トイレマークで男女区別は差別なのか 愛知県

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134 からし(東京都):2008/11/06(木) 07:38:18.76 ID:cshnEdEo
 元々導入した理由は、「女性用」を示すマークが、赤色でスカートをはいているデザインであることなどから、
区別が固定化し、男女差別と受け取られることを懸念したため

懸念じゃなくて誰か文句いったんだろ?
135 アンコウ(関東・甲信越):2008/11/06(木) 07:41:36.99 ID:xJEM35tT
>>128
ジョーダンて読むのか?w
136 メロン(関東・甲信越):2008/11/06(木) 07:41:54.78 ID:L86L0ZU2
女性差別を訴えてるくせにヌード写真集出すような気違いババアみたいな連中の話なんて聞くなよ
137 かぶ(コネチカット州):2008/11/06(木) 07:42:49.52 ID:HTYGCLmi
こういう馬鹿な事をするために年間いくらの予算が組まれてんだよ
138 アスパラガス(チリ):2008/11/06(木) 07:46:57.88 ID:i5G0JMqk
女もパンツ下ろして立ちションするなら共同便所でいい
ただし20歳以下限定
139 ふき(関東):2008/11/06(木) 07:50:12.03 ID:YB0CTTD6
これはひどい
トイレはもともと男女゛差別化゛するためにマーク作ったんだよね?
必要な物までイチャモン付けてたら生活出来なくなるよ
140 かぼちゃ(関東・甲信越):2008/11/06(木) 07:50:33.93 ID:Ozy6OrfO
まさにチョンのレベルだな
141 かぼちゃ(関東・甲信越):2008/11/06(木) 07:52:32.60 ID:Ozy6OrfO
男女差別で思い出したけど、レディースデーがやたら多いのは差別じゃね?
142 ほうれんそう(京都府):2008/11/06(木) 07:55:01.12 ID:MHMMcOK6
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         おとこ                おんな
143 ブリ(神奈川県):2008/11/06(木) 07:58:21.14 ID:vhS8EkYR
わかりやすくすることが差別なのか
キチガイだな
144 つる菜(宮城県):2008/11/06(木) 07:58:55.08 ID:NG4wfwzs
差別と区別の違いが分からないって頭に蛆湧いてるの?
それにバリアフリーはどうしたんだよ
文字だけで区別って子供に読めるか?外人に読めるか?
145 かぶ(福井県):2008/11/06(木) 08:02:11.80 ID:Yf+w11hd
↓歪んだ男性差別の一部。

1 遺族基礎年金(←妻だけ)
2 遺族厚生年金(←夫はナシ)(公務員は遺族共済年金)
3 労災遺族年金(←妻だけ)
4 寡婦年金は主婦はもらえるが主夫はもえない 上記の年金 は妻に849万円の年収ありでも支給。
5 母子手当てはあるが、父子手当てはない
6 女性の方が長い生きだが5年も早く年金が受給できる。
7 生活保護の対象は女は55歳から、男は65歳から
8 離婚の際、親権は女が持っていく
9 男が浮気をしたら責任は100%男、女が浮気をしたら男にも責任があるとされる
10 顔に傷ができる障害が残っても男性は3号下の補償
11 男性が裸を見られた時より女性が裸を見られた場合の慰謝料は何と10倍 !
12 災害等が起こった時の救助は女性・子供が優先され、間に合わない場合、男性は見殺しにされる。
14 男性に対してのハゲ発言はセクハラとされないのに女性に対してハゲ発言は認められる。
15 女性の主観的なものまでセクハラとされる。
16 13歳以下御互い合意の性交では、男のみ罪に訪われる。
17 男女合意の性交でも妊娠中絶は男性側が負担しなければならない。
18 性犯罪の場合、男性の発言は無視される。
19 同じ犯罪でも女性が死刑になることは殆どない。
20 女性から男性への暴力が甘い! 逆は大問題。
21 TVは女性差別は大きく取り上げ、男性差別は殆ど取り上げない。
22 女性専用○○。男性専用がある所では逆は必ずある。
23 学校・会社で女子更衣室だけが用意され男子更衣室が無い。又は女子更衣室だけが綺麗に設備。
24 テレビで性器が映るのは圧倒的に男児、逆は殆ど無い。
25 女性器を表す言葉は放送禁止用語とされ、男性器を表す言葉は認めらる。
26 婚約(結婚)で男性が性交不能だった場合離婚は認められるが、女性が子供を作れない体の場合は認められない。
27 嫌がる妻に性交を迫れば強姦罪が成立する。夫が嫌がった場合は性の不一致の恐れが有るとされる。
28 アルバイトにおける3K(きつい、汚い、臭い)な仕事はだいたい男性の仕事
29 少年漫画の性的描写は年々規制が厳しくなっているが少女漫画の性的描写は一切規制がない
146 カワハギ(中部地方):2008/11/06(木) 08:05:44.90 ID:SuCS4Q25
>>142
男に裸が許されて女性に裸が許されないのは、
男が性的に優位だとする差別意識から来るもの
>>142は典型的な差別脳患者
147 グリーンピース(コネチカット州):2008/11/06(木) 08:06:40.14 ID:xa1j7XEk
>>20
×女
〇人権団体
148 ビーツ(関東・甲信越):2008/11/06(木) 08:12:37.52 ID:MNejoadC
男女共同参画ってのは
『かつて男と女で活動領域を分けられてた世界観における、 男側の活動領域に女がどれだけ進出できるようになったかどうか』
なんだろ?
そもそもの男女共同参加の発想もおかしいし
>>1の男女共同参加の視点ってのもおかしい
マークなんてのは分かり易ければいいんだよ
ジェンダーで語るべき話しじゃねえっての
149 からし(京都府):2008/11/06(木) 08:19:01.59 ID:8/UtCpw2
結局どうしたいの?性差を完全に無くしたいの?
永遠の被害者ほど性質の悪い加害者もいない訳ですよ、それを目指してるのか
150 カワハギ(中部地方):2008/11/06(木) 08:23:14.10 ID:SuCS4Q25
>>149
文句が言いたい
手段のためなら目的を選ばんよ
151 つまみ菜(鹿児島県):2008/11/06(木) 08:25:31.68 ID:by/C12Xy
>>51
セメント袋も40kg→25kgになったのにねぇ
152 株価【4100】 ビーツ(関東・甲信越):2008/11/06(木) 08:25:42.15 ID:88xT72SB BE:281391146-PLT(18748)

レディースデーがあるのも差別だからなくすべきだよね
153 かぶ(福井県):2008/11/06(木) 08:29:00.81 ID:Yf+w11hd
つか田嶋陽子も男女共同参画をプッシュしてた女も非婚者なんだよね
結局モテナイから男を恨んでイチャモン言ってるだけだろ?
フェミ団体の非婚率調べてほしいわ
154 にんじん(不明なsoftbank):2008/11/06(木) 08:32:18.66 ID:2SXSBUEx
男女共用か
ええな
155 ふき(コネチカット州):2008/11/06(木) 08:33:21.52 ID:MFrEMW7L
トイレを男女で分けるのは差別だから共通でいいだろ
風呂もな
156 ビーツ(関東・甲信越):2008/11/06(木) 08:37:52.85 ID:MNejoadC
>>128
冗談じゃない
157 メロン(千葉県):2008/11/06(木) 08:41:25.27 ID:Yu5zsdzR
男女を分けるのが差別とか言い張るなら
トイレも電車も女性用は禁止にしろ
ブラジャーも禁止
スカートも禁止
風呂も当然混浴のみOKにしろ
158 オリーブ(愛知県):2008/11/06(木) 08:43:45.34 ID:bs5LXfc9
トイレを男女に分けるのは差別だし、風呂を男女に分けるのも差別だし、
男性向けや女性向けの服も差別だし、チンポがあったりなかったりも差別だなコリャ
159 コールラビ(catv?):2008/11/06(木) 08:44:21.51 ID:QwNYbJtB
>>36
ネタだけの世界と思ってた
160 うり(北海道):2008/11/06(木) 08:45:46.01 ID:2sIZ6Rl6
これはくだらなすなぁ
161 レモン(中部地方):2008/11/06(木) 08:48:17.11 ID:fZ2PjrZf
>「そんなに分けたくないなら、男女共同便所にでもしてしまえ」などの声がある。
答えが出ているじゃないかwww
これで差別はなくなるなww
美女以外公衆トイレはいるんじゃないよw
162 たんぽぽ(関西):2008/11/06(木) 08:48:26.68 ID:DUzqvwrS
女に都合のいい事には文句付けないよな。
こんな因縁付けるのは更年期ババアがほとんどだろ。
163 カワハギ(東京都):2008/11/06(木) 08:49:18.84 ID:Gij2A8/U
うんこするやつは大の便器でおしっこするなよ
おしっこは小の方でして大でうんこしろよ。区別しろよ
164 つるむらさき(東京都):2008/11/06(木) 09:03:03.36 ID:cNtxB+yC
こんな基地外沙汰ばっかやってる男女共同参画事業の予算は10兆円
増税の前にやることあるよな
165 さやいんげん(東海・関東):2008/11/06(木) 10:00:28.28 ID:+MBRD+wY
>>149
無くしたいのは性差ではなく性に対する意味づけ、そこから生まれる偏見や先入観です。

やや極論ですが、性が社会的意味を持つ限り個人が自己の個性により
自由なジェンダーアイデンティティーを持つことが阻害されてしまいます。
また、性の社会的意味づけは性に関する"常識"という名の固定観念をも生み出し、
そこから逸脱する表現活動、表現の自由すらも押し潰してしまうのです。
166 キス(群馬県):2008/11/06(木) 10:07:56.13 ID:O7VzXhLw
167 マグロ(千葉県):2008/11/06(木) 10:09:11.38 ID:2gx6VSDE
男湯と女湯を分けるのも差別
日本全国混浴にするべき
168 ワカメ(catv?):2008/11/06(木) 10:11:50.25 ID:b9kaYB4S
>>167
それだ!
169 さやいんげん(東海・関東):2008/11/06(木) 10:12:16.28 ID:+MBRD+wY
>>164
今の日本はムッソリーニ期初期のイタリアにもにた世論を抱えています。
世論は資本主義の限界を感じながら、共産主義を警戒している。
安易な国家主義や民族主義に傾倒する者が表れ、多くの国民は
それを強く支持するでもないが、逆に抵抗するでもなく受け入れている。
国旗や国歌などの偶像的な国家崇拝が一部地域で不当に強制されているが、
国民はあまりに無関心にその事象を受け止めている。
この状況は、世界情勢と国内世論の反応次第でいつでもファシズムが再び日本で
盛り上がりを見せる準備段階、土壌が無意識のうちにできていることを示しています。

こんな今だからこそ、自由を守り差別や偏見と戦う行政努力が必要なのです。
170 つる菜(関東):2008/11/06(木) 10:13:51.51 ID:MxF17pu7
トイレなんかよりよっぽど見知らぬ異性との物理的接触がある電車を完全に男女で分けろよ糞
なんで女だけ専用なんだよ糞 男だって冤罪に怯えてんだよ糞
171 クレソン(山口県):2008/11/06(木) 10:14:02.36 ID:iOvvktkL
俺が女しか愛さないのも差別になるのか?
どうすればいいんだ
172 大葉(アラバマ州):2008/11/06(木) 10:15:16.15 ID:F6CUgJOx
役人て馬鹿ばっか
173 さやいんげん(東海・関東):2008/11/06(木) 10:24:05.36 ID:+MBRD+wY
>>170
女性専用車のデザインはいかにも「女性的」で関心しませんが、女性だけが殊更に
痴漢被害から保護されるのは「痴漢被害にあうのは女性だけ。犯罪者は男性だけ」という
極端なジェンダー・バイアスに基づく措置ですね。痴漢被害の数とは比較になりませんし
比較する意味もありませんが、痴漢冤罪が問題になっている今、男性だから守られない
というのは問題であり、追加料金を設けてでも男性専用車を設置する必要があります。
その際、女性無料男性有料とどこぞの風俗のようなシステムにしないことが重要です。
内装も無為にジェンダー・バイアスを生む女らしい、男らしいデザインではなくあくまで
痴漢被害からの保護を目的とした男女別車両として相応しいデザインにするべきです。
174 かぶ(コネチカット州):2008/11/06(木) 10:35:41.71 ID:d0o/UPkU
>>173
トイレにしろ電車にしろ急いで使う機会があるからデザインにはわかりやすさが必要でしょ。
そうなるとシンボル、既存スキーマの援用は仕方ないところがある。
既存知をバイアスとするならデザインは難しい。
175 うど(山口県):2008/11/06(木) 10:37:22.45 ID:wiu7cw4d
>>46
そうなのか?
少なくともこのケースは女の我儘ってレベルとも思えないが
トイレマーク気にする女とか見たことないな
176 さやいんげん(東海・関東):2008/11/06(木) 10:41:30.99 ID:+MBRD+wY
>>174
仰ることはわかります。確かに性急な定着を図るのであれば既存のスキーマを利用するのは
有効ですが、近視眼的な視野で大局を見失っては天下大計を誤りますよ。
最初は大なり小なりの混乱があったとしても、根気強く定着努力をすべきです。
その際の努力は鉄道会社任せでなく、利用者もまた痴漢被害のない社会のために
積極的な役割を果たす責務を免れるものではありません。
177 かぶ(コネチカット州):2008/11/06(木) 10:46:54.73 ID:d0o/UPkU
>>176
区別に使っていい素材は?
この例だとスカートはまずいみたいだけど色もよくないんだろ
ちなみに何を素材にしても女性らしさを定着させて新しいシンボルになることはあなたならわかるはずだが
178 レモン(アラバマ州):2008/11/06(木) 10:54:43.29 ID:mN7/Nz3x
面倒だから染色体のXXとXYでいいじゃん。
179 クルマエビ(京都府):2008/11/06(木) 10:55:51.43 ID:+BlaJU60
>>178
今度はそのアルファベットがイメージを固定化させられる。これは差別だ
っていう話になるぞ
180 コウイカ(catv?):2008/11/06(木) 11:00:24.94 ID:P0ldAEoN
昔の駅のトイレみたいに男女共同でいいじゃん、それなら
181 さやいんげん(東海・関東):2008/11/06(木) 11:03:29.71 ID:+MBRD+wY
>>177
妙案があれば企画書にして全国の鉄道会社に送付したいですね(笑)

ただ、男女別というのがあくまで便宜的避難措置であって、
単純に男女を区別するかのような現在の呼び方やデザインは
よろしくありません。冤罪を含む痴漢犯罪の防止、男女が自由で安心して
利用できる公共交通を目指すという主旨を強調した呼び名にし、デザインも
その主旨に従うべきです。その際「男女」という区別があまり全面に押し出される
ことは、分かりやすさとのトレードオフではありますが我慢すべきではないでしょうか。

いずれにせよ、慎重な議論や広範な意見が必要だと思います。
182 さやいんげん(東海・関東):2008/11/06(木) 11:12:54.06 ID:+MBRD+wY
>>179
確かにその通りですが、便宜的に男女を区別する以上はどうしても避けられない部分は
あるというのが現実でしょう。男女別トイレの目的がプライバシーの保護にあるなら
男性トイレも個室にし、清潔感のある内装にするべきだと思います。
現状は「女性のサンクチュアリ、男性の吹き溜まり」のようであまりにひどい。
マークのデザインは、課題こそ残りますが>>1の方向性は悪くないと思います。
183 さやいんげん(東海・関東)
>>180
なんでもいっしょくたにできれば簡単なのですが、風呂トイレを男女共同にすると
今度は風紀風俗や清潔が保てなくなるんですよね。そこが頭の痛いところで、
江戸時代に公衆浴場での混浴が禁止されたことにはジェンダーバイアスとは別の
切実な必然性があったと考えられます。