【右派系に】大切な日本の伝統について具体的に突っ込むとまともな答えが返ってこない
1 :
やまのいも(東京都):
右派系と言われる人と同席して「大切な日本の伝統」などと発言され、
「具体的に何が?」と訊ねると、あまりまともな答えが返ってきません。
「あの…ではちょっとお伺いしたいんですが…例えば宮内庁楽部で舞われる
舞楽がありますね。あれ、右方の舞と左方の舞の違いはご存じですよね?」
とか
「じゃあ別の例で…『能舞台』という舞台空間は、世界の演劇史の中で極めて
オリジナルなものとして、たいへんに高く評価されているわけですが、理由を
外人向けに説明するとき、どこから強調するといいでしょうね?」
などと(意地が悪いかもしれませんが)具体的に突っ込むと、言葉に詰まって答えられない
ことが多い。この手の質問をして、まともな返事が返ってきたためしがありません。
「じゃ音楽とかでなくてもいいです。具体的に一つでもいい、きちんと例を挙げて、
国際社会のみんなが納得する、日本の美点を説明してほしいんですが…」
なんて言うころには
「…もう勘弁してくださいよ、もっと素朴な日本人のこころを言いたいだけなんです…」
などとお茶を濁されてしまう。主として外国向けに日本の伝統や文化をアピールしている私は、
このあたりがお寒いのが正直とても不満です。
KY空幕長の国益空爆(5/5)
http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20081104/176177/?P=5 依頼所813
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1225665226/813
2 :
やまのいも(関東・甲信越):2008/11/05(水) 23:26:03.42 ID:nmw1TUBm
>>1 美が説明できないのはすでにプラトン?ソクラテス?が言ってるだろバカ
4 :
にら(アラバマ州):2008/11/05(水) 23:28:11.80 ID:nBwyJuIa
>もっと素朴な日本人のこころを言いたいだけなんです
これに尽きるだろ
伝統芸能の専門的な技術論してどうすんのよ
5 :
ヒラメ(神奈川県):2008/11/05(水) 23:29:08.31 ID:2EkBLXlH
伝統芸能なんて日本人でも見ないし
歌舞伎とか何がいいのか分からん
6 :
さやいんげん(愛知県):2008/11/05(水) 23:29:08.62 ID:BEMimqVX
性格悪いなこいつ
7 :
ホタテガイ(長屋):2008/11/05(水) 23:29:21.73 ID:C6zl5sqB
正論であるがゆえに伸びないスレ
8 :
かぶ(埼玉県):2008/11/05(水) 23:29:54.45 ID:XurAS/oN
ウヨ逃亡
9 :
にんじん(兵庫県):2008/11/05(水) 23:30:01.14 ID:1gktpTpv
日本人の心を知るなら能の勉強ぐらいしとけ
10 :
わさび(東京都):2008/11/05(水) 23:30:25.96 ID:QcTF0rc2
春画
11 :
からし(東京都):2008/11/05(水) 23:30:29.81 ID:pJGZcQ6x
「おまえこれ知ってる?」って自慢したいだけじゃねえかくだらねえ
>>1の続き
私なりの「愛国」
海外では私自身が、生半可な右派どころではない、日本文化の独自性と美点を
徹底的、具体的に説明して、相手に完全に納得させるようにしています。
この際、必ず最初に相手の文化を、表層ではなくその本質から、高いものとして評価、賛美
することから話を始めます。自国の文化だけ称揚などという近視眼は、ただ笑われるだけです。
アフリカの地方の学校に行ったときは、その国の伝統的なドラムや朗誦の文化が、
現代の先進国にありがちな、詰まらん商用音楽なぞより、どれだけ素晴らしく誇るべきものか、
自覚を持とう! という、見ようによっては極めてナショナリスティックな音楽、芸術の授業と
組みにして、物理や数学など国境を越えた科学の授業をします。一元的なグローバリズムに
抗う最大の力は地方の力。全国チェーンのファミレスより私は地野菜イタリアンを愛しています。
国際的な視野で見て、必ず相手も納得する、日本の誇るべき歴史や伝統を具体的に語る
ことが極めて重要です。この点、右派の論客として知られる東大名誉教授の芳賀徹氏などは、
政治的言説は感心しませんが、こうした部分はきちんと押さえていると思います。
13 :
やまのいも(関東・甲信越):2008/11/05(水) 23:31:33.02 ID:nmw1TUBm
新嘗祭くらい論じろよカス共
14 :
エンダイブ(関西地方):2008/11/05(水) 23:31:33.31 ID:4dy12mrL
そりゃ朝鮮右翼だもん
15 :
スプラウト(関西・北陸):2008/11/05(水) 23:31:33.87 ID:JJ4q15kv
伝統芸能の伝道師の話がしてーのか?
この人ピントがずれてるな〜
16 :
すいか(山口県):2008/11/05(水) 23:31:37.08 ID:6POg5nSV
戦後に捨ててきちゃったからな。
和服とかがまず第一に守らなきゃならなかったもんじゃねえの。
17 :
からし(栃木県):2008/11/05(水) 23:31:43.79 ID:edgsvDhK
18 :
クルマエビ(大阪府):2008/11/05(水) 23:32:30.53 ID:95B8/BQe
江戸の町人はニートみたいなもの
だから俺は伝統を大切にしていると言える
19 :
たけのこ(アラバマ州):2008/11/05(水) 23:32:47.92 ID:lpbA1Mvj
>>1 記者が自分の知識を鼻にかけてる嫌なヤツにしか見えない
いまだに旧仮名遣とか使っている変態がこいつと同じ思考。
21 :
つる菜(愛知県):2008/11/05(水) 23:32:50.79 ID:apJrpwD0
くだらね。軽軽しく伝統なんて口にするほうもくだらないけど。
22 :
おかひじき(東京都):2008/11/05(水) 23:33:48.18 ID:WSw6bR6Q
成りすまし朝鮮人がよく使う偽名
青木・青山・秋本・秋山・新井・岩田・岩本・飯田・飯島・伊東・小川・
岡本・金田・金村・金本・金山・金岡・木村・木本・木山・木下・ 工藤・
熊谷・小林・近藤・高山・徳山・徳田・富永・豊川・豊田・豊原・中山・
馬場・林・東・平田・広瀬・福田・福本・福永・藤原・藤井・星山・前田・
松山・松田・松浦・南・森本・安田・安原・山田・山本・吉田・和田・渡辺・
23 :
つる菜(大分県):2008/11/05(水) 23:33:53.70 ID:K5TtQ6XV
通訳すると「私はインテリでこんなに知識も豊富ですが
右翼は馬鹿ばかりで相手になりません。」
24 :
さやいんげん(愛知県):2008/11/05(水) 23:33:54.62 ID:BEMimqVX
相手に完全に納得させるようにしています。
この部分にこいつのどうしようもない人間性がにじみ出てる
25 :
ばれいしょ(福井県):2008/11/05(水) 23:34:08.07 ID:U21ELqv9
簡単に説明できるもんじゃねーんだよ小僧
26 :
れんこん(愛知県):2008/11/05(水) 23:34:10.56 ID:I8UMhsf0
靖国神社みたいな国家神道の遺物をありがたがってる時点で終わってる
日本と皇室の伝統は仏教
27 :
びわ(dion軍):2008/11/05(水) 23:34:11.22 ID:pKY8bgu8
まともなネトウヨなら8母音発音ぐらいは軽くマスターしてるよね
28 :
つる菜(愛知県):2008/11/05(水) 23:34:52.62 ID:apJrpwD0
29 :
ビーツ(アラバマ州):2008/11/05(水) 23:35:04.97 ID:TzPG4pR+
陰険すぎワラタ
>>12 > 現代の先進国にありがちな、詰まらん商用音楽なぞより、
> どれだけ素晴らしく誇るべきものか、自覚を持とう!
なんか朝鮮人みたいな独善的な人間を量産しようとしてるな。
オリジナリティを認めるだけで良い筈なのに。
駄目なものは消えるし、良いものは残るだけ。
歌舞伎みたいな、血統で維持される芸能は糞つまらん。
31 :
にんじん(大阪府):2008/11/05(水) 23:35:38.49 ID:4HEU6L/X
根本的に間違ってるのは
右派系の人達のいう愛国心っていうのは
愛の対象が国家という概念であって
日本の文化や風景といったものではない
数々の伝統的な文化よりも、赤い丸が描かれている白地の長方形のほうが大切なんですよ
32 :
みつば(関西・北陸):2008/11/05(水) 23:36:00.50 ID:+Id9v52t
この手の指摘がある以上、相手を論破しようとする右翼には必要な知識かもしれないな。
33 :
マダイ(西日本):2008/11/05(水) 23:36:12.29 ID:pD10d7AZ
とりあえず相撲って言っとけ
34 :
からし(栃木県):2008/11/05(水) 23:36:33.47 ID:edgsvDhK
35 :
大葉(東京都):2008/11/05(水) 23:37:00.12 ID:pIBUFkUv
36 :
かぼちゃ(dion軍):2008/11/05(水) 23:37:02.50 ID:ozco29zX
漫画・アニメ
唯一世界に誇れる文化
京都にあるボロ屋敷なんて恥
37 :
柿(コネチカット州):2008/11/05(水) 23:37:11.33 ID:6WWsLL00
日本には大切な伝統が多々あるらしいので、皆さんで是非守って下さい
38 :
つるむらさき(広島県):2008/11/05(水) 23:37:27.34 ID:3GT+qC+3
>>26 いや国家神道以外の神道こそ日本の伝統文化
39 :
スプラウト(関西・北陸):2008/11/05(水) 23:37:37.67 ID:JJ4q15kv
40 :
ハマグリ(石川県):2008/11/05(水) 23:38:07.80 ID:Vnckzal5
知識がなければ愛国心を持っちゃいけないのか?
41 :
れんこん(愛知県):2008/11/05(水) 23:38:16.43 ID:I8UMhsf0
平田国学→国家神道は日本の伝統を装ったキチガイカルト
創価学会が信じてる石山教学の方がまだ伝統がある
42 :
タラ(北海道):2008/11/05(水) 23:38:31.52 ID:av65/4vf
愛国心なんてもっと抽象的な感情というか
なんか分からないけど日本が好きって程度でいいんじゃねーの?
そこから日本の何が好きかを考えるかは人それぞれ
>>40 偉そうに人に愛国心を強制するなってことだよ
44 :
つる菜(愛知県):2008/11/05(水) 23:38:50.00 ID:apJrpwD0
大日本帝国じゃねえの。彼等の大事は。
45 :
ニシン(岡山県):2008/11/05(水) 23:39:24.89 ID:2figjaF3
てかほとんどの日本人は説明できないだろ
46 :
やまのいも(関東・甲信越):2008/11/05(水) 23:39:32.81 ID:nmw1TUBm
ユダヤ大勝利だな
47 :
チコリ(広島県):2008/11/05(水) 23:40:01.04 ID:PTj5/d9m
48 :
ゆず(愛知県):2008/11/05(水) 23:40:00.81 ID:7+3evdU9
49 :
にんじん(東日本):2008/11/05(水) 23:40:04.82 ID:6YLA95dC
昔なら
極左過激派に反スタってなんですか?て訊くようなものか
50 :
もやし(東京都):2008/11/05(水) 23:40:26.20 ID:PxSdC9hL
「右翼は在日の工作員だから、日本の歴史や文化の基本的なことも答えられない」
的なスレかと思ったら違うのか
51 :
アピオス(愛知県):2008/11/05(水) 23:40:48.71 ID:cO4AQ+G3
ウヨは基本的に教養の無い低学歴だからしょうがない
思想の問題ではない
52 :
ホタテガイ(神奈川県):2008/11/05(水) 23:40:54.33 ID:hCwwiJBe
この記事書いた人は2ちゃんで悔しい思いでもしたのかな
53 :
ホタテガイ(静岡県):2008/11/05(水) 23:40:59.72 ID:3630sMgB
むかつくんだよウヨク!
ウヨクのレス見るたびにPCぶん殴ってる
54 :
れんこん(愛知県):2008/11/05(水) 23:41:20.47 ID:I8UMhsf0
>>38 国家神道以前の神道の主流は両部神道や山王神道
基本的には本地垂迹であり、仏教の下位宗教
鎮護国家→顕密仏教こそ日本の伝統の主流だよ
55 :
きんかん(dion軍):2008/11/05(水) 23:41:37.73 ID:LUL5FdH0
>>1 うるせぇよ、じゃあ左派に天安門事件について説明してもらおうか
56 :
そらまめ(コネチカット州):2008/11/05(水) 23:41:47.10 ID:FK7e7vYH
>>42 そんなもん愛国心じゃねえよ
どの声優が好きとかと同じレベル
57 :
ゆず(愛知県):2008/11/05(水) 23:42:00.01 ID:7+3evdU9
>>40 愛国心は誰でも持って宜しい。
他人に対して愛国心を語るのに知識が無いでは、嘲笑の対象にしかならない。
58 :
かいわれ(アラバマ州):2008/11/05(水) 23:42:24.04 ID:mvDyiLny
つーかまんまν速民じゃんコイツ
自分が明るいスレたまたま見つけて「お前ら低レベルすぎ…」とか言っちゃうタイプの
こんな事しても相手は逆上するだけで説得は出来ないと思うよ
敵増やすだけ、まあそれがお望みなら仕方がないけど
60 :
グリーンピース(アラバマ州):2008/11/05(水) 23:42:49.10 ID:k2EtYnEn
>>18 勤勉な日本人ってのは明治政府の捏造だよねw
61 :
ホタテガイ(岐阜県):2008/11/05(水) 23:42:49.28 ID:vdmBVuUx
浮世絵集めてる奴いんの?
こういうのは「右派系と言われる人」に限ったことではないと言っておきたい。
自分の実例だけど、「アイヌ民族の権利を保障しろ」という人たちと大学時代に話をしたことがあった。
「アイヌの文化に興味を持っています」ということだったので、ちょっと突っ込んでみた。
文化に興味を持っていれば絶対知っているであろう基礎的な言葉を挙げてみたんだけど、
みんな「聞いたことがない」風な顔だった。
あれにはびっくりした。
酔っぱらっていたので「何でこんなことを知らねーのかよ」とくだを巻いた。巻きまくった。
彼ら沈黙。あの時はごめんなさい。
63 :
スプラウト(関西・北陸):2008/11/05(水) 23:43:28.72 ID:JJ4q15kv
伝統文化の大切さってのは、例えば朝青龍の態度であったりスポーツだから強ければいいという考え方に対して、相撲は本来神事であって礼と形式を重んじるべきものだろう、て文脈で語られるものであってさ。
相撲の歴史とか土俵入りの型、決まり手を覚えるとかいったものではないでしょ。
>>31 中国人の愛国心と一緒だよね
馬鹿ウヨは国土がぼろぼろになろうと、国家の軍事力が強くなるならそれでよし、なんだよ
65 :
ホタテガイ(神奈川県):2008/11/05(水) 23:43:39.14 ID:+dKfuE5/
愛国心云々前に自国のことにこんなに興味ない人が多いのって日本くらいじゃねえのか
66 :
つるむらさき(広島県):2008/11/05(水) 23:43:58.41 ID:3GT+qC+3
>>54 上か下かなんてどうでもいいんだよ
おめえは七五三祝ってもらわなかったのか?初詣行かんのか?
地域の祭りには参加せんのか?
67 :
大阪白菜(長屋):2008/11/05(水) 23:44:04.47 ID:gKKGisif
ブンカデントーが好きなだけで内容には興味ないんだろ
[ ::━◎]ノ 漫画とかアニメとかエロゲとか声優とか.
69 :
アサリ(大阪府):2008/11/05(水) 23:44:59.03 ID:MycJA1+/
デジタル浮世絵(音声付)なら俺のHDDにいっぱい入ってるよ
70 :
ばれいしょ(福井県):2008/11/05(水) 23:45:16.55 ID:U21ELqv9
71 :
大葉(東京都):2008/11/05(水) 23:45:23.20 ID:pIBUFkUv
>>62 語りたいならそれ相応の知識を持てってことか
72 :
ニシン(福島県):2008/11/05(水) 23:45:37.88 ID:QKROqgEi
右翼団体の人と話をして思ったのは所詮は暴力団の下っ端か元暴走族の知識しかないと言うことだ。
赤尾敏さんは知っていても戦前の赤尾敏さんの周りの人間のことは知っていない。
優しい人達なのかもしれないがその優しさは暴力団の下っ端か元暴走族にしか注がれない。
右翼って伝統が好きとかじゃなくて、大東亜戦争を正当化したいだけだよな
ついでに
>>1に書かれてるレベルの事で知識自慢うぜぇとか言ってる奴は見てて可哀想になってくる
74 :
セロリ(関東):2008/11/05(水) 23:45:55.96 ID:0a8ry7JS
芸能だけに関わらず恥の文化とかそう言う例でいいんじゃね?
75 :
チコリ(広島県):2008/11/05(水) 23:45:59.50 ID:PTj5/d9m
日本語のすばらしさを語るだけで1時間ぐらいあっという間だろ
76 :
ばれいしょ(コネチカット州):2008/11/05(水) 23:46:17.48 ID:3gkow6nt
じゃあ左派系の人は知ってるの?
77 :
ズッキーニ(関東):2008/11/05(水) 23:46:32.76 ID:n+Pfedec
留学した時に日本のこと聞かれまくったけどほとんど「わからない」とか 「見たこと無い」としか答えられなかった
78 :
すいか(山口県):2008/11/05(水) 23:46:42.46 ID:6POg5nSV
朝鮮人とかがチマチョゴリを着てると、あぁ朝鮮人だって思うじゃん。
日本も義務教育の生徒と公務員を和服に統一したら、町中和風になるべ。
そんなことバカウヨが知ってるわけねーだろ
これ以上いじめてやんな
80 :
つる菜(愛知県):2008/11/05(水) 23:47:55.09 ID:apJrpwD0
趣味で日本の古典とかその源流の中国古典とかをいくらか読んでるけど、
俺の脳味噌じゃ処理速度も容量も全然足りねえ。
そんな特殊な人間しか国を愛せないなんて考えは、選民思想そのもの。
81 :
アサリ(愛知県):2008/11/05(水) 23:48:02.11 ID:VSThcB/N
wikipediaの法律関係の項目で
ネトウヨが誤字だらけで無茶苦茶な内容を書いてたので、
訂正を求めて「大学でレポート書くときに習いませんでしたか?」と聞いたら、
「高卒認定か。人格攻撃だ」ってキレられた。
「並びに」「及び」の使い方を間違えてるのに譲らずに、
「韓国人みたいな解釈するな」とか平気で書いてくる。
学歴コンプがネットにかじりついて韓国をバカしてるのかと思うと、
すごい哀れになった。
82 :
おくら(アラバマ州):2008/11/05(水) 23:48:48.89 ID:UixsqQfQ
83 :
ゆず(愛知県):2008/11/05(水) 23:48:52.16 ID:7+3evdU9
まあ、一番ポピュラーなのが「戦争反対!」って叫んでる自称市民団体だな。
奴らに何で反対なのか聞いてみな?
幼児としか思えないような答えが返ってくるから・・・
まあ、難しいことは知らなくても良いような気がするけど、
無学は無学なりに、
御伽草子や黄表紙ぐらいは和本で読めるほうが良いよな、
日本をことさらに誇るんだったら。
85 :
セロリ(東海):2008/11/05(水) 23:49:02.26 ID:eTu7MQb1
「このアニメはすげーおもしろい!よくできてる!見てないヤツはアホ!」
「ふーん。具体的にどこが面白くてどうよくできてるの?」
「面白いものは面白いんだよ!お前はアンチの工作員か?」
86 :
タコ(catv?):2008/11/05(水) 23:49:58.13 ID:jdPh29bG
総論を各論で崩そうとするなんてよくある手だ
こゆのは反応したら負けなんだよ
ニヤニヤ嗤って
「よく勉強しておられますね」
「で、わたしの愛国心となんの関係が」
これでおk
87 :
アサリ(大阪府):2008/11/05(水) 23:50:04.58 ID:MycJA1+/
どこの右翼も似たようなもんだろ
88 :
まつたけ(catv?):2008/11/05(水) 23:50:13.73 ID:z5pUczqy
素朴な日本人のこころ=日本人としての誇り
日本国籍だけしか誇れるものがないから・・・
89 :
れんこん(愛知県):2008/11/05(水) 23:50:24.64 ID:I8UMhsf0
>>66 七五三も初詣も寺に行ったぜ?
言っとくけど、創価でも真宗でもないからな
それと地元の祭りは牛頭天王を祭った仏教儀式だったのに
明治の神仏分離令のせいでスサノオを祭る祭りに強制変換させられた
国家神道と現在の神社本庁は日本の伝統を破壊した根源
90 :
ヒジキ(三重県):2008/11/05(水) 23:51:07.85 ID:N1uhm/Xh BE:682548-PLT(12999)
( ´∀`)ジャップ涙目
91 :
アスパラガス(コネチカット州):2008/11/05(水) 23:51:25.53 ID:9NWWixwf
右翼は日本を誇りに思いたいだけだと思うが
92 :
そらまめ(コネチカット州):2008/11/05(水) 23:51:41.51 ID:FK7e7vYH
>>83 まずは戦場に身を投じてから言え
戦場が怖いから反対したっていいだろ
廃仏毀釈とか明治期の神社統合の文化破壊度は凄いよね。
やっぱ、あれ以前が本当の日本文化だと思う。
94 :
ゆず(愛知県):2008/11/05(水) 23:51:46.19 ID:7+3evdU9
>>81 あちゃー
捏造するのにwikipediaを持ち出したらいかんだろw
それが本当だと言うなら、どの項目かURL貼ってみ?
編集履歴見れば一目瞭然だからw
URLを貼らなければ、「在日は捏造ひとつ出来ない劣等民族」の証明にしかならん。
>>71 文化を大切にしようとか言う人たちが、その文化の中身を基礎的なレベルでさえ知らない。
大学時代で驚いたことベスト10に入るほどの衝撃だった。
まともに議論したことはなかったけど、右派系の人たちもそうらしいから、
伝統(文化)を大切にしよう、守ろうと言っている人たちの意見はあまり信用しないことにしている。
97 :
もやし(アラバマ州):2008/11/05(水) 23:52:04.03 ID:LYm48gOr
>>81 学歴コンプなんか無くたって、朝鮮人は遺伝子レベルでバカだと思うよ
性格も最悪だし、もう言うこと無しだよ
98 :
つるむらさき(広島県):2008/11/05(水) 23:52:16.56 ID:3GT+qC+3
99 :
カワハギ(兵庫県):2008/11/05(水) 23:52:30.12 ID:4jwWX6TI
>>1 ただ自分の知識をひけらかしたいだけにしか見えないが・・・。
まあ、この人が愛国の定義をそうしたいなら彼が思う範囲で問題ないが、
他人に押し付けた時点で本人の性格の悪さが出てだめだな。
100 :
つる菜(鳥取県):2008/11/05(水) 23:52:39.84 ID:oGupNsha
> KY空幕長の国益空爆
このタイトルセンスあるね
まあ、右翼って馬鹿だからな
102 :
オリーブ(愛媛県):2008/11/05(水) 23:52:50.29 ID:cz9kGBVt
くっさめくっさめ
103 :
アスパラガス(大阪府):2008/11/05(水) 23:53:05.40 ID:tFkP/O3q
文化も大切だが、歴史がそれ以上に大切だろ。
これはウヨサヨ関係ない。サヨ名乗るなら日本の歴史を知らないと国際派を名乗るべきじゃない。
外人と話しているとき、不意に日本の話題が出て、その歴史を聞かれたとき答えられないとマジで馬鹿にされる。
英語よりも日本史の勉強させろ。
104 :
だいこん(アラバマ州):2008/11/05(水) 23:53:24.89 ID:7m2YjL4z
勝谷が相撲騒動のとき、ラジオで「大麻で汚れた手で天皇の賜杯を受け取るな」とか言ってた
アホか
105 :
チコリ(関東・甲信越):2008/11/05(水) 23:54:08.69 ID:Px73RQod
一昔前の2chでは名誉白人を根拠に朝鮮人を叩いていた
ハン板などの特殊な専門板で見たんだけど、教養が
圧倒的に足りない人が、スレの流れだけでレスしているのは寒い
>>103 自分で勉強しなよ。
本が読めればできるんだし。
107 :
アカガイ(東京都):2008/11/05(水) 23:55:11.20 ID:A4Jrf9O6
ググレカスでいいじゃん
108 :
すいか(アラバマ州):2008/11/05(水) 23:55:15.43 ID:NwVz4VXF
日本の伝統とかいわれてるのだいたい明治以降のもんだったりするしな
109 :
ゆず(愛知県):2008/11/05(水) 23:55:17.61 ID:7+3evdU9
>>92 だから幼児って言われるんだ。
戦争という複雑な事情が絡んだ事象で、「反対」の一辺倒には何の価値も無い。
戦争が怖いから軍備をすすめたり、前線を展開する場合もあるって事が理解できてない。
玩具屋の前で「ほしいほしい」を連呼するだけの幼児と何も変わらん。
110 :
すだち(関東):2008/11/05(水) 23:55:23.76 ID:1YIqOjil
戦後アメリカが日本の市場を自国向けに解放するために
日本文化のあらゆる場面と結びついてきた尺貫法を廃止させて
おかげで我々は一昔前の言葉を見ても量が直感的に想像できなかったりするわけで
これって大変な伝統の断絶なわけで(そのくせアメは国内でメートル法を徹底していない)
欧米の食文化に染まって肥満率激増のサモア人とか笑えないわけですが
この板にいる人は当然自分の身長体重ぐらいは尺貫法でいくらかサラサラッと言えるよね
111 :
つる菜(愛知県):2008/11/05(水) 23:55:24.71 ID:apJrpwD0
112 :
おくら(アラバマ州):2008/11/05(水) 23:55:33.33 ID:4yt/5+uG
>>81 韓国を批判する人に対して、すぐに低学歴とか言う人結構いるよね。
なんかマニュアルでもあるの?
113 :
すいか(山口県):2008/11/05(水) 23:55:34.72 ID:6POg5nSV
まずは服装からだろ。洋服なんて白人だのの骨格がごつい奴むけ。
国の象徴なら、皇室から和服専門着るようにしたらいいよ。
ドレスとかティアラとか日本人が着てても滑稽すぎる。
そっから義務教育の生徒、教師、一部の公務員、市長、知事ってやっていけばいい。
風景によい緊張感が生まれてくるだろ。
114 :
アサリ(愛知県):2008/11/05(水) 23:55:35.56 ID:VSThcB/N
>>94 サンフランシスコ平和条約の履歴を見てごらん。
「韓国人みたいな無理な解釈するな」って書いてる人がいるから。
天皇に忠誠を誓ってるわりに、
天皇の名前10人言えない奴も多そうだな
伊東 乾(いとう・けん)
1965年生まれ。東京大学大学院物理学科博士課程中退、同総合文化研究科博士課程修了。
松村禎三、レナード・バーンスタイン、ピエール・ブーレーズらに学ぶ。
2000年より東京大学大学院情報学環助教授(作曲=指揮・情報詩学研究室)、
2007年より同准教授、東京藝術大学講師。基礎研究と演奏創作、教育を横断するプロジェクトを推進。
『さよなら、サイレント・ネイビー 地下鉄に乗った同級生』(集英社)でオウムのサリン散布実行犯豊田亨の入信や死刑求刑にいたる過程を克明に描き、第4回開高健ノンフィクション賞受賞。
メディアの観点から科学技術政策や教育、倫理の問題にも深い関心を寄せる。他の著書に『表象のディスクール』(東大出版会)『知識・構造化ミッション』(日経BP)など。
中国地方の中国を中華人民共和国と関係あるとマジで思ってるバカがいたな
119 :
れんこん(愛知県):2008/11/05(水) 23:57:00.49 ID:I8UMhsf0
それと街宣右翼もSAPIOとかに連載してる奴らも皇室を利用してるようで腹が立つ
今上天皇陛下は平和主義者なのに・・・
それと皇太子殿下ご一家を誹謗してる馬鹿ウヨって何なの?右翼とか思想の問題以前に人間として終わってるわ
左翼は呆けた高齢者(ネトウヨ)の意味不明な
与太話を屈んで老人と同じ目線で聞いてあげる
介護職員みたいなもんやで。
121 :
もやし(アラバマ州):2008/11/05(水) 23:57:17.39 ID:LYm48gOr
全ては自虐史観
これこそが全てを妨げてるんだよ
客観的視点が圧倒的に足りていない
ま、右翼は日本文化研究家ではないだろ
ただ政治結社系の右翼は古事記と日本書紀の解釈ぐらいは
皆でしっかりした同じものを共有して活動するべき
ラーメン
漫画
お好み焼きだろ
124 :
まつたけ(catv?):2008/11/05(水) 23:57:31.06 ID:z5pUczqy
伝統を過度に主張する人は、意外と江戸時代に否定的。
そいつらの言う伝統とは、明治以降に作られた似非伝統。
125 :
すいか(大阪府):2008/11/05(水) 23:58:24.90 ID:FQd8bafl
確かに何かあれば日本の伝統文化を守れと声を上げるやつがいるけど
文化に対して無学のやつが騒ぐのは滑稽だな。
俺は卓球をしていたけど、オリンピックで韓国の選手が卓球の試合で
靴を履き替えていたので騒いでいたやつがいたけど、
そいつらって卓球のルールすら知らないやつらだった。
卓球のルールも知らなければ普段試合を見もしないやつが騒いで
アホちゃうんかと思っていた。
126 :
うり(広島県):2008/11/05(水) 23:58:27.42 ID:eQxh8a5o
だって正体は、自爆オナニー大好きクンだし。
127 :
アサリ(大阪府):2008/11/05(水) 23:58:40.23 ID:MycJA1+/
もっとも頭が冴えていた時は数学をやった
つぎに頭が冴えていた時は倫理学をやった
そして、最後に政治学をやった
ラッセルは大体こんなようなことを言っていたけど
政治に関してはどんなバカでもニートでも何かしらのことは言えるからいいよね
>昨年の2月、私はNHKの「地球特派員」という番組の取材でアメリカ、ノースカロライナ州
>フォートブラッグ基地に体験入隊して、インタビューや訓練参加などしたのですが、その
>ときの軍人たちの、発言への気の張りようは大変なものでした。
>
> 彼らの最高司令官は大統領である「ジョージ・ブッシュJr.」で、その施策へのあらゆる
>論評は「軍務規定違反」とされ、職位を失う理由とされてしまうからです。憲法の保障する
>個人の内心の自由とともに、軍人としての宣誓=契約と義務の履行への強い意識は、
>大変印象的でした。
>
> ところが今回の田母神氏のケースでは、空幕長という責任ある立場にある者が率先して
>防衛省の内規をおろそかにしており、しかもそのけじめ、歯止めが完全に不在、まったく
>無自覚であることを露呈しています。
米軍では軍規違反だそうだ
129 :
唐辛子(関西地方):2008/11/05(水) 23:58:55.81 ID:g/XbRlct
逆に左翼が破壊したい伝統って何だぜ?
これはけっこうネトウヨの痛いところをついているんじゃないか
131 :
さやえんどう(コネチカット州):2008/11/05(水) 23:59:20.78 ID:6QOGs+FM
>>94 お前が
「ネトウヨは事実確認の前にとりあえず人格批判をする」
を証明してどうする…
132 :
イサキ(大阪府):2008/11/05(水) 23:59:27.22 ID:CHVEY8Tm
>>113 オシャレな服なんてガリじゃなきゃ着れない
むしろそっちをなんとかして欲しい
133 :
マイワシ(栃木県):2008/11/05(水) 23:59:30.26 ID:0i2U8cN1
伝統文化に詳しい人って現代文化、流行には疎いよね
過去を賛美するばかりで今を見ない。
んで、昔の日本人がいかに勤勉で素晴らしく、今の日本人がいかにクズか
を延々語ってる感じ。
134 :
ゆず(愛知県):2008/11/05(水) 23:59:44.76 ID:7+3evdU9
>>114 URLも貼れんのか・・・やはり低脳だな。
クズめ。
135 :
タコ(catv?):2008/11/05(水) 23:59:59.74 ID:jdPh29bG
愛国心てのは信心だよ
大事なのは大切に思ってるかどうかだけ
儀式に拘るのは中身に自信がないか
それしか信心の方法を知らんからだ
儒教の煩瑣な「礼」というやつだな
信じ、行動することが大事なんだ
朱子学より陽明学だわさ
136 :
しゅんぎく(愛知県):2008/11/06(木) 00:00:13.97 ID:I8UMhsf0
馬鹿右翼どもは口では尊皇といいながら
歴代天皇の菩提寺である泉湧寺すら知らないからな
>>110 尺貫法はアメリカが廃止させたんじゃないよ。
メートル条約結んだのは明治だし、
メートル法度量衡法の制定は戦前だし、
計量法の完全実施は昭和40年代になってからだし。
138 :
セリ(catv?):2008/11/06(木) 00:00:55.21 ID:ND/cJVhn
>>104 大麻が必須の大嘗祭も知らんのかホモ勝は
不敬罪もんだな
139 :
エシャロット(広島県):2008/11/06(木) 00:01:21.57 ID:eQxh8a5o
アニメが日本の文化らしいよ。
140 :
にんじん(catv?):2008/11/06(木) 00:01:26.63 ID:A16nOg7x
これ答えられないエセウヨはいっぺん堕落しようぜ
141 :
チコリ(神奈川県):2008/11/06(木) 00:01:40.03 ID:SVqCLuZn
正論だけどねちっこいなこいつ嫌われるぞ
まあ俺は右派wwwwwwwwwwwwwwおkwwwwwwwwwっていいたいだけだった
反省している
神主がおっぱいを揉む行事の画像くれ
伝統演劇が当時のそのままの形で残ってるのが日本のすごいところ。
西洋だと何百年も前のオペラでも当時とそのままの様式でやらずに現代風に演出する。
144 :
タラ(神奈川県):2008/11/06(木) 00:02:08.48 ID:peuZwQNt
なんだかんだ言ってもねえ
愛国心を持つということを周りからではなくて自分自身のこととして考えてみたら
国と自分の関係って何なんだろうっておもわねえの?
145 :
こまつな(大阪府):2008/11/06(木) 00:02:21.46 ID:tFkP/O3q
>>106 最後の行は日本の学校教育を憂えての発言だ
146 :
カキ(dion軍):2008/11/06(木) 00:02:33.22 ID:ZXPVHXRh
ウヨつっても、単に扇動するのが楽しいだけで
愛国心なんてないでしょ
147 :
コウイカ(大阪府):2008/11/06(木) 00:02:38.95 ID:MycJA1+/
一日中ネットにかじりついてるニートが自分の国の文化・伝統なんざ知ってるわけないだろ
148 :
サバ(東京都):2008/11/06(木) 00:04:17.34 ID:/I6mH9Hy
ミニ四を改造しまくって強く早くなるのを楽しんでる子供と、
国を強くしたい愛国者っておんなじな気がする。
国に付属する文化とかは、中身はどうでもよくて、国の価値が上がりさえすればいいの。
文化に親しんでる側からすれば、不快だろうなぁ。
149 :
マダイ(栃木県):2008/11/06(木) 00:06:01.25 ID:0i2U8cN1
>>143 日本も普通に現代風に演出してるし、西洋も昔のままで演出したりするよ
そんなん演出家によって違うわ。
歌舞伎なんて古臭いだけかと思ったらもろ現代的で結構面白いしな
150 :
グリーンピース(長屋):2008/11/06(木) 00:06:28.96 ID:JJJS6NXw
右翼の言う伝統って天皇制のことで能とか関係ないんじゃね
151 :
ばれいしょ(コネチカット州):2008/11/06(木) 00:06:36.73 ID:NrjSd4HY
素朴な日本の心なんて日本の芸術を極めた人間がわかることだろう
なにも素養のない人間がいきなりわかることじゃない
スポーツでいう自然体みたいなもん
そんなのはイチローみたいな奴が言うことだ
>>149 オペラは当時の言語のままでやらないよ。
153 :
マダイ(栃木県):2008/11/06(木) 00:07:29.09 ID:1Z6Go5sO
ていうか右翼って誰だよ
お前ら誰と戦ってるんだよ
2chのネトウヨは、全員ではないにせよ、大半は街宣似非右翼と同じく、
チョン、または教養の無い馬鹿ばかり。
彼らが大嫌いな、思考停止洗脳左翼と驚くほど似ている。
愛国とは国民国家国土を愛する事であって、他国他国民を侮辱することではないのに、
愛することよりも侮辱することに夢中。
愛国とは国家の行く末を憂い慮ることなのに、
憂い慮る人を嘲笑・罵倒する。
チョンやブサヨと行動は逆だが、日本国にとっての無益有害度は同じ。
155 :
あしたば(東京都):2008/11/06(木) 00:08:16.27 ID:gpdGcX5z
156 :
さやえんどう(コネチカット州):2008/11/06(木) 00:09:05.00 ID:FlGj8mJu
どうせ殆どが農民の子孫なんだから伝統芸能なんか知らないでいい
自分らの先祖が汗水垂らして作った米やら野菜やらは年貢として半分以上持っていかれてたのに貴族どもはそれを食って暢気に踊って和歌詠んで蹴鞠して遊んでた
そう考えたら腹が立つ。だけど日本は好き。これの何が悪い
たしかに、英語教育も重要じゃない?とかいったら
日本語のすばらしいえ、英語なんていらない!とか日本語教育の強化!
とか言い出すしな
言語なんて道具なのに
158 :
つる菜(関西):2008/11/06(木) 00:10:19.91 ID:P8wSPArM
>>115 一水会の鈴木邦男がそんな話してたわ。
左派系の論者に憤慨して抗議電話かけたら相手が歴代天皇の名を全員覚えてるのに自分は答えられなくて軽くあしらわれたとか。
159 :
スプラウト(関東):2008/11/06(木) 00:10:22.43 ID:1DvjrtBM
>>137 >尺貫法はアメリカが廃止させたんじゃないよ。
えっ、そうなの?
その昭和40年の尺貫法使用禁止のことを言ったつもりなんだけど
輸出でメートル法に合わせてない製品なんかなかったでしょ
>明治
そりゃ戦前からメートル法だって普通に使われてたよ。行政でも軍でも
>>143 団十郎(九代目?)が明治期に歌舞伎の表現を刷新したと
柄谷行人か誰かが書いていたが、どうなんだろう
161 :
ばれいしょ(コネチカット州):2008/11/06(木) 00:10:37.58 ID:Pu++eryh
けどな、ネトユヨは朝鮮人の笑える伝統には詳しいぞ
別に伝統を守ってるわけではないだろ
163 :
キス(北海道):2008/11/06(木) 00:11:33.58 ID:yrjEalTu
衆道否定は明治以降だしな
164 :
サバ(東京都):2008/11/06(木) 00:11:54.48 ID:zaSIhF0O
165 :
ばれいしょ(コネチカット州):2008/11/06(木) 00:11:55.94 ID:LgKINlsz
つかそれぞれ専門学者に聞いてみろと。
俺は大した事無い酒類販売業だが、
伝統と聞かれれば日本酒の良さをウザい程に語れるぞ?
アニメでいい。漫画でいい。
わざわざ天皇制について語らなくても
好きな文化なら主張してかまわねぇ!
166 :
こまつな(三重県):2008/11/06(木) 00:13:02.13 ID:Sl46MTB9
ネットで取ってつけた知識は所詮薄っぺらい
>>156 農民も俳句作ったり、数学やって算額を奉納したりしてるよ。
なによりも、昔話を口承し、祭り囃子を受け継いできてるし。
その気になれば、そういうのがかなり残ってるんだから、
発掘したり享受したほうが良いよ。ウヨサヨ関係なく。
168 :
うど(京都府):2008/11/06(木) 00:13:17.30 ID:ZPqIx1o+
>>165 興味あるかどうかに尽きるよねえ。
興味ないもんに無理して触れる必要なし。義務教育じゃあないんだから。
169 :
ライム(栃木県):2008/11/06(木) 00:13:42.28 ID:mv1ls9mR
これはかなり酷いな
能の舞型がわかれば右翼、わからなければおかしいとはキチガイレベルだぞ?
能みそわいてんのかこいつ
170 :
ばれいしょ(コネチカット州):2008/11/06(木) 00:13:42.78 ID:NrjSd4HY
>>158 でも左翼なのに神社に初詣に行ってたりする
それが日本人
171 :
梨(アラバマ州):2008/11/06(木) 00:13:57.07 ID:eTvGJKCg
守るべきもの
それは行きつけの蕎麦屋
と言ってた保守の論客がいたっけ
つまり日常の生活の中にこそ
日本の良き伝統があり
守るべきはそれら普段の生活の中にある
172 :
サバ(東京都):2008/11/06(木) 00:13:59.52 ID:zaSIhF0O
>>165 醸造酒としてはアルコール度数最高レベルって聞いたことある
なんか語れよ
173 :
かぶ(コネチカット州):2008/11/06(木) 00:14:14.81 ID:H1pXLDzB
>>127 政治学じゃなくて哲学では?
まぁ政治はウヨサヨ問わず、専門性は問われない有難い分野なのは同意
174 :
みょうが(東京都):2008/11/06(木) 00:14:28.17 ID:4jyRTuHa
右も左もぴんきりだろ。
「右翼って、国や教師がいうことならハイハイってなんでも言うこときくんだろ」っていってるやつ(たぶんリアル中高生)がいた。
どうやらそいつは、「左翼はちゃんと反抗するもん。バカじゃないもん。だからおれは左翼」と思ってるようだった。
175 :
スプラウト(関東):2008/11/06(木) 00:14:34.91 ID:1DvjrtBM
スーツは日本の夏の気候には合わないと思うんだ
あれのせいでどんだけ無駄なエネルギーを消費したり
無意味な過冷房問題を生じさせてることか
でも和服なんて着たら浮きまくり
176 :
カマス(関東・甲信越):2008/11/06(木) 00:14:55.34 ID:cGC+utkh
>>154 それは前々から思ってた
二言目にはチョンとか売国とか洗脳教育的だ、とかしか言わないでろくな反論もできないのは
俺らが大嫌いらチョン、朝日とやってることかわらん
177 :
しゅんぎく(愛知県):2008/11/06(木) 00:15:00.57 ID:NHA1aFpi
>>156 何十年前の歴史観だよw
歌舞伎なんて農民より下の身分の被差別階級が担ってきた芸能だし
零落した貴族が地方を回って和歌や浪曲を教えて、それが生きてる地域も未だにいっぱいある
搾取って言ってもヨーロッパの農奴制にくらべればよっぽどまし
むかつく貴族がいたら、寺社の荘園に逃げれば貴族は手出しできない
178 :
アンコウ(関西地方):2008/11/06(木) 00:15:51.41 ID:qJ+cmS9Z
実直・努力・正直。
単純なことだよ
天皇中心の国家、それが日本があるべき姿
180 :
サバ(東京都):2008/11/06(木) 00:16:41.26 ID:zaSIhF0O
>>175 まじでそれだけはなんとかしてほしいよな。
革靴とか最悪だぜ。
和服も不便だがスーツも不便。
それなら和服を礼服にしてほしいよ・・・
181 :
ライム(栃木県):2008/11/06(木) 00:17:08.76 ID:mv1ls9mR
>>176 超有名なブサヨ系コピペにマジレスすんな
そこまでがコピペか?
>>159 日本は(最初の最初の頃は違うけど)メートル法の採用に積極的だったよ。
使用禁止は、あきらかに勇み足だけど、強制されたって訳じゃない。
つか、もし、アメリカが衛星国に強制するなら、ヤードポンドにするって。
アメリカ製品にISOネジがつかえないとか、いまでも良くあるだろ。
外人と話す機会がないからわかんないけど
自分の国の歴史文化を知らないとバカにされるってほんとか?
教養持った一部のエリートだけじゃないのか
2ちょんねらーって愛国心が強すぎて軽く引く
185 :
まつたけ(宮城県):2008/11/06(木) 00:18:14.36 ID:NQQTQQHW
普段は意識することもなく使う「ニッポン」という概念やイメージは、
いったいどのようにして生まれたのか。それを歴史に現れた思想から
解明しようとしているのが、日本思想史研究の第一人者・子安宣邦だ。
子安は、古今の文献を調べると、「ニッポン」はもともと一貫して
まとまって意識されたものではなかったという。
「ニッポン」の形成には、朝鮮半島や中国大陸などの外国との接触が
大きく影響しているというのだ。そして江戸時代の思想家・本居宣長が
その原型を作り、明治以降初めて「ニッポン」は完成し、
皆が「ニッポン」人になったという・・・!?
果たして「ニッポン」は人工的に作られたものなのか、
それとも自然に発生して伝えられてきたものなのか。
186 :
みょうが(東京都):2008/11/06(木) 00:18:23.13 ID:4jyRTuHa
187 :
マダイ(栃木県):2008/11/06(木) 00:18:42.41 ID:1Z6Go5sO
188 :
柿(青森県):2008/11/06(木) 00:18:48.14 ID:Ujk1yWel
別にさくらタンのエロ画像で抜いてます日本万歳って言ってもいいんだよな
サブカルチャーだって日本だし。
能の話しないと日本を知らないことになるのかよ
189 :
ライム(栃木県):2008/11/06(木) 00:19:02.31 ID:mv1ls9mR
なんだろう
この人の価値観から言うと和食が好きなら右翼で
嫌いなら左翼なんかな?
右翼なら和食の作りかた知らなくちゃおかしいし左翼なら和食なんてしってちゃいけないんかな?
たまにこういう極端な池沼が出てくるよな
190 :
オリーブ(兵庫県):2008/11/06(木) 00:19:33.01 ID:EWYP8hVM
>>183 小中学校で習った程度で十分だろ。
ゆとりには無理だろうがな。
191 :
サバ(東京都):2008/11/06(木) 00:20:02.31 ID:zaSIhF0O
尺貫法とかは尺だって地域によって違ったんだから、合理的なメートル法を選んだらいいよ。
だけどスーツとか儀礼的なものは和服のほうがいいわ。
192 :
ごぼう(愛知県):2008/11/06(木) 00:20:03.86 ID:7u13A26X
>>1 つまるところネトウヨとか右傾化だとか騒いでみても、
日本に右派なんて、ほとんど居ないんだよ。
左がかった人たちがわめいてるだけ。
いても、街宣ウヨクでしょw
普通の日本人はみんな、着物なんか着てないし、クリスマスにはセックスするし、
中国人に殴りかかったりしないでしょ?
平和な国じゃんw
バリバリの民族主義者なんて死滅してるんだから、嘆いてもしょうがない。
つうか、日本じゃ誰も知らない「文化」を海外で外人に頑張って納得させることに、
>>1は疑問を持たないんだろうか?
また、「伝統的なドラムや朗誦」なんかより、
アメリカのラップを聴きたいアフリカ人の若者だって居るかもしれないのに、
「詰まらん商用音楽なぞより、どれだけ素晴らしく誇るべきものか、自覚を持とう!」
なんて事を、ふらりと立ち寄った他国人が言っちゃう事に、
「おせっかいさ」とか、「差し出がましさ」を感じないんだろうか。
「黒人はダンスがうまい」とか「田舎者は親切」とかと同じ部類の押し付けですよ?
「文化」とは、移ろう物であって、別に守るべき物でもない。
漢字だって、もともとは日本の物じゃ無いじゃん。
また、他国の「文化」は他国の人が「作る」ものであって、部外者が口を出すべきではない。
日本の「文化」も他国の「文化」も同じ。
何より、「慎み深い」のが日本の「文化」じゃないのかね?w
193 :
ライム(栃木県):2008/11/06(木) 00:20:09.08 ID:mv1ls9mR
さらに言えば能狂言の世界に生きてる人はこの人から見ると右翼なんかね?
自分が詳しいことを他人が知らないからと言って馬鹿にするのは
この記者が誰だか知らないが人間性を疑うな。
これで相手を論破してるつもりなのかな?
195 :
たけのこ(三重県):2008/11/06(木) 00:20:39.52 ID:mpTLdbAs
右翼が日本の伝統芸能に詳しい?
196 :
カキ(dion軍):2008/11/06(木) 00:20:44.54 ID:icjzEF9W
>>183 実際、外人と話すと、日本文化についての由来や歴史について質問されることが多い
日本の若者はほとんど説明できなくて赤っ恥
国際人ほど、自国の歴史を学ぶことの重要性を感じる
>>1 こいつに自作PCのすばらしさをとかMTBで山を登る地獄であるが故の楽しみとか
理解できるとおもえねえwww
198 :
ふき(東京都):2008/11/06(木) 00:20:53.09 ID:g17l8/QX
まーアニメや声優やエロゲの話題が盛りだくさんのニュー速のネトウヨって終わってるよねw
そういうのもnyでしこしこ集めてんだろうし国に何も貢献してない。
199 :
あしたば(東京都):2008/11/06(木) 00:20:57.97 ID:gpdGcX5z
201 :
ワカメ(福岡県):2008/11/06(木) 00:21:01.88 ID:+2UHsh3F
アニオタと言われる人と同席して「クラナドは人生」などと発言され、
「具体的に何が?」と訊ねると、あまりまともな答えが返ってきません。
ウヨもサヨもベクトル違うだけで根っこは一緒
>>1のリンクの全文読めば割りといい事書いてるぞ。
とは言え、この抜き出した部分は、この人の底意地の悪さが滲み出てるけど。
>>189 その例えで言うなら右翼は和食が旨い旨いと褒めるのに、
どこが旨いの?って聞かれると言葉を濁すってことだろう
206 :
メバル(アラバマ州):2008/11/06(木) 00:22:00.63 ID:CbSFtffU
>>201 俺はクラナドキャラには萌えなんて感情は抱かないけどストーリーに魅入られた
>>194 そうじゃなくて、
>>158もそうだけど、
日本の伝統を連呼するようなのが、実は伝統をよく知らないのは
いかがなものか、って話じゃないかと
208 :
あしたば(東京都):2008/11/06(木) 00:22:56.38 ID:gpdGcX5z
>>202 右翼やら左翼を気取りたい馬鹿がウヨやサヨになるからねー
209 :
みょうが(東京都):2008/11/06(木) 00:23:09.31 ID:4jyRTuHa
>>183 相手は「あ、日本人だ。日本のこと色々きいてみよう」とおもって質問してくるから、そりゃ知らないとがっかりする。
210 :
ライム(栃木県):2008/11/06(木) 00:24:12.96 ID:mv1ls9mR
>>205 >>1読んでみ?
評価じゃなくて礼法についての話だから
212 :
サバ(東京都):2008/11/06(木) 00:24:27.96 ID:zaSIhF0O
>>207 ウヨにとって伝統は国家の付属品だってことでしょ。
文化は嗜むものと見て無いって言い換えても
213 :
マダイ(栃木県):2008/11/06(木) 00:24:40.43 ID:1Z6Go5sO
>>209 中国人の知り合いができたから三国志の話で盛り上がろうと思ったのに
相手が全然三国志を知らなかったらがっかりするもんな
214 :
タラ(神奈川県):2008/11/06(木) 00:24:43.83 ID:CaLwP7oe
伝統文化というのは、その国の成り立ちから課程や独自性の表現として適切だからなあ
何につけても文化って共通認識を得やすいと思う
だから、知っておいて損は無いと思うんだよ
歌舞伎見たこと無いよ
215 :
うど(京都府):2008/11/06(木) 00:25:07.86 ID:ZPqIx1o+
>>196 それって相手の国の言語で説明しなきゃならんの?じゃあ俺もできる自信ないわ。
日本語で小中レベルの事柄を説明するくらいならたやすいけど。
世界最古の女流小説家は紫式部
世界最古の女性エッセイニストは清少納言
217 :
まつたけ(宮城県):2008/11/06(木) 00:25:39.18 ID:NQQTQQHW
疑うことも、考えることも、認識することもできないもの−。
まるでオバケや幽霊ですが、子安宣邦先生が取り組んできた対象は、
そのようなもののように思います。オバケとは何かといえば、
私たちの疑いや考えや認識の「型」を規定している、いわば土台です。
土台は、その土台にあらかじめ乗っかっているかぎり、それを認識することが
できないのです。別の言い方をすれば、認識できるのだが、その認識そのものが
土台によってカタが決められているというわけです。なんと手ごわいオバケでしょう!
このオバケのひとつが「ニッポン」です。ニッポン、ニッポン人、ニッポンの教養・・・
普段意識することもなく使うイメージとしてのニッポン。
私たちは、もともとこのイメージの土台の上で認識を発達させ見たり聞いたりしている。
だから当然、疑うことも考えることもしない。
ではこの不可視のオバケに、どう向き合えばいいのか。そのためには、
その土台の上にいながら、土台の外からの視線で見なければならない…。
これは至難のワザです。
そういうわけで、子安先生の研究は、いっけん江戸時代や明治時代を
扱っているため古めかしいようですが、実はかなり斬新でアクロバティックなものなのです。
>>209 原爆落ちた日とかしらねーよばーか
って広島在住のおれは思う
>>62 やたらと「琉球」とか持ち上げてる胡散臭い連中も同じだよな。
元は琉球も琉球人も存在してなくて、沖縄人が個々にばらばらに存在してたのが本当。
15世紀頃に侵略と戦争で周辺民族を抑圧して捏造されたもの。
言ってみれば薩摩が琉球にやったのと同じなのに。
リベラルを信奉し少数民族とか先住民保護云々なら、「琉球」をまずもって否定すべきなのに
自己矛盾に気づいて無いのが痛い。
220 :
スプラウト(関東):2008/11/06(木) 00:26:40.15 ID:1DvjrtBM
>>182 そうか
今現在と違って、輸入よりも
「日本製品をどう輸出するか」に政府が心をくだいていた時代だもんな
ネジの件も言われてみればその通りだ。よそで恥をかかずにすんだよ。ありがとう
221 :
かぶ(コネチカット州):2008/11/06(木) 00:26:43.84 ID:K1qzgS7e
よし、民族音楽学学者の俺様がきたからにはもう安心だ
何でも質問しろウヨサヨども
相手が絶対に答えられないのをわかってて質問してきて
一人で悦に入ってる人っているよね。
223 :
あしたば(東京都):2008/11/06(木) 00:27:19.81 ID:gpdGcX5z
幼女を調教するなんて話が1000年も残って、しかも古典の名作として義務教育の教科書にも載るのが日本だよな
すなわちその伝統を受け継いで、平日の昼間から幼女の出て来るzipを集めつつ、2chで自身の愛国心を発露する
ニートは正当な右翼ということになるはずだ
224 :
みょうが(東京都):2008/11/06(木) 00:27:29.73 ID:4jyRTuHa
>>183 でも、例えばイギリスにいってそのへんのイギリス人にイギリスの歴史や文化について質問しても、あんまり知らないってのがごろごろいる。
どこの国でも一般人はそんなものでは。
歴史や文化の知識よりも、自国の国旗に敬意を払わないとか、宗教を持たないこと(日本人はよく無宗教だっていうから。これは正確には違うけど)のほうが違和感もたれるけど。
225 :
オリーブ(兵庫県):2008/11/06(木) 00:27:30.45 ID:EWYP8hVM
>>221 ブルガリアの民族音楽についてしばらく説明してくれ。あれ好きなんだ。
226 :
ぶどう(東京都):2008/11/06(木) 00:27:47.00 ID:NMbd9Q2C
>例えば宮内庁楽部で舞われる
>舞楽がありますね。あれ、右方の舞と左方の舞の違いはご存じですよね?
これ知ってたら大切な日本の伝統を知ってることになんの??
227 :
ライム(栃木県):2008/11/06(木) 00:28:02.40 ID:mv1ls9mR
さすがの朝日もここまで極端な電波飛ばさないだろ
読み返しても意味がわからない
228 :
メバル(東京都):2008/11/06(木) 00:28:10.66 ID:dGbOHIbB
229 :
マダイ(栃木県):2008/11/06(木) 00:28:21.16 ID:1Z6Go5sO
>>221 姫神みたいな音楽を聴くと昇天しそうになるのはなぜだぜ?
日本人的な血が騒ぐような気がするんだ
231 :
ライム(栃木県):2008/11/06(木) 00:29:12.81 ID:mv1ls9mR
この人は私こそ親の愛国者で極右だ
なぜなら能の舞い方を知ってるからだ!!
って言いたいんだろうな、多分
232 :
あしたば(東京都):2008/11/06(木) 00:29:13.66 ID:gpdGcX5z
>>227 俺もお前の論理を読み返しているんだが意味が分からないわ
>>192 最初は中国語使ってたけど
「これ不便すぎww、よし、カナにしよう!」
でカナだけで書くと
「あれ?これ見にくすぎじゃない?よし!カナと漢字合わせて書こう!」
だもんな、かなり現実的すぎる考えだよな
そういや、日本はプログが世界で一番多いらしいけど
日本語の読みやすさが影響してるのかもしれないね
234 :
つまみ菜(dion軍):2008/11/06(木) 00:29:51.05 ID:NI79gF+X
>>1 ソ連崩壊した時、何でお得意の総括しなかったの?
235 :
かぶ(コネチカット州):2008/11/06(木) 00:30:00.69 ID:K1qzgS7e
>>225 フィリップ・クテフが共産主義をアピールするために流行らせた
はい次
236 :
メバル(埼玉県):2008/11/06(木) 00:30:08.29 ID:Uj7FgV5U
そこまで専門的に突っ込まれたら、そりゃ無理だろ。左は答えられるってもんでもないしな
237 :
あしたば(東京都):2008/11/06(木) 00:30:38.12 ID:gpdGcX5z
>>235 どっかの大学で教えてんの?
今度授業を聴講しに行くから
238 :
モロヘイヤ(dion軍):2008/11/06(木) 00:30:51.56 ID:yhetkvK4
海の日は何を記念した日か答えよ
239 :
グリーンピース(愛媛県):2008/11/06(木) 00:30:59.17 ID:22BxdfMY
この記者ズレすぎだろw
アフォw
うんなもんしるか死ね
241 :
つる菜(関西):2008/11/06(木) 00:31:12.59 ID:P8wSPArM
無知ということは、右左関係ないよ。
大学の教授がそれぞれ専門分野を持ってるのと同じで
>>1の人は能楽に強いだけ。
個人の得意分野とイデオロギーを結びつけるのはおかしい。
例えば主張として、
「日本人は優しくて礼儀正しい。だから日本が好き。」
これだけで十分だと思うがな。
誰も専門化された知識に愛国心は見いださない。
ふーん、そうなんだ。で終わる話だよ。
243 :
スプラウト(関東):2008/11/06(木) 00:32:04.14 ID:1DvjrtBM
>>205 「和食は世界の料理の中でも優れている」と言うわりには
和食のどの部分が世界の他の料理より優れているのか(世界の他の料理のどの部分が和食に劣っているのか)
単純に優劣比較の問題じゃないとして、そもそも料理全体の中での一番のアピール部分や最もオリジナリティの高い部分はどこなのか
それが言えない、ってことかな
ただ優れている・優れていると唱えるだけで、理由は自分でも持たない(?)人たち
244 :
イカ(東京都):2008/11/06(木) 00:32:29.84 ID:MphdtkzD
>>1 「右」を「左」に置き換えて文章全体を否定にすると面白いことになるわけだが。
>>192 ほう
245 :
ハマグリ(長屋):2008/11/06(木) 00:32:40.37 ID:sAWPm67i
日本の伝統というか、あくまで体感的・経験的に保守的なんだよ人間て誰しも
自分の個人的な保守性をとりあえず伝統と言い換えて、権威付けしたりとかね
”近頃の日本語は乱れとる。正しい日本語を取り戻せ!”みたいなw
マスゴミってキチガイじゃないと勤まらない職業なのか?
247 :
かぼす(福島県):2008/11/06(木) 00:32:53.99 ID:Op++vhxX
伊藤乾スレじゃないの?ソース嫁よ
248 :
大阪白菜(奈良県):2008/11/06(木) 00:33:30.21 ID:L4mTfZ8U
っていうか愛国者気取るなら着流し着て和食食って三味線弾きながら歩いて祭りで太鼓叩くくらいやって欲しい
249 :
ねぎ(埼玉県):2008/11/06(木) 00:33:46.46 ID:ve51/u6D
伝統芸能なら好きだよ
歌舞伎大好き
250 :
カマス(関東・甲信越):2008/11/06(木) 00:33:47.87 ID:cGC+utkh
>>235 @日本の音楽って世界で稀に見る遅さだと思うんだがどうなん?
A東欧に日本と近い音楽があるってまじ?
B陰陽座ってバンドうざくね?
251 :
梅(愛媛県):2008/11/06(木) 00:33:51.70 ID:tYdoAVWy
まーた低学歴どもが暴れているのか
お前らの学歴堪えてみろよ?
どうせ低学歴なネトウヨが暴れまわってるんだろこのスレもwww
新宿の右翼に空き缶を投げつけたんだが、凄い勢いで追いかけてきたぜw
ちんちんしゅっしゅ
254 :
セロリ(西日本):2008/11/06(木) 00:34:55.03 ID:Tr1kOkWE
そもそも伝統文化と愛国者が同義とは思わないんだが
255 :
れんこん(東京都):2008/11/06(木) 00:35:25.96 ID:Ef/KK6XT
256 :
大阪白菜(奈良県):2008/11/06(木) 00:35:46.83 ID:L4mTfZ8U
むしろ国を愛して文化愛さずのどこが愛国なのか分からない
257 :
からし(コネチカット州):2008/11/06(木) 00:35:48.51 ID:K1qzgS7e
>>229 お前の人生についてしらないと答えられない
>>230 日本人とチョンは芸能に変革を持ち込む事を好まない
が、伝統はナショナリズムによって捏造される事が多々ある
258 :
アロエ(千葉県):2008/11/06(木) 00:35:51.53 ID:G2m95kZz
ご飯とみそ汁ってことで
259 :
梅(愛媛県):2008/11/06(木) 00:36:34.45 ID:tYdoAVWy
今夜も頑張れネット戦士たち
さあ立て、そして相手を論破しろ!!!
260 :
みつば(関東・甲信越):2008/11/06(木) 00:37:14.67 ID:e2k9NHJL
261 :
あしたば(東京都):2008/11/06(木) 00:37:31.36 ID:gpdGcX5z
>>256 ネトウヨ「文化を知らなきゃ国も愛せないっていうんですかっ!?」
262 :
ねぎ(埼玉県):2008/11/06(木) 00:37:31.52 ID:ve51/u6D
なんだあ伝統芸能スレじゃないのか
お前らもっと興味持てよ
おもしろいんだから
プンプン
串かつのソース二度付け禁止とか、
お賽銭は5円と御縁を絡めるとか
腐るほどあるだろうが。
264 :
グリーンピース(埼玉県):2008/11/06(木) 00:39:02.44 ID:GUt1FMTO
>>256 愛妻家って言っても嫁さんの趣味を全部愛するやつはそうそういないだろ
同じことだと思うんだがな
265 :
スプラウト(関東):2008/11/06(木) 00:39:03.02 ID:1DvjrtBM
>>242 >「日本人は優しくて礼儀正しい。だから日本が好き。」
>これだけで十分だと思うがな。
>>1の人もそう言ってるんじゃないの?
さらに、それを同じ考えの日本人同士で「俺達ここがいいところだよな」って言い合うんじゃなくて
外国人に自分の考えとして伝えようと思ったら
自分の意見へのそれなりの客観性や根拠を自分自身で見つけておかなきゃいけない
そのためには「いろんな国の人間の中での日本人の性格」みたいに
相対的な目線も必要になるだろうし
266 :
きゅうり(関西地方):2008/11/06(木) 00:39:08.34 ID:/mGlVnsf
右だからって伝統文芸に精通してなきゃいけないって理屈は変だろ
結局この記者の言いたいことは「外交にも影響を及ぼす立場にある人間なら歴史の勉強ちゃんとしとけ」ってことなの?
それ言うだけのためにしては中盤の自分語りが長すぎるんだけど
寝る前に学生時代の恥ずかしい思い出が蘇って枕をバンバン叩くとか、
道で人とすれ違うとフェイントのかけあいになって気まずい空気が流れるとか
吉野家では無言でメシを食うとか、いろいろさ。
これはいてえw
270 :
ばれいしょ(コネチカット州):2008/11/06(木) 00:39:41.05 ID:RoUcWzF1
>>1 能がどうとかはしらんが陛下が猫舌なのは知ってる。
271 :
みょうが(東京都):2008/11/06(木) 00:39:42.04 ID:4jyRTuHa
この記事かいたの作曲家じゃん。
そら舞楽にも詳しいわな。
いや、でもさ
能とか歌舞伎とか黒田節とか
いや、保存はしてていいと思いますけど
いや、やっぱ無理っしょww
274 :
ねぎ(埼玉県):2008/11/06(木) 00:40:45.20 ID:ve51/u6D
>>266 逆ならわかるけどね。
伝芸ヲタはだいたい愛国者だし。
275 :
カワハギ(中部地方):2008/11/06(木) 00:40:46.37 ID:SuCS4Q25
知ってる知らないもそうだが、
守れ守れと息巻いてる文化をちったぁ守ってくれないか?
後継者いないから10年と経たない内に
うちの地区の神楽の文化は途絶えるんだよ。何とかしてくれ
276 :
カキ(dion軍):2008/11/06(木) 00:40:54.69 ID:icjzEF9W
郷土愛と愛国はちょっと違うな
郷土愛はアイデンティティに基づく自然な感情で、郷土文化が基盤になっている
愛国は、国家が強くなるためなら、地域社会や文化が破壊されても構わないって考えで
例えば戦中は、金属で出来た文化財を溶かして鉄砲の弾にしたわけだし、
イデオロギーに流されるとキチガイになって本末顛倒になっても気づかない危うさがある
277 :
メバル(アラバマ州):2008/11/06(木) 00:41:24.19 ID:CbSFtffU
なんて言うか日本という国の本質を全く見つめずに
ひたすら民族や国に依存して他国を批判することしかできないんだよねネトウヨは
278 :
カツオ(大阪府):2008/11/06(木) 00:41:53.78 ID:3uAIrGW+
聖徳太子が何を言ったか。和の精神ですよ。
279 :
カキ(京都府):2008/11/06(木) 00:42:47.81 ID:EZ+PKrq8
まるで就活の面接みたいだな
281 :
カワハギ(中部地方):2008/11/06(木) 00:43:35.92 ID:SuCS4Q25
282 :
りんご(西日本):2008/11/06(木) 00:43:55.39 ID:pLARzKKI
全文読んだ
>>1の抜き出し方だとやたら意地悪いオッサンとしか思えない、まあ実際そうかもだが
間違ったことは言ってないのでは
>>265 >国際的な視野で見て、必ず相手も納得する、日本の誇るべき歴史や伝統を具体的に語ることが極めて重要です。
とあるからには、抽象的な事を唱えているだけではダメだと言いたいのでは
283 :
バナナ(アラバマ州):2008/11/06(木) 00:43:55.35 ID:rzl6PpdI
おい!クズ共!!!
右翼と左翼って何なのかおしえろ!
284 :
パクチョイ(埼玉県):2008/11/06(木) 00:44:05.08 ID:9b3otypf
こういうやつらって凄いむかつく。俺ら愛国者は、現実世界では低学歴・低所得・
キモオタ童貞で、女と付き合ったことも無いから、「世界第2位の経済大国の国民」
というアイデンティティを生み出すため「愛国心」という唯一残されたものに
すがってるのに、そこに「知識の有無」を持ち出して、俺らを否定しようとする。
そんなことされたら、俺ら愛国者はどうすれば良いんだよ!シナチョン人を馬鹿にして
優越感に浸ることのどこが悪いんだよ。
>>1の記事を書いたやつらは、俺らに
アイデンティティすら持つなって言うのかよ!
285 :
かぶ(コネチカット州):2008/11/06(木) 00:44:31.66 ID:K1qzgS7e
>>250 別に遅くはない 日本でも早い音楽は一杯ある
日本にある音楽に似たものなんて世界中一杯ある
陰陽座みたいな音楽は実は世界でも例がなくて、怪しいビジュアル系の研究は最近外人が日本独自の芸能形態であるって事で熱心にやってる
286 :
セリ(dion軍):2008/11/06(木) 00:44:51.90 ID:9zj6kJnn
ざんぎり頭を叩いた結果がこれだよ
287 :
大阪白菜(奈良県):2008/11/06(木) 00:45:34.94 ID:L4mTfZ8U
もしも引きこもりのネトウヨが本当に実在するなら
結局普通に時々和食食って浴衣着てお祭り行ってとかやってる一般ピープルの方が
よっぽど日本の文化と共に生きている日本人らしい日本人というわけですよ
288 :
ごぼう(愛知県):2008/11/06(木) 00:45:37.17 ID:7u13A26X
>>233 言葉と同じで、変わっていけば良いんだよね。
残るべきものは残るし、残さなくても良いと思うものは残らない。
そうやって、変化し続ける物、それが、文化の本質だと思う。
伝統だとか言い出すと、漢字・かなと同じで、
「じゃあ、どの時代の文化が本当の日本の文化なんですか?」
という話になってしまう。
もちろん、残すべきだと思う人が居れば、その人たちが残せば良いけど、
それは、その国の人たちが判断することであって、
他人がどうこう言うべき問題じゃないような気がするなぁ。
>>283 右翼・・・伝統を重視する。保守派
左翼・・・革新を目指す。進歩派
というイメージなんだが
間違ってたらごめん
290 :
ブリ(京都府):2008/11/06(木) 00:46:25.53 ID:fDG2SUhX
ネトウヨ勘弁して
あいつら見てると愛国って何なんだって思えてくる
みんな馬鹿っぽいことしか言ってないし
それにつられて気持ち悪いネトウヨウォッチャーサヨは虫みたいに何処でも沸いてくるし
291 :
コンブ(dion軍):2008/11/06(木) 00:46:33.99 ID:T5iB/6W8
>>230 横レスだけど、日本の芸能もじゃんじゃん改変されて今に至ってる。例えば歌舞伎。
決めのポーズやら演出やらは江戸時代からそのまま伝承されているわけではない。
狂言も能も現代風にアレンジしたものがたくさんある。
逆に、西洋のオペラでは宇宙人みたいな衣装でバロックオペラをやるような場合もあるけど、
当時の上演スタイルに近いものも多い。
292 :
梅(愛媛県):2008/11/06(木) 00:46:48.69 ID:tYdoAVWy
>>284 まあ、そういうことだな
税金納めている人ほど日本のために働いたことになるし
低学歴低所得キモヲタ童貞は何も生み出さないという点では
売国奴といっても過言ではない
293 :
さやえんどう(宮城県):2008/11/06(木) 00:46:59.66 ID:GxBE2ZUL
>>1はちょっと改変すれば何かのコピペにできそうな気配がプンプンしやがるぜ
294 :
エシャロット(栃木県):2008/11/06(木) 00:47:06.79 ID:TxDnHyIN
大東亜共栄圏の夢が叶うまでネトウヨはやめらまへん
295 :
あしたば(東京都):2008/11/06(木) 00:47:31.30 ID:gpdGcX5z
>>289 少なくとも2chでは違うな
右翼・・・相手を左翼と認定してシャドーボクシングを始める人
左翼・・・相手を右翼と認定して(ry
297 :
マダイ(栃木県):2008/11/06(木) 00:48:40.49 ID:OxlMdd7x
なんかネットブサヨと感性にてるんじゃないか>>1は
こんな極論マジありえねーぞ
298 :
かぶ(コネチカット州):2008/11/06(木) 00:48:45.58 ID:K1qzgS7e
携帯で長文つらいから寝る
説明はしょってごめんな
規制くらってんのよISP
299 :
なす:2008/11/06(木) 00:49:19.82 ID:57OhaZ+J
それは相手のキチガイ度が分かって、係わり合いになりたくないから
お茶を濁してるだけでござる
300 :
さやえんどう(コネチカット州):2008/11/06(木) 00:49:56.90 ID:eESpn0V0
たぶんネトウヨは日本の歴史や文化より
中韓の歴史や文化のほうが詳しいよ
301 :
梅(愛媛県):2008/11/06(木) 00:51:17.93 ID:tYdoAVWy
>>284のコピペ素晴らしい出来なのにググっても出てこないらしい
302 :
おかひじき(静岡県):2008/11/06(木) 00:51:47.35 ID:GDkfHUdj
まず民族。
左派はそんなものどうでもいいとか抜かすけど国のまとまりを考えると大事。
国なんてどうでもいい、なくなれとか思ってるのが民族を大事にしていないし無視しようとする。
しかし安定した国を見ると民族のまとまりが非常に重要だということは認識できる。
303 :
株価【4100】 カレイ(東京都):2008/11/06(木) 00:52:31.35 ID:xcBTviS1 BE:562781568-PLT(18748)
>国際社会のみんなが納得する、日本の美点を説明してほしいんですが…
日本語でおk
>>19 鼻にかけられるほうが悪い。
ちょっと覚えとけば済むことを覚えない馬鹿が悪い。
305 :
かぶ(コネチカット州):2008/11/06(木) 00:52:54.50 ID:n2Ti3smN
日本の誇りが昔にしか無い訳ではない
技術立国としての日本や治安の良さ(世界と比較して)
等も日本の美徳では無いのかね
306 :
マダイ(栃木県):2008/11/06(木) 00:53:04.89 ID:OxlMdd7x
>>300 そういうのは右翼とは言わないのに
なぜかチュンチョン嫌いにはネトウヨのレッテル張りするんだから困るよな
ブサヨさんにも
>>285 ありがとう…
ついでにもうちっと…
俺は普段メタルとプログレしか聞いてないから詳しい事はわからんけど、
古来の日本の美意識って「なめらかである」ことだと思ってたからああいうロックビートに
無理矢理和風なフレーズをつけただけって言うのは「あいつらなんもわかってねぇな…」って思ってたけど
なにも日本の音楽って雅楽だけじゃないもんな…
それにしてもアイヌ系の人の音程感はすごいと思った…
クラシックがある意味音痴だっていう本を思い出した
308 :
キウイ(dion軍):2008/11/06(木) 00:54:19.54 ID:dbSu2FIz
基地外メディアさんたちはどんな些細なことにも突っ込んで批判してるようだけど
まるで朝鮮人みたい
309 :
あしたば(東京都):2008/11/06(木) 00:55:09.18 ID:gpdGcX5z
>>306 右翼と呼ばれるのが嫌なチュンチョン嫌いはその旨を主張すれば良いんじゃないの?
適切な呼称が生まれれば右翼呼ばわりされることもなくなるよ!
>>308 些細な事を何度突っ込まれても改めようとしないから何度も突っ込まれる。
「あの…ではちょっとお伺いしたいんですが…例えば宮内庁楽部で舞われる
舞楽がありますね。あれ、右方の舞と左方の舞の違いはご存じですよね?」
ネトウヨ(・・・はっ?何言ってんだこのおっさん、踊りの区別なんざ今話してねえだろ・・・jk)
「じゃあ別の例で…『能舞台』という舞台空間は、世界の演劇史の中で極めて
オリジナルなものとして、たいへんに高く評価されているわけですが、理由を
外人向けに説明するとき、どこから強調するといいでしょうね?」
ネトウヨ(え?何?自分の世界?そんなもん評価した奴に聞けよ池沼)
「じゃ音楽とかでなくてもいいです。具体的に一つでもいい、きちんと例を挙げて、
国際社会のみんなが納得する、日本の美点を説明してほしいんですが…」
ネトウヨ(やべえwwwwこのおっさんガチで日本語通じない人でしたかwwwwww俺ピンチwwww
ここは適当こいて逃げるかwwwwww)
ネトウヨ「…もう勘弁してくださいよ、もっと素朴な日本人のこころを言いたいだけなんです…」
実際こんな感じなんだろうな、このおっさんウヨサヨ以前にコミニケーションとれてないような気がする
312 :
しゅんぎく(愛知県):2008/11/06(木) 00:57:24.85 ID:NHA1aFpi
>>306 ネットウヨと言う奴=ブサヨ
この思考から抜け出した方がいいよ
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#131】
「不思議なことだ、いつの時代においても悪人は自分の下劣な行為に、宗教や道徳や愛国心のために奉仕したのだという仮面を着せようとつとめている」
byハイネ
「愛国心を持つなら地球に持て。魂を国家に管理させるな!」
byジミ・ヘンドリックス(“伝説”のギタリスト)
「愛国心とは喜んで人を殺し、つまらぬことのために死ぬことだ」
byバートランド・ラッセル(哲学者、ノーベル文学賞受賞)
「恐怖心や愛国心によって人を殺すのは、怒りや貪欲によって人を殺すのとまったく同じく悪い」
byヘンリー・ミラー
「愛国心と言う卵から、戦争が孵化する」
byモーパッサン
「愛国心とは、ならず者達の最後の避難所である」
byサミュエル・ジョンソン(イギリスの文豪)
「ナショナリズムは小児病である。それは国家の麻疹(はしか)である」
by アルベルト・アインシュタイン(物理学者、ノーベル物理学賞受賞)
「人類から愛国心を叩き出してしまわないかぎり、あなたがたは決して平穏な世界を持たないだろう」
byバーナード・ショウ(戯曲家、劇作家、ノーベル文学賞受賞)
「愛国心なんて今すぐ廃語にすべき言葉です」
by藤原正彦(「国家の品格」の著者、お茶の水女子大教授)
「今日の大きな悪魔は愛国心、愛国心が大戦をもたらすのだ」
byチャールズ・スペンサー・チャップリン(喜劇王、俳優・映画監督)
「愛国心とは自国の利益のためなら他国を犠牲にする侵略的心です。ok」
byコウエイ39(FPSゲーマー、非戦主義者、作曲家)
安心しろ、一般人は外国もおまいらも大差ないから。
歴史とか知らないやつらは大勢いるし、アニメとか音楽聴いて
イエーイ俺たちハッピー的なヤツもたくさんいるから。
ただしある程度の教養人は別
315 :
マダイ(栃木県):2008/11/06(木) 00:58:54.74 ID:OxlMdd7x
>>312 日本語がまともに読めたらそういうレスはしないよね
>>309 すでに「ネトウヨ」という適切な呼称があるのでは?
319 :
なす:2008/11/06(木) 01:00:16.79 ID:mCgmkLeS
いいんだよ。
サヨだって昔、「日米安保反対!」
とか抜かしておきながら、ロクに内容を知らなかったわけだし。
サヨもウヨも、馬鹿が祭りをしているだけだから。
どっちも社会のためにならない連中だな。
320 :
アロエ(岡山県):2008/11/06(木) 01:00:30.08 ID:rMDX9yZb
これはお前らの自尊心をくすぐって、日本の伝統文化についてもっと知ってほしいが故の記事だよ。
この記事を読んで、お前らが自国についての理解を深めればいいんじゃないのか?
批判とか罵詈とかはもう十分だよ。物事はプラスに考えようぜ。
321 :
あしたば(東京都):2008/11/06(木) 01:00:42.69 ID:gpdGcX5z
>>317 本人達が嫌がってるなら本人達の希望を酌むべきだろ
>>307 ネットウヨのオウム返ししかできないのが ネットキムチ
323 :
マダイ(栃木県):2008/11/06(木) 01:01:18.08 ID:OxlMdd7x
324 :
かぼちゃ(大阪府):2008/11/06(木) 01:01:25.49 ID:kYrcXZl6
先に足を上げよう。
足利尊氏はアホ 。楠木正成こそ忠臣。
325 :
はくさい(石川県):2008/11/06(木) 01:02:04.98 ID:G/JrIbKz
これ元記事読むとそんなに変な事は言ってないんだけど
この部分だけが際立って酷い蛇足だなw
これじゃ日本に関する事何でもかんでも博学じゃなきゃ返せんわ
ちょっと話す相手にも荒俣宏級の知識量要求するのかこの人は?
326 :
カワハギ(中部地方):2008/11/06(木) 01:02:08.95 ID:SuCS4Q25
>>321 おやおや、暴走族を珍走団と呼称するあなたらしくもないw
328 :
アサリ(関西地方):2008/11/06(木) 01:02:41.66 ID:/wloavmW
逆に「左派は誰もが必ず納得するような具体的な革命家等の情報を〜〜〜」ってなるよな
北の将軍が身を挺して川の流れを堰きとめて村を洪水から守った、とかあればいいんだろうけどさ
>>321 ネトウヨでいいよ
三国寄りの人がわかりやすいから
331 :
きゅうり(東京都):2008/11/06(木) 01:03:52.61 ID:c2mdbhWT
…もう勘弁してくださいよ、もっと素朴な日本人のこころを言いたいだけなんです…
332 :
おかひじき(静岡県):2008/11/06(木) 01:04:08.95 ID:GDkfHUdj
伝統とはすなわち民族につながる。
民族から発生したものが伝統なのだ。
つまり日本の心などというもので繋がれるだとか日本だということは陥りやすい誤りである。
右派とは民族主義なのだ。伝統はおまけみたいなものだ。
伝統を理解すれば他の国に私たちを知ってもらうことが出来るだとか、外人と価値観を共有できるだとかそういうことは左翼的発想だ。
右派とはつまり民族のみを問題視し、それを国家の要諦と考えるのである。
国際的な視点などは考えない、これを極端に考え、自国に利点がないと劣った気持ちになるのは左派である。
右派は伝統などにこだわらず自国が国際的な国家になるのだという野望のみを持つ。そこに他国へ理解してもらおうという無駄な気持ちは全く要らないのだ。民族主義にとって不要で邪魔なものですらあるのだ。
333 :
つるむらさき(関東・甲信越):2008/11/06(木) 01:04:23.73 ID:P4lXJS21
育ちと心が悪い
334 :
きゅうり(大分県):2008/11/06(木) 01:05:12.90 ID:2GNjFQgA
>>321 ネトウヨ・ネチズン・糞青の中から選べばいい
335 :
カワハギ(中部地方):2008/11/06(木) 01:05:19.56 ID:SuCS4Q25
>>328 マッスル松尾、略してマッツォですね、わかります
336 :
カツオ(大阪府):2008/11/06(木) 01:05:40.29 ID:3uAIrGW+
哲学をかじって理系を叩いてる誰かさんに文系の知識を聞きまくって欲しい
337 :
ライム(北海道):2008/11/06(木) 01:07:19.86 ID:oFBHELi1
>>1の文章を叩いてる人は案の定具体的な指摘が出来ていない人ばかりですねw
338 :
ライム(北海道):2008/11/06(木) 01:08:19.02 ID:oFBHELi1
無知を叩いてるんじゃなくて何かを主張するのに根拠を出せないことを叩いてるんだろ
つまり知ったかぶりや思い込みをしてるって指摘してるわけだ
339 :
きゅうり(大分県):2008/11/06(木) 01:08:19.23 ID:2GNjFQgA
>>336 レス乞食の言動をまともに受け取ってる時点でダメだろ
340 :
かぶ(コネチカット州):2008/11/06(木) 01:08:23.29 ID:K1qzgS7e
>>307 いや、少なくとも日本の美意識がなめらかなものだというのは同意しかねる
なめらかなものは意図的に作られた人工物であって、日本人は自然好きだからあまりこういうのは好まない
むしろ音と間が等価値なのが日本音楽の傾向だと思うよ
ごつごつしたいびつさ、不均等さに美をみるというか
アイヌに関してはまぁながくなるので割愛
341 :
あしたば(東京都):2008/11/06(木) 01:08:24.70 ID:gpdGcX5z
>>337 具体的な指摘が出来るならこんなスレ覗いてないだろw
本当にブサヨは頭悪いなw
342 :
うり(神奈川県):2008/11/06(木) 01:08:37.21 ID:98dZ3jVx
能だの歌舞伎だのただの娯楽だろ
いちいち説明されなきゃわからない美は美じゃねーよ
馬鹿サヨ
>>337 語彙が "KY"とかだからなあ 見てる場所は違うだろうねえ
あと右翼なら学歴つけて日本経済に貢献してほしいところなんだけど
実際は何も出来ないんだよなー。ブラ公のほうが一万倍日本に貢献してるっていう
345 :
うり(神奈川県):2008/11/06(木) 01:11:04.25 ID:98dZ3jVx
富士山の美しさを説明するのに富士山信仰から説明するのかこのアカが
見てわかるものだろ
アカの基本的思考として人間性を排除してるから理解できないだろうな
現在日本の伝統芸能といわれるものもあまたの変革をへてきたもの
347 :
マダイ(栃木県):2008/11/06(木) 01:11:35.14 ID:OxlMdd7x
おかしいよな
俺は演歌は糞だと思うし歌舞伎の何が面白いのかわからんし
能なんかみたことすらねえのになぜかブサヨからレッテル張りされるんだぜ?
348 :
しょうが(静岡県):2008/11/06(木) 01:11:38.19 ID:amzdPX9W
,,.---v―---、_
,.イ" | / / / /~`'''ー-、 日本人はな、お互い様やねん。
//~`ヾ、;;;;ソ'''''''''ヾ、 ,.ヽ ヽ
/:,:' ,.... ゞ 彡 彡、ノ )相手に一回譲ってもうたら、今度は自分が譲るねん。
!/ ~`ー'",..- ... 〉 ! ( そうやって、うまいこと回っていくねんけど、
i  ̄~` ! 彡 |ノ 『あの人ら』は違う。
,i ,.- 、 ゝ " '" ~ ~` ヾ ,,--、 | 一回譲ったら、つけこんできて、
/ _ ヾ"r∂|;! こっちはずっと譲らなあかん羽目になる。
ヾ` '⌒` ;:: "~ ~` 彡 r ノ/ それでも『あの人ら』は平気なんや。
i ノ _,,.:' カドたてんとことおもて譲り合うのは、日本人同士だけにしとき。
ヽ ノ"( 、_,..:ー'"ヽ、 : : : ,i / そうせんと、『あの人ら』につけこまれて、
ヽ、 ,. :: :: ヽ ノ:|ラ:)`ヽ、 『ひさしを貸して母屋を盗られて』日本が
ヽ、`''''"""''''" ' ,,..-'" // \-、 のうなってしまうからな。
「嫌われることばかりをしてる人を嫌うのは、差別やない。
差別、差別と印籠のように突き出してくる人間こそ 卑怯者の差別者なんよ。」
相手が「その舞楽のことは知りませんが、私が言った伝統とは、例えば・・・」と
自分の発言した「日本の大切な伝統」について、熱意をもって語ったなら、
>>1みたいな書き方にはならないだろうな
結局、
>>1の「右派」は、本当は伝統への関心などなく、
何も語れずにフリーズしてたってのが本当だろう
伝統とかわかんない奴は愛国を語っちゃいけないって言いたいんでしょう?
要するに相手を見下したいだけなんでしょう?
ああ、わかってますよ、論理的に話したいだけなんですよね。
352 :
マダイ(栃木県):2008/11/06(木) 01:14:31.16 ID:OxlMdd7x
>>350 脳内で勝手にストーリー作って
自分の都合のいいように話を補完するのはやめたほうがい
このレスはマジレス
353 :
ライム(北海道):2008/11/06(木) 01:14:58.14 ID:oFBHELi1
>>342 しかし芸術家の本とかを読むと具体的にどこがどう凄いのか書いてある
本当に凄い・評価されるべきものならどこがそうなのか言葉で説明できるものなんじゃないかな
>>1の言ってることって「Aの文化の戦闘力は52万です^^」
つって俺はやりこめられるのにあいつらは不勉強ですねぇ(ニヤリ
みたいな、なんか『右派』以上にさむしい思考じゃないだろうか
>>353 歌舞伎見にいってパンフにここがみどころ的なこと書いてあったんだけどさ
いまいちわからん
356 :
スプラウト(関東):2008/11/06(木) 01:17:27.58 ID:1DvjrtBM
357 :
こまつな(コネチカット州):2008/11/06(木) 01:17:34.09 ID:1oBKqvXC
つべこべ言うな(笑)黙って従え(笑)おれを信じろ(爆笑)
あほウヨの思考の根底はこんなとこだろ。この三原則で十分説明つくだろ
>>352 でも伊東乾が言っているのは
そういうニュアンスだと思うよ
「じゃ音楽とかでなくてもいいです。具体的に一つでも・・・」
とまで言っても、まともな答えが返ってきたことが無いと
書いているのだから
359 :
ライム(北海道):2008/11/06(木) 01:18:54.87 ID:oFBHELi1
よく中二病の人が「今の世の中はおかしい」みたいなこと言うじゃん?
で、具体的に突っ込まれ続けると言葉に詰まってしまうっていう
そういうことを言いたいんだろ
>>350 実際、伊東はそういう意味でも黛敏郎のことは評価しているわけだし。
この文章には出てこないが。
落語を聞かなければ日本文化について語っちゃいけないと言う東大卒の小谷野敦と
一度対談してほしいな。彼もクラシック音楽好き(ただしゲソヲソには感心なし)だし。
そそ 賊 が保守のスレを立てればトクすると思ってるんだろうね
伝統芸能など保護する価値はない
ほっておけば客が来なくて自然に滅亡する
いらなくなったら捨て去るのが日本の伝統だ
>>356 さーせんwwwwwwwwでも僕こんなこといわれたら普通に同じ対処するwwwwwwwww
>>347 現代演歌の父とも言える古賀政男自身、在日がうたう歌に影響を受けたと
語ってるわけで。演歌歌手の出自を見ても、あれが日本の心だとは思えん
365 :
なす:2008/11/06(木) 01:21:23.68 ID:aeT5js9p
【左派系に】中国の現行ホロコーストについて具体的に突っ込むとまともな答えが返ってこない
366 :
だいこん(関東・甲信越):2008/11/06(木) 01:21:35.12 ID:/dJW/0jg
>>1の人が科学教育は大事と一言でも言ったら
俺は
>>1と同じ論法でこの人を黙らせる自信はある
しかし、それは意味がないことだと理解しているのでやらない
知識自慢なんてオナニー以外の 何者でもない
367 :
かぶ(コネチカット州):2008/11/06(木) 01:22:12.32 ID:K1qzgS7e
あ、そうそう ネットウヨに嬉しいお知らせ
韓国の伝統芸能の半分は最近作られた捏造
大吹打とか唱劇とかパンソリね
これらは捏造がひどいので、最近学会では冷や飯状態
むしろ捏造に至る動機、プロセスとその背景が深いということで国際的に注目されてる
368 :
キンメダイ(東京都):2008/11/06(木) 01:22:57.26 ID:k5j8JeVf BE:194040858-2BP(8411)
日本の美と言えばYMOとアイドルマスターだろ。
369 :
おかひじき(静岡県):2008/11/06(木) 01:22:58.12 ID:GDkfHUdj
敢えてこの問いに答えるなら日本のもっとも大切な伝統とは民族である。
そこから貴方が誇りに思っている歴史や伝統が生まれたのだ。
つまり誇るべきは我々日本民族なのである。自身を誇ることにより国家を誇り、国家を誇ることで自身を誇るのである。
最も大切なのは我々自身である。日本にとって最重要なものは日本民族である。
>>366 >1の人が科学教育は大事と
そりゃ
>>1の人がそう主張してるんなら、へこましてもかまわんと思うが
してるのか?
371 :
アサリ(関西地方):2008/11/06(木) 01:24:13.73 ID:/wloavmW
>>353 モーツァルトの曲のすばらしさを説明できる人はあんまいないだろ
特に
>>1みたいに「右方の舞と左方の舞」って専門用語使ってまで
372 :
ズッキーニ(関西・北陸):2008/11/06(木) 01:24:34.45 ID:WKbNTGWl
373 :
マダイ(栃木県):2008/11/06(木) 01:24:38.86 ID:OxlMdd7x
どうでもいいがこんなのに怒るんだったら
アニメで国際交流とか言ってるキモオタサヨをボコってくれよ
あれマジでキモ過ぎなんだが
アニメ(笑)で国際平和なんてどこまでキモいんだあいつら
375 :
カマス(愛知県):2008/11/06(木) 01:26:09.51 ID:2scT3tnH
>>1の内容に全部答えられるが
右派ってのがなんなのかがわかんね
ネトウヨはちゃんと日本のことぐらい勉強しろ
>>345 別に「雪が綺麗」とか、「溶けない上の白が可愛い」とかでいいんだけど?なに言ってるの?
378 :
トマト(中国・四国):2008/11/06(木) 01:26:16.25 ID:v8FzZsuR
俺ウヨじゃないけど文化を大切にしようという気持ちは
大事だしなにも間違ってないと思う
それをたまたま専門知識持ってた奴が意地悪な質問して
あれあれ?知らないんですかぁ〜?
みたいに馬鹿にするとか最低だろ
>>371 しかし「モーツァルトは素晴らしい!」と自分で話題を持ち出して
「どの曲がいいんですか」とか聞かれたら、沈黙するってのはさみしいだろ
で相手が「あの…じゃああのピアノ協奏曲27番とかどうでしょう」とか
水を向けても、うんともすんとも答えないで
「…もう勘弁してくださいよ、もっと素朴な良さを言いたいだけなんです…」
では、「じゃあ話題に出すな」となるだろう
381 :
うり(神奈川県):2008/11/06(木) 01:29:55.36 ID:98dZ3jVx
>>377 そういった素朴な感想を言うと
「角行藤仏を知らないくせに富士山を語るな」
だそうですw
382 :
ピーマン(北海道):2008/11/06(木) 01:30:02.99 ID:IIaFDrcY
得意分野の知識自慢で勝った気になるサヨ豚wwww
383 :
マダイ(栃木県):2008/11/06(木) 01:31:05.36 ID:OxlMdd7x
>>376 問題はブサヨがネトウヨとレッテル張りしてくるから
ネトウヨといわれてる連中に自覚がないってことなんだよ
385 :
スプラウト(関東):2008/11/06(木) 01:31:52.11 ID:1DvjrtBM
>>1で質問を発してるのがまだ日本人だからいいけどさ
「日本は素晴らしい」って力説してる人のところに日本語のわかる外人が寄ってきて
「あなたが思う日本の素晴らしいところを是非私に教えてください」
と聞いたとき、その人が一転して「いや、どこが素晴らしいとは言えないんですけど・・・」とか口ごもったりしたら
それはかなりマズいと思うんだけど
どうでもいいけどこのおっさん、自分の知らない分野で回答されたらどうしたんだろうな
このネトウヨも葛飾北斎のエロ原画はすごいね今のえろ漫画に通じるねって適当に応えときゃよかったのにな
387 :
マダイ(栃木県):2008/11/06(木) 01:33:06.52 ID:OxlMdd7x
>>380 >
>>371 > しかし「モーツァルトは素晴らしい!」と自分で話題を持ち出して
> 「どの曲がいいんですか」とか聞かれたら、沈黙するってのはさみしいだろ
さっきも言ったが勝手にストーリーを作るのは辞めた方がいいよ?
>>1の例でも能の話なんてしてないのに
いきなり能の話振ってるわけで
例えからして間違ってるでしょ君
ここはマジレスね
>>387 >>1には
>「具体的に何が?」と訊ねると、あまりまともな答えが返ってきません。
>「あの…では(以下略
って書いてあるんだから
いきなり能の話を振ってるわけでもないだろうに。
389 :
マダイ(栃木県):2008/11/06(木) 01:35:02.47 ID:OxlMdd7x
>>385 日本のすばらしさなんて適当に言えるだろ普通
能がどうこうとかキチガイじみた質問ならどもるけど
>>1 みなさんこういうのを「井の中の蛙」といいます
覚えておきましょう
391 :
おかひじき(静岡県):2008/11/06(木) 01:35:18.57 ID:GDkfHUdj
日本民族と歩んできた歴史・伝統。これこそが日本が誇る最重要の伝統なのである。
他国と比べてどうのする必要はないのだ。優れていることや日本の心などというものは日本民族から湧き出ているものだ。
伝統や文化を敬いたかったらその大本の日本民族を敬えばよろしい。
それを外人に説明する必要など全くないのだ。
我々は日本人だから日本を愛する。
他国への理解、日本を理解してもらおう。そんなことはやわすぎるのだ。
極論を言えば文化は他国に見せるものではないのだ。自国で自然と寄りそうものなのだ。
392 :
あしたば(東京都):2008/11/06(木) 01:35:57.84 ID:gpdGcX5z
>>387 要するに「日本の美点をひとつ具体的に挙げてください」って言ってるんだろ
日本語の勉強がまだ不十分なようなら2ch辞めたほうがいいよ?
ここはマジレスね
393 :
スプラウト(関東):2008/11/06(木) 01:36:20.02 ID:1DvjrtBM
>>210 いや、
>>205や
>>243みたいな話じゃないの?
大切だ!→具体的な知識→よく知らない→じゃあ、あなた自身はどの辺が大切だと思ってる?→答えられない
394 :
ズッキーニ(関西・北陸):2008/11/06(木) 01:36:52.98 ID:WKbNTGWl
>>388 相手があからさまに詳しいと、特に議論の場ではあんまり浅いこと言うくらいなら黙ってしまうんよ
396 :
マダイ(栃木県):2008/11/06(木) 01:38:42.86 ID:OxlMdd7x
>>388 いきなり能の話題を振ってるようにしか読めないけどな
>>384 「…もう勘弁してくださいよ、もっと素朴な日本人のこころを言いたいだけなんです…」
って書いてあるが・・・
大切な日本の伝統の素朴な感想が「素朴な日本人のこころ」だそうだ
富士山を見て美しいと思う心は、別に富士山信仰だのプロジェクトXで紹介された気象レーダーとかそんな知識が必要なのか
必要ないと思うけどな
398 :
ブリ(関東・甲信越):2008/11/06(木) 01:40:06.71 ID:V1eEOQE8
所詮ネトウヨなんだから薄っぺらくて当然
399 :
あしたば(東京都):2008/11/06(木) 01:40:15.51 ID:gpdGcX5z
>>397 「素朴な日本人のこころ」の中身も言えないような奴が文化云々語るなってことだろ
前にも書いたけど日本語の勉強がまだ不十分なようなら2ch辞めた方がいいって
ここはマジレスね
400 :
スプラウト(関東):2008/11/06(木) 01:40:44.48 ID:1DvjrtBM
>>389 そうだよ
だからこそ
>>1の「右派の人」に違和感
モラルの高さ・治安の良さ・国際社会への貢献度・資源もないのに工業大国経済大国・豊かな自然と伝統文化芸術
いくらでも出てくる
>>396 だよなあ
相手に発言の機会を与えずいきなり能がどうしたとかソイツの専門分野の話したあげく
「コイツは全然わかってねえw」だぜ
馬鹿としか言いようがねえ
402 :
マダイ(栃木県):2008/11/06(木) 01:40:57.50 ID:OxlMdd7x
これ憲法9条信者のキチガイブサヨに同じように問い詰めてみたいな
面白いことになりそう
403 :
だいこん(千葉県):2008/11/06(木) 01:41:51.82 ID:m7WWtiEx
肥大化した自己愛を愛国心と履き違えてるだけのネット国士なんてしょせんこんなもんだろw
404 :
マダイ(栃木県):2008/11/06(木) 01:42:02.12 ID:OxlMdd7x
405 :
ブリ(京都府):2008/11/06(木) 01:42:16.19 ID:fDG2SUhX
ネトウヨってつっても
なんの思想も持ってないクズ、例えばおまえらみたいな奴らより1センチくらいネトウヨはマシだな
これはこうだ!って意見は持ってても
反論されるとモゾモゾして何にも言い返せないクズ大学生死ね
>>400 それでいきなり能に飛んで知識ひけらかして自慰こくのが左派かよ
右も左も馬鹿ばっかだわ
>>1 これだけのリアルを前に、まだ自分の正義を語ることができんのかよ
>1
文化や伝統というのは時代によって変わるもの。
日本人は古代から優れた文化を取り入れ、その時代ごとの新しい伝統を作ってきた。
故に古い伝統は悪しき因襲にすぎず、捨て去られ淘汰されるものに過ぎない。
そんなこともわからない>1の記事ような論者が愚かしい説教で笑いものになっている。
そして現代、世界で最も優れた国家はアメリカ合衆国であり、優れた文化もアメリカの文化である。
だからこそ日本は戦前の古い文化を捨て去り、新しく優秀なアメリカの文化・制度をさらに積極的に
取り入れなければならない。
そしてそのために実行しなければならないのは第一に宗教の改革だ。
野蛮なアニミズムに過ぎない神道など現代では害毒にしかならず、この害を取り除いて文明化を図
るには進んだ宗教であるキリスト教の導入が必要不可欠だ。
まずは日本の象徴である天皇家御一家がキリスト教に改宗し文明化の範を示すべき、というのが
識者の一致した意見である。21世紀になった今でも滝や石ころを神と崇め奉るなど文明人とも思え
ない愚考であり、まさに世界の笑いものだ。こんな現状は一刻も早く改革すべき。逡巡は許されない。
>>399 だからそうだろ
富士山信仰を語らずして富士山の美しさを語るな!ってね
登らずしてでもいいけどw
「素朴な日本人のこころ」が美だと主張する人に向かって、別に素朴でもないと具体例をあげて言うならわかる
が、そうじゃない
能の知識をひけらかしてるだけwまさに馬鹿の論法だw
>>401 野球する時に「次は内角高めですよ」っていわないとキチガイ扱いする人?
スポーツ苦手だよねww
普段お笑い芸人に反射神経が無いってダメ出ししてるあなたの言葉とは思えない優しい言葉だねww
そもそも伝統ってのは立ち話で説明できるほど浅薄なものじゃない
一般人に「日本の伝統とは何か」なんて抽象的な質問してもまともな答えが返ってくるわけねえだろ
それともなにか「しきしまの、やまとごころをひととわば、あさひににおう やまさくらばな」とか言えばいいのかよ
結局は自分の専門分野でいい気になってパンジンを見下してるだけ
馬鹿としか言いようがねえ
右派とか左派とかは政策云々を踏まえた上での心構えみたいな捕らえ方すりゃいいのに
意地の悪いやつだな
413 :
スプラウト(関東):2008/11/06(木) 01:45:56.65 ID:1DvjrtBM
つまり
>>1の右派の人が「大切な日本の伝統」と発言したとき
本人の中では「素朴な日本人のこころ」という確固たる意識があったんでしょ
まさにそれをアピールすりゃいいんじゃん
なぜ口ごもる?
と思ったけど、その「素朴な日本人のこころ」ってのがどんなものなのか
言ってる本人もあやふやできちんと認識できてなかったんだろうな・・・
問題の本質はここなんじゃね?「あやふやさ」というか「信念や自覚を持ってるつもりで実はない」というか
>>409 富士山は3776Mぐらいのこともいえんのかって事じゃない?
>>1が富士山信仰レベルの回答を要求しているように見えるのなら就職の面接受けられないんじゃない?
415 :
サワラ(不明なsoftbank):2008/11/06(木) 01:46:20.31 ID:iHqUjvim
風土と文化に親しんでこそ愛国心芽生えるってのには
大いに同意するが?
410 名前: ブロッコリー(広島県)[sage] 投稿日:2008/11/06(木) 01:44:14.55 ID:UMZ8b9BM
>>401 野球する時に「次は内角高めですよ」っていわないとキチガイ扱いする人?
スポーツ苦手だよねww
普段お笑い芸人に反射神経が無いってダメ出ししてるあなたの言葉とは思えない優しい言葉だねww
やべー
まるで意味がわかんねえ
スポーツ?野球?
俺がお笑い芸人をどうしたって?
お前マジイカレてるぞ
病院行けよ
417 :
マダイ(栃木県):2008/11/06(木) 01:47:13.11 ID:OxlMdd7x
>>410 そうやっていきなり意味不明な例え話を始めるのは辞めたほうがいいよ
これもマジレス
418 :
トマト(中国・四国):2008/11/06(木) 01:47:35.40 ID:v8FzZsuR
純粋に面白いから好き、美しいから好き。客として見ればこれで十分だろう
ヨタ知識を自慢していい気になってんじゃねーよ
419 :
コンブ(dion軍):2008/11/06(木) 01:48:01.83 ID:T5iB/6W8
右派か左派かなんていう問題は置いといて、「日本の伝統、文化は素晴らしい!」
と声高に言っている人がいたら、当然ながら雅楽や能に関してもある程度知っていて当然では?
と思うけどな。
「ドイツの伝統、文化は素晴らしい!」と言ってるドイツ人がいたとして、そいつがドイツ音楽(例えば
リートやジングシュピール)について語れないとしたら、ちょっと滑稽だろう。
420 :
タチウオ(栃木県):2008/11/06(木) 01:48:20.91 ID:QpKKpijX
俺は無条件で日本が好きです
日本全土がスラム化したとしてもこの気持ちは変わらないと思います
日本が無くなったとしてもずっと好きでいることができると思います
ほら、俺って一途だから
>>413 妄想で申し訳ないけど
>>311こんな感じかな
能(笑)の知識をひけらかしたいだけのマジキチ相手じゃ引くってw
>>418 だったら「具体的に何が?」と聞かれたときに
「能が美しいから好き」とか答えればすむことでは
423 :
おかひじき(静岡県):2008/11/06(木) 01:48:42.70 ID:GDkfHUdj
国家のよさを外人にアピールすることが何か右派の役に立つのだろうか?
日本における右派とは成り立ちからして国家民族主義である。
文化鎖国ぐらいがちょうどいいのであって国家民族主義の観点から伝統を外人にアピールする意味など全くない。
世界に"文化"のみを広げ理解してもらうという考え方がそもそも左派的なのだ。
世界に"民族・国家・自己"を広げるという考え方の右派と交わることはない。
424 :
マダイ(栃木県):2008/11/06(木) 01:48:45.11 ID:OxlMdd7x
>>413 そりゃあ日本の伝統なんていろいろあるわけで
いきなり能の話なんてされても困るだろ
リアルで他人とはなしたことないんんか?
>>417 相手が意味不明なことを言ったときに気の利いたことも言えないってことが言いたいの?
426 :
あんず(香川県):2008/11/06(木) 01:49:06.58 ID:P/0KMYKR
右翼って、要するに、「確かな帰属」の感覚が欲しいだけなんだから、
家庭を持ったり、親しい近所付き合いや趣味の繋がりが出来たり、
正社員として好条件で雇用されたりすれば、意外とアッサリ転向するかもよ。
つまり、身近な対人関係の不足が、社会の「強い統合」を求める感情や、
「見えない敵」への不安を生み出している。
あと、単純に、「情報源が偏っているから、偏った世界観が強化されている」面もある。
「敵を知る」つもりで、あえて自分の考えとは反するメディアにも触れてみることが必要。
427 :
スプラウト(関東):2008/11/06(木) 01:49:28.36 ID:1DvjrtBM
>>411 >一般人に「日本の伝統とは何か」なんて抽象的な質問してもまともな答えが返ってくるわけねえだろ
>>1には
>右派系と言われる人と同席して「大切な日本の伝統」などと発言され、
と書いてあるよ
伝統とか自分から言い出したがる右派系の人も実は一般人と変わらないってことか
>>1の話の流れがよく分からんから言及できんな
大切な日本の伝統なんて自分で言うからには、普通明確なビジョンがあるもんだろ
訳分からん
つーか思想問題と文化問題は別だろうに
右派は表面だけ、左派は文化を大事にしているなんて印象操作はどうかと思うよ
431 :
ズッキーニ(関西・北陸):2008/11/06(木) 01:50:02.40 ID:WKbNTGWl
例えばさ、〜が好きなんですよ、てヤツに知識のある専門家が専門知識の応酬したら、一般人は何故好きなのか同レベルのこと言えなくて黙っちゃうに決まってる。
432 :
マダイ(栃木県):2008/11/06(木) 01:50:27.82 ID:OxlMdd7x
>>422 そんなの>>1と>>1の相手に言えよ
誰と戦ってんだ
マジであんた少しおかしいよ
433 :
アボガド(青森県):2008/11/06(木) 01:50:39.48 ID:9zxBmP1J
日本では桜満開の季節を迎えており、市民達が次々と桜を見ていた。
それは花見とは思えないほどの豪華さで、外国人がこの桜を見たらこれが本当に花見か?と目を仰天させるに違いない。
これだけで外国人との差は歴然と離れており、日本人が毎日どのようにして暮らしているかはこの桜だけでも想像がついてしまう。
なおも桜は咲き続けて行く。
日本人の目の前に全ての料理が出そろった。豪華で目を見張るほどの大きなテーブル。
目の前には全てが金で作られているナイフやフォーク。
そして、背もたれが必要以上に天井へと伸びている豪華なイス。
全てが”豪華”これ以上の単語が見当たらない程、豪華であった。
>>425 俺がお笑いをどうしたってんだよ
俺テレビみねーからお笑いなんてしらねーけど
>相手が意味不明なことを言ったときに気の利いたことも言えないってことが言いたいの?
↑
何コレ
日本語じゃねえぞ?w
435 :
マダイ(栃木県):2008/11/06(木) 01:51:24.43 ID:OxlMdd7x
>>428 田んぼの耕し方とか?
佃煮の作り方でもなんでもいいやめんどくせえ
>>428 浮世絵、歌舞伎、能、宮大工、剣道、柔道、寿司、芸者
437 :
スプラウト(関東):2008/11/06(木) 01:51:40.15 ID:1DvjrtBM
438 :
あしたば(東京都):2008/11/06(木) 01:51:53.91 ID:gpdGcX5z
>>424 話の枝葉の部分にそこまでこだわるのもアレだと思うが、能はあくまでたとえ話でしょ?
伝統文化が大事だと思うなら、それについて少しは知見をもっとけって話だろ
文章の大意を掴むとかって小中学校の国語の時間にやらなかった?
>>434 それ、面白いこと言ってるつもりなの?俺をダメ認定しても世の中は何も変わらないと思うよ。
440 :
タチウオ(栃木県):2008/11/06(木) 01:52:40.88 ID:QpKKpijX
好きになるのに理由なんてないんだよ
ほら、漫画とかでビビッときたって表現使うじゃん
まさにあんな感じ
まぁ、恋愛したことのない奴に好きになるって感情は理解できないだろうね^^;
十中八九
>>1の知識ひけらかしてる奴は童貞だわ^^;
>>436 なんでそれを右翼の人は即答できないの?
442 :
そらまめ(関西地方):2008/11/06(木) 01:53:08.62 ID:i1h/xMbL
伝統芸の良さって
伝統じゃないの
この人なに言ってるか難しすぎて
ちょっとわかんない
ヤバイこのスレID赤すぎ、お前らとりあえず落ち着け
>>414 むしろ山の高さすらいらない
見て綺麗だと感じたなら、じゅうぶん他人に綺麗だったと言っても良いと思う
446 :
ズッキーニ(関西・北陸):2008/11/06(木) 01:53:43.18 ID:WKbNTGWl
>>440 他人を童貞認定しても自分の生活は何も変わらないよ。
>>439 お前マジどうかしてるぞ
俺は一言も「世の中をどうたら」なんて発言はしてねえぞ
面白いこと言ってるも何も
お前が最初にからんできた
>>410の内容がまるで理解できねえから説明を要求してるだけなんだが
449 :
レタス(関東・甲信越):2008/11/06(木) 01:54:24.60 ID:fzOUSc4Z
左翼や右翼は宗教だからな
あいつらは基本的に同じことしか言えない
議論と称してググってコピペするしか脳がないネラーと同じ
450 :
マダイ(栃木県):2008/11/06(木) 01:54:53.75 ID:OxlMdd7x
>>441 右翼じゃないからじゃない?
お前みたいなのが勝手にレッテル張りしてるだけで
451 :
スプラウト(関東):2008/11/06(木) 01:55:27.23 ID:1DvjrtBM
自分から「大切な日本の伝統」などと発言している人が
「自分の思う日本の良いところ」について答えられないのは
本人のせいじゃなくて質問者がその前にふった能の話のせいだ
能の話さえしなけりゃこの人も自分の思うところを話せたんだ
>>1の元記事作者を叩いてる人の意見をまとめると、こういうこと?
452 :
レタス(中部地方):2008/11/06(木) 01:55:27.60 ID:kegP/gK4
何かこのスレ議論してるのは良いけど迷走してねーか
453 :
なっとう(北海道):2008/11/06(木) 01:55:30.07 ID:KSTaDJBu
いくらでも思いつくから答えにくいかもな。
食い物だとか年中行事だとかジャンル搾ってくれないと
>>441 「大切な日本の伝統」と言ってはみたが
実際は全然興味がないのだろう
改革によって生まれる新しい日本には新しい伝統を!
自殺者3万人超えという「現実」の前には古い伝統など虚しい限り。
もはや日本人は石ころや老木を崇めたところで何にもならないということに気付いてしまったのだ。
それに対しキリスト教のような進歩的な宗教を持つ者は自殺など考えもせず毎日を精力的に
前を向いて歩いている。
これはキリスト教徒である麻生首相とその前の首相との指導力の差を見れば子供でも分かること。
>>450 まあ最近の若者が右派右寄りって煽るけど見てると結構中庸だしな
僕よくネトウヨ認定されるけど自分では左寄りだとおもってますしね^q^
457 :
あしたば(東京都):2008/11/06(木) 01:57:13.26 ID:gpdGcX5z
>>451 そんな気がする
何故か話の枝葉の方に食いついてる感じ
右翼のおっさんの心。。○(そういう個別のことではないのだがへんなのにからまれたな)
459 :
タチウオ(栃木県):2008/11/06(木) 01:58:00.89 ID:QpKKpijX
日本の伝統の中身なんてどうでもいいから^^;
俺が好きなのは日本の伝統という言葉自体だから
日本のって言葉がポイントね
日本のって言葉がついてる時点でそれは俺の彼女同然
まじで日本大好きだわ
460 :
マダイ(栃木県):2008/11/06(木) 01:58:24.15 ID:OxlMdd7x
>>456 俺も弱者救済で格差社会是正すべきと思ってるのに
ネトウヨ認定くらいまくりなんですよw
>>448 他人が説明してくれるまで世の中の事は理解しなくても自分に責任は無いと思うほどのゆとりなの?
>>459 日本が好きだと!?
ということはキサマ右翼だな!!
俺もだ!!
463 :
なっとう(北海道):2008/11/06(木) 01:59:34.62 ID:KSTaDJBu
流れを見ると、病気の奴が一人喚き散らしてる状態かな?
464 :
おかひじき(静岡県):2008/11/06(木) 02:00:43.33 ID:GDkfHUdj
日本の大切な伝統とはつまり民族から生まれ出たもの全てである。
最も具体的な伝統とは民族性である。
能や日本文化は民族性を決して越えることはない。なぜなら民族性がそれらを生み出しているからである。
はっきり言って日本を愛していれば右派にはそれで必要十分なのであるが、
左派は能や文化に頼らざるを得ないというのが現状なのであろう。それが左派の国家に対しての貧困ということである。
465 :
マダイ(栃木県):2008/11/06(木) 02:00:56.11 ID:OxlMdd7x
>>451 > 自分から「大切な日本の伝統」などと発言している人が
> 「自分の思う日本の良いところ」について答えられないのは
> 本人のせいじゃなくて質問者がその前にふった能の話のせいだ
> 能の話さえしなけりゃこの人も自分の思うところを話せたんだ
>
>
>>1の元記事作者を叩いてる人の意見をまとめると、こういうこと?
↑
ネット上で一番狂ってるなあとおもうのは
こういう風に自己完結しちゃう人なんだよな
コミュニケーション能力がまったくない
ウヨサヨ以前に終わってる
まだ他人にレスして罵り合ってる奴らの方がマシだと思う
>>462 日本が好きだとみな右翼wwwwwwwww
あ俺やっぱ左翼だわ・・・でも最近韓国より日本が好きになってきた、
467 :
あしたば(東京都):2008/11/06(木) 02:01:42.07 ID:gpdGcX5z
>>465 自分でまとめるほどの日本語力がないからって言って僻むのもよくないと思うが
伝統は壊してきてるじゃん。
歌舞伎とかの伝統芸能も国の補助金がないと成り立たないほどつまらないものだよ。
それをわざわざ引き合いに出すのがわからん。
落語の小噺とかは楽しいし伝統芸能といえると思うけどな。
469 :
ズッキーニ(関西・北陸):2008/11/06(木) 02:01:52.56 ID:WKbNTGWl
ブロッコリー(広島県)が右も左もなく狂っておられる
470 :
タチウオ(栃木県):2008/11/06(木) 02:02:05.68 ID:QpKKpijX
日本嫌いな奴は日本から出て行けよ^^;
「キモイ奴が私の背中に纏わり付いてくるわ。」って俺の彼女が言ってるからさ
まじで勘弁してほしいわ^^;ストーカーかよ^^;
>>464 それは右翼ではなくて国粋主義って言うんだよ。
472 :
おかひじき(静岡県):2008/11/06(木) 02:03:55.69 ID:GDkfHUdj
473 :
スプラウト(関東):2008/11/06(木) 02:04:04.64 ID:1DvjrtBM
いやほんと、日本人に聞かれても答えられないんなら
外人に聞かれたときはどうするんだろうね
仲間内では普段から俺達素晴らしいと誉めあってるのに、外の人間に対しては自分の思うポイントをアピールできない
うーん
>>461 馬鹿過ぎて言葉もでねえんだが
他人に発言するならソイツが理解しなくちゃ意味ねえだろ?
ソイツが理解しようとしまいと同じで、お前は言葉をぶつけてスカっとすればいいってだけなら
お前のオナニーになっちゃうだろ?
俺は真摯にも、お前の発言を理解しようとしてやってるだけさ
お前のキチガイ発言をな
10 名前: ブロッコリー(広島県)[sage] 投稿日:2008/11/06(木) 01:44:14.55 ID:UMZ8b9BM
>>401 >野球する時に「次は内角高めですよ」っていわないとキチガイ扱いする人?
スポーツ苦手だよねww
↑
自分しか理解できない比喩表現は比喩っていわないんだぜ?
>普段お笑い芸人に反射神経が無いってダメ出ししてるあなたの言葉とは思えない優しい言葉だねww
↑
こっちはもっと意味がわからん
俺はお笑いなんぞ見ないし批評したりもしたことはねえ
推測とすら言えない妄想だな
475 :
なっとう(北海道):2008/11/06(木) 02:04:45.03 ID:KSTaDJBu
476 :
アボガド(青森県):2008/11/06(木) 02:04:51.90 ID:9zxBmP1J
言葉で説明できるものなのかな、日本の機微は
雪が「しんしんと」降り積もるさまを見ながら炬燵に入りながら日本酒を呑む機微が。
「しんしんと」という擬音語(擬態語?)を英語に訳すことはできやしないんだぜ
477 :
マダイ(栃木県):2008/11/06(木) 02:05:01.90 ID:OxlMdd7x
>>468 そうかあ?
落語は全然笑えない
笑点でもだめだな
上方漫才とかなら笑えるんだけど
今のネット右翼というのは右傾化というよりも保守派が大半だよ。
変化を嫌い攻撃的な中韓に嫌悪を示してちょっかい出してくるなら戦争だの核武装も辞さないみたいな。
それを無防備宣言してれば安全みたいな左派の行動のが合理的じゃなく脳みそお花畑だから叩かれる。
479 :
スプラウト(関東):2008/11/06(木) 02:06:09.25 ID:1DvjrtBM
>>465 あれ?図星だった?
何度「なぜ自分の思ういいところを言えなかったのか?」と聞いても
「いきなり能の話!いきなり能の話!」しか言わないもんだから
そうなのかなーとは思っていたが
>>473 外人に振られて答えられないのは仕方ないが
自分から話題を振って、
「具体的に何が?」と訊ねられて、まともに答えられないのは悲劇だな
481 :
マダイ(栃木県):2008/11/06(木) 02:06:18.56 ID:OxlMdd7x
>>473 こういう風に誰に言ってるかわからない独り言が始まると
もう末期です
ネット上で独り言はじめるんだぜ?
独居老人よりひでえ
>>474 言葉が出ないって長文レスつけるって日本語わかるの?死ぬの?
483 :
サヨリ(東京都):2008/11/06(木) 02:06:45.91 ID:32FHExHK
文化なんてどうでもいいし天皇もどうでもいい
ただ中国も韓国も9条も嫌い
ネトウヨとレッテル貼りしてくるのは向こうなんだよね
484 :
なっとう(北海道):2008/11/06(木) 02:07:46.71 ID:KSTaDJBu
>>482 「って」を二度続けて使うと日本語がおかしくなりますよ。
485 :
あしたば(東京都):2008/11/06(木) 02:07:54.29 ID:gpdGcX5z
>>481 とても散々独り言を書き散らした人間の言葉とは思えないな
高尚な話しすぎて理解しきれんが、この記事を書いたオッサンとウヨサヨうるさい人らがキモイって事だけはわかるわ
487 :
ばれいしょ(埼玉県):2008/11/06(木) 02:08:32.73 ID:0QJFRSaU
伝統は変わるもの。
平安時代の「伝統」と江戸時代の「伝統」、現代の「伝統」は全く違う。
現代日本人の伝統とはクリスマスに結婚式に葬儀、日曜の祈りに行く教会のことだ。
古代の芸能など知って何になるのだ?そんな事を知る暇があったら聖歌隊に入れ。
490 :
スプラウト(関東):2008/11/06(木) 02:09:49.54 ID:1DvjrtBM
>>481 「自分に言われた訳でもない独り言」に顔真っ赤にして「独り言だ!独り言だ!」ってレスつけるのは
どんな症例なんですか?w
>>482 自分の発言すら説明できない、理解していないようだな
可哀想すぎるからあぼーんしてあげよう
今度からはBEかコテをつけるようにな
NGする手間が省けるから
オジサンとの約束だ!
493 :
おかひじき(静岡県):2008/11/06(木) 02:10:01.78 ID:GDkfHUdj
ブロッコリー(広島県)はWikipediaでも最低限読むべきである。
494 :
キンメダイ(関西地方):2008/11/06(木) 02:10:27.04 ID:CzbJktU0
>483
こういうのが所謂ネトウヨ?
495 :
なっとう(北海道):2008/11/06(木) 02:10:56.26 ID:KSTaDJBu
>>488 具体的には歴史や文化・伝統に裏付けられたその国の美点を重視する所や、
全体主義に陥りやすい所が同じだな。ていうか完全に同じだな。
むしろ具体的にどこが違うのか聞きたいのが。
>>483 嫌いなものは嫌いでいいのに犯罪者も人間だし更正すれば真人間になるとか中韓の反日のやつらも話し合えばわかってくれるし
もともと悪いのは日本人だから相手に誠意を示さないといけないみたいな勘違いがうざいんだよね。
そのくせウヨにたいしては攻撃的なんだな。あいつらは犯罪者は人間扱いなのに右翼を人間扱いしないw
>>491 具体的にはどこが理解できてないと思うの?
自分を知った気になってどうするの?抱くの?
>>494 中国嫌いも韓国嫌いも9条反対も都合が悪いだろ?
ネトウヨ認定
しっかし
キチガイだらけなんで思わず+かと思っちまったぜw
お前らもう寝ろよ
500 :
なっとう(北海道):2008/11/06(木) 02:12:20.87 ID:KSTaDJBu
501 :
サヨリ(東京都):2008/11/06(木) 02:12:25.51 ID:32FHExHK
>>494 俺は自分では右翼だとは思ってないよ
だって天皇を信奉してないもん
むしろ天皇制を廃止したって別にいいと思ってる
それでもネット上ではウヨ認定されまくりですよ
>>495 全体主義でマスゲームやってる中国や朝鮮が右って事なの?
国粋主義ではあっても右とは呼ばないよね?
503 :
タチウオ(栃木県):2008/11/06(木) 02:13:00.72 ID:QpKKpijX
ネトウヨネトウヨ五月蝿いよ^^;
ネトウヨなんて軽薄なクズ男のことだろ
俺は一途な男だからいざとなったら日本の為に死ねるからね^^;
そんな軽薄なナンパ野郎と同列扱いしないでくれよ^^;
504 :
あんず(香川県):2008/11/06(木) 02:13:24.14 ID:P/0KMYKR
どの伝統に価値があるかなんて、それこそケース・バイ・ケースなんであって、伝統を守ることが
自己目的化してるから愚かなんでしょ。伝統に無条件の価値を置くのは、原理主義と変わらない。
それが本当に「伝統」なのか、「作られた伝統」ではないのかってことも、検証しなければならない。
505 :
なっとう(北海道):2008/11/06(木) 02:14:16.78 ID:KSTaDJBu
個人、家族、ひいては地域、最後に国を思うのは当然じゃないのかな。
それはどこの国でも同じでしょ。そこから宇宙船地球号まではさすがにいけないけどw
もうニュー速報も120秒規制導入したほうがいいんじゃねえのかと思えてきた
510 :
アカガイ(山形県):2008/11/06(木) 02:16:02.60 ID:aaCXKgcq
>>451 『「大切な日本の伝統」なんて漠然としか、浅く広い意味でしか言ってねえのに
そんな狭く深く勝手に限定して質問されても・・・』
っつーことなんだと思うが。
511 :
マダイ(栃木県):2008/11/06(木) 02:16:12.32 ID:OxlMdd7x
512 :
コンブ(dion軍):2008/11/06(木) 02:17:23.54 ID:T5iB/6W8
ちなみに、
>>1にある「右舞」「左舞」が何かを知っていると、
>>1の質問がさらにイジワルに見えてくるよw
「舞楽」ってのは雅楽の一種で、舞踏と器楽の両方が出てくるやつをそう呼ぶんだけど、
「右舞」「左舞」ってのは舞楽を由来別に分けた分類ですな。
「右舞」は朝鮮や中国(唐の時代ね)の東側から入って来た音楽や舞のスタイル、「左舞」は中国やベトナムあたりから入って来た音楽や舞のスタイル。
ちなみに今では「左舞」の方がずっと数が多い。
要するに、日本の伝統音楽=雅楽と言えども大陸由来のものだ、というお話。
>>487 左派は「大切な日本の伝統」なんてそもそも言い出さないから
あいつらは「九条は素晴らしい」と言い出し
うっかりこっちが「具体的に何が?」などと訊ねようものなら
嬉々として語りだしたりして、それはそれで大変うっとおしい
「じゃあケーディス修正をご存知ですか?」なんていうとキレるので
間違っても言ってはいけない
514 :
アロエ(愛知県):2008/11/06(木) 02:20:21.55 ID:uaxzn0L3
日本の伝統って相手に迷惑かけないことだろ?相手を尊重しなくなってる今の社会は終わると思うよ
>>478 あんまり人を上から見下した物言いをしない方が良い。
歴史はある程度の知識や人生経験がある人だったら、
それぞれ自分なりの切り口でネタ持ってるはずだよ。
大体外人が日本よりも自国の歴史に詳しいなんて
具体的に何の根拠があって言ってるの?
朝鮮人みたいに自国を持ち上げる時に他国を貶め
る自己中心的なところがネトウヨの気色悪いところだけどね。
516 :
あんず(香川県):2008/11/06(木) 02:22:53.39 ID:P/0KMYKR
>>508 「他者」を見失ったナショナリズムは、セクショナリズムと変わらないよ。
それは集団的エゴイズムでしかない。最上位の価値観が「国」っていうのは、
19世紀ならともかく、少なくとも現代では知的な人間とは見なされない。
517 :
タチウオ(栃木県):2008/11/06(木) 02:24:07.29 ID:QpKKpijX
日本の伝統(笑)なんて過去の人間達が勝手に俺の日本に設定付けしただけの負の遺産だろ^^;
余計なことするなっつーの^^;あと歴史とかいうのも要らないから^^;
勝手に日本に重荷背負わせてまじで基地害染みてるわ^^;
518 :
おかひじき(静岡県):2008/11/06(木) 02:25:01.23 ID:GDkfHUdj
>>516 国を語るならば国家体制の観点から考えるべきである。
知的な人間ならばそうするだろう。
>>516 >それは集団的エゴイズムでしかない。最上位の価値観が「国」っていうのは、
19世紀ならともかく、少なくとも現代では知的な人間とは見なされない。
今更ポストモダンっすか
なんとなく好き、なんとなく嫌い、て考えは許されないんだよな。
サヨもウヨも。
なんでその理由も突き詰めておかなきゃならんのよ。
521 :
梨(東京都):2008/11/06(木) 02:25:59.88 ID:v8bRwPSt
2ちゃんのネトウヨって別に愛国じゃないよね
ただ韓国中国が嫌いなだけ
522 :
なっとう(北海道):2008/11/06(木) 02:26:50.84 ID:KSTaDJBu
>>521 韓国中国を嫌う言動するとネトウヨって呼ばれるんだろ
523 :
マダイ(栃木県):2008/11/06(木) 02:27:44.12 ID:OxlMdd7x
>>521 なんでそれがウヨになるのか
説明して欲しいもんだよなブサヨさんちゃんと答えてくれないんだよな
524 :
きゅうり(茨城県):2008/11/06(木) 02:27:52.18 ID:kdOWpCKv
>>86 >>135 あんたの意見を見ただけでもこのスレを開いた甲斐があった。
何か良い本かHPがあったら紹介してくれ。
そもそもネトウヨの定義が存在しない以上ネトウヨなど存在しない
>>520 そ、そんなこと言ったって好きになっちゃったもんは仕方ないじゃないですか><
まあウヨは昔から捏造が好きだからな
ありもしない神代文字つくってみたり
スレ読んだらネトウヨ発狂しててワロたwwwwww
529 :
なっとう(北海道):2008/11/06(木) 02:30:32.13 ID:KSTaDJBu
従軍慰安婦とか南京大虐殺30万とか?
530 :
つる菜(関西):2008/11/06(木) 02:30:36.85 ID:fEZk32Nd
速報ヘッドラインから来るのはやめてね
+に常駐しようよ
>伝統は変わる >国家神道は伝統的なものでない
まあそうだが、それはどこでも同じ。
イエスは新興カルトで伝統ユダヤ教と違ってたし、
権力と癒着したカトリックも新しく作り出されたもので
イエスの教えを継承してるか怪しい。
プロテスタントも近代に新しく作り出されたもので、伝統的なキリスト教ではない。
儒教や仏教にも同じ意味の事が言える。
それでも民族的なアイデンティティーにもなってんだから
ウヨが国家神道を伝統として信奉するのは自由だろうな。
533 :
カツオ(大阪府):2008/11/06(木) 02:33:31.67 ID:3uAIrGW+
>>516 知的な人間がそう多くないと考えたとき、知的でない人間をどうやって納得させるのか
馬鹿でも分かる論理を残しておかないと少数しか付いてこない
「日本民族だからすばらしい」とか「国のために」ってのは残しておかないと
534 :
つる菜(関東):2008/11/06(木) 02:34:10.13 ID:uVY8r4g9
結局の所ノンポリの鷹派ってだけなんだなあ
535 :
なっとう(北海道):2008/11/06(木) 02:34:51.66 ID:KSTaDJBu
バカでもわかる論理が平和の為にだとか人権の為にだとかに変わっただけで何も成長してないよな
536 :
ごぼう(関東):2008/11/06(木) 02:35:46.93 ID:5nwyiD+N
+臭いネトウヨ豚だなキムチ臭いぞ
537 :
メバル(dion軍):2008/11/06(木) 02:36:04.13 ID:HtwogBDN
なに?穴子は小日本使わなくなったの?
正体バラされたくないからこんな工作始めたんか
運営批判してルール無視のスレ乱立させた奴はアク禁にしろ
538 :
あしたば(東京都):2008/11/06(木) 02:36:34.92 ID:gpdGcX5z
>>536 +臭いのかキムチ臭いのか、それとも+臭いとキムチ臭いが同義なのかはっきりしろよ
539 :
まつたけ(宮城県):2008/11/06(木) 02:36:48.58 ID:NQQTQQHW
日本の成り立ちをどう考えるか
私達は日本人だ、互いに共通のアイデンティティーを持っているんだ、
と言う考え方の成り立ちがいつどのようにして出来てきたのか
これまでの歴史に於いて誰がどのように「日本」をプロデュースしてきたのか
540 :
カツオ(大阪府):2008/11/06(木) 02:36:56.30 ID:3uAIrGW+
>>535 上手くやったと思うよ
その結果お花畑が増えたとも言えるけど
541 :
マダイ(栃木県):2008/11/06(木) 02:37:28.10 ID:OxlMdd7x
まだやんの?
俺もう寝ていいか?
542 :
梨(東京都):2008/11/06(木) 02:37:34.39 ID:v8bRwPSt
「日本は素晴らしい!」
「何が?」
「歴史と文化が素晴らしい!」
「例えば?」
「えーと・・・」
543 :
あんず(香川県):2008/11/06(木) 02:37:35.80 ID:P/0KMYKR
>>519 それを言うなら「ポストモダニズム」な。ポモって、むしろ伝統保守や原理主義とも相性が良いとも言われるんだが…w
そもそも、自分はポモじゃねえし、モダニティの肯定は、必ずしもナショナリズムの正当化を意味しないが。
544 :
あしたば(東京都):2008/11/06(木) 02:38:37.46 ID:gpdGcX5z
>>541 いいよ
だって君って日本語もまともに理解してないみたいだから煽りあってても面白くないし
545 :
なっとう(北海道):2008/11/06(木) 02:40:28.58 ID:KSTaDJBu
日本を嫌いな奴らが、自分が日本の伝統や歴史を思いつかないからって、
他人も思いつかないのだと勘違いしちゃってるだけじゃね
546 :
マダイ(栃木県):2008/11/06(木) 02:40:34.32 ID:OxlMdd7x
さすがに一般人はもう限界タイムだろ
こっからはガチニートタイムだぞ?
547 :
マダイ(栃木県):2008/11/06(木) 02:41:43.54 ID:OxlMdd7x
>>544 最後だからいうけどお前が俺に散々レスいれてきたのわざと無視してた
ごめんねww
煽りあっててっていうけどキミとは煽りあえなかったね
548 :
桃(愛知県):2008/11/06(木) 02:43:11.05 ID:I3LbKKbQ
源氏物語の何が素晴らしいのでしょうか?
549 :
タチウオ(栃木県):2008/11/06(木) 02:43:28.51 ID:QpKKpijX
最後にクソワロタ
550 :
あしたば(東京都):2008/11/06(木) 02:44:18.14 ID:gpdGcX5z
>>547 いいよ
次にやるときはもうちょっと日本語を勉強してこいよ!
日本語が母語じゃなくたって頑張ればきっと上手になるさ
また楽しい煽りあいをしようぜ
551 :
にんにく(東京都):2008/11/06(木) 02:44:37.78 ID:OUOvm6ZY
>>207 舞楽や能楽は各論、伝統全体は総論。
総論なのに各論で突っ込んでる、伝統なんていくらでもあるのに。
552 :
そらまめ(アラバマ州):2008/11/06(木) 02:45:14.19 ID:RFA6SYzZ
ウヨのいう伝統とかクソだろ
日本の悪いところは悪い意味での伝統が幅きかせてるところだと思う
そんなに伝統が好きなら、
ちょんまげをし、縦穴住居に住み、パソコンもケータイも使わず、
もしスポーツマンならウエイトトレーニングをせず、プロテインも飲まず、
戦争になったらF-14でなくゼロ戦で戦え
そもそも大東亜戦争で建国170年のアメリカに神武2600年の日本がボコボコにされ
その後もアメが世界を牛耳っている以上伝統なんてろくなもんじゃない
553 :
にんじん(北海道):2008/11/06(木) 02:45:37.12 ID:s3RimBFp
>ちなみにワシントン以来ジョージ・ブッシュJr.までの歴代の大統領は例外なく軍歴があります。
クリントンにも軍歴ないだろボケ。
あと
>>1に書かれた愛国云々は正直こいつ性格悪いなと思ったが
それ以外の空幕長に対する批判は現職航空自衛官としてほぼ完全に同意です。
彼はよく隊員に対して講話という形でこの手の話をしてきた。
話し方も大変上手で隊員の士気を煽るにはいい効果があったと思う。
それでとどめておけばよかったのに何を調子に乗ったんだか。
あとこんな作文を入選させた開催側もどうかしてる。話題性だけで選んだんじゃねーのか。
このコンテストに応募した自衛官全員を突き止めて処罰してくれ。
554 :
なっとう(北海道):2008/11/06(木) 02:47:21.20 ID:KSTaDJBu
>>552 いや、伝統的な書院造りの日本家屋に住んでる人なんていくらでも居るんだけど
ネットで素人同士が浅薄な知識を疲労してもなんにもならん
wikiでもみながら知ったかぶりしてりゃわからんのだし
556 :
ガザミ(愛媛県):2008/11/06(木) 02:48:53.43 ID:26jvI3NZ
>>556 披露するだけ疲労するって言いたかったんだよな、うん
>>553 クリントンにも軍歴はあるさ
夫婦戦争の勇士さ
アメリカンジョークっぽいだろ
559 :
ガザミ(愛媛県):2008/11/06(木) 02:51:35.65 ID:26jvI3NZ
560 :
なっとう(北海道):2008/11/06(木) 02:51:55.22 ID:KSTaDJBu
同音異義語で言葉遊びできるのも日本語の良さかな
561 :
タチウオ(栃木県):2008/11/06(木) 02:52:47.12 ID:QpKKpijX
同音異義語で言葉遊びできるのも日本語の良さかな(キリッ
まあこんなつまらないスレにいるより寝るか遊ぶかしたほうが楽しいだろうな
>>552 なんでF-14なんだ・・・・
日本の軍事組織が手に入れた事ないのに・・・米軍でももう使ってないのに・・
564 :
アロエ(愛知県):2008/11/06(木) 02:56:51.26 ID:uaxzn0L3
565 :
そらまめ(アラバマ州):2008/11/06(木) 02:59:41.17 ID:RFA6SYzZ
伝統がそんなにすばらしいなら、なぜ
大東亜戦争で建国170年のアメリカに神武2600年の日本がボコボコにされ 、
その後もアメが世界を牛耳っているんだ?
兵隊の質や愛国心に関してもあきらかに日本が上回っていたのになぜだ?
そりゃ「伝統」にこだわって最新技術や最新の軍事理論をおろそかにした為だろう
日本のウヨってなんでも昔に戻そうとするのが嫌だ
あいつらのやってることは、たとえば東郷元帥の精神や哲学を受け継ぐのではなくて
東郷をマンセーして自衛隊の戦力を東郷時代のものに退化させるようなものだと思う
566 :
サバ(dion軍):2008/11/06(木) 03:01:33.89 ID:8S9Azgv1
あれは洗脳だよ
オウムとか創価学会と一緒
567 :
なっとう(北海道):2008/11/06(木) 03:02:02.17 ID:KSTaDJBu
伝統が素晴らしいから和魂洋才という言葉が産まれ列強の仲間入りが出来たわけだが
568 :
キス(宮城県):2008/11/06(木) 03:05:59.93 ID:VcCMAJ+6
569 :
エンダイブ(関西地方):2008/11/06(木) 03:06:49.87 ID:MygyygFm
>>565 東郷神格化で海軍が停滞したのは事実だけど
日中戦争における浸透戦術の発展形やら空母機動艦隊なんかは当時世界最先端だよん。
アメリカ様はなんてったって生産力が違うからね。生産力に伝統関係ないね。
570 :
なっとう(北海道):2008/11/06(木) 03:07:43.97 ID:KSTaDJBu
ぶっちゃけ資源戦争だからなあれ
真面目な話、ウヨはもっと勉強すべき
572 :
つまみ菜(兵庫県):2008/11/06(木) 03:10:09.96 ID:juccyTEc
ネットウヨにアニメの話題をふってやると・・・
573 :
もやし(東京都):2008/11/06(木) 03:12:13.19 ID:A6oOiOrH
とりあえず、伝統文化に精通してることを自称する人間の精神は、捻くれたアニヲタと大して変わらんことは理解した
574 :
そらまめ(アラバマ州):2008/11/06(木) 03:13:37.79 ID:RFA6SYzZ
>>569 >空母機動艦隊なんかは当時世界最先端だよん。
だからミッドウェーまでは日本が押してたよね
>アメリカ様はなんてったって生産力が違うからね。生産力に伝統関係ないね。
すなわち国の力は伝統じゃ決まらないっていいたいのだが
一番強いアメリカの文化がグローバルスタンダードになってる
たかが200年ぽっちの歴史しかないくせに
575 :
おかひじき(長屋):2008/11/06(木) 03:14:28.11 ID:nX/TdGOo
文化だからで肯定してもらえるんじゃ作ってる側も張り合いないだろうな
お前らひねくれすぎ
伝統芸能ってどこがおもすろいの?
学生のころ歌舞伎みたとき退屈で寝ちまったよ
ああいうもんを国の金で保護する必要ねえよ
自力で採算とれないならやめちまえ
578 :
ふき(新潟・東北):2008/11/06(木) 03:15:32.60 ID:Z53VZU8i
一方ブサヨは国歌の歌詞すら知らなかった?
579 :
たんぽぽ(神奈川県):2008/11/06(木) 03:17:08.76 ID:0KDlIyOO
アメが世界を牛耳ってるだって?w
その後ろにいるのは歴史と伝統の国イングランドだろうが
あとは5000年の歴史を持つ自称神に選ばれた民族様もあるな
アメリカなんか単なる傀儡的人工国家だろw
580 :
アサリ(東京都):2008/11/06(木) 03:17:28.74 ID:JO51jIhd
このスレ自体がサヨクの特徴をよくあらわしてるな
自分に都合のいいウヨク像をでっち上げて、それを「ホラ ウヨはアホだ」って叩いて喜んでる
前から言ってるけど、こういうのって統合失調症だから病院行った方がいいぞw
581 :
なっとう(北海道):2008/11/06(木) 03:18:18.97 ID:KSTaDJBu
>>574 誰が国の力は伝統で決まるなんて言ったのだろう
何と戦ってるんだ?
582 :
サヨリ(長屋):2008/11/06(木) 03:19:58.50 ID:1g73lKXk
サヨにチェチェ思想とマルクス思想と毛沢東主義の違いを聞いてもまともな回答が返ってこない。
アメリカは伝統がない分宗教に頼ってるよね
おなじキリスト教圏でも伝統があるヨーロッパはあそこまで宗教じみてない
584 :
なっとう(北海道):2008/11/06(木) 03:23:50.51 ID:KSTaDJBu
戦争が得意、という伝統がたまたま白人にあっただけ
>>580 半端な右翼は利用してるだけだしあながち間違いでもない。
586 :
タチウオ(大阪府):2008/11/06(木) 03:45:42.90 ID:fjD0uoLb
日本の伝統とはうどんです、はい論破
>>586 釜揚げ最強だよな
あの茹でた釜湯が最強すぎる
588 :
クルマエビ(埼玉県):2008/11/06(木) 03:58:23.34 ID:BYKctqTz
それ全部妄想でしょ?って言ったらなんだかんだケチつけてスルーされて勝利宣言される
>>512 とあるブログによるとオランダ人「日本の伝統とは精神の強さである。強いからこそ、他国から導入される思想や流行などを素直に受け入れる姿勢をもてる。
つまり『土着の日本人』は、常に柔軟かつ寛大な心と精神を持っている国民だ。」
おそらく右翼が使う伝統とはこういった心だ。由来を気にする軟弱な生き物が右翼なのか左翼なのかよくわかる話だ。
そういえばお隣の国では起源をやたらいいたがるねw
>>589 それくらいの話なら自分の中でいつでも話せるようにまとめといたほうがいいんじゃね?
591 :
コウイカ(大阪府):2008/11/06(木) 06:55:06.58 ID:O630x6V1
夜中ずっと書き込んでる男に人って、右派左派以前のアレな人だと思う
592 :
もやし(東京都):2008/11/06(木) 07:02:35.04 ID:l78Lbr5V
でも、左派の人に同じような具体的な質問すると
答えに窮すると思うけどw
593 :
アマダイ(神奈川県):2008/11/06(木) 07:09:29.57 ID:IaktZeTG
そりゃ2chでしか知識得てないんだから仕方ない
594 :
かぶ(コネチカット州):2008/11/06(木) 07:31:51.12 ID:H1pXLDzB
逆に日本の伝統では無いものってあるかな?
右翼の人は民主主義や人権を欧米からの輸入品呼ばわりして批判的だけど。
595 :
アピオス(東京都):2008/11/06(木) 07:39:48.14 ID:XrFu3ZTZ
>>594 クリスマスは根付いたが
ハロウィンは根付かんな。
ここに案外根っこがあるのかも知れん
愛国心のために法隆寺を風呂の薪にしようとした民族なんだから
あんまり深く考えても無駄
具体的な「モノ」ではないんじゃないか
というか、抽象的な目的に対して具体的な行動が取れるのが日本人とか
>>4 それすら説明できないんだろ。素朴なこころくらい世界中の奴らがもってる。日本のオリジナリティって何よ?
599 :
ピーマン(アラバマ州):2008/11/06(木) 10:02:54.17 ID:9x9ZvVLY
歴史を突き詰めると、日本の伝統は極めて共産主義的である
600 :
桃(空):2008/11/06(木) 10:05:06.49 ID:dAvWhB33
ピントずれ過ぎだろ
これでいい気になってるのはまともな反論ができてない証拠
601 :
バナナ(東京都):2008/11/06(木) 10:06:38.47 ID:U+7BbZqb
クリスマスは正月
ハロウィンは盆とか御霊祭
たいしてかわらん
602 :
桃(空):2008/11/06(木) 10:08:51.14 ID:dAvWhB33
>右派系と言われる人と同席して「大切な日本の伝統」などと発言され、
>「具体的に何が?」と訊ねると、あまりまともな答えが返ってきません。
ここから
> 「あの…ではちょっとお伺いしたいんですが…例えば宮内庁楽部で舞われる
>舞楽がありますね。あれ、右方の舞と左方の舞の違いはご存じですよね?」
ここに話が飛ぶのがマジキチ
603 :
いちご(茨城県):2008/11/06(木) 10:29:01.68 ID:p2Pngiin
アニオタが熱く語ってるのとかわらね〜ことをこの記者は気づいた方がいい
604 :
からし(dion軍):2008/11/06(木) 10:31:01.56 ID:pf6oCnwI
【公明党】(創価党)【民主党】(旧社会党多数)【社民党】(中核派テロ組織)
中国共産党 韓国民団(詐欺師) 朝鮮総連(拉致機関)
朝日新聞(捏造) 毎日新聞(変態) 労働新聞
テレビ朝日(偏向)TBS+KBS(捏造) 朝鮮中央放送(KCBS)
週刊朝日(小説) 週刊現代(反日) ニューヨークタイムズ(オオニシ)
中華思想(中国) 小中華思想(韓国) チュチェ思想(北朝鮮)
創価警察 在日朝鮮ヤクザ(右翼団体)朝鮮工作員(シンガンス)
創価市長 部落ヤクザ(部落開放同盟)シーシェパード(エコテロリスト)
総体革命※ 国連中心(パラダイス鎖国)北朝鮮経済制裁反対
外国人参政権 沖縄1国2制度移民3000万人 自衛隊廃止(完全無防備)
集団ストーカー マルチ推進議連 人権擁護悪法
【自由民主党】 【日本共産党】 【国民新党】 【新党日本】 【改革クラブ】 【新党大地】 【維新政党・新風】
白い保守派 赤い保守派 郵政族のおやじ ヤッシー 愛国右翼 ムネオ派 極右・攘夷派
日の丸保守 国民主権保守 郵便局保守 脱ダム宣言 竹島奪還 領土保守 天皇陛下保守
中福祉中負担 軍縮して福祉へ 旧態依然 行政改革 パチンコ違法化
売国町村派 労働党
サヨク:なんでもいいから減税
ネオリベ:経団連と小泉、竹中、秀直 社会保証費削減して法人減税 国防は米国依存
右の無政府主義=ネオリベ 左の無政府主義=アナーキー
右の民主主義=右派リベ 左の民主主義=社民主義・左派リベ
右の全体主義=ナショナリスト 左の全体主義=共産主義
極左(利権革命家)←左翼(付和雷同)←保守(中道) ←右翼(愛国者) ←極右(独裁者)
個人第一・侮日・反日 国=自分 国=国民 国=国家 元首第一・攘夷
福島みずほ 福田康夫 C委員長、河野太郎 麻生太郎 田母神幕僚長
例:竹島批判 他人事 労働者保護法、行革 日本の底力 戦争責任否定
逆差別レイシスト 事勿れ主義 現実主義 国粋主義 超国家主義
自治労(労働貴族) 愚民(情報弱者) 中産階級(リーマン)2チャンネラー 官僚(既得権益)
>>602 例え話っていう言葉知らないの?
>>1が求めてる答えは別に雅楽の知識でも能の知識でもなく
相手が「日本文化」て言い出したから「何でもいいから何か一つ、具体的に話してくれ」
ってだけじゃん
606 :
桃(空):2008/11/06(木) 11:35:43.89 ID:dAvWhB33
>>605 食品の安全性を主張してる人に対して、食品メーカーが
「食品添加物の具体的な危険性を、薬学的見地に基づいてひとつ挙げてください」
と言ってるようなもの。
食品の安全を主張するのに、食品添加物の詳細な危険性を知っている必要はない。
607 :
トビウオ(空):2008/11/06(木) 11:39:28.98 ID:V6SYZm8h
総論に対して各論で指摘して勝利宣言か
これはイタい
中学生かよwww
>大切な日本の伝統
夏の巡回ラジオ体操
609 :
アジ(catv?):2008/11/06(木) 11:46:13.79 ID:YRZn91q0
また一部を取り上げて揚げ足とって勝利宣言か
610 :
トビウオ(空):2008/11/06(木) 11:48:30.15 ID:V6SYZm8h
なんでブサヨってここまで論理に疎いんだ?
論理に疎いからブサヨなのか
611 :
だいこん(関東・甲信越):2008/11/06(木) 11:50:59.66 ID:gdYgt7Td
★世界に誇れる日本の歴史★
☆日本民族捏造(中華民族(笑)と何が違うの?w)
☆天皇=倭王による日本原住民大量虐殺(ジェノサイド)☆
☆世界最低最悪レベルの歴史捏造(日本原住民国家の存在抹殺)☆
☆天皇=倭王の出身地捏造(天から来ました?バロスw半島の間違いw)☆
☆男系男子で2600年!(プw)☆
612 :
アカガイ(dion軍):2008/11/06(木) 11:53:04.15 ID:nn6MiKft
総じて頭悪いのが多いっしょ
彼らにとって大切なのはお題目なんだよ
伝統を守ろう!平和を守ろう!と叫ぶことに意義がある
613 :
トビウオ(空):2008/11/06(木) 11:53:43.66 ID:V6SYZm8h
>>612 必死なのに残らず馬鹿だから始末に終えない
614 :
びわ(京都府):2008/11/06(木) 11:54:50.77 ID:Ol9ZEQ/E
∩_∩
/ \ /\
| (゚)=(゚) | 人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
| ●_● | < こういうDQNがいるから日本は駄目なんだよな。 >
/ ヽ < 良いか?例え俺らは仕事をしていなかったとしても、お前と違って >
| 〃 ------ ヾ | < 愛国心があるんだよ。2ちゃんで日本の間違った現状を批判し、 >
\__二__ノ < 特亜人とミンスの工作員と戦い、自民党と日本を守るという使命がある。>
< そういう崇高な行動を批判するなんて、世界基準で見たらお前、 >
< 馬鹿にされるよ?世界では愛国的行為は尊敬されてるんだからな。 >
YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY
615 :
たまねぎ(コネチカット州):2008/11/06(木) 12:07:51.38 ID:JBL5B40q
右派左派って政治的スタンスの違いじゃないのか
616 :
オリーブ(埼玉県):2008/11/06(木) 12:10:50.14 ID:PEa0MVeJ
不甲斐ない自我を国家に同調させることでなんとか維持してる連中に文化素養があるわけねーだろ
あればそいつらはそんな低次元のステージにいない
617 :
サケ(東京都):2008/11/06(木) 12:12:09.98 ID:J+ILJ1v7
本日の点呼スレだな
618 :
マダイ(アラバマ州):2008/11/06(木) 12:12:44.80 ID:P/quqABQ
右というより左嫌いじゃないの?
619 :
アンコウ(静岡県):2008/11/06(木) 12:13:02.27 ID:LBU2A9Qg
能ってのは1回きりなんだよな
同じ演目をやることはないって聞いたぞ
620 :
柿(アラバマ州):2008/11/06(木) 12:13:46.53 ID:LbQLL1XS
大麻が神道の象徴なことも忘れて叩くバカ多いよね
621 :
アンコウ(静岡県):2008/11/06(木) 12:14:55.52 ID:LBU2A9Qg
622 :
すいか(神奈川県):2008/11/06(木) 12:17:29.48 ID:aHF+cede
【ウヨ涙目】内閣支持率5・4%減り40・5%、自民支持は6・3%減【読売新聞】
読売新聞社が1〜3日に実施した全国世論調査(電話方式)によると、
麻生内閣の支持率は40・5%(前月比5・4ポイント減)に低下し、不支持率は41・9%(同3・3ポイント増)に増えた。
内閣発足から1か月余りで、不支持率が支持率を上回り、逆転した。
麻生首相が米国発の金融危機への対応を優先し、衆院解散・総選挙を当面先送りする考えを示したことについては、
「評価する」56%が、「評価しない」33%を上回った。ただ、麻生内閣の金融危機への対応を聞くと、
「評価する」は42%にとどまり、「評価しない」の46%が多かった。
追加景気対策のうち、総額2兆円に上る定額給付金支給を「評価する」は38%にとどまり、「評価しない」56%が多かった。
一方、高速道路料金の大幅な引き下げは「評価する」56%が「評価しない」37%を上回った。
首相が、行政改革実現と景気回復を条件に、3年後に消費税率を引き上げる考えを表明したことについては、
「評価する」42%、「評価しない」51%となった。
政党支持率は自民が32・4%(前月比6・3ポイント減)と大幅に減らした。
民主は23・4%(同0・9ポイント減)だった。次の衆院選の比例選で投票しようと思う政党は自民32%、
民主31%となった。自民は7ポイントの大幅減で、民主は1ポイント減だった。
読売新聞
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20081103-OYT1T00542.htm
623 :
ばれいしょ(コネチカット州):2008/11/06(木) 12:21:51.02 ID:l+Rq2YWr
もう右派とか左派とか意味わかんね
文化や伝統に左右があるなら教えて頂きたいわマジで
624 :
たんぽぽ(アラバマ州):2008/11/06(木) 12:22:56.34 ID:Am07929j
日本の伝統が、自分に関わりがない所でも何処かではしっかり存在しているのが大切なのであって
自分自身が伝統について論じられるほどになるのが大切なのではない
というのが俺の意見なんだが、どう思う?
625 :
たまねぎ(コネチカット州):2008/11/06(木) 12:23:03.74 ID:xFdvbAD0
任那は日本の領土ニダ
626 :
すいか(神奈川県):2008/11/06(木) 12:25:04.05 ID:aHF+cede
ウヨが「日本の伝統」というので聞いてみたら、日本についてウヨは何一つ知らなかった、という話。
627 :
タラ(東京都):2008/11/06(木) 12:25:34.70 ID:zrT5lzeD
なにこれ、何かものを語る時には理論武装しろってことか?
知識のない奴は黙れと?
628 :
モロヘイヤ(catv?):2008/11/06(木) 12:26:33.36 ID:IkPCkXe0
629 :
メロン(三重県):2008/11/06(木) 12:26:43.74 ID:e2yDC87Z
右派だからといってナショナリストだとは限らないだろうに
自分が他の伝統芸能、例えば型紙とか焼き物、料理や古武術に関して学者並みの知識を求められたら
同じようにお茶を濁すだろうに・・・エセ保守が日本の文化もしらねーくせにwwwって言いたいのはわかるけど
頭おかしいんじゃないかこのソース元の変人
630 :
りんご(長屋):2008/11/06(木) 12:30:33.89 ID:6h+7kb6X
>>629 サヨクが理論武装で敵を責めるのはよくある事。
・・・・・大抵抜け穴だらけだが・・・・・・・。
631 :
バナナ(チリ):2008/11/06(木) 12:32:02.93 ID:kr+4W5js
>もっと素朴な日本人のこころを言いたいだけなんです
これに尽きるだろ
常識というか、当たり前のことまで理論武装しなきゃ主張出来ないってのは悲しい世の中ですね
632 :
メロン(三重県):2008/11/06(木) 12:34:19.52 ID:e2yDC87Z
>>630 大方言葉に詰まる右派系の人物なんてのも架空なんじゃないの
後からぐぐってそれっぽい質問を並べて創作したんだと思う
633 :
すいか(神奈川県):2008/11/06(木) 12:38:15.44 ID:aHF+cede
634 :
メロン(三重県):2008/11/06(木) 12:40:05.24 ID:e2yDC87Z
>>633 妄想かなぁ?質問が妙に長ったらしくてまとまりがない
不自然だ
635 :
りんご(北海道):2008/11/06(木) 12:41:26.51 ID:tY82C//i
食い物に限定しても寿司うどん蕎麦いくらでもあるよね。
そもそもカレーライス、カツ丼、オムライス、等々の洋食も日本独自のアレンジ精神の賜だよね。
636 :
キス(東日本):2008/11/06(木) 12:45:15.23 ID:fhspDUcu
ポニョが好きってやつにどこら辺が?って聞くと
「かわいいから」って答える奴と「パヤオの精神世界が〜」とか語り出す奴がいる。
映画の内容はともかく、後者より前者のように答える奴のほうがましだと思う。
637 :
からし(コネチカット州):2008/11/06(木) 12:46:24.90 ID:4o2wHukW
というか、思想がどちらに偏ってるかで
頭の出来が違ってくると思ってるんだろうか
638 :
みょうが(九州):2008/11/06(木) 12:46:31.29 ID:JWWDT9GQ
日本の伝統云々なんて建て前で言ってるだけだからな
639 :
りんご(北海道):2008/11/06(木) 12:47:14.04 ID:tY82C//i
その建前ってのも日本の伝統やがな
640 :
りんご(長屋):2008/11/06(木) 12:48:27.90 ID:6h+7kb6X
>>636 あのタケシの「股の下のポニョ」ってネタを圧力かけて潰した
パヤオもどうかと・・・・・・・・?
641 :
メロン(三重県):2008/11/06(木) 12:49:01.57 ID:e2yDC87Z
そもそも学術的見地からの伝統芸能知識みたいなものは必要ないだろ
単に衒学的な話で相手を煙に巻いて優位に立ちたいだけ、幼稚なトリック
大和撫子なんて明治以降に作られた典型的な似非伝統だよなあ
それを日本古来の伝統的な女性像とか信仰するバカの多いこと多いこと
643 :
モロヘイヤ(catv?):2008/11/06(木) 12:51:12.05 ID:IkPCkXe0
古来女は強かったかんな
平塚らいてうの罪だ
644 :
りんご(北海道):2008/11/06(木) 12:51:39.15 ID:tY82C//i
645 :
ライム(東京都):2008/11/06(木) 12:52:43.17 ID:Kub4bftW
すげーうぜーな
右派のやつだって人間だろうが
知らないことがあるごときで、なぜここまで扱き下ろすことができるんだよ
こういうことを記事にしてしまう神経のほうがありえね
日本のオリジナリティは国土ですお
>>645 でも右派は伝統を重んじるとか声高に叫ぶよね
それなのに伝統を知らないとかありえなくね?
648 :
バジル(dion軍):2008/11/06(木) 12:55:10.91 ID:spL50lKy
右翼になる奴って家が貧乏だから仕方なく右翼なるんだろ
貧乏人が最後の手段として自衛隊になるみたいな感じで
649 :
メロン(三重県):2008/11/06(木) 12:55:18.90 ID:e2yDC87Z
>>637 右派=軍国主義=脳筋
こう言いたいだけ
>>620 大麻っつっても繊維性の麻しか日本にはなかったんじゃないの?
651 :
りんご(北海道):2008/11/06(木) 12:55:38.93 ID:tY82C//i
652 :
オリーブ(埼玉県):2008/11/06(木) 12:55:39.61 ID:PEa0MVeJ
>>646 立地ウマー
石油と鉄がたくさん取れて隣に朝鮮半島が無ければ満点だったね
653 :
りんご(北海道):2008/11/06(木) 12:56:14.13 ID:tY82C//i
>>648 そうだよ。貧乏だから右になる。
だから本当は伝統がどうとかどうでもいい。かす
656 :
りんご(北海道):2008/11/06(木) 12:57:27.36 ID:tY82C//i
>>654 プロレタリアートって何だっけ
日本で一番所得が低い沖縄って右だったっけ?
右派は全員が伝統芸能を守るために活動してると思ってんのか
>>651 いっしょじゃないのはおかしい。右翼は左翼のことを理想だけ叫ぶガキみたいにいってるのに。
>>652 朝鮮半島があったおかげで日本は高度な文化が伝わっただろ
659 :
バジル(dion軍):2008/11/06(木) 12:57:53.54 ID:spL50lKy
>>653 小林多喜二の本じゃん
そんくらい知っとけw
661 :
えだまめ(神奈川県):2008/11/06(木) 12:58:35.93 ID:cA9vtyDG
こんなことでからむより、
「日本をせいぜい農業が主産業の「脳天気な農業小国」に押しとどめるべくあの憲法を押し付けた」
などということを学習すべき。
からんでねえでこのように学ぶべきことはたくさんある
そっちだって「てめえの左翼思想のほうが上だと証明したいだけ」だろw
はい論破
663 :
りんご(北海道):2008/11/06(木) 12:59:42.75 ID:tY82C//i
>>659 じゃあ小林多喜二は右翼と左翼に分類するとどっちに当てはまる?
蟹工船は貧乏と金持ちに分類するとどちらを描いている?
664 :
オリーブ(埼玉県):2008/11/06(木) 13:00:45.90 ID:PEa0MVeJ
>>661 日本は土建国家だし
冷戦構造双子の赤字からの棚ボタ繁栄を現在進行形で謳歌してるし
空自はF15つかってますがなにか?
665 :
モロヘイヤ(catv?):2008/11/06(木) 13:00:54.53 ID:IkPCkXe0
>>658 一緒の必要は無いよ
「俺は伝統とやらは知らんが、伝統を守る意識を尊重する」
そういう人の存在を
伝統を知らない=エセ
とオレ基準で断じちゃってるのが
>>1の記事
666 :
唐辛子(関西):2008/11/06(木) 13:01:42.84 ID:mMh47H7G
俺左派だけど
>>1みたいな蘊蓄知らねーよw
>>1みたいな輩がいるから左派が鬱陶しがられてるっていい加減気付いてくれ……
667 :
りんご(北海道):2008/11/06(木) 13:02:03.68 ID:tY82C//i
さもないと9条信者なんて全てエセになるよな
668 :
バジル(dion軍):2008/11/06(木) 13:02:23.60 ID:spL50lKy
「左翼も貧乏だ」って言いたいんだろうけど
左翼はその貧乏が嫌だから平等とか権利を声高に叫んでんだろ
それなら理屈は通るよ。
でも貧乏で仕方なく右翼なってる奴は
伝統とか何も詳しくないし好きでもないし、ホントは興味もないけど
職業がそれしかないから仕方なくやってるんだろ
それでは右翼である必要性がない
669 :
カレイ(千葉県):2008/11/06(木) 13:02:45.03 ID:WRjlO/nv
これはきついW
>>665 伝統を守る意識だけあって伝統を知らないなんて
そんなどっちつかずなことを硬派な右翼が良しとするなんて笑えるわ
左翼文化人の胡散臭さも大概だが
ネット右翼の動物じみた主張はもっと辟易させられるだろ
672 :
りんご(北海道):2008/11/06(木) 13:04:10.80 ID:tY82C//i
>>668 「左翼は貧乏だ」ではなく、
金の有無で左右を判断するお前はマヌケ、って言ってるの
左翼は富裕層の遊びだし(´・ω・`)
伝統しかすがるものがないアホ右翼をおちょくって楽しんでるだけだし
674 :
セロリ(関東):2008/11/06(木) 13:06:39.23 ID:UjqouD7z
右派系と言われている←これ別につけなくてもいいよね
675 :
メロン(三重県):2008/11/06(木) 13:06:44.40 ID:e2yDC87Z
676 :
りんご(北海道):2008/11/06(木) 13:06:52.26 ID:tY82C//i
>>670 実は意識さえあればそれでいいんだよね
舞踊の専門家が陶器の専門家の知識を持っていないからって伝統を守っていないことにはならない。
677 :
カレイ(千葉県):2008/11/06(木) 13:06:52.67 ID:WRjlO/nv
実際国文、国史の教授とかみんな日本の歴史文化伝統の専門家だけどみんなサヨだもんね・・・
678 :
りんご(北海道):2008/11/06(木) 13:07:59.39 ID:tY82C//i
679 :
さくらんぼ(dion軍):2008/11/06(木) 13:08:03.78 ID:X8jcKH3M
右だろうが左だろうがバカは使えないって話じゃないの?
とりあえず蝦夷は蝦夷伝統を大切にすべき
681 :
コウイカ(アラバマ州):2008/11/06(木) 13:09:20.67 ID:VDGAAn4A
>>670 でもさ、伝統の舞踊について言えば能だけでも凄い量があってそれだけで専門家がいるぜ。
>>1みたいにさ、凄い些細な技術様式を知ってるか、知らないかで断ずるのは左翼的だと思う。
総括とかいって、自分の価値基準だけで相手を判断して殺したりとかさ。
>>671 ネットで右翼だとか左翼だとかって意味ないよ。
例えば憲法改正を右派と左派が改憲と護憲にわかれてるように左派は解釈するけど、そうじゃ
なくて改憲と護憲の利益不利益を語るべきだろ?
左翼の問題点って答えありきで物事を断ずるから、答えの為に問題設定をする。
682 :
モロヘイヤ(catv?):2008/11/06(木) 13:10:42.27 ID:IkPCkXe0
>>670 そこヨ
彼らは「右翼」なんかではない、ただの愛国者なわけよ
それを「右翼」とオレ基準で断定して、仮構の右翼を非難してる
(微妙に「右翼系」と逃げてるけどな)
>>676 舞踊も陶器も右翼だったらどういうものか知ってないと変なことにかわりはない
伝統はさまざまな情報で出来ている、それを守るには知識をもっていなければ無理
684 :
りんご(北海道):2008/11/06(木) 13:11:21.36 ID:tY82C//i
例えば伝統を守ってる代表格である、人間国宝の日本刀職人に、
同じ質問をして答えられなかったら同じように言うのか?
幼稚園児以下じゃないか、それって
685 :
さくらんぼ(dion軍):2008/11/06(木) 13:11:41.47 ID:X8jcKH3M
>>671 それは左右関係なく議論が下手な奴らだと思うんだが。
改憲左派だって護憲右派だっているだろうよ。
>>681 そんなの右翼だっておなじじゃんゲルが民族派叩くように
左翼にだって話の通じる人間はいるだろ
687 :
タチウオ(群馬県):2008/11/06(木) 13:12:36.07 ID:YW19aBNm
ウヨと伝統芸能に精通は関連性なくね?
688 :
コウイカ(アラバマ州):2008/11/06(木) 13:12:57.30 ID:VDGAAn4A
国の伝統を舞踊に見出してもいいし、精神性に見出してもいい。
だけど知らない事があるから、彼らはダメってのはガキの理屈。
ガキがポケモンを好きだと言ってるガキにこのポケモン知らないんだ〜たいしたこと無いなって
言ってるのと変わらないぞ。
689 :
ライム(東京都):2008/11/06(木) 13:13:08.72 ID:Kub4bftW
これだからウヨサヨいってるのは嫌いなんだよ
争いのないところに火種を起こすような煽り文句
聞き飽きたわ
この記事もそうだけどぶっちゃけ伝統の話はどうでもよくて
右派の人間を馬鹿にしたいそれだけに見えてしまう
おそらく、右派の人間が普通に受け答え出来てたら記事にしてないだろうに
690 :
りんご(北海道):2008/11/06(木) 13:13:09.66 ID:tY82C//i
>>683 アホだなあ。
伝統は複数の人間の意識がすり合わされて存在しているものなんだよ。
民族もね。
691 :
トビウオ(北海道):2008/11/06(木) 13:13:19.93 ID:BmfYDegC
日本っていつから右派=バカ、左派=売国奴になったの
692 :
トビウオ(三重県):2008/11/06(木) 13:13:52.74 ID:2vRUhsRj
m9。゚(゚^Д^゚)゚。プギャーーーッハッハーヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒーーーーー
( ;∀;) イイハナシダナー
ウヨ脂肪wウヨ脂肪wあばばばばwウヨ脂肪wあばばばばwウヨ脂肪w
( ´∀`)ほすほす
キタ━━━(´∀`) ━━━!!!!
ウヨ哀れwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
♪ ∧_∧
( ´∀` )))
(( ( つ ヽ、 ♪ ウヨ脂肪♪
〉 と/ ))) ウヨ脂肪♪
(__/^(_)
∧,_∧ ♪
(( ( )
♪ / ) )) ♪ あばばば♪
(( ( ( 〈 ウヨ脂肪♪
(_)^ヽ__)
∧,_∧ ♪
(( ( )
♪ / ) )) ♪ ほすほすほすほす♪
(( ( ( 〈 ウヨ脂肪♪
(_)^ヽ__)
693 :
さくらんぼ(コネチカット州):2008/11/06(木) 13:13:51.86 ID:CLUd0JpK
ほんと(北海道)って煽り耐性がないんだな
もっとファビョれ
>>682 愛国者なら自分の国の伝統文化ぐらいしっておくべき
それができないのにどうして愛国者になる必要があるんだよ
695 :
コンブ(長屋):2008/11/06(木) 13:15:02.50 ID:dR1FSW/q
< `∀´> 韓日友好!北方領土奪還!大和魂を見せてやるニダ!
696 :
さくらんぼ(dion軍):2008/11/06(木) 13:15:44.83 ID:X8jcKH3M
>>687 関連無いってことはないだろ。ここでいう右翼が保守主義として、
何かを守りたいっていう思想に対して、何を守るか明確でないのは問題。
>>1は極論だけど。
697 :
オリーブ(埼玉県):2008/11/06(木) 13:15:45.41 ID:PEa0MVeJ
>>691 昔から
世界革命目指す左翼は売国奴だし
自分の理想がかなわないからと癇癪起して割腹自殺する三島はバカだ
>>688 だからさ。たとえば料理好きを自称しているやつが料理作れなかったらおかしいだろ
サッカー好きっていってるやつがサッカーのルール知らなかったらおかしいだろ。そういうこと
699 :
りんご(北海道):2008/11/06(木) 13:16:21.26 ID:tY82C//i
>>694 この記事は伝統文化ではなく伝統文化の専門知識を知らないから伝統文化を知らないのだバーカバーカっていう記事なんだけど。
陶器の専門家だって舞踊の存在くらいは知っているべきだが、舞踊の専門知識は知らなくてもいい。知ってたほうがいいけどね。
700 :
ズッキーニ(関西):2008/11/06(木) 13:16:34.15 ID:QBRNaFhr
これ、オカヲタ宇宙人ヲタの俺が矢追純一に
「フラッドウッズモンスターって最高ですよね、なぜロシアに現れたかご存知ですか?」
と聞くのと同じだな
いくら矢追でも、知らない物は知らない
701 :
パイナップル(大阪府):2008/11/06(木) 13:16:35.14 ID:k6cQpJk/
>>682 あぁそれ分かりやすいな。最近じゃなんでもかんでも「ウヨ」と認定すれば
相手が黙ると思ってるアホ多いからな。別に右翼でもなんでもなく、
「国としてこうしたほうがいいんじゃない?」ってのを反対意見で出しただけでウヨ扱いするアホ多すぎ
702 :
さやえんどう(コネチカット州):2008/11/06(木) 13:16:40.97 ID:xXmJ84iG
これって違うだろw
国益というのは、トヨタ自動車の商売を助けるのが国益じゃないと思うんだがなぁ。
報道の自由がナベツネの商売の自由にすり替わっているのと同じようなデジャブー
704 :
トビウオ(埼玉県):2008/11/06(木) 13:17:24.58 ID:+WtvTojj
一言で日本の伝統って言うけどたとえば能の世界ってお茶の人から見るとすごく違和感がある
発生した時代の違いからなのかな?
705 :
つるむらさき(関西):2008/11/06(木) 13:18:24.58 ID:I2zyjCB+
アニメ
エロゲー
706 :
りんご(北海道):2008/11/06(木) 13:18:24.60 ID:tY82C//i
ポケモン好きな幼稚園児に、
努力値知ってる?個体値知ってる?めざめるパワーの属性と威力の決定条件知ってる?
知らないの?バーカバーカ!お前はポケモン好き失格だ!
って言うようなものだな。
さすがにこの記者は気持ち悪い。
かなり病的。
708 :
タチウオ(群馬県):2008/11/06(木) 13:19:26.13 ID:YW19aBNm
>>696 何かを守りたいって言ったら国体じゃね?
おれネトウヨだけど愛国というよりアンチ売国サヨだから
売国サヨが死んだらネトウヨやめるよ
709 :
モロヘイヤ(catv?):2008/11/06(木) 13:20:19.98 ID:IkPCkXe0
>>694 移民した男が帰化して国に忠誠を誓ったとしよう
新たに祖国となった国の為に命まで捨てる覚悟だ
彼は伝統を知らないが、愛国者ではないのかね?
愛国と伝統はほとんど関係がないんだよ
711 :
カレイ(千葉県):2008/11/06(木) 13:20:54.79 ID:WRjlO/nv
愛国者ってのは基本的に日本歴史文化伝統(の勉強)は嫌いなんだよね。できるだけ近代史とくに太平洋戦争だけで話が済めばいいて感じ
712 :
ノリ(西日本):2008/11/06(木) 13:21:27.96 ID:92xw38Ww
護憲だなんだって言っている左派の人に、憲法は一条から三条までは天皇の地位に関する規定ですが、
天皇制まで含めて護憲なんですね、って問い詰めてみ、
そういうことを言うからお前はダメなんだって逆ギレするから
713 :
トビウオ(埼玉県):2008/11/06(木) 13:21:28.10 ID:+WtvTojj
>>706 ポケモンはよくわかんないけど大人気ないけどそれはそれでいいんじゃね?
それでもっと勉強しようと思えばそれはそれでいいんだし
それであきらめるのならそれまでじゃね?
714 :
りんご(北海道):2008/11/06(木) 13:21:37.07 ID:tY82C//i
>>710 この場合右翼を幼稚園児と仮定すると、左翼は友達の居ない幼稚園児ということになるが
715 :
パイナップル(大阪府):2008/11/06(木) 13:22:25.68 ID:k6cQpJk/
>>709 だな。アメリカにアホほどいる愛国者も、韓国や中国にアホほどいる愛国者も、
自分の国の伝統にどこまで通じてるか怪しいもんだ。
716 :
サンマ(関西地方):2008/11/06(木) 13:22:35.83 ID:HoKvi5+G BE:618457829-2BP(105)
右翼を名乗るなら
柔道
合気道
剣道
書道
茶道
華道
くらいやってて右翼名乗ってんねんな。分かるで。
伝統芸能オタクなれってか
伝統的な家族ってよく言うけど、せいぜい江戸時代の都市部の話だよな。
人口の大半を占めてた農村はどうだったのかね?
719 :
サバ(関東):2008/11/06(木) 13:23:39.01 ID:wYkn9BiX
こんな記事書くやつが社会人なんだぜ
これから就活の学生だが萎えるぜ
>>709 そういうのは愛国心というか家族を守るためのものだろ
右翼が掲げているような愛国心とは違う
721 :
モロヘイヤ(catv?):2008/11/06(木) 13:24:38.28 ID:IkPCkXe0
>>694 まあ、知っておく「べき」というのには同意するよ
より正確には知っている「方がよい」
知らないよりは知ってた方がいいに決まってる
ただし、これはウヨサヨ関係ない一般論だべ
722 :
パイナップル(大阪府):2008/11/06(木) 13:24:49.12 ID:k6cQpJk/
そもそも人をウヨ認定する奴が、1番右翼ってのを何か分かってない気がするんだが。
すぐにウヨウヨ言ってくる奴に「右翼の定義ってなんだ?」ってもスルーされるなんて当たり前だし。
723 :
りんご(北海道):2008/11/06(木) 13:25:08.82 ID:tY82C//i
>>716 さらに
能
相撲
雅楽
神楽
琴
和歌
日本刀職人
などなどもやって、しかもそれらを完璧にこなしていないと伝統を守っていることにならないらしい
>>712 改憲だなんだって言ってるウヨに「今の天皇は護憲派だけど」と書くとレスが返ってこなくなる
725 :
モロヘイヤ(catv?):2008/11/06(木) 13:25:34.55 ID:IkPCkXe0
>>720 愛国心を勝手に区分すんな
テメ基準で勝手にカテゴライズして攻撃するなんて
>>1のロジックと一緒じゃんか
726 :
おくら(関西地方):2008/11/06(木) 13:25:41.63 ID:X5q/rLM1
ν即ってもうなんでもウヨサヨにしないと駄目なのか?
727 :
バジル(dion軍):2008/11/06(木) 13:25:42.69 ID:spL50lKy
例がポケモンとか・・・
何か幼いのが多そうだな
何かネトウヨって「日本のアニメやゲームが素晴らしい」的な考えから
2ちゃんを通すことによっていつの間にか過激な右翼思想になった奴が多そう
728 :
バナナ(チリ):2008/11/06(木) 13:25:44.37 ID:kr+4W5js
ID:WWq+PCSE
こいつほど
>>682の
>それを「右翼」とオレ基準で断定して、仮構の右翼を非難してる
が当てはまる奴も凄い
一体お前はどこに存在する右翼と戦ってるんだ
729 :
りんご(北海道):2008/11/06(木) 13:26:07.49 ID:tY82C//i
>>720 教育基本法
教育の目的(1条)
教育は、人格の完成を目指し、平和で民主的な国家及び社会の形成者として必要な資質を備えた
心身ともに健康な国民の育成を期して行われなければならない。
教育の目標(2条)
教育は、その目的を実現するため、学問の自由を尊重しつつ、次に掲げる目標を達成するよう行われるものとする。
1.幅広い知識と教養を身に付け、真理を求める態度を養い、
豊かな情操と道徳心を培うとともに、健やかな身体を養うこと。
2.個人の価値を尊重して、その能力を伸ばし、創造性を培い、自主及び自律の精神を養うとともに、
職業及び生活との関連を重視し、勤労を重んずる態度を養うこと。
3.正義と責任、男女の平等、自他の敬愛と協力を重んずるとともに、公共の精神に基づき、
主体的に社会の形成に参画し、その発展に寄与する態度を養うこと。
4.生命を尊び、自然を大切にし、環境の保全に寄与する態度を養うこと。
5.伝統と文化を尊重し、それらをはぐくんできた我が国と郷土を愛するとともに、
他国を尊重し、国際社会の平和と発展に寄与する態度を養うこと。
>>725 家族愛の延長の愛国心と
右翼のいう伝統文化を重んじた上での愛国心とは区分するだろ
その右翼が伝統の基礎的な知識すら知らなかったから
>>1の記者は嘲笑してるんだろ
731 :
トリュフ(神奈川県):2008/11/06(木) 13:27:20.99 ID:Fg9eeCjH
732 :
タチウオ(群馬県):2008/11/06(木) 13:27:49.59 ID:YW19aBNm
____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \ ネトウヨの文句は俺に言え!
| |r┬-| |
\ `ー'´ /
ノ \
/´ ヽ
| l \
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、.
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
この論理だと左派も同じことが言えてしまうわけだが
要するにお勉強には右翼の本質が無いということだ
もっと肉体的でスピリチュアルなものなんだろ、必要ないとは言わないが
どっちに傾いても困る、良い湯加減が大切だ
735 :
大葉(山口県):2008/11/06(木) 13:28:22.91 ID:QpN9S+k1
日本の右翼と左翼はバカしかいない
どっちも深行った話しをすると「でも、」を使いはじめる
共産>>>>>>新風
朝日>>毎日>>>産経
TBS>>>チャンネル桜
どう見ても貧乏なのはウヨだろ
737 :
パイナップル(大阪府):2008/11/06(木) 13:29:10.27 ID:k6cQpJk/
>>731 どっちも差が無いなw
行動力は立派だが、こういう行動出れる奴はやっぱ見た目が似てくるもんなのか
738 :
りんご(北海道):2008/11/06(木) 13:29:18.52 ID:tY82C//i
>>730 「あの…ではちょっとお伺いしたいんですが…例えば宮内庁楽部で舞われる
舞楽がありますね。あれ、右方の舞と左方の舞の違いはご存じですよね?」
とか
「じゃあ別の例で…『能舞台』という舞台空間は、世界の演劇史の中で極めて
オリジナルなものとして、たいへんに高く評価されているわけですが、理由を
外人向けに説明するとき、どこから強調するといいでしょうね?」
これ基礎的な知識か
739 :
ノリ(関西地方):2008/11/06(木) 13:29:19.09 ID:5LHjNi+Z
740 :
キウイ(コネチカット州):2008/11/06(木) 13:29:56.62 ID:xXmJ84iG
>>726 もうそれ前提だよね
めちゃくちゃだ
って言うとウヨサヨは怒るんだけどw
741 :
モロヘイヤ(catv?):2008/11/06(木) 13:30:38.64 ID:IkPCkXe0
>>730 宮内庁楽部で舞われる舞楽の、右方の舞と左方の舞の違いが
伝統の基礎知識なんか?
お前さん言ってることムチャクチャだよ
本気で言ってるなら一度カウンセリング受けた方がいいよマジで
742 :
カレイ(千葉県):2008/11/06(木) 13:31:21.38 ID:WRjlO/nv
一人一人が無知なのはどうでもいいけど、問題は右と左で大勢を分けた場合、どうやら右の方が日本の歴史文化伝統に無知らしいんだよね。それが問題だ
743 :
トビウオ(埼玉県):2008/11/06(木) 13:31:21.74 ID:+WtvTojj
>>719 江戸時代の人って今とあんまり変わらないんじゃね?
郷土史読んだことあるけどカリスマ美容師になろうと親と縁を切って江戸へ行ったものの
夢破れて5kmくらい離れた村のお寺のお世話になりながら髪結いをしていた人とか
家出して農業専用フリーターのようなものをしてた人とか居たみたい in 埼玉
744 :
りんご(北海道):2008/11/06(木) 13:32:00.31 ID:tY82C//i
745 :
ノリ(関西地方):2008/11/06(木) 13:32:16.86 ID:5LHjNi+Z
>>743 いきなり面白そうな話題じゃないか
どんな本に書いてあるのか教えろ
746 :
コウイカ(アラバマ州):2008/11/06(木) 13:33:15.87 ID:VDGAAn4A
>>1のやつは根本的ずれてるんだよ。
何を根拠にどこまで知っているべきかってことを語るべきなのに、バラバラな質問をしてさ。
その芸術性だとか芸術史を知ってて、それがどういう意味を持つんだ?
「国際社会のみんなが納得する日本の美点」とかさなんというか質問も抽象的だし。
>>724 だからさ根本的にずれてるんだよ。
別に誰が護憲派で改憲派でもいいんだけどさ、じゃあ護憲だとどう日本はよくなるの?
改憲だとどう日本はよくなるのか?って事を論ずるべきでさ。
>>738 >>741 繰り返しになるけど、伝統文化を重んじ郷土を愛することを良しとする右翼を自称しているのに
伝統文化のことを何一つ知らなかったなんていうお粗末な有様は笑うしかないということですお
748 :
からし(コネチカット州):2008/11/06(木) 13:33:54.28 ID:nYG7BPiB
こういうペダンティストに物理の質問を投げてまともな答えがかえってきたためしがない
749 :
りんご(北海道):2008/11/06(木) 13:34:15.36 ID:tY82C//i
>>747 「あの…ではちょっとお伺いしたいんですが…例えば宮内庁楽部で舞われる
舞楽がありますね。あれ、右方の舞と左方の舞の違いはご存じですよね?」
とか
「じゃあ別の例で…『能舞台』という舞台空間は、世界の演劇史の中で極めて
オリジナルなものとして、たいへんに高く評価されているわけですが、理由を
外人向けに説明するとき、どこから強調するといいでしょうね?」
これは「何一つ」のレベルかっていう話なんだけど
あと右翼を自称してるのではなく勝手にレッテル貼ってるだけでは?
750 :
トビウオ(埼玉県):2008/11/06(木) 13:34:31.03 ID:+WtvTojj
>>745 自分が住んでる埼玉の某市町村の市町村史だから書いたらどこの人だか分かっちゃうから書けないです><
751 :
オリーブ(埼玉県):2008/11/06(木) 13:35:23.77 ID:PEa0MVeJ
右翼文化人なんてあまり聞かないからな
学べばそれだけ人は謙虚になってしまう軍オタのようにw
軍板のタモ発言に対するリアクションみればわかる
752 :
クルマエビ(千葉県):2008/11/06(木) 13:35:57.47 ID:K0RtUhnd
「じゃ音楽とかでなくてもいいです。具体的に一つでもいい、きちんと例を挙げて、
国際社会のみんなが納得する、日本の美点を説明してほしいんですが…」
こう聞かれてまともに応えられないのはただのアホってことでしょ。
モノ売るときに利点すらまともに挙げられない営業・販売員なんてリストラ候補だぞ。
753 :
ノリ(関西地方):2008/11/06(木) 13:36:18.07 ID:5LHjNi+Z
>>750 そっか、残念
ところで郷土史ってどこで読めるの?図書館?
現代平文で書いてあるの?
巻物みたいなのミミズみたいな文字じゃ読めない
754 :
にんにく(catv?):2008/11/06(木) 13:36:21.57 ID:I6Vb2wVe
教養の無い人は右でも左でも馬鹿にされるし
話す言葉に説得力も無くなる凄く当たり前のことじゃん
でもそれは個人の思想とは別の話でごっちゃに語るのは違うよね
>>749 だからさ。サッカー好きを自称している人にサッカーの質問をしたのに
うにゃむにゃ言うだけだったらこいつほんとにサッカー好きかよって思うだろ。そういうこと
それすらないから記事にしようと記者は思ったんだろうよ
756 :
おくら(チリ):2008/11/06(木) 13:37:31.97 ID:k7eWOeU5
郷に入れば郷に従うとか、謙虚さ、信用かな。
歌舞伎とかいらないっすよ
757 :
モロヘイヤ(catv?):2008/11/06(木) 13:37:39.29 ID:IkPCkXe0
>>747 誰にだって知らないことがあるというだけの話で
知識量と愛国心は関係ないわけよ
それを強引にウヨサヨに結びつけてウヨを非難する
手口が問題なわけ
758 :
さやえんどう(コネチカット州):2008/11/06(木) 13:38:16.80 ID:xXmJ84iG
759 :
ズッキーニ(関西):2008/11/06(木) 13:38:29.55 ID:QBRNaFhr
>>753 市立図書館には大体あるよ
うんざりする量と厚みだけど
760 :
ノリ(アラバマ州):2008/11/06(木) 13:38:32.42 ID:v1FcFZWP
>>731 フリーターみたいな底辺の奴らはウヨになるんじゃなかったのかね
自称高学歴高所得のサヨはこういう底辺の奴らは仲間と見なしてないんだろうか
761 :
しゅんぎく(愛知県):2008/11/06(木) 13:38:49.38 ID:NHA1aFpi
>>753 郷土史は地元の図書館とか市役所行けば大抵ある
もちろん現代人向けの編集されてるので普通に読める
郷土史ははまれば滅茶苦茶面白い
ニートの時間つぶしにも最適
能楽に関してなら小一時間は語れますが何か?
歌舞伎や雅楽だって見に行ったことあるし。
763 :
ノリ(関西地方):2008/11/06(木) 13:39:25.29 ID:5LHjNi+Z
>>759 そっか、老後の楽しみにしておくわ
ありがと
764 :
セリ(東海):2008/11/06(木) 13:40:01.93 ID:5plmQtbf
>>755 それとはまた違うだろ
なんていうかサッカー好きな奴にサッカーの起源とか
歴史、他のどうでもいいような事を聞く感じじゃね?
765 :
モロヘイヤ(catv?):2008/11/06(木) 13:40:15.84 ID:IkPCkXe0
>>755 江戸時代だって運動好きな奴はいただろ
そいつにサッカーを聞いても知るわけないよな
でも運動(スポーツ)は好きなわけだ
何で「サッカー」と限定しちゃうわけ?
そういう勝手なカテゴライスはもう止しにしとき
766 :
りんご(北海道):2008/11/06(木) 13:40:34.32 ID:tY82C//i
>>755 サッカー好きにも種類があるのはわからない?
フォワードの専門知識やキーパーの専門知識、あるいはJリーグの選手のプロフィール。
それともイタリアのチームの専門知識、または科学的視点からの分析。
やるのが好きなのか、見るのが好きなのか。どっちにしろ好きなことには変わりないのに、どれか一つ知らなかったからって、
サッカーが好きだというスタンスを否定するのは大間違いでは?
767 :
そらまめ(関西地方):2008/11/06(木) 13:40:52.45 ID:22w2iWbb
あぁ、伝統芸能じゃねぇけど
近所の神社仏閣には行きまくってるな
よし、俺右翼な
ネトウヨなんて世間が左に偏ったら左、右なら右になるような軽いのばっかりだろ
吹けば飛ぶような存在。そういうやつは右翼にならずに左翼に扇動されてるのがお似合い。
べつに自国の文化に興味もないみたいだしw
769 :
ノリ(関西地方):2008/11/06(木) 13:41:41.86 ID:5LHjNi+Z
>>767 それ考えたら京都は右翼のメッカだな
現実には左翼の町だけど
770 :
ヒジキ(関東):2008/11/06(木) 13:41:52.53 ID:jBtHbnN7
天皇が着物着ないでヨーロッパの王室のマネッコしてる時点でおかしいよな
771 :
ズッキーニ(関西):2008/11/06(木) 13:42:09.49 ID:QBRNaFhr
つかまあ、右かつ基督教系大学なのに共産史にハマり
それ系ばっかの単位取ってた、かなりアレな俺が
「ガチサヨなんですよね、アレ知ってますか?」と
コイツに東欧について聞いても多分答えられんだろう
ヲタの世界だし
772 :
トビウオ(埼玉県):2008/11/06(木) 13:42:09.80 ID:+WtvTojj
>>753 地元の図書館には置いてあるんじゃね?
あちこちのを何冊か持ってるけど、普通は図鑑みたいなサイズの本で
普通の現代文で書いてあるよ。発行年が古いと古い感じの文章だけど
新品で買うときは市町村の教育委員会とか役所で売ってるからそれを買う
古本だと普通の個人経営みたいな古本屋さん
古本だとかなり安いけど新品だと図鑑並の値段かも
だから自分のところ以外のは古本屋さんで買った
773 :
りんご(北海道):2008/11/06(木) 13:42:10.79 ID:tY82C//i
>>768 「あの…ではちょっとお伺いしたいんですが…例えば宮内庁楽部で舞われる
舞楽がありますね。あれ、右方の舞と左方の舞の違いはご存じですよね?」
とか
「じゃあ別の例で…『能舞台』という舞台空間は、世界の演劇史の中で極めて
オリジナルなものとして、たいへんに高く評価されているわけですが、理由を
外人向けに説明するとき、どこから強調するといいでしょうね?」
これを知らないとイコール興味が無いことになるのか?ってば
774 :
かぶ(コネチカット州):2008/11/06(木) 13:42:44.70 ID:nYG7BPiB
日本ていうあいまいなカテゴリの話から
能楽に話題をもっていくこいつがオナニスト
太平洋戦争史の話でもしろよブサヨク
775 :
しゅんぎく(愛知県):2008/11/06(木) 13:43:19.30 ID:NHA1aFpi
>>770 明治政府の白人コンプは異常
森有礼とかキチガイレベルのコンプ厨
776 :
にんにく(catv?):2008/11/06(木) 13:44:07.71 ID:I6Vb2wVe
サッカーの話してるのに
古代オリンピックの話されて
答えられなかったら「スポーツを知らない」とか言われる感じ
左翼がよく使う手
777 :
セロリ(埼玉県):2008/11/06(木) 13:44:30.15 ID:XYZ22XkZ
これめちゃくちゃだなw
778 :
ズッキーニ(関西):2008/11/06(木) 13:44:30.51 ID:QBRNaFhr
>>770 そんな事言うと、ヨーロッパ王室大好きな東宮の従者にどつかれんぞ
780 :
かぶ(コネチカット州):2008/11/06(木) 13:44:50.23 ID:nYG7BPiB
>>754が正論だな
はい、断片知識を振りかざしても根本的に頭の悪い
>>1みたいなブサヨはかえったかえった
781 :
りんご(北海道):2008/11/06(木) 13:45:01.63 ID:tY82C//i
>>775 不平等条約を改正させたいという背景もあったわけで
782 :
ノリ(関西地方):2008/11/06(木) 13:45:03.93 ID:5LHjNi+Z
>>772 さっき言ってた面白物語専門の本とかあるの?
それともたまにそういう記述がある程度?
783 :
しゅんぎく(愛知県):2008/11/06(木) 13:46:02.71 ID:NHA1aFpi
まともな人に聞いたのか?
>>773 右方左方の舞の違いや能舞台のオリジナリティぐらい知ってて当然のことだろ
おれは知らないけど
786 :
りんご(北海道):2008/11/06(木) 13:47:10.81 ID:tY82C//i
787 :
ノリ(関西地方):2008/11/06(木) 13:47:25.29 ID:5LHjNi+Z
>>768 反論せずに勝利宣言ってことは、敗北を認めるんですねw
ウヨは低学歴のゴミ貧民だから仕方がない
789 :
なす:2008/11/06(木) 13:48:14.46 ID:2c2xitc3
右翼も左翼も朝鮮人
極端な奴は朝鮮人
790 :
オレンジ(愛媛県):2008/11/06(木) 13:48:36.97 ID:6VanQMqr
日本の伝統 パルックボール
791 :
モロヘイヤ(catv?):2008/11/06(木) 13:48:52.02 ID:IkPCkXe0
>>783 無理してでも嗤われてでも同じ土俵に上らないと
話すらして貰えなかったんですぜ
コンプはあったにせよ、そこまで非難すんのもどうかいな
792 :
りんご(北海道):2008/11/06(木) 13:48:52.83 ID:tY82C//i
>>788 日本一学力が低くて日本一が所得が低くて日本一ニートが多くて日本一失業者が多い沖縄は右翼で溢れかえってるのですね、わかります
793 :
唐辛子(東京都):2008/11/06(木) 13:48:57.98 ID:AzfEoFsJ
>>1は、日本の伝統だとか文化とかの話になった時に、
日本の文化はチョンやシナみたいな特定アジアと違って、
昔から民度や文化水準が高い、特別な存在だったんだ〜、みたいなこと言ったり、
キモいFLASH作ったりしてる、
ネトウヨみたいな連中のことを指してるんじゃね
そのわりにはロクに歴史を知らねーなw って話
795 :
りんご(北海道):2008/11/06(木) 13:50:22.65 ID:tY82C//i
どう読んでるそうなるよねー
796 :
えだまめ(関東・甲信越):2008/11/06(木) 13:50:36.10 ID:bj/KH/n8
伝統文化は詳しくないけど、パジャマやジャージで真夜中に出歩いたりできる治安の良さは大事にしたいと思う。
別に右派ってわけじゃないけど、領土を侵略してきたり、ミサイル向けてきてるような国に「配慮」しないといけないと叫んでる人たちはオカシイと思う。
中道なのに、左派からは右派だ右派だと揶揄される。オカシイと思う。
797 :
トビウオ(埼玉県):2008/11/06(木) 13:50:45.09 ID:+WtvTojj
>>782 面白物語としてじゃなくて地域の歴史を何年頃にこういう事があってとか一般人の記録とかも含めていっぱい書いてあるだけだよ><
だから歴史とか地勢とかに興味がないと読んでも面白くないかも
798 :
ノリ(関西地方):2008/11/06(木) 13:51:30.51 ID:5LHjNi+Z
799 :
ねぎ(中国・四国):2008/11/06(木) 13:51:49.67 ID:j1g0dWuU
これはこの質問に浮世絵引き合いに出して
女がタコにやられるのと触手系同人の対比を熱く語って欲しかった
801 :
モロヘイヤ(catv?):2008/11/06(木) 13:52:08.02 ID:IkPCkXe0
地誌というやつだな
郷土館とかによく置いてる
802 :
ノリ(関西地方):2008/11/06(木) 13:52:15.16 ID:5LHjNi+Z
>>797 了解
なおさら老後の楽しみにしておくわ
ありがとな
>>793 > 特定アジアと違って
そら特亜と違うだろ
804 :
ライム(東京都):2008/11/06(木) 13:52:26.72 ID:npGh0CZk
伝統文化だからってなんでもかんでも賞賛するのはちょっと・・・
805 :
りんご(北海道):2008/11/06(木) 13:52:27.85 ID:tY82C//i
>>799 あれってネタにされてるけど、葛飾北斎が描いた極めて価値の高い浮世絵だと知ってるのかな
806 :
アボガド(愛知県):2008/11/06(木) 13:52:47.63 ID:glE09qy+
日本の伝統は大切
声が小さい!もう一回!
日本の伝統は大切っ
ぜんっぜん気持ち伝わってこない!
日本の伝統は大切っ!!!
はい!はがれた! 今君の仮面はがれたよ!
天皇
これに尽きる。
808 :
しゅんぎく(愛知県):2008/11/06(木) 13:53:00.31 ID:NHA1aFpi
>>791 森有礼なんて神社の拝殿に土足であがりんこんで
キリスト教信じろとか、日本語廃止して英語を公用語にしようとか
度を越えてるよ
809 :
ノリ(関西地方):2008/11/06(木) 13:53:18.72 ID:5LHjNi+Z
810 :
りんご(北海道):2008/11/06(木) 13:53:36.46 ID:tY82C//i
>>804 そういうのはなんでもかんでも賞賛されてから言うべき。
間引きを賞賛してる奴なんて見たことがない。
811 :
みつば(栃木県):2008/11/06(木) 13:54:15.08 ID:xT++lxMv
>>1 その手の質問にまともに答えられない連中ばかりになっちまった時点で日本文化ピンチだろ……
社会の授業とかで日本の伝統文化についてみっちり叩き込むべきだな
812 :
モロヘイヤ(catv?):2008/11/06(木) 13:54:40.73 ID:IkPCkXe0
>>808 まあね
それでも鹿鳴館は必要だったと思うよ
シンボリックな存在としてさ
813 :
バナナ(チリ):2008/11/06(木) 13:54:43.07 ID:kr+4W5js
814 :
つるむらさき(東京都):2008/11/06(木) 13:55:02.19 ID:69O5xu8D
一方左翼系の脳味噌には「大切な日本の伝統」という言葉すらない。
815 :
ねぎ(中国・四国):2008/11/06(木) 13:56:19.18 ID:j1g0dWuU
>>805 ヲタ文化の伝統じゃね?
これを挙げた時のコイツの反応をマジでみてみたいw
816 :
トビウオ(埼玉県):2008/11/06(木) 13:56:27.24 ID:+WtvTojj
文化とかもだけどたとえば47都道府県の位置とか
そもそも日本の位置とかわかんない人が増えてるんじゃね?
ぼくは都道府県の位置とか名物とか全部の都道府県わかるよ><
818 :
モロヘイヤ(catv?):2008/11/06(木) 13:57:50.80 ID:IkPCkXe0
>>816 古今東西やったら滋賀が出てこなかった
滋賀県民さんスマンコ
819 :
みつば(栃木県):2008/11/06(木) 13:58:25.63 ID:xT++lxMv
>>816 それじゃ名古屋県がどこにあるか言ってみろ
820 :
トビウオ(埼玉県):2008/11/06(木) 13:59:41.13 ID:+WtvTojj
>>819 岐阜県と三河県にはさまれてて三河県の利益を横取りしてる地域って三河県の人が言ってた
821 :
りんご(北海道):2008/11/06(木) 14:00:36.44 ID:tY82C//i
822 :
バジル(dion軍):2008/11/06(木) 14:01:01.64 ID:spL50lKy
愛国心とか言っといて
他都道府県馬鹿にしてる奴は居ないよな?
823 :
トビウオ(埼玉県):2008/11/06(木) 14:02:18.10 ID:+WtvTojj
>>822 山口県は京都を破壊して東北を蹂躙した上で鹿児島を裏切ったテロリスト集団
824 :
トリュフ(千葉県):2008/11/06(木) 14:10:34.90 ID:ZDHJE4Jt
伝統が既になくなってしまっているから。。。
京都の舞妓なんて明治時代に出来たエセ伝統。
あんなもの日本中の花街にあった半玉。今のモノサシで言うなら、チャイルドポルノに
該当するわな。
京都以外皆廃れた。
そして、京都で日中闊歩している舞妓姿の女性はみな素人。
騙しの待ち 京都。
つうか在日の待ちなんだよ。京都って。西陣織りだってパチモン。パチンコやってるのは
伊達ではない。
825 :
トビウオ(埼玉県):2008/11/06(木) 14:11:59.39 ID:+WtvTojj
むしろ花街を復活させるべきだと思う
826 :
トリュフ(千葉県):2008/11/06(木) 14:13:02.62 ID:ZDHJE4Jt
>816
島根県 鳥根県 烏根県 海のあるなしと県庁所在地を答えてみ
827 :
だいこん(兵庫県):2008/11/06(木) 14:16:28.07 ID:1G7tKd5w
学者に「何でそれ研究してるの?」って訊いても
同じようなもんだと思うよ
>>824 今はそうだけど30年ぐらい前はまだ普通に京都は伝統の町だったんだけどね
いつのまにやら生粋の京都人が住みづらくなっていた(´・ω・`)
829 :
ふき(コネチカット州):2008/11/06(木) 14:23:15.31 ID:f7lGTGf9
左派に聞いても返ってこない、つまるところ右派も左派も日本嫌いなんだな。
芸術はリベラルなもんだからね
極右にわかるわけがない
831 :
たまねぎ(群馬県):2008/11/06(木) 14:27:09.09 ID:gQQrosmz
戦国乙女たちの勝利!ってことで
832 :
にら(群馬県):2008/11/06(木) 14:31:43.71 ID:g2lKmV59
エンガチョにあったら つるかめつるかめ ととなえると法則回避。
道をあるいていて前から朝鮮人がきたら いきすぎてっから唱える。
そうすると ふりかぶってきた不幸が取り払われます。
833 :
カツオ(東京都):2008/11/06(木) 14:34:37.88 ID:ovUmcj9V
ネトウヨ自分たちが国益空爆してること理解してるの?
お前らが愛国の志気取ってることは国益と右寄りの思想にダメージ与えてるに等しいよ
このスレ見るとネットでの政治姿勢の議論になってるから書いてみると、
単純にネットは言論が軽いんだと思う
だから知識も無く語り合ったりするんだが、それは悪い事で無く良い点でもあるって事
深く調べないで「まとめサイト」とか「wiki」で見た程度の知識で、韓国が嫌いだから韓国を叩く
それでいいと思うんだけどね、所詮一つのコミュニティーツールに過ぎないんだから・・・
現実社会で文化や思想など教養分野を語るなら、
ある程度理由付けや根拠がないと恥をかくってだけの話で・・・
売国ブサヨは日本から出てけよ
836 :
トリュフ(神奈川県):2008/11/06(木) 14:36:51.24 ID:Fg9eeCjH
正直、伝統なんかどうでもいいし
838 :
トリュフ(千葉県):2008/11/06(木) 14:40:01.89 ID:ZDHJE4Jt
>「wiki」で見た程度の知識で、
wikipediaなんか見てないぞ。半世紀以上の人生経験で出会った在日や鮮人を通して
嫌鮮になっただけだ。京城にだって行った事あるぞ。
839 :
キウイ(コネチカット州):2008/11/06(木) 14:42:49.59 ID:sdQowoW/
国益ぬかしてる糞サヨくんは竹島取られるのは国益じゃないのかな
もうとられてるんだから仕方ないじゃないか
竹島はもう水に流そうよ
この人に「んな事ぁどうでもいいけど、あんたヤな奴だな」って言ったら
どういう反応するんだろう?
842 :
タチウオ(catv?):2008/11/06(木) 14:49:28.91 ID:w2Bdrq3d
843 :
しゅんぎく(愛知県):2008/11/06(木) 15:12:07.78 ID:NHA1aFpi
こういうスレで
朝鮮や韓国の話題になるところがネットの底の浅さを示してるよね
全然スレ読んでないけど、なんで楽の記事で竹島の話になったの
845 :
チコリ(大阪府):2008/11/06(木) 15:35:45.43 ID:JlQM1GzZ
846 :
アカガイ(dion軍):2008/11/06(木) 15:35:57.79 ID:nn6MiKft
>>793 外人が日本人を特別視してるってのは、自分の歴史少しでも知ってたら誰でも分かるだろ。
まず、資源が全くないってことはすごいこと。もう両手両足もがれたぐらいのハンデ。
しかもすごいのは、米国の3分の1の人口、わずか25分の1の領土で、
その上そのただでさえ極小の国土の7割が山、山、山。なーんにもない、山・・・。
だから農業で輸出して食べていくことすらできない。条件からして最貧国でもおかしくない国。
そんな国が、100年ほど前で当時世界最強クラスだった露助とか清をあっさり倒して、
非白人国家で普通に白人常任倶楽部仲間入りしちゃってて、おまけに米国敵に回してガチで戦争して、
世界で唯一米国本土爆撃して、英国の無敵艦隊フルボッコにして、
オランダ倒して、世界で唯一原爆落とさせるほどてこずらせて。
しかも二発だよ。二発。考えられない。
敗戦とか言ってるけど日本のせいでアジアから白人の植民地全部消されたし。
しかも信じられないのは、戦争に負けてただでさえ何にもない俺が総武線の座席に座っていると、
若いママ(25歳くらい?)と女の子(3−4歳くらい)が目の前に立っていた。
「ママ足がちゅかれて痛いよ」「我慢してねナナちゃん」なんて会話が聞こえたんで
俺が「おじょうちゃんここに座っていいよ」って言って立ちあがろうとしたら
俺が立ちがある前に女の子が俺のひざの上に乗って来た!
俺はビックリして硬直してしまい、ママも驚いて
「ナナちゃん!駄目でしょ!パパじゃないの!お兄ちゃんの膝の上に乗っちゃ駄目!」
って娘を膝から降ろし、俺に必死に謝ってきた。
俺は「そんな気にしないでください。驚いたけど凄く可愛い娘さんですね。」と言い席を譲った。
周りの乗客も俺達を微笑ましく見守っていた。そんな社内の視線を後に俺は船橋駅で降りた。
降りた後、速攻で駅のトイレに入り、膝の温もりと若いママの困った顔をおかずに抜いた。
やっぱり良い事した後は気持ちが良かった。
847 :
サンマ(関東):2008/11/06(木) 15:38:57.85 ID:dTThRL54
クソウヨ低学歴ぶりをさらけ出してまたまた脂肪w
愛国心というよりアイデンティティが勉強不足だな
俺も日本を誇りに語れるのだろうか?無理だろうな…
たぶん貶す
左右両方に知識のない気分だけのサヨクとウヨクが混じっているのは確かだ。
+で国士ぶってるネトウヨとかマジできもちわりい
850 :
マイワシ(茨城県):2008/11/06(木) 15:49:25.96 ID:SSJ9ho2Q
中国人は中国の文化をすべて知ってるんですか?
>>850 こういう馬鹿がマジで気持ち悪いんだよ。皮肉にさえなってねー。
中国が共産主義だからって、日本も共産主義になるべき、とは言わない癖に、
平気で中国人が無知蒙昧なら、日本人もそうあって良い、っつうんだから。
852 :
すいか(神奈川県):2008/11/06(木) 16:48:47.06 ID:aHF+cede
ウヨブタは何も知らないのに、知ったかぶって他人に「日本の伝統」を語るな、ということだなw
853 :
おかひじき(滋賀県):2008/11/06(木) 16:56:08.82 ID:A7ADenVI
ウヨとか保守ってのは他人に厳しく自分に甘い
他人には道徳の教科書のような生き方を強制しようとするくせに
自分はどうかというと好き勝手やってる
日本人はこうあるべきみたいなうぜえ価値観を押し付けてくるくせに
自分は親のコネで生きてたり日本語が不自由だったり・・・
854 :
タチウオ(catv?):2008/11/06(木) 17:04:19.34 ID:w2Bdrq3d
サヨとか革命ってのは他人に厳しく自分に甘い
他人には毛語録のような生き方を強制しようとするくせに
自分はどうかというと好き勝手やってる
地球市民はこうあるべきみたいなうぜえ価値観を押し付けてくるくせに
自分は親のコネで生きてたり日本語が不自由だったり・・・
ウヨサヨ関係ないんでないかい?
855 :
サバ(岩手県):2008/11/06(木) 17:11:25.09 ID:SoEINxXU
>>1 国家愛を植えつけるためにたてまえで伝統や文化の大切さから通じる愛国心を語る奴は死ね
っていうことじゃないの?
結局、相手を屈服させるための手段として
自分が持ってもいない愛国心を持ち出す奴はクズってことだろ
【レス抽出】
対象スレ: 【右派系に】大切な日本の伝統について具体的に突っ込むとまともな答えが返ってこない
キーワード: ID:UMZ8b9BM
抽出レス数:26
なにこいつ必死すぎ
きもすぎしねよ
858 :
さくらんぼ(dion軍):2008/11/06(木) 17:28:02.58 ID:X8jcKH3M
伝統には意味があり、目に見える舞や儀式等は形骸化しているが、国民は本来の意味を継承しつつ、生活の中に取り入れている。
それは言葉にするには馬鹿馬鹿しいものだがアイデンティティーを形成する重要な要素である。
また、物体のない抽象的な概念を語れ、理解を共有できる者の数は少ない。
860 :
しょうが(静岡県):2008/11/06(木) 17:44:11.20 ID:amzdPX9W
>>856 平和だの人権だのを持ち出す奴も同じだな
861 :
サケ(長屋):2008/11/06(木) 17:49:05.90 ID:iz1AS8d8
またブサヨスレっすかwwwwwwww
862 :
さくらんぼ(dion軍):2008/11/06(木) 17:52:46.00 ID:X8jcKH3M
>>859 言いたいことにはとても共感するが、
果たしてここの住民のどれだけに理解されるのか。
863 :
メバル(山形県):2008/11/06(木) 17:58:10.23 ID:FO9LEXYh
左派系と言われる人と同席して「大切な日本の伝統」などと発言され、
「具体的に何が?」と訊ねると、あまりまともな答えが返ってきません。
「あの…ではちょっとお伺いしたいんですが…例えば宮内庁楽部で舞われる
舞楽がありますね。あれ、右方の舞と左方の舞の違いはご存じですよね?」
とか
「じゃあ別の例で…『能舞台』という舞台空間は、世界の演劇史の中で極めて
オリジナルなものとして、たいへんに高く評価されているわけですが、理由を
外人向けに説明するとき、どこから強調するといいでしょうね?」
などと(意地が悪いかもしれませんが)具体的に突っ込むと、言葉に詰まって答えられない
ことが多い。この手の質問をして、まともな返事が返ってきたためしがありません。
「じゃ音楽とかでなくてもいいです。具体的に一つでもいい、きちんと例を挙げて、
国際社会のみんなが納得する、日本の美点を説明してほしいんですが…」
なんて言うころには
「…もう勘弁してくださいよ、もっと素朴な日本人のこころを言いたいだけなんです…」
などとお茶を濁されてしまう。主として外国向けに日本の伝統や文化をアピールしている私は、
このあたりがお寒いのが正直とても不満です。
864 :
みょうが(catv?):2008/11/06(木) 18:01:25.99 ID:N4HuMiSb
たとえば文学に詳しい奴が法律に詳しい奴とっつかまえて
「おめー文学のことなんもしらねーんだなwwラノベくらい読めよwww馬鹿すぎw」みたいに自慢するようなもんだよな
「おめー洋楽きかねーのw?」みたいな妙な優越感もってる人いるよな
あれなんだろうな。専門的になると自慢したくなるんかな。
「おめー能楽の技術論なんも語れねーのかよwww」ってなぁ。
みんなそれぞれ専門が違うんだしねえ。
865 :
カワハギ(愛知県):2008/11/06(木) 18:04:35.50 ID:1fXsOQBl
あぁww
それでも韓国との違いを強調するおまえらよりはマシだなww
866 :
カワハギ(愛知県):2008/11/06(木) 18:05:33.41 ID:1fXsOQBl
日本の伝統より韓国のことに詳しいのとかもう生き方としてやめたらどうだw
867 :
イサキ(岡山県):2008/11/06(木) 18:07:22.64 ID:r0TB+Sra BE:1978486278-2BP(1890)
今時そんなもん詳しいやついねーだろが、ウヨサヨ関係ねー
868 :
たまねぎ(福島県):2008/11/06(木) 18:07:47.06 ID:rfMfrY9S
連続してレスして煽ってる奴見ると凄く悲しくなるよな
869 :
スプラウト(関東):2008/11/06(木) 18:08:07.65 ID:1DvjrtBM
でも
>>1の「大切な伝統」な右派の人みたいに
「じゃああなたの大切に思ってるもの(伝統)は何?」って聞かれて
そこで何にも答えられない人って
何が大切なもの(伝統)で何がそうでないか、自分自身でも実は区別がついてない人って
国際社会では見なされちゃうんじゃないの?
>>864 頭悪すぎ。全く構図が違う。
>>1の状況は、文学好きを自称している奴が、第三者から、
「どんな作家が好きなん?どこが魅力?詳しく教えてくれ」と尋ねられて、
うろたえているって構図だろ。
>>870 伝統つったら連綿と続く歴史じゃん?そういう大まかな話をしようとしてるのに
なんか「伝統文化」の芸能、しかも「演劇」っていう狭い範囲にしぼってしかも技術論を何か言ってみろや
って言い返してるんだぜ?
「いやー日本のアニメってすごいよね〜」ってなんとなしに言ってるのに
「はぁ〜、じゃぁ○○の作監の技量みとめるわけ?あの声優は○○にも出演してたけどやるきが無いようだったなぁ」
なんてオタクがつっかかってるだけにしかみえないけどね
>>870 どうしてこう的外れなレスが付くんだか。
別に俺は
>>1の構図に関して取り立てて否定も肯定もレスしてねーだろ。
内容はさておき、
>>864の構図は誤りだと指摘しただけでね。
なんでお前の中では俺が
>>1を全肯定している仮想敵扱いなんだ?w
873 :
さくらんぼ(dion軍):2008/11/06(木) 18:26:25.73 ID:X8jcKH3M
>>871 まぁこの
>>1に出てくるようなやつに歴史の話を聞いても
大して答えられなかったような気もするけどな。
875 :
チコリ(大阪府):2008/11/06(木) 18:44:09.35 ID:JlQM1GzZ
876 :
キャベツ(長屋):2008/11/06(木) 20:24:17.43 ID:VG+DZ921
そんなのは右も左も答えられないし、答えられる必要もない
877 :
アサリ(アラバマ州):2008/11/06(木) 20:36:27.30 ID:JV2854pT
右も左も朝鮮人だしな
まともな日本人は両方の主張に???ってなるのが大半だろ
日本が好きなら日本伝統に詳しくないとおかしいってのは一理ある。
日本が好きだと言っている自分が好き
日本は好きだけど日本人は嫌いな右よりの御仁は多そうだ。
881 :
すいか(神奈川県):2008/11/06(木) 22:03:10.39 ID:aHF+cede
うはっ!
882 :
ピーマン(長屋):2008/11/06(木) 22:24:27.07 ID:6U9f5KEI
つまりバカは嫌いだってことでしょ
政治的な指向に関係なく無教養なバカを笑わずにはいられないと
擁護する必要もないよ
残念な子のことは諦めればいい
883 :
ねぎ(アラバマ州):2008/11/06(木) 22:34:21.93 ID:HRn4Wj6B
なぜそこまで国や民族に固執するのかよく分からん
生まれた場所や肌の色や言語なんか人間を形成する上で大した問題じゃない
884 :
アサリ(北海道):2008/11/06(木) 22:38:42.31 ID:ju/1o+N3 BE:1145654584-2BP(1710)
難しい事はわかんないが、売国奴が嫌いなだけだ
国籍は関係なく中国人、韓国人でも日本の不利益にならなければいい
885 :
ウニ(大阪府):2008/11/06(木) 22:39:52.01 ID:ItieUig6
何だスパじゃないのか
886 :
ふき(コネチカット州):2008/11/06(木) 22:42:35.91 ID:uRFgA/Y2
887 :
ウニ(愛知県):2008/11/06(木) 22:45:21.34 ID:R3O6SqpR
同性愛だって日本の伝統だよな
だから日本の保守派は同性愛に寛容でなきゃおかしい
888 :
ブリ(アラバマ州):2008/11/06(木) 22:50:58.67 ID:5tdh4AVs
何のことはない、表面的な事しか理解できず誤魔化してるだけの単なる知ったかじゃねえか
誰からも嫌われるタイプだな
889 :
かぶ(コネチカット州):2008/11/06(木) 23:13:53.69 ID:d0o/UPkU
文化と歴史、国家なんてウヨサヨ関わらずたやすいもんでない
890 :
からし(長屋):2008/11/06(木) 23:15:51.03 ID:svpR661k
右翼には学が無いからな ほとんど中卒
891 :
なす:2008/11/07(金) 00:28:42.43 ID:Yo66h4r9
>>869 玄関で靴を脱ぐことに何の疑問も抱かないだろ?
根付いた伝統っていうのはそういうもの。
何も答えられないんじゃなくて、
何から答えたら良いのか分からないんだよ。だから言葉に詰まる。
>>891 世間一般に言う、注意力の無い人の説明をしているのか?
無意識に色々やっちゃう人と仕事をすると、大概はロクな目には遭わない。
893 :
ウニ(東京都):2008/11/07(金) 01:44:04.66 ID:Wbyp5B2l
こういう批判は呉智英もしてたな。
伝統が大事とかいうくせに「すべからく」を誤用したりする輩を貶してた。
894 :
なす:2008/11/07(金) 02:13:07.45 ID:Yo66h4r9
>>892 質問する側がある程度誘導しないから答える側が窮屈ってこと。
895 :
ごぼう(長屋):
戦前みたいに右派の論客を東大で育てりゃ良いじゃん
軍人に何を期待してんだよw