1 :
イサキ(京都府):
いいんじゃない?
3 :
アサリ(長屋):2008/11/11(火) 12:31:49.52 ID:wk4JQ2d4
当たり前だろ
返納要求なんかしてんの?
4 :
タコ(東京都):2008/11/11(火) 12:32:57.20 ID:LLmNCLTG
金銭的な問題で辞めたんじゃないよな
浜田は何勘違いしてんだ?
5 :
にら(コネチカット州):2008/11/11(火) 12:33:03.93 ID:bmKe1Q/g
問題なし
7 :
ビーツ(東京都):2008/11/11(火) 12:34:15.44 ID:SCD5GFcI
これ大臣が返納求めたケースっていままであったっけ?
8 :
からし(神奈川県):2008/11/11(火) 12:34:17.03 ID:0vDn/DLq
俺の税金を
9 :
にんじん(茨城県):2008/11/11(火) 12:35:31.04 ID:F/zPT3VN
その前に浜田が大臣辞めろ。
本出してウハウハまだ?
11 :
みのる:2008/11/11(火) 12:42:20.84 ID:bJVDA54L BE:4764285-2BP(3122)
なぜ退職金を返納しろと言われるのだろうか。そもそも原因である論文がどのような
内容だったのか振り返ってみましょう。
12 :
レタス(コネチカット州):2008/11/11(火) 12:44:05.21 ID:0Xt/6ClQ
そりゃそうだ
幼稚な論理が蔓延し過ぎ
13 :
うど(鳥取県):2008/11/11(火) 12:44:43.97 ID:6FndaHrE
政府の見解と違う意見を公に発表してはならない
という一文が自衛隊法とかに記載されてるの?
もしそうならば懲戒解雇もわかるが。
そうでないなら、退職金返納まで求めるのはおかしい。
14 :
アスパラガス(コネチカット州):2008/11/11(火) 12:45:06.37 ID:Rhg7SicX
返納なんてする必要もない
浜田が自分の給料と退職金を返納したらええだけやん
15 :
ヒジキ(神奈川県):2008/11/11(火) 12:45:59.74 ID:gik7BYaN
大臣が代わりにその分、返納すれば良い
16 :
カキ(アラバマ州):2008/11/11(火) 12:46:38.57 ID:8eETpp4i
コイツに退職金を返還させるなら卒業式で国旗国歌を否定してるアカ教師も退職させて退職金払うなよ
それが筋だろ
17 :
かぼす(東京都):2008/11/11(火) 12:47:02.19 ID:JADSU089
そりゃそうだ。つか、浜田って向いてないんじゃないの
19 :
タコ(東京都):2008/11/11(火) 12:47:54.73 ID:LLmNCLTG
20 :
アナゴ(大阪府):2008/11/11(火) 12:49:02.34 ID:3aICii7i
田母神さんが本当に愛国者なら国から返納を求められているのに拒否するなんて有り得ないはず
よって田母神さんは只の守銭奴ということがわかる、あの論文を書いたのも賞金が欲しかったからに過ぎない
21 :
にら(コネチカット州):2008/11/11(火) 12:49:14.52 ID:b3tkwhn+
いいぞ、村山を引きずり出すまでは拒否していい
22 :
ぶどう(神奈川県):2008/11/11(火) 12:49:26.30 ID:2/+vBFgH
自主退職しただけだから、返納の必要なんて無いじゃん
23 :
コウイカ(dion軍):2008/11/11(火) 12:49:45.53 ID:FA06K6Iu
当たり前だろ
それより日教組全員返納させろ
24 :
ハマグリ(愛媛県):2008/11/11(火) 12:50:38.96 ID:YGpyOSZl
社保庁職員すら返してないだろ
25 :
クルマエビ(東京都):2008/11/11(火) 12:50:57.53 ID:Aug6V+Gq
幕僚長って退職金いくらぐらい貰えるの?
26 :
スイートコーン(アラバマ州):2008/11/11(火) 12:51:07.52 ID:gS5UfNSW
別に返納の必要無いだろ
寧ろ税金で運営してる国会を無駄に引き延ばしたり党首討論から逃げ回ってる小沢の議員報酬を返納させろよ
28 :
みのる:2008/11/11(火) 12:51:54.29 ID:bJVDA54L BE:1429643-2BP(3122)
>>25 幕僚長なら8000万以上はあるんじゃない?
30 :
カキ(長屋):2008/11/11(火) 12:52:44.37 ID:7e1GWYrM
>>25 6000万円だったかな。
そりゃ返したくないわ。
仕事はちゃんとやってきたんだからそれ相応の退職金は貰えて当然だろう
32 :
かぼす(東京都):2008/11/11(火) 12:53:44.29 ID:JADSU089
次官級で6000万くらいだった筈。
まあ天下り報酬に比べたら飾りだけどね。
33 :
きんかん(アラバマ州):2008/11/11(火) 12:54:37.76 ID:/oKPZ/qa
当然だろう
返す理由が無いぞ
浜田はネゴシックス
34 :
えんどう(東京都):2008/11/11(火) 12:55:45.19 ID:jp6WVX7Q
定年までトップで尽力してきた人に、退職金払うのは当然だろう
それより先に、社会保険庁のネコババした職員を投獄して
金を返還させ、さらに罰金を取れよ
35 :
ニシン(新潟・東北):2008/11/11(火) 12:56:10.67 ID:AqKm065K
「返せ」ってヤツは頭おかしいだろ
返す理由が全くない
36 :
みのる:2008/11/11(火) 12:57:34.91 ID:bJVDA54L BE:6670278-2BP(3122)
>>34 本当ならあと2年はやれたんだけどね。普通の将軍様になっちゃったから仕方がない。
37 :
まつたけ(長屋):2008/11/11(火) 12:58:57.12 ID:UkhQVqw6
返還てw
朝鮮かよw
38 :
カリフラワー(関東・甲信越):2008/11/11(火) 13:00:43.88 ID:X1axsenr
公務員の給与カットしろとか吠えまくってるのにこういう時だけオマエラはwwwww
別に犯罪犯したわけじゃねえし、返す必要ねえわな
40 :
クレソン(catv?):2008/11/11(火) 13:04:44.41 ID:SgCZDoOL
仕事はちゃんとしてきたんだからいいじゃん
職務果たしてない日教組職員こそ給料・賞与・退職金剥奪しろよ
降格させられて定年退職したそうだが、幕僚長格の退職金もらえるの?
42 :
らっきょう(東京都):2008/11/11(火) 13:06:20.21 ID:cSNLmZ9J
返納を要求することがそもそもおかしい。
それならなぜ懲戒免職にしねーのよ?
43 :
マダイ(京都府):2008/11/11(火) 13:07:03.73 ID:SDx8jUjA
ハマタ
44 :
ゆず(東京都):2008/11/11(火) 13:08:13.87 ID:9V0dj5Dw
返す必要なんかないだろ
45 :
にんじん(北海道):2008/11/11(火) 13:24:01.06 ID:KVAMHngU
ぐっじょぶ
自分の考えが間違ってると認めることになるからな
退職金を奪いたいなら国家権力で奪ってみろやゴルァ
ってスタンスでいいよ
46 :
ライム(東京都):2008/11/11(火) 13:24:38.00 ID:pRNBDgB/
これはいいんじゃね?
論文内容はともかく
当たり前だ。
職務に背いた訳じゃなく、意見表明しただけじゃん。
武官にだって言論の自由くらいある。
アホな防衛相もいたもんだ。
48 :
おかひじき(神奈川県):2008/11/11(火) 13:27:45.58 ID:w8V/mDI+
何の権限で政治家が退職金の返金を求めてるの?
政治家の横暴だな
49 :
ライム(岩手県):2008/11/11(火) 13:31:06.02 ID:mq7bQoTw
返納したら自分の言った事否定してる事になるからなぁ
50 :
アサリ(埼玉県):2008/11/11(火) 13:31:41.08 ID:9pfYVyGz
何で返す必要があんだよ
アホか
51 :
ゆず(東京都):2008/11/11(火) 13:33:44.60 ID:viWdzVzB
だから中継早くうpしろってーの
52 :
なす:2008/11/11(火) 13:34:37.61 ID:StetQSp1
返納なんか期待すんな、こいつは基地外なんだから良心を信じてもダメ
定年退職を取り止めて、懲戒免職に切り替えろ!
こいつがやったことはテロの煽動、破防法適用してもおかしくない
53 :
ライム(東京都):2008/11/11(火) 13:34:58.85 ID:NfOyhA1t
こいつより歴代社保庁と農水省の幹部の退職金を返さすべき
54 :
トリュフ(関東):2008/11/11(火) 13:35:51.44 ID:w4ZJgMrf
55 :
くわい(三重県):2008/11/11(火) 13:37:26.32 ID:rjmpPn5n
56 :
すいか(関西地方):2008/11/11(火) 13:39:19.93 ID:LAT0ZBbe
返納なんて求めてるのか
暗黙の言論弾圧だな
57 :
にら(コネチカット州):2008/11/11(火) 13:41:24.73 ID:Mz8ytCmd
まぁ定年退職だしな
ただの行政指導?
それとも単なるお願いか
58 :
なっとう(三重県):2008/11/11(火) 13:42:26.11 ID:6ey/Qr0P
マスゴミは今まさに印象操作の準備をしているとみた
59 :
もやし(京都府):2008/11/11(火) 13:42:53.88 ID:DuCOcY7e
横領とか使い込みじゃないんだから当たり前だろ
60 :
おかひじき(神奈川県):2008/11/11(火) 13:43:45.89 ID:w8V/mDI+
法的権限がないのに国庫に収めろってことか
さすがハマコーの息子はぶっとんでるなぁ
退職金返納の是非はともかく
こんなアホが幕僚長だったことが恥ずかしい
62 :
梨(関東・甲信越):2008/11/11(火) 13:48:14.32 ID:UVhMPFqh
63 :
ハマグリ(埼玉県):2008/11/11(火) 13:49:16.63 ID:J1XwG00+
ハマ子グダグダだなw
64 :
うり(アラバマ州):2008/11/11(火) 13:49:57.61 ID:SBnmRJx4
日の丸君が代に反対している左翼教師も返納すべきだな
65 :
レモン(大阪府):2008/11/11(火) 13:51:48.93 ID:BuY+z0oc
個人的思想の自由が無いのか? この国は
退職金払いたくないなら、懲戒解雇にしろよ
そうすりゃ、もともと退職金ないからよ
ホント腐ってるわこの国
67 :
ライム(東京都):2008/11/11(火) 13:52:42.78 ID:NfOyhA1t
自衛隊のトップにいた人だし、門外不出の戦史研究書なんかにも触れてる立場
それをただの一研究家ごときが違うって言っても説得力ないんじゃないの?
触れられる情報のレベルは防衛省上層から大臣クラスなんだし
68 :
なす:2008/11/11(火) 13:53:21.97 ID:StetQSp1
>>62 思考停止してんのはお前だろうよネトウヨが
社保庁なんてのは所詮銭金の問題、こいつは国家転覆を狙う本物の基地外だぞ
この事件の危険性を認識出来ない奴らは、馬鹿かよく訓練されたネトウヨだけだ
>>62 さすがにこれは、釣りでしょw
本気だったらキチガイ
70 :
あしたば(大阪府):2008/11/11(火) 13:55:04.05 ID:k69DnFBW
言ったモン勝ちの世の中とかぜってぇー許さねーから
71 :
アナゴ(茨城県):2008/11/11(火) 13:58:08.29 ID:6g1k3+Ob
ブサヨって本当に頭に花が咲いてるんだなw
>>68 別にタモは国体の変容についてまで言及しとらんぞ
歴史観の多様性を垣間見せただけだ
何をそんなにビビってんだ?
73 :
アジ(catv?):2008/11/11(火) 13:59:26.96 ID:5WjftkZc
そんな大事なら大臣が辞任しろよw
田母神の問題って、「内規を破って無断で論文を発表した」の一点だろ?
退職金返せっていうほど大層なことか?
75 :
コールラビ(コネチカット州):2008/11/11(火) 14:04:04.59 ID:fxK7Z6be
ネトウヨてなに?
76 :
ゆず(東京都):2008/11/11(火) 14:05:46.82 ID:viWdzVzB
>>74 騒ぎすぎw
まあ本人も狙ってるんだろうけど。
77 :
なす:2008/11/11(火) 14:08:54.70 ID:StetQSp1
>>72 戦国時代やら卑弥呼やらの歴史観なら自由にやってもらって結構
ただ、先の大戦の戦争歴史観ってのは、現在進行形で極東アジアの悩みの種なんだよ
つか、日本と中国の立場を逆にして考えてみろや
日本が中国の非人道的な侵攻によって、多大な被害を受けました、それは他国により解決し、日本は戦勝国になりました
しかしここにきて中国の軍閥トップがその非人道的な侵攻を肯定するような論文を発表しました、お前恐ろしくないか?
俺なら恐ろしいね、また同じ悲劇が起こり得るんだと
ネトウヨよ、自分視点でのみ語るなよ、だからお前らはダメ人間って言われるんだ
78 :
ゆず(東京都):2008/11/11(火) 14:10:01.32 ID:viWdzVzB
79 :
イカ(アラバマ州):2008/11/11(火) 14:10:16.91 ID:swAWKfek
>>74 無断でもないぞ
事前に論文提出は届け出ていたわけだから
だから、懲戒の理由は一切ないから処罰もできんのだろ
80 :
さやいんげん(アラバマ州):2008/11/11(火) 14:11:05.27 ID:Oj/VrlhM
これでタモ神が統一教会シンパとかだったら
売国奴決定なw
81 :
かぼちゃ(滋賀県):2008/11/11(火) 14:12:03.36 ID:o6xABq/j
退職金の返納を拒否したという汚名は残ったな
今回の件で天下り先探しが難しくなったのに、退職金返納は無いわ
83 :
バジル(岡山県):2008/11/11(火) 14:14:24.39 ID:OjhMCGFC
マスコミの方々が大好きな
「言論の自由」とやらが全然聞こえて来ない不思議。
>>77 俺なら恐ろしいっておまえも自分視点で語ってんじゃん
他人を思想のみでダメ人間扱いするお前のほうが恐ろしいわ
>>77 別に他所は他所だしいいよ。
っていうかお隣の人達は、宣戦布告みたいな事年中やってるけど。
こんなの血気盛んな国なら戦争に発展してるし
86 :
なす:2008/11/11(火) 14:14:37.14 ID:StetQSp1
>>78 論破されたらすぐ釣り扱い
お前らいいなぁ…、それを思考停止って言うんだぞ?
52 名前: なす 投稿日: 2008/11/11(火) 13:34:37.61 ID:StetQSp1
返納なんか期待すんな、こいつは基地外なんだから良心を信じてもダメ
定年退職を取り止めて、懲戒免職に切り替えろ!
こいつがやったことはテロの煽動、破防法適用してもおかしくない
88 :
ねぎ(コネチカット州):2008/11/11(火) 14:16:38.26 ID:d/xm2PVm
防大出て40年近く国家防衛の為に尽力したんだから返す必要ないじゃん。
68 名前: なす 投稿日: 2008/11/11(火) 13:53:21.97 ID:StetQSp1
>>62 思考停止してんのはお前だろうよネトウヨが
社保庁なんてのは所詮銭金の問題、こいつは国家転覆を狙う本物の基地外だぞ
この事件の危険性を認識出来ない奴らは、馬鹿かよく訓練されたネトウヨだけだ
90 :
ゆず(東京都):2008/11/11(火) 14:16:45.04 ID:viWdzVzB
91 :
イカ(アラバマ州):2008/11/11(火) 14:18:51.25 ID:swAWKfek
合法的に返納させたいのなら、懲戒免職にしたらいいと思うよ。
92 :
にら(コネチカット州):2008/11/11(火) 14:20:19.13 ID:Mz8ytCmd
>>77 ビビりすぎだな、そんな怖がりじゃ人生辛かろう
93 :
タコ(愛知県):2008/11/11(火) 14:21:13.83 ID:gS2JLtyG
どんな理由で返納迫ってるんだ?
94 :
ゆず(東京都):2008/11/11(火) 14:21:19.86 ID:viWdzVzB
mms://202.221.167.27/2885.wmv
これかな?
歴史観は隠してればいいってもんでもない
降格退任でトントンだよ。浜田はおかしい
96 :
アジ(福岡県):2008/11/11(火) 14:22:20.90 ID:b2Wusucw
年金制度崩壊した国で退職金なしでどうやって生きていけと云うんじゃ
>79
書類が必要なのに、口頭で済ませてたんじゃなかったっけ?
更迭の理由するには十分過ぎるくらいだが、懲戒免職や退職金返納させるには足りないね。
98 :
イカ(アラバマ州):2008/11/11(火) 14:24:57.26 ID:swAWKfek
これで退職金の返納を迫ることができるなら
赤字国家(自治体)にした公務員全員に退職金の返納を迫って欲しい
99 :
こまつな(コネチカット州):2008/11/11(火) 14:26:16.78 ID:2MR9CXh2
>>77 糸はもう少し細い方がいいですよ (´・ω・`)
100 :
ノリ(宮城県):2008/11/11(火) 14:27:05.92 ID:9Wq7pP/b
米帝:海外派兵の費用がやべえ
露助:兵器の近代化が追いつかず
中国:軍より他に問題ある
日本:機密駄々漏れ +人事 NEW
101 :
エシャロット(神奈川県):2008/11/11(火) 14:29:10.55 ID:F8ogA4+u
というか、返納を迫る行為は、いわば脅迫だろ
防衛省側が、訴えられたら敗訴すると思うぞ
102 :
そらまめ(コネチカット州):2008/11/11(火) 15:14:43.23 ID:pJNdlpMB
角田義一の議員年金取り上げヨロ!
自分の考え発表したら更迭されただけなのに退職金返納する必要ないだろ
社民党のどうしようもない答弁したあいつこそ税金ドロボー
あいつが今まで盗んできた金を返納させてそれを上乗せしてもいい
退職金、俺によこせ!
106 :
桃(沖縄県):2008/11/11(火) 16:32:43.73 ID:guPK7h86
107 :
みつば(愛知県):2008/11/11(火) 16:36:22.53 ID:pJ+0x9s8
ここまで主張曲げずに堂々としてると
逆に大衆は靡くよ
108 :
うり(神奈川県):2008/11/11(火) 16:43:14.09 ID:9A9hCnGN
≪村山談話は破棄すべし≫
我々が「真実」だと判定する田母神論文と相容(あいい)れないといふのなら、政府の
公式見解は即ち「虚妄」といふことになる。実にその通りである。政府見解の犯してき
た誤謬の罪も中曽根、細川両首相があれは侵略戦争だつたと言明して以来の長い歴史を
経てゐるが、決定的な罪過は平成7年の村山富市談話である。
あの年の夏、国会による過去の戦争についての謝罪決議といふ、世界史上未曾有の愚行が
すんでの所で実現しかかつたのを、国民運動による506万人分といふ数の決議反対署名
を以て辛うじて阻止した。すると村山首相がまさに民意の裏をかく卑劣な手管を弄し、総
理大臣談話といふ形で謝罪決議が目指した効果の一半を果すの挙に出た。
それ以来、内閣が交替する度毎に、歴代首相は政府の歴史認識は村山談話を踏襲すると
宣言しては、外交上の自縄自縛状態に閉ぢ籠り続けた。この閉塞状態を打開してくれる尖兵
として我々が期待をかけた安倍晋三氏もそれを敢行してくれなかつたし、今度の麻生太郎氏も、
田母神論文を排して村山談話に与するといふ選択をはつきりと見せつけてしまつた。
この選択の誇示によつて、懸案の同胞拉致も領土問題も、靖国神社公式参拝問題も全て、
国民の期待と希望を大きく裏切つて又しても解決が遠のく。
国民の名誉と安全が脅かされてゐる事態は解消しない。然し田母神氏の更迭事件は我々に或る
大きな示唆を与へてゐる。即ち、今や村山談話の破棄・撤回こそが、国民の安全にとつての
最大の政治的懸案となつたのである。(こぼり けいいちろう)
http://webs.sankei.co.jp/sankei/P/online/main.htm
109 :
ズッキーニ(福岡県):2008/11/11(火) 16:44:54.38 ID:BBnb3Qwh
懲戒食らった訳でもないし返す理由もないな
110 :
かいわれ(アラバマ州):2008/11/11(火) 16:46:01.49 ID:Nry3sT5T
何で返さないかんみたいな報道をされるんだ
_,. -¬''`'''''―- 、 わ
l l / ``l, る
ユ ヒ / /ノノ ! く
ノ//.""-;;―ーァ''''''ー i. ', な
/// ● ●’ ! \\\ い
ノノノ " ・・ ```` ト`、'ノ
( − ノ
十 冂 \、 ._ ノ''、
日 冂 i゙./゙゙゙ ̄ ̄ ̄´ l `、
十 厂| l / ,..-‐¬ー ,,/l ',、 \
,' !/ く,,_____,...-'`\| ヽ ',
l ! ヽ丿
/ .l゙ {
ク l ノ',. ー──────────l
田 王 ゙ー', 、 |
'''' l `"───" "──── ゛
112 :
コールラビ(コネチカット州):2008/11/11(火) 16:50:11.89 ID:PI3Ao8Ys
返す必要ないな
113 :
みつば(長屋):2008/11/11(火) 16:50:58.68 ID:sOxNOSEI
いいじゃん別に
天下りとかじゃなくてちゃんと働いてきた報酬なんだし
114 :
しゅんぎく(長屋):2008/11/11(火) 16:51:35.20 ID:HABhykzP
この人兄貴の友達の親父なんだよなぁ
全面的に支持するよ
115 :
ブリ(宮城県):2008/11/11(火) 16:52:18.33 ID:U+vtRluy
懲戒処分された訳でもねーのに退職金自主返納しろなんて道理成り立つ訳ねーだろバカ。
解決を急ぐあまりに定年退職という安易な道をとった防衛省(と麻生)が悪い
これじゃあ法治国家じゃないだろ
いつから支那みたいな人治国家になったんだ?
刑事告訴とかだったらしょうがないが、別に法犯したわけじゃないし
この程度で揺らぐ国の方が問題
定年まで職務はちゃんと果たしてるんだから問題ない。
韓国みたいだよな
親日規制法かよ
120 :
うり(神奈川県):2008/11/11(火) 17:16:44.41 ID:9A9hCnGN
日テレは「強気」の文字と「返納しないつもりか−?」のテロップなどw
仕上げは小沢にインタブーして「・・・などと述べ、政府の姿勢を批判しました」
と、しっかりと政権批判するミンスの主張垂れ流し。
これのどこが印象操作じゃないのかとw
121 :
バジル(関西):2008/11/11(火) 17:18:12.19 ID:DAmVEwmh
仕事自体はちゃんとしたのに論文書いたくらいで何で返納しないといけないの?
122 :
あんず(宮城県):2008/11/11(火) 17:18:59.57 ID:B3jxNjFZ
>圧力をかけて条約を無理矢理締結させたのだから条約そのものが無効だと
いう人もいるが、昔も今も多少の圧力を伴わない条約など存在したことがない
圧力をかけたことは認めるんだ
その圧力が侵略じゃん
123 :
うり(神奈川県):2008/11/11(火) 17:21:05.87 ID:9A9hCnGN
124 :
ブリ(宮城県):2008/11/11(火) 17:22:12.80 ID:U+vtRluy
>>121 更迭は当然としても返納とかありえないよね。
返して欲しかったら懲戒審査すればよかったのにw
「懲戒審査したら時間かかるし、その間給料が支払われるから回避しました」
なんて苦しすぎるだろw
たとえ10ヶ月かかっても6000万にはならないだろうに。
それとも航空幕僚長って月収600万以上なの?
125 :
もやし(鳥取県):
いやいや返還までする必要はねーだろ