死刑にしたところで何も解決しないよね(´･ω･｀)

豪憲君父親、あらためて死刑求める　藤里連続児童殺害・控訴審

　藤里町の連続児童殺害事件で、殺人などの罪に問われた無職畠山鈴香被告（３５）の
控訴審第３回公判が２９日、仙台高裁秋田支部（竹花俊徳裁判長）で開かれ、
二男豪憲君を殺害された米山勝弘さん（４２）は証人尋問で、
「何の罪もない子の命を虫けらのように奪ったという事実を受け止めた判決を」
と畠山被告を極刑に処すよう強く求めた。

　「今、たった一つ願いがかなえられるとしたら」との検察側の質問に対し、勝弘さんは
「豪憲にもう一度会いたい。ただそれだけ。成長した姿を見たかった」と悲痛な表情で訴えた。

　豪憲君殺害について、畠山被告が控訴審で「分からない。思い出せない」などと
供述を大きく後退させた点には、「都合の悪いことだけを忘れたと言っている。
罪にどう向き合い、何をどう償う気なのかまったく理解できない」と強く非難した。
さらに「豪憲の細い首を目いっぱい絞めた。その事実を思うと気がおかしくなりそうだ。
息を吹き返しそうになると、また執拗（しつよう）に絞めた。その苦しみは想像に余りある」とし、
「取り返しのつかないことをした被告に更生の機会が与えられる世の中であれば、
世の中に絶望する。罪もない子の命を奪ったのだから、最低限おのれの命で償うべきだ」と述べ、
一審での証人尋問と同様に死刑を求めた。

http://www.sakigake.jp/p/akita/news.jsp?kc=20081029q

スレタイに顔文字使うな市ねうんこかす

新潟さん発狂

死刑にしなくても何も解決しないなら
死刑でいいよ

だがしかし遺族の気持ちは少し晴れる
完全に晴れることはないが少しでも晴れることが重要だ

なんの解決だ？

少なくとも地震がこようが戦争が起きようが脱獄出来なくなるから安心だよね

ごうけんくんもううごうけん

罪の無い人の生きる人権を奪った殺人鬼はこの世から抹殺するべき

うさばらしなんだから
うさが晴れた時点で解決してる

新潟がくるぞー

　―┴―.　　｜　　 |―　　　＿_　　　＿＿|＿＿
　　 囗　　　/｜ﾍ|二二|　／　|　ヽ　 ＿|＿＿|＿　―ノ―
　／ ヽノ 　　 .|　 |＿＿|　|　　|　　|　　　|三三|　　 　_>く
　 |_　　＼_　　|　 ―|―　 ヽノ　_ノ　　/ |＿い_」　　（＿＿

　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿
　　　　　 　 　 　／ ヽlﾉ　　　 ヽlﾉ ＼
　　　　　　　　／ 　　●　　　　●　　＼
　　　　　　　 | 　 　 　 　 　 　 　 　 　　 |
　　　　　　　 |　◎ 　 （＿人＿） 　◎　 |
　　　　　　　 | 　　　　 ＼　　　| 　 　 　 |
　　　 　 　 　 ＼　　　　　＼＿|　　　 ／

　　　　――|――　
　　　　二二|二二.　｜　　　　―|―　　―┼―
　　　 　／　ヽノ　　 ｜　　　　―|―　　　０|
　　　　　|_　　＼_　　ヽ＿ノ　 (二)＼　　 _ノ

死刑存置論者は冤罪死刑のリスクをどう考えるの？
まともな回答を一度として聞いた事無いんだけど…

法的にはスッキリ解決する

死刑にしろ　どんどんやれー

　　,..､_　　　 　 _　 ＿_　 ..,,__　　　　　　 　 _,, ,,_　 _　　　　　　　　　　 __
　　l　./====／ ＼|　.l ,､|　./ , ､　　　 ＼''ﾞ <.|　i=' `l　ヽ＼　　 　 _　 7 フ,、
　 / /.l`‐- ﾞ､|　|＝|　.i- l ./＝ ,＞　　 ／,_､.ﾉ|　|.|　!∧.|　l'　　　　!､`'ﾞ　_,,,..ゝ_,、
. /　 |.|　||　| |　|.|`' __'`ﾉi､l /　/　　　 二|　/'ﾞ∠,,> = 'ﾞl　.|　　　　　ﾞ７ .l ∠~_,,,,.）
　~|　|.|　!!　|.|　.|.|　| |　.|ヽ.　./　　　　 .ﾌ　 ＜'ヾﾌ　/ .|　.|　 　 ／!./　/_　 ﾞ
　 |　.|.!-'`二l　 .||　|._|　.|/　　`‐-　　 /,､　|ﾞ､ﾉ.>　 '-┐､ `.-‐'' .//　./ ヽﾞ‐---‐､
　 |_,,,|　　　＼_丿!-‐'＞,.-'ﾞ~`､／　　 `　|_,,l／-‐'ﾞ‐､_|　`‐- -‐'　ヽ_/　　`‐- - ‐'

>>1

被害者家族は気が晴れるだろJK

↓例のAA

>>12
多分流行らないと思う

>>1
お ★
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登録日:2007-02-27
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遺族感情を落ち着かせる効果と見せしめ

溜まってるんだからさっさとハンコ押せ

死刑にしないと納得できないことの方が多いよね

>>12
メシウマほどインパクトがないな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿_
　　/　　＼l',）　 ￣ヽ　 /￣ 　　|　/　　|　 （　/￣）　'￣）　田　↓ 　┴┴ 　 ￣￣）
　　ｂ　　‐┼‐　　　 |　 |　　 　 ┴|.ヽ|/.| 　 ￣|￣　　×　　口　∠ 　　白
　‐┼‐　‐┼‐　　　 |　 |　　］　　/ フ|ヽ|　ヽ‐┼‐　 ‐┼‐　 ─　 l　 └─┘ll└─‐


　 　 　　　　　　　　　　　　／　　　　　／￣|　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　／　　　|　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　（￣人￣）　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　 |　　　＿＿　　　＿＿　　 |
　　　　　　　　　　　　　　 ＼ 　＼・／　　＼・／　／
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣

↓新潟

少なくとも再犯は防ぐ

>>12
初見はAAだけの方が良かったかも

劣等種は間引いていくのが普通だろ

解決するわけだが

被害者家族は気が済むだろうし、
なにより再犯しそうな凶悪犯を処刑するのは必要。

冤罪の余地のない性犯罪者は死刑にしろ

死刑が執行されたら遺族にとって全てが終わりになるってのが痛ましいな・・・

受刑者の人権がどうとかアホな事いう連中がいなければ
死よりも恐ろしい刑罰たくさん考えられるのにね
とりあえずレイプ犯は麻酔なしでおちんちん○○しろよ

死刑無くして、煮立った油を
両耳と両目と口と肛門に
注げばいいと思うんだ。

食費が減る
部屋が空く

事件の原因を殺して終了ってのは分かりやすくていいと思うけどな

再犯がなくなる。
つか殺人とかレイプとかの重犯罪者には一生外れない首輪つけてくれよ。

死刑囚の再犯率0％

区切りつけないと遺族もツライだろ。
死刑にした後は遺族が答え出せばいい。

韓国じゃ事実上死刑制度を廃止にして以来殺人が２０％も増えたそうじゃないか

俺がスッキリする

アフガンのほうの拷問で、尻から熱湯を注ぎ込むっていうのがある。やられたら大抵死ぬ

死刑にして一件落着だよね

死刑は廃止しよう、代わりに私刑を認めればよい

>>13
冤罪は事実あったらしい。戦後直後の混乱期の判決だったそうな。
慙愧にたえない。

ただ、こりゃ怪しいだろってのは、法務省が事実上停止している状態。
それより、加藤とか、茨城の奴とかこいつとか死刑にしない理由を聞きたい。

死刑にしたら殺された被害者が帰ってくるのかってバカが時々喚くけど
死刑にしなかったら帰ってくるのかと聞き返したら黙っちゃったよ

デスノートの夜神っていまさらだけどムチャクチャだよな
逮捕の報道で殺しちゃうんだもん
報道が嘘だったらとか考えないし、マスコミ最強になってしまう
さらに逮捕＝有罪では無いし、
適当な理由付けてバンバン殺すわでキリがない

>>38
生きているので人権がどーたらこーたら。

>>39
まぁ死ぬまで牢獄だしな。

言ってることはわからんでもないが
死刑に科せられる奴なんてキチガイばっかだし
別にいいだろ

見せしめだろ

死刑存置論者に冤罪死刑のリスクをネタに反対してる人って
法的措置一般が冤罪の問題を孕んでいることをどう考えるの？
まともな回答を一度として聞いた事無いんだけど…

スッキリ

死刑反対する奴って意味わかんねぇ

新潟はもう寝たのか・・・

ネットで○○を・・・・しますとか
あの手のネットで反応を見てたのしむあほは

ネット隔離の刑とかそういう新しい刑を作ってほしい。

サクっと死刑にしてしまって
余計な経費をカットなのだ！

日本が治安が割といいのは、
国民が死をもって罪を償う事に、
違和感を持ってないからと
想われるからじゃないのか？
だから、死刑は存続すべきだ！

>>48
一応怪しいのは避けてたみたいだぞ
あと酌量の余地がある場合も

終身刑ってどれくらい金がかかるんだ？

>>52
だよねー。
冤罪リスクに躊躇して、刑罰を執行できなければ
法治国家の社会秩序が維持できませんよ。

いいですか！？
冤罪死刑のダメージは他の冤罪事件に比べ客観的に見て明らかに過大でとうてい許容できるものではありません
冤罪の可能性が原理的に0に出来ない以上死刑を存置させるべきではない事は明白なのです

>>1
森達也乙

せっかくのレス乞食ができるスレなのに法子も新潟も京都もいないな

存置ってなに？

理系の俺に教えて。

死刑にしておけば御礼参りなんてなかった事は幾らでもあるけどな

>>52
懲役刑とかなら、冤罪と分かってから金銭的な補填が可能だけど、
死んじゃってからじゃ金銭的な補填も意味をなさないってな話

もう冤罪怖いから無秩序でよくね？

>>62
んじゃ、現行犯逮捕はどうする？

なら解決策出せよｗｗｗｗｗ

イスラム教にすればいい

日本人は死刑でいいよ
ただし韓国や朝鮮の人々に死刑はダメだ

おーすとらりあに移民させてあげればいい

>>62
それと本村さんの悪口を書き連ねることと何の関係があるんだかｗ

>>52　命を奪うことと時間を奪うことでは重みが違うってのがよく見られる反論だな
どちらも取り戻せないとするのがよく見られる上記への反論

>>67
＞懲役刑とかなら、冤罪と分かってから金銭的な補填が可能だけど

冤罪で有罪くらって、刑務所ぶちこまれて、それが金銭的に補償可能だから
問題ないってどんだけ幼稚なんだよ。

冤罪死刑について語るなら、まず冤罪そのものをどうこうするところからだよね。
死刑についてだけあげつらうのは明らかにバランス感覚を欠いている。
冤罪はなくすこと。これに尽きる。
死刑と冤罪は元々別問題。そして死刑は必要な法制度。

どのみち凶悪犯罪者を公金で養うなんて全くの無駄かつ納得いかないことなんだから、
思いつく限りの拷問とまでは言わないまでも、罪の重みを自覚して、かつそれが自分に降りかかる
ぐらいの刑罰は必要なんだよ。

すなわち死刑しかない。
死刑判決が出て「嬉しいです」と言う人はたくさんいる。
死刑には人の心を救済する効果があるということだ。
犯罪によって起こった理不尽に対して、現実でのバランスを取るための欠かせない手段なんだよ。
秩序に大いに役立っているということね。
つまり俺は死刑賛成。

>>65
ゲームに良く出てくるだろ。Undeadとも言う。

>>46
例えばそのような冤罪の可能性が限りなく低い事件と
冤罪の可能性が高い事件との分別がどのようにしようと恣意的な判断の下で行われてしまうので
冤罪死刑を原理的に防ぐためには死刑廃止の一択しかないのです

再犯の心配がなくなって安心だお

国連の流れに反してますぅ

陪審員制度で死刑を出せる人間なんて居るのか？
まあ重大な案件は扱わないのかな

>>72
ん？
特亜は、臓器削除だな！
生きれればよし！
死んだら、しょうがないだな！

何も解決しないな
でも遺族が死を望むならそれを拒む理由がないぜ

冤罪について詰まると今度は拡大自殺を持ち出す奴も多いな
どちらも極々希なケースなんだけどな、議論の主題とするには少々一般的じゃないと言える
ところがまるで痴漢冤罪と同列であるかのように語るからな

確実に犯罪を犯したと思われる物だけ死刑にし、それ以外は執行を止めるべきって言ったら黙るのが廃止派

刑が執行されれば事件的には解決するんじゃねーの？

>>76
問題ないわけはないでしょ
裁判自体がミスのおこりうるシステムなんだから、
万に一つありうるミスへの対策は準備しとかにゃいかんってだけで。

死刑廃止論者って、冤罪の可能性が無いケースの死刑すらも廃止しようとしてね？

遺族側の意向で死刑にしましたなんてなったら
それはそれで問題だけどね

強制労働させればいいのに

俺たちの分まで働かせれば

死刑にしないと解決しないことがあるんだよ

>>88
冤罪死刑を防ぐためなら冤罪可能性が低い事件での死刑適用が無理になっても仕方ない

死刑囚は拘置所に抑留されてるから意外と好きなことしてるらしいな
菓子やジュースも買えるし、労役もないから

>>84
ある。
遺族の感情によって、加害者の命を決めてはならないだろ

死刑にしたところで何も解決しないけれど
人を殺した人間が何故生き続けられるのかという
根本的な問題に対する答えが死刑なわけだ

つまり民主主義国家である日本は「殺人者には生きる資格が無い」
という価値観を持っているので、それ自体は批判されるべき事ではない

問題は冤罪であった場合に死刑であれば取り返しが付かないということであるが
冤罪を起こさないために、徹底した科学捜査と公正な裁判制度が必要なのに
死刑さえ廃止すればいいというような、死刑廃止を目的とする活動には違和感を感じる

あれ？ここν速じゃんｗｗｗｗごめｗｗｗｗｗ

>>92
で、死に値するような罪を犯した犯罪者を更正させて、娑婆に戻して
仕事と住まいを提供してやるのか？笑わせんな。

>>94
なるほど。なら判決で死刑なら文句ないわけだろ？

死刑制度廃止後、大規模な無差別殺人が発生。
逮捕された犯人が「何人殺しても、死刑にならなくなったので殺しました」
なんて供述する人間が発生する可能性を考えられないのかね＞廃止論者

他にも、終身刑としてずっと生かしておくために注ぎ込まれる税金とか、
刑務所の収容率が逼迫してきている現状とか、
死刑制度による犯罪抑制の効果とか、あまりにも現実が見えてない気が…ねえ？

>>77
まるで主観で笑えるね
死刑存置論者ってこの程度の認識なの？

>>79
冤罪死刑のリスクを考慮しても、守るべき社会秩序の維持という大義名分がある
っていう反論にはどう答える？
「これは極めて悪だ！！死しか相当しない罪だ！」って価値観を社会全体で認めて、
世の中に喧伝する意義は大きいよ。社会が安定するよ。

いや、冤罪死刑は可能な限り回避する不断の努力は必要だけど。

冤罪の可能性を理由に特定の刑の執行を停止するのは
合理的判断でも何でもなく、単なる国家の責任放棄

>>1
いい加減にしておけ。

震度4：宮城県北部 宮城県中部 震度3：宮城県南部 震度3：岩手県沿岸南部 岩手県内陸南部
震度3：福島県浜通り


情報発表時刻 2008年10月30日　0時51分
発生時刻 2008年10月30日　0時46分ごろ
震源地 ---
緯度 ---
経度 ---
深さ ごく浅い
規模 ---
震度4 宮城県 宮城県北部　宮城県中部


震度3 岩手県 岩手県沿岸南部　岩手県内陸南部

宮城県 宮城県南部

福島県 福島県浜通り

廃止派の主張は最終的に冤罪に集約される、てかまともな主張それしかない（死刑冤罪だけを問題にすることも大概まともじゃあないんだが）

んでそこで詰まるともうわけわからん国家による犯罪だ！とか抜かす

最終的には冤罪（つってもそんなに出るとは思えないけど）のデメリットと
死刑による抑止効果（一般予防・特別予防）＋応報としての価値というメリットを照らし合わせる必要があると思うんだが

死刑の抑止効果がいまいち証明されてない以上ずっと平行線
まぁ証明されてもいちゃもんつけてずっと平行線だろうけど

死刑のおかげで他の人が死なないで済みました
穀潰し処分してくださってありがとうございます
などといった喜びの声が多数送られた

>>99
そもそも犯罪者に対して死刑を望む人は主観だからな。
何か文句があるなら具体的にどうぞ？

>>98
死刑制度による犯罪抑制効果は
実際に観測されてはいないんじゃなかったっけ？

流れが遅い
京都のレスはつまんねーな
やっぱり死刑スレには法子がいないと駄目だ

>>1
何もかも解決するわボケ

死刑になるような犯罪をしなければいいだけ
人を殺すなんて正常な人間がすることではない

異常な人間は殺さなければいけない

生かしといたらメシ代かかるし場所も食うじゃん
空気も汚れるし、エコだよエコ

またウヨの遠吠えがループしてるわ

>>92
なんか極端なんだよな。
全て強引に一つの枠内に無理におさめて死刑廃止という結論に
持っていこうとしてるように見えるっつーか。

凶悪な犯罪者が生きてるだけで不安なんですよ

>>99
ほう！
殺された人を生き返らせてから、
笑ってくれ！
取り返せないモノを奪った代償はなんだ？

死刑囚が未婚なら去勢の効果で一石二鳥

何度も言ってるが冤罪、これが問題だ。

>>114
カウンセリングして仕事と住まいを与えるんだって。
もちろん娑婆で。

>>103
ほぼ同意。
死刑囚個人の再犯予防としての抑止効果は説明できるが、
広く社会全般の人々が犯罪することを抑止しているという、効果の数値的証明は困難だからな。
誰か天才いねえかな。

ただ、死刑に相当する罪を犯すときは、すごい罪悪感と躊躇と覚悟（？）をもって一線越えて
欲しいんだよ。死刑がなくなったら、その一線のハードルが下がる気がする。
だからって、何も解決しないけど。でも、なんだよ。

解決なんてどうでもいいんだよ
ムカツクからぶっ殺したいでいいじゃん

>>116
じゃあ冤罪だけ語れよ。死刑を無理矢理巻き込むな。

死刑存廃に関して冤罪があるから廃止って言ってる奴にじゃぁなにが問題だと思う？って聞いても
代用監獄の問題さえ出てこない不思議

>>105
制度に関する人々の認識などある枠内の範囲では無関係であり
むしろ制度によって人々の認識は改まる

加藤や宅間みたいなやつがこれからも生まれるだろうな
でも死刑は伝家の宝刀なんでしょ？
それって哲学じゃん、阿呆臭

本当にひどい事件を起こした人間は
絶対シャバに出てきて欲しくない。
んで税金でのうのうと死ぬまで面倒見るのもやめてほしい

>>122
それで？終わり？

>>100
死刑があろうとなかろうと犯罪するやつは犯罪するんだよ
特に重犯罪においては

この先人生を狂わされる人達を出さないためにも処分しないと
再犯や社会に与える影響、遺族の生活の面から後腐れがないから良い
たった１人のためにどれだけ人生を無駄にさせられてんだか

>>116
冤罪と言うが、全てが冤罪じゃないと、
証明しなきゃいきなきゃなるぞ！

現行犯でも、そこにいた人全てが
偽証した疑いがない訳じゃないからな！
犯罪者なんか居ない、やったもん勝ちがお望みか？

廃止論者は死刑囚が凶悪犯罪を
再度繰り返すとは考えないのか
中国製毒餃子や狂牛肉骨粉とかを
処分せず流通させるような物
いるだけで他人に恐怖感を植え付け続ける

>>97
まず「なら」というのがおかしい
俺は「遺族の感情によって、加害者の命を決めてはならない」といっただけで
ここには死刑廃止か存置かという論点は含まれていない。

んで俺は死刑廃止派なわけだけども、
理由としてはいかなる場合であっても人の命を奪ってはならないということだ
命は不可逆であって国家であれ個人であれ奪ってはならない

>>130
テメーのくそみたいな価値観なんか知るかって話だ

>>130
あなたは命の大切さを知っているようです。
命を奪うことは絶対オカしてはならない罪なのです。

では、その大切な命を粗末にした殺人者をどう扱うのですか。

ところで一番最近で冤罪が確定した死刑判決っていつ？
あと廃止論者の主観でも構わないから、冤罪と思える死刑判決っていつ？

カレーとかかな

日本の「情緒的死刑」っていうか、中国やサウジアラビアみたいにバンバン死刑にするよー
みたいな野蛮さと違う死刑を行いたいみたいな姿勢が実にクソ。死刑なんて野蛮
以外の何者でもないんだからやるからにはバンバンやれ。
鳩山も言い訳が多すぎた。死刑囚の資料を読み込み自分の家の墓参りをしてどうのこうの
とか自分がいかに野蛮じゃないか宣伝してた。恥ずかしすぎる

廃止した所で日本で一番重い罰は
無期懲役な訳だしな
しかも一生入る訳でも無い

死刑に変わる刑を設けるとすれば終身刑だろ
でも終身刑も導入してる国では人間をダメにする刑だって批判あるんだよ

>>130
犯罪者が殺人あるいはそれに比肩しうる罪を犯していた場合、
「いかなる場合であっても・・・・・」は既に破られている。
その事実を直視したうえで国家は国民に対して命のやり取りをする責任を負っている。

死刑は国家の責任による限り認められるべき。

>>130
猟奇犯罪とか実際の死刑囚の犯罪内容を熟読したことある？
俺は「社会に存在することを許されない人間」というのは確実にいると思う。
（終身刑にして、税金をかけることすら許されない）

その上で「命は大切」と言えるなら、それは立派だと思うが、
逆にその命に価値を認めない人間の存在も許しているわけで、
パラドクスが生じてるとは思うがな。

>>135
殺す行為が野蛮であっても、殺す社会は野蛮であってはならないからそうするんでしょ

>>130
命は不可逆だけど、
投獄された時間も不可逆だよね。

国家が犯罪者を投獄することも否定するの？

そもそもですね
刑罰というものは文明の進展に従って軽量化合理化されてきましてね
死刑もまた許容されなくなってきただけでありましてね

>>142
刑罰の軽量化が文明の進化と言える論拠は？

犯罪の減少・治安の安定こそが文明の進化では？

今年のクリスマスまでに地球が滅亡しなかったら神を死刑にする。

>>142　日本では絶賛厳罰化進行中、死刑も国民が絶賛賛成中

どう思う？

人間は増えすぎた！
減らす方向でお願いします

死刑という制度は命を奪う制度なんだから
死刑万歳みたいなスタンスもどうかと思うけどな

>>130
理由としてはいかなる場合であっても人の命を奪ってはならないということだ
命は不可逆であって国家であれ個人であれ奪ってはならない


まぁこれは>130の価値観だわなぁ。
遺族感情のみで判決が下されてはならないが、遺族感情を排除することが司法制度の目的ではない。
国家の刑罰権の独占を許しているのは司法制度に対する大多数の国民の信頼であることを忘れちゃいかんよ。
そして国民の大多数は死刑制度を支持してる。

>>130
まあ、でも「自由を守るということは、またこれ自身を批判することの
自由を守ることでもある」みたいなもんか…

>>145
治安が安定した日本こそ死刑を廃止すべき国

>>150　意味不明、治安が安定すれば死刑を廃止する根拠が見あたらない

>>149
その道徳はもちろん大前提だと思うぞ、もちろん。

死刑なんていう高い敷居を乗り越えて犯罪するヤツは排除、排除。
別にいいだろ。

>>97
「なら」というのがおかしい。判決はまた別

俺は死刑廃止派だけど、
人の命は不可逆的であり、奪ってはならない。
国家による合法的な殺人を認めてはいけない。

>>142
わたくしの国は文明化されているでございますから
それを示すために刑は軽くします死刑は廃止、って最も間抜けな刑事政策だろｗｗ

>>154
返事はその後のログってことでよろしく。

>>151
厳罰が存在するのはそれが社会システムの安定すなわち治安安定上要求されているからであって
治安が安定した状況で厳罰は過大な権力を政府にゆだねる事になり危険

レス抽出】
対象スレ： 死刑にしたところで何も解決しないよね(´･ω･｀)
キーワード： 新潟

抽出レス数：7

>>150
治安が安定した日本？はぁ？お花畑？
現状とても安定してると思えないし、
治安・秩序の維持は、継続的に不断の努力や工夫が必要。
終着点があるものではない。

>>154
そういう事言うと、時間も不可逆だとか、国家による恐喝や監禁は認めるの？ってのが絶対出るよ。

>>150
治安の安定した日本ですら死刑は支持されてんだから
文明の発展なんたらは出鱈目なんじゃね？ｗ

何も解決しないから死刑なんじゃないか

>>157
今度は「過大な権力」の根拠が必要だな。
治安が安定している理由が厳罰の存在なら取り去ることに警戒を覚えるべきだろ。

>>160
客観的に見て
生命刑と自由刑は大きな差があると理解しようよ

>>154
懲役は国家による監禁で、
労役を課すのは現代の奴隷制度のようだとか言わないよね？

絞首刑なんて所詮安楽死だろ？
釜茹でくらいしないとな

俺がメシウマ

結論を言えば、死刑は必要に落ち着いたな！

>>163
治安の安定はなにも刑罰だけに依存するのではなく教育、経済等複雑な要素が絡み合っているので
教育、経済での安定がなされれば重刑の必要性はなくなる

>>157　治安安定のために要求されていると言ってるのに厳罰をなくすのが意味不明なんだって
いったん安定したら治安はずっとそのままなのか？ってコトなんだが
現状の維持のために尚必要であるし、さらに治安が安定してるといっても日本では年間１０００件は殺人事件が起きている
これはさらに少なくするよう努力すべきじゃないのか？
もし罰をなくすなら完全なる安寧＝事件数０をもって行うべきだろ、さらにその秩序が維持されるという根拠も必要
さらにどれだけ治安が安定すればこの罰はなくしてよいなんて論は聞いたことがない

結局お前の苦し紛れの主観たっぷりの論

>>152
まあ、でも綺麗ごとだとは思うけどな。
>>149の前提として、その権利を守る国家に帰属せにゃならんわけだし。
その社会の枠組みから自ら外れた人間は、その社会から保護されない。

ギロチンで頭部切り落としてすぐ液体窒素漬けにでもすればいい
ひょっとしたら遠い将来復活の可能性もあるかもだぞw

>>157
社会システムの安定のために厳罰が要求されうることがわかってるのに
厳罰が存在する社会で治安が安定しているから厳罰は駄目よんってのは
随分倒錯した論理だなｗ

>>164
自分の説により一般性があって、相手は下だと思うのは議論の邪魔になるだけだよ。
最初から不可逆とか、国家による〜とか言わずに他の説得力ある論理を持ってきたら良かっただけだよ。

>>169
安定してないから、死刑は妥当と言いたいんですね！
わかります。

>>164
客観的に見て、死刑は懲役刑の延長にしか見えない

二度とそいつによる犯罪は起きなくなるだろ？

>>169
複雑な相互作用を認めているのならば、
教育、経済の安定に刑罰が貢献している可能性も充分に認められなければならない。
刑罰のみ切り離して考えるのはおかしい。

死刑廃止は世界の潮流である→嘘。死刑廃止は90国、死刑存置は97国。
　　　　　　　さらに、潮流とやらで内政を決定しなければならない理由は主権国家である以上まったく無く、
　　　　　　　仮にそうならば真っ先にあなたは9条の廃止と軍隊を持つように主張しなければダブルスタンダートである。
抑止力が無い→嘘。非常に大きな抑止力があると証明されている。（一件執行されるたびに殺人が5件減少する）
国が殺人を容認するのはおかしい→刑罰は殺人では無い。正当な司法である。ならば懲役は監禁、罰金は恐喝になる。
それでも死刑が国家による殺人と主張するならば懲役及び罰金も反対しなければダブルスタンダートである。

冤罪の可能性がある→すべての刑罰に冤罪はあるので死刑に限って反対する理由にならない。
　　　　　　　さらに現行犯も死刑にできなくなる矛盾。
命は取り戻せない→取り戻せないことを論点にするなら時間も取り戻せない。
　　　　　　　ならば懲役も反対しなければダブルスタンダートである。

犯罪者にも人権がある→自然権以外の人権は国が保障したものであり国の法に反した者の人権を制限することは何も矛盾が無い。
終身刑でいいだろ→日本の刑務所は“満員”を超えて１１６％の収容率になっている。場所が足りない。税金も無駄。
　　　　　　　さらに、死刑になるような凶悪犯罪に対する罰がその程度では国民が納得しない。国勢調査で8割の国民が死刑を望んでいると出ている。
自分がいつか殺人を犯すかもしれないだろ！→犯しません。普通は加害者になることよりも被害者になることを心配します。
刑務官がかわいそう！→職業選択の自由が日本にはあります。
野蛮！→日本は世界のどの廃止国よりも犯罪率の低い国です。ちなみに廃止国は現場で射殺しています。日本では正当防衛で撃っただけで問題になります。
死んでいる被害者よりも生きている加害者を助けよう！そのほうがインテリ！→んなこと言ってるから支持が得られないんだよ、犯罪者の味方さん。

新潟は18:00にならないと来ないからこのスレが先に埋まるな

(新潟県)でＮＧ登録すると便利

気休めくらいにはなるさ。

教育や経済が悪いからといって凶悪犯罪起こすような人間には
やっぱり死刑が相応だよね

囚人の生活費の税金がうくじゃないか

>>169　矛盾してるって
さっき治安の向上維持には重罰がいるって言ってるのになんで今度は教育経済にすり変わってるんだよ
その場しのぎじゃねーか

>>164
そう、生命刑と自由刑（そんな言葉あるの？）には大きな差がある。
つまり罰の大きさとして、死刑は懲役刑以上の大きな罰である。

懲役刑では図れない罪があるってことを社会にしらしめ、その罪の
大きさを国民全体が心から深く認識することで、社会秩序が安定する。

だから死刑は終身刑で代替できないし、意義が大きい。

誰も他の命を奪ってしか生きられないのにさ

新潟まだ？

>>172
あのサービスって結構金かかるんじゃなかったっけ？ｗ
管理する会社が倒産したり、保存のための金が払えなくなったときどうなるのか…ｗ

決着が着いたと一区切りできる
葬式を決別の儀式と思うのと一緒

>>164
差に何を読み込むかは個々人で異なるだろ。
自由刑と生命刑ｗとに違いがあることは直ちに死刑制度云々を意味しない。

死刑はあまりにも非人道的だから
視覚と聴覚奪うだけでいいと思う

>>169
>>157

>>185
それは治安が極度に悪化している状況で安定を求めるために実力行使としての重刑が必要なだけであり
治安がある程度安定したら刑罰の寄与度は小さくなると考えるのが妥当

まあ、死刑判決出たんだから
死刑を実行しろ！
当たり前だな！
何の問題もない！

>>192
いいかも知れんが
実際にそういう障害のある方々が一緒にされて迷惑だｗ

>>194
君の中でだけ妥当であって、みんな妥当だと思ってないんだよ。

ウリは時々チョッパリを殺すニダが、チョッパリがウリを殺すのはおかしいニダ。

>>194
ならお前が考える「死刑撤廃の好機と考える根拠となる状況安定の指標」って何よ？

終身刑になったって馬鹿どもはまた騒ぐだろ

今度は「仮釈放付きの終身刑にしろ！」と言い出す。

>>199
殺人件数の持続した下落傾向

死刑にすることで、死刑になった奴は二度と事件を起こすことはない
よって、死刑にすることで完全に解決したといえる

なんかぐたぐた能書きをたれてる奴がいるが、
人の命を理不尽に奪うという罪に対して、どのような罰を与えるかって話じゃないの？
俺は死刑が妥当だと思う。他人の命を理不尽に奪っておきながら、
天寿を全うするなんてあり得んだろ。

>>194　だから根拠をのべろよ、お前の主観だけで語られてもこっちは何も納得できない
向上には重罰が必要なのに、安定すれば重罰はいりませんなんて
ただ単に日本の現状に合わせてるだけの無理矢理な論理だろ

後お前はさっき冤罪がどうのこうの言ってたけどさ
お前はその論理からすると治安向上、すなわち戦後から今日までの死刑制度は肯定してるんだろ？
その課程で数件の冤罪が出てるんだけど、どう思う？仕方のない犠牲？
それともお得意の執行後の冤罪じゃないからOKっていうダブルスタンダード？

死刑反対する意味がわからん
犯罪者を生かしといてなんか得になるのか

こういうスレでよってたかって死刑廃止論者を
責める姿を見られる傾向はなかなか面白い
賛成派は好戦的ですな

だからって生かしておいても誰も得しないだろ。だから死刑でいいんだよ。
無実の人間が送られることは無いんだから。

>>194
家を建てるのにまず骨組みを作りました。
家が建ったから骨組みは要りません？
倒壊確定だな

終身刑が創設されたとしても
絶対に仮釈放が認められないのならば
生きて行く希望がなくなる
終身刑にも仮釈放は認められるべき
とかそんな話になるんだろアホクサ

>>201
いくつからいくつまで下がったの？いくつまで下がったら安全という根拠はどこにある？
その傾向が続く見通しは？そしてその保証は？
件数とその凶悪さなどを含む内容は必ずしも一致するの？
死刑に値しない犯罪ばかりになるということとイコールなの？

死刑廃止の一番のベースって何？人道？
それもまた曖昧なもんだろ。

>>1
それなら、死刑でいいじゃん

死刑廃止論者の主張で賛同出来るのは冤罪のリスクだけだ

宮崎を生かしておいた理由がわからん

>>213
冤罪のリスクこそ死刑のみの問題として取扱っちゃいかん問題だと思うんだけど

なんで、コンクリ事件の主犯格が生きているん？
コイツらは、生きている価値あるん？
なんで、被害者の女の子は地獄の苦しみを、
味わって死ななきゃならなかったん？
加害者が今もテレビ見て笑ってたり、
美味しいもん食って微笑んでいていいんか？

>>209
確かにそうだなあ
つーか
別に生きていく望みは
刑務所で日々暮らすことだけで満足してもらえるようにする

そこには、終身刑でも
段階をつけて希望をもたせばどうかねえ

最低ランクは、足輪してすごすけど、最高ランクは、自由にポルノみれるとかさあ

>>204
道徳や倫理の教育の徹底や経済的安定がなされれば凶悪事件を起こしうる犯罪者は最小化できる
考えてもみろ　死刑相当の犯罪をやる奴で刑罰の軽重を勘案してやってる奴なんてどう考えても少数派だ

冤罪のリスクっていうけど
それは捜査とか、その前の段階に是正を求めるべきだと思うんですけど〜〜

>>218　で、死刑総統の犯罪を犯すキティにその道徳や倫理の教育は意味をなすのかね？

>>218
もはやお前が何を言いたいのか分らなくなってきた。

>>218
どう考えても？俺はそうは思わない。
死刑になるから思いとどまるヤツもいるのは間違いないし。

ほぼ九割がた根本的に解決する

>>218
「最小化できる」っていうのを百派譲って認めても、
その継続的維持のためには、死刑が必要と思う。
反社会的な極悪犯がゼロになる保障はどこにもない。

犯罪をしない奴は刑罰の軽重を考えて、社会規範として善悪の大小を理解できる。
だから死刑も悪の極北を示す刑として必要。

>>218
冤罪論から文明社会論にとび、今度は教育刑と抑止論か。
典型論点はオツムに入ってるものの使いこなせないタイプだろ。
話がとびすぎてる。

囚人の維持コスト、再犯率を考えると逮捕→死刑が正しい形だと思います

重刑という実力行使は教育や経済といった方法で治安安定を達成できない国家が
半ば緊急手段的に用いるものであって日本はそういう国ではない

起きてしまった事は変わらないが
死刑にすることで未来の犯罪は減る

馬鹿は死ななきゃ治らないんだからさぁ

でも無期懲役で死ぬまで牢屋にぶち込んでおいても何も解決しないよね

>>218
ハァ？
犯罪を犯すのは、国家が悪いって？
バカなのか？
日本以外に住んでも、そいつは人殺してるわ！
日本にゃ死刑がある！
それを知ってて、死刑判決になる犯罪したんだろ！
日本から出て行けば良かったんだよ！
それで、終身刑でも銃殺処分にでもなるべき存在なんだよ！

>>227
お前が日本の治安に誇りを持っていることは理解できる。俺もそうだからな。
でも、重刑の批判に結び付けるには根拠として不足だ。
誇りじゃなくリアルの問題だからな。もう少しクールになるべきだ。

キリスト教的思考による廃止論なんかいらん。
家畜の命は奪うくせに、人間の命はダメなんて、キリストの横暴。

>>227
価値観としてあるからいいんだよ。

>>233
いや、駄目だろｗｗｗ

人の命を奪う奴を死刑にして何が悪い

【 html化されたこのスレを読んでいる君へ 】

おい、君。そう、君だよ。
「このスレおもろいから見てみ」「２ちゃんの歴史を感じさせるスレだぜ」とか言われてホイホイと
このhtml化されたスレを見にきた、君のことだ。
どうだ？このスレ野蛮だろ。
でもな、今の日本の世論では死刑はまだまだ推称されていて、廃止することはできねーんだよ。
世界の流れを無視してるだろ、ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ。
俺は今、ライブでこのスレに参加してる。
ある意味貴重な経験したよ。歴史の証言者としていつまでも自慢できる。
まあ、君みたいな出遅れ君は、html化されたこのスレを苦笑して眺めてろってこった。

違う人の意見も聞き入れないで
一方的に捲くし立てるのは思考停止の状態だろ

今どき死刑判決が出るほどの事件で冤罪なんてあるのか

>>234
だよねだよね。
緊急手段じゃなくて、価値観としての意義だよね。

一人語りタイム？

>>235
人間だけは神の子だからな。

>>1
解決するじゃん

>>242
当てつけのようでいて、なかなか反駁できない言い方だな。やるじゃん。

>>238
それは、双方に言える事だな。
多数と少数の差があるだけだ！
多数の意見が正しいとは限らないが、
少数の意見が正しいわけじゃない！
その為に民主主義があるだけの話しだ。

静まれーぃ！静まれーぃ！
この紋所が目に・・・・静まれーぃ！
皆の者〜、静まれっ！静まれっ！静まれーぃ！
このお方をどなたと・・・・静まれーぃ！
ええぃ！静まれっ！静まれーぃ！
さきの副将軍、水戸の御老・・・・し、静まれーぃ！
静まれーぃ！皆の者、静まれーぃ！
水戸・・・・静まれーぃ！静まれーぃ！静まれーぃ！

>>218
> 道徳や倫理の教育の徹底や経済的安定がなされれば凶悪事件を起こしうる犯罪者は最小化できる
無く成りはしないんだね
> 考えてもみろ　死刑相当の犯罪をやる奴で刑罰の軽重を勘案してやってる奴なんてどう考えても少数派だ
居るんだね
てことは死刑制度があることによって守られてる命があるんだよね
重罪人の命を守るためには殺人事件が起こってもいいって事になるな

抑止力だけなら完全終身刑の方が
上だろうと思う

だって罪は償わなくては

犯人が元々死ぬ気でやる場合があるしな宅間みたいに
あんな奴は死刑にしても思うつぼだろ

>>248
苦痛を伴わなければ意味がない！

日本人にとっての死刑は途上国の緊急避難的な死刑と違う。価値観の問題だ。
これくらいのことは言ってもいいだろ。

韓国料理シェフをいじめすぎたか？

結果的にこんだけの人数で叩いてしまったな。
少し悪いことをしたような気もする。
今更言っても仕方ないから、まあいいや。
俺は寝る。また語ろうぜ。おやすみ。

抑止力だけなら性器切り刻みの方が
上だろうと思う

現状の価値観として存在するからといって
文明程度にそぐわない実効性の低い重刑を存置する事は許されない

アメリカとかは現場死刑もあるしな
もうちょっと日本の警察にも力を与えろよ

死刑反対派ではないが、鈴鹿の場合　なんか死刑以外の精神的な物を背負わす刑のほうが良い気がする
なんというか　リアルに一生償い　四国８８箇所周り終身刑みたいな

根拠はないが、こいつは首つっても刑として成り立たない気がする
タクマと違った感じでだけどね

年間三万の人々が健康問題や生活苦でひっそりと、
しかも絞首刑より遥かに苦痛を伴う方法で自らの命を絶っている。
自殺者の多くは積極的に死を選んだわけではない。
何らかの外的要因によって死なざるを得ない状況に追い込まれたのだ。
生きたいと思いながら死を選ばなければならなかった人々は、
結局社会に殺されたのだ、といってもいいだろう。
生活能力が低い、健康管理が出来ない、対人関係を円滑に取り持てない。
勿論自殺者にも咎はある。
だが、情状酌量の余地もないほ理不尽な理由で他者の人権を踏みにじり、
何の呵責も感じないような人間のクズを、
被害者も納めていたであろう血税を費やし衣食住、充実した医療で手厚く保護するのは、
自殺者をより多く生み出す体制へとシフトした現代の日本において、
あまりにも公平さを欠く。

そもそももし本当に国を思うなら、死刑廃止論者はその労力を凶悪犯罪の抑止に注ぐべきだろう。
どんなことがあっても、凶悪犯罪は許さない。
国民の人権を著しく侵害した者は、例え非道と誹られようとも国自らが手を下す。
そういう凶悪犯罪根絶のための日本の強い意志の表れとして、
もっとも重い刑罰に死刑を据えるのは決して恥ずかしいことではない。

そもそも権力とは、与えもし奪いもするものだ。
力を正しく行使し、上手く与え、上手く奪えば、
凶悪犯罪は減り、事実上死刑は廃止になるだろう。
そのプロセスを飛ばし、ただ残酷でみっともないと言うだけの理由で刑罰だけ消し去ろうというのは、
あまりにも幼稚で底の浅い考えだと思う。

犯罪を犯したものは全て死刑か終身刑にしたほうがいい

絞死刑なんてむしろ優しい方だろ
重犯罪を犯すような馬鹿は手足もぎ取ってヒグマの檻にでも放りこむくらいの罰を与えるべきだ
生きながらボリボリ食われちまえ

発狂するくらいの絶望感の中で死をくれてやらなきゃ被害者が報われん

>>255
文明とか価値観なんてなんら指標化されたものではないから、いいんだよ

見せしめになるから効果あるよ

死刑になりたくて殺すって奴もいるからなぁ

人を殺しても、罰金程度にしたらどうなるかな？
カオス状態になるか？

抑止力とは

>>264
マジレスすると政治が金の世界に今以上に変貌するから勘弁してくれ

(京都府)の主張って
厳罰が社会システムの安定ないし治安の安定に寄与していることを認めているにも関わらず、
治安が安定した状況では排除しなければならないとしているが
何を持って治安が安定しているのか、抽象的な基準しか示してないよね。
（殺人件数の持続した下落傾向って？　戦後下落してきたがどの段階で厳罰が排除されるべきだったの？etc）
そもそも厳罰を排除すべきって主張の根拠からして文明国家？かくあるべし的
薄っぺらな文明国家論信仰にしか立脚してない。
これで宅間やらサリン事件の実行犯は死刑にすべきって人間を説得できるか？ありえない。

解決はせんけど、少なくとも極悪人は確実に一人消えることになる

死刑って人が人を裁く行為じゃなくて
共同生活のルールの中でエラーを起こした因子を排除するって考えが
犯罪と無関係（加害、被害を問わず）の人間には多いよな

>>259
住みたくは無いがモデルとして見てみたい国

>>260
死刑賛成するやつってこういう発想が簡単にできるんだよなｗｗ
こういう犯罪予備軍を警察はマークしておいたほうがいい

殺人事件が起きてる時点で「何を」「どう」解決したっと言うのがあるんじゃないの？

>>266
最初に個人的信念ありきで、無理矢理後付け理論を構築しようとして失敗してる感じがする。

すべて罰金刑でいいじゃん、犯罪起こした時点で相手が被った被害額と慰謝料を払えばおｋ
払えない奴は鎖につないで特別な施設で一般人がしないような仕事させとけよ
死刑とか懲役刑なんて経済として考えたら何も生まない（懲役なんてカスみたいな仕事だし）から働かせろ

そして俺を養え

犯罪者の親族も死刑にしたらいいだろ

>>273
一定期間以上の無職状態が刑法違反になるよう法整備を進めんとな

>>270
おまえもヒグマにくわれちまえーv(^p^)v

>>274
それをやって身内の犯罪をマジで止められる親or子供が今の日本にどれだけいるだろうか？
死刑クラスの犯罪者は親族のことなんて考えないぞ

生かしておいた方が、費用がいったり、被害者の気持ちの整理が
つかないから、死刑を執行した方がいいよね。

>>275
現代貴族なめんな、
俺がこうしてニートできるのも資本主義のおかげであり資本主義だからこそ死刑なぞ反対だ、ちったぁ働いて役立てや罪人共

>>277
それを防ぐ為に縁切り制度を・・・

と思ったが、リスク管理としての縁切りとか言って縁を切るのが常態化しそうだな

ニートも死刑にするべきという意見もちらほらと・・・

>>273
その特別な施設で働けばいいじゃない

人殺したら人権剥奪しろよ

死にたい人間が増えてくると死刑は逆効果かもしれんなぁ
執行の時に執拗に暴れたり拒否したりすれば
麻酔の1本も打ってくれるだろうそうなりゃ苦しさも何もない

>>273
……
まあ、お前は死刑判決出たら即死刑だな…
問題無さそうだ…

死刑と拷問ならどっちが犯罪抑止に繋がるんだ
悪いことすると殺されるのと
悪いことすると地獄の苦しみを味わうの

死刑に求めるのは解決じゃなくて清算だろボケナス

死刑にするならするでもっとサクッと執行しろよ
判決出してから実際に死刑執行するまでに何年かかってんだよ
裁判に１０年かけて死刑執行までさらに１０年とかバカじゃねーの

悪いやつが死ぬとスカッとする。

仕事人と北斗好き。

>>273 最後の一文以外は嫌いじゃない意見だ。

どうせなら原発の炉心部の掃除とかプルトニウムの搬出とかやらせればいいのに。

死刑決まったら一ヶ月ぐらいでやっちまえよ

凶悪犯罪者の再犯率は６割です

裁判官の判決と同時に横に座らせた法務大臣にスイッチを押させる
そうすれば無駄なコストはかからない
ああああああコスト削減コスト削減ムダ嫌いムダ嫌い
連日の残業で頭おかしくなってきた　　　　　もう寝る

まるで生かしておけば解決するようなスレタイだな (´･ω･`)

寧ろ最大限の減刑を望み出所を待ってお父さん自身の手で仇を取ってあげればいいんじゃないか？

中国は死刑囚に臓器提供させたり治験やらせたりしてるんだっけ

>>260
それと同レベルのことをやってるのがイスラム法の刑。
ムチで叩いて殺すとか。

熊の檻なら、禁固刑の一環だよな？

新潟のカスがなんでアク禁にならないんだよ

死刑なんて犯罪者は死んでしまって苦痛なんて死ぬときの一瞬だろ？
辛いのは遺族であり加害者の家族（まあこの場合は周りの目だな）であって当の犯罪者は何もねぇじゃん
そもそも刑罰なんて精神主義者のくそったれ宗教観念に毒された奴らが作った物だ、今の時代じゃねぇ
今の時代は資本主義だぜ、資本主義！働いて賠償させとけや。
文句あるなら日本も同じ観念を共有する宗教を普及させてから始めろっつーの。精神主義なんて古ぃーんだよ

>今の時代は資本主義だぜ、資本主義！

それは経済の話だろ。
政治は民主主義だよ。

このスレ漢字多すぎだろjk
+のスレかと思ったぜ

http://tk84.cocolog-nifty.com/blog/2008/07/44_0de0.html

梶ヶ谷のトンネルでの通り魔殺人事件の容疑者、ここ読んだら地裁で10年らしいね。
控訴してるらしいけど、こういう人ってもし出てきたらどこに住むの？

>>290
罪人にそういうことは任せられないな

死刑廃止論者ってなんなの？犯罪者の味方なの？

お前らただ応報したいだけだろ
そんな陳腐で単純な考えの上に死刑賛成してるならとっととやめろ

死刑廃止論者はよく「解決」という言葉を使いたがる。

いったい、何が「問題」なのか提示せず、やたら「解決」という。

治安維持が目的ならば、死刑を廃止して、治安がよくなる保証は全くない
どころか、韓国のように殺人事件が増える結果が予想される。

>>306
応報は別に陳腐じゃないよ

>>306
判で押したような自分の主張は陳腐とは思わないんだな。

またか、死刑板でも作ってそこでやれ

懲役になれば解決するの？

有罪確定した時点で事件自体は解決している
再び世に出すと解決すべき問題が増える
よって、殺しとくのが一番

京都、相変わらず論破されまくり
まともな回答を一度として聞いたことない

>>1
頭悪そうだなｽﾚﾀｲだね