ソニー、1台63万円の高級スピーカー発売

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1 さくらんぼ(岐阜県)

ソニーは、3ウェイのフロア型スピーカー「SS-AR2」を12月20日に発売する。
価格は1台63万円。

2006年に発売した高級フロア型モデル「SS-AR1」(1台89万2,500円)に続く、
ARシリーズの第2弾モデル。AR1の下位モデルとなる。

ダブルウーファを採用した3ウェイ4スピーカー仕様で、ツイータとミッドレンジには
AR1と同様のユニットを採用。また、厳選した木材をバッフルや側板に使用しているのが特徴。

ツイータは25mm径のソフトドーム型。ユニット背面の空気の流れを最適化することで、
不要な共振を除去。磁気回路の最適化やエッジ一体振動板形状などを採用することで、
60kHzまでの高域再生能力を得た。

ミッドレンジは130mm径。振動板を一度切ってから再度接着することで、共振を抑えた
スライスペーパーコーンを採用。銅リングを組み込んだ磁気回路と合わせ、歪みを低減している。

ウーファは新開発で165mm径。

続きはこちら
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20081105/sony.htm
画像
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20081105/sony1.jpg
2 アジ(アラバマ州):2008/11/05(水) 20:48:09.56 ID:IdfiAcFe
こんなもんで聴くなら俺が直に歌いにいってやるよ
3 アナゴ(catv?):2008/11/05(水) 20:48:08.88 ID:j48r2G9a
BOZEってなぜかシェア持ってるけど音ひどいよね
コストパフォーマンスにしたら最悪
4 キンメダイ(九州):2008/11/05(水) 20:48:11.36 ID:GDjT1o2v
↓ケーブルに100万掛けるピュアオタ
5 クレソン(東京都):2008/11/05(水) 20:48:11.41 ID:kkZHl/LU
厚み(笑)量(笑)曇り(笑)癖(笑)やや(笑)分解能(笑)音場(笑)
価格(笑)原音(笑)忠実性(笑)エッジ(笑)聞き疲れ(笑)明瞭さ(笑)
鮮やかさ(笑)温かさ(笑)深み(笑)艶っぽい(笑)ノリがいい(笑)
繊細(笑)響き(笑)弦楽器の透明感(笑)チープ(笑)ブーミー(笑)
超低域の沈み込み(笑)デザインはいい(笑)歪み(笑)締まりに欠ける(笑)
粗(笑)スピード感(笑)スネアのキレ(笑)質感(笑)不自然(笑)高域の刺さり(笑)
オールマイティ(笑)ローエンド(笑)フラット(笑)実態感(笑)無難な表現(笑)
力強さ(笑)伸び(笑)エージング(笑)線の太い高域(笑)ぼわついた低音(笑)
部屋の構造(笑)滑らか(笑)本物のようなボーカル(笑)独特の味付け(笑)
心地よさ(笑)開放感(笑)柔らかい音(笑)音楽鑑賞(笑)ケーブル(笑)
コストパフォーマンス(笑)表現(笑)金管楽器が鮮やか(笑)ハイハットの明るさ(笑)
ホワイトノイズ(笑)モニター的(笑)音の細部描写(笑)広大な音楽空間(笑)
音楽を楽しむ(笑)メーカーの癖(笑)サウンドカード(笑)デジタルアナログコンバータ(笑)
良質な音(笑)金属的(笑)音に心が包まれる(笑)タッチノイズ(笑) バフッと面で押してくる感じ(笑)
6 ヒラメ(長屋):2008/11/05(水) 20:48:33.81 ID:pz9F3k4Q
ソニーのスピーカって何の罰ゲームだよ
7 つる菜(catv?):2008/11/05(水) 20:48:58.28 ID:4sOHhI3g
GK詐欺かw
もちろん買うんだよね
8 アピオス(アラバマ州):2008/11/05(水) 20:49:35.40 ID:HINt3B7t
JBL
9 しょうが(東京都):2008/11/05(水) 20:49:42.83 ID:kIioSm+V
クリオネとかいうやつはどうしたの?
10 カツオ(大阪府):2008/11/05(水) 20:50:10.36 ID:vFUv6n6c
高いスピーカーで何聞くんだろう
11 山椒(福島県):2008/11/05(水) 20:50:38.28 ID:8dJ4xK1d
やっすいな
12 らっきょう(関東・甲信越):2008/11/05(水) 20:50:38.28 ID:h0oFAoqX
安いなあ
13 はくさい(関東・甲信越):2008/11/05(水) 20:50:55.04 ID:ChCuMwQS
またピュアボーイ達が大暴れか
14 アジ(アラバマ州):2008/11/05(水) 20:51:03.18 ID:IdfiAcFe
BoseのM2ひどい
ドンシャリすぎ
3万だよこれが3万
15 ホタテガイ(アラバマ州):2008/11/05(水) 20:51:13.22 ID:b+HQbqo2
25mmのソフトドームで60kHzまで再生とはどうやって!?
16 ホタテガイ(東京都):2008/11/05(水) 20:51:26.91 ID:icG+dppd
ソニーの音響はガチで凄い。
なんでもかんでも批判する奴は史ね!
17 すだち(秋田県):2008/11/05(水) 20:51:45.91 ID:v65zraIM
クオリアブランドで出してた、馬鹿高い低性能デジカメってどうなった?
18 カワハギ(群馬県):2008/11/05(水) 20:52:33.57 ID:zF4pNWLx
SX-LT55コスパ最強説
19 ささげ(アラバマ州):2008/11/05(水) 20:52:47.77 ID:lasjTb2x
R10でいいよ
20 トリュフ(愛知県):2008/11/05(水) 20:53:13.55 ID:CPkmxtz+
SS-AR2買ったら以前から好意を寄せていたババアに告られました!
持っててよかったSS-AR2!
21 キャベツ(アラバマ州):2008/11/05(水) 20:54:22.99 ID:+4wYwP+P
たかだか10畳くらいの部屋にこういうの一杯積んでんだろ?
マジあたまおかしいよな、オーオタって。
22 しょうが(東京都):2008/11/05(水) 20:54:49.32 ID:kIioSm+V
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081105-00000455-reu-bus_all
ソニー、パイオニアのプラズマ工場買収計画を凍結
200億―300億円という買収資金の調達メドが立たず
「電界放出ディスプレー(FED)」を2009年末から量産する計画も凍結へ

お金がないんですね><
23 さくらんぼ(不明なsoftbank):2008/11/05(水) 20:55:16.10 ID:q6n3DI0X
>>14
お前の音源がドンシャリなだけだろ
24 くわい(東京都):2008/11/05(水) 20:56:06.16 ID:mCBr4apU
ESPRIT APM-6 Monitor再販まだぁ
25 コウイカ(群馬県):2008/11/05(水) 20:56:06.49 ID:1gej4izS
安っすいなぁwww
26 パイナップル(アラバマ州):2008/11/05(水) 20:56:13.79 ID:7aaFqQX1
63万で高級とか(苦笑)
27 からし(熊本県):2008/11/05(水) 20:57:05.89 ID:hKd1xyJs
>>10
アニソン(笑)
28 ばれいしょ(鹿児島県):2008/11/05(水) 20:57:35.75 ID:SIdsiQsh
ヘッドホン厨だからヘッドホンで聞くと耳が悪くなりそうなのをボーズで聞いてる
楽しくっていいぞ。
29 梅(神奈川県):2008/11/05(水) 20:57:37.75 ID:x20aSjdC
エッジの素材が気になるな。ウレタンだったら絶対いらない
30 いちご(栃木県):2008/11/05(水) 20:58:12.82 ID:fSImSABn
エスプリシリーズやめちゃったんかな?
時々良いもの出すのに続きが無いメーカーという印象
31 レタス(独):2008/11/05(水) 21:01:01.82 ID:Nb4anEv8
国産のスピーカーって死んでるの?
話題になるのは海外製ばっかし
32 そらまめ(アラバマ州):2008/11/05(水) 21:02:07.08 ID:AnWjpCvE
これで高いとかいってる貧乏人はニュー速来るなよ
33 カキ(四国):2008/11/05(水) 21:02:20.63 ID:R2UAbmQu
俺の愛機DS-600ZXには勝てないな
34 桃(関西地方):2008/11/05(水) 21:03:16.65 ID:sjgYrCLs
発売時期が悪すぎ。
35 ふき(千葉県):2008/11/05(水) 21:03:56.76 ID:Qk7mW3rR
ペア250万以下の品物は大差ないだろ
36 アボガド(愛知県):2008/11/05(水) 21:04:54.86 ID:O3p3iRkm
>>1
こんなのが100万だぜ?
ttp://www2.uploda.org/uporg1767706.jpg
37 ワカメ(神奈川県):2008/11/05(水) 21:06:11.43 ID:vgYmE0Cv
ここVIPかと思った
38 わさび(栃木県):2008/11/05(水) 21:06:20.60 ID:PHmwEOCB
63万じゃ高級っつーより中級だろ
39 そらまめ(関西地方):2008/11/05(水) 21:06:53.86 ID:t4Ovmy0N
オーディオと絵画芸術は似てる。
どちらも一定の水準を越えたら詐欺商法。
40 アジ(宮城県):2008/11/05(水) 21:07:59.99 ID:AzBtNNaS
高いよ
41 キンメダイ(千葉県):2008/11/05(水) 21:08:56.95 ID:Lr3oz/55
別に普通の値段じゃね?
42 アボガド(アラバマ州):2008/11/05(水) 21:09:10.06 ID:5zV8j81w
こういうのは個人向けの商品じゃなくて
法人が買って店舗に置いたりするものじゃないの?
43 メバル(アラバマ州):2008/11/05(水) 21:09:19.60 ID:1CIdJIjz
>>36
これマジひでぇ音質だった、未完成品売るなよ、と思った
44 じゅんさい(東京都):2008/11/05(水) 21:09:51.99 ID:Df5Glfot
高級スピーカー分解したら1万ぐらいのスピーカーと同じ基盤だったって話あったな
45 キンメダイ(千葉県):2008/11/05(水) 21:11:25.83 ID:Lr3oz/55
>>43
これB&O?
46 ピーマン(関東・甲信越):2008/11/05(水) 21:13:40.09 ID:4mko5ETv
>44
どんだけうろ覚えで書いてるんだよw
47 唐辛子(新潟県):2008/11/05(水) 21:14:23.98 ID:XniHWrNH
クオリア(笑)
48 ニシン(アラバマ州):2008/11/05(水) 21:19:17.46 ID:WKNLkePw
俺んちは
親父がアルテックA5
俺がジーメンスコアキシャル
49 メバル(アラバマ州):2008/11/05(水) 21:19:45.63 ID:1CIdJIjz
>>45
チョニー
50 アジ(京都府):2008/11/05(水) 21:20:03.85 ID:I8NMuQoc
>>45
ソニーの無指向性スピーカだよ
http://www.sony.jp/products/Consumer/AV-HiFi/sountina/
51 かぼちゃ(アラバマ州):2008/11/05(水) 21:21:23.21 ID:rGNA+6s5
ブランドイメージが悪い
52 にんにく(愛知県):2008/11/05(水) 21:22:02.93 ID:BocXkvQY
電力会社     長所      短所   お奨め度
------------------------------------------------------------------
東京電力   バランス  モッサリ遅い    C
中部電力   低域量感  低域強すぎ   A+
関西電力   高域ヌケ  特徴薄い    B
中国電力   透明感   低域薄い    B+
北陸電力   ウェットな艶  低域薄い     A-
東北電力   密度とSN  低域薄い    A+
四国電力   色彩感と温度   低域薄い    A
九州電力   バランス   距離感      C
北海道電力  低域品質   音場狭い     B-
沖縄電力   中高域艶   モッサリ遅い     A
53 マイワシ(神奈川県):2008/11/05(水) 21:22:13.67 ID:USEGNBzx
GK買えよ 本物の宗教販売だぞ
54 からし(コネチカット州):2008/11/05(水) 21:23:42.19 ID:QsoBQO18
GKは大変だなぁ
55 さやいんげん(長野県):2008/11/05(水) 21:30:00.31 ID:qDyGtSFP
ヴァイタボックス聴いちゃうとなんだかな…
56 スイートコーン(長屋):2008/11/05(水) 21:31:07.35 ID:YK6P+lEC
何を聴くかが問題だ
57 アピオス(アラバマ州):2008/11/05(水) 21:31:09.09 ID:z57JRgaS
上はきりがないから
この値段でも中級クラスなんだよな
58 そらまめ(青森県):2008/11/05(水) 21:31:20.16 ID:g8LGZOrb
坊主のボッタクリ支那ラジオの方がまだ良心的
59 ふき(千葉県):2008/11/05(水) 21:32:45.04 ID:Qk7mW3rR
AV専用部屋用意できないなら坊主101で十分
60 梨(長屋):2008/11/05(水) 21:33:03.81 ID:DR6LYYbE
このぼったくり価格はウチの会社の製品といい勝負だな。
61 マンゴー(兵庫県):2008/11/05(水) 21:34:46.79 ID:cJqRhDE/
なんとなくデザインが気に入らないな
音さえ良ければ好いんだろうけど
62 そらまめ(青森県):2008/11/05(水) 21:43:16.55 ID:g8LGZOrb
GKって今となってはゲハ系の場でしか語られないけど、家電の分野でも
ゴーカイにやらかしていた件を忘れたわけではない。
63 ブロッコリー(東京都):2008/11/05(水) 21:43:52.36 ID:2k9MgWu7
やっぱスピーカーはBOSEだよな
ヤマハもそこそこいいけど
64 ヒラマサ(大分県):2008/11/05(水) 22:12:12.77 ID:xTm5YD7q
予約済み^^
65 しょうが(アラバマ州):2008/11/05(水) 22:15:26.33 ID:/lneolwY
63万なんて中級だろ
500万からが高級スピーカ
66 ふき(アラバマ州):2008/11/05(水) 22:16:54.08 ID:jwRspsXO
高級と超高級は分けたほうがいい
67 カワハギ(滋賀県):2008/11/05(水) 22:19:43.25 ID:l8Ivx1Yd
ソニーはこういう新しいものへの挑戦をしてくれるから好きだ
絶対に買わないけどな
68 なす:2008/11/05(水) 22:21:33.11 ID:D61o5iAx
sc-r03を貰った
どうなんだコレ
69 エンダイブ(滋賀県):2008/11/05(水) 22:23:21.65 ID:yk07mzcw
スピーカーにタイマーは仕込めんだろうな。
70 アーティチョーク(長屋):2008/11/05(水) 22:23:43.87 ID:CC0jm9cM
>>65
10〜30万 入門用
40〜100万 中級機(ピュア入門)
 〜250万 高級機( ピュアオーディオ)
300万〜  超高級機
71 なっとう(コネチカット州):2008/11/05(水) 22:25:04.53 ID:b3muRB5T
ヤマハのが家にあるけどマジいいよ
72 大阪白菜(茨城県):2008/11/05(水) 22:29:07.90 ID:BRbrljc5
ソニーとスレタイにあると、反射的にGKと書く馬鹿がいるな。
人間として底辺レベルの知能しか持ってないんだろうけど。


まあ、63万出すなら国産でもπとかFOSTEX買うけどね。。
73 にら(関東):2008/11/05(水) 22:30:14.15 ID:QbACzZ2o
マジキチという感想しか出てこない
74 さやえんどう(アラバマ州):2008/11/05(水) 22:31:33.58 ID:uNbimIKr
俺も日本製ならヤマハだな。
単にリコーダー作ってる会社だから音もいいんじゃないかレベルだが。
BOSEは音がでかいだけで音質はそうでもない気がする。これもイメージだが。

まぁ、どう転んでもソニーは無いなw
75 コウイカ(群馬県):2008/11/05(水) 22:32:31.13 ID:1gej4izS
BOSE程度の値段で高いとかぼったくりとか言ってる人を見ると情けなくなるw
BOSEなんて安いのにね・・・
激安じゃないと安いと思わない感性になると、マジでつまらん物しか買えなくなるよ
76 大葉(北海道):2008/11/05(水) 22:34:33.07 ID:k0sNNF4P
>伐採時期も木の成長がある程度止まり、引き締まる11月に限定している。

将棋の棋具にもちっとばかし拘ってるオーオタな俺からすると↑は
結構重要。
音は設計意図通りに長く安定するとは思うわ。
ただ音がフツーなんだよな、上位の聴いた限りじゃ。
何か引き込むほどの個性が無いんだよな。
77 かぼす(奈良県):2008/11/05(水) 22:35:50.00 ID:rKn8NSXj
安すぎるwwwwwwwww
78 アジ(関西地方):2008/11/05(水) 22:37:57.57 ID:dV2G8pkp
PCの効果音いい音で聞きたかったんだよ
2台買おう
79 だいこん(愛知県):2008/11/05(水) 22:39:20.45 ID:zanjaC6Z
タモリ倶楽部で1000万円のオーディオが紹介されていたな
80 にら(関東):2008/11/05(水) 22:42:07.00 ID:QbACzZ2o
一番高額なスピーカーってどのくらいするの?
81 オリーブ(愛媛県):2008/11/05(水) 22:51:48.94 ID:cz9kGBVt
俺のより全然安いね
なんせタイヤ付いて走るんだぜ
スーパーにもいける
82 大阪白菜(茨城県):2008/11/05(水) 22:54:01.75 ID:BRbrljc5
83 カワハギ(宮城県):2008/11/05(水) 22:58:32.71 ID:YkMSiRGj
ケーブルとかに金使うのは馬鹿っぽいけど
スピーカーはある程度金かけても、
それに見合う音は出してくれると思ってる
数千万単位の楽器が出す音を再現するのに63万出しても意味ないとは言えない

それでも価格設定が高すぎだな。
欧米の輸入物でもこれより金かかってそうなスピーカーをこれより安く買えるぞ。
音はどうだかしらんが。
84 サケ(鹿児島県):2008/11/05(水) 23:02:14.02 ID:21FNJmge
まだアナログ部分だから理解は出来る(買おうとは思わないけど)

こういう詐欺をどうにかしてほしい
zigsow、“オーディオ専用”をうたうSSD搭載NAS「ZSS-1」――10万円のLANケーブルも
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0811/04/news056.html

SSD 128GB(64GBx2)搭載NAS 315,000円(税込)
オーディオ専用LANケーブル 105,000円(同)
85 アピオス(京都府):2008/11/05(水) 23:05:52.61 ID:JMUGp3mE
>>84
デジタルケーブルで暖かみが増したとかいうやつ気持ち悪いよな
86 チコリ(熊本県):2008/11/05(水) 23:07:15.18 ID:YHxImlB8
>>85
0と1のフォントが変わったんだよ!とか言いそう
87 サケ(鹿児島県):2008/11/05(水) 23:22:23.57 ID:21FNJmge
>85
HDMIケーブル変えたら青みが増したとかいう記事を見たことある
どういう理屈だよ
88 わさび(埼玉県):2008/11/05(水) 23:45:04.15 ID:/Q9BZ6zJ
>>36
ここJIMTOF?
89 じゅんさい(秋田県):2008/11/05(水) 23:45:37.74 ID:cmkMcU1S
スピーカーに何十万もかけるなら耳掃除した方がいいんじゃね
90 アピオス(関東地方):2008/11/05(水) 23:47:22.77 ID:661D8EOV
>>84
USBケーブルでUSB接続のアンプの音が変わるというやつもあるんだぜ?w
91 ふき(関西・北陸):2008/11/05(水) 23:49:15.13 ID:IicCfv3F
プレイヤーは値段の上下関係なく、出る音は一緒なの?
92 レタス(徳島県):2008/11/05(水) 23:49:21.35 ID:NcU9z7f5
見た目はいい。
これの小さいの作ってくれPC用に
93 アボガド(愛知県):2008/11/05(水) 23:49:29.37 ID:O3p3iRkm
>>88
国際展示場
94 パイナップル(dion軍):2008/11/05(水) 23:50:32.08 ID:fiB1Bsvd
原価5000円切ってそうだなw
マルチ向けの商品か?
95 サケ(鹿児島県):2008/11/05(水) 23:50:46.90 ID:21FNJmge
>90
まずUSBで繋ぐなよw
96 カワハギ(宮城県):2008/11/05(水) 23:51:13.04 ID:YkMSiRGj
>>91
プレーヤーからデジタル出力させているなら
人間で分かるほどの違いがあるか微妙。
アナログ出力させてるなら結構分かる。
97 しょうが(dion軍):2008/11/05(水) 23:51:23.70 ID:3SllSAZY
高音質はオカルト
98 クルマエビ(神奈川県):2008/11/05(水) 23:52:09.93 ID:peuZwQNt
安いねー
99 すいか(愛知県):2008/11/05(水) 23:56:49.40 ID:w6CEt3/9
ソニーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
100 とうもろこし(愛知県):2008/11/05(水) 23:58:31.48 ID:XpI3Faqx
電源供給にはこれを使わないとな

[STMX] 魔法のスーパーコンセント α-Genius2.0 アルファジーニアス 9,870 (税込)
ttp://www.store-mix.com/ko-bai/product.php?pid=118686
101 カワハギ(東京都):2008/11/06(木) 00:01:05.76 ID:j+1eglRp
ソニーのオーディオ機器を買うという概念が無いので…

中高生のミニコンポ迄でしょ。ここは。
102 つまみ菜(熊本県):2008/11/06(木) 00:03:16.57 ID:YHxImlB8
アンプはいいの多かったんだがなぁ、昔は
103 かぼす(埼玉県):2008/11/06(木) 00:04:34.70 ID:i9TaZmQF
こんなことに金かけるってすごいね・・・
104 ふき(アラバマ州):2008/11/06(木) 00:07:01.73 ID:S0E1mfdB
その昔出してたユニットが四角い平面なスピーカーを復活しろよ
105 カワハギ(東京都):2008/11/06(木) 00:08:08.10 ID:5njUYZab
>>5
よく出来てるナァ。

これをタネにして紹介文書けるね。
106 カワハギ(東京都):2008/11/06(木) 00:10:18.88 ID:5njUYZab
>>102
数は、無かったんじゃないか。
ハイエンドを評価する人は一部いたが、
同じ金出すなら他のメーカーで選ぼうと考えたな。
107 なっとう(アラバマ州):2008/11/06(木) 00:25:07.48 ID:/xjS+cOt
電源ケーブルに100万かけるよりははるかにましだろうがw
108 マダイ(catv?):2008/11/06(木) 00:26:20.73 ID:PxMN1ips
俺の月収か・・・
109 カワハギ(東京都):2008/11/06(木) 00:31:03.78 ID:5njUYZab
>>107
君らはすぐソレを持ち出すが
そんなの買う人実際には殆ど居ないんで。
>>84みたいなの買うような人なら、アリだが。
110 きゅうり(独):2008/11/06(木) 00:41:21.02 ID:W9P9PoiV
まぁ確かに電源に100万かけるような人は1000万越えのスピーカー持ってるよなw
111 うど(長屋):2008/11/06(木) 01:29:48.76 ID:U4OEEQhO
>>102
AVアンプは良質だな。あとホームシアター製品だと値段の割りに良いものが多い。
112 イカ(関西地方):2008/11/06(木) 01:30:50.22 ID:z6FvdQZj
ちょっと分解して中見せてくんない?
113 スイートコーン(catv?):2008/11/06(木) 01:34:13.17 ID:78+94jIB
100万くらいに設定したほうが売れるんじゃない?
それとも、盛って盛って63万なのか・・・
114 うど(長屋):2008/11/06(木) 01:41:34.79 ID:U4OEEQhO
>>113
エンクロージャとかユニットを見直して作った高級品。コストをかけなければ作れない
仕組みがあるわけではない。
115 スイートコーン(catv?):2008/11/06(木) 01:47:26.06 ID:78+94jIB
>>114
仕組みがどうのじゃなくて、単純に価格設定の話ね。
このレベル買う人にとっちゃ63万も100万も変わらんでしょ?
116 サワラ(不明なsoftbank):2008/11/06(木) 01:51:01.92 ID:iHqUjvim
>>1
どこが高級だよw
俺が持ってる1台300万のスピーカですらミドルクラスなわけだが
117 うど(長屋):2008/11/06(木) 02:08:39.14 ID:U4OEEQhO
>>115
このレベルだとまだ値段を気にする庶民向けだろ。AV初心者向け。
500万と600万が変わらないレベルのものは確実に存在するが、これは違う。

それに定価63万つっても店頭価格で39万くらいになってそうだよ。これは
118 キャベツ(アラバマ州):2008/11/06(木) 02:11:37.02 ID:LPqMbFM3
値段気にしないのは使用者のレビューも視聴場所もほとんどない
海外のハイエンドをとっかえひっかえして自分に合った機器を探すような層
119 にら(埼玉県)
自転車部スレとおーでお部スレがあるけど
キチガイがおおいのはどっちかな