文系「イプシロン-デルタ論法が理解できない。理数系やーめた」

入試数学
2008年10月20日

　後期の授業が始まった。「他大学の理学部に合格しましたが、リベラルアーツとして理数系を学びたくて
　　桜美林に来ました」という１年生、「メジャー（主専攻）は国際関係ですが、学群の特徴を生かして
　数学も専門的に学びます」という２年生など、頼もしい学生に会えて感激した。

　半面、技術立国日本の将来を考えると、夢をもって大学理系学部に積極的に進学する高校生が
　　減少しているのではないかと憂慮している。

　ＩＴ関連の大学として全世界から高く評価されているインド工科大学。入試の数学問題はレベルが
　　高いと同時に、論述力を重視した証明問題が数多く出題される。そのことが、インドの数学教育
　全体に強いメッセージを発信している。

　翻って日本の大学入試の数学（主に理系対象）では、昔ながらの「ふるい落とすだけの試験」、
　　あるいはセンター試験のような「答えさえ合えば○になるマークシート形式の試験」が中心で、
　メッセージを感じることはほとんど無い。第３回で紹介した東京理科大学の論理に関する問題は、
　　むしろ例外であろう。　
　　　　　　　　　　　　　　　　　（略）

　技術立国日本の再生を目指すならば、大学入試の数学を抜本的に見直さなくてはならないと考える。
　その立場から、「出題者心理から見た入試数学」（講談社ブルーバックス）を出版した。
　入試数学の在り方を検討したい。（桜美林大教授）

ttp://mytown.asahi.com/tama/news.php?k_id=14000150810200001

アルファがベータでイプシロンする

やっぱスパだった

スパさんはまず因数分解すらできないんじゃないの？

今日のランチアスレか
デルタHFよりフラビアだな、やっぱ

ワロタ

スパってプーだったっけ？

本日の言語戦場（ロゴッセウム）

109 名前：ご冗談でしょう？名無しさん[sage] 投稿日：2007/01/10(水) 15:11:47 ID:???
>>98
忙しいとこすまんが、y=x^2+2x+1をxについて微分してみてくれんか？

110 名前：（´=∀=`）[sage] 投稿日：2007/01/10(水) 15:12:57 ID:???
>>109
y=x^2+2x+1

f'(x)=lim h→0 {f(x+h)-f(x)}/h=lim h→0 {{(x+h)^2+2(x+h)+1}-{x^2+2x+1}}/h
=lim h→0 2x+3


何かしましたか？

理系の人気がないのは実験やらレポートが面倒過ぎるのが原因だろ
文系なんて中学生レベルの読書感想文書けば単位もらえるんだぜ

これは読めた

早稲田理工だが、１年の前期にイプシロンデルタがさっぱり分からなくて大変だった。

微分積分なんて高校時代のすら覚えてないわ
そんな僕も今年で大学卒業

>>10
レポートおもしろくね？
読書感想文書くほうが辛い

752 名前： 教職員(千葉県)　[]　投稿日：2008/10/15(水) 23:33:37.79 ID:nK+DR9oO ?PLT(12082)
一粒の種を倉庫にしまっても何の意味も無い。
種は大地に落ちつ芽吹いて一面を青くする（マタイ、10何章か）

一度しかない貴重な人生の40年も浪費してやれ生涯賃金俺は１億だアタシは2億だのと
愚民同士でコンペることを「愚劣」以外になんと形容しようか。
シェイクスピアでも思いつかんだろうよ。
つまりこういう凡夫は「一粒の種」の「倉庫の番人」なんだよ。発想を変えろ。
資本主義というシステムが手前の肉体に刻み続ける「習慣」ではなく、
自分の頭でどうすれば「善く生きれるか」を考えろ。なるべく環境という条件から
作用を受けない独立した環境の中で。俺はいつか種となりこの大地を緑で満たす、
それが俺の哲学だ。

>>9
意味わからん絵本にして枕元で読んでくれ

スパさん積分定数は理解したの？

二次関数のグラフが理解出来なくて勉強やめた。
後悔してる。

イプデルも理解しとらんのか近頃のゆとりは

>>14
あの糞面倒なもん面白いわけねーよ
これで就職良くなかったら絶対に文系行ってるわ

スパさんついにε−δって言葉を覚えたか
次は位相、その次は測度や多様体って言葉を覚えましょう

lim{x→+0} 1/x =+∞
lim{x→-0} 1/x =-∞

まず、ここでつまづく

これに躓く奴らは単純に演習不足なだけなのに
それに気づかず勝手に落下してく

中3でも理解できるのに・・・・・・

>>9これ2x+2だよな

文系を過大評価しすぎ
あいつらは超越関数に入った時点で数学を投げ捨てる

理系とは、大学に入ってようやく数学に挫折した者のことである　

ボトムズスレじゃないの？

数学者は、数学的思考は幼少期の体験、たとえば太い樹木に腕を回して抱きついてみるなどの体験が元になっていると言うが、
なにをいっているのかさっぱり分からない・・・

>>26
ガンマ関数やベータ関数ぐらい余裕だろ

イプシロンデルタは定義をきっちり暗記して解き方覚えるもので、学部レベルでは理解するものではない

>>29
要するにアスペ的思考

>>9
もう許してやれよ

劣化ニュー速民は去れ
ボトムズスレだろが屑ども

>>31
いや、ただ極限への収束を厳密に書きましたというだけの話だろ。
理解するものじゃないって・・・

スパさん
新しい言葉覚える度に
その内容のスレ立てするの止めようよｗ

理系って２ｃｈでストレス発散するしかないんだから可哀相だよな

スパさんは因数分解どころか数を10まで数えられないんだから許してやれよ

ε-δ・・・
解析概論をネタにした自主ゼミを思い出す

またニートスパか

物理と数学は好きだったのに化学式があまりに覚えられないから文転しました

アルファがベータをカッパらったらイプシロンした
なぜか

スパって単純な微分すら出来てなかったよなw

アルファをベータしたらイプシロンした。なぜだろう？どうしてもわからない。

>>35
定義を覚えてて必要な時に使えればそれでいい
言葉面だけで理解してても使えなければ意味が無い、学部生に求められてるのはそういうこと

解析よりもさきに集合と位相やればいいんじゃね

イプシロンフォースなら分かる

線形計画法がわからんかった。
工場ＡでＢフル稼働させて
生産物をおおくつくるっていうやつ

>>1
> 　ＩＴ関連の大学として全世界から高く評価されているインド工科大学。入試の数学問題はレベルが
> 　　高いと同時に、論述力を重視した証明問題が数多く出題される。そのことが、インドの数学教育
> 　全体に強いメッセージを発信している。

かつての東京工大みたいだな。

イプシロンはそこそこ名機だったなぁｗ

もはや理系でもわかってない大学生だらけだから

あれさっぱり意味わかんねーよな

>>48
あれ初めて文章題で出てきたときなんか感動したな

有学歴の中で理系ほど偏見に満ちた集団は無い
卑屈すぎる
奴隷として死ね

理系だけど全然解らんわ
文系いっときゃよかったかもな

因数分解で数学ドロップしたあんなにたくさん公式覚えて活用する気にはなれなかった。

>>45
もしかしたら、一般教養でちらっと勉強する程度の他学部他学科ではそういう認識なのかもな。
使う機会も必要もないだろうし。
数学科の解析の講義ではε-δが頻発するから、理解できない使えないは致命的になる。
成績が良いとは言いがたい俺が言うんだから間違いない。

理系はバカだから学問をすぐに文系理系にわける

>>31
ではこうしましょう。貴方は東大大学院の理系の首席ドクターです。
そんな貴方が研究プロジェクトに没頭して遅くなり深夜2時の物騒な時間に住宅も街灯も無い
河川敷ぞいの寂しい路地を歩いていると前から黒づくめのウィンドブレーカーを着た身長１８０〜２００ｃｍ
くらいの白人・黒人の３人組が来た。あなたが通り過ぎようとするといきなり囲まれて
あと0.5秒で取り押さえられて金品強奪され殴打され最悪殺されるだろう。
さてこんな時に貴方の脳の中にある素晴らしい「イプシロン-デルタ論法」や「自然科学の知識」は、
貴方をこの最悪の窮地から脱するのにどう用いられるのでしょうか。
是非とも、この場でご説明お願いします。
科学が素晴らしいと言い張るのであればこの最悪のピンチを切り開く「力」があることを
証明してください。それが貴方も大事にしておられる「実証精神」です。さ、どうぞ。

>>44
ドラえもん第一巻だろ。なついな。

>>22　図描けよｗ

>>59
かっけえｗ

>>59
今日のなぞなぞが出たぞ

数学は、集合論で怪しくなって、位相空間論でまったくわからなくなりますたｗ

>>57
＞数学科の解析の講義ではε-δが頻発するから
最初の半年だけだろ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%89%E7%95%8C

「有界」がわからんかった・・つまうづい

>>59
真っ赤にしてやるよ

ボトムズスレじゃないのかよ

>>65
収束に関する定理の証明の中で使われたり、そこかしこで出てくる。
手足の如く使えないと相当ヤバイのは数学科なら分かるはず。

必要なのは閃きの無い研究者じゃなくて
優秀なソルジャー

コンパクトって何ですか

サインコサインタンジャントで数学捨てた
もうちょっと現実の仕事とかに結びつけて教えろよ
そしたら興味出るから

イプシロンの教育係のおすぎとピーコの名前なんだっけ

>>71
ひみつのあっこちゃんがもってるやつ


>>69
それが最初のあたりに集中してるんだけど
教科書によって違うのかな？

2週間くらい前の論理交渉(ロゴスネゴシエーション)とかいう続きしてくれよ

工学部だけどε-δなんぞ出会わずに三年まで来ちゃったぞ

論理圧がどうだのこうだの

>>71
最初は一般の空間では考えずに有界閉集合くらいの認識で特に問題ない
あと被覆があったら有限個で十分って定義が大事

>>71
有界閉区間だ
それ以上のことを知る必要はない。

スパさんはこのスレでなにがしたいの？文系叩きたいの？

ε−δはべき集合であることはあまり知られていない

もうやめて！イプシロン！

>>57
そうそう
言語というか、考え方の枠組みの一つみたいなもんだ
εδの他にも、数学的な対象を「○○で割って」新たな数学的対象をつくるとか
暗記つうより空気みたいに慣れ親しむ、考え方の習慣として自然に身につけるものかと

スパさんは切れ味の悪い人間

>>84
まるでスパゲッティのようだな！ハハハ！

空間ベクトルの入試問題が嫌いだった

文系「数学とか物理とか分からないから文系いくわｗ」

ε-δをやるとすべて大小関係だと気付き
デテキントのカットによる実数定義が素晴らしくよくできてることがわかる

ε←かわいい
δ←あんまりかわいくない

>>76
Ｆラン乙

線型代数の教科書ってやっぱ掌華房から出てる佐武のがいいの？

文系にとっては価値がないものですから、知る必要がないんですけど

今宵の言語戦場(ロゴッセウム)はここか

ε-δなんか理系でもわかんねーよ

ソースは俺

>>93
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! www

文系の商学部生だけど頑張って金融工学入門とかとってる
でも難しいね

経済学って中途半端な学問だよね

>>59
なーぞなぞ、なーぞなぞ、はーてーな (fromカックラキン大放送)

>>10
でも再履修で文系の一年用の英語受けたら
みんなやる気ありすぎで辛かった
講師が最初に「こういう授業方式で行くけどどうですか？」って聞いたら
「それじゃ簡単すぎるからもっと難しくしてください」とか言っちゃってんの。しかもみんなそれに賛同するし
講師の冗談とかにもいちいち反応するしな。理系では考えられないよこんなの
2週目で来年がんばることにしたよ

スパさんのなぞなぞといえば、
ムエタイ男がスナイパー男の弟に復讐される話の答えって結局なんだったの？

ラプラス変換で力尽きた

>>99
理系は原則教科書を独習してわからんとこを講義で埋めるみたいな前提がある
だから形式とかあんま関係ないな

実践してないけどねwwwwサーセンwwww

>>99
授業方式聞いて難しいとか簡単とか分かるもんなのか？

ε-δとか無理ゲー過ぎる
そんなオレは高専→早計文系です
社会科学も面白いけどやっぱ数学っつうか論理思考は大事だよなぁ

ランチャスレではなかったか

最初に扱う数列のε-Nの方が壁だと思うんだけど
ε-δの名前のほうがあがっちゃうのはなぜ？

工学部だけど設計とか加工とか溶接ばっかりで全然数学が出てきません

岩波の数学入門シリーズじゃないと難しくてわからん
解析概論とか読破してないし

デジドカは離散数学のみでやっていけるお
離散数学なんて中学生でも分かるお

分数の割り算でつまづいた俺は生粋の私文

>>107
機械？
そっちの方が楽しいだろ。

どっかのFランのシラバスみたら
講義でノートの取り方とか教えてるところあったな。
英語とか中学生レベルだし。ホントＦランは恐ろしいぜ

アルファがベータをカッパらったらイプシロンした。なぜだろう

ゲラゲラゲラ

>>111
電子です。
こないだは鉄アレイ作りました

>>69
物理学科では最初の半年だけだったな。

またスパの立てたスレか！

>>115
俺、何か理系のこと勘違いしてたのかな・・・
工学部ってそんなことばっかりやるんだ、知らんかった。

　 ヽ,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ゝ
　 /´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l　　l　　　　　　 ヾ''''"
　（ ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　 /　　　,,/|　 /|　　　i　　　　;~ゝ
　（"　　　　　　　　　　　/　　　　　　　/　　ノl　　,,/ /／　ヽ､　 .l　　　ヾー/
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　　　 ﾞ'r__ノ　　　 ヽO ） 　　　　　　 ＿,,,, __　　　　 /　 ヽヽ,,＿ヽ
　　　　 ゝ,　　　　　（ﾞﾞ　ヽ　　　　''￣＿,,_ 　`　　／　　　'ヽ
　　　　　＜　　ヽ . l,ヾ　 ヽ＼　　　　"　 ｀　　 ／　　 ）ヽ丿　　
　　　　　　ゝ-,,,,,,l＼i　　　ヽ ＼　　　　　　　／　 ﾉノ`　　　　　お前には理系の誇りがないのか、キリコッ！
　　　　　　　　　.| 　　　　　＼　 ヽ､,,,,,,,,,,,,,,/　|/"
　　　　　　　　　|　　　　　　　ヽ　　　　/　　　| 　　　　　　　　　

>>115
電子だったら波動関数ぐらいやるだろ

ヒルベルト空間、ソボレフ空間、・・・
さまざまな空間での関数の性質を調べるために
ε−δのような考え方が必要になってくる。

真っ赤な鉄をハンマーで打ったり量子力学やったりしてます

方程式＝はったり

これがガチだから嫌になる

さっさと微積の教科書から削除すべきだよな
工学系の学生にあんな事教えてもなんの意味もない

なぁ聞きたいんだけどさ
大学一年でサクライやらランダウやらクーランヒルベルトを読破する奴ってホントにいるのか

>>120
それぐらいは1、2年時にやりましたが、今はCNCの勉強が殆どです。

インド＝数学教育

みたいなイメージも、結局はトップの小学校〜大学だけを見ただけで全体見ると酷い
ってのを留学生から感じた

無限って言葉で思考飛ばしちまうような単細胞は勉強しても意味無い

アルファがベータをカッパらったらイプシロンした。なぜだろう

ED論法か

イース？

今大学一年
微積の講義でε-δ論法はそんなに難しいとは思わなかったけど
それより定義と定理がバンバン出てくるから頭がパンクしそうなんだが

ε−δ論法は古すぎるわけだが、こんなのすら理解できないやつって低脳にもほどがあるだろ

>>132
大学の講義はそういうの多いけどまじめにやっていくとこの先強い武器になるよ

ボトムズの偽装スレじゃねーのかよw

ε-δが理解できないってε-Nがわかってないんじゃないの？

解析の始めの授業で教授が唱えてたなぁε-δ論法

εを小さくしてもδが取れることを計算したエクセルシートを一枚を配るだけで、
理解できない学生は随分減ると思うけど。

ほんとは自分の手を動かして確かめるのがいいんだけどさあ。

スーパーSEだけど大学の授業が何も役に立たなくてﾜﾛﾀ

なんだ、理科大のオナニースレか

そもそもこんな言葉聞かない

　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　あんなこと言ってるわよ
　　＼
　　　 ￣￣￣|／￣￣￣￣
　　　　　_,,,.､､、　　　　　　　　　　　　　_,,,.､､、　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　,,r'"　　　｀`'ヽ、　　　　　　　　,,r'"　　　｀`'ヽ、　　|　どうする？イプシロン〜
　 ／　　　　　　　　ヽ,　　　　　　 ./　　　　　　　　 ＼　＼
／　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　/　　　　　　　　　　　ヽ　 ￣|／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 /　,､､　l,　　　　/　／il|ヾ＼　　　　　　 'ヽ
　　　　　　　／ﾉ丿ｿl 　l,　　　/　/　ヽヾヽヽ　　　　　　　ヽ
　　　　　 ／　　　　　|　 l　　./　.l　　　　　　＼　　　　　　 l
　　　 ／　　　　　　　l　 l　　.l　 .l　　　　　　　 ヽ,　　　　　 'l
　　　l _二;;､,,,　;;　,,,､ i　 |　　l　 l　;-;;,__　,,;;二,,　|　　　　　　l
　　 .i　`ゞ'-`~ ;'ゞ' `/.i　 l　 .l　i ヽヽゞ'　~`_ゞ'ヾ i　　i　i　 iiﾉ
　i　 l　　　　､　,i､　i　i／　　 ヽi　 l　 .i,,_､　　　　|　　i　i／
、i　 l　 ヽ､,,, ,^''　 /'"　　　　　 ヽi,ヽ　　　 _､ゝ　l　　i／
｀ﾞヾ,ゝ　　　 -"'' /　　　　　　　　　 ヽ,''"-"　　　l,,／
,/ヽ,　i ﾞヽ,　　 ./　　　　　　　　　　　 ヽ　　 ／ 　 　,,ヽー-z,,,,,,＿
" 　 ヽ_　/`ー"　　　　　　　　　　　　　'ー'　ヽーﾞ`~　　＼
　　　　~/＼　　　　　　　　　　　　　　　　／　ゝ

>>142
ソウルハッカーズに出てきた似たようなのはアルファとベータだっけ？

桜美林大学
設置学部

リベラルアーツ学群
ビジネスマネジメント学群
健康福祉学群
総合文化学群

一様性の議論で、結構利いてくると思う。

解析もいいけど代数もいいぜ。
解析無理でももしかして群・環・体なら簡単にわかるかもしれないし

>>124
教科書から削除しても教官が教えると思う

>翻って日本の大学入試の数学（主に理系対象）では、昔ながらの「ふるい落とすだけの試験」、
>あるいはセンター試験のような「答えさえ合えば○になるマークシート形式の試験」が中心で、
なんで向こうの主力大学とこっちの底辺大学比較してんの？
こっちも国公立の数学問題は普通に記述だろ

>>29
5歳ごろに自分の腕が動くのを見て
これは「絶対に分解できない連続的な動き」と見做すべきなのか
それとも「微小に分解できる動きが積み重なっている」と見做すべきなのか
悩んでた

>>59
あー、日本の社会主義文系ドカタってこんな感じだよな
答えは「ドクター持ってる奴なんて徒歩で帰宅するわけない」で終わりだよ

まあ実際に徒歩で帰ってるのが日本なんだけど。。。