病院「緊急性ないのに夜間・休日に病院くんな。4200円徴収すっぞ」

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1 ネット君臨派(東京都)

「軽症なら4200円徴収します」 群馬大病院が時間外診療に上乗せ

 群馬大病院(前橋市)は29日、夜間や休日の正規の診療時間外の救急
受診について、軽症患者からは診療費のほかに4200円を12月1日から
徴収すると発表した。

 診療時間外は医師が手薄なため、軽症患者の受診を減らし、緊急性の
ある重症患者の受け入れを強化する狙い。同病院によると、国立大の付属
病院では山形大に次いで2例目。

 (1)入院が必要(2)他院から紹介状を持参(3)緊急処置が必要と医師が
判断−のいずれかに該当するケースは徴収しない。

 同病院が昨年度に受け入れた時間外受診の救急患者は約7600人だが、
約半数は緊急性の低い患者だったという。

 同病院の担当者は「緊急の患者に全力を挙げるためで、やむを得ない判断
だ」と理解を求めた。

http://sankei.jp.msn.com/life/body/081029/bdy0810291922003-n1.htm

依頼スレッド363より
2 ネギ(大阪府):2008/10/29(水) 22:26:50.01 ID:5xAq72aa
勃起した
3 日教組工作員(埼玉県):2008/10/29(水) 22:27:00.26 ID:FUFp4mSf
NHK教育でやなせたかし氏登場
4 漁師(埼玉県):2008/10/29(水) 22:27:41.00 ID:RP55trTh
これはありだろ
5 長野県警科学捜査研究所(群馬県):2008/10/29(水) 22:27:40.91 ID:jkpJLY41
一億総モンスター患者
6 給食費未納者(関東・甲信越):2008/10/29(水) 22:29:55.32 ID:yb7wpGJC
薬がなくなったからと夜間診療にくる患者がいます
コンビニじゃないんで勘弁してください
7 韓国外相(東京都):2008/10/29(水) 22:30:43.89 ID:oQp8Bn7k
当たり前だ。
全てのモンスターにこの方法で対抗しろ
8 ダフ屋(東海):2008/10/29(水) 22:30:42.47 ID:ileSZIU6
軽症だと思ってすぐ行かなくて訴えるフラグ
9 自宅兵士(関東):2008/10/29(水) 22:32:28.51 ID:cZ2/XPpZ
昼間でも同じようなもんだよな 地域の病院行ってくださいみたいな
10 四日便秘(愛知県):2008/10/29(水) 22:33:24.69 ID:0vdd1tMz
軽症患者「死線(4000)を越えた」
11 女性団体(山形県):2008/10/29(水) 22:34:36.59 ID:0ciIiW2O
6時間ずっと吐きっぱなしだったときはさすがに夜間の救急病院に行ったわ
12 給食費未納者(関東・甲信越):2008/10/29(水) 22:35:03.82 ID:phLVvs33
ガチで風邪だ!っていう時に処方箋だけくれる100円ドクター希望。
出来ればエキナカで。
13 四日便秘(大阪府):2008/10/29(水) 22:35:05.00 ID:5KMN9SoK

>(1)入院が必要(2)他院から紹介状を持参(3)緊急処置が必要と医師が
>判断−のいずれかに該当するケースは徴収しない。

これはグッドアイデアとばかりに市中病院で採用しないで下さい。
(2)はともかくも、 (1)、(3)を押しつけられると

DQNが 入院させろゴルア! とか お前のせいで金をとられた! などと
医師に逆恨みしたり、ムカついて八つ当たりに難癖をつけたりします。

市中病院、たまに当直医からのお願いです。
14 珈琲鑑定士(東京都):2008/10/29(水) 22:35:15.23 ID:MhSCwOXl
>>1
軽症かどうかは素人じゃわからねー
金とるせいで死ぬ正直者がかならず出るからやめろ。
軽症は診断して返さばいいんだ。それも医者の役目だバカ
15 無防備マン(中国四国):2008/10/29(水) 22:36:37.56 ID:tBvHcrfu
素人目でもたいした病気じゃないヤツが来てんだろ
16 社会保険庁職員(神奈川県):2008/10/29(水) 22:36:43.98 ID:OFBFWPZd
自己診断できるなら医者になってるわ
17 財務長官(北海道):2008/10/29(水) 22:37:07.30 ID:SJ+NSH0i
そうはいっても、どうせ悪質なやつからしかとらないんだろ
18 長野県警科学捜査研究所(群馬県):2008/10/29(水) 22:37:39.40 ID:jkpJLY41
>>14
>>16
こういう非常識な人間が多いから群馬大学も
苦渋の決断をせざるを得ないのだろうな・・・
19 嫌煙派(catv?):2008/10/29(水) 22:37:52.00 ID:WkYCfpxo
暇さえあれば病院来て病気自慢してるジジババは失せろ
20 公明工作員(コネチカット州):2008/10/29(水) 22:39:14.62 ID:fod+xZn4
これぐらい払うから夜間やってる病院増やせよ
21 +民(広島県):2008/10/29(水) 22:40:00.97 ID:Z/qwXCda
>>18
いや、そうだろ
あれ?ちょっとめまいするな〜と思ったらアボーンなんてよくなる話
しかも家庭の医学とかでそういう話やってる
そりゃ軽症でもいくわ
22 占い師(宮城県):2008/10/29(水) 22:40:21.79 ID:o6YemCHf
モンスター患者「私にとっては緊急事態なんです!!」
23 +民(アラバマ州):2008/10/29(水) 22:40:33.74 ID:EayfIrUZ
>>13だな。

24 財務長官(北海道):2008/10/29(水) 22:41:34.06 ID:SJ+NSH0i
>>21
だから4000円払えばいいだろ。
25 長野県警科学捜査研究所(群馬県):2008/10/29(水) 22:42:30.71 ID:jkpJLY41
>>21
そういういたずらに不安を煽るバラエティ番組を放送するのもよくないよな・・・
26 ソウル警察庁サイバー犯罪捜査隊(アラバマ州):2008/10/29(水) 22:42:37.76 ID:vZA4NvOs
>>21
夜間救急やってるだけありがたいと思うんだな
命に比べたら4000円ぐらい安いだろ
27 +民(広島県):2008/10/29(水) 22:43:21.84 ID:Z/qwXCda
>>24
だから4000円とりますなんてしたら、貧乏人が自ら受信を控えるだろうが
28 船長(アラバマ州):2008/10/29(水) 22:43:53.04 ID:ZYj5VNnv
体調悪くて仕事休んで必死こいて病院行ったらジジババで込み合ってて

ジジイ「○○さん今日は来てないね」
ババア「○○さんは今日は風邪ひいたから来ないらしいよ」

って会話が聞こえた時は殺意が沸いたわ
29 イケメン(愛知県):2008/10/29(水) 22:44:27.05 ID:y5vqL6hm
普通の人は、ちょっとめまいがするな〜ぐらいなら、
やばかろうが、やばくなかろうが、放置してぶっ倒れてから救急車で運ばれるなり、死ぬなりすると思う
30 愛煙家(京都府):2008/10/29(水) 22:45:28.05 ID:hUkAvSof
>>27
貧乏人は受診控えるのは当然。
それに金払わないかもしれないじゃん。
31 公明党支持者(東日本):2008/10/29(水) 22:45:31.93 ID:sy4teJmA
じぃちゃんばぁちゃんどうすんだよ、これ
32 四十代(catv?):2008/10/29(水) 22:45:39.34 ID:Sg/fA66o
救急車で運ばれた時は無駄に処置室にいる奴のせいで
待たされたな
33 占い師(愛知県):2008/10/29(水) 22:45:55.12 ID:fL1/nD0A
これはいいでしょう。
34 司会(大阪府):2008/10/29(水) 22:45:59.22 ID:wI0kPVHJ
トリアージ導入したらあかんの?
軽症の人はどんだけ早く病院に着いていようが、重症より後回し
35 珈琲鑑定士(東京都):2008/10/29(水) 22:46:51.49 ID:MhSCwOXl
4000円がどうこうじゃなく、まぁそれが惜しいって奴もいるだろうけど、
金取ることで軽症の診察は悪だって認識がうまれるんだよ。特に正直者がにな。
図々しい奴が金払えばええだろうと診察を受け、遠慮する良心が死ぬんだ。
間違ってるだろ?お?
36 民主労働党(三重県):2008/10/29(水) 22:46:59.25 ID:uL5CLAwT
野田聖子は選挙の時にどう見ても大したことなくて歩行も出きるのに救急車呼んでたよね
37 FX厨(アラバマ州):2008/10/29(水) 22:47:07.84 ID:arFxNgnw
子供のころ、ドライバー踏み抜いて血がダクダク出てるのに救急車呼んでもらえなかったな
「そんぐらいじゃ死なない!明日まで我慢しろ!」
だって

いや、まあそうなんだろうけど・・・
38 イケメン(愛知県):2008/10/29(水) 22:47:26.72 ID:y5vqL6hm
>>27
4000円ケチらなきゃいけない人がちょっとめまいがするな〜 ぐらいで病院行くなよ。
心配なら月1で定期診断受けとけ。
39 財務長官(北海道):2008/10/29(水) 22:47:51.53 ID:SJ+NSH0i
>>27
緊急なら4000円くらいどうやっても払えるだろ。
おまえみたいなバカが大勢いるからこういうことになる。
40 女性団体(コネチカット州):2008/10/29(水) 22:49:12.10 ID:fod+xZn4
夜間や日曜に営業してる病院が少ないから、緊急性があるか分からない患者が救急病院に集中してパンクするんだろ?
41 経団連(関西):2008/10/29(水) 22:49:16.74 ID:K9pRaqny
>>27
心配なら平日、昼間に普通の病院に行けばいい
むしろそのほうが検査とかの体制も整ってて安全とすら言える
あくまで救急は救急でしかないんだから
42 +民(広島県):2008/10/29(水) 22:49:27.67 ID:Z/qwXCda
>>29
普通の人はvertigo と dizzinessの区別もつかないと思うよ。
BPPV
>>30
それで貧乏人死んだら意味がないだろ。どうみても格差助長だし

人手が足りないからって受信制限したらそれこそ本末転倒じゃないか。
人手を増やすことを考えればいいんだよ。まぁそれは病院の仕事じゃないけどな
43 船長(北海道):2008/10/29(水) 22:49:32.45 ID:UToGw/6c
>>21
そんな程度なら昼に行け
夜なら朝まで我慢しろ
どうしても死にそうなときだけ頼れ
それで死んだらお前の運が悪いだけだから諦めろ
もっと尊い命は腐るほどある
44 韓国外相(鹿児島県):2008/10/29(水) 22:49:38.17 ID:UxnFLaK0
>>35
遠慮する良心なんて元々存在しないからなぁ
45 四日便秘(大阪府):2008/10/29(水) 22:49:47.74 ID:5KMN9SoK
>>35
そだな。  

「4200円も”とる”んだから、夜間でも休日でもさっさと見ろ 」 がDQNの論理だ。
46 ネットキムチ(大阪府):2008/10/29(水) 22:49:58.58 ID:/SDIxi9x
771 :卵の名無しさん :2006/03/15(水)

田舎医者だったじいさんが言ってました。

「あの電話というものがいかん。昔は家族に病人がでたら、家のもんが呼びに来た。

夜中でもわしは往診した。電話ができて、たいしたことがなくても医者を呼びつけるようになったんじゃ。」
47 公明工作員(コネチカット州):2008/10/29(水) 22:50:44.30 ID:Iy27Nv7Z
夜間は高いだろ目で一万とられたぞ
48 個人投資家(アラバマ州):2008/10/29(水) 22:51:07.17 ID:rlpcbEO4
2万ぐらい取れ
49 自民党総務会長(コネチカット州):2008/10/29(水) 22:51:08.81 ID:+ptYSFhF
昔だったらとっくに死んでるようなのが無理矢理延命されてて
そういうのってどうなのかなって
ちょっとおセンチ入った病院見学なのでした
50 イケメン(愛知県):2008/10/29(水) 22:51:42.00 ID:y5vqL6hm
>>42
だから、普通の奴はvertigo と dizzinessか分からないから慌てて病院行かないだろ

めまいがしたぐらいで慌てて行く奴は、ちょっとでも違和感あったら
平気で深夜だろうが休日だろうが病院に行く迷惑野郎

普通の人は知らずに脳梗塞で倒れるまで放置するだろうよ
51 財務長官(北海道):2008/10/29(水) 22:51:44.31 ID:SJ+NSH0i
だいたい貧乏人は夜間じゃなくたって病院行くの控えるだろ。
52 ソウル警察庁サイバー犯罪捜査隊(アラバマ州):2008/10/29(水) 22:52:28.35 ID:vZA4NvOs
>>35
軽症のヤツは夜間救急行かないの常識だろ
軽症で来る非常識なヤツは4200円払うか来るなって言ってるだけだろ
53 尿管結石(東京都):2008/10/29(水) 22:53:02.48 ID:SpAqouXk
社会人なめんな
54 四十代(岩手県):2008/10/29(水) 22:53:10.11 ID:4zEkiJx5
もっとやれ
55 自民党総務会長(コネチカット州):2008/10/29(水) 22:53:14.57 ID:HFofP9bM
>>21
そうではなくて、大したことないのにワラワラやってきて、重体の人を受け入れられない現状にしている原因がそういう人たちである事が問題。
56 共産党支持者(神奈川県):2008/10/29(水) 22:53:28.12 ID:vkjhz2V4
俺を重症にしろと暴れるモンスターが増えるだけだろうな
57 長野県警科学捜査研究所(群馬県):2008/10/29(水) 22:54:04.39 ID:jkpJLY41
> 普通の人はvertigo と dizzinessの区別もつかないと思うよ。
随分むずがしいこと知っているんだね
58 ネット君臨派(catv?):2008/10/29(水) 22:54:16.68 ID:W9rW4dNv
救急指定病院に耳鼻咽喉科の医者しかいないとかなめてるな
59 韓国料理シェフ(愛知県):2008/10/29(水) 22:54:46.32 ID:8ClIO+Hn
4,200円と言わず42,000円でいいよ
60 女性団体(コネチカット州):2008/10/29(水) 22:55:07.00 ID:Gsknx6+a
>>28
あ〜凄い分かる!
39度とか熱上がっちゃってると、本当にこういう暇な老人に腹が立つ。
小児科のように老人科作って切り離して欲しい。
61 珈琲鑑定士(東京都):2008/10/29(水) 22:55:36.46 ID:MhSCwOXl
>>45
規制されるのは善人と貧乏人だ。
DQNはまったく防げてない。
まぁDQNと貧乏人がダブルから少しは濾せるがな。
62 韓国外相(長屋):2008/10/29(水) 22:55:41.01 ID:cmBaRh1K
家から道挟んで反対側に大きな病院があるから助かってる
突発的に体調崩したりした時本当に助かる
去年脱水症状で歩くのもままならなかったときは本当に助かった
あのまま俺死ぬかとオモタ
63 教職員(神奈川県):2008/10/29(水) 22:55:50.25 ID:neMs3ZU4
救急じゃなくて
深夜診療とかやりたい医者結構いるんじゃね?
それを無理やり医師会が圧力かけてるとかじゃないのか
64 ネット君臨派(東京都):2008/10/29(水) 22:55:54.60 ID:t66goBlE
ああ、これはいいわ。週末に病院行くと爺さん婆さんの溜まり場になっちまってるからなぁ。集まるな
とは言わないけれど、頼むから他所に行ってくれよ。
65 ソウル警察庁サイバー犯罪捜査隊(アラバマ州):2008/10/29(水) 22:56:36.58 ID:vZA4NvOs
つーか夜中に38度ぐらいの熱が出たとかならわかるけど
咽痛いだの鼻が詰まった程度で来るバカが多いからだろ
66 +民(広島県):2008/10/29(水) 22:57:21.10 ID:Z/qwXCda
>>43
めまいをその程度ww
おまえは一般人がBPPVとWallenbergの区別付くと思ってるの?
俺は目の前で親がめまいしたらとりあえず神経所見取るけど
電話で相談うけたらその場で病院行けっていうわ。


>>49
厚生労働省がなんで「尊厳死」なんて名前作ったか知ってる?
延命治療しない=尊厳って言葉作って、医療費カットするためだよ
ちなみに医師会のガイドラインとかでは尊厳死って言葉はいまは使われてない
延命治療の差し控えって言葉になってる
67 マーモット(東海):2008/10/29(水) 22:57:24.87 ID:Emt+0jXV
119番して救急車呼ぶのが一番お得で賢いだろ?
症状に最適な病院まで無料で送ってくれるぞ
68 自民党支持者(東京都):2008/10/29(水) 22:57:29.74 ID:1iRlUxI8
救急車呼ぶレベルだけど根性で病院まで行った人間を門前払いするくせに。
やる気がないなら最初から救急なんか受付すんなよ。
69 株式評論家(東京都):2008/10/29(水) 22:57:53.99 ID:hpEm8mrl
>>63
最近医師会で足並みそろえさせてる
平日の定休日に休まない診療所増えてるし
日曜に普通に診療してるところも増えてきてる。
70 日教組工作員(関東・甲信越):2008/10/29(水) 22:58:22.80 ID:aqIo3RZn
>>62
氏ねば良かったのに
71 外資系証券マン(東京都):2008/10/29(水) 22:58:25.15 ID:MYra4pWR
この前TVでやってた、夜間救急の特集。
5歳くらいの子ども連れてきたアホそうな母親。

「38度の熱があったが、運動会に参加させたら悪化した」


こういうアホからは42万くらい取っていいと思う。
72 長野県警科学捜査研究所(群馬県):2008/10/29(水) 22:58:44.58 ID:jkpJLY41
今日の脳内医師

ID:Z/qwXCda
ID:Z/qwXCda
ID:Z/qwXCda
73 +民(広島県):2008/10/29(水) 22:59:57.29 ID:Z/qwXCda
>>72
まぁ来年から医師だし許してくれよ。
74 9条教徒(北海道):2008/10/29(水) 23:00:13.20 ID:VIVoOjAG
>>63
いねえよ馬鹿
75 中国の大手乳業メーカー(catv?):2008/10/29(水) 23:00:52.36 ID:JC4HNFfy
これはいいな
バカどもが火病る姿も見れるし2度メシウマ
76 占い師(宮城県):2008/10/29(水) 23:01:00.88 ID:o6YemCHf
>>67
救急車タクシー代わりにすんなカス
77 がんばる女(中国・四国):2008/10/29(水) 23:01:02.76 ID:H45SVxqb
バイクで転けて腕が変な方向に曲がったから深夜に病院に行った
若い研修医が愚痴言いながらこんな事でわざわざ深夜にくるなとか言われた
どのくらいの怪我なら深夜に行ってもいいんだよ
78 ネットキムチ(大阪府):2008/10/29(水) 23:01:05.25 ID:/SDIxi9x
暇な医者ほど金持ちらしいなw
79 イケメン(愛知県):2008/10/29(水) 23:01:21.26 ID:y5vqL6hm
>>73
引っかかったら即落第の地雷問題に引っかかって氏ね
80 またぎ(新潟・東北):2008/10/29(水) 23:01:36.71 ID:N3eHdu6I
子供が産まれたばっかのとき、高熱を出してミルクも吐き出したから夜間の救急診療に連れて行ったんだけど、
診察した医者がすげぇ面倒くさそうな顔をしてたのを思い出した。

たしかに軽症で医者にとっては大したことがないレベルでも、親になったばかりの人間には分からねーんだよ
81 米連邦準備理事会(福島県):2008/10/29(水) 23:02:02.82 ID:E/LWVffj
>>73
これが言いたかっただけか
82 不法入国者(アラバマ州):2008/10/29(水) 23:02:51.49 ID:pa9ONGsa
医者も人間だよ
何故かみんな医者にだけ完璧を求めすぎだよ
83 船長(アラバマ州):2008/10/29(水) 23:02:52.04 ID:ZYj5VNnv
>>77
曲がっただけなら問題無いだろ。
84 +民(広島県):2008/10/29(水) 23:03:19.79 ID:Z/qwXCda
>>79
全国偏差値80越えの俺がおちるわけねーだろw
85 IMF(山陰地方):2008/10/29(水) 23:03:42.01 ID:MKADAbsN
旅先で糞詰まりになって死にそうになった友人を夜間の病院に連れて行ったことがある
浣腸されて直ったらしい
超過疎の温泉街だったけど病院があって助かった
親切にして貰ったし料金もやたら安かった
86 経団連(関西):2008/10/29(水) 23:04:34.56 ID:K9pRaqny
>>66
単なるめまいならともかく、歩きづらいとか手が痺れるとかなら素人でもヤバイと思うって
87 ソウル警察庁サイバー犯罪捜査隊(アラバマ州):2008/10/29(水) 23:04:36.30 ID:vZA4NvOs
夜間専門病院を作れば済む話なんだよね
88 外資系証券マン(東京都):2008/10/29(水) 23:04:43.57 ID:MYra4pWR
>>84
そう言って、禁忌肢選んで泣くバカを毎年見てるんだが..
89 イケメン(東京都):2008/10/29(水) 23:06:12.79 ID:Am0JFa8P BE:142928677-2BP(101)

なんで病院てみんな日曜休んだり夜は緊急だけとかなの?経営者バカなの?

24時間年中無休でニコニコ対応にして、待ち時間に暇にならないように客全員にDSとかPSP導入して
空気が暗くならないように年寄りお断りにすれば、無敵の超人気病院になるだろ
90 ネットキムチ(コネチカット州):2008/10/29(水) 23:07:34.31 ID:oXNPaE2H
どんな人でも治療を受けられるって唱ってる病院なのに
前に骨折の患者を受け入れたら整形の先生に怒られた
ベッド空いてんのに『ベッドの数が〜』とかほざいてさぁ

あの系列病院は糞だと思った
91 社民工作員(長屋):2008/10/29(水) 23:07:44.95 ID:VkyRbrvv
>>86
歩きづらくてしゃるこまりとぅーすとかGuillain-Barre疑ったり、手がしびれて脳梗塞疑ったりするんですかw
92 中国の大手乳業メーカー(埼玉県):2008/10/29(水) 23:08:04.17 ID:8u05Sed5
>>89
そこまで言うならやって見せてくださいな?
93 共産工作員(関東):2008/10/29(水) 23:09:02.66 ID:aT6qZbfl
>>80
分かったなら二度と糞ガキがちょっと調子悪いくらいでかつぎ込むなよ。

どうせ医者もお前の態度が気にくわなかったんだろうよ。
文面からモンペア臭が漂ってる。
94 四十代(千葉県):2008/10/29(水) 23:09:35.91 ID:Jlumvgdo
その時間に行くのが望ましい人だっているだろ
高く徴収するのは構わんけど、ちょっと取りすぎかなとは思う
それより朝の爺婆の集会所化してるのどうにかしろ。
手前らは金稼げるからいいけど、仕事・学校抜けてきてるのに診察までドンだけ待たされるんだよ
95 ネット弁慶(アラバマ州):2008/10/29(水) 23:10:19.94 ID:Dj4Qvido
病気は甘え
気合で直せ屑ども
96 柔道家(東京都):2008/10/29(水) 23:10:53.41 ID:01LixW4u
むしろ4200円プラスすれば並ばずにいつでも見てもらえる、
というブルジョアが大量発生の悪寒。
97 船長(アラバマ州):2008/10/29(水) 23:11:10.48 ID:ZYj5VNnv
>>89
女性専用のスイーツクリニックとか
98 経団連(関西):2008/10/29(水) 23:11:30.94 ID:K9pRaqny
>>91
具体的にわかるんじゃなくてさ、「今までにない」ってことぐらいは分かるじゃん
急激に激しい症状が出てくるとかさ
99 ネット君臨派(関西地方):2008/10/29(水) 23:11:38.49 ID:wocQqznk
うちのババア、ちょっとじいさんがおかしなこと言ってるだけで夜間診療に連れて行ってる
100 宝石鑑定士(アラバマ州):2008/10/29(水) 23:11:48.68 ID:DeuI/vbU
医学部合格したのに年齢がかなり高かったんで落としたとかってので裁判になってたのって
群馬大だっけ?
101 女性団体(コネチカット州):2008/10/29(水) 23:12:08.53 ID:fod+xZn4
>>89
医者の数が少なくて競争がないから、たるんでるんだろ
102 自民工作員(コネチカット州):2008/10/29(水) 23:12:13.85 ID:RHqUKVe0
確かにあからさまなアホもいるだろうが>>80みたいなケースは仕方ないだろうにな。 
緊急性があるかないかの判断なんて一般人にはできないだろ。

マジでやばいと本人は判断したのに4200円採られると納得いかないだろうな。
103 ブランド鑑定士(関東):2008/10/29(水) 23:12:20.78 ID:1IPECpZD
知り合いも以前試験落ちてたな
今は博士号も取ってるけど
優秀だろうと落ちる時は落ちる
104 住居喪失不安定就労者(茨城県):2008/10/29(水) 23:12:29.22 ID:orzKvduh
救急車呼ぶほどのことかと悩んだらかける相談ダイヤルみたいなのなかったっけ
そういうのの認知度を上げつつやってけば
素人が重症度判断できねーよ問題も解決できるんじゃね
105 ワキガ(岩手県):2008/10/29(水) 23:12:36.81 ID:hf130/rA
>>88
禁忌枝踏んで落ちた馬鹿なんてここ十年いないだろ。
しかもかなり微妙なやつでも禁忌にならないし、余程あからさまなの選ぶ必要があるぞ。
106 +民(広島県):2008/10/29(水) 23:12:37.70 ID:Z/qwXCda
>>88
俺が踏んだら削除問題になるわw
107 経団連(東京都):2008/10/29(水) 23:12:41.30 ID:ZfzkOFe2
車に跳ね飛ばされて救急車で運ばれたが、全治2週間の捻挫だった俺も4200円取られるの?
救急車で運ばれてCT、レントゲン検査して結局シップとカットバン貼って帰った
まぁどうせ相手の保険から出るから関係無いか
108 [―{}@{}@{}-] ネット君臨派(長野県):2008/10/29(水) 23:13:41.23 ID:MBWy9I1A BE:671501186-PLT(12027)
こういうのってDQNに全く効果なくて、常識的な判断の持ち主がワリ食う結果になるのが常なんだよね
109 ソウル警察庁サイバー犯罪捜査隊(アラバマ州):2008/10/29(水) 23:14:08.67 ID:vZA4NvOs
病院の中にネカフェを作るべき
110 三十代(神奈川県):2008/10/29(水) 23:14:59.18 ID:i8P++ZN+
>>13 ウォルァァッ!

「ワレ、どこが大丈夫なんじゃい、ウォルァ!
ワシの体の調子、感じれるんかィ、コラ、はよ答えんかいィィッ!」

・・・てのが来るの、毎日?
難儀やね・・・
111 ネット君臨派(関西地方):2008/10/29(水) 23:15:00.87 ID:wocQqznk
>>102
まあ子供のことだし大事に至らなかったのなら勉強代だと思うだろ。

本当に怖いのは4200円取られた上に、誤診で重病だった場合。
112 ブサイク(東京都):2008/10/29(水) 23:15:35.00 ID:bpU15Enp
病院を闊歩しているジジババを排除してくれ
113 宝石鑑定士(アラバマ州):2008/10/29(水) 23:15:35.54 ID:DeuI/vbU
http://d.hatena.ne.jp/misola/20061027/1161930198

やっぱ群馬大だった。
いろいろと話題を振りまいてくれる医学部ですこと。
114 マーモット(アラバマ州):2008/10/29(水) 23:15:59.52 ID:/67mUnFq
多分結石で動けないくらい痛くなって仕方なし救急車呼んで病院ついて
今お医者様呼んできますから!言われたけどなんか便意催したんでおしっこしたら
あ、あれ?ってなったあの時は本当にごめんなさい
115 [―{}@{}@{}-] ネット君臨派(長野県):2008/10/29(水) 23:16:06.13 ID:MBWy9I1A BE:1133158199-PLT(12027)
ID:Z/qwXCdaは丸っきり正しいこと言ってるのに何でフルボッコになってんだ
116 +民(広島県):2008/10/29(水) 23:16:29.52 ID:Z/qwXCda
>>98
そんなので重症度判定できるなら
佐久総合でSAHをみのがすわけねーだろ
医者だって間違えるんだぞ、ぺーぺーだったけど
>>109
NTT東日本
117 +民(埼玉県):2008/10/29(水) 23:16:43.57 ID:sRT6OaYC
埼玉医大の8400円徴収の話はどうなった・・
118 証券ディーラー(アラバマ州):2008/10/29(水) 23:16:52.92 ID:z+z8bABy
深夜に食あたりかなんかで食ったもん吐きまくるわ血出るわ下痢になるわで人生終了のお知らせなんだけどあんま病院行きたくなかったな
救急結局行ったけど行かなきゃ多分死んでたレベル
119 住居喪失不安定就労者(北海道):2008/10/29(水) 23:17:12.44 ID:zfc9rTfG
>>14
非常識に聞こえるけどこれが正しい罠
素人判断でこじらして重傷化した方が医療コストは高い
120 ネットキムチ(コネチカット州):2008/10/29(水) 23:17:18.78 ID:IhNwRwuc
過呼吸症候群は軽?緊急?
121 中国の大手乳業メーカー(埼玉県):2008/10/29(水) 23:17:19.57 ID:8u05Sed5
>>115
いいから布団入れよ
たたせてやるから
122 教職員(神奈川県):2008/10/29(水) 23:17:32.23 ID:neMs3ZU4
>>104
あれ酷いぞ
特に公機関がやってるところなんかただの素人が応対してる
123 教職員(dion軍):2008/10/29(水) 23:17:33.79 ID:UrkrKE/3
すべての人間が3次救急指定病院に殺到すりゃ
別料金徴収もしたくなるだろ?
休日・夜間の診療所(1・2次救急)を1つでも
作っとけばマシになるのでは?
124 宝石鑑定士(アラバマ州):2008/10/29(水) 23:17:58.55 ID:DeuI/vbU
>>115
嫉妬と世間知らずのガキあたりだろどうせ
125 イケメン(愛知県):2008/10/29(水) 23:18:10.83 ID:y5vqL6hm
>>115
普通の人はちょっとしためまいで病院行かないだろ。それが実は致命的だろうと知らずに行かない
いちいち病院にいくような奴はかなりの心配性

そんなの素人に判断できないから全部行けなんてやったから>>1みたいなことになったわけで。
126 またぎ(新潟・東北):2008/10/29(水) 23:18:19.32 ID:N3eHdu6I
>>93
うん、連れて行ってないけど?
お前に言われるまでもないわw
127 船長(アラバマ州):2008/10/29(水) 23:18:24.50 ID:ZYj5VNnv
>>115

>106 +民(広島県) sage New! 2008/10/29(水) 23:12:37.70 ID:Z/qwXCda
>>>88
>俺が踏んだら削除問題になるわw

これは正しい医者の卵ですね
128 WBC監督(岐阜県):2008/10/29(水) 23:19:09.75 ID:3uLP7F+s
>>115
後半の発言が厨だからだろ
129 米連邦準備理事会(東京都):2008/10/29(水) 23:19:31.31 ID:uVrSgUhT
診察コース
松:50000円(待ち時間0、手厚く診察)
竹:5000円(庶民向け診察、2時間待ち)
梅:1000円(無職向け、徹夜で並ばないと見てもらえない)
130 社民工作員(長屋):2008/10/29(水) 23:19:44.63 ID:VkyRbrvv
SAH=さぶ あらくのいど へもれじ=くも膜下出血∈脳卒中
131 住居喪失不安定就労者(茨城県):2008/10/29(水) 23:20:00.81 ID:orzKvduh
>>122
マジかよ…
医師とか救命士とかがやってるのかと思ってた、ひでえ
132 住居喪失不安定就労者(北海道):2008/10/29(水) 23:20:16.51 ID:zfc9rTfG
夜間専門病院とか、休日専門病院とかをやればいいのに
法律で出来ないようになってるのかな?
133 イケメン(関東・甲信越):2008/10/29(水) 23:20:43.02 ID:BOcKixou
むしろもっと取れよ
貧乏人は病院行けなくても仕方ないよ
134 ソウル警察庁サイバー犯罪捜査隊(アラバマ州):2008/10/29(水) 23:21:43.09 ID:vZA4NvOs
>>132
その辺りの問題は医師会に言え
ソコが決めてるから
135 1(東京都):2008/10/29(水) 23:21:48.18 ID:+MjKCcOC
いいんじゃね?救急車も金とればいいよ
136 米連邦準備理事会(東京都):2008/10/29(水) 23:22:18.11 ID:uVrSgUhT
医療費と納税額を反比例させろよ。
137:2008/10/29(水) 23:22:47.32 ID:jaLhBcHC
急患は甘え
138 四日便秘(アラバマ州):2008/10/29(水) 23:22:53.10 ID:uGMbrkI9
4000円じゃ効き目無いだろう
1万くらいにしたらおかしな患者減るんじゃね?
139 ブランド鑑定士(高知県):2008/10/29(水) 23:22:57.95 ID:jjnqQP1R
ID:Z/qwXCda叩いてるやつは何で叩いてるのかわからん
140 社民工作員(長屋):2008/10/29(水) 23:23:14.66 ID:VkyRbrvv
>>131
総合病院でも、受付のおばちゃんが振り分けたりするよ
または疑わしい科の看護師に内線つなぐか

まともな病院に電話すれば最終判断は医師がしてくれるとおもうけど
141 イケメン(愛知県):2008/10/29(水) 23:23:27.36 ID:y5vqL6hm
理想
めまいがしても全部医者に見てもらう。→重篤な脳の病気の発見につながり救命率UP

現実
医者不足。めまいがするだけで来てもらうと、診切れない。→素人目にもヤバイ奴を診れずに救命率DOWN

142 ネットキムチ(大阪府):2008/10/29(水) 23:23:55.93 ID:/SDIxi9x
ベッド満たさないと赤字になる保険制度で病院が満床でたらいまわしとかいうのはおかしい
143 社会保険庁職員(東京都):2008/10/29(水) 23:24:37.69 ID:10M6y3/4
>(1)入院が必要(2)他院から紹介状を持参(3)緊急処置が必要と医師が
判断

(2)はおいといて(1)と(3)なんて患者自身で判断できないだろ
144 紅茶鑑定士(東日本):2008/10/29(水) 23:24:47.22 ID:4Qv6b14n
これはOK

たえこ(゚听)イラネ
145 女性団体(コネチカット州):2008/10/29(水) 23:24:47.45 ID:fod+xZn4
日本医師会と献金もらってる議員どもが悪い
146 株式評論家(東京都):2008/10/29(水) 23:25:10.45 ID:hpEm8mrl
この前喘息の発作で夜間外来に駆け込んだ。
例によって点滴開始。
隣のベッドには過呼吸の発作で運ばれた人妻が点滴されてた。
ナースと旦那の会話からすると、夫婦げんかしたら過呼吸になって
慌てて連れてきたようだった。
147 外資系証券マン(大阪府):2008/10/29(水) 23:25:34.34 ID:6yaHUk9G
子供を持つ親としては、4,200円はすごく良心的だな。
148 マーモット(東京都):2008/10/29(水) 23:25:47.78 ID:w5lkAqSx
だから薬局が24時間対応してくれればいいだけの話なんだってば
149 愛煙家(アラバマ州):2008/10/29(水) 23:26:18.70 ID:jq8a7gPR
膣ケイレソぐらいでは
150 韓国農林水産食品省(空):2008/10/29(水) 23:26:27.53 ID:sL6DP8uv
たかだか4000円だろ
ギャーギャーわめいてる奴はなんなの
こういうケチが多いから景気も悪くなるんでしょっ!
151 チルドレン(コネチカット州):2008/10/29(水) 23:26:29.00 ID:NYu0LCRZ
救急車も一回5万円くらい取れよ
152 社民党支持者(長屋):2008/10/29(水) 23:26:43.25 ID:n9yoV9OY
lkじゅytれ
153 芸術家(埼玉県):2008/10/29(水) 23:26:47.71 ID:R+MXpYxw
おまえらどれくらいの症状なら救急車に乗るんだよ
154 柔道家(石川県):2008/10/29(水) 23:27:26.02 ID:4ZeNaJGy
>>120
落ち着かせて紙袋の中で呼吸させれば大丈夫
4000円払うのはもったいない
155 愛煙家(関東):2008/10/29(水) 23:28:12.10 ID:RcvyqWzQ
時間外は必要だよな。昔、喘息の発作でお世話になった。
156 マーモット(東京都):2008/10/29(水) 23:28:23.26 ID:+jmFkIyn
当直のかわゆい研修女医なら逆に指名料として4200円くらい払ってもいいぞ。
157 女性団体(コネチカット州):2008/10/29(水) 23:29:08.48 ID:i6Zqlooy
結石では救急車呼んだわ
158 五十代(新潟・東北):2008/10/29(水) 23:29:37.87 ID:fEt+QtR6
>>154
そういう風に最低限の対処知識みんなが持ち合わせるようになれば、結果的には救命率は上がりそうだよな
159 イケメン(愛知県):2008/10/29(水) 23:29:59.04 ID:y5vqL6hm
>>153
・交通事故
・止血できないほどの出血
・死にそう
・死んでるかも
160 ネット弁慶(九州):2008/10/29(水) 23:29:59.69 ID:J+tO0F7l
>>116
ま た お ま え か !

中国地方の底辺医大で別のスレでも偏差値どうこう言ってたやつだよな
デジャブすぎる
161 占い師(宮城県):2008/10/29(水) 23:30:19.21 ID:o6YemCHf
近所のババアが道路に立ってタクシー待ってるのかと思いきや救急車待ってた時は噴いた
162 財務長官(東日本):2008/10/29(水) 23:30:40.07 ID:igk7R3sw
これは良い案だな
163 またぎ(新潟・東北):2008/10/29(水) 23:31:07.88 ID:N3eHdu6I
>>150
まぁ、たしかに緊急を要していると思い込んでる患者側からすればたかが4000円だな
本当に緊急の状況で手術や入院なんかしたら何十倍も金かかるから、安心料として割り切れる額だな
164 +民(広島県):2008/10/29(水) 23:31:42.67 ID:Z/qwXCda
>>160
フヒヒヒヒさーせんw
165 イケメン(愛知県):2008/10/29(水) 23:32:02.20 ID:y5vqL6hm
そーいえば、
わけの分からん専門用語を書き並べて、患者を煙に巻くような医者は最近は医者として失格だろうな。
ID:Z/qwXCdaみたいなやつ。

医者になるなら、もっと素人にも分かりやすく説明しましょう。
166 ヘンタイ(関東地方):2008/10/29(水) 23:33:06.70 ID:XYNy+sMT
何の問題もない
救急車や無料だからと病院に通うじじばばも
一般的に見て明らかに不要・軽症だと100人いれば、95人以上が判断するような場合は罰金とっていいよ。
後期高齢者の問題で負担が増えたりする普通の人は可哀想だと思うけど、
完全無料にするとバカジジババが沸くから多少は取るべき
167:2008/10/29(水) 23:33:30.45 ID:GYjz3sqx
これうちでもやってくれねーかなぁ
急性期だからってのもあるけど当直中に寝れた試しがない
168 四十代(静岡県):2008/10/29(水) 23:33:54.58 ID:7Ri9unaH
幼稚園児が風邪で42度の熱が出て緊急受けるとどうなるの?
169 国家品質監督検査検疫総局(宮崎県):2008/10/29(水) 23:34:47.02 ID:8u05Sed5
胃の調子悪くて夜間の救急病院に行ったら、簡単な胃の薬を渡されて帰ったけど、どうしても直らないから
翌日近所の病院に行って、胃潰瘍となんとか閉塞ですねって言われて、念のためにガンの検査をしたら、胃がんだったって
例が身近にある。
170 珈琲鑑定士(福岡県):2008/10/29(水) 23:34:58.00 ID:VczyQw+c
夜中に虫垂炎になっても?
171 司会(大阪府):2008/10/29(水) 23:34:58.73 ID:wI0kPVHJ
ID:Z/qwXCda←こういう奴いるんだよ
またクズ医者が増えるのか…勘弁してくれよ
172 +民(広島県):2008/10/29(水) 23:35:23.81 ID:Z/qwXCda
>>165
エリートのニュー速民相手にそんなこと逆に失礼だろ
173 党代表(アラバマ州):2008/10/29(水) 23:35:39.68 ID:fJ2RqC9M
200円は消費税?
174 教職員(神奈川県):2008/10/29(水) 23:36:14.30 ID:neMs3ZU4
ビックホデーはやくきてくれー!!!111
175 日本にネチズン(埼玉県):2008/10/29(水) 23:36:34.00 ID:B4xawyPC
>>153
この間、夜間救急の現状をドキュメンタリで放送してたけど、2ちゃんねらの
「軽症でくるようなやつらはDQNだ!」っていうのが、全く当てにならない
インチキ結果論でしかないことが分かったよ。実況板見ながら番組見てたら、
子供の急患が結構いて、2ちゃんねらは皆「何だ!馬鹿親どもは子供が高熱を出したり
セキをしたり、戻すのは普通のことだ!そんなことで病院に来るな!」と批判しまくってたけど、
その中の1人は、本当に重病で即入院で薬の投与が必要だった。一見して他の子と同じように、
ただ熱でうなされてるような状態なのに。
176 主婦(東京都):2008/10/29(水) 23:37:12.17 ID:BsGXN6jt
>>1
ムダに足を運ぶ奴が少なくなる、良案だと思う
177 外資系証券マン(大阪府):2008/10/29(水) 23:37:30.04 ID:6yaHUk9G
>>153
家内がテグレトール100錠飲んだとき
178 経団連(関西):2008/10/29(水) 23:39:10.96 ID:K9pRaqny
>>116
要はスクリーニングの感度を下げようって話だろ
医者でも間違えるような軽い症状でスクリーニングしたら偽陰性が高すぎるって事だよ
医療資源が無限ならそれもありかも知れんけど、この通り破綻寸前なわけで…
179 珈琲鑑定士(東京都):2008/10/29(水) 23:40:05.98 ID:MhSCwOXl
>>170
なんで素人が虫垂炎と診断してんだ?
腹が痛いでけだけら4200えんだ
180 柔道家(石川県):2008/10/29(水) 23:40:35.65 ID:4ZeNaJGy
>>169
夜間救急は翌日の朝まで命を持たせるのが仕事なので別に間違ってはいないのでは
ガンは1日2日診断が遅れたら致命的なわけでもないし
181 外資系証券マン(大阪府):2008/10/29(水) 23:42:29.59 ID:6yaHUk9G
>>169
そもそも夜間救急はその道のプロの医師がいるワケではない。
研修生とかがやってるレベルだったりするし、運がよかったらプロがいたらラッキーなレベル。
日本の常識だぜ。
特に地方だったら。
182 イケメン(愛知県):2008/10/29(水) 23:42:31.65 ID:y5vqL6hm
>>168
42度も出たら死ぬ寸前じゃん。熱中症ならありうるけど、風邪でそこまで熱出るのか?
183 ブラ男(長屋):2008/10/29(水) 23:43:10.01 ID:unljMCLW
ババアが呼ぶんだよな。
死ねよババア。
184 占い師(dion軍):2008/10/29(水) 23:43:47.14 ID:k7O8zgLz
まぁ40度出たら風邪じゃないなw病院行っていいよw
185 +民(広島県):2008/10/29(水) 23:43:53.33 ID:Z/qwXCda
>>178
そこの感度のさげる部分に「金」の要素を使ったら
貧乏人だけがスクリーニングにひっかからなくなるだろ
って話をしてるんだが。

あと。偽陰性→偽陽性じゃない?

じゃあ、お前が解決策を出せって言われても困るよ。
でも少なくともこのやり方は微妙なんじゃないかって言ってるの。
186 三十代(大阪府):2008/10/29(水) 23:44:25.64 ID:iOxMRZ0n
とりあえず夜間・休日診療所に行けば?それでもきっちり加算はされてれるけど。
自己判断出来ないから難しいよ。軽症かどうかは。
赤んぼが夜に高熱出して白目剥きながら泡吹いてけいれんしてたら救急車呼んじゃうだろ?
これも軽症扱いされる可能性もあるからね。
ただ下心のあるDQNからはきっちり現金取るべき。
何故か生保者に多いこれ。こういうのはまじで迷惑だから。
187 ニューハーフ美女(長屋):2008/10/29(水) 23:45:58.62 ID:lBKXf/ri
元々夜間割り増しとか無いの?
タクシーやファミレスみたいに
188 珈琲鑑定士(福岡県):2008/10/29(水) 23:46:24.70 ID:VczyQw+c
>>179
言いたい事は解ったからまず書き込む前に内容を見直せw
189 住居喪失不安定就労者(岩手県):2008/10/29(水) 23:46:46.99 ID:H4g0q28G
どーでもいいような軽症の患者が
病院の能力を失わせているのは事実だな
190 珈琲鑑定士(東京都):2008/10/29(水) 23:47:03.36 ID:MhSCwOXl
>>185
良いこと言ってるんだけどねぇw
偏差値80って言ったから妬まれてるんだぞw
191 日本にネチズン(dion軍):2008/10/29(水) 23:53:23.05 ID:yrdrx+Q1
ここでガチ学部6年のおれが登場!

ID:Z/qwXCdaは医学部コンプの多浪、
もしくは学部3年くらいかな?

大体、めまいのたとえでBPPVにWallenbergって…
バカ丸出し笑
192 +民(広島県):2008/10/29(水) 23:55:21.45 ID:Z/qwXCda
>>191
適当に例を上げただけなのにそんなにかみつくなよ。
193 外資系証券マン(大阪府):2008/10/29(水) 23:55:59.42 ID:6yaHUk9G
>>191
よく>>66を見ろ。
BPPVではなく、BPPVだ。
194 ブラ男(長屋):2008/10/29(水) 23:56:03.40 ID:unljMCLW
>>191
俺の粗チンをぶっこんでやるよ。
195 社民工作員(長屋):2008/10/29(水) 23:56:30.83 ID:VkyRbrvv
>>191
聴神経腫瘍とか小脳出血ですよねー
196 韓国農林水産食品省(埼玉県):2008/10/29(水) 23:57:16.11 ID:ZfzkOFe2
食い物やにも深夜料金があるから別にいいじゃん
197 経団連(関西):2008/10/29(水) 23:58:17.29 ID:K9pRaqny
>>185
あー、間違えた、偽陽性だ
金の要素以外考えつかんけどなー
大学病院が高いとなったら個人の診療所の医者を叩き起こすようになるんじゃね?
都会では難しいかも知れんが、田舎じゃ昔からそう
んでこの手の追加金を取るのを三次医療に限れば今の大病院崇拝が減って、
勤務医は楽に開業医は大変になり医師の偏在もマシになる気がするんだが
198 またぎ(新潟・東北):2008/10/29(水) 23:58:17.91 ID:N3eHdu6I
>>187
夜間診察は割増があったはず
199 またぎ(岩手県):2008/10/29(水) 23:58:31.40 ID:HPoDXesg
これはひどい
たかが風邪でもすっごく苦しいんだよ!
200 ブランド鑑定士(高知県):2008/10/29(水) 23:58:46.88 ID:jjnqQP1R
つか時間外なのに金取られなくて当然と思うのもおかしなはなし
医者だって人間だぞ
201 IMF(長屋):2008/10/30(木) 00:00:08.13 ID:unljMCLW
昔は診る側診られる側にある程度の相互了解があったけど
今はそんなの無いから、そう言う場所での叩き上げなんか
望むべくもないな。テクは経験してなんぼでしょ。やっぱり。
202 財務長官(dion軍):2008/10/30(木) 00:00:27.05 ID:yrdrx+Q1
>>192
学部6年、偏差値80を騙るならもっと適切な例えを出してもらわないと。

>>195
そんなやばい病気がぽんぽん出てくるわけないだろ笑
203 共産工作員(長屋):2008/10/30(木) 00:01:47.85 ID:VkyRbrvv
>>202
いや、わりと重篤なめまいの話のながれでしょ

まさか良性発作性頭囲めまいとか言わないよなw
204 ニューハーフ美女(広島県):2008/10/30(木) 00:01:47.82 ID:Z/qwXCda
>>197

後半は言われてみればそういう気もするね。

>>202
適切なたとえをぜひ教えてください
205 9条教徒(アラバマ州):2008/10/30(木) 00:03:06.14 ID:cyXa5HOv
病院は24時間営業でもサービス業でもない。
どうしてもすぐに見て欲しければ4200円払えばいいし、
それが嫌なら昼まで待てばいい。

夜間診断料くらい取ってもいいだろ
206 ネットカフェ難民(dion軍):2008/10/30(木) 00:03:22.97 ID:Nnm6h9Ip
BPPVだかなんだか知らないけど、
俺はVIPPERですよ。
207 素振り名人(愛知県):2008/10/30(木) 00:05:11.52 ID:ym8kzUng
どんなことしたって、馬鹿を見るのは正直者。
208 ブサイク(アラバマ州):2008/10/30(木) 00:08:18.40 ID:pa0PH8YX
うん?
これ、普通にやってると思ってた
時々行く国立病院は別途5kくらい取ってるよ
209 +民(静岡県):2008/10/30(木) 00:08:52.94 ID:4tTC+Mqz
>>182
俺がガキの時の話 体温計見た看護婦がえらく渋い顔したのと、点滴打った記憶はあるな
後は家で10日うだうだ薬飲んで寝てた
210 主婦(アラバマ州):2008/10/30(木) 00:09:23.60 ID:Je9bROyX
4200なんて安いだろ
211 大横綱(長屋):2008/10/30(木) 00:14:53.35 ID:VAFhioqy
>>198
そうか。
「医者はサービス業」なら夜間割増あって当然だな。
212 財務長官(dion軍):2008/10/30(木) 00:15:44.74 ID:pNzrSNri
>>203
聴神経腫瘍で頓死するか?
そもそもめまいする前に病院にくるべきだろ。昼間に。
小脳出血だってめまいだけきたすわけじゃないだろ。

>>204
>>165も言ってたけど、他業種の前で医学用語ふりかざしても
恥ずかしいだけだぞ。久々に真性のを見つけて笑わせてもらったわ。
213 中国の大手乳業メーカー(大阪府):2008/10/30(木) 00:17:22.47 ID:/M0cnlte
正直、今、当直の医師がこのスレを見ていたらリアルな発言を聞いてみたい。
叩かないから。
214 やわチチ(奈良県):2008/10/30(木) 00:17:25.21 ID:zOWwCU3V
4200円ケチったDQNが子供死なせて廃止になるだろうよ
215 党代表(大阪府):2008/10/30(木) 00:25:05.79 ID:0jNSri5J
>>213

>>13  >>35  >>45  辺りを推奨。
216 WBC監督(愛知県):2008/10/30(木) 00:27:34.55 ID:U5vjgdo5
取引先の初老の男性のケース。
日曜早朝の散歩中に転倒、立って居られないほど足が痛むが我慢して
帰宅、この程度で救急外来に行くのは申し訳ないと月曜の朝まで我慢。
月曜に診察したら骨折とかじん帯断裂は無かったものの2週間程度の
安静が必要で仕事は休養。
このケースだと日曜に受診すべきなのかね。日曜に行っても2週間の安静は
変わらなかったと思われるが。
217 共産工作員(長屋):2008/10/30(木) 00:27:39.89 ID:COpQ2YMR
>>212
めまいのなかにも重篤なものがあって、〜は〜だけど
〜は軽症だっていう一般的な話をしてるだけでめまいの鑑別なんかしてないんだからむきになるなよ
Historyはだいじだけどさ
218 党代表(dion軍):2008/10/30(木) 00:31:44.51 ID:/Y/BVCW1
メンサロのODスレとかの奴らに言ってやれよ
219 元WBA世界ライトフライ級チャンピオン(catv?):2008/10/30(木) 00:41:28.08 ID:uLD01ItB
日本の医療費は先進国中、他の追随をゆるさないほど安いんだよ。

初診料日本2400円に対して、アメリカ平均20000円
物価がはるかにやすい中国よりも日本の方が安い。

これでもまだ高いっていうのか??
ってゆーか、水道トラブル5000円トイレのトラブル8000円で、
おまえの体のトラブル2400円だぞ。便器以下かおまえw
220 FX厨(愛知県):2008/10/30(木) 00:43:27.68 ID:WgRLrVxO
うつで、時折パニック障害を起こすのだが、この場合ってどうなの?

職場でパニック障害を起した時、過呼吸になって手足が痺れて動けなくなって。
精神安定剤(メイラックス)と睡眠薬(リスミー)を飲んだけど、全然効かないし。
(一応、2〜3時間で収まったけど)

こんな場合、救急車を呼んだほうがいいの?
221 公明工作員(コネチカット州):2008/10/30(木) 00:43:47.76 ID:C3wWwoFx
>>175
子供の場合は何ともいえないよなぁ。
熱出したり吐いたりが当たり前だとしても親なら、
まして初めての子育てなら仕方ないように思う。

俺は子持ちどころか童貞だけど。
222 ネットキムチ(コネチカット州):2008/10/30(木) 00:49:26.34 ID:XRiCQ3WR
なんか刑つくってブタ箱にぶちこめよ
病院関係者だけどほんと勘弁してほしい
特に生保
ブタ箱なんで具合悪けりゃすぐ見てもらえるし最高だろ入れよ
223 不法入国者(岐阜県):2008/10/30(木) 00:50:10.95 ID:POy6VeDP
>>175
だからその一見同じように見える中でも軽い症状の内に見せとくだけ見せとくか程度の
患者の親は4200円によって淘汰される。普段から我が子を観察するようになるわけだよ。
また4200円払いたくなければ昼の内に連れてくる。

>>214
4200円に始まったことじゃないでしょ。医療費がタダじゃない限り金が惜しくて子供死なせる可能性はあるから。
病院に連れてくる手間さえ惜しい親だっているだろきっと。それらの者から子供を救うとなると究極医療知識のある他人が
ずっと監視してないといけなくなるだろ。つまるところそんな親にしか恵まれなかった不運とあきらめるしかないんだよ。

貧乏なんだったら控除して半額の2100円にでもすればいいだけ。とにかく夜連れてくることに
少しは負担をかけないと解決しないよ。

224 元WBA世界ライトフライ級チャンピオン(catv?):2008/10/30(木) 00:58:51.42 ID:uLD01ItB
>>220
もっと軽症でQQ車で来る人もいる、何回も来る人もいる
まあ急なんだから仕方ない、とりあえず発作時の対応だけしてもらって
あとでしっかりかかりつけと相談すればいいじゃないかな
225 自民党支持者(中部地方):2008/10/30(木) 00:58:57.63 ID:o1n2Ou4V
77 : がんばる女(中国・四国):2008/10/29(水) 23:01:02.76 ID:H45SVxqb
バイクで転けて首がちぎれて変な方向にとんでいったから深夜に病院に行った
若い研修医が愚痴言いながらこんな事でわざわざ深夜にくるなとか言われた
どのくらいの怪我なら深夜に行ってもいいんだよ
226 三十代(関東):2008/10/30(木) 01:02:50.37 ID:OVTjvVLg
いいぞもっとやれ
227 大横綱(京都府):2008/10/30(木) 01:02:50.73 ID:7KnCnVf1
土曜に外耳炎悪化すると困る。痛い
228 ダフ屋(アラバマ州):2008/10/30(木) 01:08:58.87 ID:wdR/81Qv
患者「お腹痛くて死にそうです。見てください。」
医者「ただの腹痛ですね。はい4200円ちょうだい。」

こうなる。
229 元WBA世界ライトフライ級チャンピオン(catv?):2008/10/30(木) 01:09:04.38 ID:uLD01ItB
>>221
子ども産んだ後とか乳幼児健診のときとかに
37度とかよくあること、ミルク飲んだ後吐くのはよくあることって教えてもらうはず
なのに37度で来る、コンビニ診療所ならまだしも二次救急病院に直来してくる
それで診察してお話ししたら少し安心して帰っていく

>>222
経営者にとっては生保さまさまなんでしょ?
まあ現場にはいい迷惑だけど
230 公明党支持者(宮崎県):2008/10/30(木) 01:10:57.06 ID:pE5v8ZzH
大病院は基本的に昼間でも紹介状がないと4200円徴収。
夜間・休日だけ例外だった今までが変だった。
231 菓子製造業(大阪府):2008/10/30(木) 01:12:56.84 ID:g6xlJfQ5
>>219
ちょっとワロタ

もっとも、その皆保険制度もそろそろヤバくなってきてるんだが
232 中国の大手乳業メーカー(大阪府):2008/10/30(木) 01:13:40.49 ID:/M0cnlte
>>230
だよな。
資本主義でお金ないヤツがぎゃーぎゃー叫んでもその分の予備のお金を用意しないで
のうのうと生きていること自体が異例だとしか思えない。
233 元WBA世界ライトフライ級チャンピオン(catv?):2008/10/30(木) 01:21:25.45 ID:uLD01ItB
>>213
ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/images/5670.gif

もしこれが本当なら、素晴らしいことだと思う
234 わいせつ教諭(長屋):2008/10/30(木) 01:22:24.78 ID:diXwKuDx
重症かと思って軽傷だったら4200円ってイヤだなあ。

235:2008/10/30(木) 01:22:28.08 ID:UN8EkLEp
>>230
しかも入り口に「この病院は高度な医療を・・・・軽症は掛かり付け医に行きさらせ!」とでかでかと貼ってある
236 民主工作員(catv?):2008/10/30(木) 01:24:38.57 ID:f6scDc59
俺のようにすげえ激痛がするのに軽く思ってたら
病院行ったときには手遅れで失明することになるから
自己判断はするなよ
237 不法入国者(関東):2008/10/30(木) 01:25:26.20 ID:PDw4xUe9
喘息持ちの俺は大丈夫なんだろか
238 朝鮮社会民主党(長屋):2008/10/30(木) 01:27:14.55 ID:/rI6zhve
>>6
だったらコンビニに薬おくようにしろよぼけ
毎回同じくすり処方するのにタケー金とってんじゃねえぞ糞アホ
239 中国の大手乳業メーカー(大阪府):2008/10/30(木) 01:28:02.03 ID:/M0cnlte
>>234
むしろ喜ぶレベルだが、首都圏内じゃないなら不安に思うレベル
240 韓国外相(中国地方):2008/10/30(木) 01:29:41.56 ID:dCEf70Fc
これはまじでお医者鞄を開発するときがきたな
241 WBC監督(愛知県):2008/10/30(木) 01:29:44.09 ID:U5vjgdo5
>>234
ちょw喜べよw 重症だったら4200円どころじゃないぞ。

何年か前に、風邪こじらせたかと思って朝からゲーゲー吐きまくって
頭痛もひどいしでも熱は微熱だからと思って1日寝て様子見るかと
思ってたんだけど全然良くならなくて、翌日夕方に病院行ったら脱水症状と
判断され即入院だった。結局ウィルス性感染症のうちの何かってのだけ
わかって症状がよくなったから1週間ほどで退院した(病名不明)。入院前の時も
ひどい頭痛でまいってたけど意識はしっかりしてたから病院行こうかどうか
迷ってたんだよねえ。医者には入院が遅くなって脱水があと半日続いてたら
生命の危機だったと言われた。素人には何が重症で何が軽症か
判断できないぜ。
242 柔道家(東京都):2008/10/30(木) 01:31:21.50 ID:E6MB17d3
>>241
なげーわ論旨はっきりしないわ散々だな
243 芸術家(神奈川県):2008/10/30(木) 01:31:41.05 ID:GY14phK3
逆に「24時間診療!ただしコアタイム外3〜4000円な」とか、
「18時〜8時しか診ません。2000円とアッチ(前者)より格安やで」
をやってほしい
244 元WBA世界ライトフライ級チャンピオン(catv?):2008/10/30(木) 01:32:37.10 ID:uLD01ItB
>>237
喘息の患者さんの数は、全国でおよそ150万人ともいわれていますが、
実にこの0.4%にあたる約6000人の方が、毎年、喘息の発作で呼吸困難となり死亡しています。


だそうです。でもこの数年はは2000人とかだった気がする。
ちゃんとコントロールしましょう、もし吸ってるのならたばこはやめよう死ぬよ
245 ビンボウ(宮城県):2008/10/30(木) 01:33:48.97 ID:p7N+dYbq
むしろ、4200円払えば診てくれるんなら
今まで以上に気軽に行っちゃうんじゃねの?
246 中国の大手乳業メーカー(大阪府):2008/10/30(木) 01:36:48.39 ID:/M0cnlte
>>245
財源をある程度確保して、他の患者を救済できるなら
良心的な金額だと思うわ。
端的に言えば、もっと高値で法律で定めた方がいいレベルだと思う。
247 またぎ(東京都):2008/10/30(木) 01:45:14.52 ID:vEv2kJay
別に金とるのは至極当然なことだと思うんだけど
>(1)入院が必要(2)他院から紹介状を持参(3)緊急処置が必要と医師が判断
この条件(1)は素人が傍目にわかるものか?
(2)緊急時に紹介状なんて持参できるわけが無い
(3)なんて当直のサジ加減で変わるじゃない
回りくどいことしないで、普通に4200円徴収します、でいいじゃん
248 党代表(大阪府):2008/10/30(木) 01:46:29.43 ID:0jNSri5J
>>245
そっちの方が心配
>>246
金額が増えると(実際は受診ペナルティなのに) それだけDQNの要求が増大する悪寒。

それに4200円払ったムカつきが残って、軽傷として4200円払った風邪をこじらせて肺炎になったら
誤診じゃ!とごねるDQN患者が出そう。

現場医としてはそれが心配。
249 菓子製造業(大阪府):2008/10/30(木) 01:49:05.12 ID:g6xlJfQ5
今診療報酬に含まれている時間外手当相当分を保険適用から分離し
特別療養費として、今回のように別途徴収する仕組みにすればいい
250 無能教員(dion軍):2008/10/30(木) 01:53:44.80 ID:RRTEbIOo
まあ当然だろ
251 四十代(茨城県):2008/10/30(木) 01:54:07.40 ID:EmhuzAkY
>>1
倍プッシュだ
252 共産党支持者(アラバマ州):2008/10/30(木) 02:01:19.76 ID:5/FbQJ4y
夜間はいいんだけど、休日は…
休日しか病院これないこともあるだろうに

まあ4000円くらい払うから
もっと夜間もやれ
253 中国の大手乳業メーカー(大阪府):2008/10/30(木) 02:01:38.18 ID:/M0cnlte
>>248
正直、「割り切り」がキーワードだと思う。
最善の力を裂いて助ける事に尽力しても、
その尽力の内容がプロフェッショナルレベルじゃないからって訴えるDQNもいるんだし。
医者はサービス業で最大のフォローを受けなければいけない、
と思ってる奴らは日本の法律よりも、今生きている資本主義を理解していないとしか思えない。
254 FX厨(愛知県):2008/10/30(木) 02:12:58.73 ID:WgRLrVxO
>>224
レスサンクス。
まあ、4,200円+診療費払ってでも診察してくれるならありがたいと思いたい。

ちなみに、かかりつけの医師と相談した結果、現在休職中。
255 公明党支持者(宮崎県):2008/10/30(木) 03:51:08.53 ID:pE5v8ZzH
>>254
正直発作回数酷かったら入院したほうがいい。
病気改善にも効果的だし年金等福祉関係が良くなる可能性がある。
256 公明工作員(長屋):2008/10/30(木) 04:43:59.94 ID:P8goaPPO
夜中に鎖骨骨折して病院行ったけど応急処置して日帰りで
次の日また来いって言われて帰らされたんだが、これはどっち?

ちなみにその日の夜は骨折の痛みが凄くて眠れないかと思ったらそうでもなく、意外に寝れた
257 鵜(長屋):2008/10/30(木) 04:57:45.10 ID:5/1BX8AR
>>256
場合によっては熱がでるし、骨折は許されるだろ。
258 ニューハーフ美女(東日本):2008/10/30(木) 04:58:14.15 ID:gOjyyua6
4200円分の注意義務をはらったかどうか
訴訟沙汰になったときに問われる羽目にならなければいいが。。。
259 自民党支持者(九州):2008/10/30(木) 05:04:53.45 ID:GHzYsvU1
まずは深夜のコンビニによりつく田舎ヤンキーが如く、
朝の病院に居座る老害共をなんとかしろ
アレのせいで本当に辛くて病院来てる人間が後回しにされるのが腹立たしい
260 珈琲鑑定士(四国):2008/10/30(木) 05:09:19.82 ID:5vUTMcK6
実際、今の病院はジジイとババアが暇をつぶすための場所になってるからなあ
261 大横綱(大阪府):2008/10/30(木) 05:09:48.66 ID:27pjwBUu
>>256
整形外科の医者がいなかった。
ピンニングしないと行けないなど。
後日改めて〜のケースだろ。
262 柔道家(愛知県):2008/10/30(木) 05:10:06.94 ID:yuo61qNf
紹介状無しで総合病院に行ったら1000円徴収された。
263 大横綱(大阪府):2008/10/30(木) 05:12:54.21 ID:27pjwBUu
まず町医者にいけ、そこでお手上げのケースは紹介状書いて貰える。
行きたい病院が決まってるのなら、その旨伝えるように。
でないとその医者の繋がりがある病院に紹介状をかかれる。
264 ニューハーフ美女(長屋):2008/10/30(木) 05:14:04.48 ID:qpqDfknW
石の痛みは異常
尿管結石で救急車呼んじゃったよ
265 大横綱(dion軍):2008/10/30(木) 05:15:51.23 ID:2zOXO5r4
さっさ医療を高級品にしてしまえばモンペアみたいなのも減るんじゃねーの
266 9条教徒(catv?):2008/10/30(木) 05:16:52.55 ID:OfpQ7SJL
マイケルムーアのシッコは見とけ
日本が医療天国って分かるから
267 ニューハーフ美女(長屋):2008/10/30(木) 05:18:01.62 ID:qpqDfknW
>>262
初診料としては安いほうじゃね?
268 主婦(関東):2008/10/30(木) 05:19:52.94 ID:0wlUfW9d
最近しっこが透明なんだけどこれいいの?
269 ニューハーフ美女(岐阜県):2008/10/30(木) 05:22:45.65 ID:fkzrRSl5
>>268
ブラックのコーヒーを飲んでも透明ならガチで危ないかも
270 公明工作員(コネチカット州):2008/10/30(木) 05:26:07.21 ID:tW41xEMM
三次救急病院なら当然の措置だろ
271 鵜(長屋):2008/10/30(木) 05:33:40.66 ID:5/1BX8AR
>>269
むしろ逆じゃね?
ブラックコーヒーがぶ飲みしていたら、そのうち透明になる。
利尿作用ででるものはでるが、こし取る暇がない
272 大横綱(大阪府):2008/10/30(木) 05:34:46.98 ID:27pjwBUu
>>270
名ばかりの三次救急というのがあってだな
273 社民工作員(コネチカット州):2008/10/30(木) 05:35:59.94 ID:MZsLAH4w
>>264
普通は呼ぶだろ。
274 船長(関西地方):2008/10/30(木) 05:44:02.14 ID:fhHGSq7A BE:573418177-PLT(14617)

夜間はもっと金取ってもいいが休日は許してやれよ・・・
275 不法入国者(埼玉県):2008/10/30(木) 05:47:46.13 ID:uxlxWX4v
軽症の判断基準が自分じゃ難しいな。
心筋梗塞や脳梗塞の前兆でも当人でも判断難しいだろうし
276 農業(東京都):2008/10/30(木) 05:49:31.72 ID:Nn50KTnx
これはGJ!
ついでに救急車も同じようにしてくれ
277 大横綱(大阪府):2008/10/30(木) 05:50:28.89 ID:27pjwBUu
急性膵炎の初期症状も腰痛ににてるしな
湿布渡して帰らせたりしてねーだろうなw
278 元組員(アラバマ州):2008/10/30(木) 05:50:48.88 ID:eVt1N3G0
普通透明なんだよ。
時間が経つと黄色くなるだけ。
279 民主労働党(中国・四国):2008/10/30(木) 06:01:10.86 ID:v6g2o/X+
風邪の時、金がないから病院まで1時間かけて死にそうになりながら歩いて行った
フラフラで病院入ったら元気そうな爺婆だらけで優雅に談笑してやがった
とりあえず公民館とか喫茶店でやれ
280 四柱推命鑑定士(宮城県):2008/10/30(木) 06:04:28.35 ID:owDSsW0y
夜間医療さんのおかげでインフルエンザでもタミフルもらって欠勤知らずやでー
281 ダフ屋(石川県):2008/10/30(木) 06:26:03.45 ID:fNJOR+Sv
正直、働く世代が健康保険組合費を払っているから医者が存在できる訳だろ?
いわば税金のようなもんだ。
俺等は当然昼間の時間帯に働いているんだから、夜間・休日しか病院に行けない訳だ。
で、病院行ったら時間外料金取られると。
働かない老人が占拠して待ち時間を増幅し、挙げ句年休取る時間を増やす要因
なのは、どうしても納得いかん。
厚生年金の第2号とかは、せめて時間外料金を取らないで欲しいもんだわ。
282 ビンボウ(愛知県):2008/10/30(木) 06:29:43.37 ID:3JYhkD7M
>>238
コンビにでも売り出すよもうすぐ
283 民主党支持者(神奈川県):2008/10/30(木) 08:13:00.68 ID:xQEJVfEE
医師が偏りすぎ。
美味しい診療科しかなり手が居ない。
しかも地方には絶対に行こうとしない。
ワガママな坊主どもが親の金で医師になるんだから
志もへったくれもありゃしない。
284 日本にネチズン(catv?):2008/10/30(木) 09:59:42.72 ID:Lva98Dur
医師にだって職業(診療科)選択の自由と
居住の自由くらいあるわい
何がココロザシだw
285 四十代(西日本):2008/10/30(木) 10:06:08.81 ID:/9BAzj8t
素人は緊急性があるかどうか分からないだろ
286 チルドレン(コネチカット州):2008/10/30(木) 10:10:17.09 ID:IHYcAuRb
>>281が恥ずかしい
287 無能教員(愛知県):2008/10/30(木) 10:15:36.11 ID:ZugDGCPF
学生時代、体育を終わった後に右目に違和感を感じたんですよ
ライトに照らされた後のようにぼやけていて、その視界のせいで若干の吐き気
保健室に立ち寄るも原因不明だと次の授業を黙って受けていたら頭が割れるような頭痛
黙っていてもガンガン内から響くような痛みに耐え、担任に早退願いを出そうと声をかけたら
頭に言葉は浮かんでいるのに言葉が上手く喋れない
気付けば右手はプルプル震えてて右半身が麻痺ってたんです

で、数時間後病院行ったら偏頭痛…
この場合も4200円取られたりするのかね
288 九条マン(catv?):2008/10/30(木) 10:18:47.75 ID:8uDg+bRH
これ逆効果だったのか
289 ソウル警察庁サイバー犯罪捜査隊(関東地方):2008/10/30(木) 10:20:26.33 ID:hfn22Oid BE:707130599-2BP(778)

「熱位じゃ夜間病院いけないなあ・・」

インフルエンザ

あぼ〜ん
290 ブサイク(大阪府):2008/10/30(木) 10:21:26.72 ID:Uty4bYUi
うちの会社じゃちょっと体調が悪かったら
社長から「病院行ってニンニク注射打ってもらって来い!!」と休日出勤でも言われるけど・・・
291:2008/10/30(木) 10:23:54.31 ID:X3As7Zpf
風ひいたくらいで病院行くやつは死ねと思う
292 国家品質監督検査検疫総局(香川県):2008/10/30(木) 10:32:34.21 ID:eNN6uVa9
病院をコンビニかなんかと勘違いしてるような奴は、その4200円払いません
293 尿管結石(長屋):2008/10/30(木) 10:32:51.66 ID:4FXkM3IM
>>28
風邪引いたから病院に来れないってなんか逆じゃねえか
294 鵜(東京都):2008/10/30(木) 10:37:57.23 ID:duCIDcK1
夜チャリのスポークでアキレス腱切って
「こんなもんたいしたことねえ」とかオヤジに言われたあげく
ザクザク縫われた俺が来ましたよ
免許持ってるからって自宅でやんなヽ(`Д´)ノ
295:2008/10/30(木) 10:42:01.04 ID:X3As7Zpf
>>294
すげえ
296 鵜(東京都):2008/10/30(木) 11:01:02.00 ID:duCIDcK1
ちなみにたしか普通の裁縫針でやられた、糸は手術用のやつだったみたいだが
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader827117.jpg
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader827118.jpg
おかげで激しく跡が残った
クソオヤジめ

297 四柱推命鑑定士(福岡県):2008/10/30(木) 11:07:28.78 ID:JzdL9n4/
>>225
内容が精神科っぽいな
298 農業(東京都):2008/10/30(木) 11:07:36.19 ID:Nn50KTnx
>>296
逆に考えるんだ
急いでも病院だと時間がかかり、後遺症が残るかもしれなかったと
親父さんはキズは残るかもしれないが一番確実でよい治療を行ったと、そう考えるんだ

実際はどーかしらんがなー
299 鵜(東京都):2008/10/30(木) 11:13:13.96 ID:duCIDcK1
>>298
まあビール飲みまくって野球見てたオヤジにしてはよくやってくれたとは思う
だが俺の怪我をみて露骨にめんどくさそうな顔をしたのは俺は忘れねえ
300 明日もバイト(広島県):2008/10/30(木) 11:14:09.36 ID:UkUIqNcf
大学病院ってどこも赤字なんだよな。
その赤字を他の学部の学生が負担している。w
その上、医者が足りない。
大学病院からすれば、先端医療をやりたいのに、単なる風邪で
来て欲しくないんだよ。
まずは、近くの医者にかかれ、その判断の上、大学病院だよ。
深夜なら近くの市民病院に行け。
301 国家品質監督検査検疫総局(香川県):2008/10/30(木) 11:23:32.75 ID:eNN6uVa9
>299
お前だって、親父がパソコン教えてくれっつたら露骨に嫌な顔するだろう
302 鵜(東京都):2008/10/30(木) 11:30:22.79 ID:duCIDcK1
>>301
自作厨のオヤジに何を教えりゃいいのかわからんが…
クリックとドラッグから教えろっていわれたら嫌かもしれん
303 民主党支持者(神奈川県)
まぁ、今時の医者はクズがなるものだからな。