【瀕死】GM、株価30％急落し3ドルまで下落 ドイツ銀行が目標株価をゼロに

GMの株価が一時 3.02 (-1.34 -30.7%)まで下落。

ドイツ銀行はGMを「sell（売り）」に格下げし目標株価をゼロに設定した。

ドイツ銀行のアナリストは、GMが仮に破産せず政府に公的救済されたとしても
破産に等しいような酷い事態に陥る為、投資家がGM株を持っていても配分される金は無くなるだろうとリポート。

http://www.marketwatch.com/news/story/Deutsche-Bank-cuts-GM-sell/story.aspx?guid=%7BCAFEF63F%2D017D%2D42E2%2D874A%2D14146A6D20A5%7D&dist=hplatest

関連：バークレイズはGMの目標株価を1ドルに 投資判断と株価目標を引き下げ
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-34827520081110

>>2げっと！

はい

＼　　　　　　　　 /_　/　　　　　ヽ　/　　　} ﾚ,'　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣＼
　　|｀l｀ヽ　　　　／ヽ／ ＜´｀ヽ u　　∨ u 　i レ'　 　 　 　 　 /
　 └l>￣　　　 !i´-） 　 　 |＼ ｀､　ヽ）,　／>/　　　　　　　　/　 地　 ほ　 こ
　　　!´ヽ､　　 ヽ ( _　U 　 !､　ヽ｡ヽ/,ﾚ,｡7´/-┬―┬―┬./　　獄　 ん　 れ
　　_|＿/;:;:;7ヽ-ヽ、 '') 　""'''｀` ‐'"='-'" / 　　 !　　 ! 　　/　　　だ.　 と　 か
　　 |　 |;:;:;:{　 U u￣||　u　u 　,..､_ ->　/｀i　　　!　　 !　　＼　　　：.　 う　　ら
　　 |　 |;:;:;:;i＼　　　 iヽ、 　 i {++-`7, /|　 i　　　!　　 !　　＜_　 　 　 の　 が
　　__i　ヽ;:;:;ヽ ｀､　　i　　 ヽ、 ￣￣／　=､_i＿　　!　　 !　　 /
　　　ヽ　ヽ;:;:;:＼ ｀ヽ､i　 　／,ゝ_／|　　i　 ￣ヽヽ　!　　! ,, -'＼
　　　　ヽ、＼;:;:;:;:｀ー､｀ｰ'´￣／;:;ノ　 ﾉ　　　　　 ヽ|　／ ,､-''´ ＼／￣￣￣￣
　　　 　 　 　 　 　 　 ￣￣￣　　　　　　　　　　　　Y´／;:;:;＼

アメリカのガンだな

ぎゃあああｗｗｗ

ゴミってことです

もうこういうの飽きたから
もっと面白いことやって下さい

　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　／　　　　　　　　＼
　　　　　　／　／・＼　　／・＼　＼　
　　　　　 |　　　￣￣　　　￣￣　　 |　　　
　　　　　 |　　　　（＿人＿）　　　　 |　ＧＭやばくね？
　　　　　 |　　　　　＼　　　|　　　　 |　
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　 ┗━━━━━┛┗━┛　 　 ┗━┛ちゃんを救う会


GMちゃんは
世界的な不況に晒され支援が必要な状態になっています。

しかし事業の継続には2兆6000億円が必要です。

GMちゃんを救うために
どうか協力をよろしくお願いします。


http://market-uploader.com/neo/src/1226072838704.jpg

目標株価ゼロてｗ

０が目標って、価値がないってこと？

＞ドイツ銀行はGMを「throw away from the window（窓から投げ捨てろ）」に格下げし目標株価をゼロに設定した。
ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｪｰ!!!

正真正銘のゴミ株になったな

こんなん、もし公的資金が入ったらバカ上げするだろ

1ドルの価値もないって壮絶だな

はいじゃないが

０になったら俺が全部買うわ！

０になったら俺が全部買うわ！

０になったら俺が全部買うわ！

０になったら俺が全部買うわ！

０になったら俺が全部買うわ！

０になったら俺が全部買うわ！

０になったら俺が全部買うわ！

もう大型車が売れる時代はこない

死に体だな。あとは食われるだけ。
ただ、どこも踏み込む気と食う体力すらない。

3ドル？？？？？？？？？？？

>>12
ようするに倒産したも同然、と判断されたってことだな

>13
何かの慣用句なのかなそれ。
何処かで聞いた事あるような。

ブランドの切り売りが始まるでぇ

＞目標株価をゼロに設定した

こいつぁひでえｗ

無いなら売るよ
あまりは買うよ

トヨタは１円かな？

ＧＭはオワタな

アメリカ本格的にやばいな
潰しても地獄だが救うのも地獄だぞ

政府が助けるだろ

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　　　　　|　 　 　 　 | ｵｯ!!　　　|　　 |　 　　　　　｜|｜
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マイナスになったら買う

なんでオアシスになってねーんだよ

しかしライブドアの代用掛目ゼロとしたマネックスも似たようなものだったな

＞目標株価をゼロに設定した。

30年生きてきて、デイトレ経験もあるけどこれは初めてみたｗ

地味に上がってる

バブル崩壊してまだ2ヶ月なのにこの有様。
本当の地獄はまだまだこれからだぜ！

自動車産業潰すつもりなのかね。

>>31
地上で拾ったら、その瞬間一緒に窓から投げ捨てられるぞ

GM株25%も下落してるけど・・・

いよいよ来るべき時が来たな
本格的な世界大恐慌が始まる

ゼロ　ぷギャーｗ

クライスラーとフォードもやばいんだっけ

さっさと潰したほうがいいよ。どうせ潰れるんだから早いほうがいい。

世界的な金融危機の影響で、最大市場である米国の自動車販売が一層深刻な状態となってきた。
３日発表された１０月の米新車販売台数は前年同月比３１．９％減の
８３万８１５６台（民間調査会社オートデータ調べ）。実に１９８３年２月以来
２５年８カ月ぶりの低水準に落ち込んだ。経営危機に陥っている
最大手のＧＭ（ゼネラル・モーターズ）が４５．４％減とほぼ半減するなど
壊滅的なダメージを受けたほか、日本メーカーも大きく落ち込むなど市場は総崩れ状態だ。

信用不安や景気後退で消費意欲は大きく減退しており、１年前から続く
米国の販売不振は“底なし”の様相を呈している。

http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200811050009a.nwc

GMはローンが降りづらくなってるから、信用不安もあって
客がどんどん離れていく悪循環になってる

ありえないことが起きすぎて
いったいどうなっちまうんだよ

えらいことになってるな

GMなんか潰れても別によくね？

そんだけあればそりゃ続けられるわ
http://www.uploda.org/uporg1777621.jpg

>>23
Throw away your PC from the window

>>38
ドイツからみたらアメリカの自動車産業は潰れてくれた方がいいんじゃね？

>>45
殺伐とした米自動車ローン業界に新銀行東京マンが！

>>48
＞GMなんか潰れても別によくね？
それはアメリカなんて崩壊しても別によくね？って言ってるに等しい

アメリカのネット掲示板のぞいてみたら
予想通り"lol lol lol"と"A meal is delicious"、
あと"It serves you right!!!!!!!"や"I pray its soul may rest in peace"の
コメントで埋まっててクソワロタ

最終的には投資家を救済せず、雇用だけを守るというカタチで
救済になるんだろうな。

結局ワゴナーは無能だったのね
よく知らないけど3ドルって1950年くらいの額？

>>49
支援してくれないとボクちゃん、つぶれちゃうよ？
失業者いっぱいだぉ？いいんだぉ？

って言ってるんですね

ゼロふいたｗｗ

いけ！潰れろ！光岡自動車の天下になれ！

米ＡＩＧ損失２兆４４６８億円　７〜９月期　支援総額１５兆円に拡大
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/081110/fnc0811102229014-n1.htm

米国株買い先行、ダウ172ドル高　中国の景気刺激策好感、AIG28%高
http://www.nikkei.co.jp/news/market/20081110c8AS3L1005Q101108.html

ゼロでもいらんｗｗｗ
ただより高いものはないとはよく言ったものだｗｗ

GMはだめなのに、トヨタなら大丈夫だと思ってる高卒って・・・・

政府に６兆円くれってこともなげに言ってたな

オバマはガッツリ肩組まれてるけど
どうすんだよｗ

ＧＭオワタｗ

脂肪フラグ立った

>>55
AIGやフレディマック・ファニーメイ辺りは仕方ないにしても
GMを公的資金で完全救済したら、リーマンとの違いは何？って叩かれるだろうな
そこをどう収めるかがオバマの腕の見せ所になりそうだ

>>53
そしてそれは世界経済なんて崩壊しても別によくね？って言ってるに等しい

３ドルあればミニカー買えるね

GMがどんなに下げても、もともと時価総額が3000億円くらいしかない会社になりさがってるから
3割引でも時価総額1000億しか減らない。NYの全銘柄合わせたら1000兆円前後はあるだろうからほとんど影響がない。
つまりﾂﾏﾝﾈ

日本が出す羽目になるのか？ＧＭなんか誰も買わないしＡＩＧも潰れて良いだろ
なんか困る事でもあるんすか？

ゼロってw

大きすぎて救えない．．．ＧＭ

潰れることは無いと思うけど
規模がでかい分周りへの影響も半端ないんだろうな

>>54
メシウマとかご冥福とかどこのおまえらだよｗ

>>67
違いは当然、ブルーカラー層の保護が目的か否かだろ。

ダウ上昇してるじゃん
つまんね

>>54
URL張れや

労組が強すぎるとやっぱりダメだな。アリタリアもそうだし。

従業員組合が怖くて引き取れないリスクがある

ダウちゃんすごいなぁ

ドイツ銀行が介錯人か

とっとと死ねって意味だろ

この激安株を買うとする
損をするパターンってのはどんなだ？

1.破産…オバマは救済すると言ってるしなあ
2.どこかと合併…交換するにしたって割り込めるだろうか？
3.上場廃止…これが危険だが投資を必要としてる業界のはず

ド素人としてはこれぐらいしか予想できない

これはドイツ銀行の罠だな。
投資家に売らせるだけ売らせてどこかの救援情報を仕入れてるんだろ。

これ嘘知識な。

GMって日本だとどこらの車メーカーなんだ

仮にGMが民事再生法みたいな事になったら、ものすごい負債があるんだろうな

３ドルって３００円か？
マツダより高いじゃんｗ

ロジャーアンドミーという映画でそのGMの醜い経営状況が描かれてるらしい
というか海外でのGMはとっくの１０年くらい前から倒産しておかしくないと噂されてるようなクソ企業みたいね

ダウは中国が60兆円の景気刺激策を出したから上げてるんだろう
もはや完全に中国の犬だな

生かすも地獄、潰すも地獄
土人大統領がどう出るか楽しみだな

BIG3って呼ばれるのこっぱずかしいだろうな

>>84
減資して優先株を発行したら、元の株は紙くず同然になるんで内科医？

ダウは最後までわからんよぉ〜ｗｗｗｗｗｗ

>>86
トヨタとホンダを足して２で割ったぐらい

金があったら全力買いする

もうゾンビだな

政府の財政が破綻しちゃうよ

記念に10株くらい買ってみようかな

ゼロワロタ
いわゆるゴミ扱いかよ

やばいってずっと前から分かってたはずなのになんで今さら騒いでんの？

駄目な企業は潰れる。それが競争原理。資本主義のルールなのです

>>54
どこのニュー速だよ

ダウ寄り天かぁああああああああ？ｗｗｗｗ

厳密に時価会計適用したら
決算どんだけになったのか興味ある

GM倒産織り込み済みかよｗ
アメリカはすげえな！

ダウなんか寄り天臭いな
引けだとマイ転してそう

ＧＭ株千株購入するとピックアップ一台プレゼント！とか狂ったことしねえかな
まぁそれでも買わないけど

lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
llllllllllllllllllllllllll／￣￣ヽlllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
lllllllllllllllllllll /　　　　　　ヽllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii　 試 そ あ　.iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiii|　 合 こ き　 |iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　 終 で ら　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　 了　　め　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|　 だ　　.た　 |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|　 よ 　　ら　 |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ、　　　　　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
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　　　　　　　　　　　　　　　　�J:;:;:;:;};:;:/;},
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　　　　ﾉ4　(⌒i　　　　　　　　.}:;:;:;:;:;:;;/
　　　/..,__彡{, |　　　　　　　　　`i:;:;:;:;:;}
　　 （　　.ミi!} l､　　　　　　　　　.」:;:;:丿
　　ｸｭ二二`Lっ)　　　　　　　　`==='

ここまでオアシスなし
ニュー速終わったな

チャンスだぞ。おまえら買っておけ

>>101
一時期クライスラーと合併して、しゃんしゃんで終わりそうだったから
みんな一安心してたが、それがご破算になって今度こそヤバイ
オバマが一応救済するとは言ってるらしいが

実はゼロ魔スレということに何人が気がついたのだろうか

>>93
もう脳みそが悲鳴を上げ始めているが、
2002年のダイエーの話がそうらしいと理解した

>>113
アメリカ人！アメリカ人！

時価会計凍結なのに、FAS159は使える。不思議。

GMの救済はほぼ確定してるみたいだな。

おとといときのうで1巻から最新刊まで一気に読み通した俺でも気づかなかった
回線切って首つるしかないわこりゃ

何だ紙切れか

ダメリカの失業率が6.5％になったが
GM潰れたら失業率10％↑行くんじゃね？
デトロイト周辺は失業者で溢れ治安悪化確実だな

株式市場に与える影響は既にほとんど無く、
影響が甚大なのは雇用だけだから
100%減資の上で国有化でOKだろう。

>>120
小売がガンガン潰れてるからGM潰れなくても10％行きそうかも

米家電小売第２位、サーキットシティが連邦破産法11条の適用を申請
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1226322981/

サーキットシティマジかｗｗｗこりゃｆｒｙ’ｓもフヒヒヒヒ

家電小売第2位逝ったｗｗ

ゼロはないだろｗ

でも今日もダウは噴いとる

オバマはこれ乗り切ったら２期も楽勝

AIG救済決まった反動か
GM救うとはおもえんな

>>125
おまえどうせ、コカコーラZEROとかにも難癖つけるタイプだろ

一株３００円か…記念に買っておく

思わぬところからＣＤＳが点火ｗｗｗｗｗ

>>122
これ、ビックが逝くくらいの考えでおｋ？

>>120
また日本車叩き壊してるのが見れるかな

時価総額がスクエニ以下

ニトリ　3112億円　
東宝　2930億円
スクエニ　2890億円
GM　2830億円(株価5ドルで計算)

>>132
ビックかエディオンが逝ったぐらいと同じだな

目標株価をゼロw

Ｇ　ガラフ
Ｍ「まだまだ！　まだまだ死ねんのじゃ！　この命、燃えつきても！　わしは　きさまを　たおす！！ 」

ＨＰ０の戦い

>>134
それいつのだ。
今もうGMちゃん1900億くらいだぞ。

>>122
第二位ってｗ
洒落になんねえええええええええええええええ

>>134
ニトリさんパねえっす

三菱自動車でさえまだ普通に生きてるのに、GM…

ロジャー＆ミー
http://video.google.com/videoplay?docid=3042764332802155444&hl=en

http://video.google.com/videoplay?docid=2615504211124568363&hl=en

http://video.google.com/videoplay?docid=7163522049824940289&hl=en

http://video.google.com/videoplay?docid=1571789856975916131&hl=en

http://video.google.com/videoplay?docid=-2434178182379079533&hl=en

http://video.google.com/videoplay?docid=7978170214026715293&hl=en


最後かもしれないだろ？
見ておけよ。GMの過去の姿を。

なんか欧米に比べたらまだ日本は幾らかマシなのかな

http://finance.google.com/finance?q=GM
危篤状態

>>141
三菱は官公庁向けの受注あるしグループ会社も強いから潰れることはないよ。
東京三菱UFJになってからトヨタとも争う必要ないんじゃないかな。

>>141
リコール問題から三菱って完全復帰したの？

折り込み済みだろ

もうそろそろ、上場廃止時のライブドア986億円が見えてきたなｗ

>>146
ここんとこ業績好調らしいよ この前も上方修正してたしな

パナソニックが買って電気自動車専用メーカーにしちゃえよ

nasdaq maiten ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>146
赤字出しても東京三菱、三菱重工、三菱商事、三菱電機が増資引き受けて助かった。
ぶっちゃけ一番潰れない会社。株価は知らんがｗ

うひょｗナスｗｗ

>>152
スリーダイヤすごすなぁ

米ファニーメイの第3四半期、過去最大の赤字

　１１月１０日、米ファニーメイの第３・四半期決算は、過去最大の２９０億ドルとなった。写真は今年９月ワシントンで撮影（２００８年　ロイター） [拡大]
　【ニューヨーク　１０日　ロイター】　米連邦住宅抵当金庫（ファニーメイ）<FNM.P>が１０日に発表した第３・四半期決算は、過去最大となる２９０億ドル
（１株当たり１３ドル）の損失となり、５四半期連続で赤字を計上した。

　繰延税金資産の取り崩しと住宅市場のさらなる低迷が業績を圧迫した。前年同期の損失は１４億ドル（同１．５６ドル）だった。

　ファニーメイは１０月、繰延税金資産を「実質的に全額」取り崩す公算が大きいと発表していた。

　第３・四半期のクレジット関連費用は、住宅価格の下落と住宅ローンの信用状況悪化を受けて、９２億ドルに達した。
http://www.worldtimes.co.jp/news/bus/kiji/2008-11-11T001817Z_01_NOOTR_RTRMDNC_0_JAPAN-348284-1.html

土人酋長のアメリカは沈む

恐ろしいレーティングだな
てか、こりゃマイ転しますね・・・・

なんで他のメーカーが手を出さないのはなんで？
ブランドだけでも買いとりゃよいのに。

まじかよＧＭってあのＧＭか？世界最大の企業のＧＭか？まじかよ。

まもなくマイテンでーす

ファニーメイのEPSって今幾らだ？

>>159
GEと間違えてないか？

>>158
もはや自動車産業自体が死亡フラグ
アメ公は10ドル以下の物しか目に入らなくなってる

GMがだめならきっと、他の国の車メーカーもだめだろどうせ。

こりゃGMショックくるな。
大手銀行もどっか潰れるだろ。
日本もヤバイ。
そしてその次にはドバイショックが控えるという。
世界恐慌おそろしす。

ＧＭがジェットエンジンの技術でも持ってればなぁ
５兆出しても買う価値があるのに

でも、ドバイショックはどうなんだろう
減産すりゃ済む話だしな

今日なんで株あがったんや？

手仕舞いしたのに日経あがってんじゃん。
俺涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

米版加藤の乱　

米家電小売り２位のサーキット・シティー・ストアーズ<CC.N>は１０日、ヴァージニア州リッチモンドの連邦破産裁判所に対し、連邦破産法１１条の適用を申請した。(ロイター)

GMはあの無駄に馬鹿デカイのも含めてGMだから、他のメーカーが
買い取ってGM名乗ってもダメなんだよ

水戸黄門をテレ東が買い取って時代劇風にやってもダメなのと同じ

青空は？青空は大丈夫なの？

アメリカにもパチンコ屋を作ってほしい。

>>168
中国60兆インパクト

サーブだけでも買えばよいのになぁ
三菱とかがさぁ
戦闘機作れるぜえええええええええええええ

＞163
そのうち企業が利益確保できる価格全てをボッタクリ呼ばわりするようになるね
なんか太平洋の反対側にそんな掲示板があったよね

ＧＭが潰れたらどんだけの人が失業するの？

>>175
新興国とはいえよくそんな額だせるよなぁ

GMはブラックホール

よっしゃああああ失業しまくれええええ
失業者が出てないのに世界恐慌ておかしいやろ〜
発作か〜爆笑じゃ〜

労組と年金解体して日本の派遣期間工を義勇軍で雇えば一気に黒字化するのに

GMって半年前は、何ドルくらいだったの？

今買えば勝ち組確定なのにネガティブな発想しかできないやつばかりだな
ニュー速もこの程度か

>>178
GM本体だけでも全従業員32万7000人
当然下請けとか孫請けとかもあるだろうから、想像も付かんな

http://www.afpbb.com/article/economy/2076806/682266

>>179
言ってみただけの気もする。
今すぐ60兆円出すわけじゃなくて、2010年ぐらいまでに60兆円。とりあえず10月〜12月で約１兆４２００億円の財政出動が決まったけど。

>>178
ビッグ３（笑）の一社でも潰れたら250万人の失業者が出るって試算されてたよ

巨大な悪の組織GODに父と共に殺された神敬介は、瀕死の父の手によって
仮面ライダーＸとして甦った。
その使命は、世界の平和と正義を守るため、敢然と謎のGOD機関を相手に
戦うのである。

>>185
多すぎﾜﾛﾀ

まあこれだけ騒がれてから、ほとぼりも冷めないうちに
買い向かう奴等が多数いるうちは、まだまだ海馬じゃねーってことだろ
ホントの総悲観なんてこんなもんじゃねえんだろうな

＞187
小浜さん、自動車とクリーンエネルギーで500万の雇用増を目指すとかいってたけど
そんな余裕どこにもなさそうだがどうするんだ

1ドル切ったら1000株くらい買ってみるか。

こんな状況でも退職者の保険とか約束どおりに払ってやってんの？

いっつも思うが、まだなってもいないのに
・・・となるだろう　と勝手に格下げ・格上げするのは
いかがなものか。

とくに格下げがひどい。
ちゃんとIR出してんだから、各自それで動けばいいのに
格付け会社が勝手にレポート出すから株価が変動しまくり。

この格付けってのは早々に禁止したほうがいいよ。

最近アメリカこのパターン多いすね
リアルタイムで米国株かえるいいとこ、ないですかね
楽天は基準値とかいうのを設定してやがる

>>196
向こうはデイトレがかなり規制されてるから
IBとかでCFD取引の方がいいんじゃないか

　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　God bless you.

>>183
2007年10月に42ドルをつけてる。
2008年 2月に28ドル
2008年 7月に10ドルまで落としたあと15ドルまで復活するが
今は3ドル。

>>196→>>195
ｽﾏ

てかむしろ企業も潰れないのに世界恐慌ヅラすんなよ
ちゃんと潰せよ　路頭に迷わせろ　自殺者を出せ

さすがに配当はありえんな

２５０万の失業者が増えたら、失業率は２％とか上がるんじゃないのか。
終わってるな。

>>198
そんなすごいのか。
びっくり。

失業率10%超えがはやくみたい

GMの従業員（組み立てとか）で年収500~600万円貰ってるからな。
派遣や期間工を月20万円で使ってるトヨタに勝てるわけない。

2000年4月　80ドル
2002年3月　65ドル
2004年1月　54ドル
2006年11月　36ドル
2008年11月　3ドル

無配はあっても従業員退職金とか役員報酬とかははあんだろ　プリオンだしな
一方、京品ホテル従業員は・・・

外人が（日本はこれでもまだマシだから）円を買ったということが
どういうことがまだ理解してない奴が多いらしいな

ようするに今の不動産倒産しまくり・トヨタ大減益とかですら
まだ全然マシだと思わせることがこれから起きるってこった

>>206
これまじかよ
アメリカ終わったな
ってかGMの車なんて誰が買ってるんだよ

>>206
＼(^o^)／

もし公的資金が入るとしても
GMが失業者予備軍を雇用し続ける公共事業に化けるだけだからな。
ダムを作るか車を作るかの違いだけで。

>>209
だから

＞最大手のＧＭ（ゼネラル・モーターズ）が４５．４％減とほぼ半減するなど
＞壊滅的なダメージを受けたほか、日本メーカーも大きく落ち込むなど市場は総崩れ状態だ。

ってことになってるのかと

今潰れたほうが後の世で、
「アメリカの世紀はGMとともに始まり、GMとともに終わったのだ」
とかかっこよく語り継いでくれるよ
お得だよ。今しかないよ

>>209

CTUが買ってたぞ

＞213
BGM：パリは燃えているか

チャイナショックはいつ頃だろ

>>212
だから、45.4％減ってもまだ買ってるのがどういうアホなのか知りたいんだよ

まぁ、GMしか選択肢がないような地域ってまだすげえ限定的だけどあるからなぁ
後はアメリカのトラックかな
トラックにしても最近はタンドラとタコマに食われまくってんだろ

>>217
たぶんこんな人達かと

個人破産−アメリカ経済がおかしい
http://video.google.com/videoplay?docid=-4896448479819549272

＞アメリカでは借金が当たり前で、「収入よりちょっと上の生活をする」というのが普通なのだそうです。
＞びっくりしたのは、「貯蓄というのは教わったことがない」とのこと。
＞それで、クレジットカードでお金を使いまくって、限度額を超えて自己破産、という人が数十万人いて、問題になっているとか。

http://ameblo.jp/kin-no-hane/entry-10155956250.html

実際、車を買いたくても大半でローン組めないから
現金ニコニコ払いじゃ車も売れんだろう

オバマが大統領就任前に潰れてくれればオバマのせいにはならない

従業員とか関係者が買ってるんだろ。

小室を見るに、一度贅沢を覚えたアメリカ人はこの後

0になったら全株買ってやるよｗ

ＧＭ「配当は４ドル出します」

目標株価０って酷すぎだろｗ

小室は刑務所に入れば安全安心だけど
国はそうも行かないよね
やっぱり過去の歴史に習って戦争かな

そろそろでかい戦争が起きるんだけど、お前らどこから始まると思う？

全従業員を解雇して年金や保険をカットし再雇用しないとムリ
今のままだといくら金を与えてもいずれまた破綻するよ
合併しようにも今のままだと合併先まで潰れてしまうから金貰っても合併したがる会社ないだろ

>>219
俺CAに5年住んでたんだけど、確かにあっちの連中は何でもかんでも誰もかしこもローンを組みまくる。
学生ですらバンバンローン組むからな。車なんてディーラーに展示してあるのを気に入って見に入ってローンの申し込みだけして、その日にその車お持ち帰りだぜ。
俺はUSオデッセイ買って乗ってたけど、アメ車なんて一度たりともほしいと思わなかったわ。
日本でハマーとか転がしてるのってでかい物に憧れてるコンプレックス丸出しな田舎のチビばっかだろ。
俺千葉だけどみんなそんな感じだわ

株価がこの水準にあることが信じられん・・・よく買えるな

>>228
民主党政権でもその方針なの？
ブッシュならイランにいちゃもん付けてミサイルぶち込むだろうけど。

年内にイスラエルがイランに攻撃するとか聞くな

トヨタに買収してもらえよ。

最近の戦争は儲からないよ

>>231
ちなみに今のGMの時価総額
ミクシィ+ドワンゴくらいだよ

ビッグ3とか昔言っていたのに・・・。

>>235
儲けどころは戦争終わった後の復興支援

>>227
刑務所ごと核攻撃されたら小室おだぶつじゃねーか

アメリカ人の従兄弟が「日本人は借金しないの？アメリカでは皆するよ。常識常識」
って語ってたのを思い出す 何故借金が出来るか「？」だったがこういうカラクリか
中古車販売店経営してるけど今どうしてるかなぁ

現地生産してるから関税かけてもレクサスとかの日本生産ブランド以外意味ないし、現地で雇用生みまくってるし、
アメリカが決めたとおりの比率のアメリカ産の鉄使ってるし、工場たてまくってるし、トヨタタウンなんて愛称で町中トヨタ一色の町とかできちゃってるし、
も〜う残念ながら昔のように日本車叩きなんてできないっすねアメリカさんw
小型車作る技術もないし、まだまだ原油も高いし、さっさと死んじゃってよ

イラク戦争で、近代兵器や核使わなくても殺し合いできるってわかったんだから
徴兵制にして金持ちの師弟もリア充も全員戦場に送り込めばいいんだよ

ローンしたら金利払う分、損するんだが
気にしないものなのかねえ？

次世代ビッグ３はトヨタ、ホンダ、ニッサンか

>>243
アメリカの金利は安い。
ローン人口と利用率が尋常じゃないから、安くても全然やっていける。
しかも一度利用すればそのままずるずるずーっとローン組みっぱなしだから一度抱え込めばそれで双方安泰安定これ天晴れってなもんだった。

>>13

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |
　　 　 　 ＿＿＿＿.＿＿＿＿ 　　 |
　　　　　|　 　 　 　 | 　 　 　 　|　　 |　 　GMを
　　　　　|　 　 　 　 | ∧＿∧　|　　 | 　　窓から
　　　　　|　 　 　 　 |（　´∀｀）つ ミ | 　　投げ捨てろ
　　　　　|　 　 　 　 |/ ⊃　 ﾉ　|　　 |
　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 | 　　

>>228
計画的な戦争でなく、欧米の監視の目が外れて
中央南アジア・中東・アフリカで、更に大規模な戦になるよ
学級崩壊と同じ。殴って怒る教師（問題ありでも）がいなくなれば荒れる

クリスマス商戦消滅でブラッククリスマス＆ニューイヤー決定！

>>245
でもそれ、結局カモられてるだけなのは、変わらないんじゃ・・・

金曜日売り持ち越しで悪材料てんこ盛りだったのにダウ上がって損切りした俺納得いかねぇ・・・・orz

dowって何品目だっけGMもdowに入ってるの？
入ってるとしたらdow平均が9000でGMが3って？
表示単位が違うのか？

　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
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　　　　　　＼　　　　　＼＿|　　　 ／

>>245
アメリカは法定金利なんて無いと聞いたけどどうなの？
だからこそベンチャー企業ががガンガン出てくると

マイテンしちゃったよ

アメリカは低所得の個人にローンを組ませて土地を買わせる。
そしてその個人は高確率で破産して債務不履行になるが
土地を没収できる。土地は常に値上がりしているので
土地の売却で利益が取れる。

というようなバブル発生が義務付けられてるシステムで
破産者を年間１５０万人増産し続けて成り立っている。
で、土地の値上がりが止まったら終わり。
その終わりのときがきました。短い時間だったけどアメリカは終わり。

ダウもナスも本領発揮してきたな
どこまで下がるか

こういうときこそ、全力買い

>>249
あのね、カモが逃げたり死んだら死ぬのは飼い主なんですよ。
それでサブプライム問題になったんでしょ。
こういう低金利の長期ローンなんかはお互いでカモりあってるのが正しい解釈。

日本の住宅ローンもそうでしょ。
低金利で35年組んで、その代わりおまえはうちの銀行と一生つきあえよ、みたいな。
定期預金がうん百万以上あるとさらに固定の金利を下げますとか。

http://market-uploader.com/neo/src/1226273469717.jpg

いままでくぎゅ無しと、

家買ってローンあるから倹約って発想が無いんだよ
この家は買値+金利以上の値段になるから
安心して車やらプラズマTVやらソファーやら旅行やらで消費するのがアメリカン

利子が付かなければ、借金じゃない位に思ってるんだろうな

オバマは大変な時に大統領になるな。ちょっと同情するわ。
有効な対策ができなかったら影で黒人だからとか言われるんだろうし。

目標株価をゼロｗｗｗｗｗｗ
あぼーん決定か

ＡＩＧはＣＤＳ爆弾抱えてるからなんとしても救済しなければならない
財務省の役人も支援拡大の発言してる

電気自動車やハイブリッドの開発はクライスラーもやってるから　ＧＭがつぶれても技術が遅れるてことはない

GMにはチャプター１１すら生ぬるい
ダイレクトにチャプター７直行しろ

>261
貸す側も借りる側もミニマムペイメントさえ払ってればいいと思ってる

アメリカのツケのかなりの部分は日本にくるよwたぶん

え？アメリカって小室が３億人もいるの？
そりゃ日本は音楽でアメリカに勝てないな
仕方ないよ

ここまで来て、よく三ドルの株価を保ってるなあ
なんやかやいっても、まだ、のれん代の価値はあるんだな
実体は価値がなさそうだけど

世界で一番自動車売ってる会社がこれってすごい不条理だよな

今気がついたって下げ方はどうなんだ？

まあアメリカの人口は3億で約半分が労働についてるとして1.5億人

GMがつぶれて影響があるのは300万人程度だから全人口的には問題はまったくない

普通に民事再生すればいいだけ

>>272
賃金・年金・保険等の問題だから
トヨタみたいに派遣を馬車馬で働かせて、
あげく使い捨てするような労働システムならば安泰だった

ロジャー＆ミーを見た。
大規模なストが面倒になったロジャー社長は
工場を強制的に閉鎖。デモやストを完全に無視。
町が失業者で溢れ帰り、家賃が払えず家を追い出され、
他の町に出て行く人が大量発生。
犯罪者が激増しまさに死の町になっていく様子が描かれる。
ロジャー自身のコメントは彼が逃げ回っていたのでほとんど
得られなかったが、広報担当者のコメントはつねに
「失業者は努力が足りない。」
「会社が利益追求して何が悪い。」
というような救いない絶望的な映画だった。


実際のところGMはなんか車の販売に際して、かなり悪どい売り方をしてて
その金を投資に回したりして利益を出そうとしてたようだが
バブルが弾けてもう終わるみたいだけど。その辺は描かれてなかったな、

非常事態における観念的なドイツ人の判断など信用には値しない。

３兆円など微々たる数字である。国家が財政出動すれば終わりである。
構造的な問題が発生しているときに一企業の努力を云々するミクロな視点は機能しない。
ＧＭが労働者を解雇するとき、同業他社も他業種も労働者を解雇している。再就職先は存在しない。
膨大な数の国民が所得を失う。それを糧にしている職種もまた職を失う。
デフレはスパイラルに陥り、これを克服するインフレ圧力の生起に、膨大な財政出動を要求する。
その額が、ＧＭに投じるべき額の１０倍を下回らないことは疑いない。

今アメリカ人がなすべきことは、マクロとミクロの倒錯でも、資本家の公開リンチでもない。
国民の生命財産の保護だ。
オバマ政権は速やかに決断するべきだし、間違いなく彼は決断するだろう。

>>276
フィクションを真に受けるな

1999年には89ドルもあったのに・・・・。

>>278
ドキュメンタリ映画だから役者なんていない映画だぞ

>>276
日本車バッシングと同じような感じでＧＭバッシングされてる
ＧＭは経済的にお荷物になってきてるんだろ

>>281
だからそんな一企業の経営努力を云々するミクロな話をしている場合ではないっての。

一企業の経営努力云々が機能するのは、構造が正常な中で、その企業だけが問題を抱えている場合だ。
現状のアメリカは、どこも問題を抱えているのだ。

>>280
うそをうそと見抜けないようでは・・・

>>278はマイケル・ムーアを知らないんじゃね？

ダウちゃん凄い下がってるね

>>284
全米ライフル協会の会員だろ？

>>277
ムリっぽくね

http://data.filmbyen.net/images/Roger_and_Me_poster.jpg
そういえば最近見ないな

油が５ドルほどスコーンと下がった

>>283
>>284

君らは何をもってマイケルムーアを嘘つきだと批判してんだ？

嘘とは言わんが、本人の立場や性格を考えたら
作品には大なり小なりの誇張はあるだろうしGMにはGMの言い分もあるだろう

>>291
GMにはちゃんとインタビューしてその映像を流してるだけだが
GMの言い分もキチンと流してるだろ
本人の立場とか性格って何だ？

＞290
嘘つきかどうかはともかく、素材を組み合わせてプロパガンダ映像作る名手ではあるな
そもそも監督が編集する以上、その思想が反映されるのは避けられないんだから
ドキュメンタリ=真実とか考えるのはえらい危険な話だろ

>>176
いや三菱もう作ってるだろｗ

ぶっちゃけSAABとかもうGMなんて誰もいらないよ
世の中から役割終わった会社なんだよな悲しいけれど

プロパガンダ？宣伝工作するのはする側に利益をもたらす場合に行われるが
別にマイケルムーアに利益なんてないだろ
GMがこんな経営をして、大量の失業者が出た。
それをGMの経営者たちに見せて改善策を見出そうとしていたが
結局GMの経営者たちは閉鎖した工場には立ち入ろうともしなかったので
何の解決もなかった。ってだけ。
何を宣伝したのいうの？

トヨタって実は凄かったのか！

GMに公的資金入ったら資本主義終わるな

>>295
なにでメシくってると思ってるんだ？

たとえば、
http://www.amazon.co.jp/dp/4795843422/
>アマゾン・ドット・コムの光と影
のようなドサンピンのライターが書いた本でも、有名企業の名を冠すれば桁違いに売れるわけだぞ？

>>292
画面に映ってるのを見て、ゴジラが実在すると思っているようなものだよ。

有名企業の名前使っただけで本が売れたら苦労はしねーよｗ
その本が売れたのは興味を引きつけるだけのものがあったからだろ。
amazonの内情なんて一般に知られてないし。
タイトルは面白そうなのに中身空っぽだとレビュー散々になるぞ。

>>297
意味不明だばかやろう。ミクロのモラルハザード論を、マクロなレベルの話に持ち込むな。
デフレスパイラルに陥って、経済が爆縮するほうが、よほど資本主義の終焉だ。

>>300
読めば分かるけど、経営に無知なバイト君が書いただけの本。

しかしガソリン価格どんどん下がるのに、燃費至上主義の傾向は変わらないんだろうな
俳優はアカデミー賞にエコカーで乗り付けるのがクールみたいな風潮はこれから絶対変わらない
ＧＭも今更エコカー作っても追いつくのも難しすぎる
戦後直後の日本みたいな技術成長を社会が生み出せないとアメリカは終わる
太平洋戦争開始直後とか、ものすごい速さで、戦闘機とか空母作りまくって日本を圧倒したのが昔のアメリカなのに
今じゃ見る影も無い
奴隷労働や植民地からの搾取とか汚い事しないと本気出せないんだろう

>>301
首にチューブと生命維持装置で
まだ心臓は動いてる！死んでない！ですね
わかります

>>304
何一つわかってないよばか。お前みたいなお調子者が例えネタであっても、そんな軽率なことを書いているのを見ると、橋本経済失政時の議論は何処へ消えたのだろうとウンザリする。

>>142
面白かったｗ

　　　　　　　　／　　　　　　　　＼
　　　　　　／　／・＼　　／・＼　＼　
　　　　　 |　　　￣￣　　　￣￣　　 |　　　
　　　　　 |　　　　（＿人＿）　　　　 |　アメｗｗｗご愁傷様ですたｗｗｗ
　　　　　 |　　　　　＼　　　|　　　　 |　
　　　　　　＼　　　　　＼＿|　　　 ／

逆張り！！！

おまえはもう摘んでいる

オバマが環境技術で日本や韓国にマケナイゾ！！

みたいな話をしている矢先にこれだｗ

>>305
それ、＋行けば手に入れられるんじゃない？

GM潰れたら大変なことになるな

潰れそうでも経営者は巨額報酬

アメリカは産業捨てて金融で食ってくって腹決めてるからな

>>49
トヨタなら楽に買い取れる額じゃないか

>>315
30兆もある負債を米政府がチャラにしてくれるなら、買ってもいいと思うけど。
負債も持たされたら、TOYOTAもシャレにならんぞ

GMの買収自体は3000億ぐらいでできるけど6兆の借金もついてくる

>>305
つまりドイツ銀行はアメリカのリアル北斗化の目算が立ったってことか
ドイツ銀行ってエリートν速民が運営してるのか？　ﾋｬｯﾊｰ!!!

>317
国からの融資が２０兆円ぐらいある
返さなくていいのかは知らんけど

>>314
そんな事が許されるとでも？
金融で大儲けするには、複雑な金融商品を作って
実態とかけ離れたバブルを作るしかない。
また同じ事と繰り返す気か。
アイスランド見ていたら、金融一辺倒の国がどれだけ脆いか分かるだろ。

マイケルムーア（笑）
ニュー速民が豚に洗脳されるとは（笑）
あんな都合のいいＶＴＲに騙されちゃうんだ（笑）

実質破綻してるからな

給料高すぎるし、退職者が多すぎて年金も大変だし

マイケルムーアおもしれえだろ

つーかお前らまだ格付け信じてるのかよ。
ま、GMがやばいのは確かだけどさ

ドイツさんかっけえ

オレの会社、GMと取引があるけどちゃんと債権を取り立てているのかな。
ちと心配。

ん

風説の流布でドイツを東京地検が捜査すべきです。

ここまでのが予震。こっから本震。

どのみちCDS炸裂して世界経済崩壊するんだから
金なんか持ってても一緒
死ぬ気で働いて金貯めた俺の十年間ってなんだったんだ・・・

>>330
いつ炸裂するかわからんから核兵器より性質がわるい。
ありゃ金融大量破壊兵器だとバフェットが言ってたよ。

いったい何が始まるんです？

>49
事業を「続けられる」ってのがミソだな
そんだけの金があっても事業を完全に回復出来るとは言ってないというw

アメリカ人なんて心臓に毛がはえてるようなのばかりだから
別にテント暮らしでも、物乞いでも
屁とも思ってないんじゃないか？

米ＧＭ株が62年ぶり安値水準、投資判断引き下げを嫌気
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-34830120081110

>>334
　「リアル北斗の拳？望むところですが何か？」
って言いそうな頼もしさっていうか怖さがあるな。アメ公は。
テキサス親父見ててもそう思う。

奴らはすでに銃を買いだめしてるからな。

ＣＤＳ爆弾が炸裂するとどれくらいの死傷者が出るのかな核の比じゃないよな
確実に言える事は損失額は核の比じゃないな　しかも破壊範囲の広さが半端じゃない
日本は核持とうなんて無謀なこと考えないで、ＣＤＳ爆弾の方がいいんじゃないか？
この爆弾核以上にはったりも効くし

CDSは大半は相殺されて消えると言われている。
AIGとかは引き受けるのみだったのでヤバかった。

ＣＤＳについて詳しくまとめてあるサイト無い？
何か学びたくなってきた。

CDSの使われ方はもっぱらこんな感じ。

たとえば
A社はリーマン債権を1億円持ってる。
B社もリーマン債権を1億円持ってる。

A社はB社の、B社はA社の持ってるリーマン債権をそれぞれ保険料を貰って保証してやる。

するとアラ不思議、両者のバランスシートからリスク資産が消えてなくなりました(保証されてるから)。
しかも何故か本当に保証するハメになった場合に備えた引当金は積まなくて良いのです。

この会計ルールの不備を悪用してみんなでリスク資産に融資しまくった結果、6500兆円とも
言われる膨大な契約額になっただけです。大半は相殺でなくなるでしょう。
そしてその時突然、今まで隠れていた巨額の不良債権がバランスシートに出現するのです。

[ ：：━◎]ﾉ　ヘッジで相殺された分はバランスシート
　　　　　　　　からも消える気がするねんけど？

ようはお金を無限に飲み込むブラックホールか？
ヨーロッパの実験より先に成功してたんだなブラックホール


って複数の大型債権が同時に経営破綻したらやっぱビックバンになるじゃん
ゼンゼン相殺できてねえ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

>>341
いつ表面化するの？

>>344
リーマンみたいに突然出てくることもあるだろうな
まあ、危険だと噂されてるところは既に売り込まれ始めてるけど

やばいな　マジで戦争起きそうだ･･･
今のうちに種籾と食料と水を確保しておこう

貸し倒れ引き当て金を商売に使うための裏技だったんだよね＞ＣＤＳ

>>336
つい4,50年前の日本もそうだったんだろうな

ばっかだなーｗｗゴールデンウィークはもう過ぎたっての！ｗｗｗ

>>341
実に分かりやすい。
こんな際限のない不良債権隠しができる仕組みを
なぜ今まで規制しなかったのか理解に苦しむ。

なにがあったの？

なにがあったの？

日本政府→（国債を買う）→米国政府→（公的資金）→米国企業
　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
（税金）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（賃金）
　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
日本国民　←（賃金）←日本企業←（商品を買う）←米国国民

問題ない

日本政府→（国債を買う）→米国政府→（公的資金）→米国企業:足りない
　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
（税金）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（赤字）→破綻→ＣＤＳ炸裂→リアル北斗
　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
日本国民　←（賃金）←日本企業←（商品を買う）←米国国民 （借金）


日本政府→（国債を買う）→米国政府→（公的資金）→米国企業
　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
（税金）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（賃金）
　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
日本国民　←（賃金）←日本企業←（商品を買う）←米国国民

ドイツバンク公認

　　　　　　　　　　,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
　　　　　　　　　　 ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
　　　　　　　　　　　　ﾞ､';|i,!　　'i i"i, +
　　　　　　　　　　　　 `､||i　|i　i　l|,　
　　　　　　　　+　　　 ',||i　}i |　;,〃,,ﾐ　　
　　　　　　　　　　　　 .}.||||　| ! l-';;;;ミ　　　　 +
　　　　　　　　　　　／⌒　　⌒＼;;;;:::ミ
　ﾋｬッﾊｧ━━━／／･＼ .／･＼＼;;;;;;ﾐ　━━━━ｯｯ!!!!
　　　　+　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼:ﾐ　+
　　　　　　　 |　 ┬　　 ﾄｪｪｪｲ 　　　　|;;し　
　　　　　＋　 ＼│　　　`ー'´ 　 　 ／ヽ 　　　＋
　　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜

>>353
そろそろ米国人が自分の稼ぎ以上の
身の丈にあわない贅沢をしてる事に気付くべきだな。

株価ゼロになったらＧＭ買収する

CDSはお金を貰える保険料。

AIGは、お金を貰って債権の担保をしてた。
たとえば、リーマン会社に対する１億円の債権を持ってるBという会社が１００万円をAIGに支払って、
もし、リーマンが倒産したら１億円を肩代わりに支払ってくださいね。
という契約をすること。

これにより、AIGは１００万円を受け取る。
B社は１００万円をAIGに支払う。リーマン社から１億円を受け取る契約だが破綻するかも。
リーマン社はB社に１億円を支払う。

この状況になって、リーマンが実際に破綻すると
AIGに一気に１億円の負債が計上される。
それまでは何の債務金額も上がっていないので、実際額がわからない。

「CDS」とは「Credit default swap(クレジット・デフォルト・スワップ)」の略称。 リスクを回避するために開発された金融商品の中でも、企業の債務不履行(デフォルト)を対象にしたもの。要は「企業が倒産して借金が棒引きになるかもしれ ...

CDS問題って
ようするに保険かけてるけど、
その保険屋つぶれたらどうなるんだってことだろ？
だから何兆円もAIGとかに政府の金突っ込んで倒産だけは回避してるわけだろ？

最初からAIGは政府から救済されることを想定して商売やってたということはないのか？
かしこいやつならそう考えそうだが。

>>359
アメリカは保険屋だけじゃなくて、金融屋が保険料を受け取って、保険屋みたいに債務担保してるんだ。
そういうのが何千社とあるらしい。

でもまあその中で最大なのがAIG保険なので、必死になって資金注入してる最中というわけ。
すでに２兆円だかの損失が計上されてる、ってのはCDSが爆発＝担保してる企業が潰れたから損失額を計上した
ってことだな。それを支払えないので、AIGも潰れるがそうするともっと被害が拡散するというので耐えてる。

債務超過なら買ったら負け

あ、今気づいたがこのスレ、某アニメのスレになってないね。
ニュー速民にも事態の重さが分かるんだろうか。

>>357
>それまでは何の債務金額も上がっていないので、実際額がわからない。

とあるけど、AIGとかがが引き受けている担保額ぐらい分からないの？
まさか、補償金額を決めないで担保を引き受けるわけじゃないでしょ？

>>364
補償金額はもちろん決めてるが、財務諸表に計上する義務がない。
だから毎期の決算でいくらの額の補償をしているのかがまったく見えない。

簿記でいうなら
借方　お金　100万　/　貸方　保険料収入　100万

たぶんこれだけしかしていない。
そして破綻したら
借方　損失　1億　/　貸方　貸倒れ　1億

と突然現れる。

＞借方　損失　1億　/　貸方　貸倒れ　1億

訂正
借方　貸倒れ損失　1億　/　貸方　負債　1億

>>365
なるほどー
分かりやすい解説ありがとう

じゃあ、AIGなんかの経営陣は補償額がいくらか分かってるわけだ・・・
AIGの規模的に引き受けられる補償額っておのずと上限が決まってるだろうに、
そういうのに目をつぶって担保しまくったAIGなんかの経営陣は株主に対する裏切り行為にならんのかな？
僕には詐欺にしか見えない・・・

なんで貸し方に負債がついてんだ？

あんまり話題にならんけど、アメリカの地銀がバタバタ倒産してるだろ？
あれも倒産する度にCDS損失が発生してるわけだよな・・・

なんか親子関係に似てるよな

親　育ててきた労力とお金　／　子供　子孫繁栄と老後の世話

息子がニート化

親　養育費、養育時間のムダ　／　子供　自立して生きていけない人生

>>368
貸し方　＝　クレジット　だから。

でも、1ドル７0円とかになったら戦えそうな気もするけどな。

>>365
これさすがに改正されんじゃね
ファイナンスリースみたいに

ホンデイに買収されろ

なんかオバマがブッシュにビッグ3の救済を要請したらしいぞ
ブッシュはコロンビアFTAに民主党が合意するならしてやってもいいと返事したらしい

アナリストって響きエロいよね

日本のメーカーは買わないの？
買えばアメリカ国内のイメージアップになるかもしれないのに

>>363
最近の流行りはとらドラだから

基地外ピンク髪ビッチが出る某アニメの偽装スレになっていない所が事態の深刻さを物語っている

延命治療ほど無駄なものはないのに
俺のとこ潰れたらただじゃすまないぜ
ってそんな台詞どこのジャイアンだよ

先週末の指標発表が酷い有様だったのに、ドルが滅茶苦茶買われてたのは一体なんだったんだよ

２０００億ドル切り１週間かかると思ったら１日かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

で？価値０公認しちゃったドイツはブッシュ大帝のお怒りを食らったの？

3ドルって…
GMｵﾜﾀｗｗｗGMの株主もｵﾜﾀｗｗｗ

1ドルになったら全力でマネーゲームだなｗ

>>377
GMの労働組合みたいなのが付いてるから買収できないんよ
従業員解雇に１兆円かかるんよ
そして解雇したのにそいつらが次の職につくまで賃金保障して
一生医療費負担する

現在ですら退職者の医療費負担で経営めちゃくちゃなのに

レガシーコスト高すぎ

目標株価０

倒産かよ

うわあ・・・なんかまじめにスレ進行してる・・・
ゼロ魔スレかと思ったのに

>>388
きめぇ氏ね

GM以上にヤバイのがクライスラー。アメリカの製造業は全部ダメだよ

オバマがブッシュに早く自動車産業助けろと要求してるらしいな。
オバマが大統領になったら日本の自動車に強烈な圧力加えるだろうな。

>>389
彼はきめぇけど、氏ねはないでしょうよ
君が氏になよ

>>388
アメリカｵﾜﾀスレがゼロ魔になるわけないだろう
諦めろ、俺は諦めてスレに合った話題をしてる

今年中に破綻するらしい・・・。

(・∀・)ｼﾞﾑｶﾞﾝﾊﾞｯﾃ!

ルイズぅ・・・

アメリカがこれだけ大打撃なのに、いつも政治・経済・外交で負けてる日本が
ほぼ無傷というのがどうも信じられない。

10兆くらい損失隠してるんじゃないの？

マジで、クリスマス終了のお知らせだな

おまえらなんかうれしがってるけどけっこうやばいんだぞ
あの大手のGMがつぶれるってことはその下請けや運送会社まで潰れるんだから


まぁめしうまなんですけどねｗｗｗｗｗｗｑっうぇｗ

ま、アメリカの話だから

>>397
農林中金を始めとした政府系金融機関は多くの含み損を抱えている
自動車産業は有利子負債を抱えて迷走気味なとこもチラホラ
銀行もバブルの負債を処理し切れてないあおぞら、みずほが苦戦
流通も拡大効果の薄れたイオンが整理淘汰に踏み切るのも時間の問題
鉄鋼も受注の減少と未だ強気の資源国に板挟み
自治体は過疎化の進行で自治債の借金だらけ

その他諸々で無傷な訳じゃないな。

>>この会計ルールの不備を悪用してみんなでリスク資産に融資しまくった結果、6500兆円とも

CDS、6京円って言われてるだろ？
１ケタ少ない。

まるで宇宙かハードディスク。

世界にそんなの金ありません

だからトンデモナイことになってんでしょ？
だってもともとデリバティブとかFXにしたって現存する紙幣にリンク
してないんじゃないの？
FXはエマージングが取引できないとかなったり、USD/JPYでもスワップが
反転してる業者が出てきてる。

世の中がひっくり返ってる。

3ドルってまだ300円弱やろ。高いやん

やんやんややん。

>>250
明日まで待てば良かったのにｗ

0になったら俺が全株買ってやるよ

>>405
。ダキベルアデ價等ト弗米一、ハ圓一ガ吾
。スルト恥ノ國皇ヲ是、ハ躰弱ノ厘一弗米對

ﾄﾞﾀ
　ﾊﾞﾀ ヽ(*ﾟДﾟ)ノ ０になったら買い占めてくる！
　　　　（　　）へ
　　　　　>ω

もう何やっても助からんてことだろ
なら公的資金つっこんだらコゲつくじゃん
無関係のオバマが責任とるの？

どうもコレからは保護貿易に移行しそうな勢いだから、
笑ってばかりもいられない

日本もソレに備えた体制を整えないとな
前回はそれで痛い目みてるし

>>412
戦争するとしてもどこの誰と何のために戦えばいいのかわからん状態だから

大ドイツ帝国の銀行が言うのだから
Es gibt keinen Fehler

自動車会社多すぎなんだよ

VW,BMW,Benz,AlfaRomeo,Citroen,Honda,Toyota,Suzukiぐらいに絞ったほうがいい

今株やってる奴は馬鹿だな

今馬鹿やってるやつは株だな

いや、大ドイツ帝国銀行がそんなこと言ってる場合なのかという
問題もあるが..

>>388 >>396
ゼロ魔は監督が88ｍｍ高射砲なんか出してぶち壊しんだから
もういいだろ。とらドラでも見とけ！

今からハイパーインフレに移行しない？

エクスプローラーに乗ってる
涙目

>>415
マツダを忘れないようにしてくれ

>>420
関係ないじゃん
乗ってないだろ？

ほー

債務超過が600億ドルあるんだっけ

GM　3.05

http://finance.yahoo.com/q/cp?s=%5Edji
これってリアルタイム株価？
だとしたら日本のヤフーは気前悪いな

>>415
そんなに絞ったら、車の値段が上がってしまうよ。

ＧＭを国有化したって、どう足掻いても今のＧＭの技術力じゃ勝負出来ねえだろ。
トヨタを始め、全部の海外自動車メーカーを追い出すの超チート使わない限り。

>>404
いやほんとどうなってるのよ…
FXで超おおもうけしてヤッター2000億儲けた〜とかなったとして
じゃあ全部下して足あらいますって言ったらそんな金ないよ、みたいなこと？

>>415
偏ってねーかw

GM2.81　-16%ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

http://finance.google.com/finance?q=GM

ここのがいいよ

今日はベテランズデーでディーラー大半休みなのに、
何でこんなに下げてるんだ？

レガシーコスト言うてる人けっこういますけど、
ほんとにそういうのあるのか？

ついに2ドル台か。。。。
もう秒読みだね。

ダウsageきついな
急降下爆撃じゃねーか
円も急騰しとる

なんか>>431と違うなぁと思ったら似たような数字のAIGを見てた

ワゴンR会長は役員報酬いくらなんだい？

しかし、AIGの時ほど、盛り上がらないな。

>>438
ざっと１５億じゃなかったか？

円急騰か
DDR2買うのはやまったかな

>>432
それで10年にすると悲惨すぎるな
一気にすとんと落ちて無くなった方がまたいい。じわじわ殺されていくみたいで哀れだ。
車作って100年経っても未だに窓が開かなくなるクソ車なんて誰も買わんよね

>>436
このままロールアウトしちゃったいして
ナスも当然急降下アタック真っ最中だな

ダウ下げ円高コンボきたあああああ

武者のドイツ証券かと思ったら違った
0�jってふざけてるな

http://finance.yahoo.com/q?s=GM

GMが1700億円程度の価値になった件について

1700億付近の日本株
トヨタ車体　1760億
松井証券　1720億
相模鉄道　1680億

トヨタの組み立て子会社以下の価値とかﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗｗ

メシウマきたああああああああああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！！！！！！！2

あれ、発行済み株式数が少し増えてね？

>>446
いい例えだ
今回の件の深刻さが痛い程わかった

２００９年版年次改革要望書
http://news.www.infoseek.co.jp/gendainet/society/story/11gendainet02039129/

ダメリカ「このとおり頼むぞ」
日本「わかったワンワン」

General Motors Corporation (Public, NYSE:GM)
2.81
-0.55 (-16.37%)

Open: 3.20 Mkt Cap: 1.72B P/E: - Dividend: 0.25
High: 3.36 52Wk High: 32.19 F P/E: 8.11 Yield: -
Low: 2.78 52Wk Low: 2.78 Beta: 1.94 Shares: 610.46M
Vol: 10.39M Avg Vol: 33.04M EPS: -40.23 Inst. Own: 88%

80円台に入ったら外貨預金でもしよ

チャプター７ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

米ＧＭ：「戦略的破たん」の選択肢なし、再生ではなく清算が待つ恐れ
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003009&sid=avLIi0U1cf0Q&refer=jp_home

もしも政府支援が間に合わず、ＧＭが事業清算に追い込まれ生産が停止した場合、
米国では１年目に250万人の職が失われる

信用市場の環境悪化で、
破産法の下での再生手続き中の事業資金を提供するつなぎ融資を得ることが難しくなっている結果、
ＧＭが破産申請した場合に再生ではなく清算となる恐れが浮上した。

C11じゃなくていきなりC7か・・・GMｵﾜﾀ

市場の人はGMが今後どうなると思ってんのかな
潰れるのが規定路線なのか、それとも、政府の支援で延命されるのが規定路線なのか

流石にそれは織り込み済みでは済まされないだろうな…

37 ：山師さん＠トレード中：2008/10/10(金) 22:18:39 ID:tfH318WB0
10月02日 -1.88% ファイヤー

10月03日 -1.94% アイスストーム

10月06日 -4.25% サンダー！

10月07日 -3.03% ダイアキュート

10月08日 -9.38% ばよえーん！！

10月09日 -0.50% ダイアキュート

10月10日 -9.62% ばよえーん！！！

>>454
こりゃもう政府支援の催促というより250万人を人質に取った脅迫だな。

オバマは内心ではブッシュ政権中に破綻してほしいと思ってるだろ。

まさに五分五分

>>454
250万人程度でガタガタわめくなよ
世界恐慌って失業者20%以上のことだろ？

3億のうち労働者人口って2億くらいか？
250万ってGM関連だけで失業率1%押し上げかｗｗｗ

税収は250兆円で、ただでさえ毎年大赤字。
そこに補填でAIGに15兆円の特配。

もう、金ないよ。

ドルを刷ればよい。

なんだ、ジンバブエか？

フォードの株もなにげに逝っちゃってるなｗ
もうBIG3全滅だろ、はやく潰した方がいいぜ

>>446
相模鉄道っておまｗｗｗｗ

>>467
やっぱ合併させて1度キングボンビーになった姿をみてからのが楽しくね

GM
http://finance.google.com/finance?q=GM
フォード
http://finance.google.com/finance?q=F
クライスラーは非上場

おわた

絶好の海馬だろ。小浜は支えてくれるよ！

>>470
コードが一文字か・・・

TOYOTA
-4.49 (-6.49%)

ペーペーの労働者が時給３０００円以上で組み立ててんだろ？
アメリカの自動車会社はニッサンでのカルロスゴーンみたいなのが必要だったんだよ。今なら日本人がカルロスゴーンになれるよ。
同じアジアンでもアメリカで成功してる自動車会社の人間だと、何やっても言う事聞くだろう。ちょっとしたデモくらいだな。

>>474
また3000円割れが見えてきたなあ

GMとフォードの株が紙くずにちかづいているね・・・

「目指す所は一つ。高品質、低価格、高賃金だ」 - ヘンリー・フォード

ゼロ魔スレにならないほどのニュースってことか

>>477

トヨタ「低品質（リコール乱発）、低価格、低賃金低待遇だ」

「奉仕を主とする事業は栄え、利益を主とする事業は衰える」-ヘンリー・フォード

ｵﾜｯﾀﾅ･･･

中国かインドの大富豪に買ってもらえばいいんじゃね？

米は中東を自分の都合のいいように弄ったり
投機屋を野放しにさせたせいで
原油や資材の値上がりを許し
燃費性能で劣る自国の自動車産業を窮地に追い込んでしまった

しかも長年の宿敵だった露を復活させ
反米気味の南米を活気づかせてしまった

まさに自業自得

>>481
6兆円だかの負債や、路頭に迷わせてしまってたたられるかもしれない従業員なんか誰もいらないよね・・・

>>480
奥田の耳に念仏か〜〜？

というより無能企業を救ってたら資本主義でも何でもないじゃん
GMに変わって良い企業が台頭してくるかもしれないのに
チンカス企業を飼い殺しにするな

潰れろよ恥晒しカス企業
無くなった方が世の為ｗｗ

数年前からゼネラルモーターズは本業の自動車が赤字で儲けてるのは金融事業と言われてたよな。
存在価値ないな。

GMはもう駄目だとは思ってた
いくらグループ企業とはいえ、こういうのは止めろよ

ワゴンR スティングレー
http://www.suzuki.co.jp/car/wagonr_stingray/

俺の友達がドイツ銀行就職したんだが凄いの？

>>462
250万人が失業するって事は
そいつらが客として行ってた店なんかも当然売り上げ減るから
ネズミ算式に失業者増えるぞ
失業者が失業者を呼び、さらにそいつが失業者を作ると

>>489
定年まで安泰でいれたら、そら凄いのなんの…

GM社員の作業服をクリーニングしてる会社とか、工場周辺の飲食店とか
もういろんなのが潰れるよな。

最早テロだな

>>490
弱い者たちが夕暮れ、さらに弱い者を叩く図式だな

定年退職しても一生医療費会社持ちとかやってたんだろ。
そりゃ潰れるって。

アメリカは自分だけ潰れるのは嫌だから最終的にデフォルトして
国債買ってた他国も巻き込んで無理心中ｗ

ダウちゃん今日も順調に下げてる

ドル紙幣でケツ拭こうぜ

>>446
もうトヨタ買ってやれよ

ケツの穴がデフォルトするからやめとけ

JPモルガン「GMは買い」
ttp://www.reuters.com/article/businessNews/idUSTRE4AA5HB20081111
GMはやっぱり助かるのか？

２５０万人で革命起こせ

>>501
当たり前だ。米民主党が失業者出しまくったら終わりだ。

ドイツがアメリカの車会社叩いてるのに裏を感じる

>>501
モルガン共倒れｗざまあ

アメリカってどんくらいやばいの？

>>506
久本の歯茎くらいヤバイ

トヨタキャデラックか日産キャデラックとかになるのかな？

>501
最後の嵌め込みでひともうけ

今日の東証もメシウマだー

法則？w

【自動車】GM革新の中心に「韓国人軍団」がいる（東亜日報） [08/01/18]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1200749550/
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2008011874578

>>450
日本はこの年次改革要望書という不幸の手紙みたいな脅迫状を徹底的に排除しないとどうしようもないな
まさに有害

一応ドル円の目安は５０円台らしいな

GMて2007年11月は株価いくらくらいだったのかな？60ドルくらい？

知り合いがシボレーの車を買うらしいけど、つぶれたら修理とかどうすんだろ・・・

ＡＩＧは公的資金注入しまくりで金利負担軽減しまくりの一方、もうどうでもいい自動車産業のＧＭは切り捨てか。
アメリカ政府てわかりやすいよね。

>>514
http://finance.yahoo.com/q/hp?s=GM&a=10&b=1&c=2007&d=10&e=30&f=2007&g=d

# 2008年11月12日05時36分 米下院議長「議会に来週の法案審議を要請した」
# 2008年11月12日05時36分 ペロシ米下院議長「自動車業界支援策の可決を議会に呼びかけ」

ダウさんけっこう頑張ったみたいだね

ひょっとしてGMやばいんじゃね？

０まで下がったら全力で買う

SBIで開国株口座開いた
CM買ったら死ぬかな　

株価と為替で２度死ねる

>>520
24�kから不死鳥のごとく跳ね上がるのさ

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1216042157/
ヽ（ ﾟдﾟ ）ﾉ　ぅぉぉーGM･フォード･シティ･メリル
1 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/07/14(月) 22:29:17
ヽ（ ﾟдﾟ ）ﾉ　ぅぉぉーＧＭ･フォード･シティＧ･メリル･リーマン･･･ 南無南無
　　　　　　 _ノ~　　　　　＼,r‐''￣~`ｰく　　＼
　　　　 _／￣~7　　　　　　　　　＞　　　　　ヽ､　　ヽ
　　,.-‐'　　　　l　 /~　　　　_,.-イ　　　｀ヾ　ｰ-､｀'' ￣ヽ
　/　　　　　　人fﾆ"~　__／　　 |￣　ﾞｰ-､　　 ヾ.　　　 ）
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く　　　　　　　 /　　　| .|'　　 ﾞi　 ､　　　　　　　　i　.f'ﾞ='
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　　　`ｰ-､__/ー'Tﾌ~| l!　　　　＼ヽヽ.　 ＼　　 ﾄヾ,ハ.　　　　　　　
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　　　　　 ヽi r'j !　　" _,;;rr=ｪｯ､　　　　'~`ﾞ'ﾞ`｀　　:| i'　　　（　(　　　　）　　　　　
　　　　　　ﾞi ヽり,　　　 '~´`´´｀　　　::.　　　　　　 r'　　　　ヽヽ　　ﾉ 　　　　
　　　　　　 ＼ 从　　　　　　　　　　　 　　　　　　|　　　　　　）　）)
　　　　　　　　ﾞｰ'ﾍ　　　　　　　　_.　_.　　　　　　|　　　　　 （,, （
　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　　　　_,,...-''＿＿＿|＿＿＿＿_）　　｢もうダメかも知れんね｣は過ぎて ・ ・　　　　　　　
　　　　　　　　　　 ,ハ.　　　　　　／ :;;;;;;;;;;;（　　　　　　　　　((;;）.　　　　
　　　　　　　　　 ノ　　＼　　　　｀ﾞー ￣￣￣￣/￣￣￣￣ 　　　　｢ドーーント行こうや｣だね....
　　　　　　　 ／　　　　　`ｧ:.._　　　　　　　ノ / / |　　ヽ
　　　　　 　 ﾉ　　　　　　 ＼:.ヾ‐-:::...-‐'"　/　|　|　　　　＼

サーキットシティって、全米に店舗置いてる会社だろ。
これって、ヤマダ電機が潰れたような感じ？
やばいんじゃね？
車は高い買い物だが、電気製品が売れないってのは、相当やばいのではと思う。

日本は家電も馬鹿売れで
ヤマダも笑いが止まらないほど好調だというのに・・・・

ていうか、何度か復活するチャンスはあったんだけどな。
体質改善しないで、放漫経営のままここまできちゃったから。

先生助けて！GMちゃんが息してないの！

金融危機の前から終わってたらしいね。　フォードも。
どうなるんでしょうか。

>>525
XBox360滅亡へのカウントダウンだな

今、全米○位とかの大きな企業がバタバタと倒れてるのは
ほぼ全部、CDSの影響だろうね。
連鎖倒産するんだよ。銀行とか保険屋とか金融屋も。
AGIみたいな大きいところだけ防いでもこの連鎖は止まらないね。
全部の企業が壊れると思う。アメリカ終了だよ。
あと２ヶ月くらいで米国終了宣言すると思う。

AIG倒れたら波及はアメリカだけじゃ収まらないから
死んでもAIGの破綻だけは止めるだろ。
どんだけ公金注ぎ込むことになっても。

公的資金おかわりｗｗｗｗｗめしうまーｗｗｗ

>>531
オバマは就任の時にはすでにガラクタと化した国土を託されるのか…
なんという逆境

>>142
愛知の未来が見えるな

この世に存在しない額になってんだから物理的にムリなんだろ？これってホントにどう収集つけるんだ？
保護したからって不良債権なくなるわけじゃないし
嘘っぱちの資金で産業活性化するのは今回の危機で御法度になるだろ
じゃあ現在あるＣＤＳの処理どうすればできるんだ？
これは難題をかかえこんだものだな

>>536
ドルすりまくればいいだろ
あとは円高にして日本に飴債買わせる

てか金融操作しなきゃ儲からない仕組みな時点で倒産しなかゃならなかった


大幅値引き原価割れ赤字価格で売ってローン金利を稼ぐとか
どうかんがえても存続価値ない

GMは持って今週までだろうな。
もう２ドルしかないし。

>>365
去年ＡＩＧエジソン生命に加入してしまったが

当社はサブプライムの影響が非常に小さくて健全だと言ってたなw

>>539
来週救済案が決議される見通し

GMは一時救済したところで、確実に近いうちに潰れるわ

GMはレガシーコストがアホほど掛かってるらしいからなぁ、
労組強すぎなんだよ。

今のＧＭに金入れも過剰な福利厚生に吸われていって同じこと繰り返すだけだよ
一度潰して労組を何とかして適正な福利厚生レベルにしないとダメだろ

GMはなぜここまで追い詰められたの？

>>543
経営の強みは、必ず経営の弱みになる。
経営史の常。

>>546
　 　 　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
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　 　r､r.r ､:::::;;;ｿ　　／'　　'＼ヾ;〉　　
　 r |_,|_,|_,|;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿
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　 　　　／　　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ　　　　≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|／
　　　　　　　（1932〜200X）

>>544
一度GM潰して、部門ごとに他会社に吸収合併
再契約で雇用しないと駄目だろうね