvD
>>102
>>68,92 両方ともそんな感じだね

もっと円柱じゃなくて楕円とか超扁平ひし形とかにして
想定値を超えなかったら左側切れちゃうのかな

/\
  \
  /
\/
ずれるかな?
204 サヨリ(アラバマ州):2008/11/14(金) 00:31:10.93 ID:GktZjaZe
>>198
割合が増えてることを言いたかったんだろw
205 トマト(神奈川県):2008/11/14(金) 00:31:11.64 ID:IoXVYE7D
ゲハでやれ。
206 はくさい(大阪府):2008/11/14(金) 00:31:26.76 ID:ZySASYZi
>>188
発信側が自分の主張がわかりやすいように作るのはグラフの基本だろ。
そのためのグラフだ。

その意味で>>135のグラフは捏造でもなんでもない普通のグラフだし、
そんなことでだまさえるとしたら、受け手側のスキルが悲惨すぎ。
207 マグロ(長崎県):2008/11/14(金) 00:31:46.48 ID:i5nF2Vny
>>201
そういう誤解を与える為のグラフだろうから気にすんなw
208 ハマグリ(USA):2008/11/14(金) 00:31:48.79 ID:aHs2mDdV
>>156
>営業ならアリだが、科学としては間違ってる

      ィ";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;゙t,
     彡;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
     イ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;r''ソ~ヾ:;;;;;;゙i,
     t;;;;;;;リ~`゙ヾ、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ    i,;;;;;;!
     ゙i,;;;;t    ヾ-‐''"~´_,,.ィ"゙  ヾ;;f^!   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ト.;;;;;》  =ニー-彡ニ''"~´,,...,,.  レ')l. < おまえは何を言っているんだ
     t゙ヾ;l   __,, .. ,,_   ,.テ:ro=r''"゙ !.f'l.   \____________
      ヽ.ヽ ー=rtσフ= ;  ('"^'=''′  リノ  
    ,,.. -‐ゝ.>、 `゙゙゙゙´ ,'  ヽ   . : :! /
 ~´ : : : : : `ヽ:.    ,rf :. . :.: j 、 . : : ト、.、
 : : : : : : : : : : ヽ、  /. .゙ー:、_,.r'゙: :ヽ. : :/ ヽ\、 
  :f: r: : : : : : : : !丶  r-、=一=''チ^  ,/   !:: : :`丶、_
  : /: : : : : : : : :! ヽ、  ゙ ''' ''¨´  /   ,i: : : l!: : : : :`ヽ、
 〃: :j: : : : : : : ゙i   `ヽ、..,,__,, :ィ"::   ,ノ:: : : : : : : : : : : :\
 ノ: : : : : : : : : : :丶   : : ::::::::: : : :   /: : : : : : : : : : : : : : : :\
209 キャベツ(コネチカット州):2008/11/14(金) 00:31:56.96 ID:soKvuxg9
>>176
交点を持たせる意味がないって事なんだけど頭大丈夫?
210 にら(コネチカット州):2008/11/14(金) 00:32:14.81 ID:TuktRUMT
>>153
何がどうなってんだよw
横の%の下の3万とか何だよw
211 じゅんさい(アラバマ州):2008/11/14(金) 00:32:35.45 ID:PvWUWEyF
>>206
そりゃ、それを言い出したら
こんな番組を真剣に見て、だまされる人間は
頭の悪い田舎者だけだろうから、仕方ないと言えば仕方ないが・・・
212 ハマグリ(東京都):2008/11/14(金) 00:32:41.35 ID:q+Lw9Biz
>>135は棒グラフと折れ線グラフにすべきということでしょ?
213 マグロ(長崎県):2008/11/14(金) 00:33:07.11 ID:i5nF2Vny
>>212
あーわかりやすいねw
214 つまみ菜(熊本県):2008/11/14(金) 00:33:13.30 ID:ehFhXro8
>>135
こういうバラエティのグラフって数秒しか出さないから
いくらでも捏造したり印象操作したのありそうだなぁ
215 柿(関西地方):2008/11/14(金) 00:33:38.96 ID:NTtJnDHN
俺みたいなアホ用にツッコミ要因もテレビに用意して頂くとありがたいんだがな・・・
216 えだまめ(神奈川県):2008/11/14(金) 00:33:41.25 ID:sI5O+lWZ
>>208
AAにたよるな
217 アマダイ(大阪府):2008/11/14(金) 00:33:54.69 ID:fChRgksQ
スキル(笑)
218 コンブ(宮城県):2008/11/14(金) 00:35:12.95 ID:HWLkn0S2
>>209
おれもよく紙媒体のグラフ作りをするが、
何の意図もなく折れ線を交わらせたりするよ。
要は受けてがパッと見で何となく伝わればいいからなぁ。
219 ワカメ(アラバマ州):2008/11/14(金) 00:35:27.45 ID:rlAmuGWe
>>11
信号は青じゃなくて緑だよ
220 ヒラマサ(山形県):2008/11/14(金) 00:35:48.51 ID:KaS541bV
>>135は3年間で被害件数が100万件位減って
子供が被害の割合が微増したというそれだけのグラフだろ
何を騒いでんだか
221 マイワシ(関東・甲信越):2008/11/14(金) 00:35:52.44 ID:3fqfns82
だから説明のないグラフはいかんと言ってるんだよ
図に説明文をつけないから誤解が生まれるってこと
>>135の音声を聞いてから判断しろよと
222 マグロ(長崎県):2008/11/14(金) 00:35:51.91 ID:i5nF2Vny
>>135
http://jp.youtube.com/watch?v=uaAg9X_56mU
よけいな物が色々入ってるけど、動画発見
もしかしたら放送まんまの動画あるかもしらんけど、みつけきらんかった
223 バナナ(長屋):2008/11/14(金) 00:36:34.94 ID:WLYoyKn6
理系大学生だけど
縦軸が%のグラフって書いたことないや。支持率みたいなオーダーの。


〜 は書くべきではないと思う
224 みょうが(東京都):2008/11/14(金) 00:37:21.92 ID:VB7IXTag
>>1の記事を読んできたが、これはライブドアニュースの記者の難癖としかいいようがない。
検定にかけて差がないにも拘らずってんならまだしも、何もせずにグラフの描き方の初歩すら知らない自分の無知を晒しているだけ。
225 しゅんぎく(埼玉県):2008/11/14(金) 00:37:32.85 ID:CETtw41p
>>204
全く違うな
それなら子供が被害者の割合だけを示せばいい
226 こまつな(愛知県):2008/11/14(金) 00:38:33.61 ID:b6cNTsAs
>>212
子供の被害件数分を色違いにした年ごとの棒グラフで良いと思う。
でも1%程度の推移でしかないし、全体件数は減ってるから
そのフリップで伝えたかった意図に合わないものが出来るけど。
227 きんかん(愛知県):2008/11/14(金) 00:39:14.95 ID:dls93v4a
>>180
科学的に絶対ありえない範囲ならそりゃまあ、示す必要ないと思うけど
内閣支持率なんて、レンジが5〜80%ぐらいあるだろ。

それをまだ変動がすくないからって普段より拡大表示するのはちょっと印象操作が過ぎないか?
せめてレンジを20〜60%ぐらいにするとか
228 サヨリ(アラバマ州):2008/11/14(金) 00:41:15.51 ID:GktZjaZe
被害者を年代別に分けて、
積み重ねの棒グラフにすればよかったんだな。

全体件数は減ってるけど、それに占める子供の割合が増えてますよ。っと。
229 メバル(茨城県):2008/11/14(金) 00:41:48.27 ID:Pve9Dykf
まぁ
犯罪統計に関しては
皆さんネットで調べると面白いよww
というか戦後ひたすら治安よくなる日本で
なんでこうも規制をかけて不自由な方向にいかなくちゃいけないのか。
交通事故死者なんて少なくとも昭和55年くらいから現象傾向なのに
なんでシートベルト後部座席義務化なんだよorz
230 さくらんぼ(愛知県):2008/11/14(金) 00:42:25.56 ID:9m3mPc9l
正しかろうが間違っていようが
所詮朝日のやることだからと色眼鏡で見ちゃうんだよね
231 キウイ(福岡県):2008/11/14(金) 00:42:59.68 ID:bmRPQ1Yt
>>32
これはひどい
232 柿(関西地方):2008/11/14(金) 00:43:16.37 ID:NTtJnDHN
>>222
リアルで見てたわこれw
全く記憶に残ってなかったけど、
無意識下で俺はどう理解してたのだろうか・・・

あと、千秋が割合&件数を場合とか分かりにくい言葉に置き換えてる
テロップは正しかった。
233 梨(アラバマ州):2008/11/14(金) 00:43:26.71 ID:txF+KWnA
>>229
より交通事故死者を減らすためと好意的に捉えれば。
俺は後部座席のシートベルト好きだよ。逆になぜ嫌なのか分からんw
234 かぼす(神奈川県):2008/11/14(金) 00:43:30.43 ID:d3I7510n
読売の世論調査もNHKよりは朝日に近いのにネトウヨスルーだよねwwwwwwwwwwwww
235 レモン(福島県):2008/11/14(金) 00:43:58.06 ID:XhgOJJfJ
236 マグロ(長崎県):2008/11/14(金) 00:44:33.27 ID:i5nF2Vny
>>233
後ろってつけにくくないか?wだからじゃない?
俺も嫌だw
237 ハマグリ(USA):2008/11/14(金) 00:44:53.27 ID:aHs2mDdV
>>227
下限が20は低すぎると思うけどな
ある程度冗長な書き方をするにしても上より下の方が狭いのが普通だし
238 大阪白菜(関西地方):2008/11/14(金) 00:44:57.53 ID:Um6ZR2cS
扇動されるような低知能層が悪い
239 モロヘイヤ(大阪府):2008/11/14(金) 00:45:14.03 ID:pm7rsLrH
>>227
いやいや現状で必要ない範囲なら書く必要は全くないよ
下が36で上が48なら35から50で十分、多く見積もって30から60

まぁこの後にこれと比較されるサンプルがすでにあって
そのサンプルがより広い範囲に分布しているならその範囲まで書くのは正しいけど
240 スプラウト(東京都):2008/11/14(金) 00:45:56.24 ID:rKz3JfUc
>>228
でもさ、これって子どもが被害者になる件数は一定ないし減少してるよな
この場合割合って重要なのかね
241 マイワシ(関東・甲信越):2008/11/14(金) 00:46:25.34 ID:3fqfns82
>>229
シートベルトを付けた方がより少なくさせることができるからだろ
交通事故で車から放り出されるのがシートベルト未着用率が高かったって聞いてるし
放り出されたら死ぬ確率高くなるって直感的に分からないのか?
242 メバル(茨城県):2008/11/14(金) 00:46:38.42 ID:Pve9Dykf
>>233
警察のやることが全て好意的な気持ちからくるものならば別になんとも思いません。

取りやすいところからとる。

お上の仕事のやり方です。

伝わらないんだろうなぁ。歯がゆい。
243 マグロ(長崎県):2008/11/14(金) 00:47:24.71 ID:i5nF2Vny
>>240
割合が増えてるってことは、犯罪者は依然として非力な子供を狙う傾向にある
っていう事が言えると思う。

ただ、どのような犯罪の種類なのかを調べないと確証にはいたらんと思う
244 キンメダイ(関東・甲信越):2008/11/14(金) 00:47:53.40 ID:t40be37G
>>235


立体じゃなく、二次元として見るんだ
245 じゅんさい(アラバマ州):2008/11/14(金) 00:48:51.45 ID:PvWUWEyF
>>242
自分は医療業界人だからよく分かるぜ
 取りやすいところから取る
 叩きやすいところから叩く
246 サヨリ(アラバマ州):2008/11/14(金) 00:49:15.83 ID:GktZjaZe
>>240
世間的には無意味かな。
でも論拠として使うには、これしか手がないかもね。

あと考えられるのは、実際の事件をあんなことこんなこと方式で並べ立てるか・・・。
247 かぼちゃ(東日本):2008/11/14(金) 00:49:19.46 ID:PSIOpOgb
朝日は本当にグラフ捏造好きだなぁ
朝生の捏造グラフも完全に伝説になってるだろ
248 イカ(三重県):2008/11/14(金) 00:49:31.19 ID:xkUhxU2/
>>244
なるほど、そういう見方もあるのか
249 かぶ(神奈川県):2008/11/14(金) 00:49:37.13 ID:FxFhTi87
250 マグロ(長崎県):2008/11/14(金) 00:50:06.10 ID:i5nF2Vny
>>249
対数にすんなw
251 キャベツ(コネチカット州):2008/11/14(金) 00:50:15.99 ID:soKvuxg9
>>218
文系脳は本当に糞なんだな・・明確な意味もなくそんな馬鹿げたことをするんか
252 柿(関西地方):2008/11/14(金) 00:50:28.39 ID:NTtJnDHN
お前らするどいツッコミ出来るんだから、朝日と韓国ばっかじゃなくて
他のもバランス良く立ててよ
253 メバル(茨城県):2008/11/14(金) 00:50:31.67 ID:Pve9Dykf
なんか
反射レスがあるな。

交通事故者は減っているのに
シートベルト義務化?

阿呆か。
って話です。まぁ後の祭りですけどねぇ。

つうか普通の運転で衝突事故が起きる確率がそんなに大きいはず無いでしょ。
後ろに人が乗っていて暴走運転するなんてやつは殆どいない。
交通事故の統計に表れているので皆さん見てみてください。
254 つるむらさき(関西・北陸):2008/11/14(金) 00:51:28.62 ID:xeXIJ/8E
>>242
そういう考え方の人は好意的なのか悪意的なのかわかんないだろうな
255 マグロ(長崎県):2008/11/14(金) 00:51:50.90 ID:i5nF2Vny
>>253
シートベルトに関しては「どちらが安全か」であって「統計」ではなく「確率」で語った方がいいと思いました
256 サヨリ(アラバマ州):2008/11/14(金) 00:52:00.71 ID:GktZjaZe
>>249
でもこういう縦軸も土木分野にはあるからなあ。
笑ってばかりもいられない。
257 きんかん(愛知県):2008/11/14(金) 00:52:24.96 ID:dls93v4a
>>249
この後、内閣支持率がジンバブエみたいに1000%とか1億%になるんですねw
258 トリュフ(関西):2008/11/14(金) 00:52:51.34 ID:E/gJiyl5
毎日殺人事件が起き、1000件中のうち500件子供が殺される事件が起きる国と、
のどかな田舎で、2件事件があり、うち一件は子供を殺した事件。
どっちも割合としては一緒だからなぁw
259 アナゴ(京都府):2008/11/14(金) 00:52:58.60 ID:rYaQiS7t
>>233
後部座席はまあわかるんだけどバスとかでシートベルトしめてくれって言われても
締めるわけねーだろとは思う
260 つるむらさき(関西・北陸):2008/11/14(金) 00:53:11.16 ID:xeXIJ/8E
>>253
事故の割合減ってても、後部座席の怪我とか死亡率が高ければ、シートベルトの義務化が不合理だとは思わないけどな
261 パイナップル(埼玉県):2008/11/14(金) 00:54:38.75 ID:DNGupWRv BE:125688839-2BP(3072)

>>249
おまえの言いたいことはよく分かった気がする
結局どっちに入れても一緒ってことだろw
262 ごぼう(西日本):2008/11/14(金) 00:54:50.50 ID:Z+RUmK8S
これのどこが奇妙か分からん。
263 マグロ(長崎県):2008/11/14(金) 00:54:57.32 ID:i5nF2Vny
>>258
統計の母体数の話か

やべー久々に統計の本ひらこうかしら。勉強しなおさないとなぁ
ちょっと違うけど、論文読んでて「有意水準うんたらかんたら」ってでてて「これただしいっけ?」って思ってしまった
やりなおさんとなぁ・・・orz
264 きんかん(愛知県):2008/11/14(金) 00:55:14.72 ID:dls93v4a
最近の円高もこういうグラフならゴミレベル
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/df/JPY-USD_1950-.svg/700px-JPY-USD_1950-.svg.png

この範囲だと対数の方がいいんだけどねw
265 メバル(茨城県):2008/11/14(金) 00:56:43.94 ID:Pve9Dykf
>>258
殺人事件の犯人は親族知人が殆どだから
自分の身を守るには家を出るのが一番安全だったりしますしね。

マスゴミの印象操作は本当に反吐が出る。
266 サヨリ(アラバマ州):2008/11/14(金) 00:57:14.56 ID:GktZjaZe
犯罪にしても事故にしても0を目指すのが大前提。
件数が多い所を締めていくのは勿論だけど、
減少具合が少ないところや逆に増加しているところを締めることは重要ってことで。
飽きた寝る準備してくる。
267 うり(アラバマ州):2008/11/14(金) 00:57:39.30 ID:Td+ibKLe
アヒルしね
268 アンコウ(福岡県):2008/11/14(金) 00:58:44.53 ID:5cPdl1hn
グラフなんてx軸とy軸の対比かえるだけで印象操作可能
ドングリの背比べも抜きん出たグラフもだ
俺がプレゼンでよくやる手だわw
269 パイナップル(東京都):2008/11/14(金) 01:00:49.23 ID:C6fi9zyR
>>259
下道しか走らない街中の路線バスだと、確かにそうだな。
でも自分の所の市バスは数年前実験的につけてて、
座ったときはきちんと使用してたよ。別に面倒でもないものだし。
高速バスや観光バスで使わないやつの思考は全く理解できんが。
270 カワハギ(dion軍):2008/11/14(金) 01:01:12.26 ID:UbtSOX3K
小学校だか中学校で、グラフを書くときには必ずゼロを中心にしろって習った記憶があるんだわ。
その時はとりあえずそうすりゃテストで○貰える程度の認識だったけど、今思うとすげぇ重要なことだったんだな。
271 アジ(関西地方):2008/11/14(金) 01:01:56.36 ID:2hPOvCpl
流し読みするとこわいよね。印象だけが残る
272 ばれいしょ(アラバマ州):2008/11/14(金) 01:02:51.66 ID:je66lEjT
>>256
土木でどんな時に対数グラフ使うの?
化学系だと半減期を直線に直したい時とか
対象がどれだけ放射線を遮るかとかそういう時にしか使わんけど
273 しょうが(兵庫県):2008/11/14(金) 01:03:43.87 ID:P2jwEV/F
>>253
おまえは統計に騙されてる。
シートベルトに関して参考にするのは「交通事故死亡者数」じゃない。
はっきりいって、「アサヒる」の裏返しがお前みたいなバカ。
274 オレンジ(福島県):2008/11/14(金) 01:04:27.38 ID:Lje3MWwj
赤がポジティブなんて初耳だな
危険を表す色って感じだけど
275 メバル(茨城県):2008/11/14(金) 01:06:04.38 ID:Pve9Dykf
>>273
まぁ自分賢いと思っていればいいと思うよ。
信号がいたるところにできてそもそもスピード出せる状況じゃないのに
さらに規制を強めている道交法に理解を求められても困る。
276 きんかん(愛知県):2008/11/14(金) 01:06:35.65 ID:dls93v4a
対数グラフはこういう激しい変化の場合に使う
http://www.nakano-permalloy.co.jp/images/bh_curve.gif

超指数関数的に増えるものには役に立たないけど
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/3f/ZWD-USD_2003-.png
277 うり(アラバマ州):2008/11/14(金) 01:07:58.21 ID:Td+ibKLe
>>275
お前賢いな
278 メロン(東京都):2008/11/14(金) 01:08:27.85 ID:7lSGTiad
>>257
どんだけ熱狂してんだよwヒトラーかよw
279 ばれいしょ(アラバマ州):2008/11/14(金) 01:08:33.53 ID:je66lEjT
>>276
うおーなんか物理っぽいな
PBとかPCとか意味ワカンネ
それって何を示してんの?
280 柿(関西地方):2008/11/14(金) 01:09:30.21 ID:NTtJnDHN
うーん、アサヒるって捏造するって意味だよね?
ソースでも捏造とまでは言ってないしだめじゃないのかな?
でも、グラフ使う時は分かりやすい説明つけといてください。
お願いします。
281 きゅうり(コネチカット州):2008/11/14(金) 01:11:58.43 ID:qUaWCZpR
おまえら、知識だけでスキルが無いって会社で良く言われるタイプだよな。
見てたら可哀相になる。
282 きんかん(愛知県):2008/11/14(金) 01:14:16.10 ID:dls93v4a
>>279
上のは磁化曲線。磁界の強さとそれに対する材質の磁束密度を示している。
途中急激に増えるけど、あっという間に磁気飽和してあとはなだらかな直線を描く。

なんとかマロイは材料の商品名と思う。
283 梨(滋賀県):2008/11/14(金) 01:14:21.51 ID:YzqnC6fS
実はシートベルトしてると、してる側の事故時の死亡率はもちろん下がってるけど事故率は上がるんよね。
284 タラ(dion軍):2008/11/14(金) 01:15:44.32 ID:0wyI0BCq
これはイチャモン付けてるようにしか見えん
285 ホタテガイ(アラバマ州):2008/11/14(金) 01:17:12.83 ID:Hd1Tc0xz
アホか、変化が少ない時は上下かっとしてのせるの別に普通だろ。
これで奇妙だったらPen4時台のintelとかどうなるんだよ。
286 イカ(三重県):2008/11/14(金) 01:17:35.53 ID:xkUhxU2/
科学でもpHが急激に変わったりするやつあったな
287 ヒラマサ(山形県):2008/11/14(金) 01:17:47.69 ID:KaS541bV
理系気取りのFランワロス
288 柿(関西地方):2008/11/14(金) 01:19:27.55 ID:NTtJnDHN
なんでそんな低俗な煽りするの?
289 ハマグリ(東京都):2008/11/14(金) 01:19:31.33 ID:q+Lw9Biz
捏造するぐらいなら新たなグラフに手を出すべきだ
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader841209.jpg
290 メバル(茨城県):2008/11/14(金) 01:21:22.06 ID:Pve9Dykf
>>283
ありそうで怖いww
今度調べてみるわww

シートベルトしてるから暴走しても大丈夫!

うーんまさにDQNの思考…。
291 唐辛子(東京都):2008/11/14(金) 01:21:28.23 ID:z9MW1okR
波線
292 えんどう(愛知県):2008/11/14(金) 01:23:55.32 ID:ENJxlH/m
>>135
H・15の時点で事件は240万件 子供の被害割合は16% 子供の被害件数にすると38万4千件
H・18の時点で事件は160万件 子供の被害割合は19% 子供の被害件数にすると30万4千件

件数自体はマイナス8万件になる、しかし割合は増えているという事は犯罪全体の悪質性が上がっているという事
決して喜ばしい事ではない
293 うり(アラバマ州):2008/11/14(金) 01:24:04.87 ID:Td+ibKLe
>>290
   ___
 く/',二二ヽ>
  |l |ノノイハ))  がんばって
  |l |リ゚ ヮ゚ノ     n
 ̄     \    ( E.) 
フ     /ヽ ヽ_//
294 ばれいしょ(アラバマ州):2008/11/14(金) 01:24:35.81 ID:je66lEjT
>>282
よく分からんが、磁気は遮蔽すると溜まるっつーか収束するけど
その量にも限界があるってことか?

>>290
事故を減らすために中央分離線を消した道路ってあったよな
295 ささげ(東京都):2008/11/14(金) 01:24:55.05 ID:wMMNThNY
ダイナミックレンジを広くとるように、
ってなると、別に悪くない気がする。
さすがにイチャモンじゃないか?
296 ばれいしょ(秋田県):2008/11/14(金) 01:26:07.87 ID:rGF5Tng4
>>283
つまりシートベルトをつけるほうが事故が増えるということか?
297 ホタテガイ(北海道):2008/11/14(金) 01:26:10.76 ID:aq1jm6uL
朝日グラフなんて銀行にしか無いだろ
298 パイナップル(東京都):2008/11/14(金) 01:26:29.41 ID:C6fi9zyR
>>275
信号はいたるところに出来ても、普通に法定速度は出せる道の方が全国では普通だろ。
例えば40km/hでもビルの4階程度から落ちた衝撃だぞ。
それで「平気」と思えるってどんな超人だよ。
それに「こっちは安全運転でも暴走した相手が突っ込んでくる」状況を全く想定していない。
299 メバル(茨城県):2008/11/14(金) 01:27:17.78 ID:Pve9Dykf
>>292
マスゴミの印象操作って恐ろしいよなぁ。

これで納得する人もいるから尚怖い。
300 きんかん(愛知県):2008/11/14(金) 01:27:41.84 ID:dls93v4a
>>294
最初は向きがバラバラだった鉄の中のミニ磁石の方向が全部そろったときが磁気飽和。
あとは不純物によって色々特性が変わる。
301 かぼちゃ(関東・甲信越):2008/11/14(金) 01:27:58.46 ID:5KTvttq+
>>275
きっと身内だと賢い部類に入るんだろうなお前、
302 柿(関西地方):2008/11/14(金) 01:28:29.83 ID:NTtJnDHN
お前らはどこまでレスを読んでレスしてるのか分からんから
最初の一人以外に、説教されると腹立つ
303 ホタテガイ(北海道):2008/11/14(金) 01:28:45.80 ID:aq1jm6uL
片対数のグラフでやれ
304 メバル(茨城県):2008/11/14(金) 01:30:55.73 ID:Pve9Dykf
>>302
誰と戦っているんだお前は(;^ω^)。
別に誰からも攻撃されてないじゃないか。
305 梨(滋賀県):2008/11/14(金) 01:31:32.86 ID:YzqnC6fS
>>296
そうそう
原因は>>290だというのが一般的な見解
306 うり(アラバマ州):2008/11/14(金) 01:31:39.93 ID:Td+ibKLe
>>302
向いてないんじゃない?
イライラするといいことないよ
307 しゅんぎく(福岡県):2008/11/14(金) 01:33:31.43 ID:PXmbWtaF
朝生の円グラフに比べれば、どうということはない
つか、あれもテレビ朝日か、死ねw
308 クルマエビ(アラバマ州):2008/11/14(金) 01:34:25.00 ID:mR1jOxml
NHKでは逆に支持率上がってるんだな。
ボロクソに叩かれてるだけって感じなんだけど、上がる要素あったっけ。
309 柿(関西地方):2008/11/14(金) 01:34:33.17 ID:NTtJnDHN
>>304
どうせID真っ赤だしどうしようもない無いこと言っておこうかな〜みたいな
あと、俺の煽る時がレス番真っ赤な奴に対してのレス読んでから
煽るか決めるから、つまりそれをされてるのでは・・・と妄想してしまった
310 メバル(茨城県):2008/11/14(金) 01:37:31.93 ID:Pve9Dykf
>>309
相手と対話しているつもりがいつの間にか自分と
対話していることもあるから気をつけるよう。
byカイジのEカード

なんか説得力ある話題を提供しようと思って統計局覗いてみるも
エクセルじゃ開けない\(^o^)/
OOo入れるのめんどくせー。
311 ばれいしょ(アラバマ州):2008/11/14(金) 01:37:43.80 ID:je66lEjT
>>300
おもしれーな
ミニ磁石とか、そんな概念考えもしなかったわ
やっぱ物理系の奴はスゲー
312 ウニ(東京都):2008/11/14(金) 01:40:05.70 ID:Z5zIaVVm
朝鮮日報には勝てないだろ

http://up.img5.net/src/up26265.jpg
313 メバル(鹿児島県):2008/11/14(金) 01:41:52.70 ID:FF5uQPDp
解りやすくする為の図形化じゃないな
314 イサキ(秋田県):2008/11/14(金) 01:41:56.36 ID:OrBwgj+S
>>312
くっ・・・勝てる気がしない・・
315 にんにく(アラバマ州):2008/11/14(金) 01:42:29.91 ID:MNnWrfmp
よくわからんがまたアカピ捏造かよ
スレタイしかよんでないけど捏造したんだ
ひどいなアカピ
316 トマト(関西地方):2008/11/14(金) 01:45:26.29 ID:v3WSCVhZ
317 まつたけ(関西地方):2008/11/14(金) 01:46:38.05 ID:jI3sCZED
>>316
(ノД`)アチャー
318 梨(滋賀県):2008/11/14(金) 01:47:47.02 ID:YzqnC6fS
>>316
麻生こええ
319 かぼちゃ(栃木県):2008/11/14(金) 01:58:57.50 ID:D4kkQwtv
こんなことやってる火まあがあったら麻生の擁護でもしたらどうだ?
320 くわい(長崎県):2008/11/14(金) 02:06:12.90 ID:w/rEium6
>>1に画像を貼れよ。
誰だよ、依頼した馬鹿は。
http://image.news.livedoor.com/newsimage/f/c/fcfcb213a023f420b451aaf9c729d6d9.jpg


321 さといも(千葉県):2008/11/14(金) 02:11:24.38 ID:fautQ8+Z
>>32
何コレw
鼻水吹いた
322 マイワシ(catv?):2008/11/14(金) 02:14:20.54 ID:jQvukWTS
なんだ、>>1のはまともなほうじゃん
もっと凄いのあったぞ
給付金の件だったかな?
323 ライム(宮城県):2008/11/14(金) 02:14:41.29 ID:HaLZWPNb
>>135
つまりグラフの開きを意図的に大きくさせられていると
324 キウイ(長屋):2008/11/14(金) 02:15:37.70 ID:RidkVEkL BE:55073257-PLT(14601)

>>1
正直これはしかたなくね?
森内閣じゃないんだから消費税以下にはならんだろうし
325 アカガイ(長屋):2008/11/14(金) 02:20:07.35 ID:WNBCD7Ht
まぁ、朝日だからなw
とか思われたら報道として終わりなんだけどな。
朝日だからしょうがないな。
326 スプラウト(愛知県):2008/11/14(金) 02:27:23.54 ID:EA/XKBX+
あーあのグラフか。朝刊見たときになんか変だなと思ったんだけど
俺のほかにも同じ印象持った人がいたとはね。
俺は2ちゃん脳じゃないと思うけどさすがに1面で露骨にやられると
萎えるんでそろそろ朝日解約して別のを取ろうかと思ってる。

あと中日スポーツの1面下の広告も最近おかしいんだよ。
前は出会い系サイトの広告が1面の1/4使って載ってたし、2、3日前は
タバコ増税反対の広告が載ってた。広告主が少ないのはわかるが
こっちもちょっと露骨過ぎるなあ。
327 マイワシ(catv?):2008/11/14(金) 02:27:39.79 ID:jQvukWTS
探したけどみつからねーや
だいぶ前のだったのかも
328 梨(関東):2008/11/14(金) 02:28:51.81 ID:mg+tdXAa
青がポジティブで赤がネガティブって常識だろ
前に無駄に赤い文字使ってプレゼン資料作ったら
上司にこっぴどく怒られたわ
329 ヒジキ(大阪府):2008/11/14(金) 02:33:32.60 ID:qziHEdja
この発想はなかった。バカの考えることはすごいな
330 ホタテガイ(愛媛県):2008/11/14(金) 02:34:42.39 ID:P9GfavDb
>>32
このセンスにはとても適わねぇ
331 さつまいも(東日本):2008/11/14(金) 02:34:52.42 ID:yuoxbR3S
>>135を見てもいまいちだったけど、
>>193で解説されててやっとわかったワロタ
332 パイナップル(東京都):2008/11/14(金) 02:38:28.03 ID:C6fi9zyR
>>326
いや、全然変じゃないよ、この場合。
おかしいのはこれを無理やり晒しあげようとしている元記事の方であって。
朝日を叩きたいのは解るが、「きちんとした批判」じゃない限り、朝日と同レベルだわ。
333 みょうが(大分県):2008/11/14(金) 02:38:57.61 ID:dxSlpn22
  40%
  ___  48%
  |      |\ .__
  |      | | | ||
  |      | | | ||
  |      | | | ||   グラフで比較するとそれほど差はない
  |      | | | ||   むしろ不支持の方が高く感じられる
  |      | | | ||
  |      | | | ||
  |      | | | ||
  |      | | | ||
  |      | | |_||支持
  |      | | / /
  |      | | /
  |      | | /
  |      | |/
  |      | ./
  |___|/不支持
/     /
334 梨(catv?):2008/11/14(金) 02:41:18.19 ID:z2Je0O8S
久しぶりにグラフAA見たわ
335 スプラウト(愛知県):2008/11/14(金) 02:45:16.03 ID:EA/XKBX+
>>332
>>1の文章は赤と青が逆だろって突っ込むところ以外は概ね俺の感想と同じ。
朝日朝刊に載ってた元々の記事とグラフを合わせて読んでみなよ。
たぶんみんな似たような感想持つと思う。
336 ブリ(catv?):2008/11/14(金) 02:45:18.89 ID:Ic5oYAG/
朝日に報道の誠意を求めることの虚しさよ。
337 みつば(アラバマ州):2008/11/14(金) 02:47:23.42 ID:PH3MWMS/
ローソクチャートは陽線青、陰線赤のところと
陽線赤、陰線青のところとあるな。
俺は陽線青派。
338 えんどう(大阪府):2008/11/14(金) 02:48:42.11 ID:tDhikjtf
桃鉄と同じで良いよ
339 カマス(関西地方):2008/11/14(金) 02:53:14.71 ID:HUEZD06u
見方を変えれば・・って流行った変なグラフってITmediaのPen4vsX2の記事だったけ
それに比べれば何とも思わん。
340 レタス(東京都):2008/11/14(金) 02:59:45.64 ID:Ns56ryBh
>>32
もうグラフにする意味無いなwww
341 メバル(東京都):2008/11/14(金) 03:07:33.45 ID:uZ3UHlw9
専門バカ理系がグラフの書き方としては正しいとか
その範囲だけでの正義を振りかざしてるみたいだが
学術誌論文研究報告書類じゃねーんだ
明らかにグラフのビジュアル性の悪用じゃねえか

これ見るの田舎のバーチャンとかなんだぞ
おまえら自分のバーチャンにこういうの見せられて詐欺られても平気なのか?
342 ガザミ(USA):2008/11/14(金) 03:09:39.90 ID:NE9n/fAO
>>341
無知を曝け出すなよ
343 ニシン(アラバマ州):2008/11/14(金) 03:11:28.35 ID:Bk9fBnFM
>>166
同じく 何か色々面白かったんだけどね
録画しとけばよかったなぁ
344 グリーンピース(catv?):2008/11/14(金) 03:12:50.56 ID:ipRjmaW6
>>219
これがゆとりレスか
345 あんず(西日本):2008/11/14(金) 03:13:03.28 ID:HXGmm0oi
>>135
コレは酷いな
あまりにもむちゃくちゃ過ぎる
テレビの製作者ってのはどういう神経してるんだ
346 ライム(catv?):2008/11/14(金) 03:14:45.92 ID:O7kQ7s3s
ウェーハッハッハー
  ∧_,,∧  ∧_,,∧
  < `∀´>(@∀@-)  
  (    )(  朝 )  
  し―-J し―-J
347 パイナップル(東京都):2008/11/14(金) 03:21:16.91 ID:C6fi9zyR
>>335
つうか記事が何を言いたいのかわからんのだよ。
記事にある60%で上を切っているグラフも相当変だから。
今度は「支持・不支持率」が実際以上に高く見えるグラフになってる。
支持率自体だって重要なのに、「変化」だけに妙にこだわって何が言いたいんだ、って感じ。
348 りんご(青森県)
ここまで「元麻布春男」無し