1 :
ウニ(catv?):
去る10月30日、秋葉原で人気の老舗パソコンショップ・九十九電機株式会社(以下ツクモ)が
民事再生法の適用を申請し経営破綻した。とはいえ、ツクモは300億円以上の売り上げ高を誇り黒字経営を続けていた。
今年に入り、311億円もの純利益を上げていたアーバンコーポレーションなどをはじめ、
2008年の上場企業の倒産は11日時点で13社にも上る。
この「黒字倒産」だが、一体どういうことなのか? 簡単に言うと、
「財務諸表上は利益が出てきるのにもかかわらず、手元のキャッシュが不足してしまったために会社が
存続できなくなってしまい倒産してしまう」こと。(マネー辞典m-wordsより)
会社間の大きな金額のやり取りは現金でやり合うことは滅多になく、
売り上げが現金になるのは数ヶ月先になる場合が多い。帳簿上で黒字が出ていようと「売り上げの現金化」を待っている間に
現金が不足してしまうことで、現状の支出が出来なくなる。
その間も運転資金や従業員への給与支払いは常に発生するため、倒産するしか無くなってしまうということである。
黒字倒産は不動産関連業社に目立つが、米国発のサブプライム問題が国内に波及、
不動産不況が深刻化しているためだ。この問題を回避する手段として「キャッシュフロー経営」が有効とされる。
現金の支出を管理し、手元に資金を必ず残した上で無理の無い経営をしようというもの。これは、
個人の資金管理にも言えることであり、不況下でいかに生活防衛するかの教訓でもあろう。
http://news.ameba.jp/economy/2008/11/20389.html
2 :
かぶ(大阪府):2008/11/12(水) 23:46:06.15 ID:xlD4hnmu
3 :
つる菜(千葉県):2008/11/12(水) 23:47:10.49 ID:XNQFHxo+
↓テクモと勘違いした奴
4 :
らっきょう(西日本):2008/11/12(水) 23:47:29.56 ID:zuLs440F
テクモかと思った
5 :
サバ(長野県):2008/11/12(水) 23:48:51.69 ID:G3wccgdI
6 :
チコリ(神奈川県):2008/11/12(水) 23:51:34.03 ID:B+7Mh5+l
ツクダオリジナルかと思った
7 :
アサリ(アラバマ州):2008/11/12(水) 23:52:19.78 ID:QSwOm7u3
8 :
もやし(大阪府):2008/11/12(水) 23:53:04.41 ID:SVYcL7g2
ツルモク独身寮に見えた
どっかに買われるのも時間の問題か
10 :
さやえんどう(富山県):2008/11/12(水) 23:55:39.92 ID:IIsSytOb
なんで銀行は金貸さない
なんのための銀行
11 :
メバル(西日本):2008/11/12(水) 23:56:18.17 ID:QuhKL4nx
俺のポイントどうなるのさ
モンスターファームスレかと思った
13 :
ウニ(アラバマ州):2008/11/12(水) 23:58:23.51 ID:rxevHTpC
銀行は企業に金貸さずに怪しげな債権や証券に手を出して
金融危機でさらに損失拡大してさらに企業へ金を貸さなくなりましたとさwww
GMもキャッシュがキャッシュが言ってるな。
15 :
カキ(千葉県):2008/11/13(木) 00:02:44.78 ID:5I8MkDLy
父さんしても営業が続けられるなら父さんなんて意味なくね?
パソコンケース館とかモニタ館?正直どうなの?
17 :
さといも(関東・甲信越):2008/11/13(木) 00:03:22.04 ID:lJ6WJ5O3
九十九は好景気の時に土地だかビルだかを、銀行を会して『借金してまで』買わされた
しかし現金が不足して銀行から借りようとしたら、借金返済が済んでないから無理だと言われた
銀行が100%悪い
18 :
キス(神奈川県):2008/11/13(木) 00:05:28.91 ID:6LWT80jc
九十九、いいショップだったんだがなぁ。
黒字倒産は立派だ。
そしてそういう優良企業を助けられない銀行は屑。
19 :
しょうが(コネチカット州):2008/11/13(木) 00:05:29.50 ID:cN/R01HK
現金は残しとかんとな
黒字破産なんて笑えん
20 :
キャベツ(コネチカット州):2008/11/13(木) 00:06:54.27 ID:gmyg3qev
テクモに見えて焦った
零シリーズだけは死守してくれ
21 :
キウイ(福島県):2008/11/13(木) 00:07:31.83 ID:hOO3yOA6 BE:22476858-PLT(12349)
本当に経営状況がよければ銀行から引き上げられて資金繰りに困ったりしないっしょ。
資産として計上してたものがガラクタで実は整理してみれば債務超過ってパターン。
22 :
きんかん(北海道):2008/11/13(木) 00:07:44.67 ID:PwvU3p8f
ツクネ
23 :
れんこん(アラバマ州):2008/11/13(木) 00:08:04.26 ID:71GdCOMt
よくわからん。
昨日ツクモでネット注文したんだがやばいのか?
24 :
かいわれ(東京都):2008/11/13(木) 00:09:02.21 ID:R/yvIoV9
光栄と合併すんだろ
カードの2回払いとボーナス払いでキャッシュフロー経営
27 :
コンブ(アラバマ州):2008/11/13(木) 00:10:24.92 ID:+X4GNXC4
>>21 運用効率と自己資本比率の制限があるから、銀行は普通にするぞ
いくら赤字でもキャッシュあればつぶれないからな
>>21 近頃は本当にキャッシュを持ってるかどうかが銀行の融資判断基準になってるから困る。
キャッシュが不足したから借りたいのに、それでは銀行の意味がない。
ひでー話だ。
30 :
なす:2008/11/13(木) 00:12:26.36 ID:LNt3hfEv
ツクモの300億は売り上げであって利益じゃないだろ?
利益はどうだったのよ?
31 :
こまつな(コネチカット州):2008/11/13(木) 00:14:04.58 ID:qCZ47Usr
>>21 お前は何にも解ってないな(^・ェ・)
今の銀行は経営状態が良くても、過去に一度も滞納してなくても、中小企業には金を貸さない。
32 :
かぼす(宮崎県):2008/11/13(木) 00:15:29.18 ID:HEkjwLTT
バーチャルフィギアみたいなやつってテクモのせいでダメになったんだろ?
33 :
こまつな(コネチカット州):2008/11/13(木) 00:15:29.11 ID:qCZ47Usr
表面財務なんてどんな企業でも取り繕える
貸さないのはデューディリした結果だろ
さっきメルマガ来た
解約するべ
36 :
かいわれ(東京都):2008/11/13(木) 00:16:26.82 ID:KMWQCPwd
銀行って要らないんじゃね?
37 :
バナナ(岡山県):2008/11/13(木) 00:16:28.38 ID:MwCldp8Y
銀行なんてしょせんは高利貸と大して変わらんよ。
というより最近は不特定多数の金主がいるだけでサラ金と大差無いだろ。
晴れの日に無理矢理傘貸して雨が降り出すと取り上げる。
現金持ってる会社にはペコペコ頭下げてやってくるけど雨の日に傘を取り上げられた経験は忘れないから何度やってきても無視だな。
あいつ等も札束で打たれてる事に気付いてないよ。
38 :
メロン(愛知県):2008/11/13(木) 00:16:51.22 ID:6KHEXrvB
39 :
にら(福岡県):2008/11/13(木) 00:17:57.69 ID:q++1FHU5
送料無料枠が5000円以上だともっと使えるのに
CPUとかディスプレイ等を買うときしか使えないよ
俺は激しくTSUKUMO
41 :
コウイカ(関西地方):2008/11/13(木) 00:18:43.40 ID:G8moOum1
このスレはツクモスレのようで、実は禿スレ
>>1 だろ?
42 :
ビーツ(静岡県):2008/11/13(木) 00:18:46.10 ID:sB8WAyyq
業績は良かったのに融資が無いから運転資金不足で倒産??
そんなあほな話あったんや・・・
43 :
コンブ(アラバマ州):2008/11/13(木) 00:18:55.07 ID:+X4GNXC4
最近は引き当ても厳格化して、中小の場合は固定資産を担保にしても
引き当てが大きいからリスクた高い上に運用効率が悪いから銀行は金貸さなくなっている。
こんな厳格化したのは誰かはお前ら知ってるよな
44 :
たまねぎ(dion軍):2008/11/13(木) 00:19:35.97 ID:Nab1OUoq
>これは、個人の資金管理にも言えることであり
個人はソレが普通だろw
45 :
すいか(東京都):2008/11/13(木) 00:19:58.00 ID:oi3P00fo
九十九は美少女ひっぱがしゲームからやり直すべきだな
47 :
らっきょう(兵庫県):2008/11/13(木) 00:20:46.66 ID:AVyy7psC
大昔は同人ソフト販売とかもやってたよなツクモ。
48 :
つまみ菜(埼玉県):2008/11/13(木) 00:21:01.90 ID:yyX8GvSd
300億円以上の売り上げ高でも、ツクモの利益率がそんなにあると思えないしな
それで銀行が渋ったんだろ
49 :
さくらんぼ(埼玉県):2008/11/13(木) 00:21:08.85 ID:dNnYskz1
せめて修理に出したパソコンが戻ってきてから倒産してください
51 :
メロン(愛知県):2008/11/13(木) 00:21:54.41 ID:6KHEXrvB
52 :
カレイ(catv?):2008/11/13(木) 00:22:14.30 ID:sJZ/N/fQ
>>5 HDD探したらドンキーゴリラは.d88ファイルで持ってるわ
ひっぱがしの方は見つかんなかった残念
53 :
こまつな(コネチカット州):2008/11/13(木) 00:22:49.72 ID:qCZ47Usr
>>37 サラ金以下だよ。
CMしてるようなサラ金はある日突然
「全額返せ!」
なんて言わない。
ヤクザがやってる高利貸しでも言わない。
でも銀行は言う。
54 :
れんこん(アラバマ州):2008/11/13(木) 00:23:13.64 ID:V1i3nDrd
で、俺の注文した品物は届くわけ?
店普通にやってたから信用して注文して、出荷までやってくれたんだけど。
55 :
マダイ(dion軍):2008/11/13(木) 00:23:52.97 ID:C7rxvLki
メシウマwwww
56 :
ねぎ(コネチカット州):2008/11/13(木) 00:24:11.47 ID:lQZHRhAq
>>30 利益は出てるんだろ
例えば物が売れたとしても金は即入ってくるとは限らないだろ
10回20回払いみたいな客もいるし
帳簿の上では売れてても金は入ってこない
その上、パソコン関係は新製品をバンバン仕入れなきゃいけない
結果として黒字でも倒産すると
57 :
タラ(西日本):2008/11/13(木) 00:25:05.78 ID:wFzJ9eP4 BE:292454584-2BP(6261)
俺がPC買い換えて、保証がいらなくなる日までは待ってね(はぁと
58 :
コールラビ(コネチカット州):2008/11/13(木) 00:25:19.51 ID:qCZ47Usr
>>50 銀行には客を洗脳して不動産を買わせる事が出来る営業マンがいると言うこと
59 :
カレイ(catv?):2008/11/13(木) 00:25:36.61 ID:sJZ/N/fQ
ツクモて送料無料で送料考えたら
カカクコムで最安値とかよくあったろ
メシウマじゃねーと思うヨ
60 :
らっきょう(兵庫県):2008/11/13(木) 00:26:31.63 ID:AVyy7psC
で、支援してくれる所は見付かったのかね?
61 :
びわ(西日本):2008/11/13(木) 00:27:27.34 ID:lJ/Ouq7K
つまりだ
客のローン払いで仕入れの現金が不足しちゃって仕入先にお金出せなくなって不渡り起こしちゃったんだろ
62 :
マダイ(dion軍):2008/11/13(木) 00:27:50.12 ID:C7rxvLki
>>59 アマゾンしか使わないからどーでもいいw
何十人の善良な市民が路頭に迷って飯が旨いwww
黒字って帳簿上だけの話だからな。
黒字でも、たいした投資してないのにキャッシュフローが赤字ならやばい。
>>53 そうだな。サラ金、マチ金以下だな。
融資条件が定期預金の預入。本来は手形不渡りとか信用事故が起こらない限り凍結できないんだけど些細な事で平気でやるからな。
65 :
こまつな(コネチカット州):2008/11/13(木) 00:29:06.29 ID:qCZ47Usr
66 :
大葉(宮崎県):2008/11/13(木) 00:29:59.39 ID:n8Hm43NW
もう秋葉の主役が変わりつつあるな。
67 :
コウイカ(関西地方):2008/11/13(木) 00:30:06.49 ID:G8moOum1
難しく考えるな
入ってくるお金より出て行くお金の方が多くて
借金を滞りなく返済することができなくなったから
それだけ
日本は国民からの借金だから増税すれば大丈夫だけど、
韓国みたいなところは外国からの借金で繁栄してる国だから
返済ができなくなった時点でデフォルト
国として利益を出していても返さないといけないお金の工面が
できなければアウト。それと同じ
こういう事が起こると最近の電子マネーの小額クレジットもいいのかなぁと使うのちょっと考えるわ
69 :
コウイカ(関西地方):2008/11/13(木) 00:31:41.87 ID:G8moOum1
通常、ローンは別会社
お店には一括でお金が入る
ローン会社と購入者の契約にお店は関与しない
難しく考えるな
>>67を嫁
70 :
たまねぎ(dion軍):2008/11/13(木) 00:31:50.75 ID:Nab1OUoq
ローンは、カード会社が間に入るからツクモに入る金が分割されるわけじゃないだろ
71 :
ホタテガイ(北海道):2008/11/13(木) 00:31:50.69 ID:qJnQJogE
キャッシュフロー会計か。
丁度、いわれ始まめぐらいの年に、簿記1級とったので勉強してない。
72 :
パクチョイ(東京都):2008/11/13(木) 00:32:22.42 ID:BboSzNmr
なんとか生き延びて欲しいんだが・・・
73 :
えだまめ(コネチカット州):2008/11/13(木) 00:32:22.72 ID:FH7wy2EC
アーバンは違うだろ
ヤクザだから倒産した
つーか、去年までの業績に対してここしばらくの景気の悪化で資金繰りにラグが生じてショートか
法人税払いすぎたんじゃねーの?
75 :
タチウオ(東京都):2008/11/13(木) 00:33:51.10 ID:ehMjHfKf
ヨドバシが進出すると不況を招いてないか?
融資受けれてもさ、高金利なんだよな
銀行は絶対に倒産しないくらい優遇されてるのに
ちゃんと融資してあげれ
昔もあったじゃん、融資政策かなんかで国が保証
はい融資しましたよ、でもうちに返済しましょうね・・・・って引っぱがし。
鬼だと思った、あとは明日の金曜日に貸し付けします
使わないでね、月曜日返済してもらいますから・・・・・貸し付けチェックあるから融資してるだけ
ちゃんと利息もらうっすよ!!アディオス
77 :
たまねぎ(岐阜県):2008/11/13(木) 00:35:38.35 ID:PqLRk08V
利用する時は10万ぐらいいくからいつもカードなんだけど(一括)
これって店にとってはあまりよくないのか?
銀行って、何のために存在してるの?
こんなに好成績の店を助けないなら、銀行なんて存在自体いらないでしょ。
メンバンクどこだよ。早くさらせ。
79 :
コウイカ(関西地方):2008/11/13(木) 00:39:52.63 ID:G8moOum1
>>78 キリがないから。
銀行はツクモのためだけに存在するわけじゃない。
お助けしましょう、と融資してもまた同じことになる可能性が高い。
つーかこれまでも何度か融資してもってたはず。
これ以上ここにかかわるとドツボにはまるから撤退、撤退...ということ。
現に破綻してるから、債権者にはドゲザーしないといけないくらい。
80 :
クルマエビ(大阪府):2008/11/13(木) 00:39:56.62 ID:LXA5A832
ツクモが無くなったら信用できるパーツ屋がいなくなっちまう
業界的には利益率上がりそうだけどな
81 :
サヨリ(東京都):2008/11/13(木) 00:46:45.29 ID:rGyxIkcw
ようは拡大主義の経営はやめて分相応の経営をしろってことだな。
82 :
かぼちゃ(中国四国):2008/11/13(木) 00:47:40.73 ID:FDVhe9/b
麻生政権もくだらない貧民層への薄いバラマキやる金があるなら
こういう所にセーフティーネットすればいいのに。
83 :
からし(東京都):2008/11/13(木) 00:47:50.46 ID:gYS3baUc
>入ってくるお金より出て行くお金の方が多くて
>借金を滞りなく返済することができなくなったから
>それだけ
これが最も的を得てるみたいだね、
これから消費が落ち込むのは世界共通の予測。
84 :
バナナ(東京都):2008/11/13(木) 00:47:55.14 ID:bHukUJUj
TUKUMOにはHDDの現金特価でお世話になるので頑張ってほしい。
85 :
オリーブ(千葉県):2008/11/13(木) 00:53:40.22 ID:09ATQAzv
お前らさっさと店舗行って現金で買い物して来いよw
>>81 そうだな。
業績良くても悪くても手を広げるのは表裏一体。
特に本業が曇空の時に異業種参入はかなりの準備が必要。それでも高リスク。
最終的な負債と資産内訳が明るみに出ないと引き受け先候補すら見つからない。
仕入先の決済条件が不利だと民事再生失敗という事もありえるから予断を許さないんだよな。
87 :
バジル(愛知県):2008/11/13(木) 00:56:41.04 ID:glE3NHKn BE:139831627-2BP(2100)
おいおいどうすんだよ
俺PCパーツの9割九十九で買ってたんだぞ
これからどこで買えばいいんだよ
九十九十九