経済学はともかく、化学・物理学（者）は本当に役に立つのか

■化学・物理学はともかく、経済学（者）は本当に役に立つのか

　　ビッグバンの鍵を握る素粒子分野の理論で３人のノーベル物理学賞受賞に続き、下村脩さんの
　化学賞受賞で、１度に４人の日本人が受賞という明るいニュースに、日本中が湧いた。

　　続いて、ノーベル経済学賞が発表され、米国プリンストン大学のポール・クルーグマン教授に
　授与された。どんな理論かと思って新聞記事を探すと、自由貿易とグローバル化（世界化）による
　　影響を解き明かし、貿易理論を刷新したという事らしい。規模が大きくなるほど効率が高まる
　「規模の経済」の概念を貿易に展開し、大手企業が地域の中小企業に取って代わることを証したのだ。

　このほかに、クルーグマン教授は、ブッシュ政権の経済政策を再三にわたり批判し、日本に対しては
　　「インフレターゲット」の導入を提案していた、という。何故ブッシュさんは聞く耳を持たなかったのか、
　といまは思う。日本でもデフレ脱却が話題になっていたが、「望まぬインフレ」の危険もあり、
　　見送られた経緯がある。物理や化学と違って、経済では実験（やり直し）ができないのだ。

　　でも、経済学（者）は本当に役に立っているのか？　行政を担う霞ヶ関の政治、経済部門では
　法学部卒が幅をきかせている（略）　年金ねつ造問題だって当然だ。
　　市場も機械的に動くモノではない。日常の買い物の時の店員との会話、車や住居を買う時の
　営業の説明。買うか買わないかを決めるときには、感情が大きな要素になっているのだ。

　経済学者は、私達が最も切実に問いかけている疑問にしっかり答えて欲しいモノであるが、
　　学者も十人十色で、同じ経済環境下でもそれぞれ見方、対策がちがっているようだ。それだけに、
　どうすれば経済学者や経済評論家に騙されないようにできるか考えざるを得ない。
ttp://www.news.janjan.jp/culture/0810/0810159506/1.php


・新しい素粒子が１個発見されたとか予言されたところで国民生活には何のメリットも無いが、
今回のサブプライム恐慌では、世界中で数百兆円のカネと数千万人の失業者と数百人の自殺者が
出たことだろう。
「経済学」の重要性は物理学などという「ごっこ」の一万倍は勝る。経済学の影響力には叶わない。

重要なのになんでアホばっか経済やってるの？

サブプライムショックの説明できる人間なんて表にいないだろ。

アニメ見るより勉強するほうがいい理由が全く見つからん

つーか役に立つか否かの観点から問題提起したり語ったりするのは
そもそも根本から間違ってるし斜め上から切り込みたいだけだろと（ｒｙ

これが中二病か

竹中が相変わらず何でも自由化、何でも規制緩和言ってたのはワロタｗ

儲けは自分たちだけで山分けにし、
破綻しそうになったら税金で救済しろという
経済学に精通してるはずの金融業界の連中も所詮こんなもん
経済なんて数学でもなければ理系でもない

経済学とは「昨日何を買えば儲けられたかを教えてくれる学問」だって
2ちゃんねるのエロい人が言ってました。

自分の理論で大金持ちになった経済学者ってあまり知らない

なんとかの波に関係あるだろ

「ニュートン以前の数学ではないかｗ」

スパさんにとっては不愉快なソースと見た

逆だろ
経済学があやふやすぎるのではないかな

経済学はスコラ化して久しいから

経済学は基本的に競馬の予想屋と一緒で自分以外の少数の人が儲けるかもしれない理論を提供できることの出来る専門家だよ。
だから信じるも八卦信じないも八卦。暴力革命とか改革とかそりゃ間違いだよ。競走馬と騎手が迷惑だ。

>>1はでっかい釣堀を開いたつもりなんだろうな

http://sc-smn.jst.go.jp/4/series.asp?i_series_name=elements%81%60%83%81%83%93%83f%83%8C%81%5B%83G%83t%82%CC%8A%EF%96%AD%82%C8%92I%81%60

>>9
経済学は今まさに体験しているじゃないか
生活の一部だよ。

早稲田の経済行ったけど




って何か偉そうなことをうそぶこうと思ったけどやめとくわ
by高卒ニート

経済学の理論どおりに社会を動かすには政治の力が必要

競馬の予想屋は自分の予想が当たったら商売にならないよ。
なぜなら自分で買わなきゃならないからねｗ　予想屋という商売が成り立たない。

予想屋は必ずトータルにおいて外れないと予想屋になれないのだ。

経済学も一緒ｗ

ファウンデーションの心理歴史学レベル
超能力者集団がいないと理論が維持できない

スパさん毎日のように学歴コンプスレ立ててるね

何でスレタイ改悪しちゃうの？

そうだね、化学・物理学がなかったら原爆が作られて多く日本人が死ぬこともなかったね
経済学者はサブプライム問題を未然に防いで流石だよね

でもケインズって相当な資産を持ってたそうだよ

経済学は過去を説明する為のもの
明日のことには役にたたない

論理の刃（ロゴスエッジ）かっけー！

>>1
スパさんいったい何度2chやめる宣言したら気が済むんすか？趣味なの？

>>27
そりゃ何の職業でもプロってのはいてだなｗ

お前の使ってるパソコンには物理学の理論が使われてないのかよｗｗ

スパさんバイトでも首になって戻ってきたの？

大体マルクス・エンゲルスも革命によって共産主義が成立してみんなが幸せになると思ってたら
革命してただろｗ

なんで本売ってんだよ。

中央銀行が金利を使って景気を制御してる事を知った時は感動したなぁ

失業率はある程度の水準を維持しなければならない
どんな貧乏国家でも貿易に参加すればお互いの利益になる等
知ってると得する事がかなり多いと思う。金儲けにはならんけどｗ

理系はものをつくり、文系は社会を作る

どちらかが優れていて、どちらかが劣っているなんて陳腐な考えだ。

>>10
ケインズ

大学で経済勉強してるとか
恥ずかし過ぎる

人前でそういうことが言える奴が
ある意味すげぇと思う
知的障害者的な意味で

はてなを見るとITドカタが経済を語っているブログをしばしば見かけるけど
教科書を読むだけで誰でも知ったかぶれる敷居の低い学問だからエセ理系と波長が合うの？

経済学勉強しているとかいうアホからは
電車の中で「お金が増える７つの思考術」みたいな本読んでるアホリーマンと
同じ寒さを感じる

マネタリストとケインジアンにとっての長年の命題とは
どーやって企業や消費者のマインドを後ろ向きから前向きなモノにさせればいいのか
ということらしい
どうすりゃいいの？

経済学が今回の金融恐慌を当てたっけ？ｗ


経済学ほど役に立たない学問はないよ。

>>40
ちょっとおまえジンバブエ行って来い

オイご自慢の経済学でサブプライム問題解決してみろよ

世の中にいらないものなんてないのよ

バカ文系の理系コンプレックスの最たるものは経済学だなｗ


インチキな低レベルの数学使って科学っぽさを出そうとしても無駄。

経済学なんてただのイデオロギーだからｗｗｗ


宗教のお仲間みたいなもんだ。

経済学が発展しなけりゃ今でも原始時代のまんまだろ・・・常考

実際問題として現実世界のどんなところで経済学（笑）が活用されてるの？
大学教授たちの暇つぶしでしょ？哲学の次に胡散臭いわ

経済学のおかげで外資金融は下っ端でも年収うん千万。

>>43
ムガベ大統領はLSE出身です。

ロスチャイルドとロックフェラーに素直に学べよ。

ナポレオンの敗北を嘘の伝聞して大もうけとか、１セントまで毎日帳簿つけて貸し借りするとか。
実用経済学だろ。

化学のおもしろさは異常。
就職は工学部の中じゃいいほうじゃないけど今高校生の人には化学系に進学してほしいな〜

物理学だって地震の予測は無理だろ

>>52
定性分析とかかったるいわー

>>53
超伝導、量子コンピュータこれを実現すれば生活が変わる

経済学って
「人間はいつも合理的に動くとは限らない。」
を証明しただけで
ノーベル賞（(笑)）

高速道路がなぜ有料なのか？
この話は面白かった

LTCMの例とかもあるしな
経済学賞は厳密にはノーベル賞じゃないかもしれんが

研究職につけないとかわいそうだよな
あんな勉強してんのに

「物理学」の重要性は経済学などという「ごっこ」の一万倍は勝る。物理学の影響力には叶わない。

この方がしっくりくる。不思議。

経済学者よりゃあ確かなものを作り上げてるだろ

経済学って経済歴史学と名前を変えたほうがいい
過去の実例を解釈する手段として法則みたいなのを発案してるが未来に対処出来ない
サブプライムローンの対策も日本のバブル後の対策を踏襲するだけ
経済学が役にたったことは歴史上一度もないよ
常に後出しジャンケン

ノーベル賞自体が過大評価されすぎてると思うけどな。
あれの選定基準ほどいい加減なものはない。

経済学が役に立った事あるのかｗｗ

まあ文学賞が一番意味わからんけどな

経済学に頼った結果が今の世界経済だよ！

ノーベル経済学賞と文学賞と平和賞って正直いらんよな？

>>1がアホだと何も考える気しない。

>>60
経済学が発達しなければ貨幣やら預金やら金利やらの概念が生まれてなかったからまともな研究すらできなかったとも言えるわけでな

いらないのは俺たち

>>64
昔みたいに経済破綻するとすぐ戦争みたいな世の中に
ならなくなっただけマシ
アフリカとか見てみろ、あれがまともな経済基盤を持たない国のモデル。

>>67
そもそも他の賞もどうなの？

経済学ってもう終わった学問だろ？過去の遺物でしかない

経済学が発達したから金利とか貨幣の概念がって・・・

どんだけ馬鹿が経済学って勉強してるんだ？ｗ

>>69
簿記手法は経済学の手柄になるのかｗｗ

>>71
生態系と同じで、技術的な発展により経済参加者の多様性が増え、安定的になっただけだろ

人類最大の発明は複利である。　　　アインシュタイン

>>69
金融システムと経済学は次元が違うだろアホ？

経済学者は自分が儲ける為に勉強してないだろｗ
数学的興味と同じで現実と自分のモデルを一致させる快感を求めてるだけ

経済学の生産性のなさは異常。
そもそも恣意的な領域の中で戦ってるだけ。
「ネトゲが死ぬほどうまい」というのと同レベル。

経済学がなければ、大卒者の数がもっと減っていた。

経済学なかったら不況時に有効需要増やそうってこともわからんわけか

俺は狼と香辛料見てるから経済学には詳しいよ

社会に出て役に立つから経済学部
↓
就職
↓
下っ端が経済学知ったところでムダでした

化学、物理学者でも向こう10年は役に立たんことやってる奴もいるからな。

>>84
向こう10年ならいいほう。
てか実用的すぎ。

経済学って社会学の一つで、単に自然の状態をかっこよく説明するためにあるだけで、
そこから展開する理論は結局競馬の予想と一緒だろ。

それ以上でもそれ以下でもない。マルクス経済学の破綻で終わってんだよ。

>>69
それは経済学以前に出来た決まり
朝昼晩にご飯を食べるのは物理と化学で決めたわけじゃない
預金とかはただの習慣

wikipedia見たら
一般的にノーベル経済学賞と呼ばれているが、正確に言うとノーベル賞ではなく、「ノーベル財団による経済学賞」に過ぎない。
だって。

経済学はよく知らんが統計学的なものだろ？

科学や物理学のおかげでこんな便利な社会になっていることを考えると、こっちの方が重要な気がする。
もちろん、経済学者から見れば科学や物理は利用される立場かもしれないが…

こういうことを言う人は、
それが何の役に立っているのか分からないくらいの馬鹿だよね。

経済学のおかげ今の経済政策を行う事ができて、
今回の恐慌が昔のように大恐慌にならずにすんでいる。

>>77
数理ファイナンスも経済学の一分野だろ。

経済学勉強したおれが経済のなんたるか教えてやるよ
月曜の株価はあがる

金融は物理屋や化学屋が築いた基礎の上に成り立ってるってのに、
それを否定するってなんなの？
その慢心がサブプライムショックを招いたんじゃないの？

製造業に泣いて謝れ

一番くずなのは心理学

>>87
預金は習慣なの？

>>85
未来は分からんと言いたかっただけだ。

>>69
そんなもん経済学が出来るはるか昔から
商慣習としてあった、経済学は比較的新しい学問だよ

薬学部テスト＆実習大杉・・・週４で７時まで実習室に缶詰め　まだ２年生なんですけどorz
浪人のときなみに勉強しとるわ　大学楽しいとか楽だとか行った奴誰だよコラ

経済学章を廃止して数学賞を作れよ。

何でスパさんって物理学のスレ立ててさもわかってるように言うのに次の日には掌返しのスレ立てるの？
哲学には飽きた？

>>91
経済学なんてなくても税金大量注入して応急処置じゃ〜ｗｗｗなんてどんなにアホでも思いつくよ
それが成功スるかどうかはともかく

>>90
ここで経済学を全否定してる人達は池沼さんだから仕方ない。

経済学がなきゃ「産業の発展は商人が得をするだけだから
不要」っていう江戸時代レベルのまま

経済学なんてエセ学問でいい気になってる奴は奴隷

>>102
それが経済学じゃん

経済学者は過去に起きた経済現象を分析して原因を
求めているのだから、未来を読めるわけが無い。
逆に物理や化学は未知の現象などを発見するので、
役立つといったら実は後者のほうだと思う。ただし役
立つといっても実績が出るのは相当の未来になる。

>>99
そのうち週６で12時間くらい勉強と実験するようになるから覚悟しておけ。

宗教でそれを信じる人が増えると扱いやすくなるし、今回の恐慌も軽度でおさまる。
それが効用だよ

>>71
それは経済学と関係ない
アフリカにも経済学はある
経済学はあるが、科学技術が足りてない
だから食糧が足りず紛争が絶えない
経済学で遊ぶためには物理的化学的手法で生活を安定させなきゃいけない
経済学なんて安定した社会でのお遊びだよ
歴史をまともに見れないばかには分からないかもね

>>106
やっぱ役に立たない学問だな
一貫性を持った具体的な数量を伴った予測すらできない学問だね

ノーベル殺人賞があるならノーベル詐欺師賞があってもいいじゃない

>>100
死者に頼みごとしてどうすんだよ

>>102
そんな適当でいいんすか？

>>111
いやいや、経済学がないとこでバカにも思いつくと思ってるの？

素粒子の研究なんか、それを技術として使えるのは何百年先か分かんないもんな
けど誰かがやらないと進まない分野でもある

役に立つかとかそういうのは分からんけど物理学の方が経済学より100万倍くらい学んでて楽しそう
単なるイメージだけど

>>91
それはこの宗教の信者が増えてからで、なるべくしてなった結論じゃねーな

とにかくマルクス主義だか生んだ時点で学問として終わってる。
新古典主義だかも終わってる。いまさらケインズ主義とかもっと終わってるｗ

>>104
儒教思想のせいで武士が経済にかかわるのは不道徳とされてたんだよな。
そのせいで300年後に金詰まりで滅んだ江戸幕府（笑）

アジア経済が近代で欧米に比べて進まなかったのは明らかに儒教思想が原因

>>114
経済学とは
「経済学に基づいて政策を行ったが、〜〜〜は予想の範囲外だった。従って私には責任はない」という言い訳に使われる学問である

スパスレは見てると精神的にきついからもうやめてくれ

こういう主題で記事書いてるのに
ノーベル経済学賞って言っちゃうのね

>>107
それ、物理や化学も経済学も未来に使うってとこは同じじゃん
物理・化学だって未来は読めないんだし

>>物理・化学だって未来は読めないんだし

は？

>>96
リスでさえ食糧の貯蓄をしてるんだぜ
人間が貯蓄するってのは習慣と本能の賜物
ありときりぎりすの話は経済学に基づいてるか？
あれは習慣の話だよ

>>121
物理的に正しいはずなのにうまく行かなかったのは、私の責任の範疇ではない、ってことか

国�T経済職に理系がばんばん受かってるｗ。

>>125
経済学が未来予知のための学問じゃないって事が言いたかった

素粒子論だって間違いだらけかもしれないってノーベル賞
取った本人が言ってるくらいなのにな。

>>104
江戸時代以前から株式も先物取引もあったんだぜ
秀吉はそれに目を付けて財を為した

経済学なんてのは、封建領地の経営学である家政学から派生したもので、
支配者の番頭さんのための、メチャクチャに特殊な学問。
庶民に無縁だし、金儲けの術でもない。
金儲けには、インフレとかを理解するためにマクロ経済学の基本知識みたいな
もんはいるけど、それこそ、ケインズまでを軽く知ってれは十二分だよ。
いろいろな誤解を利用して大きな顔をしてるのが実態だろ。

>>129
未来を誘導する宗教が経済学なんだろう。
価値はあるよ。すごいことだよ

経済学者よりも相場師のほうがまだ科学的だとは思う

>>134
相場を読む力ってのは心理学に近い。

>>104
江戸幕府は、管理通貨制度を大規模に実施するほど、高度に経済的な手法を兼ね備えた政権だよ

経済学ｲﾗﾈって奴らは失業率が下がったら神にでも祈るの？

大阪人がデリバティブを開発→シカゴで採用される

経済学者って進歩しないよな。
何勉強して何を社会に生かしてるんだろｗ

だって、今の大恐慌だってこれ何度目？？
いったい今まで何勉強してたんですかぁ？？ｗｗ

化学物理に比べて出来たてだから勘弁してください。

>>135
その通り

>>139
それ言ったら物理学はどんだけ失敗してるんだよｗ

>>88
たしかどっかの銀行がやりはじめた賞だったよな

いつも思うんだが、ニュー速に理系が多いのは何故なんだぜ？
単に文系はこの手のスレに来ないだけか？

>>137
いくつかの伝統的な経済手法を歴史学問として定義した実績はみとめるから、経済史学って名前に変更してろｗ

>>134-135
経済心理学（行動経済学）

>>144
まあ理系なんて基本大卒だが文系はドカタ程度のも教育上含むからな
大卒とドカタのネット使用率からして違うだろう

やる夫シリーズとかでいかにもニワカ知識で書きましたっていう経済ネタ見ると吐き気する

南鐐二朱銀とかは、すごいよなあ。
結果的に幕末に厄災をもたらしたとはいえ、
あんなもん考えついたのは、天才としか言えない。

詰まる所、人を相手にするか物を相手にするかしか世の中には存在しない。
そして、人は嘘をつくが物は嘘をつかない。
だから俺は物を相手にしていたい。

経済学部なのに、専攻でボラティリティ変動モデルとかを学ぶ
金融工学のゼミに入ったから計算ばっかりしてたな。
高校時代に数�VＣをとっておいてよかったわ。

経済学・化学・物理学はともかくお前らは本当に役に立たない
これだけは間違いないことだ

>>142
新しいことにチャレンジしてるんだから、失敗もするでしょ。
枯れた技術使ってるのに失敗してる奴らは、物理学が失敗とはまた別次元の話で…

一方経済学って何にチャレンジしてたら、再び今の恐慌が起きたわけ？？

>>35
> どんな貧乏国家でも貿易に参加すればお互いの利益になる等

貿易摩擦とか考えないでニュースは言いたい放題だよな、自給率が低いのは工業製品の出荷が多いからだろと
まあ見えざる手とかうまい言葉があるけど一般人には本当に関係無いねぇ

>>153
そもそも自然科学と社会科学って区別があるのわかってる？

年金捏造が経済学のせいだとか執筆者はアタマ大丈夫か？

経済学を極めれば一流の詐欺師になれるよ

>>153
今、世界恐慌なんて起きてないけどな。
マスゴミにすぐ情報操作されちゃうアホですか？

江戸の経済って結構凄いのにアフリカは21世紀になっても北斗の拳

この前、経済学は〜学派が云々で使えんとかスパさん言ってなかったか

経済学部てアホの子が行くとこちゃうのん？

>>151
金融工学(笑)

みんな、社会科学と自然科学と人文科学をゴッチャにして、
同じ次元で物言ってるから、話が噛み合ってない。

経済学って数学じゃねーの？

>>158
あくまで参考に聞きたいだけなんだが、どのぐらいまで行ったら世界恐慌かね？

>>163
便所の落書きだからな。そんなもんだ。

>>155
しょうがないだろ、
＞化学・物理学はともかく、経済学（者）は本当に役に立つのか
が議題なんだから。。　比較するスレなんだから

>>163
むしろ噛み合うことを期待するなよｗ
カオスを楽しめ

経済学の人はもっと勉強した方がいいと思う
流体力学とか

>>165
街中に失業者があふれて炊き出しの配給に行列ができるくらいのレベル。
日本でそんな光景がみられるのは西成くらいだけどな。

>>164
数学を使う学問ってだけで数学じゃない

経済学が役に立ってるか、どうか俺ら庶民も何時も思ってるだろｗ
名前変えて経済歴史学とかに改名すれば、いいと思うよ

想定外の事態が起こったとか、今までこんあ事例は無いとか言い易いでしょ

>>167
比較しても意味ないだろ。
まあ、便所の落書きだからいいのか。

>>167
その前提でも、社会科学が何かをチャレンジしてどうなるって性質のものだけではないって話

なんだ、アメリカはもう恐慌なんじゃないかｗ

>>158
俺はチャートと指標を参考にしてるだけで…　あと2chとｗ
そもそもTV見てないし。

ちなみに、おまえは世界が、好景気なのか？ちょっと不景気なのか？　どっちだと思ってるんだ？

アフォか逆だろ逆

経済学こそ数学の真価が試される学問。
文系理系で分けるからこの国はアホなんだよ

経済学って学問でも何でも無いだろｗ
ありゃ一つの研究部門だｗｗ

>>175
あれはアメリカの貧困地区を狙って写してるだけだから。
マスゴミに情報操作されすぎｗ

経済学なんて10年後の経済を予想できないから糞
何の意味があるのこの学問

>>180
ソース俺
ｷﾒｪｗ

>>181
んじゃ理系が10年後の経済を予想できる学問作れば？

物理屋役にたたねー
化学の基礎屋なんて物理屋と比べたら実践ズブズブの超便利屋だろ

>>173
そう、比較しようがない学問同士なのに、
＞化学・物理学はともかく、経済学（者）は本当に役に立つのか
を議論する場合、最終的にどっちがどういう理由で役に立つのか比較しなきゃ評価できんわけで、、、
俺に文句言われても、>>1の記事書いた奴に言えよｗ

世界恐慌の失業率は25パーセント
これを満たす国が今、先進国でどこにあるの？

恐慌、恐慌とか根拠もなく騒ぐアホほど簡単に世論操作
されるんだよｗ

実際に金融政策の上では経済学の基本原理は活用されている

恐慌と書いただけなのに世界恐慌なんて〜とか言い出したのは、どっかのマジキチだけどなｗ
ｷﾓｗｗ

>>187
責任逃れのためだけにね

>>186
過去の世界恐慌でも失業率は、後から増えて来たんじゃなかったけ？

天気予報士とエコノミストは予想外れたらちゃんと謝れ

>>188
マジキチの使い方違うぞｗ　+かvipあたりから出張ですか？

経済学って政治政策を考えるための物なの？

経済学で動かす富を築いたのが科学。

プロニュー即民が自身のｷﾓさをフォローしようと必死にニュー速トークしだしたｗｗｗ

ある日無人島に難破船がたどり着いたとき、どの職業が一番役に立つかと言うことか

金融工学の先端にいるのは理系の博士号持ってるやつらだよ、とか言ってたのは誰だよ

物理って科学の元だろ？
上位は意味あるんじゃないかな

>>193
実際、竹中やってたじゃんｗ

経済学を理系分野と比べようなんて考えが浅はかだし
自然科学と社会科学は別物だろ
それにあんなイレギュラーの多い学問なんて真面目にやる方が馬鹿馬鹿しい

前のほうのレスで挙がってた
今は好況か不況かって話は興味深いな

>>192
ｗつけんなカス
てめーがvipだろ

>>196
大工とか漁師？

今日の斜に構える俺ってかっこいいスレ

>>186
根拠はチャートでしょ。見てないお前にはわからんが…、もちろんまだ様子見で、個人的には恐慌の前触れと言ったところだろうけど
失業率なんてそんなん暴落と同時に付いてくる数字じゃないしなｗ
タイムラグくらい勉強しろよ。　

そういえば
経済学がこの世から消えたら
とかいうスレあったな。

>>9
違うよ。それは初歩の経済学。
ファイナンスで考えるマーケットポートフォリオなんかは
未来予測してる。というのは、そのマーケットポートフォリオ自体が
将来の不確かさを含めた効用関数を割り引いているからね。

まあ、経済学は株やる上では重要だよ。
俺はフィーリングでやる！とかいう奴もいるだろうけど、
分散投資にしていくうえで、やっぱりリスクプレミアムを把握できることは
インサイダーが存在するしないの如何に問わず、重要なファクター。

化学が分かってないと混ぜるな危険の意味が分からず死ぬ
物理が分かってないと電柱に激突して死ぬ

ノーベル賞って人類社会に貢献するって名目で設立されたんじゃなかったっけ？
てことは純粋に学問的意義とは関係なくてもいいのかね？

経済学は後だし戦法

科学が先を行き過ぎて、
10年や20年じゃ実用にならないこと"まで"研究するようになっただけ。
実用的な研究だって山ほどやってるだろう。

>>187
金融政策で使われてるのは似非経済学。
だから恐慌なんぞが起こる。

>>205
チャート見て未来が予測できるってエスパーですか？

お前はパーだけどなｗ

>>210
後だしで十分、まとめサイトみたいなもん
先に出せたら後世まで名前残る学者になれる

スーがスーっと消〜えて

ションベン臭えスレだな

物理は役立つ。
化学は単なる事象の羅列でつまらん。

>>210
だから経済歴史学でいいと思うんだけどなｗ
経済学なんて名前にするから、万能感が漂って勘違いするんじゃないかな

>>212
当然のこと

ライブドアがニッポン放送の買収や何やらやってた頃は
経済(というより経営かな？)って面白いなぁって思ってた。
ホリエモンが捕まってからはしばらくつまんなかったが、
リーマン破綻あたりから一気に面白くなってきたな

>>１

> ・新しい素粒子が１個発見されたとか予言されたところで国民生活には何のメリットも無いが、
> 今回のサブプライム恐慌では、世界中で数百兆円のカネと数千万人の失業者と数百人の自殺者が
> 出たことだろう。

それを予測できない経済学って何ｗ

まあ金融工学従事者とか経済学者とか投資家とかも大変だとは思うよ。給料高いのは羨ましいけど。
ブチ切れた理系からは「お前それでも科学かよｗｗｗｗﾌﾟﾌﾟﾌﾟｗｗｗｗ氏ね」って言われて
妄想から出てこれない文系からは「人道に対する罪だ！頃してやる！ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ」って言われて
まあだから給料高いのか。まあがんばれ。

物理と言われると、素論とか宇宙とかばかりに目が行くからこんな話になるけど
物性物理の進歩や発見が無かったら、目の前のモニタもPCも携帯も無いわけで

>>134-135
一般的な市場では、すなわちスーパーマーケットなんかでは、トマトの需要曲線は
いとつの孤を描く。需要が市場の価格に影響するわけだ。ところが、株式は一般的に
需要とは関係ない。EPSなんかの値でよく勘違いが起こるが、例えば株式市場において
任天堂株を買いたい人が多いから株価は上がるんじゃない。まあ、その辺の話は
長くなるから説明は控えるが、そういう意味で人の気持ちや空気を読む力は
株をやる上ではあまり意味がない。むしろ企業価値をうまく把握することが重要。

>>210
違います。
それは君が経済学を知らないからそういってるだけ。

>>225
わっ！本物だ！

>>221
予測はされてたよ。でも残念ながら国では学者より大臣の方が偉いからな

>>203
自衛隊員

>>221
予測してた人はいたよ
後は政府の責任かな　

何千人死ぬ地震を予測できないのと同じことさ

ケインズこそが政治経済学の真髄

概算しか出来ないのに「学問」として偉ぶってるから面白くないんだよ
あんなん数学者にでも任せておけばいいじゃないか

>>225
サブプライムなんて、ちょっと一般人が情報貰って考えれば分かるだろｗ

>>227
>>229
根拠と一貫性のない理論が無いから信頼されないんだよ
無根拠な予言ならノストラダムスでもできる
信頼性の無い予言しかできないのは明らかに経済学の不備であり、欠点であり、劣ったどうしようもない部分

最近は日本も世界も、目先の利益だけを考える輩が増えすぎだよ。
ほんと世も末だわ。

>>231
数学的素養は必須だと思うよ
でもやっぱ社会科学だからね、絶対に正しいはない

経済なんぞ電車でウンコしながら勉強しても頭入るだろ
勘違い自称エリート企業が博打やって破綻してるし何やってんだよ

>>新しい素粒子が１個発見されたとか予言されたところで国民生活には何のメリットも無い

文型の俺でも流石にコレはないわ

>>232
日本人はバブル知ってること差し引いて考えないとダメなんじゃない？

>>232
アメリカ人が判らなかったからあのザマなんだろ。

経済学者が経済学の効用を挙げる時に
「恐慌の回避」を持ち出していたが、
今後の成り行きでそれが本当か分かるな。

>>233
それは社会科学だから仕方ないんじゃん？

ノーベル経済学賞は唯一ノーベルの死後設立された賞だからな
えせノーベル賞だよ

>>193
究極的にはそうだよ
いまや経済学者を抱えないで経済政策をできるような時代じゃない

>>240
いまってケインズ的なことやってるけど
あんな金ばらまいてももう遅いよね…

>>220
君がいい例を挙げたから一言。
ライブドアがフジテレビを敵対的買収しかけたとき、フジテレビは何をしたと思う？
１株あたりの配当金を昨年の5倍まで上げて株券の需要を増やそうとした。
もちろんそれで企業価値は高まったと一般人は思った。だから買いが殺到した。
ところが、4日ほどしてその株価は急激にまた下がった。
なぜか？配当金が”意味もなく”5倍になるということは、すなわち内部留保を切り崩しているということ。
内部留保は会社の金であるから、企業価値がごっそり削られることになる。
すなわち配当金というのはあがろうが下がろうが、あまり株主には株価という点では意味がないのよ。
こういう事を経済学やってないと知らないから、配当金があがったことで企業価値があがったと勘違いして
買いが殺到するわけ。もちろんすぐに売った投資家は儲けにはなるがね。
株価は需要で左右されるのではないということがポイント。

>>241
役に立たないねぇ

>>233
というより与える影響が大きすぎて役に立たないってのが実際だな
化学と違って理論の積み重ねじゃないからな。理論の上書き

量子力学がなかったら、パソコン動かないんだが？

>>233
そうそう
ある経済専門家は、日本は大丈夫です楽観論をいい
ある経済学者は、それとは違った悲観論をいい
占いレベルｗ

>>229
言ってる事がおかしいぞ？

地震を予測しても政府が取り上げないのと同じ、だろ。

経済学者なんて無茶苦茶もいいところ
あっちが右といえばこっちが左といい
こっちが上を向けばあっちが下を見る

そんな世界、肩書きにステータスなんて無い
ただ腕のいい博打打ちってだけ

哲学と経済はいらねぇって何度言わせるんだ

>>197
そうだよ
金融工学にもとづいて金融派生商品を作るのは理系博士クラスの数学的素養が必要になる
今はメラニンが混入しているような状態だけどな

経済学と良く似てるのが気象学。
当るときもあれば当たらない時もある。
当て続けた経済学者などいない。

理化学やってる奴にとっては、胡散臭い理論でしかないわな。

>>251
経済学と経済学者はまたちがうように思える
テレビに出てくるタイプの経済学者はクズだな

なんかよく「自然科学以外は完璧じゃないから役に立たない」みたいな感じのこと言ってる奴いるけどさ
超限定的な場合のみ完璧ってだけの方があんま意味無くね？

メラニンかよ

>>246
それを役に立たないってのは少し違うと思うけどねぇ
自然科学で資源分配なんかを決める学問ができて、それが経済学を駆逐すればいいんじゃない？
でもとりあえず現状の限界だと思うよ、経済学が

>>252
アホ！あらゆる学問は哲学そのものだろ

競馬の予想やが
「俺は競馬学者だ」とか言い始めたら滑稽でしょ？
そういうことだよ

化学、物理学こそ先端技術の基礎になってるんだけど、そういう技術がある上で成り立つ経済だろ？

>>258
資源分配は線形計画法っていう超優秀なメソッドがあるんだから経済学なんていらん

役に立つ学問なんて、この世に一つもない。
学問は、貧乏人の暇つぶし。

>>260
あってもいいと思うけどね
でも対象が馬の社会科学だから大変そう

ダメだこりゃ。
ほんと経済学の万能性知ってる人少なすぎる。
これだけ楽して儲けることができる学問なんて他にないのにね。
きっとケインズ経済学みたいな誤った経済学の本読んでるんでしょう。
最先端の金融工学や行動ファイナンスを少しでも学べば、
その巧みに構築された理論バックボーンに驚かされるものだよ。

経済学者ってのは山師だからね。要は。

>>245
じゃあ経済学をやってたら株で大金持ちになれるじゃん！　すげえな！

そもそも「高度にテクニカルな学問なら未来を予測できるはずだ」っていう前提が間違ってるんだけどね
法則を導出して情報を圧縮することと未来を予測することはまったく別なんだよ

>>1インタゲなんかウンコだ

>>265
なのになんでお前はニートなの？

>>265
相場で勝った人？
新ドル発行の可能性とかあるの？

>>265
お前金持ちで良かったな

で、山師の総本山みたいな企業がズタズタにアメリカで潰れていく訳だよ。
やれやれ。

>>260
勘違いしてもらっちゃ困るけど、経済学は予測しているのではない。
未来予測を可能にするポートフォリオを作ろうとしている。
一応、ベータなんかは100年間の歴史的経緯で
優れたものだと認定されて、ノーベル賞受賞してるんですが。

>>262
ならなんでそれが経済学を駆逐するなり飲み込んだりできないの？

京大志望の友人は経済学部志望で将来は学者になるとか。
シンクタンクいったほうがいいだろ

つーか、山師やるなら企業みたいな
福祉規制でがんじがらめにされた形態とる必要ないからな

リーマンとか経済学者を雇えば潰れなかったんだろうな！

>>254
イギリスで気象屋と物理学者が半年ぐらい天気予報やって気象屋が負けてたな
太陽の活動と過去の気象データから高精度で予測できるらしいぞ
今のあたらねー天気予報も0からやり直しだな

経済学の一言が市場を混乱させる

帝王学として勉強するならともかく　
テレビで変なこといったり格付けすんなよな

>>1
この人は、身の回りにある半導体や化学繊維に
物理学や化学の最新技術が、どんだけ使われているのか
知らないんだろな。説明しても理解できないと思うけどｗ

>>278
その通りだなｗ

>>274
>>未来予測を可能にするポートフォリオを作ろうとしている。

どういう流し方で馬券を買うか、それともこのレースは降りるか　ってのと何かちがうンスかｗｗｗ

もともと法学部落ちの経済学部３年だが、いい教授と知り合えたからか勉強すればするほど面白い物だと感じてるわ。

>>278
経済学者ですよ。
経済エコノミストという奴は。
要はアカデミズムかそうでないかの違いであって。
本質的には変わらない。

>>275
線形計画法は株価を予想するメソッドじゃないから

>>278
いままで儲けてきたじゃん。
あいつらがやってたのが経済学の悪用。

>>280
理論構築する経済学と
そこからパンフレットだけ抽出して人を陽動させるマーケティング学は別じゃないの

「経済学者」にも亜種が腐るほどあって
ほとんど営業と化してる学者もいっぱいいるんだろう

>>265
経済学でエンジンが作れるのか？
作物育てられるのか？病気が治るのか？
宇宙いけんのか？

経済学がやってくれたのは世界恐慌ぐらいだな

毎回論破されては泣きべそかいて逃走してるからついには論争すら
なくなってしまったスパさんのスレッド

>>274
＞未来予測を可能にするポートフォリオ

どっちかと言うと実務でやられてるのは、「未来のあらゆる可能性に対してリスクを最小限にするポートフォリオ」じゃないの。
今回はそれでも上手く行かなかったみたいだけど

>>288
そこからパンフレットだけ抽出して人を陽動させるマーケティング学は別じゃないの

へぇ、マーケティング学っていうのか。
あれは嫌いだわ。

>>276
学者志望で京大ｗｗｗｗ
アホかｗｗｗｗｗ

経済学って、
「お金ってこう動くんじゃないでしょうか」
「いやいやこうでしょう」
「あ、我々の意見は間違いでしたね、また考え直しましょう」

ってのを繰り返してるイメージ
原子の構造まで解明されている時代に、何で未だにはっきりした定理が出てこないの？馬鹿なの？

スパさんこんなスレ立てる暇あったら任豚煽って下さいよ

経済学＋政治学で世の中はまわるんだろ？
法律こそいらねーな

経済学ができることは公務員試験対策とキャピタルゲインで金儲けの入門をちょこっと教わる程度だろ

>>276
経済学の大学院って何やってんだ
将来は頭でっかちのしょーもないコラムニストになるんだろな

スパの後追いかと思ったらこいつスパなのか
よく飽きないな

>>286
んじゃそういうのも全部ひっくるめて自然科学で経済予測が全てできるようになるまでは、全体であれ部分であれ経済学はあったほうがよくないかな？
今の状態で経済学役は役に立たない学問だっていうのはおかしんじゃないかな、という話

>>1
経済学者よりは、化学・物理学者のほうが役に立つでしょｗｗｗｗｗｗｗｗ
経済学者が予想したことや、計画したことで成功したことってあるの？？？？？？？

哲学以上に、役に立たない学問じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗ
アホかｗ

なんで２ｃｈは役に立つ立たないで序列を決めるのが大好きなの？
役に立つ学問だけしたかったら専門学校行けば良いじゃん

経済物理なりの自然科学化した経済学で乱流シミュレーションしてみたら
真っ先に否定されるのは金融工学よりも政府だろうなあ

>>300
実験的手法が無いから、歴史学にしかなりえないよ

>>298
理数科でコレだからどうしようもないな
明らかに医学部行った方がマシなれべる

>>291
リスクを最小限にするポートフォリオはもう古い。
リスクを最小限にするのではなく、リスクを攻撃的に活用してむしろ利益にしようってのが最近の流れ。

経済学が間違ってるんじゃないんだよ
道徳とか良心とか偏見とかそういったいらぬ感情を持つ人間が間違った行動を起こしうるから
実態との乖離が生じるんだよとマジレス

>>302
×２ちゃん
○>>1の馬鹿

>>307
経済学者って人間が全員ロボットみたいに動けばいいのにって本気で思ってそう

>>1
物理が全て
知を手に入れるために人間は生きている
道具である数学すらまともに出来ず、物理という"この世の全て"を
語る事を許されなかった諸君らは自由に遊んで死ぬしかないかわいそうな存在だ

>>302
こういう話に限らず、日本のwebって一箇所に色々集めすぎだと思う
もっと全体の合意なんか捨てて自分の好きなことやってればいいのに

>>301
いまやってる政府の公的資金注入の根拠が経済学。
マーケットで物を売るときの発注数も経済学
近くにありすぎて気付かないだけで結構ある。

だから歴史学に改名しろと・・・

ビルトインスタビライザー（笑）

>>307
経済にとっての実態とは現実以外の何者でもないよ。
だから言ってるでしょ、経済学者なんてのは山師と同じ。

>>309
いや、実際ロボットだし
つーか完全に文学的で予測不可能な行動をとろうとしてみ？かなり疲れるぞ

化学や物理学の有用性が分からない池沼がこの世界にいるとは…

化学物理があるからお金回して儲けられるんだろ。
経済学だけ合ってもなにも生まないわ

競馬予想の真似事で高給がもらえるんだから
エコノミストってのは難儀な職種だよなｗ

>>316
極端なランダムも、極端な秩序だった状態も、散逸構造としての生物、及び複雑系としての社会にとっては不適切な状態なの。わかる？

>>312
つまり。。。失敗するための学問か！　奥が深いな！

日銀ならまだしもメガバンでも生保でも法学部卒がちょっとの研修
を受けただけで資産運用してるのが現状。恐ろしくて預けられねえよ

>>309
例えば弱者を切り捨てたり消費者保護とかそういうくだらない考えをなくして
経済上のプレイヤー全てが合理性を追求するようになれば経済学は最強の学問になるんだよ
ハンデ背負った状態でやってるからダメなのもしょうがない
ここにいっぱいいる院生崩れとかも同じ意見のはず

つーか、経済学以外の学問って直接的に人に利益もたらさないよね。
例えば、工学学んでても、それを仕事に生かせるってだけで、その賃金ってのは
ドカタとあまり代わり映えしなかったりする。むしろ意味がある部分は、
自分でテレビを修理できたりするようなことぐらいでしょ。
ところが、経済学ってのは仕事に生かせるのはもちろんだけど、自分があらゆる
経済活動すなわち人として生活する時に利益をもたらしてくれる。
まあ、利益どころか仕事にすら使えない学問もあるみたいだけど。
物理学とかやってる内容は凄いかもしれないが、何の役にもたたんだろ。

>>323
本当に役に立たない学問だな

>>1 スレタイすべったな
どんまい

>>323
お偉いがたはこう言います。経済学は仮定の学問である、と。

>>1
え〜っとｗ

その経済学のエリートたちが生み出したのが、サブプライムローンなんですけどねｗ

化学・物理学がどれだけ人間の役に立ってるかは、
あんたが、使ってるパソコンと、それを動かす電力を考えてみればわかるでしょうよ。

池沼か？

>>324
物理はあらゆる文明に置ける基礎だよ
バケ学なんぞ知識に過ぎん
お前の身の回りにある物品は全て物理学の恩恵にあやかっているといっていい


文系ごときが理系を馬鹿にするなよ

>>283
経済学＝株、馬券
というのが発想が短絡的というか社会常識の欠如というか

最適資源配分、財政、公共投資、金融政策、資金市場の整備、紙幣の発行、貿易政策、貧困者対策とかあるだろ。
金兌換制廃止したのに、中央銀行が紙幣をどう流通させるかカンで決めるのかよ


次に、学派がある。
どの学派の政策を採用するのは政治家の判断

バカに限って、公共投資マンセー、減税マンセーになったり
耳障りのいい赤旗とかに騙されるんだろうな。

>>328
経済学があるからモノを発明する物質が世界中で流通するようになったわけだがｗ
池沼か？

経済学は常に「仮定法過去」。

>>323
真の知恵が無いなｗ
糞世界の果てに腕力で殺してでも奪いとるって選択肢をされたら
『想定外な出来事が起こった！』て言うんだろうなｗ

>>324 でかい釣り糸だなぁ

>>329
物理学；基本クソ
化け学：基本奴隷
経済学：基本詐欺

こんなもんだろ

文系は「研究対象」と「研究成果」の区別がつかない。

>>151
そもそも金融"工学"なのに、入試に数学�VCすら課さない経済学部がおかしい。
そりゃ経済史とかだけ教えるならそれで済むかもしれないが、
出来る奴は結局アメリカに行ってMBA取ったりとかもうね

いつになったら金融三流から脱却できるんだ、日本は
国立だけでも数学必須にしてくれよ

>>1
経済学者が考案した経済政策で、成功した経済政策の例を教えていただけますか？

俺が思いつく限り、全部失敗してるんですよ。

なんかないすか？

成功した例。

でもこの世で一番重要なのは経済だよね

>>337
金融工学やってるのは工学部ばっかだろ

経済学の本に、
｢経済学を勉強するのは経済を偉そうに語ってる奴に騙されない力を養うため」
って書いてあった。

大統領が経済学者の言うことを一切無視してる某国に行ってみればありがたみが分かるぜ

>>331 流通の仕組みを解明しようというのが経済学なのであって
流通自体は経済学がなくても存在するだろ
おばかさん

>>331
「経済学」なんてのが出来るより前から、「経済」ってモノはあったんだよ能無しｗ

>>339
人間が活動するために必要なものが流動的であればいいんだよ
今はカネ＝経済ってだけで

>>339
経済は重要。
でも経済学は無能。

>>330

最適資金配分、家計、情報投資、金融取引（アイフル）、パドックの確保、馬券の購入、地方遠征、荒場対策とかあるだろ。
馬券だって各人がそれぞれ理論もってるんですよ？？ｗｗｗ

学派だってもちろんあります（そんなにもったいぶった名前はさけびませんがｗｗｗ）

お前さんは字面だけそろえてるだけで、本質的に馬券予想クズと経済予想クズの違いを何一つ示せていないよｗ

理論物理屋はあと100年使い道が無いことをわかって研究している
実験物理屋は悪魔の証明をするために研究している
理論化学屋は使い道は無いが何かに応用できるかもしれないと研究している
実験化学屋は使い道が無いことを使い道があることに応用する研究をしている

どれも有用性がすぐには見えてこないのが難点ですね

>>324
医学的知識などが直接人に利益をもたらさないとでも？
そもそもがかなり個人的な世界での話だよな
自分が作ってないからって、PCや携帯から書き込んでおいて、物理が役に立たないと言えるのが凄い

>>339
人間が何故生きてるのか考えたいなら物理
人間としてただ死ぬまで生きているだけなら経済

ノーベル経済学賞の奴らをジンバブエに送り込んで復興できるかどうか見てみたいな

>>328
あれはバブルにありがちな妄信からくる投機を利用したものだよ。
ぶっちゃけ金融危機なんてここ30年ほどで何十回も繰り返してる。
ただ一般人にとって印象的だったのは今回の問題なだけで。
こういうのを引き起こすのは、人の”儲けたい”という気持ちを逆手にとった
悪徳な金融商品うりつける奴らであり、経済学のエリートではない。
コツさえつかめばああいう商品はいくらでも作って騙すことはできる。

>>331
流通手段の進歩は物理的化学的手法の成果だろ。いくら経済学勉強しても燃料生成や輸送手段の製造はできないよｗ

>>328

えーと、その化学・物理学者が開発したのが、ジクロルホムだったり、
北朝鮮の核ミサイル、だったりするわけですが、

というか、ココにいる奴は池沼か

>>351
あれは政治だろ

>>351
無理無理ｗ
経済学では何もできないｗ

銀行家
晴れの日に傘を貸しにやってきて、雨が降るや否や傘を返せという人

経済学者
昨日自分が予測したことがなぜ今日起こらないかを、明日になって知る専門家

保険計理人
飛行機に爆弾がしかけられるチャンスを減らすために、偽の爆弾を持って乗る人

プログラマー
トラブルだと思っていなかったトラブルを、知らない方法で解決してくれる人

数学者
存在しない黒猫を暗い部屋で探す盲目の人

弁護士
1万語くらいの単語を書き出して、簡潔だと言う人

心理学者
美しい女性が部屋に入ってきた時に、その女性以外のみんなを観察している人

コンサルタント
あなたの時計をわざわざ腕から外して、時間を教えてくれる人

http://labaq.com/archives/51103300.html

経済学は所詮文系だからな

>>355
ムガベが死ぬまでどうしようもないな

>>345
同意
今の経済が混乱する原因って、金持ちの余分な金だしｗ
金持ちの金が余って増え続ける今のシステムは、一般人から見てもおかしい。

ムガベがめちゃくちゃするまでアフリカ経済として最も成功したモデル
って言われてた国なのに。

>>358
ですよねーｗ

就職できない子たちの嫉妬が心地いいお

経済学と経営学の区別がついてない人が多いんだよ
理系で言ったら物理学と同じ位置にあるのが経済学で、
その知識を使って法学、経営学が発展してる感じ

経済学は実学じゃないから直接役には立たない

おかしいな

まだ文系＋理系の学問別IQランキングが貼られてないなんて

経済は投資家の心理で動くもんなあ
経済学者=占い師

ノーベル経済学賞を取った学者が、派手に破綻した
あのエンロンの顧問だったというだけで答えが出てるだろ。

>>358
文系の方が偉い。
社会に出ればわかるよそれは。

経済学って、日本では文系に配置されてるだけで、海外じゃ文系バリバリって感じでも無いだろう

>>366
チャートだけが経済だと思っている典型的なヴァカ

お前らは需要と供給の関係とかもﾈﾀだと思ってるの？

ムガベさんだってロンドン大学で経済学んだんだぞ

>>348
それらを利用して工学が新しいテクノロジーを作るんだから、
理工学の流れは非常に明快だね。
彼らの人類の英知で最終的に神を暴くことだ。

別に経済学を否定はしないけどさ（役に立つ・立たないは学問の本質じゃないし）
少なくとも”学問”分野なんだから対象となる経済と理論が合わないとダメだろって事だろ
物理学でもいくら凄そうな理論が出ても実験で確かめられないとノーベル賞はもらえない

>>372
ほんと、役に立たない学問だなｗ

経済学って役に立ってるの？
実体の経済を混乱させているだけじゃないの？

経済学なんて二番煎じもいいとこなんだけどなあ
金融工学なんつったって、もともと金貸しユダヤの生活の知恵が今現在の経済システムになってるだけだしな

今までの経済学では実体経済を何一つ予測できないんだから、
これまでの経済学理論で経済的な予測を行う行為を経済学者は慎むべき
それが科学者としての基本的な態度だよ

ID:CnVBKtDk

どこのガキだよ

>>343-344
比較生産費説やらが発達したから現代の科学技術の進歩があったわけでｗ
頭わるすぎｗ
勝手にものは発明されないし近代以降の科学者がニューテクノロジーやマテリアルに触れる機会もなかったわけだがｗ

>>353
だったら帆かけ船は科学が産んだとでも

就職できない理系大学院生と文系学部生の嫉妬が心地いいお

>>374
実態なんて後でいいんだよ工学は
今出来てから考える

>>366
ちげーよ。
そう思ってる時点でなにもわかっていない。
お前が言ってる経済学者はケインズだな。
ケインズは株式市場を美人投票だといったそうな。
お前は、投資家が”自分が好きな美人”に投票するのではなく、
”大多数が美人に投票するであろう人に美人として投票してる”
と思ってるんだろ？それじゃあ市場は心理合戦になる。
それだとただのバクチだ。実際はそうじゃないことはわかるよね？
企業価値で株価は上下する。投資家の心理なんぞ実はどうでもいい。

>>354
原子力も、殺虫剤も、人間の役に立ってるだろｗ

バカじゃねぇの？

>>380
>>だったら帆かけ船は科学が産んだとでも

あたりまえだろ
ランダムにつくったらたまたま動いた帆かけ船があったとでも？
試行錯誤しながら、物理の因果関係を推論し、実際に役立つ手法を構築したんだろうが

経済学は役立つと思うけど経済学者はそうだと思わない

ノイマンやアインシュタイン、ニュートンも経済学に手を出してるんだけどな。
ここでどっちが崇高で役に立つだのたたないだのけなしあってるアホはおまえらくらいなもん。

けなしあってる人は自分サイドの定義は広く、相手サイドの定義は狭く解釈してる感じがする。

>>383
ついこの間まで株価の推移が逃げの真理じゃないとでも言うのかｗ

>>385
経験で出来ただけだろ
”学問”として科学の礎で誕生したのではない

メタミドホスがなければ、食い物の心配はなかったのに

バカ科学者。

そのうち、クローン人間作るのも時間の問題

>>383
ファンダメンタルズだけで株価は決まらないって常識だろ…

>>376
今ある経済学の知識の大半は
あれをやったらダメ
これをやったら大変なことになる
っていう失敗例の蓄積ぐらいだと思うよ

こうすればいいっていう積極的な結論や理論は見当たらないねぇ

結局、数学がいちばん役に立っているわけだけどね
数学がなければ、経済も科学も成り立たないわけだから

>>372
最初は素晴らしい政策をとれてたんだよな。
その時に言われたのがジンバブエの奇跡だったかな。

結局白人憎しからか、感情的な政策をとって失敗してる。

>>380 論点ズレてるしもういいよ君

>>394
というか経済学が数学の一部分だし

経済学は、「経済分析学」としては「参考」になるが、
経営学の方が、100倍「役に立つ」なｗ

>>387
ニュートンは脇においとくとして、経済事象を説明する数論モデルを構築することが経済学・経済学者どもの手柄になってるってのは、ハレンチなフリーライドだな
さすが厚顔無恥なクソ予想屋どもだｗ

>>384
中共から核ミサイルぶち込まれて死ねば科学者冥利に尽き本望だねｗｗｗ

経済学がいかに優れているかは、こればかりは何千レスにもわたる
理論的かつ論理的な文章で解説しなくちゃいけなくて、それには
その理論や数式を理解できる頭も必要なわけで、そうなってくると、
それ以外の科目もやっててねって話であり、とてもじゃないけど
このスレだけで全てを話すのは無理があるのですよ。

そうなってくると、俺には”経済学は万能の学問”といい続けるしか能がなくなる。
やや確信的な発言にとられるかもしれないけど、それしか言いようがないね。
だから、経済学が役立たないと思うならそう思ってればいいとおもうよ。
役立てて儲けている人達がいるのが世の中ですから。
俺からすれば物理学こそ何の役にも立っていないと思うんだけどね。

>>394
おま、それ言い出したら結局哲学一番ってなっちゃうぞ
神との対話＝数学
これ西洋古典宗教の豆な

>>390
いいえ
学問としての科学の起源は、有史以来継続していますので

ノーベル賞メダルの裏側、あれは女神のヴェールを覗いてるんだが、
要するに科学は神への挑戦なのだな。

>>394
数学は神のコード。

>>398
経営学なんて成功した実業家の勘に屁理屈をつけてるだけの無意味な学問だろ

>>394
数学は性質的に言語学に近い。この手の争いからは離れた存在だと思う

>>403
帆かけ船は有史以前から存在しましたが？

>>401
経済学は宗教　いただきました

>>380
自然科学が機械を生み出し、機械により労働が大幅に短縮され、労働力の余剰が生まれ、
労働力の余剰がどんどん他の分野へ回され文明が発展してきた
自然科学の進歩がさらなる進歩をもたらす構造である
文系はクソの役にも立っていないのである

>>401
物理学なかったらネットもできないだろ。

>>407
そうですね
科学も先史時代から続いておりましたｗ

経済学がこの世から消えたら…
http://blog.livedoor.jp/maman777/archives/26471462.html

ボクちゃんには長くて読めないから感想聞かせてチョ

>>401
それ以外の教科もやってないお前がそんなこと言って誰が信じると思ってるんだよ

役に立たなくたっていいじゃない。にんげんだもの

>>392
いやいや投資家の心理になってくると心理合戦になるからね。
ポートフォリオにするのは無理だよ。そりゃ自分が実際に株式に投資すりゃ
場の空気を読んでるってこともあるかもしれないが、それはある意味結果論であり、
未来を予測するって意味ではそれこそ役立たないね。

>>409
＞労働力の余剰がどんどん他の分野へ回され文明が発展してきた
この余剰労働力の効率的な分担を考えるのが経済学だ

>>408
もっと言うと多神教ね
たくさんいすぎてみんな言うことが違う

>>409
レスの内容が思いっきり文系のジャンルなんだが

経済学の方が約にたってねーじゃねーかよ

>>411
頭わるｗｗｗｗｗｗ

>>420
発狂したか。お疲れ様でした

>>401
なるほどな。

で、経済学者は、このサブプライム問題に始まる世界的な恐慌は、
どうやって収まると見ているんですか？

っていうか、世界でも優秀な経済学者がアメリカ政府ブレインに居る訳だから、
他国に混乱を起こすこと無く、この事態は収束するワケなんですね？

結局にわとりが先かタマゴが先かの話になっちまうんだなあ

>>416
経済学は分担しているところを観察していただけで、
ぜんぜん考えていない。

>>422
じゃあ、物理学者は地震と台風と温暖化をすぐなんとかしろ

>>421
おまえのレスは経済学どころか自然科学すらも否定することになってるんだかｗ
そのことにすら気付かないんですか？ｗ

>>422
アメリカ政府の目的が世界の安定なら混乱を起こさないようにするだろうけど
アメリカの覇権や繁栄が目的だったら他国の迷惑を省みないかもよ

>>412
結論　　ジンバブエになる

>>426
発狂継続確認しました。
具体的にﾖﾛｗ

>>410
それって物理学がなければなしえなかったこと？
コンピュータなんて所詮0と1、すなわちスイッチのon/offで
動いてるだけで、それは言い換えれば電球スイッチの発明と
何ら差異がないわけで、そうなってくると用は電気をどうやって集めるか
という化学的な知識の方が重要なわけで。
それに現代文明の機器の大半はデザインのセンスの方が重要なわけで
(もちろんデザインは絵柄のことだけを言ってるのではないよ。構造のね。)
そうなってくるとそれを応用する柔軟さがあれば誰にでもできるわけで。
プログラミングなんて語学よりも簡単な分野だし。
一体物理学のなにが役立ってるんだよ。

>>422
簡単
でかい金融機関に税金をジャブジャブ湯水のごとく投げ込めばいいだけ

>>423
だよな。物理学だけ、経済学だけ、じゃ何にもならんし。

>>428
経済学があってもジンバブエになるんだからなくていいんじゃない？

>>424
は？

>>425
経済学者はサブプライム問題から発展した株価の下落をいますぐ元通りにしろ
自然とは違って経済は人間のやることだから簡単だよなｗ

経済って社会的事象と結びついてるから未来予測はベイズかなにか使わんと出来んだろ

>>430
まさに文系レス

「金融工学は失敗したけしからん」って言ってる奴は
「地球の重力は大きすぎて生活に支障をきたしているから地球は謝罪しろ」とか言うのか？

>>422
つーか、学者で無くても情報さへあれば事前に予測出来るだろ？
金無いヤツに、金貸してんだからｗ
ＪＯＪＯ的に言うとコーラ飲んだらゲップが出るぐらい確実に破綻する
多分気付いて儲けぬいたヤツが真犯人（経済学者→詐欺師）だｗ

>>422
経済学ではマクロ的な危機は自然に身をまかす以外どうしようもないという意見が大半。
サブプライムローンなんてずる賢い奴らがめちゃくちゃにした金融テロみたいなものだよ。
9.11で崩壊しつつあるビルに対して物理学者や工学者、化学者、その他あらゆる学者が何もできないのと同じ。

論理学⊂集合論⊂自然数論⊂整数論⊂有理数論⊂無理数論⊂実数論⊂…⊂自然科学⊂…⊂社会科学

>>438
地球には人格が無いから責任問えないなぁ

>>430 物理知らないでどうやって現代の電気回路組むんだよ

>>425
地質学者と、気象学者に言えｗ

経済学は、「経済」を学問してるんだから、「経済」を何とかできるんだろ？
じゃなきゃ、「役に立ってる」なんて言えない訳だがｗ

物理学は、物やエネルギーがどう出来ているか解明してきましたが？
電気も、原子も、電磁波もなｗ

>>434
こういう分担が効率的だからって
経済学の理論に基づいて実際に分担させてるのか？

所詮経済学は経験学であり統計学であり、
そういうものの上でこさえた理論なんだから、
理工学から見れば、その論理は網の目は粗く無様に見えるのはしょうがない。

やっぱ気象学だよねえ。似てるの。

なんつーか、タラコとニンジンとどっちが眠いかを言い合うくらい意味がないテーマだ…

>>441
>>有理数論⊂無理数論⊂実数論

おかしくね？？

>>430
その膨大な数のスイッチを小さな箱に収めるためには、それまでに無い原理・物性が必要で
それを発見したのが物理学者だったりするわけじゃん
それ以前にそもそも、電気が家まで届くこと自体が、物理学の発展の恩恵だしね

>>430
電気を扱うためには
電気自体の性質を物理的に理解しなきゃダメじゃん

>>445
共産主義とか社会主義の国ならそうなのかもなｗ

>>443
それは電気回路のイロハしるだけで組めるじゃない。
小学生でも回路図読めたら組めるよ。

>>430
コンピュータなんて所詮0と1、すなわちスイッチのon/offで
動いてるだけで

これにたどり着くためにどれほど遠い道のりを歩いてきたか

>>449
それ以前に論理回路にしなきゃコンピューティングできないｗｗ

>>430
じゃあ経済学者は電球で需要予測できるのか？

>>451
そういえば。
経済学の壮大なる失敗例だなｗ

核やら爆弾とかどんだけ人殺してるんだよ（笑

経済学なんてナマ物と同じで、
その時々によって理論や手法が変わるものであって普遍性がないから、
ノーベル賞とかってすごい違和感があるんだが・・・

と経済学士のオレが言ってみる。

>>452
経済学完璧にマスターした小学生ですら経済はまったく予測できないからなぁｗ
経済学＝劣った文系学問

>>1
スレタイ面白いと思ってつけたの？
ねぇ？
おいボケ

>>456
あれは経済の中に人間を読めなかった出来損ないダス。

結論・経済学は不要では無いが、役に立つほど進歩してない

経済学に金かけて学者育てりゃいいんだろうけど、学生が屑しかいないから
経済学が育つ要素が無い。まずはまともに学生育てろや

>>457
共産主義・社会主義のほうが明らかにもっと殺してるｗ

>>428
みんなジンバブエになれば怖くない

>>452
その電気回路のイロハや、回路素子を生み出すのに使われたのが物理学じゃん

>>458
そもそもノーベルの遺言にない経済学賞なんて作るべきじゃなかった

>>452 その回路図はどうやって書くんだボケ
単純なオペアンプ作るだけでもコンデンサーの特性やエレクトロニクスの知識がいるんだよ

それにお前物理知らなくてもネット環境組めるって言ったよな？
お前今まで何学んで来たんだよ

経済学が役に立つのかどうかはジンバブエをみれば一目瞭然だ

>>453
コンピュータは数学者が残した数少ない実用的な研究の成果だな。
彼らはもうはるか遠い世界で、一般人に見えないものと戦ってる・・・。
理論物理はまだましなほうだ。

>>440
テロは犯行時間とか組織の規模といった情報が無いとダメだけど
サブプラは、情報持ってるはずの経済専門家どもは、何やってたんよ？

文系って自然科学の知識が中学レベルて止まってんの？

>>430
赤くしてやるよ。
電気をどうやって集めるか（発電するか）が化学的な知識ねぇ。。。
＞物理学のなにが役立ってるんだよ。
物理学がなければアンタのPCも携帯も車も何もできないんだがねぇ。

>>463
殺したのは指導者であって経済学じゃないだろｗ
さすが馬鹿ｗ

じゃ、あらゆる学問が異種格闘技戦したら王者になるのは何学？

>>465
工学は数学屋や物理屋の応用で飯食ってるからな。
基礎理論は物理屋や数学屋に任せて、応用は工学。だから知ってればなおいいが、知らなくても大丈夫
フーリエ変換とか数学で証明されてない理論を使ったりしてるが実際に使って肺音研究などで使われてる

>>474
哲学

ノーベル賞の経済学賞と平和賞は無理ありすぎだよな。

つか、話は変わるんだけどMS-IMEで「けいざいがくしょう」って変換したら
経済楽章になった。馬鹿じゃないの？

>>470
自体が起こった後にしかコメントできないですからね、彼らは

そもそもイロハがわかっても組めるようなもんじゃない
それこそ回路図どおりに組むならまさしく小学生にもできるが
誰がその回路図を書くんだよ

>>435
公的資金を投入しようとしたら、アメリカでルサンチマンから来る大反対が起こったやん。

物理学は役に立たないとかのたまいつつ
物理学を利用して製造されるアイテムにより成る市場の動向で飯を食う経済学者

じゃんじゃんは、工業製品使うの辞めろよw

>>473
指導者に指示された人ですよね？
そのコンテキストだと物理も化学も誰も殺してないなｗ
さすが馬鹿乙ｗ

>>469 物理では時々物凄い微分方程式とか出てくるんだが
数学者がそれの一般解を解いてくれたりする
実は数学者は縁の下の力持ち

>>474
意外と天然物系の有機化学とか
ドラッグ打たれたら全部終わり

大学いくならやっぱ経済学部だな
就職は金融・保険・不動産・商社と選びたいほうだい

>>480
注入しなきゃいけなくなる前になんとかしろよｗ

>>474
最終的には文学か宗教。
今の哲学は正直、一般の人間の手から離れて久しい。

理系の学問ってのは、完全にできることとできないことがあるけど
経済学で「完全にできること」って何だろ？　何かあるの？

>>483
俺化学や物理が人殺したなんか一言も言ってないしｗ
さすが馬鹿乙（笑）

そもそも就職したい奴が大学にいく日本って・・・

>>489
インチキ本をかくこと

>>484
阪大が数学のいい人材育ててくれるおかげで日本はかなり助かってるな。
工学はほぼどこの大学でもある

経済学とかいろんな大学にあるけど、まともに学生育ててないせいで未だに日本は経済学後進国
いい加減にしろや

>>484
そして実験屋がざっくり近似で扱うと。

>>494
離散化するから許してくれw

>>490
仲間のバカどものケツくらい拭いてやれよｗ子供かｗ

数学は理系分野における言葉

>>430
チョーゆとりｷﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ＧＰＳは？液晶は？半導体は？ブラウン管は？蛍光灯は？
物理学（者）無しで成立してた物を言ってみろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そもそも、ボルタだって物理学者だぞ？
ボルタが何をした人か説明しなきゃならないわけじゃあるまいねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>487
理性より金欲のほうが強かったから無理。
そもそも、十分に孫の代まで遊んで暮らせる金は稼いでるから、
会社が倒産しようが大恐慌になろうが、お構いなしだったんだろう、奴らは。

別に理系の学問が意味がないなんて言ってないのに。
役に立たないって言ってるだけで。もう電気から何から開発されてるのに
いまさらその基礎学んでどうするんだよ。
学問ってのは未知のモノと戦うものだろ？
そういう意味では俺は理論物理学者をあえて支持するよ。

理化学は役に立つ、役には立つが、
人間の心を慰めはしないのだなぁ。
大多数の人間にとって物理的真理なんて総じてどうでも良く、
その先にある技術にしか価値はない。

>>1
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↑
このバカさ、昼間もねつ造スレタイつけてスレタテしてたけど、
ひどすぎるからいい加減このバカ　saku れよ　

>>499
じゃルサンチマンでもなんでも民意は受け入れなきゃな
結局はどこも民主主義のフリした議会制社会主義なんだよなぁ

未だに未知なのが哲学やなんだか、やつらなにやってるの？

>>499
リーマンの給料とかは自社株で支払われたり、ローンみたいなカタチで払われる仕様だから、
どうでもいいってことはないよ。むしろ今回の件で大損くらったクチだ。
まあ、そうじゃないと簡単にやめていかれるし、大金を会社の利益のために運用しなくなるから
自社株で払うとか当然のことなんだけど。

>>501
経済学は人間の心を慰めてくれるのかｗ
大多数の人間にとって経済学的真理なんて総じてどうでも良く、
その日の金しか価値はない。

>>500
理論つってもピンキリでさー。
物の燃え方とか泡の出方とかから素粒子までいろんな人がいる。

どんだけ釣られてんの？
バカじゃねーの

基礎を掘り下げ組み換えることで答えようのなかった問いに答えられることもある

>>503
国民が経済学を少しもかじらないから、しょうもないルサンチマンが起こる。

>>500
未知のモノと戦うためには知識という武器が必要だろ？
大学やら何やらで学んでいる基礎学問はそのための準備であって、それだけじゃ確かに役に立たないわな。

>>500 だから物理学の事知らないのにレスしない方がいいよ
いわゆる実験屋も未知のものと戦ってるだろ
素粒子実験とか重力波の観測とかX線天文学とか

>>474、>>488の流れな。
経済学なんて山師の論理ってさっきから俺は言ってるんだが。所詮。

物理学より役に立つ経済学、なんて意見は
経済学科出身のおれも聞いたことがないんだが

>>505
住宅ローンを組み込んだ金融商品を開発したエリート連中は、
そんな下っ端の社員のことなど考えるわけない。

経済学が役に立つかどうかはともかくとして、
霞ヶ関の政治経済部門で法学部卒が幅を利かせているのはどうかと思う。
経済学の専門家は行政に必要がないということになってしまう。

>>500
基礎がどうでも良いなら
小学生から微分方程式教えるべきだな

>>510
おいおい、人間の金銭欲をお前は肯定してるんだから、ルサンチマン欲も肯定しろよ
結局はお前の欲望と乖離している欲望を適当なラベルつけて批判してるだけじゃん
経済学って

>>514
経済学の先生自身が
「私たちの学問は金儲けのためじゃありません。金儲け考えたいなら今すぐ別の所言ってください」
って言ってたな。
金儲けしろとは言わんが、基礎やってんのか、応用やってんのか？そこらへんははっきりしてほしかったな

>>518
俺は別に金銭欲もルサンチマンも否定してないよ。
あくまで、そういう現象が起こってるって言ってるだけ。

>>500
なみだ目で敗北宣言か…。

みじめだな…。

その気持ちわかるぜ…。

スパさんのスレってほとんどこんな流れだな

>>517
小学生向けに株の売買の講座やってる証券会社があったと思うｗ

>>512
お前も経済学知らないのに経済学のなんたるかを語らないでね。

つーか、ここまでくると宗教戦争ですね。もはや。
お互い分かち合うことはできないでしょう。
俺含め自分の学問が正しいと信じあう連中なんだから無理です。

ということで俺はもう寝ます。
ただ、別に物理学が意味がないなんて言ってないことはわかってね。
役に立たないって言ってるだけで。俺の観点からだと金にならないってのは役に立たないのと同じ。
だから経済学でもケインズとかは役に立たないと認めてるし興味がない。

>>500
学んだことないから分からないと思うけど物理学や数学なんかの自然科学は、
積み重ねの学問で、自分に都合いいとこだけ美味しく学ぶなんてできないんだよ。
1からコツコツ、時にはこんなの学んでどうするんだ？と思うような事を一生懸命勉強して、
何年も勉強して、それで初めて未知のものと戦うスタートラインに立てるわけだよ。
＞俺は理論物理学者を支持するよ。
少なくとも理論物理学者ってのは基礎がしっかりしてないとお話にならない。

>>520
え、なんで「しょうもない」なんて形容詞つかったの？
金銭欲にはなんでこの形容詞つけなかったの？
なんとなくやったなら、誤解されやすいから日本語注意したほうがいいよ
経済学の前に

>>517
微分方程式を使うための知識が無いだろw
そういや高校だったっけ？微分方程式復活させるんだろ？ゆとり涙目だな

>だから経済学でもケインズとかは役に立たないと認めてるし興味がない。
これが宗派だな

経済が一番大事な学問だと思う今日この頃

>>524 >俺の観点からだと金にならないってのは役に立たないのと同じ。
経済学・物理学以前に「学問」って言葉発する資格ないだろこいつ

>>504
俺sugeeeをやってる。
まあ実生活には関係ないところなので実害はない。
だから経済学ほど叩かれない。

経済学者にとっての学派は、普通の自然科学者から見たら明らかに宗派だよな

物理学が金にならんってのはどういうレベルで言ってんだ
産業革命以前の社会でも経済学で大もうけか

偉い経済学者が集まって設立した投資ファンドも潰れたよね
あれなんていうんだっけ

>>531
いや、哲学ってまったくわからない分野なんで何をやってるんかなぁっと思って
叩く気も何も無いw

>>534
LTCM？

>>534
ＬＴＣＭ

むしろ経済学が何の役にも立たない。

経済学なんぞ虚構

>>526
ルサンチマンのほうは無知からくる感情。
だから「しょうもない」って形容詞をつけただけ。
世の中の全員が経済学に精通してるわけではないから、ルサンチマンが起こるのは自然な流れ。
存在は否定してないよ。

経済学は経済学者の役にしかたたない

日本では経済学が文系に分類されてるにが不幸の始まりだ
だからかな、ID:CnVBKtDkみたいなｱﾎがでてくるのは
内容的には数学や熱力学に通じるものがあるというのに

役に立たせるのは工学屋の仕事で物理屋はただ理論を構築するのみ

経済学のほうがよほど役に立たない、と
デイトレードやってる人間が言っておく

>>536
そう、それだ
LTCM

>>540
金銭欲は知的な欲求ですかｗｗ
明らかにお前さんの恣意的な定義だな。
繰り替えすが、お前さんは経済学のラベルつかって単なる好き嫌い語ってる極めて低俗な論者だよ。論外

>>534
LTCM懐かしいな。
まあさ、大なり小なりそういうことはあるよね。
ベストセラー本経営者が破産したり。
所詮山師ですから。ま。

>>542
熱力学に通じてるのになんで極所解予測する変人ばっかなんですかｗ経済学者ってｗ

>>546
金銭欲が知的とは言ってないよ。

>>549
少なくともしょうもなくはないと。
ハイハイ同じ同じｗ

経済学がこれから必要ないとか今必要ないとはまったく思わない

ORの学会とか工学部とか経済学の先生半分半分はいってるし、経済学って工学部とべったりだよなぁっとは思う

金（ゴールド）持ち歩くのたいへんでしょうから、
自分たちが預かっておきますよ。これが証明書です。
↓
あれ？　預けた金をあんま取りに来なくね？
↓
預けた金取りに来ないし、俺らで勝手にやっちゃってよくね？
ってか証明書発行しまくればよくね？
↓
預けた金があるか確認したいんだけど・・・
↓
はいはいこれです（他人の金を見せる）

最強学問は、天文学と歴史学の融合だろうな。

ｽﾚﾀｲとｿｰｽがまったく逆だけど
なんでだ？

>>553

マヤ文明とかの天文技術とかに着目するとか？

>>550
金銭欲がしょうもなくないとは言ってないよ。
バブルが弾けるのを分かってて、わざと市場にそんな金融商品を流通させた金銭欲にまみれた連中も糞。
って言えばいいの？

個人的には関数や方程式なんかを使って抽象的なモデルを作って
最適な意志決定ってのを合理的に考えてみましょう、ってのが基本的な経済学だと思ってる

経済学といえば金融関係の予測する学問とか思っている人がなぜか多いんだけど、
常識的に考えて、そもそも無数の変数をコントロールしなければ推定できないものを
限りあるデータから導き出すのは無理ってものだろう
金融工学なんかも、株や債券の価格決定なんかでは効率的市場仮説や
ランダムウォーク仮説みたいに実際にはありえない前提を市場に置かないと
単純な数式モデルとして扱えないから採用せざるを得ないわけだし

経済学には色んなツールがあるから、自分で考えていろいろ分析する分には楽しいんだけど
現実社会に即した実用的な学問ではないだろうな
だけど株とかが基本的にゼロサムゲームってこともわからずに取引してる人なんかは特に
合理的な専門家の理由付けっていうものが欲しいのだと思う

>>543
物理だって実験系なら朝からポンプ引いて真空作って、
薄膜作って特性調べるですよ。

>>553
エラトステネスの世界測量とかマジ勃起レベル
極めてシンプルな幾何学を壮大なスケールに適用した一大叙事詩

>>557
株がゼロサムって・・・

結局数学駆使してるとかいっても、最後は公的資金のパワーで押しつぶせば問題解決だもんあぁ

日本は経済学を文系にしているからダメなんだ！とか言ってた連中ざまぁｗ

>>560
時にはプラスサム、マイナスサム、あるいは手数料分投資家は損をすることもあるって
説明しなけりゃならないの？

>>557
経済学つってもやっぱり研究内容はピンキリだからなあ。
専門によって捕らえ方も異なるでしょうけど。
一日中界面の研究してる(一応)物理の教授は素粒子なんか興味ないし。

>>561
公的資金を投入するかどうかを決める官僚も経済学を使っている。

>>563
薄膜物性屋の教授ってどの程度場の理論を理解してんの？

経済学者がやってる市場分析とかかなりあやしいなぁw
本当に正しいのか？w

ま、あらゆる崇高な学問よりも、
酒を飲んで女を抱いたほうが価値があると真面目に思う。
酒や女に救われない学者なんていないんだぁ。

むしろ逆だろ

>>562
時にはってなんだよｗ
倒産なんてめったにねーよ

>>566
一側面では正しい

経済学の難しい所はその多面性を正確に予測することにある

>>564
そこが似非経済学な部分。
山師的な思考しかしてない。

>>567
女よりも数式が美しいと感じる変態が数学屋

>>566
http://www.meti.go.jp/statistics/index.html
http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/toukei.html
http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/menu.html
http://www.mof.go.jp/jouhou/soken/soken.htm
http://www.stat.go.jp/data/index.htm
http://www.zenginkyo.or.jp/stats/index.html
自分で検証してくれ。

>>570
予測よりその前の段階はできてんのか？まゆつばだぞ？

>>572
数式は美しいが、ガロアは愛に死んだぜ。

>>571
さらに、官僚の行動パターンも分析している経済学の理論もあるよ。

キーワード：ガリレオ

抽出レス数：0


キーワード：実に面白い

抽出レス数：0


ですよねー

>>565
知らんよｗ

>>574
経済学なんてのは経済の１側面に対してのモデル化にすぎないんだよ

どの視点で物を見るかで全然見解は変わる。

しかも、何らかの誘発要因がどこでいつ起こるかってのは絶対にわからないしね

気象学で例えるなら例え、プリミティブ方程式があったとしても初期条件のわずかな変化で台風が出来るかどうかまで結果を決めてしまう
のに似てる

あ、意味合い違うな　スルーしてくれ

ちなみに株はそのゼロサムゲームではない
株式市場に存在するお金は実際に投入された金額より増えもすれば減りもする

経済学はさして公営ギャンブルの予想屋と変らない

ガセ流して騙して商売する

パラメタが多すぎて現実的に駄目なのか、
根本的な思想から駄目なのか、経済学はよく分からん。

>>578
うーん。。。。。
多体系の量子力学をどこまで理解してるかだ

うん、やっぱ気象学はぴったりくるね。

多人数ゲームだから難しいってことだろ
例えゼロサムで完全情報のゲームでも多人数だと理論値って存在しないからね
ゼロサムじゃない上に完全情報でもない経済なんて大雑把な近似しかできんだろ

>>582
複雑系の非線形のカオス
経済人という前提、数理化という厳密化と述語論理の放棄という代償
それっぽいのを並べてみた

>>581
だから経済学は何も金融だけの話じゃないっちゅうのｗ
みんな、経済学＝金儲けって先入観を持ちすぎ。

>>583
学生より知らないってことは無いだろうけど・・・どうだろう。
水素軌道描けなくなった漏れが言うことじゃないけど。

それでこそバタフライ効果ちゅーかね。
理工系からみれば、いい加減だなぁ、ってレベルの理屈。

>>587
産業あっての経済学だからな
卵が先か鶏が先かって事だ
そこをお前理解しなよ

>>588
少なくともＢＣＳや非平衡グリーン関数あたりはやっぱり理解してんのかね？

経済学は社会学の一種に過ぎない。
経済史学や経済心理学といった亜流にまできちんと向き合って本質が見えてくるのに
金融工学ばかりがもてはやされ古臭い経済学は捨て去られた。
発生した事象を見つめ、分析し、丹念に収拾することこそ経済学の存在意義であって
錬金術を考えることが目的ではない。

界面物性屋なんてせいぜいフェッターワレッカをM1レベルに読めるってくらいだろｗ

>>589
お前含めて、自然科学と社会科学をごっちゃにして同じ次元で語ってる人間が多すぎ。
どっちかだけが必要とか、そんな単純ちゃうやろ。

俺電子工学だけど
世界的に金が余ってる傾向にあるから、物価は上昇して行くと思う（予想）

この辺で、くそシステムが見直されて
将来は、金は生ものみたく腐る制度が出来ると思う
もしくは、物々交換に変わる制度が出来ると思う（この辺が妥当）

という電波を流して寝る

>>587
人類皆幸せなら金も要らん　とかいう研究もあるんだろうけど・・・。

>>594
必要性は認めるよ。
でも結局のところ山師の理屈なのよね、って話。

>>590
経済は政府、産業、家計の３つから成り立っている。
「産業あって云々」の考えはナンセンス。

まずお前らが目にする「経済学者」というのは
学会では馬鹿すぎて相手にされないレベルだという事を認識してくれ

竹中の業績をJSTORで検索してみればよく分かるが

さすが愛知だ
他県に迷惑ばかりかける人種
ある意味大阪民国やチョンシナより存在が迷惑

ゲリラ豪雨で皆死ねばよかったのに

米国という歴史の無い国が表面上は筆頭になってしまった影響で、
世界は歴史を軽視するようになった。従って、現在、最も役立てなければ
ならないのは、歴史学であることは明白。

>>591
うちは磁気物だったからな。
BCSは知ってるとは思うけど・・・。
グリーン関数は教授がなんか言ってた気がする。
ちゃんと使えるかどうかは知らないよ。

＞市場も機械的に動くモノではない。日常の買い物の時の店員との会話、車や住居を買う時の
＞営業の説明。買うか買わないかを決めるときには、感情が大きな要素になっているのだ。

こんなものは所詮攪乱要因に過ぎないんだがな
感情はともかく

500以上引用されてる経済学雑誌の論文（実証に限る）をいくつか読んでみて
何をやっているか判断すればいい

まー、世界恐慌なご時世、経済学者への風当たりが強いのは仕方ない。

>>1みたいな人間は死んだらいい

金の亡者
マジでクズ人間

生きてりゃ物理に興味もつのは当たり前

この世界を構成しているものなんだから

まあ化学や物理学で社会動かせんよね
俺はお前らが何の議論をしたがってるのかもピンとこないけど

ものをつくって生活し、つくられたものを使って生活をするっていうどっちもどっちの関係

経済学なんて勝手に自分の好きなオモチャ作って「これが経済です」とか言ってるだけだからな

物理学は哲学の一分野にすぎない

物理学は優秀な少数しかやる意義無いといってる奴居るけど
学会だと色々議論交わされて実験結果や着眼点のヒントとか
色々話せて良いんだよ。

>>610
それはどの学問でも同じだな
理論家にしてもたくさんの論文を引用してるものだ

経済学ごときを自然科学と比べてんじゃねーよ

所詮人間を完全に理解するときが来なければ経済学も完成し得ない
現状では均衡の正当性は実証できても非常に弱い
攪乱要因が多すぎるのだ

>>606
動かせるじゃん。簡単に。核のボタン押せばいいんだからさ。

>>614
それはブチ壊すというのだよｗｗ

役に立つのか、っつーレベルか？。
既に「前提条件」だろう。

アメリカの金融を見習え見習え行ってた竹中みたいな
経済学者（笑）がいるから日本がダメになる

これは役立つ、これは使えないとか比べる物じゃないだろ。
それぞれ別々に役割があって存在してる物だろ。
化学、物理学が役立たないとかほざく奴は薬飲むなよ。

>>10
競馬の予想してるおっちゃんと同じwww

>>615
いや、どこかを部分的にぶち壊せば、社会はかなり変わるだろって言いたいわけさ。
例えば今アメリカが色違いを起こして北朝鮮に1発だけ核を打てば、
それだけで共産圏VSアメリカ連合国軍の冷戦に突入とかね。
核は打たないにしても保持するだけで、これだけ国際問題になるんだからよ

経済学なんて宛にならないぜ。
ぬまっきレベルの高校を卒業してブラック企業に働いて心壊して
今、棒会社の社長になってるけど、俺の年収1,200万円超えてるし。

正直、バカでも儲かる世界なんだぜ。

>>621
馬鹿でも儲かるならいい社会じゃん。

お前は「経済学」の定義自体間違ってる

>>622
経済学やってるヤツって天才ばかりだと思ってたけど、
俺みたいなヤツでもなれる気がした。
ありがとう。なってみせる経済学者

経済学が頼りない→バカでも経済学者になれる

これは無茶

経済学と経営学をゴッチャになってる社長がこのスレにいる。

>>620
うーん、まあ化学なりなんなりってのは力だよね、純粋に
そりゃ使い方次第で脅す道具にもなれば壊す道具にもなる

一方経済っていうものがなんなのかというと、
実践に即した効率を追求するシステムみたいなものなわけ
この実践に即したという部分が前提としてまず何より重要視されるわけよ
現実の学問というかなんというか。だからつまらないけど必要というか

何が言いたいのかまとまらない・・・のかまとめる気がないのかよくわからんが
こういうことを書いておく

「バカでも経済学者になれる」
これはある程度正しい

>>627
社会科学系はトンデモ教授は結構いるな。

社会科学ほどハッタリの利く分野もないからなｗ

http://www.amazon.co.jp/18%E6%AD%B3%E3%81%8B%E3%82%89%E3%81%AE%E7%B5%8C%E5%96%B6%E5%AD%A6%E2%80%95%E6%9C%AA%E6%9D%A5%E3%81%AE%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%80%E3%83%BC%E3%81%9F%E3%81%A1%E3%81%B8-%E9%98%AA%E5%8F%A3-%E5%A4%A7%E5%92%8C/dp/4797671661
この本面白いよ

人間の完全な定義を持つことが出来るのなら
ハッタリの余地もないほど演繹的に理論を組み立てる事も出来るけどね

雲をつかむようなことを言いますな。
学問を語るに似つかわしくない。

経済学を学んでる奴ってほんの少しだけスイーツと同じ香りがするんだ
なぜか

経済学って知識量が膨大な割りに役に立たない

>>632
人間の限られた側面しか理論に取り入れることが出来ないんだから
結局問題はそこに行き着く。

もし感情を持ち社会を構成してる分子が存在するなら
理系諸学の仕事は今よりはるかに難しくなっていただろう。

ちなみに、俺がやってるのは株取引やキャッシングとかFXとかくりっく365関係なんだけどな。
もちろん情報商材はやってないぜ。

>>635
な？
どんどん胡散臭くなっていくｗ

スレタイ逆じゃないの？

経済学は公務員試験で勉強したけど面白かったな
スーパー過去問ゼミを5週くらいしたかな、徹底的にやり込んで
おかげで経済学では満点取れた

>>637
逆に言うと人間の一側面しか考慮する必要がない分野では
それなりに成功してるんですよ。特にミクロ市場とかね

制度とか感情とか集団的同調行動が含まれてくると途端に市場分析が怪しくなるけど
これは研究が進んでいるし近い将来にある程度解消されるだろう

沢山学部のある大学の場合、体育系を除くと
商学部と経済学部の偏差値が低いよなw

サリン一つで戦争の勝敗が決まるというのに…

権力さえあれば犯罪もまかり通る社会なのに
それを考慮しないで奇麗事で固めようとするから理論が破綻するんだよ
もっと現実を知れボケ学者

科学的な発想で経済学の理屈を構成させてるから胡散臭くなってんだよ
科学では人間の心を解析なんざできねーし、する必要もないんだからそりゃ楽だよなって話

>>643
ここ15年くらいは制度分析も（ようやく）主流になってきた
制度学者も最近ではスウェーデン銀行賞を取るようになってきたね。

>>628自然科学にもトンデモは結構いるべ

なんか俺の話飛躍してる・・・寝よう

トンデモって言うか現状実験的検証手段の無い理論物理分野の人達の研究ね

いやふつうにかんがえて化学がいちばん大事でしょ。
人をすきになったり、ひきこもりになるのも
脳のなかで物質ができたり、なくなったり、
電気の伝達がおこなわれているだけにすぎない

>>649
教科書からの一文か？

>>649
地球上の活動なんて全部分子が移動してるだけにすぎないってレベル

>>651
つ　クオリア問題

>>649
分からんぞ
もしかしたら分子的振る舞いではなく、それ以上にマクロな振る舞いによって意識が形成されているのかもしれない

ひでえスレタイ、バカまるだし

>>653
意識自体は電気回路レベル

ただし、クオリア問題は避けられない

手鏡を使ってスカートをのぞくときに役立つだろ
あとスパは死ねよ、キモいんだよ池沼デブよぉ

核兵器の登場で世界は変わった罠
これのせいで冷戦構造が出来た訳で

経済システムどころか国家の枠組みまで変えてしまう影響力があるじゃん！

経済の一番の問題点は、
価値を生み出さない馬鹿でも
金儲けできるようにしたってことだな
これは、資本主義も共産主義も関係ない

汚いことが美徳とされる
社会の腐った部分だな
だから人間も腐る

>>657
よく分からないがリトマス試験紙にされたアイスランドはｶﾜｲｿｽギルとしか言えないな

>>645
制度や法律に従ってるなんて理想状態を前提にするからダメだっつうの
まあ、それを考慮して理論なんて組み立たないけどな
つまり、所詮経済学なんて不完全な理論しか生み出せない学問ってこった

>>655
そのくらい大雑把なこと言ってるぞといいたかっただけ

>>657
だから「力」じゃん

>>661の上は>>652あてね
もうほんとに寝る

カオス理論ってなんの役に立つの？

LTCMと書こうと思ったら既出だった。

つーか矢本とかいうのはPCも携帯も使うなよ。
田舎でリヤカー引いて農作業でもやってろ。

>>658
カネのやりくりだけで儲ける奴等は一掃されるべきだな

ああこの人スパさんだったんか
ならしょうがないね、かわいいね＾＾

>>663
LTCMが破綻した理由に使える。

>>665
俺は化学の才能なかったから投資で金稼いでいろんな大学に研究費を寄付している
おっしゃるとおりだが俺はそれじゃあ困るなあ

>>663
あれって逃避とか予想外的状況に余裕で使える理論だから使われてる理論だろ。

経済の基本ってのは「物々交換」だろ？その交換をスムースにするために貨幣が生まれて
その貨幣を保証したのがその地域のリーダーの「権威」でしょ？

貨幣の役割を「直接的物々交換のための媒体」に止めておけば、経済活動を行うもの同士は物が間違いなければ
互いに損をすることはなかったし、もし、どちらか一方が損をした場合、他方が得をするという分かりやすい経済だった。

それを経済の仕組みをどんどん複雑にすることで、利益に目ざとい人間は莫大な富を得、そうでないものは搾取され
しかも、経済の富のトータルが一定じゃなく、全員が損をするなんて馬鹿なことさえ起こるようになった。

こんなんで果たして人類は幸せなのかね？

>>670
おっと共産主義の話しはそれまでだ

>>665
まあそういうセリフはそれができるようになってから言ってもらおう
もちろん完全な個人、相場を牛耳ることなどできるはずもない小額の立場からな

>>670
人類の幸せを定義しろよｗ
つーか結局人類だって他の生命体やらなんやらから搾取して今の生活してるんだぞ

長崎県が何言ってもよ…

長崎で書き込んでるだけじゃんｗ
外国から書き込めば何か変わるのか
馬鹿馬鹿しい

>>674
必死にレスしなくていいんだよ、
っていう優しさのレスだからこの場合はスルー売るのがニュー速エリート民なんだぜ。

>>675
黙って死ね

流れ無視で投下
俺は今院生で宇宙物理やってる。はっきり言って今ところ何の役にも立たない。
だがな、本当に役に立たないのか？
現在の科学の基本となる数学や力学は、発達した当時なんの役にも立たなかった。
実際、何の役にも立たないと思われていた研究が技術的なブレイクスルーを引き起こすことがある。
かつて、科学者や哲学者は、（大衆とは違い教養のある）貴族によって養われていた。
貴族が消滅し、国家・税を介して教養のない大衆によって養われている科学者は、実用性を強く問われる・・・
これは、民主化と、大衆の文化的な発達度合いに差がある現在日本では、必然ではある。
軍事予算が研究に流れないので、特に日本は深刻。

それだけでない。本来、（工学ではなく）科学は知的好奇心に裏付けられたもの。
男の子なら一度は夢中になって昆虫図鑑をめくったことがあるはず。
宇宙の法則を解き明かすことは、俺にその類の快をもたらす。
つまりアミューズメントとしての側面も科学はもっている。新たな発見を楽しみにしている人が世界中にたくさんいる。
大衆の一員である君のまわりにはいないかもしれないがね、、、

「俺は野球やサッカーなんて、興味がない。俺にとって、なんの役にも立たず、面白みもない。
公立のスポーツ施設や、国からのスポーツ振興予算を削減すべきだ」
甲が役に立たない研究に予算をつぎ込むべきでないと主張するとき、甲ははたして上意見に有効な反論を用意できるか？

アスリートも走ったりパワー自慢したってその能力自身で実生活じゃ何の貢献もしてない
スピード極めた人が宅配の仕事してるかよ

経済に関してひとつ言いたいことがある。
株や投資っていうのは、能力はあるのに資本がないせいで、能力を生かせずにいる人または企業に、
資本が余りあるものが一時的に資本を投げあたえることで、配当を得、互いに利益を得る、これは実にすばらしいシステムだと思う。
本来、株式は長期的に行うもので、そういった株式は経済を繁栄させるため、
法により自由な株取引が認可されいている。投資を円滑にするため、いらなくなったら売ってもいいし、金さえあれば買ってもいい。

ヘッジファンドとかがやっている株取引は株取引の狙いの逆を行く、いわば脱法行為。
短期的な株の売買、それにより得をするのはヘッジファンドで、
もともと資本を持ち、能力のある企業をつぶして、ファンドが利益を得る。
これは株取引の制度を利用した、立派な脱法行為。なんの生産性もない、自分だけが得をすればいい。

儲けていいだけのリスクをしょっている、などというのは詭弁だ。
「俺みたいな利己的な科学者が、危険を冒して実験をし、優秀な毒物を開発した。
その毒物を売り、世界中で人々の人生を狂わせ、俺は巨万の富を得た。」
俺はマッドサイエンティストだとして、世界中から糾弾を受けるだろう。
科学はだから良くない。科学は人間を幸福にしない、と。そもそも法律や警察が許さないはずだ。


だとすれば、ヘッジファンドは素晴らしい経済学の知識を悪用するマッドエコノミストだ。
ただ彼らは、大衆的な戯曲のなかで、分かりやすい悪役として頻繁に取り上げられないばかりに、風評的に大きく利益を得ている。
長期的な、相互利益的な本来の投資を認める限り、ヘッジファンドの法規制は難しいだろう。
だがせめて、彼らは科学に比べもっと忌み嫌われてもいいはずではないか。。。

宇宙関係の学問はこれから必須だろ、常識的に考えて

>>2
儲かるから馬鹿がよる
腐ったみかんが箱に入ると全部腐る

法学は役に立つのか
経済学は役に立つのか
社会学は役に立つのか
文学は役に立つのか
心理学は役に立つのか
医学は役に立つのか
農学は役に立つのか
機械工学は役に立つのか
音楽は役に立つのか

ああ

保健体育が役に立たなかったなあ俺

>>679
ちょと感動した、わかりやすい

寝るから保守しといて

>>1
名前変えんなよｶスパ

役に立たなくていいじゃん

役に立つものが学問になったわけじゃないよな

「数学や英語を勉強してなんの役に立つの？将来使わないでしょ」
「そういう奴は使わなくても出来る仕事にしか就けない」

とかいう教師と生徒の会話の話があったような

学校で習うもののほとんどはハッキリと役立つって感じることなんてないよ。

結局、利用できるかどうかは本人次第なんだけど
義務教育は基礎教育だから必要でないものは忘れていくけど必要なものは研鑽を積むのが早くなる
棋士になるなら話は別だけど

経済学者（）金でしかものを語れないかわいそうな人たちだよ

ああ、マルクスは金持ちだったな

文系の糞どもが日本の足を引っ張ってる

スパさん、いつまでもニュー速でグダグダ言ってないでさ
自慢の論理圧で各理系学会に挑戦してみてくださいよ
死ぬまでニュー速弁慶やる気なんスか？

このなかで経済学を学んだことのあるやつが
何人いることか

むしろ経済学(笑)
が糞の役にもたたない詐欺学問であることが今回の件でよくわかった

物理と化学なしでは今の生活はないわけでして…

今度は経済学かよｗ
やっと哲学に見切りをつけたと思ったら・・・

経済学者が可哀想

おいスレ立てだけでなんも書かねえのかよスパ

司法試験に挑まない法学部生より、マシという存在かな。
・・ああ、同じくらいイラナイ存在か。

現代の化学や物理はほとんど知的好奇心の集まりみたいなもんだけど
たまにものすごいものを生み出す
人の生活が一新するくらいの

何が役に立つかなんてわからんからね
だからこそ基礎研究は捨ててはいけないと思う
細々とでもやってないと国が駄目になる

社会学なんても要らんとおもうな
宮台見てるとつくづく思う

理系馬鹿が発狂して叩きたがるものの代表が、経済学だよなｗ
自分たちの専門分野だと思ってた数学を、
一番実用面で使いこなしてるのが、馬鹿にしてた文系なんだからそりゃあ発狂するわ

コロコロレジェンドって何？

なんで経済学者は株とかやって儲けないの？

電気だって最初は一体何に使えばいいのかわからなくて
「ビリビリするもの」とか「紙とかを吸い付けるもの」程度の認識しかなかった。

電気を研究していた学者も研究結果を「それが何？」とか「それが何の役に立つの？」
とか言われてたみたい。


今となっては電気がなくては社会が成り立たないんだから、何が役に立って
何が役に立たないかわからなくて当然だろ。

>>706
スパさんを全面擁護してた携帯コテの名前がコロコロでした
何か関係があるのでしょうか？

経済を倫理で記述するか物理で記述するかということ。
そして倫理は自然言語だけで記述できるが物理はできない。
歴史を見ると大規模なパフォーマンスは物理で記述したほうがあがるらしい。
まあ言語は基本的に倫理しか扱えないからこういう掲示板で議論する以上結論は出ないわな。

教養課程で習ってる物理のほうが面白い。

経済学は教養として必要だろ
知らないバカな中小の社長に限ってすぐ新事業だの便乗値上げの会社を潰す

スパかと思ったら違うのか
と思ったらスパなのか

>>707
・株が確実に儲かるものではないことをよく知っている
・儲かったことを他人に伝える意味がないことをよく知っている

神奈川ってなんでこんなに基地外がおおいんだ

この記者って文系不要論ほざいてる自称理系のお前らと同じだな
合わせ鏡なんだなぁ

物理はビルから飛び降りした時およそ何秒で地面と衝突するか教えてくれるし
化学は3ポールと特定入浴剤混ぜた簡単な自殺教えてくれたりと役に立ってるだろ

むしろFX投資とかで借金まみれぐらいにしかできない経済って（笑）

経済学部は消極的に選ばれることが多い。
物理学を専攻するやつは就職そっちのけで積極的に選ぶ。
基礎研究やってる科学者は知的好奇心が豊富。
少ない予算でも日本がやっていけるのはこれのおかげで、
だが、国際的競争力を付けるためには、いつまでも科学者の好奇心に依存していられない。
アニメーターと同じだな・・

経済学者はみんな金儲けすればいいんだよ
それで　稼いだ資産＝序列　でおｋ

このスレタイは理系のクリトリスを刺激するなぁ

理系「あ　そ、そこはあ　らめぇええ！！！！」

科学の功績の威を借る自称理系は賢くないな
物事の事象全てが計算通りにいくはずもなく何が有益となるかは
判断できないものもある。世の中そこまでシンプルな構造じゃない
文理問わず賢明な人は自称理系のように極端な意見に走ることはない

それは、やたら科学が進歩的知識文化人（笑）に非難されるから。

ほｓ