大学教育は本当に必要か？　「大学教育は卒業後に役立った」が約半数、「就職に役立った」はわずか3割

大学卒業生に教育力調査
母校で「人間形成」５割　「就職に役立った」は３割

　大学経営に関心を持つ大学人と企業人などで作るＮＰＯ法人２１世紀大学経営協会
（理事長＝宮内義彦オリックス会長）は、大学・短大の卒業生に対する教育力調査の
結果をまとめた。

　今春、インターネットで学部卒業後３〜７年の人に限定して行い、８３０の大学・短大を
卒業した７５９７人から回答を得た。

　まず、母校の教育への総合評価５項目では、「そう思う」と肯定的に答えた人が、「大学
教育は卒業後の仕事や生活に役立っている」や「人間形成が図れた」では約半数あった。
ただ、「学習意欲がわく授業が多かった」は３人に１人、「就職活動や就職試験に役立った」
は３割にとどまった。設置者別では、国立大の評価が全体的に高かった。

　大学教育や大学生活で習得できた能力については、「感性や人間性の豊かさ」「豊かな
教養による社会を見る広い視野」が６割を超えた。一方で、「語学など国際化への対応
能力」や「地域社会の知識やボランティアなどによる社会参加体験」が２割台。「もっと
学んでおけばよかったと思う能力や知識」では、語学が５割、情報技術（ＩＴ）の能力が４割と
高かった。

（略）

http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/news/20081111-OYT8T00225.htm

役に立たないと思うなら行かなければいい

学歴が目当て

そりゃ、就職に役立つほどの大学なんて3割以下だからね。
他は金と時間の無駄遣い。

マーチ未満の大学は全廃したほうがいいと思う。
偏差値60未満が大学行っても仕方ない。

むしろ、逆に役に立つどころが、足ひっぱってるわ。

確かに乱立しすぎだとは思う

そもそも大学行かなかった場合の人生知らん人間がどうやって評価すんのかと

職能に結び付けたいなら職業訓練校とか専門学校行けよ
大学教育とはそういうところではない。

本人がちゃんと勉強しなかっただけだろ？
どんな大学でも本人に勉強する気がありゃできることは山ほどある

学識経験者の天下り機関ですよ

○○卒ってステータスだけありゃいいんだよ

＞「もっと学んでおけばよかったと思う能力や知識」では、語学が５割、
＞情報技術（ＩＴ）の能力が４割と高かった。


つまり文学部言語学科最強ってことや。理系ドカタ涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そういう貧しい考えの人間は職業訓練校にでも行けばいいのに

帝京大学だけど何か？

東大卒とFランで遊んでた奴も、大卒で1括りになるしな

わざわざ浪人して地方駅弁に入るくらいなら中学卒業の時点で
適当な高専にでも入った方がよっぽどまともに就職が
できたような気がする

31歳

東大卒「学歴なんて関係ないよ」

ゼミやらサークルやらを備えた就職予備校だからな

受験勉強ばかりしてた高校よりは役に立ったと思う

でも大卒ってだけで箔がつくじゃん
どんな大学でも卒業してんだなあって
家が貧乏で高卒な俺が言ってみる

>>16
高専はあれはあれですばらしいと思うけど、中学卒業時点で選ばせるってのが酷だよね。
3年くらいの一般教養課程のない、高専クラスの専門学校を作ったほうがいいと思うな。
国立で。

大卒の新入社員に高校1年程度のテストやらせたら40点だった。
一方入社3年の高卒に同じテストやらせたら45点だった。

大卒のボーナス査定が下がった。

大学で習うのは優秀な人が必要とする知識。
無能な人にとってはそれは害毒だったりする。

>>22
ﾅﾆｿﾚ

なんかおもしろいなあ
会社としては給料下げる名目が立ったわけだ

大学を就職訓練所か何かと勘違いしてる馬鹿が大量にいる国だからな

よっしゃいかなかった俺が勝ち組だ

>>25
アメリカのことですか？

文系は必要ない
就職で重視されるのは学問以外のことばかりだし
文系の勉強が役に立つのは研究者になる奴だけだろ

半数もいれば十分じゃん

小7くらいまでに今の中3までの授業やって、
高校1年(今の中2)から3年間(〜今の高1)まで高等教育終えて
2年間軍隊に入って
20から大学行くか就職するかでちょうどいいと思うんだ。

大学の教養科目は正直無意味。その分専門科目増やせ。

大学「教育」ｗ　もう専門学校に名前を変えろよ。

>>30
なんで軍隊？

まぁ確かにリーマンになるだけなら高校出るまでに政治経済、倫理、現代社会、地理、国語、数学を真面目にやってれば勤まるしな

モラトリアム期間が延長された　99%

理系は役にたつだろうな
文系なんてただの働くまでの時間稼ぎ

>>30
計算間違えた。
18で軍隊出ることになるな、それなら…
まー結構近い感じに脳内修正してくれ。

低学歴文系についても、職業配分の装置として必要

高卒で就職した奴は簡単に仕事が決まって羨ましい

文系の場合専門科目もどうせ将来直接的には役に立たないことばかりだし、単なる教養だろ
それなら一般教養で幅広い教養を身につけるのはいいことだと思う

日本の大学は遊ぶ所だもんな、とはいえ飲んで騒いで女口説いてで大学楽しかった｡

5割も役だったなら十分だろ
というか残りの５割は自分の問題だろう

就職に役立つのは、大学教育じゃなくて大学の名前だしな

学閥のためだな

軍隊なんか入りたくねーよボケ
韓国にでも逝けや

大卒という資格を得る為に大学に通っている
それ以外なんの価値もない

学歴、コネ
これ以外に大学の存在意義ってあるの？

学問の内容は役に立つけど、授業は役に立たない。

「大学とはそういうもんだ」と開き直る教員が多すぎ。




　　　　　　　　　　　　　　　　じゃあ、試験だけにしろよ



糞が。

>>33
平和の大切さ及び軍事力に直結する学力(理系)の重要さを再認識させるため。

文系って大学自体いらない気がする

>>36
俺もそう思う
こういう現状なら、日本の企業は大卒と高卒の給与の差を小さくするべきなんじゃ？

>>49
道徳の時間にでも習わせればいいじゃん

俺が大学で学んだことは
酒と女のエロさだけだ
これに５００万ととんでもない時間を使うのはあまりに無駄

>>48
それはお前の言ってる大学がレベル低いだけだろｗｗ
低学歴晒すなやｗｗｗｗ

大学なんて解体して
工学校と法律学校と医学校でじゅうぶんだろ
今をときめくエリート企業もむかしは高卒採用がデフォだった

「象牙の塔」という言葉を知ってるかな諸君？

マンモス大学は自動車教習所みたいなもんだろ
逆にうちは少人数教育です。みっちり勉強してもらいますと宣伝してる大学なら
学生も教養科目でも一生懸命勉強するよ。まあICUしか思いつかないけど

大学ってのは解体するべきだ

専門化させるべき

医大、法大、経済大、化学、物理
建築、機械、．．．

フランスのグランゼコールみたいな制度のほうがいいかもね

自分の大学の授業に不満あるやつは他の大学の授業にもぐればいいじゃない

>>58
何十年前の頭をしてるんだよｗ
学際領域が多くてそんなに単純に分けられない

大学が必要ないとか言ってる奴は
自分は学生時代に碌に勉強もしなかったダメ学生だったって言ってるのと同じ。

学問を本当に追及したい奴は高校教育で満足できるわけないだろ

うるさい、死ね。

5割でも驚きだ
偏差値50程度の大学でも何かが学べてるって事だろ

大学は必要。
でも偏差値60未満の大学は不要。
職業訓練校としては不完全だから国はそれらのシステムを作るべき。
それはまた職歴がないために就職できなかったりしている新卒カードを失った人間の救済にも繋がる。

受験予備校の教育だけは効率と基礎の点で本物だと思う。
高校・大学・専門の学校教育は独学できるな。イラン。

>>66
＞でも偏差値60未満の大学は不要。
偏差値の意味もわからないバカ発見ｗ

大学で学んだ事を活かせる職場に行かなかっただけだろ

>>68
馬鹿はお前だ

約にたたないなら止めろよ

自分から学事を放棄して「教え方が悪い」とかいってんだろ？どーせ

偏差値厨きめえ

>>68
わかりますよ

>>20

国立？には授業料免除申請てのがあってだな(ry

でも行かないと就職厳しいし
行っても厳しいし

職業訓練と大学教育を分けて考えるべき時期には来てると思うよ。
大学を職業訓練と考えたらあまりにも無駄が多いじゃん。
無駄が多いというのは、高卒の人間がもう一度大学に入ってジャンプアップしたいと考えたときに4年間も
浪費することを意味している。
職業訓練としてなら、一般教養をはぶいて2年から3年で十分なのに。

履歴書に埋めるだけ

二十数倍の難関を勝ち残って美大に入った。
今造形作家をしているが、同業の高校専門卒なんて基礎も何も無い。
特に美術的な素養や教養が全く無い。一緒に飲めば話は女、ギャンブル、車・・・。
あげく売れなくなると「俺らは美大出てないから・・・」その通りだよ。

売れたければ学問しろよ、バカども。

大学生は社会が認める遊び人

>>78　そういうやつらが学歴社会だとほざくんだよな

文系大学の存在意義がわからん。
遊び人養成所だろあれは。

遊び人がレベル20になったら悟りの書がなくても，
賢者になれると本気で思ってるのか？

デッサンとか絵画教えてる教室はたくさんあるけど、
予備校のデッサンみたいにカッチリとした絵を教えてるとこ
ほとんど無いな。これは詐欺に匹敵するよな、訴えてもいいレベル。

>>80
負け惜しみだよな
中卒でも成功する奴はおるわ

幅広い考え方を知る上では有用だろう。
でも昔に比べたらネットのおかげで知識の入り口だけは広くなったと思うんだ。
専門的にやるんならさっぱりなんだけど、教養くらいにはちょうどいい。

大学進学率50%とか異常だろ。学問しにいく所なのに遊んでるやつも多いし。教育費の無駄すぎる。

中央（現在の）と慶応sfcは大学じゃない
無駄な知識というか、アカデミックな知識がかけてて
そのために非倫理的


かれらは論理屁理屈おんりー

大学は職業訓練所じゃないから役には立たないけれど、
ハクが無いと会社からは戦力とは認めてもらえないのよ

>>87
それは入る側の理屈ね。

でもハクのためだけに4年間を浪費させるのは、国家戦略として間違ってる。
ゆえに、大学制度は改革されないと

その前に、大学でなくても社会で上にいけるシステムと
社会人が大学に楽に入りなおせるシステムの構築もしないと

いつも大学が悪い、国が悪いと言うのは間違いだぜ

大企業受けるには大卒資格いるからね　

大学は２年で十分

専門や短大行った同級生は来年からは仕事やらバイトなんだな

そりゃ大学で就職のための勉強なんてやってたらたまんねーだろｗ
受験生じゃあるまいしｗ

掛け算できなくても大学行くのが当たり前
大学院行ったら落伍者扱い

この国マジで終わってるだろ

理系の人は大いに役立つイメージ。
その知識が無くちゃ話にならないことやってそうなんだもん。

っていうか大半がバカだから学んだことが役に立たないと思ってんだろ
頭のいいやつは学んだことをちゃんと役立ててる

就職予備校としては若いうちから働きに出れる面で
専門のが向いてる気もするが価値が低すぎるからなぁ
大学は学問を追及する機関として存在するべきなのに天下り先としてＦラン量産したしなぁ

海外みたいに勉強したい人以外行かなきゃいいじゃん
そういう風潮にしていけよ

>>97
高専と専門のあいの子みたいなのができればいいんだけどね。
高校卒業後行くところで、2年、3年で一通り一人前にする機関で、
国立もあって入るのが難しいところもあり、なおかつ社会人になってからでも何歳でも入れるようなところ。

大学は教育ではなく研究の場だろうが
何寝言言ってやがる

ただなんとなく大学行ってるだけで、別に目標とかないなぁ・・・orz
ちなみに早大生でつ(´・ω・`)

専門学校も必ずしも能力が身につくわけじゃないんだよね。
その後専門学校で学んだことを生かして就職するって人も思ってるより少ないし。
ITとかなら枠がたくさんあるけど特殊な専門学校じゃ難しいよ。

大学は遊ぶための場だろ
サークル行ったり、彼女つくったり

学んだことを役立てるなら
教育だけをする強化型専門学校をつくったほうが効率いいのでは
大学はみんな研究所に改編

>>82
まったり絵を描きたい中高年に受験デッサンを教えても、形すらろくに取れない段階で辞められるのがオチ
高校生や浪人生とはまた違うんだよ

大学が良い悪いじゃなくて、通う人間の意識の問題。

文系Fラン潰せよ
電気か機械でも課題漬けにしてやらせとけばいいんだよ
日本人の現場のソルジャー技術者がいないから中国やら東南アジアやらから連れてくるんじゃねえか

海外でも上流から中間層にかけては結構行きたくなくても無理して行くよ

行かないのはかなりの割合で低所得者

>>100
本来は教育の場だ、バカ

教育には研究による学問的向上が必要なんだよ

普通に何も考えず勉強して受験して大学入って就職するのが正しい人生
高卒だから言える

働くとわかるが、やはり大卒とその他では人間的に雲泥の差があるよ。

ところどころに大学行ってないの丸だしな奴の書き込みがあるな

地方の文系私大なんて地域住民からも馬鹿にされるレベルだもんな

>>109
？

高校までは教練所って感じだったな。
大学がはじめて学問の場って感じだった。

中卒->精子
高卒->池沼

これが世間の目

学生ニート最高！
大卒資格も貰えるしな
高卒ニュー速民ざまぁ

で、おまいらどこの大学行ってんの？

友達作りと結婚相手探しには大いに役にたった。
あと就職前の遊ぶ時間として必要

>>118
慶應義塾大学

関西の左翼のスクツで歪められた価値観のせいで、
実社会ではすげぃ生きづらさを感じることがある

役に立っただろ
教授の講演とか1本いくらするんだよ

高学歴ニートと高卒功労者の争い

高学歴廃棄物

役に立つ立たないを考えて学問なんかやって何が楽しいんだ？
実際には直接的に自分の役には立たないことを探求するからこそ面白いんだろうが

４年目が不要論があるだろ

大学教授って教育者というより研究者だからな。

文系は行く意味無し

卒研は面白かったよ
収率は悪かったけどね
次の人達頑張ってくれ

ニュー速民のいう文系に法学部や経済学部は入るの？

部落

ニュー速民のいう文系に神道学科は入るの？

でも専門学校のほうが就職率低いのは何故だぜ

大学は職能を得るところじゃなくて教養を得るところだろ。
教養がないと自らが奴隷である事にも気付けない。

とはいえ、大学に進学して教養を得る機会を得ても
モラトリアムとして遊びほうけて教養なんてまるで得ないる奴がたくさん。
やっぱある程度の頭と意欲がある奴を集めるために
大学の乱立状態は改めるべきだろ。
教養に縁のない輩は金の無駄使いせずに済むし
社会的にもそいつらを奴隷として働かせた方が有益。

経済学部でマクロとかミクロとか学んだけど
糞の役にも立ってないです

数千万単位のお金を使っても失敗していい研究なんて卒研くらいだぜ

就職の為に大学に行ったわけじゃないからな
29歳無職であることで嘘ではないと証明している日々

>>135
あるある

学歴を買いにいくんだろ

マクロミクロ経済学が単品で役立つ訳ないだろ
経済学部でなんにもしてこなかった人程糞なヤツは居ないな

こういうアンケで勉強が役に立たなかったとかいう人は、どうせ会社の仕事もただ言われるままにこなして不満垂れるだけの糞野郎。

早く出席しなくても言語の単位取れるようにしろやカスめ

社会に出るため大学はあと４年の猶予ですよ

この期間にクソほど遊ぶんだよ

大卒とか威張ってるだけで何も仕事出来んしなｗｗｗ
俺の足引っ張るなって話だ

大学なんてテレビ、２ちゃんねる、百貨店なんだよ
とりあえず好きなところにチャンネル合わせればよし
アメリカの州立大学、教養型大学はそういう理念だろ

理系も研究職やんない限り使わない

大学教育は理系以外は役にはたたないが
大卒の肩書きだけは役に立つ。
文系学部の連中の学力は高校在学生の学力より
も低いしねｗ
つーか、大学に金を払う代わりに暇と卒業資格を
貰うために大学にいってんだろ。

授業：自習したほうがましなレベル
実習：バカな周りが足引っ張り過ぎて、バイトだろうと実際に働いたほうがましなレベル
研究：自分でやるので、大学は必要なし

結論：やりたいやつに、いつでも解放してる図書館と研究設備があればいい
無駄：教師と時間的束縛

社会で成功するのに一番の武器は良質な人間関係で、
大学、それもいい大学になればなる程それを築きやすい。

まあ、世の中には大学行っても人付き合いせず便所飯とかやっちゃう奴もいるみたいだけど。
もったいない。

大学側は学生の自主性にまかせるとかいってるから
学生は勉強なんてしない。

むしろ専門学校の存在は必要なのか？フリーターばっかじゃん

大学に逝って遊ぶことには意味があった。
研究室から院にかけてはエンジニアの一歩を学べた。

何も学べないのは、高校までの受け身の態度しか取らなかった馬鹿だけ。
自分からいろいろ動いて学べ。

役にたたないんじゃなくて役にたてようとしてないだけ

勉強すらしてないのに役に立つとか立たない以前の問題。

>>147
典型的馬鹿だな

人間形成…？

経済だけど、経済ニュースが全部わかったり、税に詳しかったりする程度にしか使ってないな

Eラン情報だけど授業楽しいお

わざわざ金払って四年間遊ぶ意味が分からん。そのくせ単位はよこせとかアホの極みだよな

役に立たなくったって行くだろ？
つまりそういう事だ。

人間関係ｗを学ぶんだろ

文系と一緒にすんなカス

>>156　
それがどんなに重要か　
それすら解んないヤツ大杉

そりゃ文系なんて行っても役に立つ訳が無い。

こんだけ発展(細分化)した世の中なんだから
大学の勉強がすぐに実社会で効果を発揮するわけねーだろ。

各分野の基礎と共に、考え方や物事のとらえかたを学ぶんだろ。

大学側も金儲けとしか思ってないから別にいいんじゃね？

>>160
それは小学生のうちに学んでおこう

多くの文系の人にとって
ｺﾐｭ力　ﾜｰﾄﾞ　ｴｸｾﾙ　ﾊﾟﾜｰﾎﾟｲﾝﾄ　簿記を学ぶために行く所
これが現実

Fランがいるから国立が頂点に立てる
この図式を崩さないでくれ

企業側が授業期間の平日に説明会やら面接やらするんだから
勉強何ていらねえってメッセージそのものじゃん

美大や音大は間違いなくいらないな

mathcadとmatlabが超格安で手に入ったのでいって良かったと思ってるよ、大学

大学の勉強もの凄い役に立ってる。仕事に。
俺みたいなのはレアなんかな

>>170
必要。
専門学校のが要らない

ドイツみたいな教育制度にしたらいいんじゃない

>>167
俺はワードしか使わなかったな
情けない

大学は小さな完成された人間を作る場じゃない
大きな未完の人間を作る場

勉強自体が役に立たなくて大いに結構

>>176
プータローと同じですね

大学は小さな完成された人間を作る場じゃない
大きな未完の人間を作る場

勉強自体が役に立たなくて大いに結構
　 　　　　　　 　 　＿＿＿_
　 + 　 　 　　 .／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
　 　　　　　 ／　（●） 　（●）＼
　 　　　　／　　 ⌒ﾉ(､_, )ヽ⌒　 ＼
　　　 　　|　　 　　 ｀-=ﾆ=-　 　 　 |
　　　　　 ＼　　 　　 `ー'´ 　 　 ／ +

>>178
だっておAAじゃないのかｗ

竹中みたいなのからデタラメ経済学教えられてきた人はかわいそうだな

高校７年制にしたほうがいいよ。
大学くそつまらんし行く価値無し。
大卒ってだけで、あぁこの人4年間遊んできたんだろうな〜って色眼鏡で見てしまう。
そんくらい勉強してるやつ少ない。

>>174
昔の日本の教育制度が、今のドイツみたいに複線教育だったんだよね
戦後GHQの教育破壊で、今のような形にされたわけで…

勉強したし楽しかった。　
持つべきものは向上心の高い友人
カスとつるむと不快

理系で卒業後にその知識が役に立たないって言うのはさすがにあり得んな。

自分がバイトしてる時はわからなかったが
社員になってバイトを使う立場になると
高卒は与えられた仕事をただただこなすだけだが、
大学生はいかに効率的に仕事をこなすかを考えながらやってるってことがわかる。
高卒は既存の体系に注文つけてくるなんてことは絶対にないからな

どうやったら底辺大学全廃できるの？
俺本気だよ。あんなカスのゴキブリホイホイ無駄だろ。金いくら流れてるんだよ、ゴキブリ教授に(笑)若者は劣等遺伝子は働かせるか、徹底的に遊ぶかどっちかにすればいいじゃん
なあ？東大以外のゴキブリハウスどうやったらチュドーンwできるわけ？加藤するのは無駄だって証明されたし、徒党でも組んだほうがいいの？
なあ？なあ？まじ無駄だろ
あああ死ねばいいのに死ねよ
死ね

Fランは内定取り消しされてるようだね

レベルが高くて話も面白かった友達がみんな大学入って変わっちゃったな
俺は酒も飲めないし彼女にも振られたし勉強するしかやることがない

史学科だからどうしようもない

>>185
なんで大卒、高卒でわけてるの？
そんなの親の教育の差でしょ？ようは所得の差
所得の差が本質的な問題であって。大学行ったかどうかは関係ないよ。並列な日本民族は中流以上はみんな100％大学行くんだから

>>185
それはその大卒くんがたまたまクソ真面目な奴であるだけであって
大概のバイトは、学歴関係なく要領よく言われたことだけやって終わりだよ
給料上がるわけじゃないからな、所詮バイト。
余計な手間など一切しないｗ

効率悪いのは指示出す側の責任でしかない。

>>188
東大以外はレベル高い友達関係には入り込めないよ
東大以外は人間じゃなくて奴隷だから
東大の決めた社会システムに踊らされるだけの奴隷

>>192
キモイ

>>189
違うよ全然違うよ
東大以外は何の分野でも研究とか無駄だよ？もしかして、まだ気付いてないの？
東大以外は奴隷。低賃金で麻生の裏に張り付いてる富豪のボンボン息子東大卒官僚のエゴにしたがいながら、缶ビール飲んで文句言いながら
オマンコに挿入できた喜びをTVの洗脳で幸せと自己変換して生きていって税金納めるだけの奴隷だよ

文系と理系を分けないとダメだろ

>>194
これだから文系脳は

ニートって最高階級だな

大学の講義では公務員試験にも資格試験にも対応できない
結局予備校に行くはめになった

文化や教養を否定するとかつての共産圏みたいな国になるぞ
文系も必要だ

ニートは貴族
労働者が文句をつけるのも嫉妬してるから
アンシャンレジームにおける貴族と平民の関係だな

>>148
大学の人間関係とやらを卒業後に役立てられる奴って何％くらいいるの？
履歴書に大学名書くときだけ大学が役に立つ奴がほとんどじゃないか？

学歴は、大学で何を学んだかってことも大事だけど、
あの伸び盛りの成長期に、「大学受験をしたかどうか？」ってのが重要なんだと思う。
専門卒とか論外だしｗ

>>199
学問としては文系も必要だけど
文化や教養を蔑ろにしている9割の文系学生は必要ない

ある種の国家資格を設定して、特にコストパフォーマンスの悪い文系学部に
卒論だけでなく、同時にその試験をパスすることを卒業条件にすればいい。
経済学学士認定試験とか、政治学学士認定試験とか。
これらを持ってない奴らはただの大卒で学士とは扱われないとして、
さらに就職採用時にこの認定学士資格みたいなのを持っていることを条件にする。
別に大卒じゃなくても認定学士試験に受かればその資格が与えられる。

これいいんでね？

>>193
キモいよ。だって奴隷だもん。奴隷以下のゴキブリだもん
低所得で塾漬けできなかった東大入れない子供たちはもう18の時点でゴキブリの焼印を入れられるんだよ
東大様には文句なんていえない。みんな洗脳されて自分たちは人間だったってことを忘れてるんだよ
ちんけな快楽を喜びと勘違いして、幸せは自分で定義するとか思っちゃってる(笑)そんなゴキブリ
ゴキブリがオナニーしてワイン飲んでる間にもう富豪グループが二世三世の東大ループ作っちゃって入るスキはなし
どんどん塾漬けにして漬けけこんでも、原材料遺伝子が悪いと無理。加藤しても無理。デモもしない。完全に奴隷なんだよ

>>202
>「大学受験をしたかどうか？」ってのが重要なんだと思う。

なわけねーだろｗ
寝言は寝てから言えや

今日大学OBの講演会があるんだが
何か一つ質問して、その回答を聞いて内容をメールで送ってこいと研究室の教授に言われた
何を質問すりゃ良いんだよ…どんな資格が必要か、とかで良いのか？

>>206
理由を述べろよ
早くしろよ

学歴が全て履歴書全てに決まってるだろ

就職に役立つのは学校と学部と一時的な暗記力だろ
教育は仕事で役立つもんだ

>>204
心底ダメ人間の考え方だな。前向きな思考が一切感じられない。
もう生きてるのも死んでるのも一緒だなそうなると。

>>208
いや貴方のおっしゃる通りですよｗ
「学歴が全て履歴書全て」
つまり結果。

だから「大学受験したかどうか」なんて誰も問題にしてない

>>204
日本以外の先進国はもうそれやってる

>>206
17〜18歳の時点で、勉強を頑張るってことから逃げているんだから、専門なんてクズ同然だろ？
要領悪くても、ひたすら頑張れば中堅の大学くらいには入れる。
要は、そういう努力ができないってことなんだよ。単語帳ひとつ覚えないで先に進んでいるんだよ。

授業騒いで馴れ合ってたほうが試験も就職も有利っておかしな話だ

でもそれだとカリキュラムやるだけの大学受験と同じになんねーか？

人は見た目が8割、残りの2割が学歴

>>213
>>211

東大合格できなかったら死ぬ

ってすればいいじゃん
東大合格できなかったら生きてる意味ないだろ
無駄に希望あたえるなよ。大学受験で人生決まるんだから惰性で生き長らえさせるのやめろよ
税金のためか？あ？

大学は学びに行くとこだし高学歴の俺達にはわからん話だな

>>218
こんなスレに粘着してる時点で終わってるよお前は

10代の頃にちゃんと受験勉強した奴はやっぱ頭の基本性能高いよ
前頭葉もしっかり発達してるからすぐ切れたりしないしね

その時にダラダラ過ごした奴は、大人になってもダラダラ癖が抜けないよｗ
今、ここでニートしている奴なんてさ、夏休みの宿題の時から同じ性格してるんじゃない？
子供の頃から怠け者だったせいで脳が成長せず数十年間、怠け者って悲惨な人生だよねｗ

>>216
バーカ見た目は金で買えるんだよ
東大か否かが10割
東大生のアルバイト収入は月15万円以上

会社で教育することができなくなったのに、何を言っているの？

昔は卒業だけしてください、あとは会社でやりますから白紙で来てねってことだったのと違う。

>>218
高卒「東大以外は俺と同じ低学歴」

>>222
東大生ならバイトしなくても働けば月１５万以上入る
むしろ遊びに時間割いたほうがよくねえか

「チャレンジした事実」などどうでもいい。

問題は結果。
努力したなら努力できるなら結果があるはずです。
それが学歴であり、資格であり、履歴。

「勉強から逃げずに努力した」と人に自慢できるほど、その能力に自信があるなら
それ相応の結果（学歴）があるはずです。


間違ってるなら訂正してくれや。

>>221
本当そう。だからガキの間にビシビシ鍛えてやらないといけないのに
左翼基地外が、ゆとりだのなんだのいって愚民化政策してる。どーにもならんわ。

>>221
じゃあなんで勉強させないの？なんで母子手帳に東大に入れないと人間には孵化できません、って書けよ
飼育器からずっと勉強漬にすればいいじゃん。もう全員漬ければいいじゃん

大学教育がそんなにすばらしいんなら、博士行ったやつがカス扱いされないってｗ

>>218
なんで生きてんの？お前
口だけは一丁前だな

>>228
はぁ？させない・・・？
誰かにしてもらうことが普通だと思ってるの？

やっぱ生まれながらにして依存症の奴っているよなｗ
オッサンみたいなニートは何でもかんでも人のせいにして生きていくんだろうな・・・
脳の基本性能が低すぎて、自分で脳にとって良いことと悪いことの区別が付かないんだろ？ｗ
オッサンよぉ

もうやだこのν速の底辺っぷり

気持ち悪いスレですね

もっと気持ち悪くしろよｗ

>>230
死ねと言ってくれよ
口だけは達者？なに半端に優しいの？
死ねって言えよ、死ねって
俺なんかFランクのゴキブリなんだから
死ねって言えよ。生きてる価値なんかないだろ。もうないんだよ…あとは毎日東大の奴隷になって惰性で生きる人生しか残されてないじゃん
もうどうにもできないじゃん

昼間の学歴スレはレベルが違うぜ

相当いい所以外は人脈作りの場所だろ

底辺労働者が不足気味なので中卒扱いの物言わぬ奴隷の方が役に立つかもな

昔の大卒と今の大卒の一般常識レベルが違いすぎ
今の大卒は１０年前の高卒以下レベル
一般常識が昔の高卒より欠けている
もう初任給を大卒高卒関係無くした

発狂してるな
精神病とかではなくて、狂ってる自分に酔ってる感じ

工学系は底辺大学卒でもマシだと思うぞ。
同じ土方でも理論を知る土方と経験のみの土方では雲泥の差だ。

まあ10年前にも同じ事言われてたしなｗ

>>239
いや、今の大卒は今の高卒と変わらんから

また氷河期来るぞ良かったなｗ　

他人がどこ入って何学ぼうとどうだっていいじゃん。
どうせ他人なんだし

国家資格も取れん様な専門学校の方がいらなくね

>>231
してもらうだろ
何言ってんだよ。憲法全文に書いてあるくらい「教育」は基本的なことだろ
成人してからはもう何しても無駄っておかしすぎるだろ？おかしいぜ
赤ちゃんのときの教育水準が人生決めるんだぜ、早く気付けよ
いくら単一民族国家に住んでても気付くだろ？格差によお！格差とやり直しのきかない世の中によお！！！あ？

今更かよ、就職難が景気のせいとか言い続ける馬鹿量産大学とマスゴミ死んでくれ

>>245
なに冷めてんの？
世の中全体を見てないの？狭い視野で歩いていけると思っちゃってるの？

大学批判する奴は落ちこぼれな大学生しか知らないからな
優秀な大学生は住む世界が違うから底辺と関わることがない

なにこれ
なんで釣れないの…まったく

知識を役立たせる為の知恵がありません

高卒よりはマシだけどな

東大東大言ってる糞が居るが実際東大行ってませんって主張してるようなもんだろw　
俺東大卒だけど、コイツ大丈夫か？とか思うヤツが国１とか受かってると不安に思うわ

平均的に見れば早計よりずっとマシらしいがな

お前らいつからそんな大学大好き勉強大好きになったんだよｗ

>>253
うちで働いてる大卒もそう言ってるよ
まっっったく仕事できねークズだけどな

高度で豊富な知識と知能を要求する職業なんて、そもそもあんまり無いからな。
そういう職以外だと高卒程度の知能+コミュ力さえありゃ何とかなる。
つまり大学生人数が最も多いであろう今の偏差値55〜45程度の大学なんて不必要。
人脈なんて働きながらでも広げられる。

仕事し始めると、勉強したくなる
大学に改めて入りなおしたい

ただなんとなく学校行ってるだけで目標とかないなぁ・・・orz
ちなみに早大生でつ

>>257
それはわかるけど
でも学歴判断の入社試験ってまだ残ってるんでしょ
そこが一番問題じゃん

そもそも、日本は昔から小さい頃から親の仕事のちょっとした手伝いとかをして、それが自然な職業教育になってた。
そんで、いい歳になったら親の仕事を継いでた。無理のない就職のシステムだったんだよな

それが、現代では、なんの職業教育も施されず、経験も実績もないのにいきなり就職時から実力ないとダメとか言われる。

あと、大学とは本来純粋な学究の場であり、職業訓練をするところじゃない。

日本マジでおかしいだろ

人と違う人生は誰にも同情されないから僕は大学に行ったわ。

>>260
学歴判断はかなり上位大学だけじゃない？
そういう上位大学は確かに手当たり次第の人脈より
良質な人脈があるし、そもそも学生の質も良いしな。

勉強が役にたたないって言う奴ほど
一見役にたちそうで実はあんまり役に立たない資格を取ろうとする。

>>258
大学の勉強なんて、テキストの域を出ないんだから、自分で教科書読んでおけばいいじゃん

>>261
おかしいけど、上部の人々は何も困ってないから何の危機感もないだろ
加藤みたいな事件が10000件くらいおこらない限り変わらないと思うな

何かを始めようとして始めて勉強の重要性がわかる。
それが分からないという事は、未だに何ひとつ自ら始めた事が無いという事だ。

イェーイ、今日５限から会社説明会だったけどサボってやったぜwwwwwww
まぁよい、東証1部の中でもやつは最弱・・・

>>266
まぁ、現実は結局そうなんだよね。
そもそも、イチから商材を開発するとかないし、入社したら簡単な商品管理とか事務処理とかそんなの。
誰でもやればすぐにできるようになるから。

しかし、せっかく大学で高度専門教育を受けてる人間を有効利用できてないよね。
今の大卒がやってる仕事なんて、簡単な読み書き計算ができればできるし

>>264
ものにもよるが、必須ともなると取らせる体制を作るって方法があるからな。
実務経験x年が必須とか取得が容易になるとか出てくるし。

>>266
オイ、ニート、お前の話はどうでもいいけどよ
将来どうすんの？オッサンの人生大丈夫なの？

普段馬鹿にしてるけど韓国中国人留学生のほうがよっぽどまじめだよな。
企業実習でやつらの実力の高さを見せ付けられる話はよく聞く。
もうかわりに日本を引っ張っていってくださいよ

技術系の大卒は卒業したという実績さえあれば
『いろいろな』資格がある程度の現場経験と申請さえすれば無料同然でもらえるからな
大学生活を遊んで暮らしていたとしても、それだけは大きいよ

専門学校、職業校は特化していてつぶしがきかないから
『それだけしか』資格が取れない
辞めたら辞めたで資格が畑違いになることが多いし

>>258
非常によくわかる。
俺なんて数学と物理だけでいいから高校からやり直したい。
高校数学ってスゲー重要なんだと身にしみる。
仕事しながら勉強するのは物凄く大変だ。

>>271
大丈夫じゃない
テロリストってかっこいいよな

>>274
オイオイ、どんだけ低能なんだよw
高校数学なんて、せいぜい解析の基礎の基礎程度じゃん

>>275
２chなんかやってる余裕あるんだから大丈夫だろ

まぁいずれにせよ慶応の連中は誰に対しても偏見なく接する擦れてない奴多いが、
他者と自分たちとを明確に線引きしてるから、余裕が生まれて皆に優しくなれるんだよな。
その境界線は慶応かそれ以外か。んで、それを億尾にも出さず悟られないようにするのが慶応生の特技。

まぁいずれにせよ慶応の連中は誰に対しても偏見なく接する擦れてない奴多いが、
他者と自分たちとを明確に線引きしてるから、余裕が生まれて皆に優しくなれるんだよな。
その境界線は慶応かそれ以外か。んで、それを億尾にも出さず悟られないようにするのが慶応生の特技。

だいたい基礎を馬鹿にする奴はたいしたこと無い

>>275
オッサンは大丈夫だよｗ
今までもこれからもダラダラ生きていけばいいよ
そういう人生が好きなんだろ？ｗ

>>251
カレイは海の底にいるからなかなか釣れない。

学問なんてべつに役に立たなくてもいいものだろ
でも真面目に勉強していれば、論理的にものを考えられるようにはなるんでない

ただ文系学部は縮小していいと思う
これ以上理屈っぽいアホを量産するんじゃない

大卒枠で就職できたら就職に役に立ってるだろ
7割はどんな職業についてるんだよ・・・

大学よりも高校までの勉強をやり直したいな
ニート支援対策とかで無料で授業やってくれないかな
夜間とかでいいので

自分で問題意識を持ち課題を設定し、それを解決するためのスキームを組んだりという教育を受けたか
受けてないかの差は意外にでかいよな

会社による
あとは本人が出世したいとか気に入られたいとか

理系で真面目にやってる奴なら卒業時には高校数学なんてチンカスになってる

さすがエリートは昼間からレベル高いな

ところでお前ら仕事は？

>>288
じゃ医学部に入りなおせば良いのに

>>281
お前なんでそう簡単に人を判断するの？

文系とか全部潰せよ
一橋なんて就職予備校じゃねえか
ふざけてんのか？あ？

大卒が就職に役立たなかったって思ってる人が7割ってこと？

それはそいつらが高卒だったとしても同じ企業に受かって
同じ待遇を受けることが出来たはずだと考えてるのかな？

>>294
当たり前だろ
違うのは入社時のくだらない学歴判断それだけ

しかし、さすがに上位大で成績上位の人間と、低ランク大の人間の給料が同じってのはかわいそうだよなw
同じ牛肉でも等級があって値段が違うように、大卒ももっとキチンと評価してやればいいのに

少なくとも小中高よりは勉強になった

役に立ったかと言われれば少し役に立ったな

全て役に立つことはないだろうが、少なくとも基盤にはなるだろ。特に理系は。
文系は知らん。

文系大学予算８割くらい減らして理系に回してもいいんじゃないの

その半分やら3割のうち8割は理系だろ。
私文は履歴書に〜大卒って書くためだけに4年間大学行く。

就職活動が目的だろ、大学なんて

そもそも大卒が前提となってるから、教育費が高騰して
少子化の一因にもなってるんだよな。
中途半端な大学はほんとイラネｗ

理系なら役に立つとか言うのも一部だよ
医療系ぐらいだろ

文系は、東大と早稲田の学生には役所や大企業の幹部候補生として給料を支給
それ以外は全廃でいいだろ

役立たせたいのなら教授にでもなればいいじゃん
それ以外は根本的に目指す方向が違うんだから役に立たなくて当然

>>301
あと遊ぶためにも大学へ行くｗ

理系だって院以上行かないとあんま役にたたないだろ。

なぜこんなにここでは文系のイメージが悪いのかがわからん
まあ母数の違いからくるものだと思うけど
でも個人的にやってて楽しいのは
哲学学よりも哲学、実定法学よりも基礎法学とりわけ法哲学、
経営学や商学よりも経済学、工学よりも理学、みたいに感じる
広義で言う実学は誰かが勉強しなくちゃならないのはわかるけど自分ではやりたくないな

宮廷未満の大学は全廃でいい
北大を残すかどうかは駅弁の俺には恐れ多いからエリートν速民に任せるわ

政治家とか、メディア関係者とか俗に文系上位職と呼ばれる連中が
あのザマだから文系のイメージが悪いんじゃないの

思ってみたら電検3種と2種を取るために大学行ってたようなものだった
1種は来年受ける

むしろ、なんで大学行かない人がいるの？
経済的な理由やら、したいことがあって専門学校なら分かるんだけど・・・

はぁ？
じゃあ何のための工業高校、商業高校だよ

文教ビジネスってのはうまいからねぇ

>>12

就職のパスポートゲット＆女食うために行ってるようなもんだしな

高卒なんてありえないだろ。だから大学行くんだよ。

>>314
商業高校じゃ勉強したり無いからって
半分以上が大学やら専門学校に行くわけで・・・
やっぱ教育が物足りないんじゃないかと
工業高校はしらね

人の学歴にケチ付けんな　

国立はともかく私大とか就職予備校だろ

学部修士と東工大なんだけど、
おかげで三次元の女に興味がなくなったわ。

東工大ありがとう！

>>311
文系の学問の上位はもはや実社会の職とは直接関係のない所にあるから
それらの文系上位職とされる職=文系学問の上位者が行く所 じゃなくなってね？
政治家は職業としては文系学問の上位者が行くべきところだけど
今は2世なりコネや権力欲が旺盛な奴が行くところになりはててるだろ。

官僚や司法、学者くらいなもんだろうな。真の文系上位職は。
けど官僚も司法も専門職的な意味合いで上位的なところあるし
そういうのをのけると学者くらいしか文系上位職がない。
しかし、実際に役立つとされる実学全盛のこんな世の中じゃ。
文系は肩身が狭くなるわけだ

大手で管理職やってっけど、別に高卒で大学行ってる４年間の間に色々教えてもらえばいいんじゃねとはおもったが
そうでもないんだな

就職の役に立つってんなら、エントリーシート講座とか自己PR講座とか面接講座とか起業講座作れば？

大学は趣味のレベル
その趣味が役立つ仕事に就くなんて稀だね

修練で身に付くスキルが必要な仕事とかだと高卒で早くスキルを
学び始めた方がいいけど、大卒じゃないと大局的な視野が持てない。
修練で身に付くスキルなら大卒も企業入ってから身につけれるが
企業じゃ大局的な視野は身につけれない。
仕事に直結するとは言い切れないから教育のプログラムにも非効率的と入らない。

ほとんどの人間にとって大局的な視野なんて実務の上では必要ないけど、
人の上に立つような人間にはどうしても必要になってくる。
それに実務の上で必要なくてもそういう視野持ってた方が人として豊かに暮らせるだろ。

こういった意味で大学の4年間はあながち無駄なもんじゃないと思うんだけど
大学に通いながら遊び呆けてそんな視野も知識も身につけられなかった奴は
本人にとっても学費の損失だし、社会にとっても労働力削って教育したのに
良質な人間を生み出せず損失。本人は遊ぶ時間を買えたと思えばいいのかもしれないけど

そもそも、大学は就職のために行くべきとこなのかね。

大学教育は資本主義経済に還元すべきもの、
って考え方自体がナンセンスの極みかと。

就職の役にたたせるために大学行くなんて…
アメリカ人かよ

就職のためじゃなくて考え方の構築とアウトプットの仕方だろ･･･

就職の役に立たなかったら誰もいかんだろ。
労力の割りにレベル低すぎだし。

>>314
もう大分前から勉強嫌いな奴が行く所だし

必要とか有用とか言うレベルの話じゃないだろ
同世代の半分が大学いくのに僕私は高卒で良いですぅとかまじ池沼だから。

俺の学部の場合、国家資格が取れないと就職取消でワープア確定

理系は偏差値引くても以外とちゃんとしたとこに就職できるけどな

>>333
思考停止の末路だな

文系でマジメにやってたヤツほど、社会不適合者になる希ガス。
上手く単位を取ってたヤツは、どんどん適合者になってって、
マジメに勉強してると、奇麗事に取り憑かれて、社会の荒波に揉まれた時にスゲー理不尽さを覚えると思う。

ソースはオレ。

残り7割は就職に役立たないFランってことだろ

>>337
あるあるw

コミュ力が全て