敷金礼金ゼロの部屋っていいよな(^^)→後から意味不明の請求多すぎワロタ

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1 しゅんぎく(青森県)

賃貸住宅で敷金ゼロ、礼金ゼロの「ゼロゼロ物件」が若者などに人気の半面、
家賃滞納や退出時などの対応に苦情も増えており、裁判にも発展した。
貸す側にすれば万一の際の担保がないわけで、厳しくせざるを得ない事情がある。
借りる側は、入居時の手軽さだけに目を奪われず、家賃滞納時などの厳しい条件についても、契約時にしっかり認識しておきたい。(森本昌彦)

 会社員の男性(29)は、初期費用の安さに魅力を感じて東京都府中市内の家賃4万6000円のゼロゼロ物件に昨年1月に入居した。
しかし収入が安定せず、翌月になって不動産会社に家賃が遅れることを電話連絡すると、「施設再利用料」などの名目で約2万円を支払わされた。
支払い遅れが14回続いたため、施設再利用料や違約金などの支払いは計26万9150円に上った。
この間、連絡なしに鍵を交換されたり、就寝中に不動産会社従業員が室内に入ってきて家賃を督促されたりした。

 引っ越しを考えたが費用がなく、今年6月にようやく寮がある仕事が見つかって転居した。

 男性は先月、慰謝料などの支払いを求め、この不動産会社(本社・東京都新宿区)を提訴した。
弁護団によると、同社の契約は「施設付鍵利用契約」で、賃貸権はなく居住権もない。このため、少しでも家賃が遅れると違約金が発生したり、鍵を交換して入室が禁止されたりした


http://sankei.jp.msn.com/life/lifestyle/081103/sty0811031018004-n1.htm
2 うど(アラバマ州):2008/11/03(月) 20:21:46.18 ID:EldeVNnt
2だな、きっと
3 しゅんぎく(愛知県):2008/11/03(月) 20:21:48.45 ID:UAeQvZXR
> 支払い遅れが14回続いたため、


アホかw
4 イカ(岩手県):2008/11/03(月) 20:22:08.34 ID:aV6/HK57
レオパレスは詐欺
5 えんどう(関西地方):2008/11/03(月) 20:22:17.94 ID:QQWCBMKT
14回連続て、これはさすがに滞納する方が悪くないか?
6 マンゴー(大阪府):2008/11/03(月) 20:22:23.70 ID:8nmrOKxJ
支払い遅れが14回続いたため
支払い遅れが14回続いたため
支払い遅れが14回続いたため


こいつ・・・
7 しょうが(静岡県):2008/11/03(月) 20:22:25.83 ID:5daX/kDI
美味しい話には裏はあるんだよ
8 マグロ(東京都):2008/11/03(月) 20:22:30.22 ID:ob/mkby/
とっとと払えや
9 サンマ(catv?):2008/11/03(月) 20:23:03.63 ID:TsgZj7PJ
>弁護団によると、同社の契約は「施設付鍵利用契約」で、賃貸権はなく居住権もない。
じゃあなんで部屋使わせたの?
10 ヒラマサ(dion軍):2008/11/03(月) 20:23:09.83 ID:PO/+HJZe
>>3
お前、敷金礼金0なんだからそういうやつが借りるにきまってんだろ
11 桃(東京都):2008/11/03(月) 20:23:33.77 ID:9Hl2iY31
家賃も0にしろよ
12 かぼす(長野県):2008/11/03(月) 20:23:46.24 ID:mEpVB7xq
むちゅ〜で〜が〜んばる君へ〜
13 トリュフ(西日本):2008/11/03(月) 20:23:51.23 ID:7sVUB+XD
オアシス発見!
14 アーティチョーク(東京都):2008/11/03(月) 20:23:56.39 ID:lUs/YhQw
これはさすがにとられて仕方ないだろ
てか府中家賃安いな
15 にんじん(愛媛県):2008/11/03(月) 20:24:20.69 ID:FZiZf/e/
海外では敷金礼金ってどうなってるの?
16 ヒラマサ(宮城県):2008/11/03(月) 20:24:23.95 ID:f2NV75y6
きゅんきゅんきゅい!
17 アマダイ(catv?):2008/11/03(月) 20:24:35.69 ID:LmQHAThW
もっとクリーンな例あげろ
18 ささげ(関東地方):2008/11/03(月) 20:24:50.31 ID:zkTPUibR
最近スマイルサービスの物件増えすぎ
19 わさび(東京都):2008/11/03(月) 20:24:57.33 ID:XZjRijJs
文句言う資格ないだろwww
20 らっきょう(神奈川県):2008/11/03(月) 20:25:17.43 ID:PC6eMPBP
>>1
> 会社員の男性(29)は、(略)しかし収入が安定せず、

なんで会社員なのに収入が安定しないの?
しかも29歳の会社員ならそんな怪しいところと契約しないで普通の物件借りたらよかったというのに。
21 にんにく(千葉県):2008/11/03(月) 20:25:33.84 ID:uNfpVUlJ
URにしろUR。古いURなら家賃も安い
22 つまみ菜(愛知県):2008/11/03(月) 20:25:37.52 ID:5rFcR9tm
>>6
うちもぼろアパートやってるけど、14回はないわ。。。
6ヶ月分くらい貯まった時点ででてってもらう。

まだアパート建設した時のローン完済してないから
もしこんなに滞納されたらうちの方がつぶれるわ
23 かぶ(東日本):2008/11/03(月) 20:25:39.15 ID:0MBZoUmg
旅行で一ヶ月とか借りたいのに、こういう馬鹿のせいで
24 キス(神奈川県):2008/11/03(月) 20:25:53.26 ID:NRSgmch0
なんだおまえらかw
25 タチウオ(アラバマ州):2008/11/03(月) 20:25:53.51 ID:hDL35XXg
保証会社に保証してもらえない人たちなんだから
障害無いじゃん
26 えんどう(京都府):2008/11/03(月) 20:25:56.30 ID:IkXw2bZ9
> 弁護団によると、同社の契約は「施設付鍵利用契約」で、賃貸権はなく居住権もない

「法的には屋根付きのホームレス」ってことだろ。
そんな契約認めるのかよ。
酷すぎるだろが。
27 マグロ(東京都):2008/11/03(月) 20:26:25.44 ID:rmRJ3Xit
キタ━━━━(゚∀゚ )━━━━!!!!
キタ━━━━(゚∀゚ )━━━━!!!!
   ゼロゼロ物件
28 コールラビ(神奈川県):2008/11/03(月) 20:26:26.13 ID:+AHppTYT
「施設付鍵利用契約」
↑こんなんアリなのか?www
29 おくら(コネチカット州):2008/11/03(月) 20:26:29.95 ID:ngpl1ZLB
家賃払わな癖に何様だよwww
30 ブロッコリー(dion軍):2008/11/03(月) 20:26:31.89 ID:dDmwyBjc
家賃滞納しておいて提訴って・・・。
モンスターだなW
31 セリ(神奈川県):2008/11/03(月) 20:26:43.04 ID:J0bAe7WU
>会社員の男性(29)

定職なの?
約5万も払えないほど、何で収入が安定しないの?
32 からし(岡山県):2008/11/03(月) 20:27:07.99 ID:9UYLIn1e
>>26
どう考えても公序良俗に反してます
33 たんぽぽ(関西地方):2008/11/03(月) 20:27:17.47 ID:KJonHb8Z
ヤーさん?
34 サワラ(アラバマ州):2008/11/03(月) 20:27:23.51 ID:QFmp5/rd
>>23
マンスリーマンションとかあんだろ
35 柿(コネチカット州):2008/11/03(月) 20:27:25.83 ID:1UpSa2R+
ゼロゼロ詐欺か
36 オレンジ(dion軍):2008/11/03(月) 20:27:30.05 ID:kujFBwEW
【偽装】敷金礼金ゼロの使い勝手いい部屋に後から意味不明のルイズちゃんうわぁぁぁぁぁん

このくらいしないともう人は集まってこない
37 ライム(神奈川県):2008/11/03(月) 20:27:41.99 ID:gPnGUJen
この前潰れた在日の不動産会社、ゼロゼロ物件で急成長したんじゃなかった?
38 タチウオ(京都府):2008/11/03(月) 20:27:54.78 ID:xJoja0+6
敷金礼金っていう風習は関西にしかない!
って長野県の奴が言ってたんだが,本当なのか?
39 たまねぎ(埼玉県):2008/11/03(月) 20:27:55.37 ID:XEP7Gi1K
まぁ、どっちもどっちだろ。
遅延とかする輩には相応の対応しないと大家の方が潰れるだろ。
40 キス(神奈川県):2008/11/03(月) 20:27:56.59 ID:TTm+tLop
契約時にまとまった金を積むってのいうのは理解できるんだが
その名目が敷金、礼金ってのが意味わからねー
敷金ってなんだよ、保証金だろうに
礼金って誰に礼してるんだよ
むしろ借りてやるんだからこっちが貰いたいぐらいだわ
41 らっきょう(神奈川県):2008/11/03(月) 20:28:23.93 ID:PC6eMPBP
>>38
関東にもあるよ。ほかは知らん。
42 さくらんぼ(関東・甲信越):2008/11/03(月) 20:28:35.54 ID:3J5bhSVt
賃貸契約ではなく施設付鍵利用契約ってなんか
正社員ではなく派遣社員みたいな匂いがするわw
43 みつば(愛知県):2008/11/03(月) 20:28:41.00 ID:rcxX0TZg
田舎者に言っておく
CM = 信頼できる会社と思っている奴が多すぎる
入居前にインターネッツで調べてから入居しろ 
44 コールラビ(関東・甲信越):2008/11/03(月) 20:28:48.00 ID:97vg0G9n
14回も支払い遅れちゃダメじゃん!
45 タチウオ(アラバマ州):2008/11/03(月) 20:29:23.52 ID:hDL35XXg
>>38
名称が違うだけで金額はどこでもだいたい一緒だよ
保証金か敷金礼金か
46 らっきょう(神奈川県):2008/11/03(月) 20:29:31.01 ID:PC6eMPBP
>>40
客を相手にしているとは思えないよね。殿商だよね。
47 アマダイ(catv?):2008/11/03(月) 20:29:31.71 ID:gPt2bRTj
敷金2ヶ月は許すが礼金なんて取るな。
どちらも0の物件に入るなら滞納するな。
48 アマダイ(catv?):2008/11/03(月) 20:29:46.76 ID:LmQHAThW
関東→敷金
関西→保証金
だったような気がする
49 しょうが(東海):2008/11/03(月) 20:29:58.82 ID:qKkFB1mh
レオ○レスのことかー!
50 きんかん(愛知県):2008/11/03(月) 20:30:00.46 ID:VSIgfhOw
滞納は自業自得な面もあるのであれだが
普通に退出するときにあれこれボッタくるのはいかんわな
51 つるむらさき(東京都):2008/11/03(月) 20:30:13.98 ID:7Sgd9bAx
これって敷金礼金ゼロ物件だからとかそういう問題か?
滞納した入居者側の落ち度に見えるが。
52 にんじん(愛媛県):2008/11/03(月) 20:30:14.70 ID:FZiZf/e/
家賃払わないのはいけないかもしれないけど、
もともとがおかしいものなら問題ないだろ。
闇金は返さなくてオッケーって警察も言ってるし。
53 すだち(山陽):2008/11/03(月) 20:30:34.85 ID:JczXGT69
多田野マンションにすれば万一の不履行時にも己を売る事で回避できるからマジおすすめ
うどん製造工場に就職を斡旋してくれるし
54 おくら(USA):2008/11/03(月) 20:30:51.22 ID:N58CroAY
【社会】「家賃を滞納したら、夜中寝ている時に部屋を追い出された…」敷・礼なし「ゼロゼロ物件」トラブル続出、若者ら提訴へ★3
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221754318/
55 かぼちゃ(長屋):2008/11/03(月) 20:30:59.62 ID:jQ3fV907
消費者金融と同じで、そろそろ全力で行くか?
56 うど(福岡県):2008/11/03(月) 20:31:07.49 ID:x3nSctfM
だいたい礼金って何だよ
なんでこっちが礼しなきゃならないんだ
57 ブリ(大阪府):2008/11/03(月) 20:31:34.72 ID:+YZN7UH9
>連絡なしに鍵を交換されたり、就寝中に不動産会社従業員が室内に入ってきて

保証人も立てられない信用のない人間だから当然だろ
相手も慈善事業でやってるんじゃないんだから
58 ぶどう(京都府):2008/11/03(月) 20:31:54.28 ID:drGlpF5a
レオパレスに入る奴の気が知れない
なんで?ねぇなんで?
59 きんかん(東京都):2008/11/03(月) 20:31:58.32 ID:Nn8M41Dk
貸し借り主双方ロクでもないんだから好きにやれ。
ドッチともかかわならいのが一番。
60 サワラ(大阪府):2008/11/03(月) 20:32:02.19 ID:E8lszTwa
敷金は要るだろ・・
61 パクチョイ(アラバマ州):2008/11/03(月) 20:32:03.91 ID:dsK8YAFq
>>56
禿同
礼金とか意味不明
62 しゅんぎく(四国):2008/11/03(月) 20:32:08.44 ID:oge12k8U
だからおとなしく実家に住んでろとあれほど。
63 にんじん(愛媛県):2008/11/03(月) 20:32:10.88 ID:FZiZf/e/
そもそも敷金礼金とかね、なんか笑っちゃうよね、戦前かよ
64 アマダイ(catv?):2008/11/03(月) 20:32:18.66 ID:LmQHAThW
更新料もあれだよな、2倍の家賃なんて払えるかっての
65 サワラ(大阪府):2008/11/03(月) 20:32:58.24 ID:E8lszTwa
礼金
香辛料

この二つは排除すべき
66 つまみ菜(愛知県):2008/11/03(月) 20:33:05.20 ID:5rFcR9tm
>>47
借りてる奴がみんな綺麗になにも壊さず返してくれればいいけど、
実際はそ〜もいかんのよ。綺麗に使ってくれても劣化するモノは劣化するし。
マジなはなし礼金貰ってもアパート全体の修繕費考えたら全然もうからん。
67 こまつな(福岡県):2008/11/03(月) 20:33:19.93 ID:cwF2+1CT
俺も東京で探してて
いい不動産屋ないかと思って2ch見てたら
どこの不動産屋のスレも罵倒レスばっかりで結局わけわからん
68 ぶどう(兵庫県):2008/11/03(月) 20:33:27.09 ID:6C9L4pTy
>>56
「入居いただきありがとうございます」で、借り主が貰うべきだよな
69 ホタテガイ(関東地方):2008/11/03(月) 20:33:33.15 ID:XWIIAuar
ウィキペドで礼金のこと見てたらただの慣例なんだな
70 らっきょう(神奈川県):2008/11/03(月) 20:33:44.89 ID:PC6eMPBP
>>64
香辛料も意味不明。まったく殿商すぎます
71 マグロ(東京都):2008/11/03(月) 20:33:52.48 ID:rmRJ3Xit
今や00物件は ヤクザ&詐欺グル=プが手を伸ばしてる
急成長産業    1日滞納でアウト

ゼロゼロ物件何かに入るような奴はきちんと期日を守れない奴が多い
そんな所に目を付けた  詐欺師達
72 ふき(東京都):2008/11/03(月) 20:34:01.91 ID:6v71CEST
1回2回ならともかく再三滞納していたらまともな不動産屋でも立ち退き要請するだろうに
でもレオパレスとアパマンは悪質
73 キス(神奈川県):2008/11/03(月) 20:34:11.89 ID:TTm+tLop
>>66
そんなの家賃に上乗せすればいいだけじゃん
礼金なんて意味分からん名目で手前の経費賄ってるんじゃねーよ
74 タチウオ(神奈川県):2008/11/03(月) 20:34:23.53 ID:YGOMA2+T
家賃払わない奴が悪いだろwどう考えてもw
75 タチウオ(アラバマ州):2008/11/03(月) 20:34:59.51 ID:hDL35XXg
礼金
戦後の住宅不足のころにさかのぼる。
契約させてもらったお礼として、借主が大家に渡したのがはじまり

今は戦後の借りて市場だぜ、ざけんなよ
76 いちご(東京都):2008/11/03(月) 20:35:34.15 ID:pXmir6qb
勝手に家に入ってくるとか不動産の従業員の奴でもダメだろ
77 さやえんどう(コネチカット州):2008/11/03(月) 20:35:41.50 ID:BLiCS1jv
俺も毎回遅れてる
月末って忙しすぎんだよ
78 桃(東京都):2008/11/03(月) 20:35:42.62 ID:9Hl2iY31
大家とか何もせずに金が入ってくるなんておかしいだろ
この国は狂ってるよ
79 クレソン(コネチカット州):2008/11/03(月) 20:35:44.30 ID:0QoZ5K9N
家賃も払えないで提訴とか何をおっしゃる
80 ホタテガイ(アラバマ州):2008/11/03(月) 20:36:08.56 ID:FhV++zW+
敷金礼金なんて必要ねーだろふざけんな法律で禁止しろ
81 らっきょう(埼玉県):2008/11/03(月) 20:36:11.09 ID:o0rheYHD
>>76
家じゃないんだってよ
82 イサキ(神奈川県):2008/11/03(月) 20:36:19.76 ID:hx0eEdKa
黒いおじさん
ももっと優遇してくれよ
83 にんじん(愛媛県):2008/11/03(月) 20:36:27.71 ID:FZiZf/e/
>>66
> 綺麗に使ってくれても劣化するモノは劣化するし。

これ借りてるやつには関係だろ、あ??
84 パイナップル(東京都):2008/11/03(月) 20:36:30.26 ID:xANHoQQ7
>弁護団によると、同社の契約は「施設付鍵利用契約」で、賃貸権はなく居住権もない。


アホ過ぎるだろwww

これ主張してる弁護士どもは死んじまえよ。

85 クレソン(愛知県):2008/11/03(月) 20:36:51.58 ID:fGcCcuci
ルイズ・フランソワーズ・ル・ブラン・ド・ラ・ヴァリエールたんのかわいさは異常スレ
86 タチウオ(京都府):2008/11/03(月) 20:37:05.62 ID:xJoja0+6
>>41,45
やっぱり?サンクス
87 かぼちゃ(埼玉県):2008/11/03(月) 20:37:05.83 ID:hhqc1Gvi
川口で駅近2LDK月4万のとこに住んでる
今んとこ何もない
88 はくさい(神奈川県):2008/11/03(月) 20:37:06.39 ID:0yGcUeHn
まさかお前らがまじめに敷金礼金の話してるとは思わなかった
89 イサキ(神奈川県):2008/11/03(月) 20:37:13.24 ID:hx0eEdKa
おばさんスレと誤爆した
こんなんだからいい家住めないんだよな・・・
90 えんどう(京都府):2008/11/03(月) 20:37:28.59 ID:IkXw2bZ9
>>77
引き落としにしろよ。
>>78
でも、自分で家かって維持するのに比べて、
生活にともなう建物の劣化は全部大家の支払いになるってのはオイシイがな。
91 バジル(チリ):2008/11/03(月) 20:37:37.74 ID:SMKmMbPQ
借りてやるから毎月金よこせよ
92 さやえんどう(茨城県):2008/11/03(月) 20:37:41.63 ID:nLQMNJ55
大家さんが893ぽいんだけど
日曜朝になるといつも花壇の手入れしてる
洗濯物干す時怖いんだが
93 タチウオ(アラバマ州):2008/11/03(月) 20:37:45.61 ID:hDL35XXg
おれオートロック物件借りてるんだけど
外階段ががらあきなんだよな
意味ねー
94 らっきょう(神奈川県):2008/11/03(月) 20:38:01.49 ID:PC6eMPBP
狭い日本では土地持ってる家具師が勝ち組みなんだな(´・ω・`)
95 ねぎ(関東):2008/11/03(月) 20:38:08.16 ID:Ao7GjY7g
>>71
グズがクズを追いつめてるだけか
96 サワラ(大阪府):2008/11/03(月) 20:38:10.19 ID:E8lszTwa
公務員試験受けた奴

敷金礼金の勉強したよな
97 すだち(福岡県):2008/11/03(月) 20:38:22.05 ID:Hr01VKxD
>>1
>就寝中に不動産会社従業員が室内に入ってきて家賃を督促されたりした。

>弁護団によると、同社の契約は「施設付鍵利用契約」で、賃貸権はなく居住権もない。


不動産会社に賃貸権や居住権がないのならこれは不法侵入だよな?
あったら明確に不法侵入だよけどw
98 くわい(アラバマ州):2008/11/03(月) 20:38:47.64 ID:qTEdPWX3
フランスの映画見てたらデポジット(一時預け金)が1ヶ月とその月の家賃の合計2ヶ月分で部屋借りれてたぞ。
デポジットは鍵とかなくしたら引かれるけど基本的に全部返ってくるからな。
コインロッカーに100円入れて使い、使い終わった後に鍵閉めると100円が戻ってくるのと同じ。
日本の制度は糞すぎるんだがいつ法改正されるんだ?
99 アーティチョーク(東京都):2008/11/03(月) 20:38:50.34 ID:lUs/YhQw
>>88
言われてみてゼロが入ってるのに気付いたわ
100 クルマエビ(福岡県):2008/11/03(月) 20:38:52.01 ID:2X+eHhL7
なんだただのレオパレススレか
101 つまみ菜(愛知県):2008/11/03(月) 20:39:12.68 ID:5rFcR9tm
>>73
家賃に上乗せだと借りてくれてる年数で不平等になるのよ。
あと、1回敷金礼金って方法で始めると、なかなか変えられない。

もちろん敷金礼金イヤって人も部屋空いてるか聞きに来るけど
敷金礼金を納得してもらえない場合は入居断ってる。
102 ささげ(関東地方):2008/11/03(月) 20:39:27.83 ID:zkTPUibR
>>93
オートロック自体が意味無い
103 サワラ(東京都):2008/11/03(月) 20:39:37.03 ID:hXQi1/I4
まあでも、この場合は不動産会社不利だろうけど、
こういう14回も遅れる輩で借りにくくなってる部分もあるよね。
104 ホタテガイ(関東地方):2008/11/03(月) 20:39:49.38 ID:XWIIAuar
弁護団によると、同社の契約は「施設付鍵利用契約」で、賃貸権はなく居住権もない。


これって要は自分の家に住まわせてる同居人って事?
ある父親が子供が成人したので家賃取って住まわせてる、みたいな
105 メロン(和歌山県):2008/11/03(月) 20:40:05.93 ID:i/Heo6/3
>>38
北海道は礼金いらないらしいよ
106 なす:2008/11/03(月) 20:40:10.89 ID:ihH59NnY
>>88
ただの一レスもないからな
なんか逆にこわいものを感じたぜ
107 サワラ(大阪府):2008/11/03(月) 20:40:16.89 ID:E8lszTwa
>>97
不法じゃない罠
108 キス(大阪府):2008/11/03(月) 20:40:17.12 ID:Q50pPW+6
大家が決めた礼金に、仲介業者がさらに上乗せして
自分とこの利益増やして貸してたりするんだろ
知り合いの不動産屋に頼んだら
同じ物件が一気に15万安くなったことがあるぞ
109 マグロ(大阪府):2008/11/03(月) 20:40:17.17 ID:qQfB5+qE
会社から給料もらえなくて、家賃滞納したことあるから、
何もいえないorz

「敷金」で取ろうとすると、最高裁の判例で全額返還
しないといけないから、「礼金」って項目で取ろうと
してるんですよ。古い家主さんは「貸してやってる」って
意識が強いから、敷金礼金0ってのにすごい抵抗が
あるんですよ。補修費用は借主が払うもんだろうって。
110 もやし(中国地方):2008/11/03(月) 20:40:29.52 ID:ozPYAI+D
東京の女友達が大家に襲われかけたって言ってたなぁ
111 コールラビ(神奈川県):2008/11/03(月) 20:40:39.03 ID:+AHppTYT
>>66
経年劣化するものの修繕費は月々の家賃に含まれてるはずだろーが
2重取りすんなよ
112 サワラ(アラバマ州):2008/11/03(月) 20:40:48.28 ID:QFmp5/rd
とらドラかかんなぎスレにすればよかったのにね
113 アジ(大阪府):2008/11/03(月) 20:41:08.31 ID:PjXsk7gs
そもそも敷金礼金って値切ったらたいていゼロになるもんじゃないのか?
114 えんどう(京都府):2008/11/03(月) 20:41:22.29 ID:IkXw2bZ9
>>104
同居人でも居住権はある。

「借りた人間は寝泊まりしているが、これは住居じゃない謎施設」といって
居住権を認めないことでいつでも追い出せるよう、言い逃れしているにすぎん。
115 サワラ(大阪府):2008/11/03(月) 20:41:36.42 ID:E8lszTwa
そもそも働かずに毎月収入がある大家ってなんなの?死ぬの?
116 えんどう(大分県):2008/11/03(月) 20:41:34.50 ID:t0MShQNR
敷金礼金て法律できまってるの?
  
117 らっきょう(神奈川県):2008/11/03(月) 20:41:36.77 ID:PC6eMPBP
>>101
> 家賃に上乗せだと借りてくれてる年数で不平等

経年変化ならそれでいいんじゃないの
118 ぶどう(東京都):2008/11/03(月) 20:41:39.74 ID:pDDf1Tu1
敷金の返還請求権を証券化したのをサブプライムって言うんだろ?
119 ぶどう(兵庫県):2008/11/03(月) 20:41:44.11 ID:6C9L4pTy
>>97
契約書になんて書いてあろうが、現に人が住んでる部屋に無断で立ち入るのは犯罪
120 たんぽぽ(関西地方):2008/11/03(月) 20:42:09.13 ID:KJonHb8Z
準構成員みたいな感じ?
121 にんじん(兵庫県):2008/11/03(月) 20:42:09.63 ID:AvEbILiT
藤原陣内
122 クレソン(アラビア):2008/11/03(月) 20:42:11.06 ID:+/5pk5cv
クリーニング代名目でごっそりもってくからな、やつらは。
123 アーティチョーク(東京都):2008/11/03(月) 20:42:32.21 ID:lUs/YhQw
>>112
そういやどちらの主人公の家も壮絶にボロいよな
家賃どれくらいなんだろう
124 ヒジキ(福島県):2008/11/03(月) 20:42:33.64 ID:RA3wUvTq
>>115
昼間ν速に張り付いてるニートどものことか?w
125 にんじん(愛媛県):2008/11/03(月) 20:42:52.72 ID:FZiZf/e/
>>95
でもそういうのを笑ってほっといたら今みたいにツケが回ってくると思うんだよな
ちょっとマジレスしすぎか
126 ささげ(関東地方):2008/11/03(月) 20:43:02.78 ID:zkTPUibR
>>118
誰が買うんだよそんなもん
127 クレソン(愛知県):2008/11/03(月) 20:43:15.77 ID:fGcCcuci
法律はよくわからんのだけど
ある場所でまずはそこに居る人に優先権があるんだっけ
128 アマダイ(catv?):2008/11/03(月) 20:43:17.11 ID:LmQHAThW
敷金返してもらうときは見積りちゃんと出させないと、ぽっぽないないされっぞ
129 サワラ(大阪府):2008/11/03(月) 20:43:19.97 ID:E8lszTwa
「どうして藤原紀香さんは付いてないんですか?」
130 つまみ菜(愛知県):2008/11/03(月) 20:44:12.58 ID:5rFcR9tm
>>117
借りてくれてる年数と修繕費は正比例しないのですよ
131 サワラ(東京都):2008/11/03(月) 20:44:36.44 ID:hXQi1/I4
今は保証人必須とかになってるから敷金の意味ってあんまりないよね。
滞納して、払う見込みがない場合なんかは敷金からの補填が認められてるけど。

ただ、あんまり大家にとっても不利な事が多い世の中になっちゃうと
どんどん借りにくくなっちゃうんだぜ。滞納とか。
滞納して出てかない場合は、裁判して強制執行せざるを得ないわけだし。

だからといってわけわからん契約をするゼロゼロなんとかはキチガイだけど。
132 ワカメ(東京都):2008/11/03(月) 20:44:43.33 ID:Fjp7cbuq
礼金
敷金
保証料
更新料
更新手数料
保険料
鍵交換代
消毒料

なんで払わなきゃいけないの
133 アジ(大阪府):2008/11/03(月) 20:44:54.39 ID:PjXsk7gs
つーか、敷金に関しては敷引きだろうが退去引きだろうが結局同じ額なんだから、
敷金ゼロの意味はあまりないんじゃねえの?

礼金は普通の物件ならたいてい不動産屋に頼めばゼロになるでしょ。
134 なっとう(東京都):2008/11/03(月) 20:45:13.36 ID:0WoiGgnN
月7万で礼金2ヶ月・敷金2ヶ月のところか
月4万でゼロゼロのところか迷ってる。

年間36万上乗せして安全快適を取るかどうか・・・
135 パイナップル(静岡県):2008/11/03(月) 20:45:30.13 ID:Y7zrXnhe
物件によっては敷金を三万くらいに抑える代わりに
契約金と言う名目で10万以上取っていくものもあるな
仲介手数料、礼金とはもちろん別で、おまけに敷金と違って戻ってこないそうだ
136 キンメダイ(東京都):2008/11/03(月) 20:46:05.33 ID:jevd9EMA
学生時代から20年ほど賃貸に住んでるが、敷金はともかく
礼金があるところは借りないことにしている。

これから人口減少でアパート余ってきて、借り手市場になるから
そういう悪習は自然に減ってくと思うけどね。
137 アナゴ(dion軍):2008/11/03(月) 20:46:56.23 ID:rPZ8Wt6n
2・2取ったくせに住んでみたらありえんくらい糞な部屋だった。
特にへたな安アパート以下の天井の薄さと地デジがうつらねーとか
想定の範囲外過ぎて考慮すらしなかったわ
138 しょうが(大阪府):2008/11/03(月) 20:48:00.30 ID:VYa6mEl3

                 -――- 、
                , ‐'´         \
             /            、 ヽ
             |l l /〃 ヽ ヽ} |  l  ',
    \          .ljハ トkハ  从斗j │ ハ
     \          l∧}ヾソ V ヾソ !  ! ヽ \
      \ __  __ リ.人  v‐┐ /" ト、  ヽ ヽ
        {心下ヽ /"  >ゝ-'<{   Vl   } }
        ゝ<}ノ \  (:::::Y Y:::::!   ヽヘ  { {
           7´ ̄ )   )::∨::__::ヽ   }::\ \丶、
          /  /  /ィ'´ヽ:::::::::ノ  /:::::::::ヽ ヽ `ヽ
          ! ≦∠__ノ:::| /ハ::::/   ゝ、:::::::::`、 リ ノ
           |   .:.:::::::::::l  __ヾ\    ≧:::::::::'、ヽ {
          l_ .:.:::::::::/ >v'  l \::ヾ  ̄::::::::::::::::', }>
            ヽ.:::::::::V  |  ! l∧::::::::::::::::::::::::::::Vリ
             i::::::::::::`ドー rL.」 厶::::::::::::::::::::::::::::!
             l::::::::::::::j ̄ 7:::::├‐ ト、::::::::::::::::::::::::!
               \::::::/  :/::::::::::!   !:::`、:::::::::::::::::::!
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               ,′ :/      !   !   レ' ´
               ┴‐┴━━━ゝ-┴
139 サワラ(東京都):2008/11/03(月) 20:48:39.60 ID:hXQi1/I4
>>136
不動産会社が入ってるとか、大きいところは
そうなるかも知れないけど、
個人でやってるところは貸せなくなるだろうな。
直せないから、また次の人に貸せないみたくなる。

不動産会社がやってるところは、
別の方法でとるようになるか、1度でも滞納したことのあるようなやつは
追い出して、他の物件も借りられなくなる みたいな悪い方向にいくんじゃないか?
140 クレソン(愛知県):2008/11/03(月) 20:48:40.23 ID:fGcCcuci
きゅるけ・・・?
141 やまのいも(神奈川県):2008/11/03(月) 20:48:53.92 ID:ivDkRG2W
確かに敷金はわかるけど礼金とか意味不明だからな
なぜ2ヶ月分の家賃のほかにも払わないといかんのか
142 しょうが(東海):2008/11/03(月) 20:49:23.31 ID:qKkFB1mh
>>115
農家の人が副業としてやってると某不動産のお兄さんから聞いた
143 ホタテガイ(関東地方):2008/11/03(月) 20:49:52.63 ID:XWIIAuar
昔緑色の看板の所に行って物件見せてもらって帰って1ヶ月ぐらいたったが、
仕事場に電話掛かってきてびっくりした
「なんで連絡くれないんですか?」
「あなたのためにキープしてたんですよ?」
「いつ来てくれるんですか?」
って何処の詐欺かとおもったぜ
必死すぎだろ
144 キャベツ(兵庫県):2008/11/03(月) 20:50:19.53 ID:zd56gxpH
まあ要するに
賃貸を借り続けなくてはいけないような負け組は
ずっと搾取され続けるんだということでしょ
145 にんじん(愛媛県):2008/11/03(月) 20:51:06.42 ID:FZiZf/e/
>>143
緑色の看板? よくわからないけど、なんで職場の番号知ってるんだろう
146 パイナップル(静岡県):2008/11/03(月) 20:51:35.79 ID:Y7zrXnhe
>>143
件数取るために必死なんだろ
上司からも詰められてるだろうし
しかしそんなんじゃ気軽に物件探しもできないなw
147 キス(大阪府):2008/11/03(月) 20:52:21.63 ID:Q50pPW+6
>>137
3DKの部屋に、コンセントが各部屋に一個
の部屋を借りたことがある俺も
想定の範囲外すぎて困ったわ
148 唐辛子(神奈川県):2008/11/03(月) 20:53:13.25 ID:WuGSEtuY
施設付鍵利用契約ってことは住民票取れないの?
何でそんな契約してまで家借りるの?バカなの?死ぬの?
149 コールラビ(神奈川県):2008/11/03(月) 20:53:40.72 ID:+AHppTYT
>>145
職場とか年収とかのアンケート書かされるとこあるよ>エイブルとか
150 えんどう(京都府):2008/11/03(月) 20:53:44.54 ID:IkXw2bZ9
>>144
持ち家も考え物。

劣化しないようきちんと維持すると維持費は結局借家と同じぐらい出て行く上に、
毎年ローンを抱えるというリスクを背負い、
挙句に「買って即転勤。人に貸して家賃収入でローンを支えてます…一日も住んでません」なんて人まで結構いたりする。
151 ガザミ(アラバマ州):2008/11/03(月) 20:54:02.13 ID:fiBtkcBm
ゼロの使い間厨涙目wwwwwwww>>1
152 にんじん(愛媛県):2008/11/03(月) 20:54:06.63 ID:FZiZf/e/
>>146
なんでもそう、悪循環なんだよな
映画館で「盗撮禁止」の映像流したりとか
153 サケ(大阪府):2008/11/03(月) 20:54:22.06 ID:iClegi9/
夢中で頑張る君にエールを
154 かぶ(福岡県):2008/11/03(月) 20:54:52.85 ID:LCSLiG0e
>>66
経年劣化の保全費は家賃でなおせカス
155 にんじん(愛媛県):2008/11/03(月) 20:55:07.30 ID:FZiZf/e/
>>149
うわー、ストーカーだなもはや
156 ぶどう(兵庫県):2008/11/03(月) 20:56:04.87 ID:6C9L4pTy
>>150
家買うとローンで雁字搦めだから簡単に退職するわけにいかない→転勤させてもおk
157 いちご(愛知県):2008/11/03(月) 20:57:14.33 ID:vwr7UIZG
なんでもアニメスレに持っていこうとする馬鹿は氏ね
158 えんどう(京都府):2008/11/03(月) 20:57:50.84 ID:IkXw2bZ9
>>143
緑の看板wあそこは酷すぎwww

長○京支店で契約したが、だまってオプションフルにつけようとしやがった。
で、隣の客が説明受けているのをみてツッコミいれたら逆ギレした。
他にも「平日は仕事で出れないから連絡は休日にしてくれ」と何度言っても平日に電話してくる。

>>156
多分そうなんだろうな…
159 ごぼう(東京都):2008/11/03(月) 20:57:56.11 ID:UubHwWRb
>貸す側にすれば万一の際の担保がないわけで、厳しくせざるを得ない事情がある。

関東だけの習慣なのに何言ってんの?
160 こまつな(埼玉県):2008/11/03(月) 20:58:42.73 ID:Fk6QJFiM
ゼロ魔スレじゃないのかよ
161平成の芥川龍之介 ◆9IxTp5t/TE :2008/11/03(月) 20:58:49.93 ID:4yYfv8S4
>>144
不動産なんか買っても良い人は、即金で買える人だけだね。
162 アジ(埼玉県):2008/11/03(月) 20:58:59.81 ID:PA6PCB6I
話は変わるが
基本的に坂の上とかその周辺にあるとこって地価高くないか?
あれなんで?住みづらそうなんだが
163 うど(アラバマ州):2008/11/03(月) 20:59:14.40 ID:GYmMUnsw
レオパレス快適だよ
164 さといも(東京都):2008/11/03(月) 20:59:14.78 ID:hWNdnNmy
【キーワード抽出】
対象スレ: 敷金礼金ゼロの部屋っていいよな(^^)→後から意味不明の請求多すぎワロタ
キーワード: レオパレス


4 名前: イカ(岩手県)[] 投稿日:2008/11/03(月) 20:22:08.34 ID:aV6/HK57
レオパレスは詐欺

58 名前: ぶどう(京都府)[] 投稿日:2008/11/03(月) 20:31:54.28 ID:drGlpF5a
レオパレスに入る奴の気が知れない
なんで?ねぇなんで?

72 名前: ふき(東京都)[] 投稿日:2008/11/03(月) 20:34:01.91 ID:6v71CEST
1回2回ならともかく再三滞納していたらまともな不動産屋でも立ち退き要請するだろうに
でもレオパレスとアパマンは悪質

100 名前: クルマエビ(福岡県)[sage] 投稿日:2008/11/03(月) 20:38:52.01 ID:2X+eHhL7
なんだただのレオパレススレか




抽出レス数:4
165 ハマグリ(長屋):2008/11/03(月) 21:00:15.77 ID:aVrGYS4r

レオパレスに住むと、もれなく藤原紀香付いてきますか?
166 たけのこ(埼玉県):2008/11/03(月) 21:00:23.17 ID:/GEb0Js6
隣のオタクぽい男がいつも不動産会社をとおして苦情いってくる。
友達とか恋人よんだだけでそんな怒る意味がわかんない。
167 ピーマン(コネチカット州):2008/11/03(月) 21:00:23.22 ID:RZZBFhyi
普通のサラリーマンが一生働いても、マイホームすら持てない国だから。
へんな賃貸業者が出てくるんだよな
168 にんじん(愛媛県):2008/11/03(月) 21:00:46.81 ID:FZiZf/e/
GHQの農地改革みたいに、
借りてるやつに部屋を渡すしかないな!
169 アーティチョーク(東京都):2008/11/03(月) 21:01:34.51 ID:lUs/YhQw
>>162
日当たりとか眺めがいいからじゃね
170 タラ(大阪府):2008/11/03(月) 21:01:52.44 ID:DoqaxqfI
>>128
保証金なんてかえってこないものと考えてもいいくらいだろ
あれこれ難癖付けて結局いろいろとられる。
気持ちよく出させろよな。
171 にんにく(神奈川県):2008/11/03(月) 21:01:59.06 ID:gs0u4lYv
アパマンもなかなか
172 そらまめ(コネチカット州):2008/11/03(月) 21:01:58.70 ID:pkuZL+DO
>>166

> 隣のオタクぽい男がいつも不動産会社をとおして苦情いってくる。
> 友達とか恋人よんだだけでそんな怒る意味がわかんない。
173 ささげ(関東地方):2008/11/03(月) 21:02:10.90 ID:zkTPUibR
>>162
高い所はお屋敷街だと昔から決まってますが?
174 キンメダイ(不明なsoftbank):2008/11/03(月) 21:02:51.33 ID:Xy3Aou03
              /  /  /         {        \
           l  ,′ /      /   `、        :',
           | :l   ! :.:.:./、   ノ     :ヽ/、    \.:.:|
           | '!  :| :.:.ハ:.\/{.:/  .:.:ヽ/ヘ.:.:l  ヽ  :|.:.!
           |/ |  .:ヽ.:{ ハ.:.:{\{.:.:.:..:.:./}.:.:.八:|.:. .:.:}.:.:.:.jV
          / :l   :ァ癶、_ ∨ヽ∧ヽ:.:/:∧/__斗z.:.:ハ.:.:/
            /  .:|  :.:.|ヾ _戈ミテァ ∨.:./ィrチテ_ ' /ノ.:W{
         /  .:.l   :.:.:|  ´´ ̄    j/   ̄`` { :.: | 八
        /  .:.:.:ハ  :.:.:| ////   '  ////,'.::.:.:|.:.. \
       /  .:.:.:/.:.ハ  :.:.|\    l^ーー1    .イ :.:.: |.:.:.:..  \
    ./  ...:.:.:.〃 .:._ム  :.:.V :`ト   ヽ   ノ   .<:.:i :.:.:. |ヽ:.:.:.   ヽ
   ./   .:.:.:.:.:.:{i.:./::::::ヘ  :.:.ヽ┴-=≧‐-‐≦こ/  :.:.:.:.:|.:.:}.:.:.:.   ',
   {   :.:.:.:.:.:/⌒ヽ::::_ヘ  :.:. \   /∨^ヽ {.:   .:.:.:.{<:.:.:.:.:.:.  |
   ヽ   :.:.:.:.j/^\:::::ヽ/⌒Y' ヽ\//⌒\∧  r‐、/⌒ヽ.:.:.:   |
    \ :./::::::::::::\/  /⌒ヽ ).:∨¨¨¨゙マ} ヽ | /⌒\.  \  ノ
      )/::::::::::::::::::::: l /  /^Y  :.∨\/V::::::::YV⌒\ ヽ.  }:(
    /.:l::::::::::::::::::::::八     '⌒ヽ :.:l\ハ/::::::/!:{- 、  ヽ  /.:.: ヽ
   /.:.:.:.:|:::::::::::::::::::/::::::\   ′-rく :.:.|:::::V:::/:::::| ト、 ヽ   /.:.:.:.  ヽ
 / .:.:.:.:.:∧::::::::::::/::::::::::::::>、    ).:.:j::::;小ヘ:::::::::Yヾ'-  ィく.:.:.:.:.:.:  ノ
175 キャベツ(兵庫県):2008/11/03(月) 21:03:07.75 ID:zd56gxpH
賃貸なんて38〜40才が限界
それ以上の年齢で賃貸に住んでるというのは
どんな言い訳をしようがみっともないのが現実
賃貸と持ち家とどっちがいいのかなどという議論は
賃貸に住んでる奴側(持ち家を買えない層)が持ちかける議題に過ぎない
176 アサリ(東京都):2008/11/03(月) 21:03:12.47 ID:3D6KXwlD
礼金は無意味だと思うが
敷金はもっと上げても構わんぞ
177 クレソン(愛知県):2008/11/03(月) 21:03:44.85 ID:fGcCcuci
最近はすっかりサイトとルイズのデレデレアニメだよね
178 うど(埼玉県):2008/11/03(月) 21:03:54.94 ID:8PcScvBf
施設付鍵利用契約

これなんかすごいな
179 さくらんぼ(dion軍):2008/11/03(月) 21:04:18.22 ID:pcsv6Oy2
>66
てめえの資産ぐらいてめえで補修しろ、クズが。
空き室でも劣化してくってこと自覚しろよ。
180 アジ(埼玉県):2008/11/03(月) 21:04:30.32 ID:PA6PCB6I
>>173
なんでお屋敷街だと高いの
181 キス(神奈川県):2008/11/03(月) 21:04:35.43 ID:TTm+tLop
>>176
保証金4ヶ月
その他家賃以外の費用一切無しが本来正しいと思う
修繕費は家賃から取れ
182 セリ(アラバマ州):2008/11/03(月) 21:05:07.33 ID:OWopukCl
>>132
あと安心料ってのもあるらしいぞw
183 大葉(東京都):2008/11/03(月) 21:06:10.88 ID:diWXyeFC
> 会社員の男性(29)は、(略)しかし収入が安定せず、

間違いなく職業はアニメーター
184 タチウオ(京都府):2008/11/03(月) 21:06:13.11 ID:xJoja0+6
品のないDQNが簡単にお屋敷街に住めるようになったら,元からの住民がかわいそうだろ
185 クレソン(愛知県):2008/11/03(月) 21:06:14.88 ID:fGcCcuci
>>180
高いところの方が見晴らしがいい、日当たりがいい、水害のリスクが低い、軽犯罪は地べたをはいずり回る、比較的交通量が少ない
186 唐辛子(神奈川県):2008/11/03(月) 21:06:28.88 ID:WuGSEtuY
元不動産屋だけど質問ある?
187 しょうが(愛知県):2008/11/03(月) 21:06:40.16 ID:CseYv8Ly
そうなんだよな。礼金は意味がわからんけど、
敷金0って逆におかしいだろ。
188 アーティチョーク(東京都):2008/11/03(月) 21:06:52.31 ID:lUs/YhQw
>>175
今まではそうだったかもしれないけど、ロスジェネが年齢上がってくるこれからは、そんな空気も変わるよ
30代前半の半分が結婚して無いわけで、既存の人生モデルは崩れ始めてる
189 たんぽぽ(関西地方):2008/11/03(月) 21:07:02.27 ID:KJonHb8Z
住宅リフォーム装う 詐欺容疑で社長ら逮捕 奈良県警
2008.11.3 14:45

 大阪府吹田市の住宅リフォーム会社「ダイジュコーポレーション」に
よる詐欺事件で、奈良県警生活環境課などは3日、
詐欺容疑などで新たに同社社長、樫本正雄容疑者(33)=兵庫県尼崎市=ら
2人を逮捕、同営業課長、東出和弘容疑者(38)=大阪府吹田市、
詐欺罪などで起訴=ら2人を再逮捕した。

調べでは、樫本容疑者の指示を受けた東出容疑者らは5月末、
架空会社「有限会社ニューウェーブ」の名称を使い奈良県平群町の
無職男性(66)宅を訪問。「屋根の針金が切れている」などと
うそをついて修理工事の契約を2件結び、代金計約144万円をだまし取った疑い。

樫本容疑者は容疑を否認。同課は社長の指示を受けた会社ぐるみの犯行とみて余罪を調べる。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/081103/crm0811031445004-n1.htm
190 ささげ(静岡県):2008/11/03(月) 21:07:21.79 ID:WtV4aQfn
マジで部屋探しのサイトや雑誌多すぎて何から手付ければわからん
何かお勧めの部屋探しのサイトや雑誌教えてくれ
191 アスパラガス(関西・北陸):2008/11/03(月) 21:07:42.55 ID:3LWK4Xdj
>>170
うちはボコボコ穴開けちゃってさらに金とられそうになった
良いから見積もりだせよ^^;
たいがいはこの言葉で解決するよね
192 アジ(埼玉県):2008/11/03(月) 21:08:49.34 ID:PA6PCB6I
>>185
交通量が少ないってのは超重要だな
婆ちゃん家の周りヤクザみたいなでかい家とかあって不思議だった
193 サワラ(群馬県):2008/11/03(月) 21:08:58.07 ID:zr0aXEMX
「定職にも就いていないなんて、
 本当に犬以下だわ…
 あー、もうっ!どうしてこんな奴ばっかり入居してくるのよ!?」

ゼロのレオパレス
194 桃(東京都):2008/11/03(月) 21:09:41.42 ID:9Hl2iY31
不動産なんて買う意味ないだろ
死んだらどうすんの?地獄に持って行くの?
195 タラ(大阪府):2008/11/03(月) 21:09:57.60 ID:DoqaxqfI
>>188
そうだよな。
結婚しない、子供いない、同居もしないじゃ大きい家かう意味ない。


子供がいるなら環境いい所にそれなりの家建てたほうがいいんだろうが・・・
一生独り身の俺からしたら気軽に移動できる賃貸のがいい
196 マンゴー(大阪府):2008/11/03(月) 21:10:07.66 ID:no+aQl/Y
>>193
思わず入りたくならん
197 レタス(神奈川県):2008/11/03(月) 21:11:42.12 ID:1/Tz59wB
198 アジ(埼玉県):2008/11/03(月) 21:11:59.02 ID:PA6PCB6I
賃貸の条件

駅近い
都心まで一本
スーパー・コンビニなどが近くにある
光回線完備
築15±3年以内
199 キンメダイ(dion軍):2008/11/03(月) 21:12:13.84 ID:cAdcpjmI
>>134
月6万〜5万で1・2、1・1、0・2物件がよろし
200 サバ(愛知県):2008/11/03(月) 21:12:21.87 ID:toWfCpwi
夜中に部屋に入ってくるってのは行きすぎだろw
まあこんなの業者側も一時的に利益あげれればいいってカンジで
やってんだろなw 訴訟多くなってきたら止めるか普通に戻すかw
201 マンゴー(大阪府):2008/11/03(月) 21:13:37.48 ID:8nmrOKxJ
氷河期世代(30〜35)は40%以上が結婚してないんだよな
これはかなり凄いよな

小泉・竹中改革の成果だよ
202 さといも(dion軍):2008/11/03(月) 21:14:10.13 ID:yec3l9HX
            /                 \
           /                 `ヽ 丶
             /        .:ノ            ',  ヽ
         / /  /   .:.:/     :ヽ:. ヽ:ヽ   V   l
         l.:.|  :/  .:./.;イ    :ヽ:...:.:l.:.: .:|:..:l   l:  !
         |.:.| .:l .: \!/ l:.:{  .:.:.|ヽ:.:}ヽ .:j .:.!    |:.  |
         ヽハ:l:.| !:.:.:jV\{:八 .:.::.l }:/_,j;ィト:.l   .:l:.:  |
            ヽ从:.: iイfチ心ハ 、从ィ厶斗<V  .:.jl:.:  |
             \ト小._V;zソ ノ/  V;;_z1 '/  .:.:.:ハ:.:. 八
              リ :} .:::::: ,     :::::::..  /  .:.:.:/.:.ヽ:.:.: ヽ
            _..ノ/八            /  .:.:.:/.:.:.:.:.\:.:.  \
         , -‐´ :/ .:.:>,.、 ´ ヽ   ィ′ .:.:.: ハ;.__ .:.:.:.:\:.:.:   ̄`丶、
        〃 .:.:/  .:.:.:.:.: ノ'¨ ヽ、_ , ィ≦7   :.:.:./'´  ヽ.:.:.:.:.` ー- 、:.   ヽ
         l .:./  .:.:.:.:. ;.'イ\ ノ} /`∨  :.:.:.:{     ゝー、.:.:.:.:.:.:.:ヽ:.:  }
         {.:/  .:.:.:.:.:/  }  Vx1_/  {   :.:.:.:ヽ      ∧.:.:.:.:.:.:.:}:.:. ,′
       〃  :.:.:.:./   j/  ̄ ̄ ヽ入   :.:.:.:.:.\      ヽ.:.:.:.:./:.:/
       {  :.:.:.:.{      |     /  \   :.:.:.:.:.\     ):.:/:.;イ
203 びわ(兵庫県):2008/11/03(月) 21:14:11.20 ID:7KEwjCi0
敷金貰ってない代わりに家主は何をしてもいいってわけじゃない。
家主・不動産会社は貰わないというリスクの代わりに顧客を抱えるというリターンを取得してるからだ。
204 しょうが(関東・甲信越):2008/11/03(月) 21:14:16.38 ID:mjOkUFj+
家賃5万のアパートに住んで8年
2年に一度、更新料で1万支払う
安いから文句は無いが、今年他の部屋で火事発生
俺の部屋はなんの被害もなかったが、二ヶ月程焦げ臭かった
現場の部屋と外壁の塗装やらで工事したが、
火事から7ヶ月、未だに不動産屋から連絡は無い

205 なっとう(コネチカット州):2008/11/03(月) 21:14:19.03 ID:ENh9ll/Y
>>163
家賃滞納二回目なんだが追い出されるかな
206 オレンジ(コネチカット州):2008/11/03(月) 21:14:46.18 ID:4oULIalj
韓国のチョンセ考えた奴は池沼
207 スプラウト(catv?):2008/11/03(月) 21:15:03.39 ID:ewgbgwfk
くぎゅううううううううううう・・・ってなんだこの微妙な雰囲気は
208 きゅうり(山形県):2008/11/03(月) 21:16:22.48 ID:6ENe89ZB
ハウスクリーニングって何だよ
そんなの大家が払えよ
意地でも払わねえぞ
209 キャベツ(兵庫県):2008/11/03(月) 21:16:32.56 ID:zd56gxpH
>>195
そりゃ独り身ならそうだろ
結婚して子供がいて40才
持ち家じゃないと世間体も悪いし惨めなのは事実
どんな装飾もエエかっこも通用しない
40才で持ち家に住めてないのは例外なく低所得層であり、職が安定してない層

持ち家に関しては、いわゆる思想的(意識的)に子供を作らない
というようなものとは違うんだよ
それなりの所得があれば、いい年して賃貸住宅なんかに住んではいない
210 えんどう(京都府):2008/11/03(月) 21:16:39.85 ID:IkXw2bZ9
>>203
「俺は家主じゃない。鍵を貸しているだけ」って言い逃れしているだけのDQNだからな。

冗談抜きでこんなところから借りるなよ。
のさばるだけだろ。
211 びわ(兵庫県):2008/11/03(月) 21:17:33.97 ID:LrI8pmRh
>支払い遅れが14回続いたため、施設再利用料や違約金などの支払いは計26万9150円に上った。

ほぼ滞納金じゃねーか死ね
212 きゅうり(山形県):2008/11/03(月) 21:18:13.10 ID:6ENe89ZB
敷金礼金って関西の悪しき風習が
全国に広まったものらしい
213 アボガド(関西地方):2008/11/03(月) 21:19:11.79 ID:4s2FqPdM
>>190
ホームズが一番でかいしオススメ
214 アナゴ(アラバマ州):2008/11/03(月) 21:19:39.53 ID:AAzVImRb
不動産屋で働いてる
関東、関西は敷金礼金とりすぎだな
215 タラ(大阪府):2008/11/03(月) 21:19:42.67 ID:DoqaxqfI
>>201
なんつーか、国として終わりが近づいてるよな。
この前なんて子供いるのに保険証がなくて病院行けないとかいう家族の特集もあったし・・・


>>209
そりゃ子供いるのが前提なら家持ちのがいいに決まってる。
でっけぇ家でどたばた走り回っても下の階や横の部屋から苦情こないからな。
ただ、40歳子なし独身で家持ちは頭おかしい。

一応言っとくけど俺の言う家は一軒家のことな。
マンションなんて賃貸以外じゃありえん
216 キャベツ(兵庫県):2008/11/03(月) 21:20:21.04 ID:zd56gxpH
テレビで昔、賃貸か分譲かという議論があって
それぞれの住人が意見を出し合って対決する番組があったが
購入派が賃貸と分譲では住人の程度に大きな差があるという趣旨のことを言うと
この時ばかりは、賃貸派も、まぁそれは確かにそうかもね・・・ということになった
これが現実


賃貸と自己所有とを分けてる理由の一番は
何をどう言おうが「所得」なんだよ
で、その所得の差は民度の差となって現れている
だから住人の質に違いが出て当然というわけ
217 アーティチョーク(東京都):2008/11/03(月) 21:20:40.45 ID:lUs/YhQw
>>209
その職が安定しない層が少数派では無くなってくるわけだ
すると世間体だのネガティブなイメージも、ある年齢層以下では薄れていく
もちろん、今の40歳以上の人の価値観は変わらないだろうけどね
218 レモン(東京都):2008/11/03(月) 21:20:41.58 ID:kqQV/feA
URに2年間すんでたけど家賃以外1円も引かれていなくてワロス
仲介手数料、礼金もかからなかったし
219 こまつな(福岡県):2008/11/03(月) 21:20:43.63 ID:cwF2+1CT
>>209にいつも結婚しない論を強調してる奴らが誰も反論できないのが笑える
220 しょうが(東海):2008/11/03(月) 21:21:24.30 ID:qKkFB1mh
>>190
大東建宅
221 にら(関東・甲信越):2008/11/03(月) 21:21:59.88 ID:ptf0X8yP
礼金の意味を理解していない大家大杉
222 桃(東京都):2008/11/03(月) 21:22:00.30 ID:9Hl2iY31
どうせ病院か老人ホームに入れられるのに
家なんか買ってもあと何年住めるんだよw
223 サワラ(群馬県):2008/11/03(月) 21:22:27.15 ID:zr0aXEMX
入居より数ヶ月後

レオパレス「行っちゃ、やだぁっ!!」
ニイト「ちょっとハロワに行ってくるだけだよ」
レオパレス「うそだもん!また他の部屋をこっそり探しに行くんだもん!」
ニイト「探さねぇよ、すぐに帰ってくるからさぁ…」
レオパレス「ホント?」
ニイト「ホントにホント!だからおとなしくしてるんだぞ」
レオパレス「うん、寂しいけど待ってる」
ニイト「じゃあ、行ってくる」
レオパレス「ニイト…、早く帰ってきてね…(はぁと)」
ニイト「レオパレス…」
224 マイワシ(東京都):2008/11/03(月) 21:22:32.77 ID:A3saYMVP
アパマンのダブル0ってのが意外と良心的だったんだけど、現在改悪された。
部屋はと住んでいる住民はやっぱり訳ありそうな感じだったけどなぁ
毎月高い家賃払って敷金償却とか本当なめられているよな・・・慣習って怖いわ
225 らっきょう(京都府):2008/11/03(月) 21:23:09.51 ID:MDyQ7jy5
>>209
俺の親借家なんですけど
226 アジ(埼玉県):2008/11/03(月) 21:23:18.22 ID:PA6PCB6I
>>209
俺んち親はマンション買ったけど
会社倒産して関西から都内に転職したから
持ち家はあるけど賃貸だよ
買ったほうのマンションに人入らないと相当辛いって言ってた
227 にんじん(愛媛県):2008/11/03(月) 21:23:43.61 ID:FZiZf/e/
>>210
それでも借りなきゃやっていけないやつがいるのも事実
だからこういうのは国や自治体が闇金同様、とっちめないといけない
228 キンメダイ(東京都):2008/11/03(月) 21:23:46.90 ID:jevd9EMA
>>216
隣がDQNだったとき、賃貸だと逃げられるが
持ち家だと精神的迫害を受け続けるのを一生我慢しなくちゃいかんのだぞ?
229 マンゴー(大阪府):2008/11/03(月) 21:24:14.11 ID:no+aQl/Y
>>223
だから思わず入居したくならないってば
230 キス(ネブラスカ州):2008/11/03(月) 21:24:42.76 ID:CrIVCNJ3


ちゃんと家賃払ってれば問題無い事じゃね?
231 セロリ(東京都):2008/11/03(月) 21:24:57.09 ID:tyy4Z9Sd
>>162
高台は豪邸が多いのは常識だろ・・・
高級住宅街といわれてる場所の語尾は
山やら台やら丘が多いだろ?
232 キャベツ(兵庫県):2008/11/03(月) 21:25:08.68 ID:zd56gxpH
>>193
これが答えだよ
年収1000万の奴がこんなマンションを借りに来ない
借りに来るのはどういうやつなのか
極論だがこれが答え
つまり、所得こそが購入と賃貸を分けている線引きだと断言できる
233 みょうが(dion軍):2008/11/03(月) 21:25:17.29 ID:U/CHoeXs
これってスマイルサービスのことでしょ?
新宿だし。
234 マンゴー(大阪府):2008/11/03(月) 21:26:20.74 ID:8nmrOKxJ
低い土地だと水害の時に浸水するからな
235 タコ(群馬県):2008/11/03(月) 21:26:22.15 ID:JE+de4Bs
>>231
世田谷は?谷ってついてるよ?
236 えんどう(東京都):2008/11/03(月) 21:26:23.42 ID:6io8ATY4 BE:247238584-2BP(1001)

オアシスはっ・・・あれ?
237 ヒジキ(東海):2008/11/03(月) 21:26:58.84 ID:SuRoWvv7
関東来てからはじめて更新料なんて知ったわ。ありえん
もう土地付き戸建てを都内で買うわ馬鹿馬鹿しくて払ってられるかよ
238 きゅうり(山形県):2008/11/03(月) 21:27:06.29 ID:6ENe89ZB
悪どい不動産屋は礼金まで持っていくから
大家には入らない
239 ガザミ(岡山県):2008/11/03(月) 21:27:26.72 ID:2ahM1I7t
>>209
その発想は田舎もんの考えだな
240 おくら(コネチカット州):2008/11/03(月) 21:27:29.81 ID:z/7OivpH
>>218
URは、そういうのが便利なんだよね。
241 つまみ菜(アラバマ州):2008/11/03(月) 21:28:07.73 ID:p0LgVvuv
敷金礼金無し!保証人不要!

↑親族でさえ保証人にならない奴がどういうのか予想出来るよな?
242 キャベツ(兵庫県):2008/11/03(月) 21:28:45.70 ID:zd56gxpH
所得がないから買えないことを言うのはかっこわるいから
あれこれ別の理由を挙げて賃貸に住むことを肯定化してるにすぎない

第三者は都合のいい解釈をしてくれないよ
どんな理由を語って賃貸に住み続けることを訴えても
人は購入するだけの稼ぎがないんだなとしか内心は思ってくれない


なぜ結婚しないの?と聞かれて
俺は独身主義なんだよ!一人の方が気楽だから!
などと語っても、聞かされた方が内心はどう思うかお前らだってわかるだろ
モテないだけだろとしか人は思わない
これと全く一緒のこと

だから購入より賃貸の方がいいからなどということを
他人に語ることは止めた方がいい
243 かいわれ(コネチカット州):2008/11/03(月) 21:29:01.94 ID:fRRq0vL+
青山メイン企画は屑
絶対に敷金返さないぞ。

業者が見て「この状態なら絶対に幾らか戻ってきますよ」
と念を推されても、後日ペラい封筒が届き
内訳見るとハウスクリーニングが見積もりよりも水増しされたりしてて、敷金分にきっちりになってる。
244 パイナップル(福岡県):2008/11/03(月) 21:29:06.02 ID:nl1JORBg
とりあえずこれだけは覚えとけ
【自然損耗】
普通に生活するうえで室内に付いた汚れのことだ
壁紙などに染み付いたヤニなども自然損耗

退去時に壁紙張替え代など請求する業者がほとんどだ
覚えておいて損はない

あと退去時にはごねりゃある程度敷金は返ってくる
うまく話せれば全額返ってくるぞ
245 くわい(東京都):2008/11/03(月) 21:29:15.89 ID:MtQKyypj
>>241
敷金礼金なしで保証人と職ありにすればいいってことか
246 にんじん(愛媛県):2008/11/03(月) 21:30:06.70 ID:FZiZf/e/
>>241
保証人立てろ、なんて物騒なビジネスモデルがまかり通ってるのがおかしい
247 マイワシ(東京都):2008/11/03(月) 21:30:12.54 ID:A3saYMVP
>>235そういう括りじゃないのでは・
世田谷区自由が丘とか・・・閑静な住宅街のことだと
248 つる菜(岐阜県):2008/11/03(月) 21:30:41.22 ID:FQPcnieR
>>66
ほんならやめちまえよバカ
249 パイナップル(静岡県):2008/11/03(月) 21:30:48.59 ID:Y7zrXnhe
補修費とかも妥当なのかどうか全然わからないんだよな
不動産業者の言い値で払ってる感じで
250 ヒジキ(東海):2008/11/03(月) 21:31:03.78 ID:SuRoWvv7
>>242
しょうがないだろ東京は金ある奴とない奴しかいないんだよ
買う奴は買うし買えない奴は賃貸
車と一緒
中流がいる地方とはわけが違う
251 ウニ(関西・北陸):2008/11/03(月) 21:31:05.75 ID:Z+NXuEfe
支払いが遅れる方が悪いだろ
252 なっとう(コネチカット州):2008/11/03(月) 21:31:08.06 ID:IdPR1uAJ
敷金礼金家賃1月無しのマンションに引っ越してまだ3日目
夜中に隣か下か分からないけど赤ちゃんが毎日泣いてて起こされる(T_T)
253 トマト(長屋):2008/11/03(月) 21:31:37.06 ID:ijC3Ibvq
※ 全て契約書に書いてあります
254 しょうが(東海):2008/11/03(月) 21:32:36.04 ID:qKkFB1mh
>>252
それ猫だよ
255 トマト(長屋):2008/11/03(月) 21:32:39.41 ID:1/Tkqw7z
レオパレスなんかまじでひどい
敷金礼金あるほうが経済面でも快適性でもいい
256 トマト(長屋):2008/11/03(月) 21:32:43.68 ID:ijC3Ibvq
>>235
谷があれば丘もあるだろ
257 らっきょう(京都府):2008/11/03(月) 21:32:52.41 ID:MDyQ7jy5
>>253
と言うか大家に一方的に有利な契約書は無効なのよ
258 つまみ菜(兵庫県):2008/11/03(月) 21:32:58.98 ID:S9cXCPeZ
どう考えても滞納する側が悪いwwwwwwwwww
金払えないなら借りるなwwwww
慈善事業じゃねえんだよwwwwwwww
259 キャベツ(兵庫県):2008/11/03(月) 21:33:01.42 ID:zd56gxpH
どうして結婚しないの?
「俺は独身主義なんだよ!一人の方が気楽だから!」

モテないだけだろ


ローンで買えばいいじゃん
「俺、分割とかそういうの嫌いなんだよ

要するに信販ブラックなんだろ


それなりの進学校だったのになぜ大学行かなかったの?
「やりたいことがあったから!大学を行くことに価値を見出せなかったから!」

単に高校生活で脱線しちゃっただけだろ











まぁ例を挙げるとキリがないが
エエかっこして答えても、人は「ふーんw」としか内心は思ってくれないコトと解答はやまほどあるんだよ
260 ヒジキ(東海):2008/11/03(月) 21:33:14.38 ID:SuRoWvv7
>>253
その他詳細については別途協議 でかなり逃げれるしなw
261 アマダイ(catv?):2008/11/03(月) 21:33:35.85 ID:LmQHAThW
>>252
一か月無料て、プロバイダじゃあるまいし
262 トマト(長屋):2008/11/03(月) 21:33:54.45 ID:ijC3Ibvq
>>257
※ この契約は借地借家法ではありません
263 ぶどう(兵庫県):2008/11/03(月) 21:34:45.22 ID:6C9L4pTy
ID:zd56gxpH
なんか嫌なことでもあったんか?
自慢の持ち家に落書きでもされたとか?
264 らっきょう(京都府):2008/11/03(月) 21:35:36.04 ID:MDyQ7jy5
>>262
いやホテル等の括りで営業してるって言ってるけど実際は違うし裁判になるとどうなるからわからないよ
265 キス(ネブラスカ州):2008/11/03(月) 21:35:48.44 ID:CrIVCNJ3
憧れの一人暮らしはじめたんだが
隣りから朝夕にお経みたいなのが聞こえてきます

怖すぎですよーなんなの
Σ( ;゚д゚)
266 ヒジキ(東海):2008/11/03(月) 21:36:25.20 ID:SuRoWvv7
>>265
そうかそうか
267 レタス(九州):2008/11/03(月) 21:37:34.41 ID:18HoLcYw
レオパレスは最悪www訳のわからないシステム料がついてくるwww
268 イサキ(静岡県):2008/11/03(月) 21:37:36.44 ID:S5IJPTwU
>>265
もれなく勧誘もセットで付いてきます 折伏は結構ですと言い切る勇気を
269 みょうが(catv?):2008/11/03(月) 21:37:55.31 ID:mx/YODnu
>>243
そういうとこあるよな。
うちはアパートでお隣と仲良くなって、先にとなりが引っ越してしまって、
しばらくしてうちも引っ越した。
後日会ったときに敷金の返金について聞いたらお互い3千円。
千葉の○一土地建物、このやろー
270 おくら(コネチカット州):2008/11/03(月) 21:37:58.28 ID:yJFt3em+
>>265
創価学会です。
あなたも勧誘されますよ

ご愁傷様。
271 キス(ネブラスカ州):2008/11/03(月) 21:38:19.78 ID:CrIVCNJ3
>>266 そうかそうかて・・・おまいには他人ごとだからな(´;ω;`)
272 サケ(dion軍):2008/11/03(月) 21:38:33.83 ID:Yg7DAsSy
>>263
粘着キチガイだろうから相手にしない方がいいぞ
273 きゅうり(山形県):2008/11/03(月) 21:38:51.86 ID:6ENe89ZB
入居時に、床ミシミシいうから直せって言ったら断られた
ろくに修繕もしてない癖に金ばっか取りやがって
274 あんず(関西地方):2008/11/03(月) 21:39:53.70 ID:IQDbrcFd
反社会勢力?
275 サワラ(群馬県):2008/11/03(月) 21:40:27.04 ID:zr0aXEMX
レオパレス「やだぁ、便利・・・。こんな私を見たら>>229もきっと…」

以下レオパレスの妄想

>>229:レオパレスゥ〜、君はなんて便利なんだぁ!
     バカにしてた俺を許してくれぇ…
レオパレス:フン、今頃気づいたのね、でも一回謝った位じゃ足りないわ!
>>229:家賃にばっかり夢中になってゴメンよ、他のウィークリーマンションに
    夢中になってゴメンよ。
レオパレス:じゃじゃじゃじゃじゃあ・・・その気持ちを行動で示しなさ〜いっ!!
>>229:レオパレスゥ〜、こんな風にギュッてしたかったんだぁ!
    もう、出て行かないからね、ん〜〜!
276 柿(兵庫県):2008/11/03(月) 21:41:20.40 ID:MA0PPJUi
パンダZのTシャツで彼女と会ってきた
ttp://www.vipper.org/vip978061.jpg
277 はくさい(茨城県):2008/11/03(月) 21:42:07.22 ID:mj8XpTK+
【レス抽出】
対象スレ: 敷金礼金ゼロの部屋っていいよな(^^)→後から意味不明の請求多すぎワロタ
キーワード: オアシス


抽出レス数:2


もう死のう
278 そらまめ(catv?):2008/11/03(月) 21:42:14.89 ID:Uy0IMIGk
>>252
耳栓を買え。効果絶大だぞ。
279 レモン(東京都):2008/11/03(月) 21:44:47.57 ID:kqQV/feA
自宅で耳栓しないといけないのもなんだかな〜って感じ
そういう所って、鉄筋コンクリート造りじゃないの?
280 しょうが(東海):2008/11/03(月) 21:46:08.27 ID:qKkFB1mh
スレチ、生活全般へ池
281 サバ(愛知県):2008/11/03(月) 21:46:44.54 ID:+gGlAdbr
目覚ましの音が聞こえなくなるだろ
282 なっとう(高知県):2008/11/03(月) 21:47:04.65 ID:tH/cHTgG
支払い遅れが14回続いたため
なにこのクズ
283 山椒(千葉県):2008/11/03(月) 21:48:26.14 ID:T3PT1KJe
敷金とるの禁止な。
預けてるだけなのになんで貰って当然だと思ってんの
管理会社に返せと言ったら、特約条項があるので返せませんと。あほか
こちらに不利益な特約条項は無効なんだよ!おまえらが知らないはず無いだろ
284 なっとう(コネチカット州):2008/11/03(月) 21:48:51.75 ID:EHgQggqq
色々微妙だな
00はメリットもあるけどリスク0ではないしちゃんと収めるにも
家賃5万で20〜30万はないと。突っ込み処あるだろうけどw
285 レモン(兵庫県):2008/11/03(月) 21:48:57.72 ID:wwnvrn7U
敷金礼金ゼロのレオパなんか耳栓しても効果なし

隣から筒抜けの生活音と歩く振動で毎回起こされる

ここ見てる人、絶対借りちゃダメ!
286 さくらんぼ(アラバマ州):2008/11/03(月) 21:49:03.06 ID:XhukjjK3
家賃は滞納するのが当たり前だと思ってる友達を見るとイライラしてくる
なにをやるわけでもなく状況してきて日雇いのバイトしてるだけだし
287 えんどう(大阪府):2008/11/03(月) 21:49:14.96 ID:LVSwvfL7
>>20
今は会社員だけど、そん時はプーだったとかじゃないの?
288 さくらんぼ(関西地方):2008/11/03(月) 21:50:49.35 ID:zeeuQmaW
>>286
何でそんな奴と友達なの
289 マグロ(北海道):2008/11/03(月) 21:51:01.29 ID:pePeNZQY
>施設付鍵利用契約
290 ビーツ(埼玉県):2008/11/03(月) 21:52:25.58 ID:IbQiPRKC
買うと引っ越せなくなるから嫌なんだよな、かと言って売りに出しても二束三文だし
しかも固定資産税やら修繕費やらやっかいすぎ
都心部は高すぎなのに空気は悪いし、ベッドタウンにひっこめば通勤地獄でその体力的精神的コストたるやアホレベルだし
もし家買うとしたら働かなくてもいいくらいの貯えができてから空気のいい田舎の方で買いたい
291 キス(神奈川県):2008/11/03(月) 21:52:36.68 ID:TTm+tLop
>>286
早く縁切った方がいいぞ
そのうち金貸してくれとか電話かかってくるから
292 もやし(長屋):2008/11/03(月) 21:52:42.24 ID:Ns372MkJ
>>285
隣のギシアンも三日で飽きるしな
293 タコ(群馬県):2008/11/03(月) 21:52:44.00 ID:JE+de4Bs
>>286
お前も同類だろw
294 ぶどう(兵庫県):2008/11/03(月) 21:53:17.55 ID:6C9L4pTy
>>289
接客付き公衆浴場(自由恋愛あり)みたいなもんだろ
295 コウイカ(奈良県):2008/11/03(月) 21:54:05.97 ID:+e7HWtNc
くぎゅうううううううううううううううううううううううう
296 柿(アラバマ州):2008/11/03(月) 21:54:07.29 ID:9DTXyJpn
オアシスきたー・・・・・・あれ?
297 りんご(長屋):2008/11/03(月) 21:54:38.22 ID:Ktr94EIU
北海道から神奈川に引っ越してきたけど、2年経過して更新料ってのを払わされた。
北海道にいたときはそんなのなかったんでサギかと思ったけど、契約書見たら書いてあるし・・・。
そんな説明なかったけど関東じゃ普通なのかよ。
人の入れ替えがあっても無くても礼金とか更新料ってふざけた名目で定期的にお小遣いとりたいだけだろ。
298 えんどう(大阪府):2008/11/03(月) 21:54:48.60 ID:LVSwvfL7
>>290
理想はそうだよな、理想は・・。
299 かぶ(千葉県):2008/11/03(月) 21:55:50.35 ID:9bSi9weM
>支払い遅れが14回続いたため

ここしか気にならん
300 キス(神奈川県):2008/11/03(月) 21:55:52.41 ID:TTm+tLop
>>297
不動産屋は契約時に重要事項説明ってのがあるから本当に説明なかったんなら訴えたら勝てるよ
301 さつまいも(長屋):2008/11/03(月) 21:56:24.57 ID:qffQInSe
固定資産税

コイツうざ杉だよな

これが無ければちょっと高い家賃払うつもりで家買えるのに
コイツのせいで俺は永久に糞アパート
302 アンコウ(静岡県):2008/11/03(月) 21:58:45.97 ID:+hTnljXY
>>31
今は寮付きの会社に勤めているんじゃ
303 さくらんぼ(アラバマ州):2008/11/03(月) 21:59:21.14 ID:XhukjjK3
>>288
幼馴染
>>291
50万以上貸してたけど返してくる見込みが無かったからそいつの親に返してもらった
>>293
そういう根拠のないことを平気で書ける人って頭おかしいの?
304 アナゴ(アラバマ州):2008/11/03(月) 21:59:58.36 ID:AAzVImRb
俺のところは田舎だから更新料はない
その代わり会社に提出用の更新契約書が必要なら
作成料貰ってる
305 りんご(長屋):2008/11/03(月) 22:00:19.65 ID:Ktr94EIU
>>300
証拠無いし・・・
重要事項説明受けてるときって会話を録音しとけばいいのかね?
306 にんじん(愛媛県):2008/11/03(月) 22:02:35.47 ID:FZiZf/e/
>>305
契約書に書いてないんなら文句言っていいんじゃないの?
口頭での説明なんてどっちかがとぼければ契約にならないだろ
307 コールラビ(福岡県):2008/11/03(月) 22:03:05.10 ID:Emnd1T73
おれ自分で不動産屋にもっともらしく
「ガイドラインに沿った精算方法にて再度計算をしてください。」
みたいなことを書いていきなりFAXしたぞ。
そしたら貸主と話してみますってなって、24万戻ってきた。
308 まつたけ(東京都):2008/11/03(月) 22:03:17.05 ID:IaLmzB0c
さすがν即3大アニメから凋落しただけあって、まともなスレになってるな。良し
309 アナゴ(アラバマ州):2008/11/03(月) 22:04:05.66 ID:AAzVImRb
>>305
最初に主任者証を出したのか確認
あとは聞いてるときに大事なところを互いにペンでチェックするとか
310 なっとう(コネチカット州):2008/11/03(月) 22:05:06.19 ID:GiiMi7nZ
関東なら二年契約で更新料一月が普通
最初の契約書に書いてある
311 タコ(長屋):2008/11/03(月) 22:16:13.63 ID:utqiBwrT
ア○マ○ショップに勤めて3年になるけど関東はおいしいね
関西より楽でいいわ〜
とりあえずどんな不良物件でもアホ探して突っ込めばOK
すぐ出て行ってくれればラッキー、礼金丸儲け
次の客もすぐ放り込んで礼金ゲット
サクラ使って契約はやめるテクも関西と同じだし
客がなんというか甘いアホばっかりだからゆるゆるでウマーですわw
関西みたいにセコい客が少ないし、関東はまさに天国!
312 タラ(大阪府):2008/11/03(月) 22:19:02.11 ID:DoqaxqfI
>>290
結局そうなって地元に戻るんだよな。
なんだかんだで生まれ育った土地は最高だわ。
裏六甲なんて言われても好きなもんは好きなんだよ・・・
313 れんこん(チリ):2008/11/03(月) 22:23:06.05 ID:AK+jcQaI
ttp://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20081008AT1G0800G08102008.html
>敷金・礼金なし「ゼロゼロ物件」、契約違法と賠償提訴

> 賃貸住宅で敷金、礼金なしをうたった「ゼロゼロ物件」の居住者ら5人が8日、
>家賃を数日滞納しただけで部屋の鍵を変更され違約金を支払わされたのは違法として、
>不動産会社「スマイルサービス」(東京・新宿)に慰謝料など計約1100万円を求める訴えを
>東京地裁に起こした。
> 訴状によると、5人は月額4万6000―8万6000円の家賃で契約。
>原告の1人は支払いが数日遅れると鍵を替えられて入室できなくなり、
>再び部屋を使うために違約金や施設再利用料の名目で約2万円を請求された。
>別の原告のケースは就寝時に同社社員が部屋に入り込んで家賃を請求したり、
>勝手に荷物を運び出すなどしたという。
> 借地借家法では貸主は正当な理由なしに借り主を退居させることはできない。
>スマイルサービスは同法に基づく賃貸借契約ではなく、
>施設の鍵を一時的に利用する「施設付鍵利用契約」名目で契約させ、
>一方的に解約できる内容とした。(08日 16:01)

これ?
これだけ読むとどっちかとゆーと不動産会社がひどいなw
314 にんじん(愛媛県):2008/11/03(月) 22:28:47.07 ID:FZiZf/e/
>>313
ざまぁねーな
闇金と一緒なんだよ、もともとがおかしいものにおとなしく従ってる必要はない。
315 アロエ(千葉県):2008/11/03(月) 22:34:44.67 ID:qT9JywWy
で、どこなら安心できるのよ
316 [―{}@{}@{}-] キス(アラビア):2008/11/03(月) 22:38:43.56 ID:XS5IeehT
鍵利用契約とか脱法行為だろ?
317 アナゴ(アラバマ州):2008/11/03(月) 22:43:38.39 ID:AAzVImRb
>>315
昔からある小さな不動産屋
318 やまのいも(神奈川県):2008/11/03(月) 22:44:29.52 ID:ivDkRG2W
>>311
汚いなさすがアパマンショップ汚い
319 ゆず(東京都):2008/11/03(月) 22:47:43.41 ID:Z9oCe6+B
礼金ってのがわからない。
入居する客なのに、何で”お礼”しなきゃならんのだよ。
戦前の変な風習じゃねぇのか?
320 マグロ(大阪府):2008/11/03(月) 22:50:41.49 ID:qQfB5+qE
滞納したことある。ご免なさいorz
321 ガザミ(アラバマ州):2008/11/03(月) 22:51:54.53 ID:fiBtkcBm
>>296
もうそんなクソアニメは終わったってことだよ
322 タラ(香川県):2008/11/03(月) 22:53:57.75 ID:UFAhCO08
そもそも敷金礼金ってどんな風習だよ
323 にんじん(愛媛県):2008/11/03(月) 22:55:21.54 ID:FZiZf/e/
まぁ苺とか桜なら間違いなく廃墟になってただろうが、
ゼロ魔は残念だったね
324 まつたけ(新潟・東北):2008/11/03(月) 22:56:02.25 ID:KZt1yUjb
家買えよ…
長期的に考えて…
325 タラ(香川県):2008/11/03(月) 22:56:39.22 ID:UFAhCO08
>>66
家賃の上に設備の経年劣化分を借り手に負担させるのは都合良い考えだな
326 しょうが(大阪府):2008/11/03(月) 22:56:55.83 ID:SOKo8ZuO
契約したその月の家賃の支払い遅れといて、なにが慰謝料だよw
327 さくらんぼ(神奈川県):2008/11/03(月) 23:03:44.22 ID:61rITbbt
>>324
家族もいないのに家買うほうがアホだろ
常識的に考えて
328 くわい(岡山県):2008/11/03(月) 23:04:26.19 ID:PAYqzrkz
しかも壁が極薄
俺は1年住んで補修費は取られなかった
329 えんどう(大阪府):2008/11/03(月) 23:04:55.57 ID:LVSwvfL7
>>324
固定資産税って知ってる?
330 大葉(アラバマ州):2008/11/03(月) 23:05:11.14 ID:NHMU9Mq9
敷金礼金とかいう曖昧な表現やめてはっきり担保金って表現すればいいじゃん
トラブルのもとだろ
331 キス(群馬県):2008/11/03(月) 23:05:33.91 ID:HtMOELWk
                    r 、
  r┐             _ /   \_
.<ヽヽ二>'  ̄ ̄ ` ー、   r'´ ,. - ―― - 、__}
  } } r‐┐ /  ヽ   \ |/         \     /
 く/ L{´  从   | !,. | |  | /| /ハ. ! |  ! ヽ  /
 | |  | >、i ヽ |≦、/ /!  |/>‐く レリ‐< |  〉  ■■■■  ■■    ■■■■
 | |  |{  ヒ}` |/ヒ} 」レ| |  .| { ヒ}   ヒ} } |/|      ■                ■
 | |  ハxx    - 、 xx{ !ハ  とxx     xx |  |    ■ ■ ■              ■
./ ハ  |  /⌒V  / | |  ∧ ,ィ'⌒¬  人! |     ■        ■        ■
/  |  .|\{   /イ  ! ヽ  ハ.{_ _ _ソく  /り     ■     ■■■   ■■■■
   /  |r―>く_/::|  | \\ |┴ -{. r∨ ̄   _ __
332 イサキ(鳥取県):2008/11/03(月) 23:06:38.78 ID:46sdxybt
333 カキ(石川県):2008/11/03(月) 23:06:46.70 ID:kPQS7wFl
全て家賃含めろ
家賃を安く見せたいが為にボッタクルのは許せん
334 タラ(香川県):2008/11/03(月) 23:07:17.03 ID:UFAhCO08
送料詐欺だな
335 ウニ(福岡県):2008/11/03(月) 23:07:19.79 ID:FmTFwpGQ
336 大葉(アラバマ州):2008/11/03(月) 23:09:15.53 ID:NHMU9Mq9
なんでもかんでもアニメスレにしようとするキモオタにイライラする
死ねばいいのに
337 にんじん(愛媛県):2008/11/03(月) 23:10:21.46 ID:FZiZf/e/
>>327
秘密基地作りたくないの?
338 大葉(京都府):2008/11/03(月) 23:11:26.28 ID:beMlDIkT
チンコ マンコにみえる
339 おくら(アラバマ州):2008/11/03(月) 23:25:02.15 ID:G/xHC4Lt
最近は礼金は0の物件も増えたな
全体的にあまり気味なんだろうけど
340 エンダイブ(関西地方):2008/11/03(月) 23:27:51.69 ID:RlcVZH81
なんぞこれ・・・マジでむかつかないか?
俺はいま高校生で来年大学生になるゆとりだけどこういうのってなんかずるい感じがするお
俺たちの力があったからこの知名度を手に入れたのにこのしっぺ返しって・・・
こういうときこそ俺たちニュー速民とVIPPERの力を合わせて巨悪を倒すべきなんじゃないかな?
おまいら俺たちがなにをすれべいいか考えないか??

同じ気持ちのやつ集まってくれ!!!!!!!11
(`・ω・´)ノシ
341 タラ(香川県):2008/11/03(月) 23:29:48.52 ID:UFAhCO08
自民は大企業と地主の味方



342 まつたけ(東京都):2008/11/03(月) 23:30:43.79 ID:IaLmzB0c
>>331
アンコ
343 カキ(東京都):2008/11/03(月) 23:30:46.76 ID:pI+IDw1t
やくざが多すぎる。
消毒とか修繕費だとか吹っかけてきやがる
344 ビーツ(関東):2008/11/03(月) 23:32:06.03 ID:9AS9EQV6
あんまり安いと怖くて住めないよ…
345 グリーンピース(神奈川県):2008/11/03(月) 23:33:54.56 ID:mjvX9/yF
出るぞ・・・・クククク
346 れんこん(関西・北陸):2008/11/03(月) 23:34:53.88 ID:LdmdGsBL
>>340
()笑
347 コールラビ(三重県):2008/11/03(月) 23:35:10.36 ID:myTxDiQ7
>賃貸住宅で敷金ゼロ、礼金ゼロの「ゼロゼロ物件」
高度ゼロ、速度ゼロの「ゼロゼロ射出」かよw
348 マグロ(大阪府):2008/11/03(月) 23:35:30.85 ID:qQfB5+qE
>>344
事件事故があった物件は、説明義務があるから、
契約の際教えてくれるよ。
349 おくら(アラバマ州):2008/11/03(月) 23:36:38.51 ID:G/xHC4Lt
必死な兵庫県在住の不動産屋が居ると聞いて
350 サケ(dion軍):2008/11/03(月) 23:39:56.13 ID:Yg7DAsSy
自殺とか幽霊物件っていうので安くなるなら住んでみたいな
どうせ幽霊なんて見ないだろうし、安い理由が分かってるなら安いにこしたことはないし
351 カレイ(東京都):2008/11/03(月) 23:52:40.88 ID:WhM3P+UR
これって部屋付きの鍵を借りてる事になるんだろうから
出る時鍵だけ綺麗にして返せば部屋は現状回復の義務なくね?
352 あんず(アラバマ州):2008/11/03(月) 23:56:17.62 ID:FN07JWt9
>>348
そんな糞真面目に説明すると思ってんの?
353 さくらんぼ(広島県):2008/11/03(月) 23:56:24.25 ID:kiE1hq5U
敷金ゼロ・礼金ゼロ vs 貯金ゼロ・信用ゼロ
354 さやいんげん(滋賀県):2008/11/03(月) 23:58:54.58 ID:Pvm8eVIx
事故物件て、3ヶ月別の人が住んだら説明義務なくなるから、3ヶ月中国人すまわしといたら
いいだけ。
355 梨(東京都):2008/11/03(月) 23:59:03.49 ID:7vDM5jq4
寝てる間に入ってきたらとりあえず逮捕して良いの?
356 ビーツ(大阪府):2008/11/04(火) 00:01:12.82 ID:wYtVxizC
>>352
業法で決まってる。
357 ねぎ(山形県):2008/11/04(火) 00:03:41.69 ID:6ENe89ZB
>>355
アメリカだったら蜂の巣だな
358 アーティチョーク(アラバマ州):2008/11/04(火) 00:06:40.87 ID:y8LfAYUb
>>356
どれだけ世間知らずなんだよ
359 クルマエビ(東京都):2008/11/04(火) 00:07:06.94 ID:aQ7Hhv+H
>>352
義務があるから、説明しなかったらアウト。
裁判起こされたら確実に負ける。

>>354
嘘言っちゃいかんな。
自殺後に何年経っても何人住んでも、
重要事項説明書に記載・説明する義務がある。
360 イサキ(アラバマ州):2008/11/04(火) 00:07:20.45 ID:iGh+Hpqn
>>358
だから自分から聞くんだよ
聞かれたことには答えなくてはならない
361 イサキ(アラバマ州):2008/11/04(火) 00:07:57.63 ID:iGh+Hpqn
>>359
一年じゃなかったっけ?
362 ライム(アラバマ州):2008/11/04(火) 00:08:11.51 ID:DRM4cvH4
保証金代わりの敷金無しなんだからそれくらいリスクあって当たり前だと思うんだけど違うの?
訴えてる奴も「2、3日遅れたくらいで…」って言ってるけど約束の期限破って学習しないってどういう事だよ?
14回もよ
 
363 うり(アラバマ州):2008/11/04(火) 00:08:30.73 ID:0Rvq5+V9
更新の度に家賃が上がる不思議物件
364 コウイカ(愛知県):2008/11/04(火) 00:11:55.44 ID:CjQw34Av BE:779966339-DIA(103230)
ルイズウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウうううううううううううううう
365 アーティチョーク(アラバマ州):2008/11/04(火) 00:13:01.52 ID:y8LfAYUb
>>360
クズな不動産屋でも隠さず説明してくれるのか
366 グリーンピース(東日本):2008/11/04(火) 00:15:57.67 ID:pPmCRyE8
>>359
35条書面でそんな義務あったっけ???
あるなら根拠みせてくれ
367 イサキ(アラバマ州):2008/11/04(火) 00:15:58.47 ID:iGh+Hpqn
>>365
説明しないと業法違反
入居後に判明しても訴えること出来る
368 柿(コネチカット州):2008/11/04(火) 00:17:10.87 ID:lhwgZfSZ
>>363
住宅供給公社がらみだとそれあるんじゃなかった?
369 じゅんさい(福島県):2008/11/04(火) 00:22:29.38 ID:eQOvy3fV
とりあえず不動産屋に行くときは録音機器必須ってことな
370 きゅうり(アラバマ州):2008/11/04(火) 00:24:32.82 ID:6NsNRyRg
>>367
>>311みたいな営業がいる業界なんて信用できんわ
信じ切ってる奴とか馬鹿だと思う

371 かいわれ(catv?):2008/11/04(火) 00:27:06.90 ID:Wt63itsH
>>21
滞納する奴が家賃一年分払えるわけねえだろ
372 カワハギ(東京都):2008/11/04(火) 00:27:58.31 ID:b5hOW5s/
遅れても払ってるならサラ金で借りて払った方が利子のほうが安かったんじゃね
373 マダイ(東京都):2008/11/04(火) 00:28:52.69 ID:rHfL8zkx
今は賃貸不況だから借り手が有利な場合が多いけどな
ケチらないで敷金払って普通のところで家を借りろ
00物件は月々の家賃が高く設定してあるんだから得も少ない
374 アボガド(東京都):2008/11/04(火) 00:29:37.64 ID:axXomC9R
つーかこれに限らず
保険料がこれだけ安いとか書いてある保険屋とか
送料無料とか
に惑わされてるやつが大杉なんじゃね?
そんなん別のところで徴収か値段に上乗せされてるだけだろ
そんな言葉のマジックで儲かった気分にさせられてるってことに早く気付くべき
375 イサキ(アラバマ州):2008/11/04(火) 00:36:00.85 ID:iGh+Hpqn
>>370
俺不動産屋だよ
376 キス(広島県):2008/11/04(火) 00:37:30.99 ID:7XuL29kc
ようするにこの契約ってコインロッカーとか
カプセルホテルみたいなもんだろ。
377 きゅうり(アラバマ州):2008/11/04(火) 00:38:13.09 ID:6NsNRyRg
>>375
お前みたいな真面目な奴の方が少ないだろ
378 キャベツ(東日本):2008/11/04(火) 00:40:54.74 ID:XlLk7NW+
敷金礼金やめて家賃に上乗せする風習をみんなで一斉採用して終わりにすればいいじゃん
379 柿(コネチカット州):2008/11/04(火) 00:41:06.69 ID:lT60W8qo
業者は悪どいよなそれは解る
でも借りる方も家賃払えないくらいの給料じゃ公団ぐらいか
風呂無し三畳ぐらいしか住めないだろ普通
380 タコ(東京都):2008/11/04(火) 00:42:12.16 ID:C+qNel/l
更新料が必要ってなんだよ それも家賃の一か月分ってさ
関東きて驚いたわ
381 イサキ(アラバマ州):2008/11/04(火) 00:43:31.32 ID:iGh+Hpqn
>>377
そうかも知れないけどさ
一応対処するはずだよあとから面倒になるの嫌だから
382 パイナップル(北海道):2008/11/04(火) 00:45:39.27 ID:n+8LCK76
家賃とか滞納する奴はマジ死ねばいいと思うよ。
383 マダイ(アラバマ州):2008/11/04(火) 00:46:04.58 ID:qM/T2e8Y
法改正必要だよな
384 さつまいも(千葉県):2008/11/04(火) 00:47:05.74 ID:dIdUEP0P
転勤大家だけど、前回初めて外人からの申し込みがあった。
ブラジル人だったし当然断ったけどな。
外人だと、やっぱり白人リーマン・家族つき・大会社勤務じゃないと
貸せない。3ヶ月ぐらいあいて、薬剤師の女性が借りてくれたから
妥協しないでよかったわ。
385 たまねぎ(コネチカット州):2008/11/04(火) 00:51:06.82 ID:lT60W8qo
>>384
転勤大家ってなに?
自分で客探してんの凄いね
386 あしたば(アラバマ州):2008/11/04(火) 00:52:45.49 ID:SAcEfK7n
ゼロゼロ物件無くなったら困る人も多いんじゃないか?
禁止にするのはいいがその場合敷金礼金分を行政が金利無しで貸し出すとかしないとホームレスが増えるんじゃね?
387 アンコウ(山形県):2008/11/04(火) 00:53:07.03 ID:Ew/zWPs6
「施設付鍵利用契約」www
388 さつまいも(千葉県):2008/11/04(火) 00:54:13.71 ID:dIdUEP0P
>>385
地元の不動産屋が探すに決まってだろw
それで、借りたい人のちょっとした情報を向こうが
送ってくる。ブラジル人は収入はあったみたいだけど
やっぱりなぁ。
389 メロン(カナダ):2008/11/04(火) 00:58:03.26 ID:3vsBY6Ae
今カナダに滞在中なんだけど、どうやらこちらでは1、2日滞納した時点で追い出されるらしい。 日本でもこのシステムでいいんじゃね?
390 たまねぎ(コネチカット州):2008/11/04(火) 01:00:37.47 ID:lT60W8qo
>>388
なるw外人さんは確かに抵抗あるね。近所にいたけど何かと仲間が集まるからなぁ
391 あしたば(アラバマ州):2008/11/04(火) 01:01:40.32 ID:SAcEfK7n
日本の場合一度入居したら大家より入居者の権限の方が強いからな
そこにも多少は問題あるだろ
何ヶ月も滞納してても強制的に追い出せないとか異常
392 カレイ(catv?):2008/11/04(火) 01:03:12.74 ID:zQ3QQBtt
業者もあくどいかもしれないけど
レオパレスとかまともな人間住んでないだろ
393 パイナップル(宮城県):2008/11/04(火) 01:03:25.97 ID:nvGyfx/p
オアシス発見!
394 れんこん(東京都):2008/11/04(火) 01:05:38.92 ID:auFowhbG
レオパもレオパに住んでるやつもクズだと思うけど
レオパ関係のスレは面白い
395 きゅうり(関東):2008/11/04(火) 01:10:15.64 ID:i07bLeKD
日本の法律は
弱者保護なんか止めれば幸せになれるな。
396 マイワシ(愛知県):2008/11/04(火) 01:15:26.12 ID:mI79Gy0j
敷金(返還なし)
礼金(返還なし)
保証料
保険料
安心サポート
消毒

ぼったくり不動産が多い
397 ごぼう(catv?):2008/11/04(火) 01:16:37.01 ID:NXQuioiI
礼金は逆に貰いたいぐらいなんですけど
398 ノリ(広島県):2008/11/04(火) 01:19:27.31 ID:aoqKoaPp
これ借りた直後ヤクザ呼んで不動産屋立ち会いの元にドアぶっ壊して新しいドア付けたら家賃タダだよね?
399 マイワシ(愛知県):2008/11/04(火) 01:22:59.55 ID:mI79Gy0j
・火災保険料
保険会社が契約の内容確認とかいうので
資料を送ってくると1万5千円だった
しかし俺は不動産屋に2万5千円払っている。
そこで文句を言うと
「代行手数料をいただいています」

・保証料
10月入居で保証金を払ったが
9月下旬に保証会社リプラスが倒産したので
返金しろと不動産屋に言うと
「リプラスに言ってください」

・安心サポート&消毒
「入居者は強制」と聞いていたが
大家に聞くと「知らない」といわれる
不動産屋に文句を言うと
「xxコーポは違いました、でも入会してしまったので返金はできません」

クソ不動産め
400 えだまめ(愛媛県):2008/11/04(火) 01:26:17.80 ID:jPUn437m
>>399
ブラックすぎワロタ
401 柿(コネチカット州):2008/11/04(火) 01:30:48.70 ID:lT60W8qo
>>395
悲しいことに大家は慈善事業で管理会社がボロ儲けなんだなぁかわいそうに
402 タチウオ(神奈川県):2008/11/04(火) 02:24:44.48 ID:4dcAEpc3
新築賃貸マンションに引っ越した時
家賃 8万5千円
共益費 2千円
駐車場 6千円
敷金 家賃三ヶ月分
礼金 家賃一ヶ月分
*二年は引っ越さないという契約有り

仕事の都合で一年二ヶ月で引っ越したら違約金三万円と
リフォーム代15万円の請求がきて支払ったけど未だに納得できない。
余裕を持って一ヶ月分多く家賃支払ってたのに引越しが終わると
家の鍵とポストの鍵を返せと言われ仕方がないので返して一週間後に
自分宛に届いた手紙やら書類やら大家の所に取りにいったら処分されてて更に納得がいかない。
なんの為に一ヶ月分払ったんだよいい加減にしろ
403 カキ(千葉県):2008/11/04(火) 02:34:18.21 ID:H4abSkJt
ブラジル人とか凄いな
仲間が集まって夜にドンチャン騒ぎで参ったよ
404 しょうが(長屋):2008/11/04(火) 02:36:14.42 ID:wB3rJFsk
幽霊が出るとか、前の住人が自殺したとか
いわく付きの格安物件専門の不動産屋を作れば儲かりそう
405 マイワシ(鹿児島県):2008/11/04(火) 03:24:43.26 ID:14QTf1Ba
ワンルームを貸し出ししているけど一度もまともに本人が家賃を振り込んできたことがない
不動産屋さんが保障会社に報告してくれるので毎月、家賃ぶんの振込みはあるけど
いちいち不動産屋さんに催告しないといけない手間がけっこうめんどくさい・・・
・・・宅建は持っているし、一時期不動産にも身を置いたけど不動産に関しては
客も業者も「規則」を厳密に守ることを期待するのって結構、度胸のいること
のような気がする
>>375みたいな人ばかりなら私もまだ不動産屋に身を置いていたんだろうけどね・・・
406 ばれいしょ(千葉県):2008/11/04(火) 05:12:06.69 ID:RAemJeZ1
>>399
クソパレスですね。
407 アジ(静岡県):2008/11/04(火) 05:13:44.83 ID:URqNbVKP
>>1
これで勝ったら俺も住む
408 まつたけ(東京都):2008/11/04(火) 05:20:57.03 ID:GO90XdSu
このスレでURっての知ったけどこれすごいな
もっと早くしっときゃよかった・・・他にこういうのないの?
409 かいわれ(北海道):2008/11/04(火) 05:23:27.95 ID:+ssoR4g0
きちんと支払い守ればいいだけじゃないの?
410 サバ(神奈川県):2008/11/04(火) 05:25:30.06 ID:B3EUgFJD
収入が不安定な非正規メインに貸してれば、当然滞納リスクはたまるよなぁ・・
本来なら公的支援で入居できるように信用保証あてるとか、その辺の仕組みが必要なんだよな
411 しょうが(長屋):2008/11/04(火) 05:30:13.95 ID:Y8w5vTll
>>408
URはDQN多いぞ
412 タチウオ(東京都):2008/11/04(火) 05:36:11.75 ID:3xea1KS4

 ,.――――-、
 ヽ / ̄ ̄ ̄`ヽ、
  | |  (・)。(・)|  
  | |@_,.--、_,>  
  ヽヽ___ノ  格安物件で毎晩金縛りでござる
                             の巻

413 まつたけ(東京都):2008/11/04(火) 05:38:49.71 ID:GO90XdSu
>>411
そうなんだ。サイト見たらキレイな物件多いのに
安くていい部屋住んでみたいなぁ。
414 アジ(静岡県):2008/11/04(火) 05:40:21.94 ID:URqNbVKP
>>413
死人がでた部屋は半額です。ただ臭いや汁をとる作業に時間がかかるので、入居まで時間がかかることもあり
415 ささげ(鹿児島県):2008/11/04(火) 08:03:34.72 ID:xvxyVWjg
>>402
違約金は仕方ないにしても、リフォーム代が本当に必要だったのかは疑問。
たとえ契約書に特約として謳ってあっても取り戻せる可能性はある。
もし納得できないのなら、宅建協会に相談したほうがいい。

あと、自分宛の書類は郵便局で転送設定してもらわなかったのかい?
まぁ手続きしてから一週間ほどはラグあって転送されないが…。
416 グリーンピース(コネチカット州):2008/11/04(火) 08:17:25.33 ID:OvoIZzwj
>>301 
固定資産税って年間いくらぐらい取られるもんなの?
417 ささげ(東京都):2008/11/04(火) 08:30:32.71 ID:+XvpyEjY
>>416
東京の郊外で30坪の土地に30坪の建物(100平米ぐらい)で10-18万。
購入から7年は半額優遇とかある。あ、都市計画税って税金も含む金額ね。

下水道上水道が整っているし、公道も舗装されているし電気もガス(都市ガス)も通っている。
これらの維持費も含まれているわけで昭和30年代から比べればまあしょうがないのかな?と思う。

ウチは100坪ぐらいあるので更地だと100万ぐらいになる。家が建ってても60万ぐらいなので
まともな方法では維持出来ない。

この税金のせいであらゆるものが高い。倉庫代、駐車場代、店舗代。。。これらが小売価格に反映されるので
もし無いか格安ならもっと経済が活性化される。その代わり税収が下がるのでインフラの整備や
社会福祉は低下する。アメリカのような状態になるってことかな。。
418 グリーンピース(コネチカット州):2008/11/04(火) 08:39:34.72 ID:OvoIZzwj
>>417
詳しい説明ありがと

将来は地元の祖父の持ち家に住みたいが相続税も取られるし
さらに固定資産税もか…マジでうぜーな。
419 タラ(滋賀県):2008/11/04(火) 09:05:07.47 ID:wu1/vMDJ
>>416 台帳価格に1.4%掛けた金額だけど市町村税だから地域による
制限は撤廃されてる。大抵4回位に分けて市税で請求来るよ
半額減税は税率の減免措置、新築って要件があると思うけど、後面積も

課税標準の減免もあるけど、堺市みたいな事されたら知らんよw
住居として利用する分には、税としては経済とは何にも影響が無いと思う

リバースモーゲージしたり行政や国が国民の資産にパラサイト強化したり
遺産取得課税方式になると思うから今後、土地の世襲は期待しない方が良いと思う
行革大臣、公務員半減はどうなりますたかw?
420 しゅんぎく(東京都):2008/11/04(火) 10:23:44.07 ID:id5jfyjx
昔っから、金融・不動産と言えば「悪徳」が冠に着く、悪の代名詞だろw
421 だいこん(京都府):2008/11/04(火) 10:30:16.61 ID:HoozsBNR
なんで不動産の奴ら勝手に家に入るの
昔滞納もしてないのに普通に入ってこられたぞ
422 カリフラワー(アラバマ州):2008/11/04(火) 10:36:50.31 ID:b1mDb1Jc
>>421
それは警察呼んでいいだろ・・・
423 ガザミ(東京都):2008/11/04(火) 10:41:10.33 ID:9DUyySIS
>>1
常識です
424 だいこん(京都府):2008/11/04(火) 10:46:28.57 ID:HoozsBNR
>>422
風邪で仕事休んで寝てたらチャイムが鳴った。
しんどかったので無視してたら鍵あけて入ってきやがった。
「あ、居られましたか!あのですね、設備工事の調査で
少しお部屋見せて頂きたいのですが!!よろしいですか!!」
とか言われた。
『なぜ勝手に入ったのですか』って聞いたら
「いえ、勝手にというわけでは。鍵は当社が預かってますし当社管理物件なので!」
などと意味不明の供述を始めたので110番したよ。
夕方頃、その不動産会社の社長だかが来て長々謝罪していったよ。
俺は風邪がものすごく悪化したよ。
425 スプラウト(岡山県):2008/11/04(火) 10:48:48.87 ID:OB687nBj
>>424
>「いえ、勝手にというわけでは。鍵は当社が預かってますし当社管理物件なので!」
なんというDQN論理
426 はくさい(東京都):2008/11/04(火) 11:05:12.67 ID:+K6WF3Pv
礼金って交渉して無しにできないのか?
427 アンコウ(catv?):2008/11/04(火) 11:07:29.16 ID:LZD/fqxK
>>424
>>1と契約書を読め
たぶん契約の問題
428 そらまめ(東京都):2008/11/04(火) 11:40:53.96 ID:u9EAUq4D
>>427
何でもかんでも契約全てが法的に認められると思ったら、大間違い
429 じゅんさい(catv?):2008/11/04(火) 11:42:31.70 ID:Kp2paYhZ
エイブル詐欺すぎワロタ
430 すだち(catv?):2008/11/04(火) 11:44:36.78 ID:cbzuRpX5
施設付き鍵利用契約ってw 貸し物置
431 たまねぎ(コネチカット州):2008/11/04(火) 11:45:25.23 ID:DxNse0cD
不動産屋は人の足元見てふっかけてくるゴミムシばっかだからな
432 おくら(コネチカット州):2008/11/04(火) 11:45:43.29 ID:dzucz9N+
エーブル評判悪いよね
433 ピーマン(アラバマ州):2008/11/04(火) 11:46:35.72 ID:Dz3mfn8B
レオパレスってどうなの?
壁が薄くて隣の会話が筒抜けらしいけど
434 アンコウ(catv?):2008/11/04(火) 11:47:07.69 ID:LZD/fqxK
>>428
法律の範囲内であれば認められるだろ
簡単に契約の破棄ができるんだったら法治国家はいらない
435 バジル(宮城県):2008/11/04(火) 11:49:51.72 ID:wCxuM1+0
とりあえず敷金はいいとして
礼金ってなんだよ、意味わかんねーよ
借主がなんか困った時家主が助けてくれんのか?
436 アボガド(北海道):2008/11/04(火) 11:54:07.35 ID:CVhvK5SP
>>434
法律の,というか常識の範囲内の契約か?
437 カワハギ(神奈川県):2008/11/04(火) 11:54:35.74 ID:WND6qciX
公務員住宅で良かった^^
438 キス(dion軍):2008/11/04(火) 11:58:33.61 ID:lOXucEJ0
昔マンションをあまりにもキレイに使ってて
出るときに本当に住んでたんですか?って言われた。
439 だいこん(京都府):2008/11/04(火) 11:58:57.55 ID:HoozsBNR
>>435
住むところが無くて困ってたところ助けてやったのは誰だ?
YA・NU・SHI。そう、家主さまだ!礼をするのは当然のこと。
助けてくれるのかとか愚問。借主のくせに何様のつもりだ。
わきまえろ。
440 たまねぎ(コネチカット州):2008/11/04(火) 12:03:08.22 ID:HXtkOYs1
敷金二ヵ月で18万払ったけど
色んなもん落として床がへこんだり、テレビの裏の壁紙剥がれたりしてる
これだと敷金どれくらい戻ってくるもんなの?
441 だいこん(京都府):2008/11/04(火) 12:04:37.09 ID:HoozsBNR
>>440
>色んなもん落として床がへこんだり、
大した重量物落としたわけでもないのに凹む床が悪い。0円。

>テレビの裏の壁紙剥がれたりしてる
施工業者ちゃんと貼れ。0円。
442 いちご(東京都):2008/11/04(火) 12:06:45.52 ID:H1zfdOcE
>>432
なんかあった?
443 いちご(東京都):2008/11/04(火) 12:09:49.79 ID:H1zfdOcE
>>435
関東大震災以来の「習慣」らしい。
444 ライム(岐阜県):2008/11/04(火) 12:31:31.57 ID:7r1fDLjJ
東京は更新料もあるからな
445 うり(埼玉県):2008/11/04(火) 12:33:01.02 ID:vLABtfxz
お前らも公団に住めよ
家賃の100倍現金あれば更新料も保証人もいらんぞ
446 マダイ(東京都):2008/11/04(火) 12:35:46.94 ID:2Pudz9oM
>>445
100倍ってなんだよ?700万あったらエアコン買うわw
447 キンメダイ(東京都):2008/11/04(火) 12:36:02.00 ID:mL1ibTLQ
>>404
前の人が部屋で自殺した物件とか殺人事件があった物件に
住みたいって人は多いのか?

>>440
何年住んでいたかにもよるんじゃないかな
448 ノリ(栃木県):2008/11/04(火) 12:37:16.50 ID:OTGd3ntG
>>433
隣り同士の防音はそこそこなレベルだが
上下の防音が糞すぎ。普通に歩いてもミシミシ足音が響く
449 うり(埼玉県):2008/11/04(火) 12:39:16.12 ID:vLABtfxz
>>446
あと家賃の4倍の月収でも入れるぞ
月収の2倍+家賃の50倍の現金でも可だ
450 おくら(コネチカット州):2008/11/04(火) 12:39:58.39 ID:Y1cxRKiG
礼金って賄賂だろ
451 にんじん(catv?):2008/11/04(火) 12:40:03.10 ID:KWFfGW4N
レオパレスってどうなんだ?壁が薄いらしいが
452 サヨリ(徳島県):2008/11/04(火) 12:43:35.73 ID:5+rXRSi1
>>451
入居者からはマジ壁薄いと喜びの声
453 アサリ(群馬県):2008/11/04(火) 12:44:24.42 ID:KQNFQPCh
レオパレス壁が薄いよ。床も薄いんで気をつかったよ。
もうあんな部屋に住みたくないねw
退去時のお金の請求はなかったよ、折れの場合は。
454 ばれいしょ(コネチカット州):2008/11/04(火) 12:44:30.26 ID:9Z7i9nq+
>>451壁薄い、上の階の住人がどこ歩いてるかわかる。
俺の友人がアイロンで絨毯軽く焦がしただけで退去時に20万請求された
455 ささげ(鹿児島県):2008/11/04(火) 12:45:27.69 ID:xvxyVWjg
>>451
壁に耳当てなくても隣のテレビの音や話し声、歩く音が聞こえるレベル。
456 おくら(コネチカット州):2008/11/04(火) 12:45:31.52 ID:OW76npM/
>>433物件による。古い物件は上下左右の壁の薄さが糞レベル。隣のカップルのギシアン声が普通に聞こえる位。比較的新しい所だと、左右の壁の薄さは気にならないが、上下の薄さはやっぱり糞レベル。
457 ライム(岐阜県):2008/11/04(火) 12:47:05.88 ID:7r1fDLjJ
>>451
天井に画鋲指したら「痛っ!」って声がする
458 きんかん(コネチカット州):2008/11/04(火) 12:48:31.58 ID:923F7Y07
敷金はわかるけど礼金は頭おかしいんじゃないかと思うんですよ
459 だいこん(京都府):2008/11/04(火) 12:51:47.57 ID:HoozsBNR
>>457
コーヒー吹いた
460 セロリ(新潟・東北):2008/11/04(火) 12:51:59.66 ID:OEjTKBCK
レオパレスは隣の人がオナニーしてティッシュを抜く音まで聞こえます
461 さくらんぼ(catv?):2008/11/04(火) 12:52:17.51 ID:svFV9P0z
「壁は良いけど天井床が薄い」とか「壁も薄い」とか色々あるが、要するにレオパレスは酷いんだなw
箱からティッシュを取る音が聞こえるとか聞いたが
462 ノリ(栃木県):2008/11/04(火) 12:53:24.83 ID:OTGd3ntG
>>457
これはワロタw
463 サバ(アラバマ州):2008/11/04(火) 12:55:12.38 ID:o0INna4n
となりのセックル丸聞こえ?
464 うり(京都府):2008/11/04(火) 12:56:07.74 ID:ZWfNElGg
無職貯金無しでも借りれる部屋おしえてくれ
465 サヨリ(徳島県):2008/11/04(火) 12:58:05.88 ID:5+rXRSi1
>>464
おれんとこへこい
俺もないけど心配するな
466 サバ(長野県):2008/11/04(火) 12:58:21.33 ID:Qb4wduuq
>>38
んなこたない
467 いちご(東京都):2008/11/04(火) 13:04:54.46 ID:H1zfdOcE
>>464
前のところが取り壊しになって、不動産屋の紹介で、その条件で借りれた。
468 らっきょう(長屋):2008/11/04(火) 13:05:20.08 ID:uPZeYoMO
家もアパートやってるけど初めから礼金は取ってない
おかしいだろ礼金って
469 ささげ(鹿児島県):2008/11/04(火) 13:12:59.92 ID:xvxyVWjg
>>468
払いたくなければ払わないでもいい。
だが、払わないと入居させないぞ?
と家主に言われるから、仕方なく払う羽目に。

悪習以外の何者でもないわな。法的根拠も無いし。
470 やまのいも(長屋):2008/11/04(火) 13:20:44.46 ID:5k+mCVLr
ベランダがないレオパレスの部屋は洗濯物とフトン干すの大変だった
471 山椒(愛知県):2008/11/04(火) 13:46:03.29 ID:l8fTewrN
礼金とは入会金みたいなもんです
472 大阪白菜(東京都):2008/11/04(火) 13:47:12.85 ID:J262NoJY
敷金はいいよまともに住んでたら返ってくるんだから
でも礼金は絶対におかしい
更新料もおかしい
どーなってんだこの国
473 ごぼう(愛知県):2008/11/04(火) 13:48:47.69 ID:OPlQM+tC
>>472
なんでおかしいと思うの?
474 しゅんぎく(東京都):2008/11/04(火) 13:49:46.00 ID:igtUEAA9
>>472
アメリカ人はまずそれにびっくりするらしいね
475 柿(大阪府):2008/11/04(火) 13:50:38.21 ID:cpoDo5tS
>>472
大阪なんか礼金を禁じた制度融資うけてマンションたてといて堂々礼金とる悪徳大家多いよ
ここまでするともはや犯罪
ひき逃げすら捕まえられない大阪府警だから許されてるぽい
476 らっきょう(アラバマ州):2008/11/04(火) 13:51:08.62 ID:kun6y6Pp
礼金は民法上賃貸借の条文に根拠がないからだろ。
ちなみに敷金は根拠条文があるが。
なぜあのような贈与契約がまかり通ってるのかってのは誰でも思う普通のことだ。
477 マダイ(東京都):2008/11/04(火) 13:51:21.86 ID:rHfL8zkx
礼金がないとブクブク太った不動産屋はやっていけません。
家賃ほどの捨て金はないよな。毎月毎月
478 コールラビ(北海道):2008/11/04(火) 13:52:17.27 ID:iwoes9ob
礼金は払う必要ないよね
479 バジル(アラバマ州):2008/11/04(火) 13:52:59.88 ID:3z1DiBpz
>>1
ホームレスのようなヤツに貸す側にも落ち度はある
480 キンメダイ(東京都):2008/11/04(火) 13:54:30.50 ID:mL1ibTLQ
>>472
更新料って敷金に組み込んで欲しいよな
481 バジル(アラバマ州):2008/11/04(火) 13:56:12.13 ID:3z1DiBpz
木賃宿
482 ごぼう(愛知県):2008/11/04(火) 13:58:39.27 ID:OPlQM+tC
>>476
礼金徴収禁止の強行法規が無い限り、私的自治の原則に基づき自由。
483 らっきょう(アラバマ州):2008/11/04(火) 13:59:50.24 ID:kun6y6Pp
だから贈与契約って書いてあるだろアホか
484 柿(大阪府):2008/11/04(火) 14:01:06.32 ID:cpoDo5tS
譲与税かかってないだろ??
485 ごぼう(愛知県):2008/11/04(火) 14:01:34.30 ID:OPlQM+tC
>>483
え?単なる皮肉で贈与契約って言ってるならまだしも、
本気で贈与契約だと???
486 大阪白菜(東京都):2008/11/04(火) 14:02:53.64 ID:J262NoJY
以前、ちょっと無理して家賃17万のとこに住んでたんだが
2年たったら更新料の通知が来て34万とか払えって来たからさすがに
引っ越したよ。知ってて入ったんだけど、ちょっとな…。
月々の家賃に含めりゃいいのに。
487 柿(大阪府):2008/11/04(火) 14:03:43.45 ID:cpoDo5tS
香辛料は違法でなかったか?
488 たけのこ(関東):2008/11/04(火) 14:04:27.37 ID:2Iif7SdO
>>486
法定更新すりゃよかったのに
489 キャベツ(関東):2008/11/04(火) 14:06:24.41 ID:7DlcboOQ
おまえら契約時にいろいろ確認しとけよ。

入ってから文句言うとはなんたる情報弱者。
契約書を読め。不利な条件なら契約すんな。
490 らっきょう(アラバマ州):2008/11/04(火) 14:07:52.41 ID:kun6y6Pp
贈与契約がまかりとおるって文章が理解できないガキか
491 キンメダイ(東京都):2008/11/04(火) 14:08:24.46 ID:mL1ibTLQ
>>489
あちこちにお店があるとこで、お勧めの不動産屋ってありますか?
492 ピーマン(愛知県):2008/11/04(火) 14:08:51.05 ID:8kBEXbv/
>>490
そもそも贈与契約じゃないしぃ
理解力無いって言うかあんたバカ?
493 ノリ(catv?):2008/11/04(火) 14:10:27.42 ID:OHaWszwp
オアシスに乗り遅れたと思ったんですが
こりゃお呼びじゃないですね
494 アマダイ(山陽):2008/11/04(火) 14:13:45.22 ID:oIi34WRK
二年住んだマンションを出たときにこんなきれいなままなのは初めてだと言われたことがある
まぁタバコ吸わないしポスターなんかも貼らないし
風呂入ったら出るときに床を毎日拭いてたからな

でも未だに彼氏居ません

495 タチウオ(大阪府):2008/11/04(火) 14:16:09.22 ID:f43ZNi07
家賃が少し高くても公団に住んで正解だったわ
引越す時にまったく請求されなかったし
496 トビウオ(アラバマ州):2008/11/04(火) 14:18:27.75 ID:MYCKIwnD
これは14回も滞納する方がわるい。俺が大家でも5回目ぐらいからは
要注意人物リストに入れる。
497 大阪白菜(東京都):2008/11/04(火) 14:21:24.92 ID:J262NoJY
>>489
お前都内に住んでる?
物件のほとんどが礼金ありなんだよ。高額になればなるほど。
礼金なしってのは珍しいっていう現状なの。
おかしな慣習でボロ儲けしてる家主&不動産ばっかりなんだよ。
なんたる情報弱者。 現実を知れ。
498 ワカメ(catv?):2008/11/04(火) 14:31:02.93 ID:8+duBmce
敷0物件なんか逆に怖くて入れんわ。
499 メロン(長屋):2008/11/04(火) 14:31:07.46 ID:wIZ00kjz
>契約は「施設付鍵利用契約」で、賃貸権はなく居住権もない。
このため、少しでも家賃が遅れると違約金が発生したり、鍵を交換して入室が禁止されたりした
ミナミの帝王の今やってる派遣を違う契約で働かせてる話思い出した
500 にら(長屋):2008/11/04(火) 14:39:01.87 ID:1ydi5OI6
礼金0でも敷金0は何かなあ
501 だいこん(京都府):2008/11/04(火) 15:14:05.48 ID:HoozsBNR
>>494
おれなんて6年住んだ部屋を退去するときにそれ言われたぜ。
タバコは吸ってたんだけど、引っ越すときに壁をマイペットとスポンジで
ガシガシ擦ったら新品みたいになった。
退去の日、業者は少しでも敷金取ろうとして色々言ってたけど
「いやー、やはり綺麗は綺麗ですけど…壁紙はちょっとは汚れますし…
張替え代とか少しは負担を…ちなみに何年お住まいで?2年?
はぁ!?ろ、6年!すげぇ!!ありえねぇ!!」って叫んでガクガクとヒザ震わせながら
「すげぇ…じゃあ…じゃあ一万円でいいです…」と半泣きで交渉してきたよ。
『一万円ありえないです(^p^)』の一言で敷金から引かれるの1000円になった。

彼女はいないです(^q^)
502 とうもろこし(関東・甲信越):2008/11/04(火) 15:21:08.98 ID:6yo8m0yQ
敷金0の代わりに毎月の家賃が千円高い
退去の際に敷金払ってないからって
色々請求されるのってどうなん?
503 カリフラワー(アラバマ州):2008/11/04(火) 16:39:59.08 ID:b1mDb1Jc
マンションをきれいに使うと恋人ができないという結果が出たんだが
504 さくらんぼ(神奈川県):2008/11/04(火) 19:31:02.33 ID:HNL0v4bx
NHKで今やってるな
505 ねぎ(東京都):2008/11/04(火) 19:37:26.41 ID:x4wLQ4aj
クローズアップ現代キタ━━━( ´∀`)・ω・) ゚Д゚)・∀・) ̄ー ̄)´_ゝ`)━━━ !!!!

しかし長期滞在なら80円/Hのネカフェまであるのか…。
506 ヒラメ(中国・四国):2008/11/04(火) 19:43:04.22 ID:HH78ohy2
URを借りたい。
つくばに住んでるけど、けっこう周りにあるらしい
507 サワラ(茨城県):2008/11/04(火) 19:47:16.85 ID:salXcnZM
>>506
(中国・四国)ってなってるけど、つくばに住んでるの?
漏れは吾妻3丁目だお。
つくばのURで空きがあるのはこれだお↓

ttp://sumai.ur-net.go.jp/Sumai/ArrNormal/10/AreaSearch/06/Index.html#B1300
508 ビーツ(長屋):2008/11/04(火) 19:47:39.50 ID:17682bZp
どうせ今後少子化でワンルームとか狭い所の部屋余ってくるんだから
敷金礼金更新料を原則禁止にして好きな時に他の部屋や高い所に
引越しできるようしてがんがん回転率上げた方がいいだろ
509 キンメダイ(東京都):2008/11/04(火) 19:50:23.45 ID:mL1ibTLQ
>>501
6年も住んでいたら消耗品は減価償却してるからほとんど
返ってくるだろ
エイ○ルだと、そうはいかないが
510 チコリ(関東):2008/11/04(火) 19:52:08.70 ID:Ay/H48jW BE:776286656-2BP(5)

>>507
三重なのに関東と表示される俺ガイル
511 アピオス(兵庫県):2008/11/04(火) 19:55:13.28 ID:CGPXyWI8
賃借人が家賃を払うのは当然の事
払えないなら、何されても文句言うなクズ
512 こまつな(岡山県)
駅弁大学の近くに学生向けアパート建てるのが一番だろ
最悪親にケツもってけばいいし