1 :
やわチチ(東京都):
就職活動:成功のカギ コミュニケーション力とは?
10年度入社に向けて学生たちの就職活動が始まっている。この数年、多くの企業が求職者に
「コミュニケーション力」を求めている。だが、具体的にはどんな力を指すのだろうか、改めて考えてみたい。【小川節子】
<1>多様な対人関係能力
学生を対象にした就職活動情報サイト「就活ナビ」を運営するダイヤモンド・ビッグ&リード(東京都港区)。
同社が大学生・大学院生3121人、593企業を対象に実施した「採用・就職活動調査」08年版によると、
企業側が採用選考で重視するのは「対人コミュニケーション力」が最多の77%。次いで「仕事への意欲、興味」
(64%)、「向上心」(57%)の順だった。大学生も「コミュニケーション力」が
大切だと考える人が一番多かったが、その割合は46%だった(複数回答)。
同社営業企画室次長の小松弘樹さんは「学生が考えるコミュニケーション力と、
企業が求めるコミュニケーション力には距離があるようだ」とみる。
小松さんによると、学生は「話す力」「人と仲良くする能力」ととらえがちだが、企業は、
職場内における上下関係や顧客との接し方、チームで仕事をするときの協調性など、
さまざまな場面での対人関係能力を求めているという。
>>2-10つずく
http://mainichi.jp/life/job/news/20081026ddm013100007000c.html
2 :
国家品質監督検査検疫総局(福島県):2008/10/26(日) 06:28:25.66 ID:lMnCQL80
2chでコミュニケーション能力を養っています
だからオレは失敗したのか
4 :
1(関西地方):2008/10/26(日) 06:29:05.98 ID:stuvT8Yp
学歴>>>>コミュ力にしてください
5 :
不法入国者(石川県):2008/10/26(日) 06:29:06.43 ID:56+48hU+
失敗しない秘訣は挑戦しないこと。
6 :
やわチチ(東京都):2008/10/26(日) 06:29:07.23 ID:bBRz19Ru BE:648669694-PLT(12000)
<2>的確な意思疎通の力
コミュニケーション力を磨きたい−−そんな学生のニーズにこたえる講座を設ける大学も出てきた。
東京都千代田区の法政大学では、1、2年時からコミュニケーション力に着目したキャリアセミナーを開催。
同大学キャリアセンター事務部長の河野一麿さんは「自分の気持ちを相手にきちんと伝えるとともに、
相手が言いたいことを理解できる力は一朝一夕には育たない」と狙いを話す。セミナーでは、
会話の基本的なマナーをはじめ、さまざまな対人関係をロールプレーで学ぶ。
<3>互いの信頼力、人間力
コミュニケーション力は円滑な人間関係だけでなく、企業内のメンタルヘルス向上にも重要な役割を果たす。
財団法人「社会経済生産性本部」(東京都渋谷区)のメンタル・ヘルス研究所副所長の今井保次さんによると、
組織全体のコミュニケーション力と働く人の心の健康度は比例する。同研究所が発行している
「産業人メンタルヘルス白書08年」の調べでは、「声かけ」「あいさつ」「方針目標」の3点がき
ちんと行われている職場は、そうでない職場に比べ、心の病を訴える人が少なかったという。
「声かけ」は情報収集や仕事の進み具合の管理、部下の指導につながってくる。
「あいさつ」は互いの気持ちの交流を促し、「方針目標」は、組織全体の目的を明確にすると同時に
、一人一人がすべきことがはっきりと分かる効用がある。
7 :
やわチチ(東京都):2008/10/26(日) 06:29:55.43 ID:bBRz19Ru BE:72074922-PLT(12000)
「この3点はコミュニケーション能力そのもの。コミュニケーション力は、
情報や言葉のやりとりだけではなく信頼力、人間力そのものといえる」と今井さんは話す。
◇企業風土が欧米化…意識して訓練積む時代に
どのような心がけでコミュニケーション力は身に着くのか。「コミュニケーション力」(岩波新書)の
著書がある明治大学文学部教授の斎藤孝さんによると、コミュニケーション力は
▽生産性を目的にしない「家族」▽友達や学校、近所などの「中間地帯」▽生産性を求められる「企業」の3場面に分けられるという。
まず家族で頻繁に話をし、人間関係を円滑に進めるトレーニングを積むことが大切だ。
このうえに、友人や周囲の大人とのつきあい方が構築される。
一方で、上下関係があり、常に成果を出すことが求められる企業では、
全く異なったコミュニケーション力が必要。周囲の行動に目配りし自分に
求められていることを会話しながら確認し、さらに実行することが求められる。
「かつての日本企業は家族的要素が強く、コミュニケーション力がさほど必要とされなかった」と斎藤さん。
「企業風土の欧米化に伴い意識的にコミュニケーション力を高めるトレーニングが必要な時代になった」と分析する。
コミュニケーション能力が重要なのはよくわかったから、
コミュニケーション能力を向上させる効率的なマニュアルをはやく用意しろよ。
9 :
ママ(長屋):2008/10/26(日) 06:35:06.69 ID:P/NckoUJ
コミュニケーション能力って
鍛えるものなのか?
普通にみんな備わってるもんだろう。
学生時代に普通に友人と遊んで飲みに行って
サークルとかゼミとかでもいろいろ運営に関わったりして
普通にしてるだけでコミュニケーションしてるけどな。
わざわざ養わないといけない人間ってどんな奴だよ。
10 :
紅茶鑑定士(コネチカット州):2008/10/26(日) 06:35:06.79 ID:tnZx62dx
ここで教えてもらって、ちっさいバーで練習したけど無駄だった。
確かにコミュ力はいくらかついた。けど、酒がないと話せねーんじゃ意味ねー
おかげで精神科通いだ
11 :
宝石鑑定士(宮城県):2008/10/26(日) 06:35:26.41 ID:eAxp2d7z
おわった
はいはい、俺は消えた
13 :
1(関西地方):2008/10/26(日) 06:36:57.41 ID:stuvT8Yp
>>9 お前のいってるコミュ力と企業に求められてるコミュ力は意味が違うってことさ
無能
14 :
社会保険庁職員(広島県):2008/10/26(日) 06:38:03.71 ID:ZD/VVF98
>>9 俺みたいな引きこもり気味のゲーマーでも普通にあるけどな。
普通に働いてれば身に付くもんだ。
コミュ力のある人って顔で笑ってずる賢いだけだろ
16 :
米連邦準備理事会(山陰地方):2008/10/26(日) 06:40:47.46 ID:zQg16o+k
17 :
マレーシア保健省(新潟県):2008/10/26(日) 06:41:45.76 ID:i/Za4lBx
1対1なら大丈夫だけど3人以上になると会話に入れない
18 :
下痢気味(三重県):2008/10/26(日) 06:42:25.26 ID:IOkxfSMt
俺の友達もコミュニケーション能力さえあれば・・・
19 :
やわチチ(アラバマ州):2008/10/26(日) 06:42:46.09 ID:89W0TGcE
頭の回転が早くないとその場凌ぎで使った言葉が後々になって重荷になるから困るわ
当たり障りのない会話じゃ意味ないし媚び諂うのは損だし難しいぜ
20 :
芸術家(東京都):2008/10/26(日) 06:43:05.02 ID:RPOPRx7c
友達ゼロだけど仕事に必要なコミュ力はあります
21 :
ネチズン(dion軍):2008/10/26(日) 06:43:15.52 ID:w2FovoUv
>>9 こいつ何回「普通に」言うんだよ
普通って思ってない証拠だろ
22 :
米連邦準備理事会(コネチカット州):2008/10/26(日) 06:43:42.91 ID:M3NiiVeK
23 :
主婦(長屋):2008/10/26(日) 06:43:43.27 ID:zV4bLXZv
顔だろ
どこぞの企業はAとかBとかでランク付けしてたっぽいし
24 :
四日便秘(関東):2008/10/26(日) 06:43:52.19 ID:u1luwTdK
コミュニケーション力がどうたらとうるさく言っている上司の口癖↓
「あれ、やっといて」
「なんか問題ある?」
「ということでよろしく」
「その点については協議して検討します」
「あ、それと…あ、それと…あ、それと…あ、それと…」
「要するに…あーだこーだあーだこーだあーだこーだあーだこーだ…」
客A:「案@がいいと思います」上司「そうですね」客B:「案Aがいいと思います」上司「そうですね」
25 :
ン:2008/10/26(日) 06:44:27.85 ID:GKB0myFj
就活でその場限りのコミュ力作っても
いざ仕事始めた時どうするんだ
26 :
イケメン(埼玉県):2008/10/26(日) 06:44:43.84 ID:FU4J9bsP
心の中では死ねよカス野郎って思いながら笑顔でコミュニケーション
入社したらブラック企業だった。
ブラックな課へ配属された。
周りの人間に対処できなくなったら、その環境から立ち去る勇気が必要です。w
28 :
四十代(関西):2008/10/26(日) 06:47:34.57 ID:CuJ/X1nF
29 :
1(関西地方):2008/10/26(日) 06:49:32.75 ID:stuvT8Yp
30 :
自宅兵士(関東・甲信越):2008/10/26(日) 07:00:50.83 ID:CuJ/X1nF
女は顔はあるかもしれないけど男はそうでもないだろ?
31 :
FX厨(大阪府):2008/10/26(日) 07:01:43.37 ID:nmB694Pm
32 :
株式評論家(コネチカット州):2008/10/26(日) 07:03:22.55 ID:ZBiu/9Jv
男も最近は就活でプチ整形とかあるくらいだから、
関係ないことないだろう。
33 :
教職員(宮城県):2008/10/26(日) 07:03:38.19 ID:MSsLkc9J
34 :
不法入国者(石川県):2008/10/26(日) 07:05:28.46 ID:56+48hU+
35 :
米政府(アラバマ州):2008/10/26(日) 07:05:52.80 ID:8EF9w5KZ
おっぱいの大きい女が勝つわ
36 :
1(アラバマ州):2008/10/26(日) 07:08:31.81 ID:2Xgf3MMu
>>4 たとえばお前んちで家事手伝いを雇うとして
「せ、せせ、センター試験全科目満点でしたフヒヒ」みたいな奴を採用したいか?
極端な例だが。
【レス抽出】
対象スレ: 就活成功のカギは「コミュニケーション力」
キーワード: 鍛える
9 名前: ママ(長屋)[] 投稿日:2008/10/26(日) 06:35:06.69 ID:P/NckoUJ
コミュニケーション能力って
鍛えるものなのか?
普通にみんな備わってるもんだろう。
学生時代に普通に友人と遊んで飲みに行って
サークルとかゼミとかでもいろいろ運営に関わったりして
普通にしてるだけでコミュニケーションしてるけどな。
わざわざ養わないといけない人間ってどんな奴だよ。
抽出レス数:1
38 :
四十代(関西):2008/10/26(日) 07:15:24.35 ID:CuJ/X1nF
学生でコミュがあると思ってそうな奴は営業向きのコミュか
39 :
毎日新聞配達(アラバマ州):2008/10/26(日) 07:19:14.14 ID:Fd4JBKhT
学歴もコミュ力も無い奴が重宝されるような職場ってないですか?
職人なところがいいです
40 :
長野県警科学捜査研究所(北海道):2008/10/26(日) 07:19:42.60 ID:ZO6Z1u1d
どもらないで話すことができる、というくらいではコミュニケーション能力があるとは言えない
普通、コミュニケーション能力はもっと高度な能力を指す
どもってしまうとか、他人に伝えたいことがあるのに話し掛けることができない、という場合
コミュニケーションの円滑化以前の問題であるコミュニケーションの成立すら危ぶまれる
41 :
無防備マン(東京都):2008/10/26(日) 07:21:01.31 ID:G3VQDouV
客と話せない奴は駄目だろ
42 :
毎日新聞配達(アラバマ州):2008/10/26(日) 07:22:12.61 ID:Fd4JBKhT
コミュ力ってつまり話を展開させる能力、
人間関係で世の中を渡り歩いていく能力ということだよね?
43 :
自民工作員(アラバマ州):2008/10/26(日) 07:22:25.49 ID:awXdr+or
根暗よりDQNの方が成功する
こんな世の中間違ってる
世界恐慌で変わってしまえ
44 :
ソウル警察庁サイバー犯罪捜査隊(dion軍):2008/10/26(日) 07:22:26.04 ID:EgXvJf4M
人事のやつって何で態度でかいん?
こっちは労働力になってやろうって言ってんのに
>>39 国宝に指定されるような地域密着の伝統の職人さんに弟子入りしろよ
その職人さんもほとんどしゃべらないような人ばっかりだぞ
46 :
チルドレン(dion軍):2008/10/26(日) 07:26:58.73 ID:nF6vL6HC
工学部に入ればよかったのだ
・キモイ喋り方じゃない
・質問が理解できる
客商売と違って、これさえ満たせば十分だから
>>43 世界恐慌で本当に変わってしまって北斗の拳のような世界になったら
DQNの天下だと思うぞ
48 :
+民(福井県):2008/10/26(日) 07:29:40.33 ID:7lZihMIC
コミュ力0でも学歴があればやっていける仕事探し中です
49 :
芸術家(アラバマ州):2008/10/26(日) 07:29:47.72 ID:3KmL0X4D
ちくしょう
50 :
主体思想研究会員(東海):2008/10/26(日) 07:32:00.97 ID:2Bg/vesB
毒にも薬にもなれないお前らより、毒になろうとも薬になれるリア充DQNの方が必要とされる現実
51 :
公明工作員(関東):2008/10/26(日) 07:37:37.78 ID:2PHZZojp
>>45 俺職人だけどそれはヤバい。
親方が人一倍喋らない所では下っ端に人二倍三倍のコミュニケーション能力が必要とされる。
出世できるかどうかは上司に気に入られるかどうかの一点だからな
コミュニケーション能力が全て
53 :
社民工作員(大阪府):2008/10/26(日) 08:32:35.13 ID:ZIYjFjow
一言本当の事を言ってやろう。
コミュニケーション能力とうまく誤魔化しているが、意思疎通やトークの
うまさではないよ。本当は自分で社内の利害関係を調整して生き残れる能力
のこと。そうは言えないからコミュニケーションなどと誤魔化している。
人事は腐ってる。企業内公務員どもの保身のせいで企業が腐っていく。
54 :
自民工作員(コネチカット州):2008/10/26(日) 08:35:54.18 ID:sshpsiXB
コミュニケーション能力が無かったからブラック企業で働いています。
こころが壊れてきています
じゃあ大学で勉強なんか教えてないでコミュ力とやらの講義でもしとけよ
56 :
アスリート(東京都):2008/10/26(日) 08:42:56.87 ID:YvLl3Vwo
面接の時にコミュ力云々言うのは大抵ブラックだから気をつけな。
優良企業はそういう言葉あまり使わないから。
57 :
ソウル警察庁サイバー犯罪捜査隊(長屋):2008/10/26(日) 08:48:02.01 ID:B9IovXty
小学の時点でコミュニケーション挫折したわ
積極的に口を開けばKY発言失言連発、言うこと考えててもどもる
もの頼めば断られる、逆に頼まれたら断りきれない
そこらの中国人留学生の方が日本語上手いわ
58 :
紅茶鑑定士(コネチカット州):2008/10/26(日) 08:49:05.26 ID:35iNprkw
>>1 就活開始時→必要なのはコミュ力だ!今の時代、学歴はあまり関係ないんだね^^
就活開始から3ヶ月→どこの企業も学歴じゃねーか糞が
59 :
菓子製造業(西日本):2008/10/26(日) 08:49:55.32 ID:hQmNORfZ
なら学校でコミュ力教育を徹底しろ馬鹿
60 :
社民工作員(大阪府):2008/10/26(日) 08:49:58.35 ID:ZIYjFjow
だからサークル活動や体育系を優遇する訳。あんなのうまく立ち回らないと
すぐイジメにあって追い出される。まあ、ブッチギリの実力があれば生き残れる
から、いわゆるコミュニケーション力など、さほど重要ではない。
コミュニケーション力(笑)
62 :
自民党総務会長(関西・北陸):2008/10/26(日) 08:50:33.74 ID:BiYy0hO9
もうやめろ
63 :
団体役員(神奈川県):2008/10/26(日) 08:50:50.41 ID:Aw1xndHf
対人関係能力っていうと途端にコミュ力の幻想が薄れていくよなw
64 :
愛煙家(関東・甲信越):2008/10/26(日) 08:51:25.48 ID:tvnfrVrD
65 :
柔道家(東京都):2008/10/26(日) 08:51:43.65 ID:QERhYC/X
採用決めるのは面接官だからな
そりゃコミュニケーション力のないやつは駄目だわ
66 :
財務長官(dion軍):2008/10/26(日) 08:52:10.46 ID:XeIxw9qa
コミュニケーションなんて人それぞれだろ
色んなやつがいるから仕事がうまくいく 業界にもよるが
67 :
団体役員(神奈川県):2008/10/26(日) 08:52:18.94 ID:Aw1xndHf
まあ要するに営業能力だろw
金稼ぐに一番大事なのは要領よく信用を得る営業能力だもんな。そういうもんだ。
68 :
ハイエナ(四国):2008/10/26(日) 08:52:24.08 ID:HbxIk+6v
おまえらよく2chで会話出来るよね。
俺なんかアンカーされてもどういう返信したらいいかわからないくらいなんだけど。
ふとももコミュニケーション
70 :
団体役員(神奈川県):2008/10/26(日) 08:54:18.29 ID:Aw1xndHf
お前らも大分世の中がわかってきたじゃないかw
しかしこんなところで愚痴ってるところを見ると世の中で成功してる性質じゃないなw
mixiやモバゲーでのコミュニケーション能力は秀逸なんだけどな俺
72 :
ダフ屋(関東):2008/10/26(日) 08:55:26.11 ID:3OqQHN2d
コミュニケーション力(笑)
73 :
WBC世界フライ級チャンピオン(三重県):2008/10/26(日) 08:56:25.09 ID:fT8XTfrg
まあコミュ力とか言ってても景気の急ブレーキで
結局推薦ばっかりで
コミュ力ない工学部でもいきなり最終の国立工学部最強www
74 :
ン:2008/10/26(日) 08:59:30.27 ID:jt/vNzMu
75 :
社民工作員(大阪府):2008/10/26(日) 09:03:27.37 ID:ZIYjFjow
>>74 そういう事だ。本当に重視されるのは政治力。
76 :
韓国農林水産食品省(大阪府):2008/10/26(日) 09:05:12.42 ID:6VaHXIru
どれだけ仕事が出来ても、周りとの協調性がない奴は淘汰されていくからな
そうなると本人も会社に嫌気がさすようになるし
そうなる前に選考段階でコミュ力のない学生を落とすのは正しいと思う
77 :
財務長官(dion軍):2008/10/26(日) 09:07:39.88 ID:XeIxw9qa
>>76 協調性がないやつ自信がないやつを
つまりCランクのやつをAランクにすることは会社にとって有益なんだよな
Aランクのやつは会社は言ってランク下がることもあるし扱いが難しい
ってえらい人がいってた
78 :
毎日新聞配達(東京都):2008/10/26(日) 09:09:25.28 ID:mUNpd4dP
コミュ能力とは何かと問われると答えるのは難しいけど、
こういうのがコミュ能力ないやつなんだなぁ、ってのはすぐ分かるからな
まあ部活かサークルぐらいやっておけと
せめてバイトぐらいはしようぜと
79 :
社民工作員(大阪府):2008/10/26(日) 09:10:55.31 ID:ZIYjFjow
>>76 人事関係だなw。協調性なる言葉も嘘。いくら実力があっても政治力
がある程度ないといかん。要するに実力+政治力の合計だな。
80 :
ソウル警察庁サイバー犯罪捜査隊(長屋):2008/10/26(日) 09:14:04.64 ID:B9IovXty
人間関係はちょっとした失敗が取り返しのつかない事態に直結するからなぁ
バイトや部活を通じてコミュ能を養うというより、そういうのは最初からコミュ能ないとやっていけない
81 :
社民工作員(大阪府):2008/10/26(日) 09:19:56.32 ID:ZIYjFjow
>>58 まあ新卒の場合、学歴フィルターもでかい(今度は実力面で)。
人事もいちいち人物評価するのめんどくさいからw。
82 :
宝石鑑定士(宮城県):2008/10/26(日) 09:25:03.08 ID:eAxp2d7z
俺もコミュニケーション力ってのは殆ど無い方ではあるが、
一番分からんのは自分から話しかけときながらボソボソ喋る奴だな
聞いて欲しいんだか聞いて欲しくないんだか、相手に判断を委ねんなよ
83 :
民主工作員(コネチカット州):2008/10/26(日) 09:28:05.68 ID:GiUZ5cWb
84 :
ブラ男(長屋):2008/10/26(日) 09:28:21.80 ID:JtOJaMuv
これからの就職活動は学歴が必要になりそうだな
コミュ力=表現力
みたいなもんだしな、いかに自分をアピールできるかって感じだし。
確かにリア充で友達たくさんいても、こういうときに毎回毎回表現を失敗するようじゃ
コミュ力があるとは言えないと思うわ
86 :
党代表(長屋):2008/10/26(日) 09:31:08.29 ID:Fhhjn/l8
つまり、世渡り上手じゃないといけないってことか。
学歴なんてもともと必要だろ
最低限の必須条件
昔は学歴8:実力2とかの割合だったのが
今は学歴6:実力4とかになっただけだと思うんだけどね。
89 :
ひよこ鑑定士(東京都):2008/10/26(日) 09:37:14.73 ID:YaL8JQb5
言われるほど世間は変わっていない
90 :
社民工作員(大阪府):2008/10/26(日) 09:42:18.55 ID:ZIYjFjow
>>88 馬鹿かお前は。新卒に実力などない。新卒は実力=学歴で、プラスして政治力
が重視される。
実力=実務能力って意味で書いたんじゃ無いんだけどなぁ
コミュ力とかそういうのを総合したその人の能力って事なんだが。
簡単に言うと、俺が「死ね」と言ったら、笑顔で「はい。死んできます!」と叫んで、
ビルから飛び降りられる人材が求められているということだ。
>小松さんによると、学生は「話す力」「人と仲良くする能力」ととらえがちだが、企業は、
>職場内における上下関係や顧客との接し方、チームで仕事をするときの協調性など、
>さまざまな場面での対人関係能力を求めているという。
93 :
自民工作員(関東・甲信越):2008/10/26(日) 09:50:43.15 ID:p7Ks3UL/
学生時代、死ぬほど勉強して教授達に研究室へ残るよう三日三晩も慰留していただけた俺ですが、
コミュ力がなかったばかりに、就職したら配属二日目で部長課長に会議室に連れていかれ、
キモい辞めろクズ顔が気に入らん等のバッシングを受け辞表提出を強要されましたとさ
以降、スーツがトラウマです
リーマンなんて悪意の塊にしか見えない
94 :
外資系証券マン(東京都):2008/10/26(日) 09:51:36.46 ID:mZs2ugGF
>職場内における上下関係や顧客との接し方、チームで仕事をするときの協調性
武道(柔道あたり)やればいいな。
95 :
チルドレン(コネチカット州):2008/10/26(日) 09:56:38.31 ID:qjXmWcWX
学歴もコミュ力も無い俺は無職です。
お前らどうすればいいか考えろよ。
96 :
WBC監督(長崎県):2008/10/26(日) 10:02:17.76 ID:zMeU27N2
何か間違ってるよなあ。コミュ力が優れた者ばかり集めて何すんの?って感じ。
業種や組織の形態によっては全員に要求されるのかもしれんが、大概は1,2人いれば
いいんじゃねえの?FA導入直後の巨人やジーコジャパンがスターばかり集めた結果
どうなったか誰も分かっちゃいねえ。
97 :
元組員(長屋):2008/10/26(日) 10:02:43.54 ID:4bLGFDiw
>>58 つーか大手ならある程度の学歴があるのが前提なんだよ
コネがあるなら別だけど
その上で更にコミュ力のあるなしで振るい落とす
で、俺は無職なんだけどな
98 :
ン:2008/10/26(日) 10:05:26.08 ID:h+5mgyqK
>>81 膨大なエントリーシートをすべて読むわけないしね。
人事だってそんなに数がいるわけじゃないし。
最初の篩いは学歴だよ。
>>96 一定程度のコミュ力が必要条件とされてるだけで
そっからは各自の個性を見て判断するでしょ
100 :
朝鮮社会民主党(北海道):2008/10/26(日) 10:06:37.80 ID:nI1l4hyr
コミュニケーションカ(こみゅにけーしょんか)って何?
面接で取り繕ってもグループディスカッションでメッキが剥がれる
俺が受けたところはグループディスカッションに加えて共同実技試験をやらされた
会議資料を皆で時間内に作るってやつ
グループディスカッションで少しおかしかった奴はこの試験で完全にコミュ力の無さを露呈した
基本指示待ちで自分の仕事が終わっても他人を手伝わない、
終盤で試作されたものを「思っていたものと違う」とか平気で言う
こういう奴は空気読めないとかじゃなく常識に欠けた人間だろ
103 :
ダフ屋(アラバマ州):2008/10/26(日) 10:28:11.13 ID:tKJU587J
野球とパチンコとゴルフ最低この3つに精通してれば7割がたの人間とコミュとれる。
どれにも興味ない人間がいたら天気の話でもしとけ
婚活性行のカギは「若さ」
105 :
元組員(神奈川県):2008/10/26(日) 10:31:04.56 ID:3PV7Jc0i
※ただし大手の場合は要学歴
106 :
デイトレーダー(アラバマ州):2008/10/26(日) 10:32:47.30 ID:yyX6JmiM
今年就活なのに学歴もコミュ力もない俺はどうすればいいんだよ
107 :
元組員(長屋):2008/10/26(日) 10:37:24.20 ID:4bLGFDiw
>>106 新卒は最大の武器だってのを忘れるなよ
親に相談してコネでも探せ
駄目だったら地道に手に職付けるか一生フリーターだな
108 :
わき毛アイドル(長野県):2008/10/26(日) 10:38:10.68 ID:+1IbfvkW
109 :
チルドレン(関東):2008/10/26(日) 10:40:42.19 ID:5E0+SpdZ
多くの企業がESを学歴順に並び替えて
その時点で大量に落とすからね
110 :
党代表(熊本県):2008/10/26(日) 10:40:51.20 ID:nFaVOv6h
今期の求人倍率は一層低そうだなw
まあガンガレ
つまり創価
112 :
無防備マン(東京都):2008/10/26(日) 10:43:47.70 ID:KaOWdesI
初対面の人と話すのは得意なんだが、そこからそのあと仲良くなるのは苦手だ
113 :
民主工作員(埼玉県):2008/10/26(日) 10:43:49.44 ID:KzitZJHs
あー、仕事場で上司にタメ口のやつがいたな。
そういうことか。
114 :
チルドレン(関東):2008/10/26(日) 10:45:13.59 ID:5E0+SpdZ
昔は何のとりえも無い奴がアピールするためにコミュニケーション能力ありますって言い始めたんだよね
当然そんなのは持ってて当たり前で、面接官に鼻で笑われてたもんだ
それがいまや武器になる時代か
でも上位企業は、コミュニケーション能力は持ってて当たり前で、プラスアルファ見られるんじゃないの?
自分の考えをちゃんと話せる人が選ばれる
117 :
+民(大阪府):2008/10/26(日) 10:50:53.40 ID:SajWalWT
学歴だけで判断してくれマジで
118 :
ネット弁慶(dion軍):2008/10/26(日) 10:54:57.43 ID:/NSCgqKt
学部長推薦とかもらえないバカが『コミュニケーション力』とか
負け犬の遠吠えしてるんだろ
119 :
左利き(長屋):2008/10/26(日) 10:57:38.78 ID:RY2DSTRZ
コミュ力つうか
・会社の方針には全力で従う
・上司の命令には全力で従う
・先輩の命令には全力で従う
・部下に会社とは何かを浸透させ敬愛させる
・取引先にはいやな思いをさせずにこちらに有利な条件を引き出す
・上司へのお中元お歳暮は欠かさない
これだけやれば社会人なんてチョロい。
こういうのを日本では「コミュニケーション能力」と呼ぶ。
コミュ力無くても2・3度面接をこなせば普通に話せるようになるだろ
おっさん受けがいい俺は大丈夫
124 :
左利き(長屋):2008/10/26(日) 11:02:30.18 ID:RY2DSTRZ
>>120 いやこれらは面接の時に備わってる必要はないんだよ。
入社してからとことん刷り込めばいいだけだから。
面接の時はとにかく学力と明るさとポジティブさと体力が
あることだけを証明してくれればいいよ。
>>124 上っ面の明るさなんておっさんとの一対一の面接なら
何とでもなる
面接官からお前っておとなしいから損することもあるんじゃね?って言われたけど
内定もらえたよ
やっぱ企業はいろんな人材求めてるんだよ
126 :
女性団体(コネチカット州):2008/10/26(日) 11:06:15.41 ID:reDXTl6n
文系って結局何の専門制も持たない人間のことだしね。
あと会社的なコミュニケーション能力とは
上からの命令や社会の理不尽に異を唱えない事だと思う
こうした日本的体育会系組織論ってまだまだ根強い
127 :
左利き(長屋):2008/10/26(日) 11:07:31.71 ID:RY2DSTRZ
>>125 そうだな。
一義的に全ての企業が同じ基準で採用するわけじゃないから
マニュアルで「こういう人間じゃなきゃいけないんだ」
という風にしなくてもいい。
あくまで面接の時は「学生までの人生で私はこういう人間になりました」
ってのを言えばいいだけだから。
でも根暗だけは勘弁な。マジどこの企業でもいらないから。
128 :
ン:2008/10/26(日) 11:09:13.16 ID:ZpbYCV+T
話すことは問題ないけど笑顔がないと言われる
無茶言うな
>>127 俺はマサに根暗だけど
面接のときは精一杯明るく振舞ったよ
まぁバレバレだったけどね
根暗でもコミュニケーションが普通に出来ればいいじゃないの
130 :
明日もバイト(コネチカット州):2008/10/26(日) 11:11:16.47 ID:f8ua0Qnf
コミュニケーション語るのに、定義を語らんとは役立たずな
コミュニケーションって一番誤解受けてる言葉だろう
何で大学生がこんなにいるんだよ
企業奴隷か無職になってからこい
この先生きていくためにも
132 :
共産党支持者(愛知県):2008/10/26(日) 11:13:35.94 ID:njsZNGmU
友達いない俺には耳が痛い
133 :
イ:2008/10/26(日) 11:13:57.71 ID:89o1SWHn
労働者は大変だね
134 :
株式評論家(コネチカット州):2008/10/26(日) 11:14:06.26 ID:awGsWkux
球技全般、モータースポーツ、競馬、格闘技、酒煙草、時計、PC
に詳しい俺は話題づくりに困ったことないな
135 :
美人(広島県):2008/10/26(日) 11:15:08.48 ID:knk2V+Mn
大抵、表面的にはいい人を気取っている割に、
実は面倒なことやリスクから逃げて、自分が必死になりたくないだけで、
限界や実力が露呈することを恐れて、自分を取り繕うことだけを考えている。
自分から女に話しかけたり誘いをかけるわけでもなく、待っているだけの態度で、
同性にすら自分が仏頂面をしていても優しく扱われることを一人で期待していて、
グループ行動ができず、かといって一匹狼でもなく、群れからはぐれた羊。
自分から企画をしたり、決断をするわけでもなく、すべて人に任せるだけで、
問題が起きれば自分は関係ない顔をして逃げたり、迷惑そうないやな顔をするだけで、
当然ながら仲間からの信頼はゼロ、そういう評判に敏感な女からも敬遠される。
当事者として経験を積むことがなく、年齢の割には顔つきが非常に幼く、
そのくせろくな運動や食事をしていないので、肌や体つきがかなり老けていて、
そのアンバランスさが全体的にエイリアンぽく、童貞の匂いがプンプンしている。
会話の内容がテレビやネットを通じた他人の話ばかりで行動力のなさが窺え、
知識自慢で相手を退屈させ、相手の話には必ず否定的な説教をして自分を偉く見せ、
話を膨らませるより遮断させることが得意で、ネガティブなオーラがますます顔を暗くする。
136 :
公明工作員(関東):2008/10/26(日) 11:15:12.27 ID:2PHZZojp
コミュニケーション能力の話してんのに社会批判とか始めちゃう奴は
間違いなくコミュニケーション能力低いと思う
138 :
四柱推命鑑定士(アラバマ州):2008/10/26(日) 11:16:45.44 ID:VYjrcVnp
みんな語りたがりばっかだから
相槌うってりゃいいよ
139 :
ニューハーフ美女(静岡県):2008/10/26(日) 11:17:58.88 ID:OHASTk1/
>>9 それは企業が求めるコミュニケーション能力とは違うな
140 :
美人(広島県):2008/10/26(日) 11:19:42.54 ID:knk2V+Mn
:::::::::::::::::::::::::::::::: : :: :: : ::: : : ヽ i
::::::::::::::::::::::: : : : :: ヽ 本当は起きてたりしてw
:::::::::::::::::: : : : \ ヽ キャハハ
:::::: ::: : : : ∧ ∧
::::: : : :: : \ Λ_Λ*‘∀‘) Λ
: : : : : . ビクッ! ( ^∀^) )(^ワ
___ (_, ,_ )ヽ ( ) | | ∩
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||| し し .|| || || || |||
141 :
ネギ(東京都):2008/10/26(日) 11:20:14.63 ID:FC9i6IEo
論理的思考と体系化された主張、総合的に説得力だろ。
もっと分かりやすくいうと
嘘を嘘とry
自信満々で望めば、自信過剰、謙虚に望めば自信がなさすぎ
結局面接官に気に入られるかがカギ
面接で否定されたからって自分の価値が低いわけじゃない
143 :
ソウル警察庁サイバー犯罪捜査隊(長屋):2008/10/26(日) 11:21:52.43 ID:B9IovXty
数分間流暢に途切れることなく話すのすら無理
説教垂れる奴って何であんなに長々と話できるんだ
あらかじめ言うこと考えて家で練習してるのかよ
144 :
公明工作員(関東):2008/10/26(日) 11:27:14.29 ID:2PHZZojp
相手の意に沿った言葉のキャッチボールができるか否かだな。
おだてて欲しい上司に正直な考え言ったり、
率直な意見を求められてる会議でおべんちゃら使ったり、
そういう事をしないのが大事。
面接では当然面接官の質問の真意を汲み取って応えるのが大事。
145 :
ン:2008/10/26(日) 11:29:24.49 ID:GnmxMP1H
>>8 はげどう。コミュ能力なんて入社してから企業が育てればいい。
新入社員を育てるのが当たり前だった風土が壊れた今の状況を続けたら本当に日本は終わる
146 :
女性団体(長屋):2008/10/26(日) 11:30:46.44 ID:OOWYdUCU
147 :
1(神奈川県):2008/10/26(日) 11:31:11.81 ID:1VF5hwtZ
>>143 自分の得意なことや普段から培っている考えなんかは流暢に喋れて当然。
友達と喋っていて詰まることがないのも同様。
一方面接は面接用に考えたことを喋るから大変、加えて学生が
普段使わない非常に丁寧な言葉遣いで喋らなきゃならんしね。
頭の中で一言一句考えながら喋るから詰まるというわけね。
だから面接に望むなら、喋ることのテンプレートを作った後に
何度も練習しないとまず流暢には喋れないよ。
コミュ力って生まれつきだと思うんだよね
とりわけ頭がいいわけでもないのにクラスの子に慕われ先輩から可愛がられてた奴いただろ
あーいうのは鍛えてどうこうなるもんじゃない、やっても誤差の範囲にしか修正できん
面接は反復練習しかないと感じた
150 :
農業(埼玉県):2008/10/26(日) 11:32:40.21 ID:me+Di7zy
べつに話す能力がなくても、社会でどうにかやっていける
傾聴さえできればどうにかなる
151 :
ビンボウ(dion軍):2008/10/26(日) 11:35:10.21 ID:+FqEwLpw
コミュ能力ゼロなのに前リーダーの推薦でリーダーに昇進しちゃったんだけど今まで通り忘年会出なくてもいいよね?
152 :
ニューハーフ美女(京都府):2008/10/26(日) 11:35:15.77 ID:LZF4Kmpc
明るくリーダーシップがありそこそこ高学歴
和田さんじゃないか!
「こいつ素直でウデは良さそうだけど頭がちょっと弱いな」と思わせれば合格
155 :
長野県警科学捜査研究所(アラバマ州):2008/10/26(日) 11:39:49.94 ID:P2ANZ303
就活で必要なのはコミュ力じゃなくてプレゼン力だな
156 :
ビンボウ(千葉県):2008/10/26(日) 11:49:13.77 ID:JeZV4L6R
世間ではコミュ力あると称して声のでかいことがとりえのバカがのさばってるからな
そりゃクソゲーが量産されるわけだ
157 :
自民党総務会長(関東・甲信越):2008/10/26(日) 11:55:18.96 ID:NjmSRepp
だから俺のようなエリートも就職難なのか
だが俺は時代に捨てられたとは思わない。
俺が時代を捨てたのだ。
158 :
ひよこ鑑定士(東京都):2008/10/26(日) 11:56:17.69 ID:pm+DAhGU
>>157 卒業年が2010年ならまだこれから
2009年ならお前の無能さが現れただけ
159 :
無能教員(埼玉県):2008/10/26(日) 11:59:24.88 ID:EcjX7F7h
まじかぁ。 グループ系は上手く立ち回るの苦手だなぁ
相変わらず単発IDでの煽りが多いなw
コミュ力
言われた仕事をちゃんと理解することができる能力
常識的に考えて、ひとつひとつ業務をこなしていける能力のこと
どれだけおもしろい話題を出せるか、などの会話力のことではない
162 :
民主党支持者(catv?):2008/10/26(日) 12:07:09.86 ID:QYB7+Uey
グループディスカッションで積極的な自己主張はせずに、相手の意見に適当に話合わせてたら受かったわ
プレゼン能力皆無だから話してる最中に自分の言いたいことが訳わかんなくなる
下手に自己主張するより、相手の意見に合わせて自分の意見を小出しにしていった方が楽
163 :
冷:2008/10/26(日) 12:07:26.59 ID:IdOfavD6
コミュ力とか言ってるが内実はぜんぜん違う。
今時、法令を尊守している会社なんてないんだから、
社内の「空気」を読んで、会社の利益になる立ち回りが出来る人材が求められてるってだけだ。
飲み会やら何やらで社員同士仲良くさせようと画策するのも内部告発を防止するため。
日本語が通じて最低限のマナーがあれば仕事をするのに支障は無いよ。
優良企業であれば。
公務員試験でもコミュ力のない奴は面接で落とされる
俺はそういう奴を何人も見てきた
166 :
1(神奈川県):2008/10/26(日) 12:25:25.09 ID:1VF5hwtZ
>>165 わざわざコンプライアンス!コンプライアンス!と声高に言われる理由が分かるか?
それは法令が遵守されってないほうがデフォルトだから。
167 :
冷:2008/10/26(日) 12:26:46.26 ID:IdOfavD6
>>165 よく読んで文章の意味をご理解してくださいw
就活サイトが力不足で、論理的に表現する気の無いものをコミュ力とか言うのに一まとめにして誤魔化そうとしてんじゃね?
大卒を対象にしてるくせにコミュニケーション学とかそんなような物にさっぱり触れないのがその根拠
>>167 適当に読んでました
どうもすみませんでした
170 :
ネチズン(長屋):2008/10/26(日) 12:34:43.35 ID:qPkELM0t
人間力とか言う奴がうざい
あとビジネスマナーとかうざい
自己啓発とかうざすぎ
中小企業の面接で正解したら採用してあげると言われてなぞなぞを出されたことがあったな
結局答えられず落とされたけど
>>156 クソゲーのあとに「=根暗の人生」付け忘れてるぞ
173 :
団体役員(東京都):2008/10/26(日) 13:07:38.34 ID:t5WRWa6d
"コミュニケーションちから"
175 :
民主党支持者(catv?):2008/10/26(日) 13:10:38.08 ID:QYB7+Uey
>>171 それはブラックだろ
常識的に考えて・・・
176 :
四日便秘(埼玉県):2008/10/26(日) 13:11:38.75 ID:2ORBlEbS
普通に運だから
>>171 じゃんけんで勝ったら採用してあげるって会社もあったな。
くふ楽のあれの魚拓かキャッシュないのかよ
アホ面にアホ作文が最高に笑えたんだが
179 :
+民(関西地方):2008/10/26(日) 13:24:17.01 ID:jMffB3mD
コミュ能力がないやつは、結局奇跡的に就職できたとしても
その配属された課でゴミ扱いされて終了
180 :
党代表(長屋):2008/10/26(日) 13:25:06.49 ID:Fhhjn/l8
>>171 「今、俺の財布から小銭を全部取り出して、一枚だけ手に取った。
さて、その硬貨は何でしょう?ちなみに日本の硬貨は6種類あるよ。」
181 :
社民工作員(埼玉県):2008/10/26(日) 13:33:48.30 ID:3lbvZd7r
ボーダーは就活に強いぞ
何しろ精神科医をすら振り回す能力を持ってるからな
だが入ってから対人関係で問題起こして職を転々とするんだが
学生のうちに自分の人格について知っておいた方がいい
182 :
わき毛アイドル(神奈川県):2008/10/26(日) 13:40:31.44 ID:vjK704xK
コミュ力ない人は、
サラリーマンやるにしても数年で、独立して
生計立てられるように計画してたほうがよい。
一生生き地獄にしたくないなら。
酒の席で騒ぐ力はコミュ力ではない
184 :
三十代(徳島県):2008/10/26(日) 13:42:37.78 ID:FXn9Xd17
おまえら脂肪のおしらせか
185 :
ソウル警察庁サイバー犯罪捜査隊(沖縄県):2008/10/26(日) 13:43:00.44 ID:b3jB+zB1
つかコミュ力ってどうやって鍛える
>>184 サークルや体育会系の部活やってりゃ鍛えられる
体育会系が就職強いのはそういう理由だぜ
187 :
農業(京都府):2008/10/26(日) 13:44:39.71 ID:0lHOvBmo
いつから「コミュニケーション力」とか言うようになったんだよ
まじめに勉強してればいいと思ってすごしてきたのに・・・
いざ就職する時期になって急にコミュニケーション力とかいわれても・・・
188 :
+民(関西地方):2008/10/26(日) 13:51:15.77 ID:jMffB3mD
>>180 まさか5円だとかいう低レベルな質問じゃないよね
リクナビ2010とかが始まってたり
ニュースみると一つ下の話題ばっかりで
もう09年度は内定取っていて当たり前みたいな空気が地味にダメージがでかい
190 :
ソウル警察庁サイバー犯罪捜査隊(神奈川県):2008/10/26(日) 13:56:57.00 ID:GR9MJo1K
>>180 超高学歴超高偏差値の俺にはお前の性格は読めている
あえて日本に注意を向けていることを考えると
アメリカの1セント硬貨通称ラッキーペニーだな
191 :
国家品質監督検査検疫総局(東京都):2008/10/26(日) 14:00:30.54 ID:u739sM5L
/ ̄ ̄\
/ _ノ \
| -□-□)
| (__人__)
| ` ⌒´ノ こ、こ、こ、こみにゅ、コミニュケーション能力にはじ、じ、自信があるお
| } ____
ヽ } / \
ヽ、.,__ __ノ / _ノ ヽ、_ \
_, 、 -― ''"::l:::::::\ー-..,ノ,、.゙,i 、 /o((●)) ((●))゚o \
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丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::/:::::::\゙'' ゙||i l\>::::゙'ー、 \__`⌒´___ /
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;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;:::::::::::::::::::::::\:::::゙、|||:::/::::::::::|::: /::::ヽ:::::::ヽl/:::::::::::::::::::::/::::ヽ
192 :
チルドレン(dion軍):2008/10/26(日) 14:02:43.16 ID:nF6vL6HC
>>187 いや、基本的に真面目に勉強してたらそれだけで十分だよ。
ただ、バイオ数学などの不人気理系を運悪く選んでしまったか、
文学や哲学などのお遊びに現を抜かしてた奴が苦しんでるだけ。
193 :
民主労働党(長崎県):2008/10/26(日) 14:03:57.09 ID:j6BogrLU
ふひっ!
俺が的確な事を言ってやる
報告・連絡・相談
リフレーミング
企業との価値観の一致(これは共感に関わってくる)
ビジネスマナーを表面上作れること
これが企業的コミュニケーション能力だ。
逆に言えばこれさえ出来れば何の問題もないし、逆にこれができなければ学生のコミュニケーション能力など何の役にも立たない
今、就職難の人なら、要領が・・・
コミュ力以前、就活以前の方向性の努力の問題かもしれないよ
>>194 なんか、ホウレンソウ久々に見たわなー
つか、それ、常識だよ・・・
後、加えるとしたら、可能な限りすぐ使える見込みのある者
企業との価値観の一致って、そういうのも含まれてると思うから、
その方面にも、努力しないといけない人もいるね
落とされる人はここらへんを改善すれば、就職自体は難しくない筈だろうな
196 :
ソウル警察庁サイバー犯罪捜査隊(沖縄県):2008/10/26(日) 14:29:28.90 ID:b3jB+zB1
198 :
女性団体(コネチカット州):2008/10/26(日) 14:30:51.54 ID:Hz9V9+5H
コミュニケーション能力はまあここ数年のトレンドだよね
あと人間力とか
どちらも仕事ができるかとは無縁なんだけどね
199 :
四日便秘(関東):2008/10/26(日) 14:32:04.27 ID:c/56Cy3n
このスレは伸びる
200 :
WBC世界フライ級チャンピオン(三重県):2008/10/26(日) 14:33:00.63 ID:fT8XTfrg
10年は企業も自由枠減らして推薦枠が多くなりそうだな
私大生涙目wwwwwwwwww
201 :
イ:2008/10/26(日) 14:34:04.17 ID:CMJ1JYdA
>>187 1997年ごろからだな
それ以前は「コミュニケーション能力」「コミュニケーション能力」って今ほどは言われていなかった
ところが、オウム真理教関連事件とか阪神大震災の報道が一段落して、グローバリゼーションとか
「構造改革」(実際には、改悪でしかない)とかが喧しく言われだしてから、急に
コミュニケーション能力やらプレゼンテーション能力が持ち上げられだして、超就職氷河期の折、
学生に対しても大学教授が「勉強よりもコミュニケーション能力を磨いて友達を多く作れ」とか言い出す始末
で、公務員試験まで流れに乗って、筆記試験重視から「人物本位」とか言い出して、面接でバンバン落とすよう変わった
理系のうちの会社は、総務部門の採用は完全に人事の趣味でやってるって言ってたな。
言われてみれば、かわいい子が多い。
203 :
給食費未納者(東京都):2008/10/26(日) 14:35:16.49 ID:p+ao3yZo
ちがうよ。
「コネ力」だよ。
>>198 成長力には影響するぜ。
学生時代の知識よりも成長力が重要なのは言うまでもない。
205 :
党代表(北海道):2008/10/26(日) 14:38:31.60 ID:w4G10TZB
>>1 侵略国の言語と日本語混ぜるな
日本語でおk社交性でおk
今は学歴とコミュニケーション力がごっちゃになってるから参るよな。
一定の学歴がなければ足切りしまくりの企業もあれば、コミュニケーション力のない高学歴より
コミュニケーション力のあるFランクを優先するような企業もある。中間がない。
207 :
芸術家(愛知県):2008/10/26(日) 14:39:38.87 ID:iAIqOHtk
リア充的なコミュニケーション能力がなくても
上司や周りの人間と仕事の話ができれば十分
コミュニケーション能力を売りにするような薄っぺらい奴は
俺が面接官なら落としてやる
>>206 コミュ力のない高学歴と
コミュ力の或る低学歴をバランスよくとってるところだってある
209 :
四柱推命鑑定士(宮城県):2008/10/26(日) 14:40:12.14 ID:8nIzkZkj
他人とまともに会話出来りゃそれでいい。
予想外の事言われた時に「あ…あ…フヒヒッ」で止まる様な奴はアウト。
会話も出来ねえと仕事教えられん。
210 :
わき毛アイドル(神奈川県):2008/10/26(日) 14:40:16.56 ID:vjK704xK
>>201 それ以前はコミュ能力あるのは当たり前だったからでしょ。
たぶんネットの普及も関係すると思うけど、コミュ能力がないために
脱落する新入社員が急増するようになった。
それで、そういう無駄を減らしたいと企業が考えるようになった。
211 :
ワキガ(東日本):2008/10/26(日) 14:40:34.27 ID:jhPtAcgV
やはり植木等さん演じる平等さんが最強と言う事ですな
212 :
ブラ男(東京都):2008/10/26(日) 14:41:13.34 ID:QqXxPxR3
コミュ力というか主に他人に迎合する能力な
稀に自分の強靭な意思を持って他人を巻き込んでいく真のコミュ力を持った人もいるけど
そんなのは就活ごときじゃ絶対にわからんわ
213 :
個人投資家(茨城県):2008/10/26(日) 14:42:22.47 ID:hV+gv0e8
コミュ力、コミュ力って言う職場は
コミュニケーションで問題抱えてる職場が多い
コミケ力とな?
ニッコマリア充>早慶ぼっち
これが現実
216 :
九条マン(関東・甲信越):2008/10/26(日) 14:43:37.79 ID:fpePE4MU
就活楽しいよな
あちこち行けるし
オフィスでカチャカチャやっていると気が狂いそうになる
なんか道を誤ったかな…
>>212 その新のコミュ力は高学歴ほど持っている率が高いのも事実。
学歴フィルターはもっとも有効な採用方法だと思うぜ。
219 :
日教組工作員(関東・甲信越):2008/10/26(日) 14:44:15.53 ID:tg2dwHzi
>>209 俺は見事にそのタイプだが、人の仕事みてなんとか覚えてる
会話の仕方とかわからん
220 :
明日もバイト(滋賀県):2008/10/26(日) 14:44:53.17 ID:dbJVbcan
221 :
公明工作員(関東):2008/10/26(日) 14:45:53.63 ID:2PHZZojp
コミュ力言い出したのは
以前は持っていて当然だったコミュニケーション能力を持たないまま就職してくる奴が増えたからじゃないかな。
222 :
ビンボウ(北海道):2008/10/26(日) 14:47:25.49 ID:44gX/oSq
学歴に決まってる
223 :
明日もバイト(滋賀県):2008/10/26(日) 14:49:48.68 ID:dbJVbcan
企業の求める人物像はますます画一的になっている気がする
224 :
WBC世界フライ級チャンピオン(dion軍):2008/10/26(日) 14:50:44.63 ID:bozMAvaL
学生が考えるコミュ力って人事(文系)にはウケるだろうけど、
実際配属になる部署では逆にウザがられる可能性が大。
配属先で思いっきりスベってる新人を毎年1人は見かける。
225 :
九条マン(コネチカット州):2008/10/26(日) 14:50:58.31 ID:Hz9V9+5H
採用のアドバイスする立場だけど、5人くらい採用するとこには
それぞれ違うタイプを採用しろと言っている
勿論変な奴はダメだけど
10人くらいになると、意識しなくても色々なタイプを採用せざるを得ない
226 :
国家品質監督検査検疫総局(東京都):2008/10/26(日) 14:51:30.25 ID:u739sM5L
声小さい、コミュ力なし、少し怒られただけで凹み続ける。
2年目だけど、後1年が限界かも
227 :
WBC世界フライ級チャンピオン(神奈川県):2008/10/26(日) 14:51:45.50 ID:PyemgwOF
知能も運動能力もコミュ力も全部遺伝で決まっていますって誰か発表してくれないかな
228 :
やわチチ(大阪府):2008/10/26(日) 14:53:23.45 ID:hrJXtYqi
229 :
女性団体(コネチカット州):2008/10/26(日) 14:55:26.46 ID:Hz9V9+5H
>>221 昔は黙っててもこつこつやるような人はそれなりにいたし、評価もされた
最近は幼稚なのが増えたのも事実だが
無口な人に対する耐性のない連中が増えた
>>226 辞めるなら3年は続けてから辞めないと、転職時にマイナス点になるぞ。
231 :
外資系証券マン(東京都):2008/10/26(日) 14:57:18.90 ID:h3L1IQaX
面接で新聞とか大人が喋る話題ってなによ?経済?
232 :
左利き(長屋):2008/10/26(日) 14:57:21.84 ID:RY2DSTRZ
でも「寡黙」や「無口」なのと「根暗」は意味が違う。
前者で普通に応対や雑談して仕事もできれば問題ないが
後者は企業や部署の士気に関わる。
一気にどんよりムードが伝染するからできれば雇いたくない。
233 :
公明工作員(関東):2008/10/26(日) 14:58:10.00 ID:2PHZZojp
>>229 朴訥と根暗は違うからな
根暗が増えた根暗が。
ネットでは雄弁だけどリアルでは喋れない奴。
喋らないじゃなくて喋れない奴。
>>229 文系の仕事はどうだか知らんけど、理系の仕事には黙ってコツコツできるような仕事なんてもうないんだよ。
研究部門なら、まだ他よりしゃべる量は少ないかも知れんけど… 開発となると、しゃべらないと無理。
235 :
女性団体(dion軍):2008/10/26(日) 14:59:46.03 ID:8bKkx4RN
2chやってる人間の7割は根暗
236 :
冷:2008/10/26(日) 14:59:59.53 ID:I0puuXBQ
少なくとも入社試験の段階ではどれだけハッタリかませるかが重要だろ
まともに会話を成立させることが出来る程度のコミュ力が前提だが
237 :
わき毛アイドル(神奈川県):2008/10/26(日) 15:00:14.71 ID:vjK704xK
たぶん、根暗と朴訥の違いは「共感」にあると思う。
前に出てた企業価値への共感。それがない奴は共感がなくて
根暗で勝手な奴みたいな印象になる。
238 :
自民党総務会長(コネチカット州):2008/10/26(日) 15:00:50.11 ID:825H6vQq
内藤誼人の本読んだらコミュ力マシになった気がするわ
本気で変わりたいなら本読むべき
声優って凄いよな
毎回毎回全然知らない凄い数の人とマイクたった3本を譲り合いながら演技
俺は絶対無理
240 :
社会保険庁職員(関西):2008/10/26(日) 15:02:38.96 ID:GuNFH5N7
コミュ力、正直、高かったけど、太ったら、全然、周囲の対応変わった。
あと、どんなに成績よくても、親が一般人だと就職や結婚で苦労するから、結局、親の力と外見。コミュ力なんて、幻想。
241 :
ビンボウ(北海道):2008/10/26(日) 15:03:08.20 ID:44gX/oSq
> リフレーミング
なんだこれ?
242 :
ビンボウ(北海道):2008/10/26(日) 15:03:38.14 ID:44gX/oSq
> コミュニケーション
って日本語でなんて言うんだ
243 :
日教組工作員(関西):2008/10/26(日) 15:04:17.13 ID:ReaNHs13
意志疎通
244 :
WBC世界フライ級チャンピオン(神奈川県):2008/10/26(日) 15:04:37.70 ID:PyemgwOF
245 :
社会保険庁職員(関西):2008/10/26(日) 15:04:54.69 ID:GuNFH5N7
直訳すると、「伝達」
>>240 申し訳ないけどとてもコミュ力高い人の文章とは思えない
247 :
長野県警科学捜査研究所(アラバマ州):2008/10/26(日) 15:06:49.30 ID:a2Nn2eVe
コミュニケーション能力ある奴ばかりの会社を見てみたい
会社は金を稼ぐ団体で仲良しクラブじゃないのも事実のような・・・
248 :
朝鮮社会民主党(アラバマ州):2008/10/26(日) 15:07:45.53 ID:YTYxtgB1
まともな受け答えができればいいんだよ
例えばあなたは○○できますか?って聞いて
○○が○○なので私は〜とか言って
結局何が言いたいのかわからんようなゆとりが多いからな
Can you〜?って聞いてるんだからまずはyesかnoで答えろボケェ
249 :
ビンボウ(北海道):2008/10/26(日) 15:07:49.02 ID:44gX/oSq
そもそも、学歴低かったら意味ねーし
場に対応できる力があっても、仕事出来なきゃ駄目だしw
初心者でも、仕事が出来る人間雇えよw
一回も仕事したことないのに仕事できるかどーかわからないだろ
251 :
長野県警科学捜査研究所(アラバマ州):2008/10/26(日) 15:10:45.65 ID:a2Nn2eVe
まぁ、これが大人の世界ってやつだお前ら
コミュニケーション能力がある奴が欲しいというわけじゃない
コミュニケーション能力がない奴をいらないと言っている
でも直球で言うと問題あるから逆説で説明
252 :
ビンボウ(北海道):2008/10/26(日) 15:12:25.21 ID:44gX/oSq
仕事できるかどうかなんて、通常なら分からんよ
だが人事はその道のプロだからw。何のための人事だよw
253 :
朝鮮社会民主党(アラバマ州):2008/10/26(日) 15:14:01.79 ID:YTYxtgB1
頭のいい奴は質問の意味を聞き返さない
相手の意図まで全部読み取って的確な回答を出す
俺は色んな奴と会ってきたから会話しただけでそいつの学歴までわかる
254 :
ビンボウ(東京都):2008/10/26(日) 15:14:54.19 ID:bhdFWNF/
自分の経験から言うと、自信なさげな態度が一番まずい。
俺を取らないと損するぞ、って雰囲気を作る訓練をすれば
大抵受かる。
民放4社から内定取ったというフジテレビの新人女子アナが昔悪かったということで
話題になっているけど、あれを見ると「悪い」というのもコミュニケーションの一形態
なんだと分かるな。
つまり、「お前、マジムカつくんですけど。マジうぜえ」っていうのもコミュニケーションであり、
方向性を正しく導けば高いコミュニケーション能力の人間がいっちょう上がりってこと。
木下なんとかや竹下の孫がしょうもない口調でもテレビに出まくっているのと似てるな。
256 :
イ:2008/10/26(日) 15:15:15.50 ID:CMJ1JYdA
>>210 そんなことねえよw
そもそも、ネットが普及するのは2000年前後からだぞ
大体、1997年頃から2003年あたりまでは、超就職難の最終段階の時期で
大手企業なんか採用数が0だったり、一桁とかばかり
公務員試験も倍率が100倍とか異常な状態だった
だから、「コミュニケーション能力がなくて脱落する社員」とか以前に
新規に採用する社員自体いなかったわけなんだが?
で、もし「脱落する社員」ってのがいたとしたら、それはバブル期に大量採用された連中じゃないの?
だったら、そいつらを首にするなり脱落に追い込むなりすれば良いだけの話であって
氷河期の新卒採用を絞り込む口実に「コミュニケーション能力」云々するのは筋違いだろう
257 :
鵜(アラバマ州):2008/10/26(日) 15:16:18.41 ID:dCEiDVkE
問題は面接官にしばしばコミュニケーション力が欠けていることだな。
258 :
イ:2008/10/26(日) 15:18:14.17 ID:CMJ1JYdA
>>234 「もう無い」ってことは以前はあったのかよ?
てか、何で以前はあったのに、今は無くなったの?
何かが変化したわけ?
>>257 それはあるな
でも相手のコミュニケーション能力すら補うくらい理解力がないとな
面接ではったりはかませそうだけど仕事が出来ない。
261 :
1(京都府):2008/10/26(日) 15:20:31.07 ID:eSarHv8L
つーか、コミュニケーションだ!とわめくような
コンサルタントとかを落とし入れてやるべきだと思う。
多少、国策的にでも世の中変えようや。
>>260 それはある
今転職活動してるけど、期待されればされるほどその会社行きたくなくなる
>>194 リフレーミングって大切やね
職場の人の悪口言われてどう返していいのかわからない
トマトが赤くなったよ、そうですねしか言えないから
こうゆうこと教えてくれるスクールがあるなら学びたいわ
俺のコミュ力に面接官がついてこれてないだけ
265 :
明日もバイト(滋賀県):2008/10/26(日) 15:23:41.00 ID:dbJVbcan
金融ビックバンが始まって外資金融が日本で幅利かすようになってから
アメリカかぶれのコンサルタント(笑)が持ち込んだ概念っすからw
>>260 「会社なんて入ったもん勝ち 仕事は後からできるようになればいい」
そう考えるしかねえよ
266 :
明日もバイト(滋賀県):2008/10/26(日) 15:26:19.54 ID:dbJVbcan
Communication Breakdown
268 :
女性団体(dion軍):2008/10/26(日) 15:27:52.79 ID:8bKkx4RN
コミュ力の達人レベルになると言葉を使わない
269 :
九条マン(アラバマ州):2008/10/26(日) 15:29:47.32 ID:ZrvZ/Kz0
職場に居る専門学校卒が帰国子女なんで英語ベラベラ喋れるので
本社とのテレビ会議では彼が主導権を握っている。
ジョーク1つとばせない国立大卒連中の立場総崩れ。
何か1つ使える芸があれば生きていけるもんさ。
270 :
証券ディーラー(アラバマ州):2008/10/26(日) 15:30:05.43 ID:KW7+p0RO
ネットじゃ饒舌なのに
現実世界じゃおとなしいのは何でなんだ?
271 :
毎日新聞配達(埼玉県):2008/10/26(日) 15:32:40.64 ID:8xdETNkm
272 :
毎日新聞配達(埼玉県):2008/10/26(日) 15:34:02.69 ID:8xdETNkm
273 :
女性団体(コネチカット州):2008/10/26(日) 15:34:47.48 ID:v44GvLav
あと上下関係わかってるってのも大事だよな
先輩が立って仕事の説明してるのに、座ったまま下向いてきいてるんだかよくわかんない新卒は、裏で色々言われてたな
俺があとでやんわりたしなめたら、きいてますよ!って強い口調出いわれちゃったし
大学2年でインターンて
俺その頃インターンて言葉すらしらなかったぞ
じゃんけんに勝ったら内定貰えた俺は超ラッキー^^
>>271-272 多少はマシに成っているとは思うのだが、質問形式なのだから、まず結論から述べてその後補助的な説明をすべきだと思うんだ。
277 :
韓国外相(愛知県):2008/10/26(日) 15:38:37.55 ID:VxsMExBP
お前らも良く「これだからゆとりは…」とか「団塊はクズ」とか言ってるだろ
まさにそれのことだよ
そう思われないことがコミュニケーション能力、要するに周りから嫌われない力
今の就職状況だったらなんとでもいえるわな
理系専門職の方が実はコミュ力が重要
物事を的確に説明できて、課題を共有できるような人じゃないと
自分だけわかってるつもりの自己中野郎とか全然ダメ
280 :
自民党総務会長(コネチカット州):2008/10/26(日) 15:46:17.82 ID:DHA1vjOu
別に口下手でも聞き上手だったり空気を読む能力に長けていれば十分カバー出来るな。
うるさいだまれ
うるさいだまれ
>>279 営業とチンカスクライアントのことですねわかります
283 :
九条マン(コネチカット州):2008/10/26(日) 16:16:15.73 ID:reDXTl6n
給料とか勤務時間とか具体的な待遇すら確認できない面接とかもうね
質問てかほとんど一方的な尋問状態
どっちにしても今の大学2年生からあとは絶望
>>258 変わったよ。
変わったと言うよりかは、この業界どんどん変化してるんだけど。
アジャイル開発とかで調べてみるといい。
>>271 こういう文章って、ほとんど業者さんがでっち上げてるもんだぜ。
うちの会社にもこういうやつきたんだけど、インタビュー受けてたやつがあとで
「俺の言ったことがかかれてねぇw」って言ってた。
>>279 昔国会やらドラマみたいな会議しか知らなかったけど、
大学の先生方の話し合いってかなりあっさり終わって驚いたなあ
まあたまたまかもしらないけど
>>253 お前コミュ力無いだろ
質問の答えを「つまり〜ということですか?」って聞き返す方法は
相手を深い会話に導く基本、相手はさらに自分を共感させようと心を砕いてくれる
289 :
IT戦士(dion軍):2008/10/26(日) 20:10:16.45 ID:rbflO962
顔が9割
290 :
無能教員(関東):2008/10/26(日) 20:11:43.16 ID:ABCr6HZw
フィーリングが6割
291 :
芸術家(大分県):2008/10/26(日) 20:15:48.63 ID:7UKEQD6x
高学歴ν速民がコミュ力を語ると説得力があるな
292 :
ニューハーフ美女(京都府):2008/10/26(日) 20:16:40.66 ID:RgflSjai
人と仲良くする能力じゃなくて
先生とかと仲良くなったり、静かにして協調を取るのなら得意です^^
293 :
ワキガ(中国・四国):2008/10/26(日) 20:20:26.60 ID:DG1Iql3S
見た目とかじゃなくて上下関係や顧客とのコミュのやり方って言ってんじゃん
294 :
わき毛アイドル(神奈川県):2008/10/26(日) 22:35:49.35 ID:vjK704xK
実際には見た目がかなり影響する。公式には認めないだろうけど。
身長が低かったりするとかなり不利。
295 :
宝石鑑定士(アラバマ州):2008/10/26(日) 22:45:25.93 ID:eT6j+NJ9
コミュ力をPRして大手企業に就職した。
メールで現場にものを頼むと「死ね」という返信がきた。
反省して顔を合わせて頼んだら面と向かって「死ね」と言われた。
296 :
占い師(静岡県):2008/10/26(日) 22:50:17.49 ID:itQmcwpy
うちの外国営業はマジ使えねえ。
メールの転送だけとかシネよ。
さくら さくら さくらが咲いた
花見というのに 新入社員
ぺこぺこ ぺこぺこ 駆けずり回り 酒に酔ってるヒマも無い
ああ 大学出たのに もったいない
>>9 普通に普通にって言ってる奴って相手が分かってくれることを期待してるよね
コミュ力足りないんじゃないの