1 :
スイートコーン(埼玉県):
まずは、(株)小学館が、漫画原稿紛失に対して謝罪し、カラー原稿5枚の紛失に対して
255万円の和解金の支払いをする事に素直に喜ぼうと思います。
そして・・・悔しい事が2つ。
一つは和解条項案の1の文内にて、「漫画原稿についての美術的価値に対する配慮を欠き」の一文を加えれなかったこと。
「美術的価値」は、今回の裁判の一つの焦点でした。これについては自分も、小野智彦弁護士さんも必死に抵抗してくれました。
しかし、今回のこの提訴はあくまで「雷句誠の漫画原稿」であり、「漫画原稿全般に対して美術的価値がある表現」は和解条項に入れれないとの事。
ですが、255万円の和解金が支払われました。今回の和解の約束にて「金額の内訳を公開しない」がありますので、この和解金の内訳は残念ながら公開できません。
が、紛失した原稿に対して、255万円の金額が支払われた、それだけは大きな一歩ではないかと思います。
そしてもう一つは、「共同提言」が成立できなかった事です。
(中略)
理由は
「一個人の漫画家が、漫画界全体の約束事を決めるのはおかしい。」
です。
確かにそれは言える、しかも小学館で仕事をしないと発表した漫画家が、小学館との共同提言などおかしい。
それもわかる。この言葉は今回の裁判官の口からも出されました。
http://88552772.at.webry.info/200811/article_2.html 依頼
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1226426315/392
2 :
つるむらさき(東京都):2008/11/13(木) 19:54:53.12 ID:PxcLEGAU
おっぱい
3 :
くわい(千葉県):2008/11/13(木) 19:54:53.85 ID:b7+A0/vt
冠茂大勝利!
メシウマ!
5 :
タチウオ(岐阜県):2008/11/13(木) 19:55:18.76 ID:HO1Buy99
ざまぁ
6 :
うり(アラバマ州):2008/11/13(木) 19:55:37.36 ID:13GWm0UK BE:305064634-PLT(12068)
金もらえたんならいいじゃん
7 :
サヨリ(大阪府):2008/11/13(木) 19:55:50.57 ID:sY8MpBfJ
これ結局どういう揉め事だったんだ
8 :
にんにく(アラバマ州):2008/11/13(木) 19:55:59.22 ID:wXevjsg0
450 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/11/11(火) 21:10:04 ID:AS5bRiQi0
雷句のブログ更新されてたけど
雷句の全面敗北じゃんwww
和解だから今後の原稿価値に何の影響も与えないし
結局金で屁たれた糞漫画家ってイメージついただけw
なぁにが「漫画家の地位を守るために戦う!」だよ
「勝手に漫画家代表するな」って裁判官にも指摘されてるしwww
9 :
タチウオ(東京都):2008/11/13(木) 19:56:32.21 ID:ehMjHfKf
こいつ干されるんじゃないの
10 :
バジル(アラバマ州):2008/11/13(木) 19:56:35.09 ID:d/U0NPlU
結局サンデー以外に描かせてもらえる雑誌なんてないのに楯突くとか
11 :
アナゴ(兵庫県):2008/11/13(木) 19:57:03.44 ID:QN4k98vk
よくわからんが金の力にやられたか
12 :
コウイカ(茨城県):2008/11/13(木) 19:57:06.54 ID:Aul+Oe1+
キチガイ雷句ざまあw
13 :
だいこん(関東・甲信越):2008/11/13(木) 19:57:26.51 ID:db5o95nv
ワルキューレルーンとかよく恥ずかしくなく乗れるわ
14 :
ウニ(神奈川県):2008/11/13(木) 19:57:46.29 ID:1u2S9+ws
積水ハウスの在日裁判と同じだな
へたれすぎだろこいつw
15 :
スプラウト(東京都):2008/11/13(木) 19:57:48.14 ID:sEwScB8V
13巻をカボスでよこせっつってんだろボケどもが!
16 :
ごぼう(大分県):2008/11/13(木) 19:57:57.51 ID:bvv0F9db
こないだ立ったスレと流れが違う!
不思議!
この前もスレたっとったやんけ
こんな事してたらせっかくの名作が台無しだなw
19 :
セリ(鹿児島県):2008/11/13(木) 19:58:11.69 ID:7OVAKTsg
いやー他人の不幸でメシウマだな
キチガイの末路に天誅が下ったか
21 :
タラ(dion軍):2008/11/13(木) 19:59:57.07 ID:IJG8w6B5
口うるさい人のイメージだけ残って仕事くるのか
22 :
サケ(栃木県):2008/11/13(木) 20:00:26.94 ID:mHH5FU0w
23 :
ねぎ(愛知県):2008/11/13(木) 20:00:57.21 ID:KrfwJ3L0
まあ255万もらえるならおっさんの靴を舐めるよ俺なら
25 :
かぼちゃ(関東・甲信越):2008/11/13(木) 20:01:27.59 ID:UmewEKeL
>>13 響鬼さんを馬鹿にしたお前は許さない
絶対に許さない
26 :
にら(コネチカット州):2008/11/13(木) 20:02:03.82 ID:0YT8GTzK
わりとレアな育毛剤購入相談スレ
この件に関してはどう考えても小学館側がクズ
28 :
レモン(東京都):2008/11/13(木) 20:02:39.03 ID:mkrWwvyt
本人は敗北した気になってるようだけど、じゅうぶん勝っただろ、これ。
29 :
ニシン(埼玉県):2008/11/13(木) 20:03:18.20 ID:cahD1Tai
30 :
くわい(千葉県):2008/11/13(木) 20:04:07.93 ID:b7+A0/vt
/ ̄ ̄\
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. |:::::::::::::: } | (__人__) | < 僕は冠茂と仲が良くってね。
. ヽ:::::::::::::: } \ ` ⌒´ _/ \____________
ヽ:::::::::: ノ | \
/:::::::::::: く | | | |
-―――――|:::::::::::::::: \-―┴┴―――――┴┴――
31 :
だいこん(関東・甲信越):2008/11/13(木) 20:04:44.79 ID:4ku7oRGF
>>22 ニュータウン ヒーローズは名作だろうがニワカ
32 :
モロヘイヤ(dion軍):2008/11/13(木) 20:05:42.38 ID:upi0N+al
カラー原稿だけなくすって
ものすげえズボラなだけだからな
全力でゴメンナサイしないといけなかったさ小学館は
33 :
トリュフ(関西):2008/11/13(木) 20:06:40.51 ID:xpzST3GP
小学館大勝利じゃん
今後は専属契約時に原稿の返還請求できないような契約になるだけだな
34 :
アボガド(北海道):2008/11/13(木) 20:07:09.16 ID:KvFwux3v BE:63414522-DIA(310777)
雷句たん、カワイソス(´・ω・`)
35 :
あんず(catv?):2008/11/13(木) 20:07:28.62 ID:Hlf9e4eA
雷句叩いてるバカなんなの?VIPかブログからきたガキなの?
金の力に屈したってコイツからすれば255万なんて大した事ないだろ
どれくらい稼いでると思ってんだよ。
雷句派(笑)総スルーwwwwwwwwwwww
まゆたん大勝利
37 :
にんにく(アラバマ州):2008/11/13(木) 20:09:31.89 ID:wXevjsg0
809 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2008/11/12(水) 21:54:15 ID:U0i9E8qS0
7/11(火) 和解当日:ブーツを買いました
7/12(水) 和解翌日:ママの作ったアップルパイ
ガ 頼
ン .み
無 の
視 新
を 條
決 ま
め ゆ
込 も
ん
だ
(笑)
38 :
サンマ(長野県):2008/11/13(木) 20:10:01.58 ID:y1GHu7GN
藤子F不二雄や手塚治虫レベルになりゃなきゃ
美術的価値なんてねーよ
39 :
タチウオ(ネブラスカ州):2008/11/13(木) 20:10:11.20 ID:HAgw1ILc
アシスト机に叩き付けたの読んでドン引き
>>33 小学館には専属契約は無いと聞いた
無いのに他誌に描けないのが困る
41 :
さくらんぼ(京都府):2008/11/13(木) 20:14:22.15 ID:T7MXCp0U
こいつ真正DQNだろ
ざまあ
42 :
おくら(東日本):2008/11/13(木) 20:17:37.58 ID:OYLEXyPa
43 :
トリュフ(東海):2008/11/13(木) 20:20:54.45 ID:TyuuKPtb
サンデー
マガジン
終わりだろ
スクエニのガンガンの勢い凄い
新人もきちんと育てているし
昔のジャンプの勢いが漫画にある
44 :
れんこん(東京都):2008/11/13(木) 20:21:12.00 ID:SfC7n5wj
下手に金が儲かるから芸術肌が加速するんだろうな
45 :
タチウオ(ネブラスカ州):2008/11/13(木) 20:27:42.81 ID:HAgw1ILc
>>42 よく原稿を見ろとアシの頭を机に向けたら、勢い余って顔がガーンだとさ
言い訳だろうね
46 :
トリュフ(東海):2008/11/13(木) 20:29:57.16 ID:TyuuKPtb
47 :
くわい(長屋):2008/11/13(木) 20:45:38.01 ID:aHvv9npt
悔しいんだったら和解すんなよアホが
48 :
ヒラメ(埼玉県):2008/11/13(木) 21:48:52.05 ID:eY/SJIVG
机ぶん殴って骨折した漫画家だっけか
49 :
ピーマン(福島県):2008/11/13(木) 22:00:46.81 ID:akbjY/v0
平均1枚約25万円の価値だったんだろ?
裁判に数十万かかったとしても得したな
こんなスレタイつける奴は間違いなくチョンだろ
51 :
ふき(コネチカット州):2008/11/13(木) 23:33:35.20 ID:yZIVIdAN
雷句アホすぐるwww
52 :
にんじん(コネチカット州):2008/11/13(木) 23:36:36.49 ID:MF1Cfeio
>>43 ガンガンってハガレンで保ってる様なもんじゃん
53 :
ハマグリ(九州):2008/11/13(木) 23:42:51.23 ID:yNQH5YqQ
>>46 マガジンは刷りすぎ
火曜でも先週のがコンビニに大量に残ってる
サンデーは絞りすぎ
水曜日に売り切れてる
ジャンプはちょうどいいね
54 :
柿(中国四国):2008/11/13(木) 23:43:37.11 ID:puFd0EAL
雷句「漫画界のために戦う!」
裁判所「そういう場所じゃねーからここ!」
これ金も負けたようなもんだろ
出版界にはやっかいな作家としてマークされただろうし
残りの漫画人生と引き換えに二百万って
56 :
にんじん(コネチカット州):2008/11/13(木) 23:48:46.49 ID:MfF+Pnpe
漫画家としてどうやっていくんだ?
後先考えず訴訟っていう愚行が蔓延してきてないか
57 :
ごぼう(群馬県):2008/11/13(木) 23:49:03.29 ID:/Oj3PL1z
おい久米田でてこいよ!!
なんか言えよ!
もう次の漫画は決まったのかな
ネームは出来てるそうだけど、どこでやるんだか
59 :
そらまめ(福岡県):2008/11/13(木) 23:49:42.19 ID:Kw4oxsHU
だからデジタルでやれ
60 :
ふき(コネチカット州):2008/11/13(木) 23:59:13.12 ID:yZIVIdAN
>54
ワロタ
61 :
しょうが(長屋):2008/11/13(木) 23:59:39.87 ID:XFdmhAL1
ガッシュってアニメ化もされたそこそこサンデーの人気連載じゃなかったっけ
いいのかね、こんなんで
62 :
さくらんぼ(アラバマ州):2008/11/14(金) 00:00:55.61 ID:S8iu28S9
え、結局金もらって
キャンキャンほえたの引っ込めたのww
ざまぁw
>今回の和解の約束にて「金額の内訳を公開しない」がありますので、
>この和解金の内訳は残念ながら公開できません。
じゃあ他の漫画家が原稿なくされても、二束三文しかもらえないのか。
大きな一歩どころかマイナスじゃねえの?
64 :
キャベツ(コネチカット州):2008/11/14(金) 00:03:48.60 ID:nLYdFD19
アニメったって、BSフジでやってた再放送がこないだ打ち切られてたぐらいし、
不朽の名作でもなんでもないじゃん
65 :
くわい(西日本):2008/11/14(金) 00:04:15.18 ID:IrNK4bPW
おまえらの手のひら返しの早さは異常
てゆーか、もう干されてるんじゃないの?
どっかで次の作品描いてんの?
68 :
イサキ(富山県):2008/11/14(金) 00:06:07.44 ID:WJHIV4SM
これぐらいのキチガイ要素がなければバオウザケルガ!!!とかやってられないだろうな
69 :
大阪白菜(関西地方):2008/11/14(金) 00:08:40.01 ID:Um6ZR2cS
クラウンとかいう知能の低そうな大卒はまだいるの?
編集者って大卒なのに満足に礼儀も知らないの?
じゃあライクさんそろそろ本業の面白い次回作期待してますよ
71 :
ヒジキ(新潟・東北):2008/11/14(金) 00:09:21.92 ID:eivdnBTv
ガッシュくらい人気あった漫画の作者なら255万なんてはした金だろ
しかしこんな幕切れとは。やっぱ圧力とかあったんかねー
72 :
かぼちゃ(埼玉県):2008/11/14(金) 00:09:49.68 ID:B4OTar12
>>67 あれだけのヒット飛ばしたんだから、いくらでも拾い手はあるでしょ。
これだけの大御所になれば各雑誌出版社から常時担当付いてる状態らしいし。
73 :
キャベツ(コネチカット州):2008/11/14(金) 00:10:38.69 ID:nLYdFD19
まったくだな<雷句の掌返し
えらそうな主張をひっこめて、徹底抗戦なして、金だけゲット
弁護できんね
74 :
梅(dion軍):2008/11/14(金) 00:12:42.86 ID:NEXvAqD7
75 :
じゅんさい(埼玉県):2008/11/14(金) 00:12:43.35 ID:L8sg9tPT
藤田和日郎が本編犠牲にして糞つまらんサンデー宣伝漫画書かされててワロタww
小学館終ってるwwwwwww
76 :
アジ(埼玉県):2008/11/14(金) 00:13:45.26 ID:YGeok7Fe
自分の原稿に美術的価値を求めちゃうおとこのひとって・・・
77 :
ほうれんそう(東京都):2008/11/14(金) 00:14:19.93 ID:4HJnOVyK
あの目がいいわ
キヨマロ復活したところで相手苛めまくったのは笑えた
78 :
カレイ(関東地方):2008/11/14(金) 00:14:48.78 ID:yxUnZRJS
79 :
梅(東日本):2008/11/14(金) 00:17:43.93 ID:UmRG/YWT
一番の目的が達成されたんだから勝ちだろ常考
この漫画家知らないんだが
1億部ぐらい売ってんの?
81 :
梅(dion軍):2008/11/14(金) 00:19:00.49 ID:NEXvAqD7
まあ、こいつが騒いだせいでメジャー誌に持ち込みする新人がめっきり減ったのは確かだろうなあ
ポセイドンとか斬とかがジャンプに堂々と載ったのもそうだろう
82 :
じゅんさい(埼玉県):2008/11/14(金) 00:19:08.07 ID:L8sg9tPT
悪いイメージついた小学館に勝ちは無いわ。
83 :
カツオ(西日本):2008/11/14(金) 00:19:27.07 ID:7qKOyN04
ホントははした金でケリつけようとしてた小学館からここまでふんだくったんだから
よく頑張ったとおもう
84 :
にら(コネチカット州):2008/11/14(金) 00:20:34.09 ID:3y6g9Hy1
漫画界の為に俺が戦わねば、みたいなノリで独り大物ぶって放言たれてた割にツマラン終わり方だったな。他の漫画家も迷惑してそう。
85 :
えだまめ(コネチカット州):2008/11/14(金) 00:21:00.44 ID:nLYdFD19
>80
単行本 全33巻 2200万部
87 :
ヒジキ(新潟・東北):2008/11/14(金) 00:24:24.60 ID:eivdnBTv
>>79 最終的に編集部のずさんな管理の是正、ひいては漫画家の地位向上を訴えたかったんじゃねーの
和解で終わっちゃったら負けだろ
88 :
サンマ(宮城県):2008/11/14(金) 00:25:25.76 ID:A5d49cU8
別に悪いってわけじゃないけど
「和解」ってのがなんか迎合した感じでイメージあんまり良くないかも
90 :
カレイ(関東地方):2008/11/14(金) 00:25:36.07 ID:yxUnZRJS
:::::::::::/ ヽ::::::::::::
:::::::::::| 自 漫 勝 i::::::::::::
:::::::::::.ゝ 称 画 手 ノ:::::::::::
:::::::::::./ す 家 に イ:::::::::::::
:::::::::::| な 代 ゙i ::::::
:::::::::::| よ。 表 ゙i ::::::
\_ を ,,-'
――--、..,ヽ__ _,,-''
:::::::,-‐、,‐、ヽ. )ノ
:::::_|/ 。|。ヽ|-i、 .. /⌒⌒ ̄ ̄\
/. ` ' ● ' ニ 、 (ノ⌒⌒\ミ | /\/\/\/\/\/\/
ニ __l___ノ | (a) (∂)Wヾ., | | 漫画原稿の美術的価値を!
/ ̄ _ | i ( 〔_ _〕 レ6)|< 漫画界のために共同宣言を!
|( ̄`' )/ / ,.. ( 煤@( ) > 漫画家の地位を上げるぞっ!!
`ー---―' / '(__ ) ヽ____ノ \/\/\/\/\/\/\
====( i)==::::/ ,/ニ>>
:/ 裁判官ヽ:::i /ガッシュ
91 :
うり(兵庫県):2008/11/14(金) 00:25:58.43 ID:Z+GSCL9l
やっぱ漫画家って反社会的なキチガイなんだなあと改めて思わされた事例だった
止めてくれる友達もいなかったのかなこいつ
92 :
あしたば(東京都):2008/11/14(金) 00:27:02.40 ID:rUitDo8q BE:682608285-2BP(100)
原稿をなくしたのは100%小学館が悪いんだが
>「漫画原稿についての美術的価値に対する配慮を欠き」
これが入らないのは残念だな
原稿なくしたのはあきらかな失態だから、
まあそこは金払って……えーと、終了。
94 :
グリーンピース(関西地方):2008/11/14(金) 00:28:58.65 ID:bF+B5mxr
漫画家に対する編集の態度って相当ひどいらしいから
こうやって表立って行動しただけでも何かしら影響あるんじゃね
いいほうにいくか悪いほうにいくかしらんが
95 :
カレイ(関東地方):2008/11/14(金) 00:29:43.50 ID:yxUnZRJS
その美術的云々って主張が認められたら、財産的価値も同義として
漫画家の子供は相当な相続税を背負うことになると思うよ
だから個人の主張で決められないって裁判官の判断は至極妥当
96 :
ふき(新潟県):2008/11/14(金) 00:29:56.20 ID:oTdruMmL
これから雷句は同人作家になるの?
>>92 一番がっかりしたのは税務署だろうな。
手塚遺族や長谷川町子美術館からガッポリ行くチャンスだったのに。
98 :
ヒジキ(新潟・東北):2008/11/14(金) 00:30:35.18 ID:eivdnBTv
>>88 いやいや、結果はそうなんだけど主張が認められなかったってことはやっぱり負けてるわけで
そもそもこいつが次面白い漫画描けるって保証はどこにも無いし
面倒くさい奴なんて取らないでしょどこも
101 :
バナナ(九州):2008/11/14(金) 00:31:26.94 ID:iC7NCVDc
久米田がラフを描きはじめました
久米田がまたネタにすんじゃね?
女漫画家から絶妙のキラーパスを受け取った本人として
102 :
カツオ(西日本):2008/11/14(金) 00:32:16.75 ID:7qKOyN04
103 :
大阪白菜(関西地方):2008/11/14(金) 00:33:22.76 ID:Um6ZR2cS
>>97 いや、「美術的価値」の話だから
美しくないものは除外だろ
104 :
オリーブ(山口県):2008/11/14(金) 00:35:19.89 ID:q4A2Goia
楳図かずおも小学館に預けてた生原稿を紛失されたって言ってたな
ドロボー社員ばっかなんだろうな小学館は
105 :
えんどう(中部地方):2008/11/14(金) 00:36:57.45 ID:QF4U3ZZe
>>40 安永航一郎がキャプテンと二股してたような
106 :
ホタテガイ(東京都):2008/11/14(金) 00:37:00.69 ID:oV6GSlDh
107 :
えだまめ(コネチカット州):2008/11/14(金) 00:37:59.44 ID:nLYdFD19
>104
ソース
108 :
梅(dion軍):2008/11/14(金) 00:38:13.54 ID:NEXvAqD7
まあガッシュってかなり今では珍しいタイプの至極まっとうな少年漫画で、
もっとニッチななポルノ色の強いマーケットに訴求しにくいから移籍は難しいかと思う
109 :
メロン(大阪府):2008/11/14(金) 00:40:33.52 ID:2mAoTF7u
ひさびさにまともな裁判官を見た
ビールが美味い
110 :
梅(アラバマ州):2008/11/14(金) 00:40:54.67 ID:yM16scws
久米田にネタにされること請け合いだなこりゃwwwwwwwwwwww
111 :
あしたば(東京都):2008/11/14(金) 00:41:36.75 ID:rUitDo8q BE:238913827-2BP(100)
そもそも条項案が間違ってる
美術的価値じゃなくて芸術的価値とすれば‥
同じかな、やっぱ
112 :
アサリ(埼玉県):2008/11/14(金) 00:43:31.58 ID:dls93v4a
原稿を紛失するような出版社は糞だ
113 :
ブロッコリー(宮城県):2008/11/14(金) 00:44:15.12 ID:lLY7+yXy
114 :
オリーブ(山口県):2008/11/14(金) 00:44:45.66 ID:q4A2Goia
>>85 ダイと比べるのはおかしくね?作風似てるけど。
そもそも一番売れる時にP2Pで出回ってたし発行部数なんてあてになんないだろ。
116 :
はくさい(中国地方):2008/11/14(金) 00:46:37.88 ID:GQEbpi8i
117 :
ぶどう(京都府):2008/11/14(金) 00:49:13.02 ID:xzSBE2TF
一連の騒ぎで小学館も雷句も両方悪いイメージ付いたしめでたしめでたしじゃん
118 :
ライム(北海道):2008/11/14(金) 00:49:19.94 ID:4YvxV9Sy
>>54 でも判決が出たらそれ以降の似たような事例でもその判例を重視しなきゃならなくなるから
漫画界を変えることになるんじゃないの
てか漫画「界」とかいちいち別世界のように言うから余計閉鎖的になるんじゃないだろか
柔道界とか芸能界もそうだけど、本来はどんな世界でも社会全体が同じ法律に従うべきだろう
119 :
梅(dion軍):2008/11/14(金) 00:49:23.64 ID:NEXvAqD7
120 :
キャベツ(コネチカット州):2008/11/14(金) 00:50:00.38 ID:nLYdFD19
>114
で、そのページのどこに「小学館が楳図の原稿を紛失した」と書いてあるの?
どこをどう読んでもないけど
121 :
こまつな(長屋):2008/11/14(金) 00:50:29.76 ID:5Vyer0JO
>>43 ガンガンは以前に、分裂騒動があったよね、魔方陣グルグルの人とかも出て行ったっけ?
だから、新人育成に力を注ぐのは当然だろうな
122 :
カレイ(関東地方):2008/11/14(金) 00:53:12.89 ID:yxUnZRJS
どうやらただ小学館を叩きたいだけの理解不能のキモいのがいるみたいで、
そいつらにとってはソースなんて関係ないよ
こういう輩が煽ってたから、この騒動も胡散臭いとしか思えなかったな
123 :
キャベツ(愛知県):2008/11/14(金) 00:54:27.02 ID:bIy+N+6k
ジャンプにいけばいいんじゃない
ジャンプは絵下手くそでも受け入れてくれるよな
124 :
ライム(北海道):2008/11/14(金) 00:54:47.22 ID:4YvxV9Sy
前は漫画家擁護、小学館叩きが圧倒的だったのに、何故今回は漫画家叩きが多いんだ?
125 :
セロリ(鹿児島県):2008/11/14(金) 00:55:49.55 ID:HwzfYs1+
壁殴っちまったのコピペをリアルでやってるような人間だったんだろコイツ
小学館もアレだけどどうしてそんな人間に擁護がたくさん付いてたのか理解できないんだが
惨敗したから大人しくなったんじゃないの?
小学館叩きか、作家の儲かは知らんけど
127 :
梅(dion軍):2008/11/14(金) 00:56:41.55 ID:NEXvAqD7
>>125 いや、まあ、そういうモデルにもそれなりに需要があるんだ。道徳的にどうこうは別にして。
>>124 雷句のキチガイブログを読んだらすぐわかる。
目が合ったら因縁扱い。
原稿かいてる最中に、イライラして壁を殴りまくる → アパート住民から苦情 → アシスタントに壁中に騒ぐなとハリガミを貼らせストレスを増大させる。
アシスタントの頭をつかんで、原稿に叩きつける。 → 顔面出血 → アシスタントが勝手にあせってケガした扱い。
あ、ガイキチだったんだ。そりゃダメだな。
ジャンプの松井もそんなんなんだっけ
131 :
カレイ(関東地方):2008/11/14(金) 01:06:20.54 ID:yxUnZRJS
今回の和解に反応した漫画家はほとんどいなくて、原田高夕己ぐらいらしい
なんなんだろう、この異様な尻すぼみ感
「擁護でも批判でも雷句に関わるとロクなことにならん」ってな認識が浸透したのかな
>>131 漫画家の扱いが悪いと思ってる人は多いだろうけど、
コイツの場合は完全にキチガイだからな。立場以前に、社交性の無いキチガイの仲魔と思われたらかなわん。
134 :
アジ(東京都):2008/11/14(金) 01:11:26.97 ID:a3hzZ3Au
こういった問題があった事を知ってるからか、
先週だか今週だかの、藤田の「初めてサンデーにのった」うんたらかんたらの話が、やたらとキモく感じた
135 :
こまつな(茨城県):2008/11/14(金) 01:11:58.15 ID:frX4EAwh
雷句とかどうでもいいからとっとと早くひかわ博一の件調べ上げて小学館潰せよ
136 :
たまねぎ(アラバマ州):2008/11/14(金) 01:14:12.36 ID:UW+Mp8sd
>>131 触らぬ神にたたりなしって感じだろ
あっちでは編集と揉めてるみたいだけど、自分は自分で波風立てずやっていくよって人が多いんじゃないの
137 :
サンマ(宮城県):2008/11/14(金) 01:14:32.38 ID:A5d49cU8
アシとは和解済みだろ
どうかな
139 :
キャベツ(コネチカット州):2008/11/14(金) 01:28:01.31 ID:nLYdFD19
今後の小学館マニュアルが「面談の上、性格に難ありと認められた場合、秋田移籍を勧告する」
とかになったら面白いんだけどな
140 :
オリーブ(山口県):2008/11/14(金) 01:35:59.91 ID:q4A2Goia
>>120 楳図かずおが主にどこで描いてたかぐらい知ってるでしょ?
>>139 秋田はこういう生真面目で基地外なタイプは採らないと思う。
142 :
えだまめ(コネチカット州):2008/11/14(金) 01:40:45.93 ID:nLYdFD19
>140
小学館でしか描いてないとでも強弁するの?
いいかげん、さして根拠のないネタを得意気に吹聴しただけだって認めたら?
143 :
サケ(東京都):2008/11/14(金) 01:43:29.19 ID:Da5n6oiG
勝手にしろ
売れっ子様がいくら英雄気取ったところで底辺はかわらん
144 :
オリーブ(山口県):2008/11/14(金) 01:46:03.58 ID:q4A2Goia
>>142 うーん自分の耳で聞いた事しか信じられないタイプなら
こんな所で聞かず、楳図かずお本人にでも聞けば?
事務所に電話したりイベントにでもいけばいくらでも自分で聞けるでしょ
自分で調べる気のない人間が偉そうにしても無駄
145 :
ウニ(愛知県):2008/11/14(金) 01:52:14.82 ID:wThD0xEO
ID:nLYdFD19 は小学館の人間か
147 :
カレイ(関東地方):2008/11/14(金) 01:58:04.14 ID:yxUnZRJS
ソースを求められてここまで開き直れるやつも珍しいww
> 144 名前: オリーブ(山口県) 投稿日: 2008/11/14(金) 01:46:03.58 ID:q4A2Goia
>
>>142 > うーん自分の耳で聞いた事しか信じられないタイプなら
> こんな所で聞かず、楳図かずお本人にでも聞けば?
> 事務所に電話したりイベントにでもいけばいくらでも自分で聞けるでしょ
> 自分で調べる気のない人間が偉そうにしても無駄
148 :
キャベツ(コネチカット州):2008/11/14(金) 01:58:08.90 ID:nLYdFD19
>144
言うに事欠いて業界関係者気取りっすかw
あ、アレですか?
山口からはるばる小学館に持ち込みに行ったら、ボロクソにけなされちゃったって?
そんで業界人を気取りながら、小学館叩きなんですねww
激しくワロタでございます
>>144 あんたが持ち出した話なんだからあんた自身が裏づけ取るのが筋だろw
「NASAは月面着陸してない!」と主張して、「んなわけねーじゃん?」と返されたら
「じゃあNASAに電話して聞けよ!」と言ってるようなもんだぜ。
150 :
バナナ(東海):2008/11/14(金) 02:04:26.49 ID:0L9kuibK
>>139 貴様は秋田書店(主にチャンピオン系列)のクズというか鬼っぷりも知らんのか。にわかめ。
151 :
カレイ(関東地方):2008/11/14(金) 02:07:58.40 ID:yxUnZRJS
この手のデマも出所も怪しい情報も含めて「みんなで叩こう」ってやっても結局は成功しないんだよな
突っ込まれると「工作員め!」とかボロを出すのは、大体同じパターンだし
152 :
ヒジキ(宮城県):2008/11/14(金) 02:07:58.69 ID:NVtNG1Ux
今回の出来事を漫画に書けばいいんじゃね
153 :
つる菜(長屋):2008/11/14(金) 02:08:10.30 ID:hYiabI3z
>>131 そろそろ年末進行が顔を出す時期だしいちいちかまってられないんじゃね
>>150 秋田の編集ってスパルタなの?二の瀬みたいなのが連載できる地点で割と評価してたんだが・・・
155 :
キャベツ(コネチカット州):2008/11/14(金) 02:10:45.84 ID:nLYdFD19
>150
えー、なら雷句みたいなのを鍛えるにはピッタリじゃん
156 :
アサリ(関西・北陸):2008/11/14(金) 02:12:39.57 ID:E0Xt21Ov
事件しらなかったからブログ見てきたが、あれが真実ならちょっと可哀相な気もするわ
華やかに見える漫画の世界も裏側は色々あるんだろうなぁ
157 :
バジル(東京都):2008/11/14(金) 02:12:44.20 ID:0GuS99KV
どうでもいいけど結構サンデー読んでるやつがいるのに驚いた
裁判官に情を訴えても無駄
この漫画家は何か勘違いしていたんだな
159 :
バナナ(東海):2008/11/14(金) 02:15:34.08 ID:0L9kuibK
>>154 スパルタではない。鬼。只々、鬼。
単行本1巻だけ発売して2巻、3巻分連載させてるのに発売しなかったり
短期集中連載すら打ち切ったり
ソードマスターヤマト的な事やったり
電車男の漫画描かせるために連載休止させて作画やらせておいて、休止させたまま放置したり。
160 :
グリーンピース(東京都):2008/11/14(金) 02:16:10.61 ID:6g9KYg7n
検索用:デジモン
161 :
タラ(大阪府):2008/11/14(金) 02:19:38.54 ID:YNLD0Wpd
>>159 最後のって単に打ち切りじゃ・・・まあ資本主義というかなんというか
おまえらって、精神的に病んでるかもしれないとわかると、その人物を狂ったように叩くね
仕事の過程でそうなってしまったのかもしれない人を更に追いつめるような事するのは如何なものかと
思うのだけど
164 :
バナナ(東海):2008/11/14(金) 02:31:53.98 ID:0L9kuibK
>>161 と思うだろ?でもその放置されてた漫画、講談社から単行本未収録分も含め1巻から再販されてんだぜ。
ちなみに漫画は出版社も漫画家も、儲けを出すのは単行本だそうだ。チャンピオン編集部マジキチ。でもチャンピオン面白い…くやしい…ビクンビクン
165 :
ガザミ(大阪府):2008/11/14(金) 02:32:46.39 ID:FgxRol5c
雷句しょっぱいなあ
166 :
メバル(アラバマ州):2008/11/14(金) 02:33:30.94 ID:MxyatpVY
これだけ大ごとにしたんだからまあまあじゃん
約二名ほどアレな人がいるな。
煽りたいだけなのか、はたまた中の人なのか
168 :
ごぼう(長野県):2008/11/14(金) 02:35:00.78 ID:yUJAZqLa
サンデーの待遇激悪はもう既成事実になったからなー
そして漫画家は今までどおり原稿返してもらえなくても
黙ってるままの下流労働者・・・
まあプロジェクトを頻繁に止めたりいじくったりするだけで、
作者の人格に踏み込んでこないならそれでいい気がする。
釣り漫画描いてた奴はそれがいやで逃げ出したけど。
チャンピオン面白いよね
精神的なアレな人を狂ったように叩くというというよりは
そいつが言ってた「相手の過失とか人間関係上のトラブル」が
結局本人が原因で問題だったのじゃないの?という風に変わるから
別段擁護する理由が無くなるし
判官びいきぽく指示してた奴がそれまでの反動で叩きに回る
171 :
えんどう(山形県):2008/11/14(金) 02:36:48.06 ID:LYydTwW5
すげーなスレタイ次第でまったくスレの流れが変わるものか
この間立ったスレとは真逆じゃん
>そしてもう一つは、「共同提言」が成立できなかった事です。
>(中略)
>理由は
>「一個人の漫画家が、漫画界全体の約束事を決めるのはおかしい。」
>です。
なんという当たり前の判決。
173 :
カレイ(関東地方):2008/11/14(金) 02:44:13.16 ID:yxUnZRJS
174 :
タラ(埼玉県):2008/11/14(金) 02:45:59.17 ID:QFVUQxT9
秋田書店と竹書房の「単行本続刊刊行中止」はマジで鬼畜
売れなかったら途中で単行本化しなくなる…
読者のことなんてこれっぽっちも考えてない
知り合いが講談社で漫画描いてるが
採算ギリギリ(てか赤?)でも最後まで単行本化してくれたぞ
>>174 竹書房はそれに加えて「単行本単位で原稿紛失」というオプションもあるな。
豪快すぎてワロタ。
176 :
キャベツ(コネチカット州):2008/11/14(金) 03:18:28.37 ID:nLYdFD19
それはスゴいw
177 :
タラ(大阪府):2008/11/14(金) 03:21:47.56 ID:YNLD0Wpd
作家が原稿管理すりゃいいのに
178 :
つまみ菜(長屋):2008/11/14(金) 03:36:24.47 ID:PmX7DY/v
自分用のコピーをとってから原稿を渡すくらいの自衛をしろよ
179 :
クレソン(東京都):2008/11/14(金) 03:37:30.98 ID:inFTkHP5
あれだけ大騒ぎして他も巻き込んだのになんでこんな簡単に引き下がったんだ?
こいつに釣られて小学館に喧嘩売った漫画家かわいそす
181 :
セロリ(大阪府):2008/11/14(金) 03:48:58.71 ID:sdoMV8m7
ガッシュのOPは良かった
182 :
ゆず(愛知県):2008/11/14(金) 03:55:42.54 ID:aaJbXGs1
漫画原稿の美術的価値とかなんだ共同宣言?とか多分どうでいいだろ
こいつの目的は「小学館にこんな酷いことをされましたーー!」って大声で言うことだろ
もう達成されてるじゃん
183 :
ライム(北海道):2008/11/14(金) 04:02:44.92 ID:4YvxV9Sy
既に大金持ちであろう売れっ子漫画化が250万のために和解ってアホだよなー
訴えて勝てばそれが判例になって後の漫画界も改善されるのに
さっさと移籍して面白い漫画書けよ
185 :
アスパラガス(福岡県):2008/11/14(金) 04:05:31.48 ID:wRL8dVon
というか、原稿料を上げろ。
エロでも10000円。一般なら新人でも15000円から。
186 :
アジ(東京都):2008/11/14(金) 04:08:05.67 ID:bjMRXWPr
この人もうどこからもオファーこないんじゃないの?って心配になる
このスレはサンデー編集者○がたてました
188 :
アナゴ(長屋):2008/11/14(金) 04:11:09.46 ID:K7vRtC7+
まじでクリエイターは2ちゃん見ないほうがいいよ
情報を適切に遮断しないと潰れちゃう
知る苦しみから何かを生み出せるダイプのひとはいいけど
>>174 秋田はその分どんな新人作家にもチャンスやってるから鬼畜っていえないと思うよ?
それによそで売れるようになったら復刊とかもしてくれるし。
190 :
タラ(埼玉県):2008/11/14(金) 04:18:29.59 ID:QFVUQxT9
>>189 ×秋田書店は鬼畜
○秋田書店の「単行本続刊刊行中止」は鬼畜
冠がいるかぎりサンデーはダメだろ
192 :
ピーマン(東京都):2008/11/14(金) 05:33:23.68 ID:jKsZQHMN
かつて我が世の春を謳歌していた雷句珍走団
やつらは
「さして根拠もネタで世論誘導」
「中立な意見や冷静な意見も工作員扱いして思考停止」
「気にくわない意見のブログを無差別攻撃して言論統制」
「漫画原稿の価値向上に賛同しているはずなのに、小山ゆうの漫画を無断転載」
など、そんな悪逆の限りを尽くしてきたDQNどもである
やつらはニュー速だと地域が出るから自演もままならず、いくら煽ってもここには残りカスしか来ない
そんな珍走クズの残党どもは以下のスレに
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴&裏話を暴露★129
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1226562590/ がんばるキチガイをいじりたい人はこちらまで!
残党狩り楽しいよ(^^
193 :
ビーツ(愛知県):2008/11/14(金) 05:37:13.40 ID:F9QCEkZa
スレタイで誘導される右へ倣えの低脳なお前らが羨ましくもあるよ
194 :
ビーツ(関東・甲信越):2008/11/14(金) 05:42:18.32 ID:uIhcEsLV
真面目ぶった文面なのにら抜き言葉ってのはちょっと痛いね
癖ってこわいなあ
まぁサンデーはどうせ終わってるし良いじゃん
196 :
ブロッコリー(関西地方):2008/11/14(金) 05:44:44.88 ID:yjTbizec
なんかガッシュの作者がもめてるのは知ってたけど問題がよくわからん
原稿なくしてガチ喧嘩ってこと?
197 :
ピーマン(東京都):2008/11/14(金) 06:03:44.75 ID:jKsZQHMN
>>196 ライクくんはお子様向け漫画の売れっ子漫画家(だった)
でもDQNなので王様扱いしないとと机に拳を打ち付けて骨を折るほどのナイスガイ
さらに元からのDQNぶりに加えてストレスがたまりすぎて精神が崩壊してしまいました
そんな折り、ライクくんへの返却用漫画原稿が紛失されました
その紛失補償額を見ると5倍返しぐらい
ライクくん「俺は王なのだから10倍返しぐらいしろ」
学館くん「いや、社の規定なので無理です」
ライクくん「うおおおお!訴訟だ!戦争だ!後悔させてやる!」
ライクくんはたまりたまった私怨を漫画家の地位と言い張って、ブログに訴状を公開しました
乗せられたニートや落ちこぼれ達も当初の目論見より増えて、もう完全にヒーロー気取りです
まゆたんなどのエロ漫画家や、松永などの電波漫画家などから応援してもらって、さらに鼻高々です
調子に乗りすぎたライクくん「俺は漫画界のために模範となるべき結果を残す!」と高らかに宣言しました
さあ、和解協議です
そしたら裁判官に「勝手に漫画界の代表にならないでね」と言われたので、これ以上がんばっても無駄だと気付きました
だから和解しました スレタイ通りのヘタレっぷりです
応援してくれたはずの漫画家は全員ガン無視ですw <おわり>
ライク先生の次回作にご期待下さい!
198 :
セロリ(アラバマ州):2008/11/14(金) 06:04:34.65 ID:8CDCbSKF
小学館はウンコだということを広めたんで
ライクの勝ちじゃねーの
199 :
アカガイ(ネブラスカ州):2008/11/14(金) 06:05:15.93 ID:cia1cK5z
なんで、アニメには「ベル」が付くのか?
200 :
ブロッコリー(関西地方):2008/11/14(金) 06:09:23.74 ID:yjTbizec
>>197 そんな変わり者だったのか…わかりやすくありがとう
お礼の言葉もないわ
201 :
もやし(アラバマ州):2008/11/14(金) 06:09:49.67 ID:AK0GgWVJ
202 :
クルマエビ(北海道):2008/11/14(金) 06:12:59.11 ID:Rk9CU5cL
基地外クレーマーざまあ
203 :
ブロッコリー(関西地方):2008/11/14(金) 06:15:08.30 ID:yjTbizec
204 :
アスパラガス(福岡県):2008/11/14(金) 06:17:34.98 ID:wRL8dVon
205 :
ヒラメ(アラバマ州):2008/11/14(金) 06:17:59.75 ID:Mp2v29lm
206 :
うど(アラバマ州):2008/11/14(金) 06:21:58.25 ID:OeV5iiF2
ID:jKsZQHMNが書いてる事は本当なのか?
秋葉無双事件で一気に影が薄くなったよね
208 :
イサキ(神奈川県):2008/11/14(金) 06:25:47.55 ID:H1cQH9wq
当時同雑誌で連載されていたにも関わらずガッシュと植木の法則って設定被ってたことに誰も触れなかったよな
植木は後付け設定のため違う方向へ転んだが
209 :
もやし(アラバマ州):2008/11/14(金) 06:25:58.71 ID:AK0GgWVJ
>>199 毛生え薬のガッシュ(カロヤンガッシュ)と被るから
多分権利関係
藤鷹ジュビロの元アシと聞いて「このタイトルはないだろ、どんな嫌がらせだよ」と思ってたけど
後にインタビューで、元々はナッシュにするつもりだったけど
編集の「インパクトに欠ける」という判断でガッシュになったとか言ってた。
はっきり言って嘘臭い(笑)
>>206 このライクってひとがなかなかイタイってのは聞いた事あるが
さすがに誇張しすぎじゃなか?
212 :
ピーマン(東京都):2008/11/14(金) 06:56:28.82 ID:jKsZQHMN
じゃあ珍走信者側のジャスティスを書いてあげるよw
ライクマンは正義の心を持つ選ばれしコミック超人
そんなライクマンは悪魔王ショガー・カーンにより過酷な強制労働の末、多大な痛手を負いました
しかしライクマンは己のダメージのことなど気にせず、虐げられた奴隷達を解放するために立ち上がりました!
「漫画界の未来のため!漫画家の地位向上ため!みんなの力おらにくれ!」
そんな悲痛の叫びは全国各地の有名人、著名人をはじめ、2chなどからも有志が集まり正義の使者を応援する気運が高まりました
みんなが集まれば大きな力になる!そう信じて・・・。
2ch有志「俺たちは漫画界の未来のため、カーンを倒す そのためなら手段は問わない!」
「いくぞ!必殺!ガッカンニンテー!」「合体!ブローグアラーシー!」
そのような2ch有志達の力もありカーンには「不買運動が結実」「漫画持ち込みの激減」「将来の休刊」など、
苛烈なダメージを与えることに成功し(決してソースは問わないこと)、魔王カーンは弱体化します
こうしてめでたくライクマンはカーンから255万ゴールドと、魔王の土下座を得ました
ライクマンいわく美術的価値も認められたらしいので、もう大勝利です
そしてライクマンのもとには全国の虐げられた漫画家達から感謝の声があふれ、漫画界の未来は輝きました
<おわり>
213 :
にんじん(京都府):2008/11/14(金) 06:57:23.77 ID:ki2BtdMy
>>159 秋田といえば悪徒は凄まじい切られ方だったな
5vs5の団体戦だ!ってなった次の週には戦い終わってて
横の柱に全試合のあらすじを載せて最終回という
214 :
アカガイ(ネブラスカ州):2008/11/14(金) 06:58:40.20 ID:cia1cK5z
>>209 トンクス
> 毛生え薬のガッシュ(カロヤンガッシュ)と被るから
カロヤンはダッシュだとおもてた
215 :
オレンジ(東京都):2008/11/14(金) 07:01:15.49 ID:wZtsrAbX
数年後、チャンピオンで連載する雷句の姿が・・・
もう、小学館だけはこりごりさ!
>>208 時期的にかぶってるけど、雷句はネーム何度も没って半年以上かけてる
うえきの中の人は持込みで一発オーケーで連載できたんだからすごいと思う
持ち込みの時期は不明だけど、連載準備期間を考えれば偶然かぶりだったんだなと思う
しかも短期連載の予定だったのに人気が出て長期連載に
漫画家冥利に尽きるだろうなああいうの
続編は何かと大変だったらしいけど(笑)
217 :
カレイ(関東地方):2008/11/14(金) 09:02:32.97 ID:yxUnZRJS
うえきって優等生が池沼にされてまで戦う漫画だっけ?
なにが似てるの?
218 :
ハマグリ(アラバマ州):2008/11/14(金) 09:04:39.23 ID:IqpIfjlz
なんだよ、結局、金が欲しかっただけだろw
219 :
えんどう(アラバマ州):2008/11/14(金) 09:06:42.36 ID:kuOcqeDj
おまえらバカか大勝利だろこれ
雷句のいうとおりに勝つわけがないのはわかりきってる
220 :
ハマグリ(アラバマ州):2008/11/14(金) 09:07:20.30 ID:IqpIfjlz
221 :
アピオス(愛知県):2008/11/14(金) 09:07:24.29 ID:y6bpVGV0
うえきの続編って途中で長期休載してなかった?
何があったの?
222 :
さやいんげん(コネチカット州):2008/11/14(金) 09:10:12.22 ID:oIzAjNhW
やっぱり漏れの言う通りになったか。
小学館は痛くも痒くもないよ。こんなんじゃ。
サンデーの部数が下がったとかぬかす馬鹿がいるけど関係ねえしな。
ガッシュ「漫画原稿の美術的価値を認めろ」
小学館「はした金で黙らせておこう」
ガッシュ「主張は無視されたけど、なんか金もらえたから俺大勝利」
小学館「漫画全般に対しての取り決めなんてやれねーよw その金もって失せろwww」
>>222 もうおれはサンデー関係なにも買わないけどな
>>221 完結後の(作者も予想していなかった)続編
一度完結した世界をもう一度動かすなんて無理に近い
しかもアニメ化縛りで大幅な世界観の変更は不可能
全てがグダグダになって理想の物が描けない状況に陥ったんだと思う
魔法陣グルグルの人も1992年に打ち切りになった漫画を1994年に描き直してるんだけど
同じように長期の中断があったり
雷句の骨折休載の煽りで、椎名高志のサイン会と代休が潰れて
雷句が椎名の仕事場にケーキ片手にお詫びに行った時の椎名の感想
「休めて精神的には良かったかも」「福地君もちょっと遊びにこない?」
こんなキチガイの描いた漫画もし買ってたら即刻売りに行ってるわ
227 :
アピオス(愛知県):2008/11/14(金) 09:46:49.17 ID:y6bpVGV0
228 :
つるむらさき(関東):2008/11/14(金) 09:50:13.04 ID:xvNyKdr6
雷句これからどこで描く気なんだろ
あの絵柄は週刊誌でサンデー以外は合わないぞ。
229 :
梨(東日本):2008/11/14(金) 09:52:18.84 ID:lgJOLeWx
>>1 >一文を加えれなかったこと
ら抜き言葉使うなバカ
230 :
ブリ(大阪府):2008/11/14(金) 09:54:26.87 ID:ulNb0lRf
?金貰ってんだし、特に負けた要素はないだろ。
今回の判例は今後も裁判の参考になるんだし
232 :
桃(宮崎県):2008/11/14(金) 09:54:59.19 ID:kFnXiJ/Q
雷句氏は天才だ!とは一体何だったのか
雷場 龍
234 :
カレイ(関東地方):2008/11/14(金) 10:07:46.66 ID:yxUnZRJS
>>231 金額内訳非公開の和解なので判例になりません
これから先は、たとえば新人が持ち込んだ原稿を紛失や破損させられたら
一枚につき50万請求してもOKって事だよね?
236 :
ニシン(dion軍):2008/11/14(金) 10:09:40.63 ID:XuLYmeiS
雷句34歳か
238 :
レタス(コネチカット州):2008/11/14(金) 10:10:46.87 ID:pI02XTVD
239 :
ハマグリ(静岡県):2008/11/14(金) 10:11:11.20 ID:vrOaFg1m
メシウマ
240 :
梨(東日本):2008/11/14(金) 10:12:37.92 ID:lgJOLeWx
>>234 なるほどね
結局金に目がくらんで折れたライクがヘタレだったってのが周知になっただけだなこれww
バッカじゃねーのこいつwwwww
241 :
ウニ(長屋):2008/11/14(金) 10:13:10.57 ID:CcRD8cTw
金剛番町くらいしか読んでなかったけどそれも最近つまらない
242 :
こまつな(アラバマ州):2008/11/14(金) 10:13:31.51 ID:ooxMKS6U
>>213 俺あんときは一週買い忘れてたのかと思って
でも他の漫画はちゃんと続いてるからひょっとして
掲載順間違えて先に最終回のを載せたのか?とか思ってたわ
243 :
ノリ(関東・甲信越):2008/11/14(金) 10:17:30.14 ID:6GP2NLpk
なにこの茶番
244 :
からし(アラバマ州):2008/11/14(金) 10:19:40.24 ID:cQr4vTw+
こんなことやって小学館に切られてどうするつもりなんだろう?
師匠みたいにどこでも描けるレベルじゃないだろに
245 :
ハマグリ(静岡県):2008/11/14(金) 10:20:18.30 ID:vrOaFg1m
金に負けて判決を避けたヘタレ作家
ガッシュだけの一発屋になってしまう危険性をj感じて
急に不安になったかw
247 :
オレンジ(東京都):2008/11/14(金) 10:23:52.27 ID:wZtsrAbX
サンデー買うの止めて、10週ほどたってから
近所のコインランドリーでまとめ読みしようと思ったんだが、
お茶にごす以外読むもの無かったことに気がついた
248 :
こまつな(アラバマ州):2008/11/14(金) 10:24:25.67 ID:ooxMKS6U
>>244 他で連載決まってるとかこの前書いてなかったっけ?
ガッシュくらい売れた漫画描いた経験有れば
よそで1本くらいは書かせて貰えるだろ
それが売れなきゃその後は厳しいだろうけど
>>248 売れてるうちはちやほやされるだろうけど
売れないとなると、単なる扱いづらいだけの作家だからな
干される可能性は高い
250 :
梨(長屋):2008/11/14(金) 10:35:29.25 ID:cfNNu86y
小学館が悪いってのが多数派だけど、
この作者もかなり怖いと思ったわ。「編集者と初めて会った時に、
笑いながら睨みつけてきた、とんでもない奴だ!」みたいな事を作者は
言ってたけど、
笑いながら睨みつけるとか意味わかんないし。ただ挨拶しただけじゃん。
そんなんで非難されたら何でもアリだな、かなり編集部を憎んでるんだなーと思った。
作中なんかで作者はほのぼのキャラだけれど、
アシスタントをぶん殴ったり、イライラして机を殴って手を骨折したり、
漫画と実際のキャラとかなり違うんだなーって思うし。
歴代の担当編集を全部斬ってたけれど、それほど悪く言ってない編集者でも、
「初めは氏もアイデアを出していたが、途中から何も意見をしなくなった、これは
怠慢だ!」みたいな感じ?・・一連の発言とか行動を見てると、
どうも作者は自分に対して少しでも歯向かうと、途端に牙を向く性格みたいだな。
悪くない編集でも途中から作者に意見をしなくなるってのは、そういう事だと思うわ。
意見がぶつかるとかなり厄介な人みたいだからな。
で、意見をしないと、今度はそれを責められる、と。この作者の担当する人も
大変だろ。作者の激しすぎる性格も担当とことごとく揉める一因だろーにな。
>>250 俺の作品に口出しすんじゃねーって作家は多いけど
アイディア出さねーって怒る奴はこいつだけ。
お前こそ作家として怠慢だろうという話w
何か面倒臭そうなヤツだなー・・・ってことで、この先他社が彼を敬遠
したら、おそらく
「小学館がオレを使うな、って手を回したに違いない!汚いっ><」
って妄想しちゃうんだろうねw
253 :
こまつな(アラバマ州):2008/11/14(金) 11:06:48.79 ID:ooxMKS6U
>>251 雷句は多分口だされたら出されたで怒りそうだけどな
扱いづらそうな漫画家ではあると思う
ただサンデー編集は冠やそれと仲が良い奴みたいに担当漫画の中に
美化しまくった自分を出させるあたりがすごくキモイ
結局どっちもアレだけど争ってるのを見てる分には面白かったのに
こんなショボイ終わり方してんじゃねえよ!ってのが大方の意見だと思う
254 :
カワハギ(愛知県):2008/11/14(金) 11:12:39.99 ID:XRFFGxY7
このへんで手打ちにしないと…
1000年経ってもこの人の絵に価値があるなら美術品と認めていいけどさ
俺は死んでるからどうでもいいわ
>>253 「美化した自分を出させている」ってのは想像でしょ。
仲の良い担当編集を登場させるのなんて、昔から他の出版社
でもやってることだし。
マシリトとかw
256 :
ふき(コネチカット州):2008/11/14(金) 11:17:12.16 ID:xP5XFi21
257 :
ハマグリ(静岡県):2008/11/14(金) 11:20:13.22 ID:vrOaFg1m
個人が組織に戦いを挑むのは難しいのです
>>235 賠償金額の内訳公開してるならねえ。和解だから判例にもならないし。
美術的価値云々の基準を今後に示したかったのなら、具体的な金額を明記した
内訳を公開させることが必要だったはず。
それができなかったのならライク側の譲歩と捉えられても仕方ない。
260 :
わさび(関東・甲信越):2008/11/14(金) 11:23:53.57 ID:5IBnz5f0
ライオンの牙に 小鳥はとまらない
め組の大吾とからくりサーカスで同じ顔のキャラがいたよな 犬っぽい顔の
あれってモデルは編集者なんだろうな
262 :
ヒラマサ(アラバマ州):2008/11/14(金) 11:31:12.85 ID:WeGBOsRK
小学館編集のクズっぷりがわかっただけでもライクが騒いだ意味はある
現行紛失騒ぎは別に小学館の専売特許じゃないけどな
264 :
サンマ(宮城県):2008/11/14(金) 11:37:47.11 ID:A5d49cU8
265 :
カレイ(関東地方):2008/11/14(金) 11:38:42.40 ID:yxUnZRJS
>>259 和解だから判例にならないのではなく、金額内訳が不明だから判例たり得ない
「5枚で255万だから1枚50万は固いよな」ではなく、単行本売り上げを加味しているかもしれないとか、
価値算出に時間を費やさした分の補填もあるかもとか、さっぱり内訳が分からないことには判断できない
ガッシュや犬夜叉が巻等カラーだった頃はサンデー読んでるの苦痛だったから
こいつが帰ってきてくれなくて嬉しいわ
267 :
れんこん(アラバマ州):2008/11/14(金) 11:59:59.63 ID:KinYLeUA
こいつ次の連載どうするんだよ
ライバルにでもいくのか、あと全員で涙垂れ流すのは止めろ
268 :
カツオ(西日本):2008/11/14(金) 12:02:38.17 ID:7qKOyN04
269 :
サバ(熊本県):2008/11/14(金) 12:22:16.17 ID:DdaSzEet
マジキチ
仕事無くなるぞ
>>265 和解は判例にならないだろ。金額云々の話じゃなく。
>>159 ああ、それでチャンピオンはコミックスの続きが出ないのが多いのか
納得いった
つーかイゾラバの2巻出せ!!!
272 :
こまつな(アラバマ州):2008/11/14(金) 13:31:14.90 ID:ooxMKS6U
>>271 チャンピオンは画太郎ですらココまで無茶しても良いのかと心配するくらい
無茶な漫画も載せるけど、それが売れないと判断したら単行本は出さない。
んで単行本化してもらえないと漫画家の収入はそうとう厳しいんだよね。
だから昔からのチャンピオン読者は変な作品を好きになると本誌を捨てない
勝てると思って訴訟したのに敗色が濃くなってきたから泣き寝入りってことだろ。
内訳も公表できなけりゃ、小学館に不利なことは一切いえないんだろうし。
まともな弁護士なら訴訟前に負けることを忠告するだろうに。
行列のできる相談所の弁護士が以前そんなことを言っていたのを思い出したぜ。
裁判には勝てるだろうけど賠償額はあくまでも実費で計算されるだろう
って忠告したんじゃね?
美術品みたいに相場が確立されてないし、ヤフオクの値段をまさか根拠に
するわけにはいかないだろう。
ぶっちゃけ和解の方が金取れると踏んだはず。
漫画の原稿に美術的価値を認めさせる事(当初の目的)も出来たのに
それだと貰えるお金が少なくなるから止めたんだよね。
ソースは雷句の弁護士のブログ。
雷句が最も批判していた冠という編集者はサンデー系のスレでも
以前からボロクソ言われていた悪名高い人物だが
雷句とは全く面識がない。
ある意味、ガッシュの生みの親でもある初代担当編集者
(彼のアドバイスがなければ、全然違う漫画になっていた)に対し
他の編集者よりは「まだ」仕事はしていた呼ばわり。
アイディアを出さないと機嫌が悪くなるが、出しても否定される。
ストレスで仕事場の壁を蹴りまくり、うるさいと近所から苦情が来ても
アシスタントが騒いでいるせいだと信じて疑わない。
目を見て話そうとすると、こいつはケンカを売っていると判断される。
笑顔で話しかけても、こいつはケンカを売っていると判断される。
新人編集者を怒鳴り散らしたら、少しはマトモになったと自画自賛。
深夜に送ったFAXにすぐ返事が来ないと、やる気がない不真面目だと憤慨。
(相手は編集者とは言え、一応基本9時5時勤務のサラリーマンです)
スクエニ系なら昔(お家騒動前)のGファンタジーなら余裕で連載持てたんだがなぁ。
かといってスクエニ以外では通用しなさそうだし。
新レーベルというのはないのか?
なんか変な長文貼るわかりやすいやつが出てきたなw
278 :
いちご(関東・甲信越):2008/11/14(金) 15:23:28.26 ID:/HZf8ez2
所詮出版業者の犬。会社作って自分で卸す所まで行かなきゃここまでが限度だろう
ガッシュはゼオン戦以降から術の説明がなくなってあれだな
ジオウ・レンズとかなんだそれ状態だった
281 :
えんどう(アラバマ州):2008/11/14(金) 15:45:12.30 ID:kuOcqeDj
和解だろうが勝ちは勝ちだろ・・・民事だとどういう理由でも金取った方が大勝利
282 :
大葉(大阪府):2008/11/14(金) 15:46:24.69 ID:DAm4MGDa
_人人人人人人人人人人人人人人人_
> 調子に乗った結果がコレだよ!!! <
 ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄_
_ - ─ - - 、 , '´::::::::::::::::::::::::::::::`丶、
. / ヽ /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
. / / { ヽ ヽ ', ヽ /::::::::::::::::::::::::::::::::::/::::::::::::::::::::',
/ / .{ヽ \ ヽ } ト ! .} //::::l:::::::/:::::;/::/::::;ヘ:::::::|:::::::::::::}
l l \\{ヽ .} ./ :/ィ/ ./ .//::::::l:::::;ヘ/, '/:/::/ |:::::l:::::::::::::{
| ,'| .l ___,. ヽ|/ 、__ .ィ/ / /|::::::l/:./ 、// リ:/:::::::::::::l
| | |(ヒ_] ヒ_ソ| イ |ハ::|:::l (ヒ_] / ヒ_ン )/:::::::/`i;':|
| ! |''" ,___, "'| | l' |l:::! ,___, " /;::::::;'_.'´ハ
| | | ヽ _ン 人 | l;' ', ヽ _ン /:://:::/
| | |>,、 ____, ,.イ | ヽ _______ ,. /' .ィ:/!/
283 :
スプラウト(福岡県):2008/11/14(金) 15:55:03.77 ID:8e4NmN5n
金取れたんだし、いいじゃん
それにしても小学館はむかつくわー
サンデー買うのやめたくらいだ
284 :
えだまめ(コネチカット州):2008/11/14(金) 16:24:59.61 ID:nLYdFD19
>277は>144の自称業界人かな
285 :
ふき(埼玉県):2008/11/14(金) 16:31:24.56 ID:wuVP7YWc
>>283 確実に減ってるからそれで十分だろ
らいくの件はサンデーにとってマイナスになることはあっても絶対にプラスにはならないよ
冠一党が幅利かせ続けるサンデーなんてこの件知ってる人なら読みたくないだろ
面白ければ読むし面白くなければ読まない
冠云々言ってるやつ頭悪すぎw
「文化的価値」ってことにしときゃ認められたかもしれんのにな
それすらもねーとは思うが
そもそもこの話、ライクと編集部がどうこうってより
自分の担当漫画に自分をイケメン天才キャラとして出す編集が話題になってなかったか
そいつはどうしたんだ?
290 :
えだまめ(アラバマ州):2008/11/14(金) 17:10:35.09 ID:6DCqJRmd
なんだかんだで最上の命医それなりに面白いんだよな
ジョークのツボの方向性がなんか妙だけどそれも個人的には嫌いじゃない
コレもどうせ冠絡みでしょ、橋口+冠コンビはまぁ鉄板なんだろう、相性良いんだろうな
>>288 普通にサンデーの編集部にいるよ。
別の漫画では嫌味なライバル役(悪党で最後は死ぬ)
としても登場しているので、漫画に出られたらどんな役でも
喜ぶ目立ちたがり屋なんだと思う。
芸人出身の橋口と気が合うのは、そのせいだろう。
292 :
キャベツ(コネチカット州):2008/11/14(金) 17:19:05.63 ID:nLYdFD19
293 :
さつまいも(奈良県):2008/11/14(金) 17:29:47.06 ID:xC8dvACR
294 :
アジ(岡山県):2008/11/14(金) 17:35:01.60 ID:qEkYV7KB
サブカルってだけ価値すら認められないんだな、同じ絵なのに。
村上某のアニメもどきがウン千万で売れてるっていうのによ。
>>291 ありがとう
今過去ログ見てるんだけど
当時と凄い論調変わってんだね
なんか新しい進展あったの?
296 :
キャベツ(コネチカット州):2008/11/14(金) 17:51:59.58 ID:nLYdFD19
>293
「林大先生」でググるとトップに出てくるよ
297 :
さつまいも(奈良県):2008/11/14(金) 18:04:04.80 ID:xC8dvACR
298 :
かいわれ(大阪府):2008/11/14(金) 18:08:49.53 ID:4u5sV9Fz
>>108 黒猫書いてたやつがトラブルなんだから余裕でしょ
河田のおっさんはキチガイみたいな表情をさらしただけだったな
301 :
こまつな(アラバマ州):2008/11/14(金) 19:10:48.83 ID:ooxMKS6U
>>295 この雷句の裁判始まったときは
皆川とか村枝とかの漫画家の作者が他の雑誌に移ってたこととか
ヤンサン休刊とかの話題も重なってたし
マンネリ化してんのに続ける犬夜叉にコナン、あとあだちへの不満とか
ハヤテみたいな量産ゆとりオタ向け漫画が人気あんのが嫌だったとか
始まったばっかの橋口の医者漫画に冠と仲が良くってねの編集が出てきたり
自称橋口のブログが始まって冠を擁護しだしてたりして
燃料に事欠かなかった小学館側に比べて
雷句側の燃料がアシスタントを怪我させたとか変なFAXの流出とかくらいだったからな
新條まゆが小学館を批判しだして久米田に話し振ったあたりがピークで
その後面白い展開も無くてみんな飽きた
>>301 お前、ハヤテを貶したいだけちゃうんかと
あと、あだちの不満て何かあったか?
303 :
キャベツ(コネチカット州):2008/11/14(金) 20:17:18.05 ID:nLYdFD19
まゆたん、今日も無視すか・・・
304 :
トマト(コネチカット州):2008/11/14(金) 20:19:54.74 ID:TZuBozL1
ハヤテがクソなのには同意
305 :
レタス(catv?):2008/11/14(金) 20:20:49.10 ID:5AvUvm1u
何処でも編集者といえば午後9時〜午後5時勤務だろ?
深夜にfax送ればスグ返事返すのは当然じゃねえか
306 :
タコ(愛知県):2008/11/14(金) 20:21:48.75 ID:Oj59SngS
何描いてもあだちは全部一緒になるだろ
307 :
ウニ(愛知県):2008/11/14(金) 20:23:52.81 ID:wThD0xEO
畑は一発屋の自覚が無い上に調子に乗ってるから性質が悪い
308 :
ノリ(北海道):2008/11/14(金) 20:39:21.75 ID:YR6A5nfQ
毎回スレ立つたびに自称関係者が長文書き込んでるけど何なの
309 :
メバル(dion軍):2008/11/14(金) 20:51:15.75 ID:qBZFaIxy
こいつ別に絵うまくねーだろw
なーにが美術だポコチン
漫画の達人でもやっとれ下手糞
310 :
にら(鹿児島県):2008/11/14(金) 21:00:34.92 ID:q/QKxgU4
この件はどっちもどっちだな
一部のおかしな編集者と偏屈な漫画家の対立があたかも小学館編集と
漫画家全てが敵対関係にあるような誤解を与えてしまった
普通に頑張ってると編集者と漫画家は堪らんかっただろうな
編集と漫画家がいっしょに漫画を作っていくってスタイルを見直すべきだと思う。
昔は編集も漫画家ももっと乱暴で、でももっと真剣で、情で繋がってたからこそ、
辞表を常にポケットに入れて、担当漫画家を猛プッシュしただとか、
印刷前の原稿を失くされても、文句も言わず大急ぎで描き直しただとか、
そういう破天荒な逸話が残ってる。
今の時代そういうのってもう無理なんだから、あたらしい関係を構築するべき。
いや小学館は本当にひどいよ。
コロコロなんて、まじで藤子Fを搾取するための雑誌だったし。
頑張って勉強しても元が悪くて就職先の仕事も想像できない
3流編集者
VS
漫画家
学歴あるのに漫画雑誌いくって何?
小学館ってメディア関連書籍もないよねw
せいぜい雑誌かゴシップ誌だろ
馬鹿なの?
316 :
レタス(愛知県):2008/11/14(金) 21:46:24.71 ID:LvmTlPhb
新條まゆが裏切ったのが許せねえわ。
317 :
サンマ(宮城県):2008/11/14(金) 21:47:23.28 ID:A5d49cU8
別に裏切ってねえだろ
何が不満なんだ
318 :
うど(千葉県):2008/11/14(金) 21:50:51.80 ID:BNr7VU9T
藤田&あだち&留美子は青年誌に行くべき
319 :
かぼちゃ(東京都):2008/11/14(金) 21:52:56.33 ID:fHgHoPVU
>>1 ら抜きするようなクズが、たとえゼビがらみとは言え美を語るとはねw あつかましいw
この問題はどうでもいいがガッシュが終わってからの新連載群がひどい
サンデー編集部は危機感を持て
321 :
イサキ(千葉県):2008/11/14(金) 22:21:54.26 ID:Y2N2ynYU
金だけ貰ったってのが逆にマイナス要素w
322 :
唐辛子(catv?):2008/11/14(金) 22:22:23.15 ID:7dGye+xQ
>>315 給料が高いから行く
とりあえず読者はバカだと思っておく
ポストが花形部署、これが小学館クオリティ
まあ和解内容を晒せすらしない雷句はへタレだからどっちもどっちだな
323 :
しゅんぎく(東京都):2008/11/14(金) 22:25:42.68 ID:StC3agq1
どれくらい引き手があるのか分からないが
嫌になったなら他の雑誌社に移ればいいだけなんじゃないかと思う
ただ他がまともなのか、小学館よりマシって感じなのか
そういうところも良く分からんけど
325 :
ハマグリ(中国・四国):2008/11/14(金) 22:37:21.67 ID:ikBrxHQU
キチガイ訴訟漫画家ってどこも欲しくないよね
326 :
えだまめ(コネチカット州):2008/11/14(金) 23:11:29.81 ID:nLYdFD19
だが今回の起訴でガッシュはある意味有名になったからな
作者の性格も有名になったw
ガッシュはおもしろかった
とりあえず完結してよかった