1 :
素振り名人(catv?):
「京ことば」魅力語る 東京・銀座で中村敦夫さんら
京都の伝統や文化を新しい視点で紹介する「ソフィア東京フォーラム2008」(京都新聞社主催)が18日、
東京・銀座で開かれ、料理研究家の杉本節子さんと俳優の中村敦夫さんらが
「京ことば」や京都の生活習慣の魅力について語り合い、約200人の聴衆が耳を傾けた。
京都市出身の杉本さんが「京ことばは薄衣で包み込むような、
お互い通じ合っているのかどうか確認しているような話の進め方をする」と特徴を説明。
一方「京都の人は相手に帰ってほしいとき『ぶぶ漬け(お茶漬け)食べませんか』
とは言いません」と“伝説”を否定した。
東京出身だが、テレビドラマ「木枯し紋次郎」の撮影などで京都に長期滞在したことがある中村さんは
「言葉だけでなく、京都の人々の考え方には、1000年に及ぶ歴史が重層的に重なっている」と持論を披露した。
http://www.47news.jp/CN/200810/CN2008101801000513.html
2 :
韓国料理シェフ(アラバマ州):2008/10/18(土) 23:26:07.96 ID:VFURFTI/
関西弁が日本のスタンダードだとかナチュラルに思ってんじゃねぇよ
3 :
ネット弁慶(大阪府):2008/10/18(土) 23:26:49.87 ID:uGaI6oa8
>一方「京都の人は相手に帰ってほしいとき『ぶぶ漬け(お茶漬け)食べませんか』とは言いません」と“伝説”を否定した。
どこまで浸透してるんだこれ
落語のネタだぞw
4 :
イ:2008/10/18(土) 23:27:00.85 ID:m/ikCPC5 BE:618457829-2BP(3)
俺木津川市民だけど
京都弁最強です。
感答弁キモイw
5 :
財務長官(兵庫県):2008/10/18(土) 23:27:02.59 ID:lDN4nMEJ
播州弁>>>京都弁
6 :
五十代(アラバマ州):2008/10/18(土) 23:27:08.37 ID:9BM1y+R5
どす()笑い
7 :
社民工作員(京都府):2008/10/18(土) 23:27:19.35 ID:IZRNY862
そないなことないどすえ
8 :
ネギ(京都府):2008/10/18(土) 23:27:38.02 ID:LYYSTis5
日本語でおk
9 :
韓国農林水産食品省(石川県):2008/10/18(土) 23:27:43.72 ID:RG5XFVPF BE:1369848285-2BP(1515)
きめぇ
死ね
10 :
韓国外相(大阪府):2008/10/18(土) 23:28:05.00 ID:zSnMXI04
京都弁はたまに聞くからいいもんであって毎日聞いてるとイラっとくる
11 :
ネット弁慶(大阪府):2008/10/18(土) 23:28:34.07 ID:uGaI6oa8
>>9 やっぱりお前としては畿内(日本)文化は全否定かw
京都弁って さら、とか、ほっといて、とか?
13 :
マーモット(福島県):2008/10/18(土) 23:28:53.37 ID:eULzWFQ0
京都弁>>>>超えられない壁>>>>>大阪弁(笑)
14 :
無防備マン(兵庫県):2008/10/18(土) 23:28:55.16 ID:Nr9Lwg5I
ドスどす
15 :
主婦(栃木県):2008/10/18(土) 23:29:04.40 ID:9nufYnNq
京都が首都だったら言文一致運動はどうなったんだろう
だ、ですとか
16 :
紅茶鑑定士(コネチカット州):2008/10/18(土) 23:29:43.23 ID:ebb2AoIz
そうどすえ。
17 :
ビンボウ(長屋):2008/10/18(土) 23:29:58.00 ID:v3iSJ7Ew
読みにくい地名が多いんだよ京都は
烏丸って普通はからすまるって読むだろ
こういうのでよそ者かどうか会話中にこっそりチェックしてんだぜ
陰湿だろ
死ねよ時代錯誤の選民意識持ってんなや腐れチョン部落狂吐塵
19 :
社会保険庁職員(神奈川県):2008/10/18(土) 23:30:28.98 ID:o+BqLbA2
>>1 そうどすなあ
やっぱわてもそうおもうどすえ
ところで1はん、こんなしょうもないスレ立てて暇どすねえ
ちょっとは外の空気浴びてきたらどないでっしゃろ?
20 :
米政府(アラバマ州):2008/10/18(土) 23:30:58.60 ID:DotkjHak
わっち?
ふーんどすえ
京都人の目が笑ってない率は半端無い
23 :
占い師(埼玉県):2008/10/18(土) 23:31:34.64 ID:f9lT897h
とりあえず安田美沙子のはイラッとくる。
やらせてくれるならやりたいけど。
24 :
無防備マン(兵庫県):2008/10/18(土) 23:31:41.27 ID:Nr9Lwg5I
>>13 河内摂津泉州弁はそれぞれ違うし
どれ指してるつもりなのふぐすまは
25 :
公明党支持者(dion軍):2008/10/18(土) 23:31:48.49 ID:MmuMlfqL
ぶぶ漬けでもくらいなッ
26 :
ネット弁慶(関西地方):2008/10/18(土) 23:31:50.69 ID:bTcqqK1Q
>>17 そんなのどこでも一緒だろ
現地に住んでないと読み方がわからない地名なんていくらでもあるだろ
27 :
四十代(大阪府):2008/10/18(土) 23:31:52.66 ID:9DSPAoBw
京都人の喋っているのは大半が京都弁ではなくて、ただの古い関西弁
イントネーションも実はおかしい
大阪の船場言葉+吉本の誇張された大阪弁って感じだ
28 :
党代表(catv?):2008/10/18(土) 23:32:24.55 ID:doOClB57
ヒャッハーどすえ!
29 :
九条マン(京都府):2008/10/18(土) 23:32:31.71 ID:5DNe3WMP
全国チェーンの居酒屋で
食い終わってゆっくりしてたらマジでぶぶ漬け出てきた
謝ってすぐ帰ったよ
30 :
米政府(アラバマ州):2008/10/18(土) 23:33:09.43 ID:DotkjHak
31 :
日教組工作員(埼玉県):2008/10/18(土) 23:33:25.22 ID:XsY+luC0
本当の京都弁かどうかは知らんが
近衛木乃香と八神ハヤテは俺の中で最強
32 :
紅茶鑑定士(関西地方):2008/10/18(土) 23:33:33.23 ID:XtQ8P1Ew
なにいうたはりますの
しかたおまへんなぁ
京都は住所が長い
34 :
左利き(コネチカット州):2008/10/18(土) 23:34:15.77 ID:kEU0v93F
京都の寺の娘と婚約した俺が勝ち組って事でよろしいのでしょうか?
>>1 ないわ。応仁の乱以降でもガンガン人の入れ替わりあるだろ。1000年とか馬鹿だろ
36 :
ネギ(大阪府):2008/10/18(土) 23:34:21.66 ID:TInlQwcz
毒を含んでる気がするから好きになれない。あと無駄にプライドが高いわ。
37 :
WBC世界フライ級チャンピオン(大阪府):2008/10/18(土) 23:34:23.52 ID:esOAOIU4
京都から先生がきてるけど俺より全然口がわるい
〜やし
って言葉切るけどこれって京都弁かな?
けっこう好きなんだよな
えっと、あんまり居酒屋で長時間いると回転率が悪くなるのか
その場所の空調がOFFになりますどえ(素)
狂吐塵は
死ね・くたばれ・消えろ・失せろ・潰れろ・馬鹿・あほ・間抜け・ドジ。
ポンコツ・トンチキ・ガラクタ・クズ・ゴミ・カス・最低以下の下劣・下等種族。
劣等種族・下衆野郎・腐れ外道・邪道・外道・非道・ウジ虫・害虫・ガン細胞。
ウィルス・ばい菌・疫病神・病原体・汚染源・公害・ダイオキシン・有毒物質。
廃棄物・発ガン物質・猛毒・毒物・アメーバ・ダニ・ゴキブリ・シラミ・ノミ。
毛虫・蠅・蚊・ボウフラ・芋虫・掃き溜め・汚物・糞・ゲロ・糞虫野郎・ほら吹き。
基地外・デタラメ・ハッタリ・穀潰し・ろくでなし・ごろつき・ヤクザ者。
社会の敵・犯罪者・反乱者・前科者・インチキ・エロ・痴漢・ゴミ・シデムシ。
ゴミ虫・毒虫・便所コオロギ・詐欺師・ペテン師・道化師・危険分子・痴呆・白痴。
魔物・妖怪・悪霊・怨霊・死神・貧乏神・奇天烈・奇人・変人・毒ガス・サリン。
ソマン・マスタードガス・イペリット・クソブタ・ブタ野郎・畜生・鬼畜・悪鬼。邪気・邪鬼。
小便・便所の落書き・不要物・障害物・邪魔者・除け者・不良品・カビ・腐ったミカン。
土左衛門・腐乱・腐臭・落伍者・犯人・ならず者・チンカス・膿・垢・フケ・化膿菌。
放射能・放射線・鬼っ子・異端者・妄想・邪宗・異教徒・恥垢・陰毛・白豚。
ケダモノ・ボッコ・ろくでなし・VXガス・ヒ素・青酸・監獄・獄門・さらし首。
打ち首・市中引きずり回し・戦犯・絞首刑・斬首・乞食・浮浪者・ルンペン・物乞い。
放射性廃棄物・余命1年・アク・割れたコップ・精神年齢7歳・3審は必要なし。
不良品・規格外・欠陥品・不要物・埃・掃き溜め・吹き溜まり・塵埃・インチキ・居直り。
ふてぶてしい・盗人・盗賊・残忍・残酷・冷酷・非情・薄情者・ガキ・クソガキ。ボロ・ボッコ・妄信。
狂信者・有害物質・毒薬・猛毒・発ガン物質・誇大妄想狂。
他人の悪口は山ほどほざくが反省は一切しないガキ根性野郎・腐れ根性。
腐って歪んだプライドの持ち主・狭量・ボケ・ボケナス・アホンダラ・たわけ。
怠け者・無能・無脳・脳軟化症・思考停止・アメーバ・単細胞・蠅・蚊・カビ。
40 :
ネット弁慶(関西地方):2008/10/18(土) 23:35:49.66 ID:bTcqqK1Q
>>27 船場言葉自体が京都に憧れた大阪の旦那集から生まれたんじゃなかったっけ?
イントネーションがおかしいとか、古い言葉とか言い出すときり無いよ
70以上のお年より世代と今の若いのじゃ違って当たり前だし
41 :
ネット弁慶(大阪府):2008/10/18(土) 23:36:34.37 ID:uGaI6oa8
よく「犬に餌をあげる」は間違いで「犬に餌をやる」が正しいって言うけど、
近畿では何でも「お〜さん」と呼ぶことがある。
お豆さん、おあげさん、おいなりさん・・・
それと同じ考えとして犬に敬意?を払って敢えて敬語を使うのはアリだと思う。
だから一概に「あげる」を間違いとするのはどうかと思うんですよ。
42 :
FX厨(関西地方):2008/10/18(土) 23:37:15.57 ID:HEvDwq/S
船場言葉は京都弁に負けないはず
43 :
日教組工作員(関西・北陸):2008/10/18(土) 23:37:21.37 ID:hyGnZqG1
おたあさん
ぶぶづけがどうたらこうたら。
45 :
朝鮮社会民主党(関西地方):2008/10/18(土) 23:37:26.56 ID:P1FxRK0O
京都住んでるけど、殆ど京都弁聞かない
大体喋る人はかなりの高齢
47 :
アスリート(静岡県):2008/10/18(土) 23:38:21.15 ID:jLUIgniE
舞-HiMEスレ
48 :
団体役員(静岡県):2008/10/18(土) 23:39:35.94 ID:XZVFJLGV
すこしだけどすえ
49 :
社民党支持者(福岡県):2008/10/18(土) 23:39:36.99 ID:JqNslfha
京都て昔から在日多いんだろ?
言っておくが俺は福岡じゃねーよ
>>46しかたない しかたあらへん
おへん おまへんなんて芸子くらい
51 :
紅茶鑑定士(関西地方):2008/10/18(土) 23:40:22.60 ID:XtQ8P1Ew
52 :
ブサイク芸人(dion軍):2008/10/18(土) 23:40:24.67 ID:mljp6TYf
死ねどす
53 :
無防備マン(ネブラスカ州):2008/10/18(土) 23:41:13.72 ID:9uxZqs2w
*ただし かわいい女の子に限る
54 :
朝鮮社会民主党(関西地方):2008/10/18(土) 23:41:25.09 ID:P1FxRK0O
55 :
無防備マン(兵庫県):2008/10/18(土) 23:42:38.97 ID:Nr9Lwg5I
>>53 若い京都の女はコウダクミみたいなしゃべりだ
お前らが想像してるような言葉を使ってるのは芸子か年寄りだけ
56 :
ゲ:2008/10/18(土) 23:43:03.89 ID:YJTTVQHh
ちんちんの発音が素晴らしいですね
57 :
芸術家(アラバマ州):2008/10/18(土) 23:43:26.53 ID:EHt90gub
花街言葉と京都弁は別物だから間違うなよ
58 :
団体役員(静岡県):2008/10/18(土) 23:43:46.89 ID:XZVFJLGV
そ、そこはちがうって、ちがうっていってるやろ!
>>54 昔からって書いてあるから渡来人とかその辺の事じゃね?
別に京都だけじゃないと思うんだが
60 :
日教組工作員(関西・北陸):2008/10/18(土) 23:43:58.76 ID:hyGnZqG1
確かに住所書くときは辟易する。
地図検索もイライラする。
61 :
国家品質監督検査検疫総局(京都府):2008/10/18(土) 23:44:10.46 ID:PfgGIEAM
今時生粋の京都弁使ってる奴なんて見たことないぞ
62 :
自民党総務会長(関西地方):2008/10/18(土) 23:45:49.27 ID:splYdPZB
>>3 ネタじゃねーよ。
京都の人間は平気で嘘つくからな。
63 :
ネット弁慶(関西地方):2008/10/18(土) 23:46:02.40 ID:bTcqqK1Q
>>55 ちょっとええとこの子はいまだに古風な名残りがあったりするよ
>>61 東山界隈のお年寄りなんかは未だに使うよ
「そぉどす」とか
65 :
9条教徒(石川県):2008/10/18(土) 23:46:30.48 ID:SDoFe0Qr
66 :
+民(山口県):2008/10/18(土) 23:47:18.57 ID:k1BCwFBd
はんなり(笑)ほっこり(笑)
67 :
九条信者(dion軍):2008/10/18(土) 23:47:23.76 ID:K1hnSftW
皇室の人が京都弁のままなら、ちょっとは評価変わったかもしれんけど・・・
68 :
明日もバイト(埼玉県):2008/10/18(土) 23:48:35.13 ID:YZ1uWcs1
京都在住の人に質問なのだが
住んでる人はみんな良い家系かBなの?
戦後他所からきて住み着いてる人は少ないの?
69 :
ネット弁慶(大阪府):2008/10/18(土) 23:48:36.63 ID:uGaI6oa8
70 :
明日もバイト(関西・北陸):2008/10/18(土) 23:50:15.30 ID:WHjxC1Cr
標準語じゃん
71 :
日教組工作員(関西・北陸):2008/10/18(土) 23:50:23.36 ID:hyGnZqG1
ややこしいこといいなはんなや
いややわぁもう。
72 :
愛煙家(アラバマ州):2008/10/18(土) 23:50:56.22 ID:QhsRGQ2x
標準語で流行ってる言葉を訛らすのはなんなの?
ありえへん みたいな・・・
>>68 排他的なところがあるから他所から来た人間は一定の距離を置いて付き合う。
何処から来たのかはは知ってるけど口にはださない、たとえ何代前に越して来たとしても。それが京都
74 :
無防備マン(兵庫県):2008/10/18(土) 23:51:47.97 ID:Nr9Lwg5I
>>63 公家の家の奴知ってるが、言葉に古風な名残なんてないぞ
また性格が悪いんだこれが。あんなひどいのB出身の女ぐらいしか見たことない
いけずを体現してるような女だ
75 :
朝鮮社会民主党(関西地方):2008/10/18(土) 23:52:18.84 ID:P1FxRK0O
>>68 市内に限れば、人口が多いから殆ど他所もんだろw
東京と同じだ
76 :
中国の大手乳業メーカー(不明なsoftbank):2008/10/18(土) 23:52:54.73 ID:rQ5fBERG
舞-HiMEスレ
77 :
無防備マン(catv?):2008/10/18(土) 23:53:19.86 ID:c6ALg/Cc
〜〜どすぇ
↑これうざいからやめろ
京都の企業
京セラ
任天堂
ワコール
オムロン
ローム
宝酒造
月桂冠
餃子の王将
京都アニメーション
>>64 昔は鴨川より東は厳密には都の外だったんだよな
東山区なんだけど小学校の頃昔の地図見てびっくりしたわ
80 :
冷:2008/10/18(土) 23:53:51.30 ID:lLZV6y+F
葵スレ
20年以上京都に住んでるけど関西弁との違いがわからん
82 :
ヘンタイ(関西地方):2008/10/18(土) 23:54:35.35 ID:K2JyOknw
今は秋の修学旅行シーズンなんで制服天国おすえ
83 :
イ:2008/10/18(土) 23:55:37.00 ID:waFl2zOh
島田紳助や倖田來未が使ってるのも京都弁?
84 :
ソウル警察庁サイバー犯罪捜査隊(京都府):2008/10/18(土) 23:56:26.03 ID:VVMKyOk1
>>78 村田さんもたまには思い出して上げてください
京都人って何であんなにうそつきなの?インド人並だよ。
86 :
鵜(福岡県):2008/10/18(土) 23:57:05.56 ID:529wVhzv
京都ウゼ
87 :
冷:2008/10/18(土) 23:57:06.39 ID:VtSfVgCB
かわゆすなぁって京都弁でしょ
88 :
村長(関西地方):2008/10/18(土) 23:57:12.12 ID:e3guVAcD
89 :
四柱推命鑑定士(埼玉県):2008/10/18(土) 23:57:14.69 ID:9QzR6bDx
※ただしかわいい子に限る
90 :
FX厨(関西地方):2008/10/18(土) 23:57:30.13 ID:HEvDwq/S
>>78 宝酒造・月桂冠入れるなら
黄桜入れてやれよ・・・・・・
91 :
団体役員(コネチカット州):2008/10/18(土) 23:57:30.54 ID:qms7pAZX
俺の地元は岐阜だがいい意味で京都弁ぽい
92 :
ネット弁慶(大阪府):2008/10/18(土) 23:57:31.73 ID:uGaI6oa8
>>81 それはジャガイモ食べて「芋と何が違うんだ」と言ってるようなもんだぞ
93 :
ネチズン(大阪府):2008/10/18(土) 23:57:59.78 ID:HGYJ3F0M
勧行院かわいいよ勧行院
羊水や安田の話方は本当汚いな
今の京都弁に価値無し
95 :
朝鮮社会民主党(関西地方):2008/10/18(土) 23:58:27.29 ID:P1FxRK0O
坊主から税金取れ、京都民の願い
96 :
日教組工作員(関西・北陸):2008/10/18(土) 23:58:46.36 ID:hyGnZqG1
97 :
嫌煙派(愛知県):2008/10/18(土) 23:59:48.47 ID:/6ftGigM
>>20 どうでもいい話だが
疑問文に「かや?」を付けるのは岐阜辺りの方言
>>78 ノーベル賞とった田中耕一さんの島津製作所を抜かすとはどういう事だよ
99 :
ネットキムチ(東京都):2008/10/19(日) 00:00:26.59 ID:JbGI+VQI
京弁はいいな
こないだ京都行ったとき、京弁の女子高生がマジで可愛くて拉致ってこようかと思ったくらいだ
100 :
珈琲鑑定士(岡山県):2008/10/19(日) 00:01:10.63 ID:xpMrSvWq
京都弁しゃべる滋賀作のうざさは異常
>>85 嘘つきと言う訳ではないけど、知ったかぶりする所があるんだよ。
たとえ東京だろうが首都だろうが経済中心地だろうが京都人からみれば京都以外は「田舎」扱いするところがあるから。
そんな田舎者に物を尋ねられて知らないということは恥だと感じるから、適当に誤魔化してでも何とか答えようとする
のかもしれない。
>>99 そいつらお前らがそう思うの自覚してるから実際の性格は最悪だぞ
103 :
芸術家(コネチカット州):2008/10/19(日) 00:03:26.07 ID:3sob6n8f
>>94 幸田は伏見だから…よそから来て今伏見住まいだが言葉の汚さにはとまどった。鞍馬の子はいい感じ。
104 :
ネットキムチ(東京都):2008/10/19(日) 00:03:47.66 ID:JbGI+VQI
京弁というより、京訛りだな良いのは
あの独特のイントネーションがたまらん
>>102 俺の方が性格悪いから問題ない
105 :
紅茶鑑定士(コネチカット州):2008/10/19(日) 00:03:57.27 ID:X/D9b8V5
コウダとかは違うんじゃね?
「〜してはるん?」とか聞いた事ねーし
106 :
WBC監督(千葉県):2008/10/19(日) 00:04:49.57 ID:TaXWdk3b
107 :
やわチチ(大阪府):2008/10/19(日) 00:05:50.20 ID:3/CqRToN
大阪弁>>>>>>>>京都弁>>>>>>>>>>>東京弁(笑)
京都に変な幻想持つのはやめとけって
実際はバスの運転手どころか一般人までどこかおかしい、特に年寄り
バスの中で物を平気で食べるわコンビニで大勢の婆が井戸端会議してるわ
戦後に出来た空間に対応出来てない奴ばかりだぞ
109 :
マーモット(東京都):2008/10/19(日) 00:07:20.67 ID:0+mDJ7Tu
普通、旅行者に「地元のひとがいく美味しい店おしえてください」っていわれたら、あそこに行け、これを食えって喜んで教えるのがほとんどだとおもうけど、京都はちがうよね。
「あんたら観光客やろ?案内所いきなはれ(フンッ)」って、言われる。
110 :
ママ(関東):2008/10/19(日) 00:07:25.09 ID:gjqMzRvt
雌柴犬のイメージ>京都訛り
俺が20年前から提唱していたのに
今更こんなスレが立つとは…
111 :
司会(岐阜県):2008/10/19(日) 00:07:26.60 ID:KQWpJ/PT
どっせーい!
112 :
愛煙家(長屋):2008/10/19(日) 00:09:06.80 ID:psh3AMmE
二拍名詞のアクセント(括弧内は「が」「も」などの助詞が付いたときの助詞のアクセント)
一類 平安京都で高高 京都で高高〜高高(高) 東京で低高〜低高(高) 大分・豊橋で低高〜低高(高)
二類 平安京都で高低 京都で高低〜高低(低) 東京で低高〜低高(低) 大分・豊橋で低高〜低高(高)
三類 平安京都で低低 京都で高低〜高低(低) 東京で低高〜低高(低) 大分・豊橋で低高〜低高(低)
四類 平安京都で低高 京都で低高〜低低(高) 東京で高低〜高低(低) 大分・豊橋で高低〜高低(低)
五類 平安京都で低降 京都で低降〜低高(低) 東京で高低〜高低(低) 大分・豊橋で高低〜高低(低)
一類 飴・枝・顔・風・霧・口・首・腰・坂・酒・皿・滝・竹・爪・鳥・西・庭・蝿・端・蜂・鼻・羽・膝・紐・蓋・星・水・道・虫・森・床・嫁など
二類 痣・石・岩・歌・音・垣・型・紙・川・串・蝉・旅・塚・次・蔦・弦・梨・夏・橋・旗・肘・昼・冬・町・村・雪など
三類 足・網・泡・家・池・犬・色・腕・裏・鍵・髪・草・靴・米・塩・舌・島・霜・炭・谷・月・土・年・縄・波・墓・花・腹・耳・物・山・指・夢など
四類 息・板・糸・稲・今・海・奥・傘・数・肩・鎌・今日・今朝・汁・隅・空・種・粒・苗・中・箸・肌・針・船・松・麦・屋根など
五類 秋・汗・雨・鮎・井戸・桶・影・蜘蛛・声・琴・猿・足袋・露・鶴・鍋・春・鮒・窓・婿・夜など
京都などの京阪式アクセントの地域では本来は四類と五類を区別する。東京式の地域では区別しない。
京都では単独の場合、五類の第二拍が拍の中で下降する音調になる。
四類と五類の区別は近畿の大部分、四国の大部分、北陸の一部に存在する。
近年、大阪や神戸などの若い世代(30代〜40代あたりより下)で、四類と五類の区別がなくなりつつある。
四類と五類がどちらも低高〜低高(低)となり、東京の二類・三類と同じ発音になりつつある。
京都では比較的区別が保たれているが、それでも若い世代ではあやしくなりつつある。
特に「が」を付けて「息が」「秋が」と言ったときに、それぞれのアクセントに違いがあるだろうか。
この区別がある人こそ真の京都弁使いだと言えるだろう。
113 :
自宅兵士(大阪府):2008/10/19(日) 00:09:19.42 ID:+VnmgF7M
メディアの京都贔屓大阪蔑視が酷すぎる
「大阪の人はちょっとアレだけど京都の人はいいですよね」っていうのが典型的な洗脳脳
大阪京都奈良全部含めて上方だろう
114 :
民主党支持者(京都府):2008/10/19(日) 00:09:19.59 ID:PboeLEnG
>>68 実を言うと地元民が怖がって近寄らない所に
他府県の人が平気で住んでたりする
人の流動は多いよ
>>40 近くにある都の言葉だから、そりゃ影響は受けてるだろうけど
京都弁と船場言葉は別のもの
商売の言葉だからね
で、連中は京都弁を必死にアピールするものの、実際はそれは京都弁ではなく単なる古い大阪弁にすぎないと
ちゃんちゃらおかしい
116 :
ネットキムチ(東京都):2008/10/19(日) 00:10:13.83 ID:dHflykkn
京都行ったあと大阪いくと民国民の言葉の下品さが際立つな
あいつら絶滅すればいいのに
>>109 これ不思議なんだが、京都人どおしでもそういうのを教えあうのを嫌う変な文化があるんだよ。
なるべく自分の趣味趣向を他人に押し付けないようにという考えからなのか、単に意地悪なのか・・・
30年以上住んでても未だに謎。
ちなみに山椒じゃこ一個とっても一人ひとりでお勧めの店が全くちがうので他人が聞いても参考にならない
118 :
やわチチ(大阪府):2008/10/19(日) 00:13:09.15 ID:3/CqRToN
>>116 大阪弁>>>>>>>>京都弁>>>>>>>>>>>東京弁(笑)
119 :
自宅兵士(大阪府):2008/10/19(日) 00:13:43.56 ID:+VnmgF7M
ちょうどいいサンプルが来た
>>116 大体京阪神間なんて大昔から人の動きが活発なのに、特に現代なんて言葉の差なんて殆どないに等しい。
洗脳された、この場合この恐らく地方から出てきたであろう東京都は
自分の間違いを正すためにも死ねばいいと思う。
120 :
漁師(西日本):2008/10/19(日) 00:14:18.29 ID:6gTwrJxH
コウダみたいな女はいたな
121 :
柔道家(滋賀県):2008/10/19(日) 00:15:03.15 ID:/4BoXuwt
>>116 京都は言葉は丁寧だけど、心は民国人より汚いからね。
実際京都に居ると女はマナー悪いしプライド高いから愛嬌ないし最悪だぞ
京都人のみんながみんな公家育ちなわけがない、言葉も最近は他の関西と大差が無い
124 :
やわチチ(大阪府):2008/10/19(日) 00:16:07.27 ID:3/CqRToN
>>117 観光地で観光客相手の商売とかやってる人は京都に金落として貰おうって発想になるかも知れんけど
只住んでいるだけの人からしたら観光客邪魔なだけだろうしそれがあるんじゃね?
126 :
司会(岐阜県):2008/10/19(日) 00:17:27.74 ID:KQWpJ/PT
大阪人て標準語のこと東京弁っていうよね
127 :
愛煙家(長屋):2008/10/19(日) 00:17:28.16 ID:psh3AMmE
>>119 言葉の違いは無茶苦茶あるっちゅうねん。
そういう違いもわかん無神経なアホやから下品やって言われるんやろが。
>>123 > 京都人のみんながみんな公家育ちなわけがない
当たり前やろがw
勝手に妄想しといてイメージと違うとか言われてもw
>>125 他の地方なら観光客には「楽しんで行ってね」ぐらいの気持ちはあるよ、
よほど観光客のマナーで問題になってる地域以外。
京都は先祖が小作の奴でも排他的だから困る
今時何代前から住んでるとか気にするのあそこぐらいだ
130 :
自宅兵士(大阪府):2008/10/19(日) 00:18:53.27 ID:+VnmgF7M
>>126 標準語は東京弁とは言わんよ
NHKのアナウンサーは東京弁なんか喋ってないし
131 :
ネットキムチ(東京都):2008/10/19(日) 00:19:37.95 ID:dHflykkn
京都と大阪民国って近いのに仲悪いのか
誰彼構わずケンカ売るチョンみたいなやつらだからな、民国民は。分からんでもない
132 :
自宅兵士(大阪府):2008/10/19(日) 00:20:05.25 ID:+VnmgF7M
>>128 実際現代において若い人とかに違いはないだろ
>>128 先祖小作の奴までプライド高いっすよね京都は、何か勘違いしてる奴ばかりなんですが
134 :
民主党支持者(京都府):2008/10/19(日) 00:21:56.54 ID:PboeLEnG
>>117 地元民同士で教えあうのは普通にあると思うけどね
観光客には教えないな
荒らされるし、多分味の違いなんてわからんだろと思うから
136 :
IT戦士(コネチカット州):2008/10/19(日) 00:23:05.29 ID:oLlWf5Eu
>>129 他の地方と観光客の数が違いすぎる。群れる修学旅行生はマジで通行の邪魔。
137 :
愛煙家(長屋):2008/10/19(日) 00:23:10.93 ID:psh3AMmE
>>126 実際に東京人が喋っている口語を指すのに「東京弁」というのはそれほど問題ない。
実際の東京人の口語は規範的な「標準語」とは結構違うからな。
例えば「そんなわけねーじゃん」とか「この服たけーよ」なんてのは
「東京弁」では有り得ても「標準語」では有り得ない。
正確には今の若い世代の言葉には「首都圏方言」っていう名前が付いている。
江戸時代からの伝統的な流れを汲む「東京方言」とも「標準語」とも違う「新方言」だからだ。
同様に、京都や大阪、神戸あたりの若い世代の言葉が「京阪神新方言」と呼ばれたりもする。
これも伝統的な方言とも「標準語」とも違う。
で、一般に「東京弁」とか「関東弁」とか言われるものの実体は「首都圏方言」で、
「関西弁」と呼ばれるものの実体は「京阪神新方言」であることが多い。
>>85 あまり本音を言わない、事なかれ主義だから
何もかも本音でしゃべったらケンカになるだろ
とにかく社交辞令が多いから、話半分で聞いてた方がいいかもね
周りの人間と上手くやっていくために
ついてしまう嘘ってことだ
悪気は無いから気にするな
140 :
イケメン(石川県):2008/10/19(日) 00:23:50.96 ID:pludLU6Z
言葉なんか大阪内部でも南北で全然違うのに
京都神戸大阪で違いが無いとかw
141 :
ブサイク(九州):2008/10/19(日) 00:23:55.78 ID:hT003R6f
安田美沙子が喋る京都弁マジで可愛すぎ
あれは反則だろ
なんで倖田來未とあそこまで違うんだよ
142 :
ン:2008/10/19(日) 00:24:13.43 ID:HiGwg/7V
京都弁に幻想抱いてる馬鹿がまだいるのな
関西弁なんてほぼ同じだし。殆ど変わりない
143 :
自宅兵士(大阪府):2008/10/19(日) 00:24:51.31 ID:+VnmgF7M
大体京の市中以外は京の名を剥奪しろよ
丹後国が京都府とかおかしい
144 :
自宅兵士(関西地方):2008/10/19(日) 00:24:55.30 ID:CaQWJaig
>>121 さすが京都大阪の植民地だな
民度が高い
ぼくの先祖は鍛冶屋です
おこしやす
>>135 お前の真上に排他的なレスがあって残念でした。
味の違いが分かろうがどうだろうが適当に有名な店でも教えて
観光を楽しんでもらうって気持ちが
京都にはまったく無い、他の地方ではありえないわ
掲示板で方言使って必死に違いアピールしたり変にブランド意識持ちすぎだろ
148 :
美人(東京都):2008/10/19(日) 00:25:22.47 ID:F5PPRMul
京都弁で女の子に嫌味を言われて、チンコ立った。
>>134 それはあるかもね。
大概他人には教えない店ってのを誰しも一軒くらいはもってるから
150 :
ン:2008/10/19(日) 00:25:48.18 ID:HiGwg/7V
>>141 京都弁じゃないし。あれも関西弁
安田は可愛くておっとりした喋り方だからそう聞こえるだけ
151 :
冷:2008/10/19(日) 00:26:13.89 ID:5gKaHxd+
それにしても京都人の東京人差別はハンパねーよな。
>>136 東京や大阪なんて365日人で通行に苦労するのが当たり前。
京都は旅行シーズン以外は平和な田舎でよかったな。
とか田舎呼ばわりすると怒る京都。
153 :
凍:2008/10/19(日) 00:28:55.99 ID:zZFYWW2o
154 :
冷:2008/10/19(日) 00:29:02.67 ID:5gKaHxd+
そもそも内陸の京都に新鮮な食材を使った日本食の文化など皆無だ。
漬け物とかそういう陰気臭い物しか無い。
そして不味い。
155 :
司会(北海道):2008/10/19(日) 00:29:42.69 ID:bliaxNpj
どう考えても
博多弁>>>>>広島弁>>>京都弁>>>>>>>>大阪
156 :
1(大阪府):2008/10/19(日) 00:29:44.60 ID:OaBLlk9I
>>140 違うのは違うが
よその地方の人間が聞いてわかる程はっきりとした違いがあるとは思えないけど
157 :
民主党支持者(京都府):2008/10/19(日) 00:30:27.25 ID:PboeLEnG
>>147 ちょっと待て
当たり障りの無い有名店ならなんぼでも教えるぞ
京都の名産は基本的に手作業少量生産だから
有名になったら売り切れ続出で俺達が食う分が無くなるんだ
自分達の食生活を守る為の防衛策だ、勘弁してくれ
逆に俺達に迷惑の掛からない情報なら出し惜しみはせんよ
158 :
自宅兵士(関西地方):2008/10/19(日) 00:30:32.47 ID:CaQWJaig
159 :
ブサイク(九州):2008/10/19(日) 00:30:37.76 ID:hT003R6f
>>150 マジか
関西弁も人によって全然違うんだな
京都唯一のプロスポーツチームは京都サンガF.C.
でも、もうすぐバスケのプロチームも誕生するらしい
近鉄東寺〜京都駅間を通る時
西側に豪邸が見えるのだが
ありゃどこの富豪かいな?
でも伝統ってヤツを重んじるのは確かだよ
京都で創業50年とか100年なんてのは恥ずかしくて口に出せないような店が山ほどある。
163 :
芸術家(コネチカット州):2008/10/19(日) 00:32:15.18 ID:oLlWf5Eu
>>152 程よい田舎だから観光客がうっとおしいんだよw
普段チャリで通ってる道がふさがれてたりしてイライラする。歩くの遅いし。
164 :
司会(北海道):2008/10/19(日) 00:32:59.51 ID:bliaxNpj
>>158 東北弁もかわいい子喋ると可愛いよなw
あくまでも可愛い子限定だが
>>162 それはあるね
日本は老舗世界一の国だがその中でも京都は凄い
167 :
ン:2008/10/19(日) 00:34:01.95 ID:HiGwg/7V
>>159 そうだよ。人や話し方によって下品にも上品にも聞こえるのが関西弁の特徴
そもそも京都弁って言い方がおかしい。
都言葉と他地方の方言しかない。
芸者の店の「一見さんお断り」制度は
京都人の俺でもイラっとする
170 :
自宅兵士(関西地方):2008/10/19(日) 00:36:27.48 ID:CaQWJaig
>>169 品のいい金持ち選別制度だからなあ
仕方ないのかもね
関西弁嫌いだったから、古語の授業つらかったな・・・
>>165 可愛い子が京都弁しゃべってると、きっと腹の中じゃ何かたくらんでると思ってしまう。
可愛い子が大阪弁しゃべってると、その時点で幻滅してしまう。
173 :
イケメン(石川県):2008/10/19(日) 00:38:02.04 ID:pludLU6Z
>>156 石川の俺がわかるんだから結構な違いだと思う
>>154 食材が悪い地域の都会ほど料理が発達する
パリも京都もそうだ、材料が悪いから料理人の腕でカバーするしかない
石川なんか海鮮と野菜、米美味しいから料理文化はあんまり育ってない
174 :
冷:2008/10/19(日) 00:38:13.80 ID:5gKaHxd+
>>158 かわいい子ならどんな方言でもかわいく聞こえる。
逆に男が方言喋るとウザイw
175 :
自宅兵士(関西地方):2008/10/19(日) 00:39:01.38 ID:CaQWJaig
>>172 京阪奈に搾取されつづけてる滋賀さんの言葉には重みがあるな
>>172 頑張れ。きっといい事がいつかお前の目の前に現れるよ
177 :
1(長屋):2008/10/19(日) 00:40:36.88 ID:zO1RzbBg
京言葉でも祇園言葉ってのがあるらしい。
178 :
冷:2008/10/19(日) 00:40:49.57 ID:5gKaHxd+
>>173 それ素人。
フランスはプロバンスの方が飯は全然旨い。
パリのブランド付けがそういう仮想を立ててるだけ。
腐った肉を旨いと言い訳してるだけなのに気付かないと。
179 :
民主党支持者(京都府):2008/10/19(日) 00:41:40.28 ID:PboeLEnG
>>154 京都も一応、海に面しているんですよ
魚がとれる京都府北部は、京都市内からだいぶ離れてるけどね
181 :
漁師(兵庫県):2008/10/19(日) 00:42:24.57 ID:m70w3Rmx
はんかくさい
ほとんど大阪弁と変わらないのに
関東の奴等は舞妓のような喋りだって幻想抱いてるから困る
183 :
がんばる女(大阪府):2008/10/19(日) 00:44:01.47 ID:9ZpWpNaU
ちょっと新福菜館に行って来る
184 :
凍:2008/10/19(日) 00:44:42.73 ID:zZFYWW2o
>>178 味覚障害があるんだな。はやく病院に行けよ。
185 :
柔道家(石川県):2008/10/19(日) 00:47:07.51 ID:hXXDX9VH
186 :
冷:2008/10/19(日) 00:49:29.44 ID:5gKaHxd+
>>182 というか、かわいい子がかわいい格好して方言喋ってるからいいんだ。
ブサやおとこは問題外。
>>184 可哀相にな。
でも現代になって京都近辺でも新鮮な食材が手に入るようになってきたんだからよかったじゃん。
丁度今は中国でも輸送手段が発達したお陰で内陸部でも新鮮な魚介類が食べられるようになって食文化が大きく変わってきているんだ。
江戸前式の寿司とかも好んで食べられるようになってきて、みんな競って食べている。
それまでは新鮮なものを食べるっていう文化が無かったみたいなんだな。
京都も中国に遅れないようにしないとね。ガンバレー
187 :
ネットカフェ難民(東京都):2008/10/19(日) 00:49:51.03 ID:DwBG3nRM
京都弁はよく知らんが河内弁が最悪なのはガチ
北は発音汚いし南は言葉使いが汚いし・・・
188 :
イケメン(石川県):2008/10/19(日) 00:51:49.02 ID:pludLU6Z
>>178 北陸ならカニとか白エビの刺身とかがすげー旨いけど
それ料理文化とは言わないだろ
手を加える必要がないから手の込んだ料理は進まないんだ
旨い不味いと別の話ね
今は運搬保存が楽になって地域の文化に差がなくなってきてるけど
189 :
凍:2008/10/19(日) 00:52:52.29 ID:zZFYWW2o
>>186 はやく病院いった方がいいよ?ホントにヤバイから。
あと、部屋にこもってPCばっかしてないでもっと現実をしろ〜ね!
190 :
漁師(関西地方):2008/10/19(日) 00:54:00.65 ID:v+ScLUXn
191 :
FX厨(千葉県):2008/10/19(日) 00:58:34.29 ID:VGLE4+Im
京都弁は大阪弁とほとんどいっしょなんだけど
どすえとかは舞妓しか使わない
192 :
ブランド鑑定士(北海道):2008/10/19(日) 00:59:11.53 ID:s51MrlbZ
だから播州弁がいいって何度も言ってるじゃないですか!
193 :
三十代(東京都):2008/10/19(日) 00:59:39.90 ID:p9GZi21Z BE:560805577-2BP(112)
修学旅行で露天の親父と一触即発になった
BUSSとかいうバッタもんのTシャツなんか誰が買うってんだよ
それにしてもよくあんな下品な言葉が出てくるな
京都弁は上から目線
195 :
芸術家(コネチカット州):2008/10/19(日) 01:06:19.21 ID:HZFw8UdD
京都弁は柔らかくていいって人もいるけど意味を考えるとキツイのが多いよ
刃物を綿アメに隠しでブスッとやるようなもん
怒りの感情を出すと「おぉ、こわいこわい」ってなる、感情を殺して育つから外の人に腹黒とか言われる
196 :
四日便秘(catv?):2008/10/19(日) 01:15:55.61 ID:MQoIYKxT
山の手線乗っている時
京都弁をしゃべってるババアにいらっとした
大坂弁=面白いと思いこんで自意識過剰に街中で、大坂弁を話している奴にいらっとする
ただし、通信販売で物買うのに、大坂の会社に電話かけたら
コテコテの大坂弁の人が出てきた
初めて電話ごしに大坂弁を聞いた時は感動した
それだけ
うんちたべはるんやぁが京都
ババくうんかが大阪
うんこたべとぉが兵庫
>>192 播州弁がいいんなら、伊勢弁なんか最高だろ
どすえどすえどすえどすえどすえどすえどすえどすえどすえどすえ
どすえどすえどすえどすえどすえどすえどすえどすえどすえどすえ
どすえどすえどすえどすえぬるぽどすえどすえどすえどすえどすえ
どすえどすえどすえどすえどすえどすえどすえどすえどすえどすえ
どすえどすえどすえどすえどすえどすえどすえどすえどすえどすえ
200 :
紅茶鑑定士(コネチカット州):2008/10/19(日) 01:27:58.04 ID:X/D9b8V5
京都弁と大阪弁が違うのくらい他所の人間でもわかるのにw
なんで大阪人は京都と同列に並ぼうとするんですか?w
必死にwww
201 :
無能教員(滋賀県):2008/10/19(日) 01:28:46.34 ID:v3aesYTF
>>121 その京都人より人間が陰湿なのが、俺達滋賀県民なんだぞ。
202 :
ン:2008/10/19(日) 01:32:12.17 ID:xWOdQmiN BE:962044447-2BP(3)
俺木津川市民だけど、京都の古い人間で語尾に「〜やさかい」
って付ける人いっぱいいるけど、これって大阪の「堺」の事を指してるって
マジですか?
大阪の人は語尾に〜やさかいって言うのか??マジレス頼む。
>>193 露天みたいな、いかがわしい店でおみやげ買うなよ・・・
店主もガラが悪い、関わりたくない人達だらけだし
204 :
1(大阪府):2008/10/19(日) 01:34:58.37 ID:OaBLlk9I
>>200 京都、大阪、兵庫の若者を一人ずつ連れてきて喋らせる
それを関東の人間に見てどこの人間か当てさせる
これじゃわからんだろ
こっちは東京と神奈川の区別などつかんし
>>202 大阪ではおっさんが使ってるのは聞く
205 :
下痢気味(catv?):2008/10/19(日) 01:35:08.68 ID:AHDeXKuV
>>200 どう違うか詳しく聞かせてもらおうかコネチカットくん
的屋とか露天とか利用しないほうがいいよ
悪い人たちの資金源になってると思うし
207 :
珈琲鑑定士(大阪府):2008/10/19(日) 01:37:47.50 ID:SWrwuxJb
京都でも北部ではでゃーこんがうみゃーとか言う
どちらかと言えば名古屋弁だよな
208 :
柔道家(滋賀県):2008/10/19(日) 01:37:53.28 ID:/4BoXuwt
>>202 木津川市民て、実質奈良県民だよね。
奈良県民だって「やさかい」っていうだろ、気持ち悪いけど
209 :
無防備マン(茨城県):2008/10/19(日) 01:38:11.77 ID:GqBjYnRO
パンうまいねん
210 :
三十代(東京都):2008/10/19(日) 01:38:29.16 ID:p9GZi21Z BE:824040498-2BP(112)
>>203 間違えたこれ奈良の東大寺だったわ
もうあんなとこ一生いかねえよ糞の臭いしかしないし
宿泊先の京都ホテルで作ったなんとか焼きってコップは今でも愛用している
えてこでんがなー
213 :
民主工作員(関西):2008/10/19(日) 01:46:34.11 ID:EOtW/czb
落語とか聞いてたら、江戸弁て粋でいなせでテンポも良くて、
めっちゃ耳心地良いのに、なんで今の東京人はあんまり使わんの?
214 :
九条マン(コネチカット州):2008/10/19(日) 01:48:45.84 ID:2ffU/QmS
※イケ限、美人限
215 :
民主工作員(大阪府):2008/10/19(日) 01:50:32.27 ID:e15fbFJ4
いややわぁ
216 :
ン:2008/10/19(日) 01:52:51.40 ID:xWOdQmiN BE:927684893-2BP(3)
>>208 ああ、奈良とは県境にあるからな。奈良の古い人間が「〜やさかい」
って言うかは知らんけど。
って気持ち悪いってお前が言うなこの滋賀作が。
217 :
鵜(兵庫県):2008/10/19(日) 01:56:20.76 ID:7eumNrYp
今はもう京都だろうが大阪だろうが神戸だろうがほとんど同じ言葉になってるけどな
全国の方言が標準語化してるように関西弁も標準化の流れ
218 :
民主工作員(西日本):2008/10/19(日) 01:56:35.13 ID:4EfQxpb6
〜しはるんですか?はよく使うけど、あとの言葉使いは普通だと思う。
219 :
ン:2008/10/19(日) 01:59:03.19 ID:xWOdQmiN BE:618456863-2BP(3)
>>213 いかりや長介とか伊藤四郎が使う方言が所謂関東弁だと俺は思ってる。
今の若い世代の関東人が使う、「〜じゃね?」とか、一昔前の関東弁を舌足らずに
した様な方言は聞いててイラつくわ。
葛飾とか下町に行けば、所謂江戸弁とか残ってんのかね〜。
滋賀県民が出てこないな
221 :
ビンボウ(福岡県):2008/10/19(日) 02:14:19.56 ID:o/JIEka0
dosえ
222 :
女性団体(独):2008/10/19(日) 02:18:12.39 ID:He+l0Zm/
京都弁の女の子に手コキされたい
223 :
初心者(関西地方):2008/10/19(日) 02:25:22.82 ID:H5g9A5K9
チュートリアルとか千原兄弟とか伸助の喋ってる言葉のどこが綺麗なんだか
224 :
九条信者(コネチカット州):2008/10/19(日) 02:33:34.09 ID:AybPUp1k
>>1 そらそやわ
東夷の言葉なんて汚らしゅうてつこてられまへん
225 :
わき毛アイドル(大阪府):2008/10/19(日) 02:34:36.49 ID:nvRTS1zD
くるりスレやないんか
227 :
団体役員(アラバマ州):2008/10/19(日) 03:32:34.20 ID:yzeQM4IF
どすどすうるせぇよ
228 :
紅茶鑑定士(コネチカット州):2008/10/19(日) 03:36:45.92 ID:F2P9fTE6
男も「どすえ」、て言ってるのか?
そうだったらマジ引く
229 :
ビンボウ(京都府):2008/10/19(日) 03:40:49.08 ID:msK0hCJA
そうどすなんか普通に言う奴がいるかよ
230 :
米証券取引委員会(アラバマ州):2008/10/19(日) 03:44:18.56 ID:xI9C9pWv
>>213>>219 下町の地主のお爺さんと話したんだが
多分あれが江戸弁なんだろうな
ちょっと聞き取りにくかったw
言葉遣いも乱暴だしね
アナウンサーみたいな方が良いと思うけど
231 :
紅茶鑑定士(コネチカット州):2008/10/19(日) 03:48:36.88 ID:F2P9fTE6
江戸弁は喧嘩売られてる様な言い回しだよ
或いは説教されてる様な
232 :
四日便秘(関東・甲信越):2008/10/19(日) 03:48:49.29 ID:XVPdklTq
倭人国家日本と東国は別の文化・風俗・歴史を持つ違う民族だ
倭人はシナ語系であるが、東国人は元はアルタイ語系の民族である
倭人によって支配されている現状は、民族自決の原則に反するものだ
よって東国は倭人国家日本よりただちに独立を回復するべきであると考える
進藤さんが唯一無比
植田や野中はあくまで関西弁
京美人なんて今はあんまりいないなそういえば
幼なじみにもう○○なにいうてんの・・・なんて言われたもんだ
まぁ春には桜の下でキスしたんだけど
235 :
ハイエナ(神奈川県):2008/10/19(日) 04:16:20.45 ID:96+Bx7lz
関東弁に茨城弁も含まれるわけ?
屈辱だな
236 :
米証券取引委員会(アラバマ州):2008/10/19(日) 04:18:56.68 ID:xI9C9pWv
237 :
船長(大阪府):2008/10/19(日) 04:20:55.03 ID:qQtORWdD
>>9 やっぱり大阪、関西に噛み付いてくるのは朝鮮人か…
「京都弁」なんてこの世に無いんだがな?
みやこ言葉だから、京言葉こそが本来の標準語。
他は全部方言だ。
>>236 劇団一人がやるような不良のイントネーションが茨城弁に近い
八っつぁんくまつぁんがでてくるような落語が江戸弁をイメージしやすいだろう・・・
240 :
鵜(兵庫県):2008/10/19(日) 04:24:11.64 ID:7eumNrYp
麻生みたいな江戸っ子言葉には憧れるけど、ああいう言葉って今でも都内で話されてる場所はあるの?
あの男らしい言葉を捨ててオカマの腐ったような言葉を話す多くの現代の東京人は愚かだ
241 :
米証券取引委員会(アラバマ州):2008/10/19(日) 04:26:06.31 ID:xI9C9pWv
>>239 劇団1人とかよく知らないけど
普通に茨城弁はわかる
江戸弁はあまり話す人がいないんだが
この前
>>230で書いた人と話したんだが
ちょっと茨城弁に近い印象を受けた
落語とかのわかりやすい発音じゃなかったね
何かもっとわかりにくかった
243 :
元組員(奈良県):2008/10/19(日) 04:27:55.77 ID:3eQwx27K
お前らマジ京都に住んでみろよ
京都弁すっごい気持ち悪いから
>>241 あまりというか下町の高齢者はほとんど話してるだろ
あさししんぶんとか
245 :
米証券取引委員会(アラバマ州):2008/10/19(日) 04:39:18.97 ID:xI9C9pWv
実際関西弁の女の子と話してみるとめちゃくちゃ萌えた
>>245 そこにしっかり東北弁に近いと書いてあるだろw
おめえ おめ
てめえ てめ
2時間 にちかん
でイントネーションが違うわけだ
近いって耳が相当悪いみたいだ
東北弁と江戸弁に限らず吉本方言ち実際の方言の違いすらわからないんじゃないかな
喧嘩うられてるように聞こえる、バカにされてるような気分になるのは、名古屋弁だよ。
249 :
1(兵庫県):2008/10/19(日) 05:01:08.46 ID:vIBshj0A
かわいい関東弁話してる子ってちょっと想像できないよな
正直渋谷を汚い格好で気だるそうに歩いてるイメージが強い
250 :
米証券取引委員会(アラバマ州):2008/10/19(日) 05:01:35.56 ID:xI9C9pWv
>>247 そりゃあ茨城弁が東北弁に近いのはわかるよ
多分江戸弁と東北弁の間くらいじゃない?
いわゆる標準語は全然茨城弁や東北弁とは似てないけども
全く似てないって方がおかしいと思うけどね
同じ関東の言葉なんだし下町方面と茨城南部あたりだとそんなに遠くない
wikipediaにも似てる部分があると書いてあるんだから
>吉本方言ち実際の方言
日本語でおk
>>250 追記
行かない→行がね
硬い→がたい
が茨城
例えば「てめえ」の変化よような「え」の語尾が変わる程度だったり、否定の「ねえ」が似てるといえばそうだが、
実際聞くとイントネーションは違うし「行がね」だしで似てるとかありえない
そもそも、江戸言葉で「ひ」が「し」になるように
茨城弁では「い」と「え」の区別が・・・
第一にイントネーションで違うとわかり、濁音のあるなしで違うとわかり
「い」と「え」で違う
似てる部分はあるだろうがパっと聞いて似てるってありえないわw
253 :
米証券取引委員会(アラバマ州):2008/10/19(日) 05:19:26.53 ID:xI9C9pWv
>>252 そんな全部似てる訳ないじゃん
誰が茨城弁と全く同じだって書いたよ?
江戸弁と茨城弁が違うのは誰だってわかる
似てる部分があるなと思うのが何であり得ないの?
糞耳じゃないんだからさ、似てる部分くらいわかるでしょうに
>>253 だからぱっと聞いて似てるがありえないと書いてあるだろw
政治家の塩爺の言葉と吉本芸人の言葉がぱっと聞いて同じに聞こえるかw聞こえないだろw
255 :
米証券取引委員会(アラバマ州):2008/10/19(日) 05:22:11.51 ID:xI9C9pWv
>>254 じゃあ何日間付き合って話せばわかるって言う訳?
2時間話して気付かない部分に
1ヶ月顔合わせてたら気付くようになる方がおかしいだろ
256 :
ネットカフェ難民(滋賀県):2008/10/19(日) 05:23:04.80 ID:S8yNsjOa
>>255 だからお前の耳が悪いんだよw
江戸弁での「行かねぇ」が、ズーズー的イントネーションでの「行がねぇ」と同じに聞こえるのだから
258 :
米証券取引委員会(アラバマ州):2008/10/19(日) 05:41:44.29 ID:xI9C9pWv
>>257 誰も同じに聞こえるなんて書いてないじゃん
でもその語尾だけ見ても似てると思うが
イントネーションが同じだって言ってるんじゃなくて
語尾とか所々近い部分があるってだけなのに
何で同じにしたがるの?
>>256 イントネーションに強烈な違和感が有るんだよ。
これが、見下されてるように感じるの。
>>258 気づかないと自分で書いてるだろwそれがおかしい
イントネーションが大きく違うのでまずここで似てるとは思わない
次にお前が似てると指摘した語尾の「ねぇ」と「ね」の違いはお前が実際口で発音してみろ
意味的に似てるけど違う「じゃねぇ」と「じゃね」でもいいけどw
行かないが いがね、えがね、ゆがね、だぞ茨詭弁・・・
語尾にでんがなまんがなやんをつければ全部関西弁に似てるなんだとする人ならそりゃわからないかもしれないけど、
普通は違うだろw
頑固に似てるとしたい理由がわからないな
262 :
ゲ:2008/10/19(日) 08:36:17.27 ID:cw9Fnn3D
花街の言葉を京都弁だと思ってるやつ多すぎ
263 :
1(関西・北陸):2008/10/19(日) 08:57:32.89 ID:E9lJJmoG
お前らちょっと"駐車場"て発音してみ?
264 :
1(長屋):2008/10/19(日) 10:10:30.49 ID:zO1RzbBg
>>262 京言葉であることは確か。
ただし、京言葉の一派にすぎない。
265 :
ネットカフェ難民(dion軍):2008/10/19(日) 10:11:42.37 ID:bg2CMULj
耳障りな言葉だから標準語しゃべれよ
京都弁ってババァくさいよな
関西弁のほうがマシ
267 :
社民工作員(神奈川県):2008/10/19(日) 10:13:43.07 ID:jYgj9TSx
理解できないから標準語で話せよ
268 :
元組員(静岡県):2008/10/19(日) 10:23:09.47 ID:Ju5K6zO3
ふにゃふにゃって感じる
269 :
愛煙家(dion軍):2008/10/19(日) 10:26:16.81 ID:7nrAlcby
ぶぶ漬け
玄関前の大きな石(在宅ですけど呼ばないでください)
冗談を真面目に言う(騙されたとして文句を言ってもククク笑われるだけ)
などの文化からして京都は糞
270 :
自民工作員(dion軍):2008/10/19(日) 10:29:35.88 ID:FOzer8GZ
ぶぶ漬けいかがどす?
↑邪魔だからさっさと(・∀・)カエレ! の意味w
遠回しに皮肉言われて後で気がついたりしたら
傷つきやすい俺は立ち直れなくなりそう
272 :
中国の大手乳業メーカー(茨城県):2008/10/19(日) 10:31:07.65 ID:OdD0MgiV
うち京都弁好きどす
273 :
四日便秘(アラバマ州):2008/10/19(日) 10:32:41.38 ID:8qFfTYXr
>>269 玄関前に石を置くと「尋ねて来るな!」っていうことなの?
便利だなそれ
274 :
ネットカフェ難民(関東・甲信越):2008/10/19(日) 10:32:57.70 ID:szh/GoJw
↑↓→→↑→
こんばんはぁ
275 :
ワキガ(関西地方):2008/10/19(日) 10:33:35.72 ID:kIhP+E10 BE:443808454-2BP(666)
そなぃなことおへん
276 :
ネットカフェ難民(関東・甲信越):2008/10/19(日) 10:33:57.99 ID:szh/GoJw
↑→↓→↑→
こんばんはぁ
277 :
ネットカフェ難民(dion軍):2008/10/19(日) 10:34:41.29 ID:bg2CMULj
茨城県の人って遠まわしに嫌味言うのが得意だから
結構京都とか受け入れられられるかもね
278 :
愛煙家(長屋):2008/10/19(日) 10:35:10.47 ID:psh3AMmE
>>265 こういう奴の喋っている言葉は絶対に首都圏方言であって「標準語」ではないし、
伝統的な東京方言でもない。
279 :
女性団体(大阪府):2008/10/19(日) 10:36:28.88 ID:Zbr9sXJn
>>17 分かってねえな。
上がるやら下がるやらで、下手するとどっちでもちゃんと
住所が分かって、なれた人には便利って所がよそ者には
理解不能なんじゃねえか。
280 :
元組員(静岡県):2008/10/19(日) 10:38:44.01 ID:Ju5K6zO3
281 :
1(長屋):2008/10/19(日) 10:40:24.69 ID:zO1RzbBg
「標準」に拘るのって、出る杭は打たれる村八分の社会で生きている人やろ。
282 :
愛煙家(dion軍):2008/10/19(日) 10:41:47.89 ID:7nrAlcby
>>271 俺よく京都に出張行くんだが皮肉結構言われている
それも5時間ぐらいのまわり道並みの皮肉の表現の仕方
そいつと別れた後で本当に5時間後に「また皮肉言われた」と感づくおれorz
283 :
ネットカフェ難民(dion軍):2008/10/19(日) 10:41:49.19 ID:bg2CMULj
>>281 じゃあ NHKのアナウンサーは何語なんだよw
284 :
財務長官(大阪府):2008/10/19(日) 10:43:11.91 ID:v8wCw0Qk
標準語ってんHKのアナが話してるような言葉だろ
そんなんで普段から会話してる奴いんのか
285 :
愛煙家(dion軍):2008/10/19(日) 10:44:30.43 ID:7nrAlcby
>>273 玄関前にちょっと大きい石(漬物石ぐらい)を置いておく
その意味は
「鍵は開いている状態ですが、今忙しく人に会うことができません(顔を見せることができません)。
ですから戸をあけたりインターフォンを押すな」
と言う意味
286 :
愛煙家(dion軍):2008/10/19(日) 10:46:50.08 ID:7nrAlcby
>>273 補足
訪ねてきてもいいですけど…私は今忙しくちょっと玄関前で待っていてください
時間は20分ぐらいです。
という意味もあるらしい(右京あたり)
287 :
愛煙家(長屋):2008/10/19(日) 10:47:31.66 ID:psh3AMmE
>>277 福島、茨城、栃木あたりの方言は本土では京都弁から最も縁が遠い。
東北北部の日本海側のほうが、海路の交流で京都弁の影響を受けている。
例えば「〜から」という理由表現を見ると、
http://www2.kokken.go.jp/hogen/outline/gaj/33ep.jpg 「〜さかい」という近畿起源の表現が、福井、石川、富山、新潟と日本海沿いに伝わり、
山形沿岸の庄内地方から内陸北部にも伝わり、秋田沿岸南部の由利地方まで
達していることが分かる。さらに海路で途中を飛ばして青森県東部の南部地方に伝わり、
岩手県沿岸北部にまで伝わっている(図で赤系統のマーカー)。
新潟以北に行くと形は「スケ」「サゲ」「ハゲ」などと変わり果ててはいるが。
アクセントも近畿は保守的で複雑だが、近畿から離れるとやや崩れて単純化し、
福島、茨城、栃木あたりは完全にアクセントを捨て去ってしまっている。
288 :
柔道家(滋賀県):2008/10/19(日) 10:48:40.12 ID:/4BoXuwt
>>282 繊細な人が京都市内とかに住むと、自殺しちゃうよね。
289 :
1(長屋):2008/10/19(日) 10:48:49.16 ID:zO1RzbBg
>>283 公共放送のNHKのアナウンサーみたいな喋り方を強要してるのが、
お前みたいな「村」の人間。
290 :
ネット君臨派(dion軍):2008/10/19(日) 10:49:51.75 ID:QG8bMbjj
京都に下宿してる学生だけど、飲み会でお国言葉の話になった時に
自分は標準語しかしゃべれなくてそういうお国言葉みたいなの無くてちょっと寂しいみたいな事言ったら
出たw関東人的発想wwwとか言われてびっくりしたわ。
後標準語じゃなくて関東弁とか言う人、傍から見て痛々しいからやめたほうがいいですよ^^;
291 :
1(長屋):2008/10/19(日) 10:52:17.55 ID:zO1RzbBg
>>290 標準語と関東弁はまったく違うよ。
「じゃん」「だべ」「○○じゃねーぞ」みたいな言葉は国語の教科書に載ってない。
292 :
住居喪失不安定就労者(静岡県):2008/10/19(日) 10:53:16.54 ID:vYN9RmGD
標準語に近い方言は自分じゃ気がつかないって
293 :
個人投資家(長屋):2008/10/19(日) 10:53:25.03 ID:dU8oryDk
田舎者の方言なんてどれもキモいだけ
※ただし美人に限る
295 :
ネットカフェ難民(dion軍):2008/10/19(日) 10:53:34.38 ID:bg2CMULj
>>289 田舎コンプまるだしレス サンキュー
別に強要してないし 世間的標準語だからね
京都言葉の端々に時間が止まった退廃的な臭いがするから
京都人しか通用しない排他的な嫌味言葉で耳障りなだけ
296 :
1(長屋):2008/10/19(日) 10:54:53.65 ID:zO1RzbBg
昨日飲み過ぎた・・・どすえ
ここ数年で、こういう地域ネタをマジにとってる奴が急激に増えた気がする
298 :
愛煙家(長屋):2008/10/19(日) 10:56:34.05 ID:psh3AMmE
「関東弁」っていうと、茨城や栃木も入るからあまり適切ではない。
あの辺は南東北とかなり近くて、利根川で物凄く大きな方言の断絶がある。
方言の世界で関東を一括りにするのは意味がない。
ただ、東京で実際に若者が話している口語は決して「標準語」ではない。
「共通語」というのならまあ間違いではない。
>>290も共通語と言っていれば問題はなかった。
299 :
日教組工作員(埼玉県):2008/10/19(日) 10:59:01.48 ID:E+DwXhdk
関東弁ではない、NHKアナの言葉みたいな堅苦しい感じでもない、
一般的な話し言葉、口語って誰も研究してないのか。
そろそろ誰か研究して命名すべきだろ。
300 :
財務長官(大阪府):2008/10/19(日) 10:59:59.84 ID:v8wCw0Qk
お前ら地域の爪弾き者同士なかよくしろよ
301 :
愛煙家(長屋):2008/10/19(日) 11:02:03.49 ID:psh3AMmE
302 :
明日もバイト(関東):2008/10/19(日) 11:02:40.76 ID:YlDiDf/a
京都人=日本一陰湿な民族
>>301サンクス
新東京方言か。新東京市みたいでなかなかいいな。
304 :
九条マン(北海道):2008/10/19(日) 11:05:31.62 ID:wMTf0G10
>>291 そんな細いこと気にする男の人って・・・
>>301 リンク先で関西共通語ってあったけど面白いな。
「行けへん」って京都と大阪で意味が違うんだね
>>305 とは書いてあるものの普通は「行けない」でしか使わん
307 :
愛煙家(長屋):2008/10/19(日) 11:15:11.54 ID:psh3AMmE
>>305 こうなってるからな。
否定 可能
京都 行かへん 行けへん
大阪 行けへん 行かれへん
>>306の訂正
普通の会話では流れで判断するから大阪人でも京都人でも特に使い分けないよ
309 :
愛煙家(長屋):2008/10/19(日) 11:23:37.63 ID:psh3AMmE
伝統的な東京方言と首都圏方言と標準語の違い
*東京方言ではシとヒを混同してどちらもシのように言う。人をシト、百円をシャクエン、
日が暮れるをシが暮れるという。首都圏方言と標準語では混同しない。
*東京方言ではシュやジュをある条件下でシやジと混同する。亭主をテイシ、手術をシジツ、
新宿をシンジクという。首都圏方言では時々混同する。標準語では混同しない。
*東京方言では連母音のアイをエー、アエをエー、イエをエー、ウイをイー、オイをエーと長音化していう。
大工をデーク、帰るをケール、教えてをオセーテ、高いをタケー、暑いをアチー、太いをフテーなどという。
首都圏方言では形容詞以外はあまり長音化しない。標準語では長音化しない。
*東京方言では「すれば」「聞けば」などの条件形をスリャー、キキャーなどと言うことがある。
首都圏方言ではたまに言う。標準語では言わない。
*東京方言では「お父さん」「貫一さん」「ごちそうさま」などが「オトッツァン」「カンイッツァン」「ゴッツォーサン」
などと「ッツァ」に変化することがある。首都圏方言と標準語ではこの変化はない。
*東京方言では「片す」(片付ける)、「あすこ」(あそこ)、「いらした」(いらっしゃった)、「歩った」(歩いた)、
「〜しちゃった」(〜してしまった)などのような標準語と異なる語彙がある。
「片す」「〜しちゃった」などは首都圏方言にも引き継がれている。
*東京方言では「落っこちる」「乗っける」「ぶっ飛ばす」「輪っか」「ひん曲がる」「ひっぱたく」「ぶん投げる」のような
促音や撥音を含んだ強意の接辞が盛んに使われる。首都圏方言でもある程度使われる。標準語では使わない。
*首都圏方言では「〜じゃん」「違くて」など周辺地方から流入した表現や新しく発生した表現を使う。
このような表現は伝統的な東京方言にも標準語にもない。
京都府京都市右京区嵯峨二尊院門前善光寺山町
京都府京都市右京区西京極徳大寺西団子田町
京都府京都市上京区今出川通智恵光院西入西北小路町
とかマジキチ
絶対書類の枠からハミだす
311 :
漁師(東日本):2008/10/19(日) 12:46:52.55 ID:q0ErqRuQ
ぶぶ漬けでもどないどす。
312 :
鵜(大阪府):
ドスどす