THQ「PS3はメインメモリが絶対的に少ない」 人間「努力とか根性論でメモリが増えるわけがない。」

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1 元リーマン(千葉県)

THQ、「Red Faction Guerrilla」開発者インタビュー
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20081013/rfg.htm

――PS3版の開発が難しいという叫びが各スタジオから聞こえてくれるのですが、
「RFG」のプロジェクトではどうでしたか?

ケネディ氏: 最初にこれだけは言っておきますが、PS3版のゲームエンジンのクオリティはXbox 360版、
PC版と同等です。しかし、正直いってPS3版の開発はとてもとても難しかったです(Very Very Difficult)。
我々は「RFG」のPS3版の開発にあたってはSony Computer EntertainmentからPS3のエキスパートを雇いましたが、
それでも苦労しましたね。
 まず苦労したのがメモリシステムですね。PS3はメインメモリが絶対的に少ないんです。
よくコミュニティで「PS3版が遅れるのは開発者が怠け者だからだ」なんて陰口を書かれますが、
たぶん、PS3のプロジェクトに携わっている全ての開発者はいうでしょうね。
「そんなことはない! 精一杯努力している!」って。それだけPS3のハードウェアは難しいんです。
2 共産工作員(アラバマ州):2008/10/16(木) 19:21:54.95 ID:9pXVCmzo
ガンバスター?
3 元組員(和歌山県):2008/10/16(木) 19:22:15.30 ID:DckR+/Cp
もうメモリーになったね
4 珈琲鑑定士(奈良県):2008/10/16(木) 19:22:59.98 ID:MIuBOiX8
DDR2なら安いお
5 9条教徒(東京都):2008/10/16(木) 19:23:27.78 ID:EKK8KuWE
48 名前: マレーシア保健省(千葉県) 投稿日: 2008/10/16(木) 11:22:39.37 ID:/XgWl1WH
まあスレタイとしては合格点レベルだな

143 名前: マレーシア保健省(千葉県) [sage] 投稿日: 2008/10/16(木) 11:57:10.88 ID:/XgWl1WH ?PLT(12082)
http://img.2ch.net/ico/nono_hakoiri.gif
すいません次回はもう少し自分勝手に独断先行しないスレタイを考えます。

よし!今日はもうネット見ない。気持ち切り換えてこー!よし!(`・ω・´)
6:2008/10/16(木) 19:23:35.34 ID:+3i9r/NY
7 女性団体(新潟・東北):2008/10/16(木) 19:23:48.35 ID:EfnMSo9y
イケメンメモリに見えた
8 愛煙家(愛知県):2008/10/16(木) 19:23:55.07 ID:rrzkPwB/
増やせばいいのに
9 株式評論家(東日本):2008/10/16(木) 19:23:58.77 ID:U0tmtqnU
頑張りが足らない
10 占い師(大阪府):2008/10/16(木) 19:24:02.24 ID:x1xy3Zf1
11 村長(ネブラスカ州):2008/10/16(木) 19:26:15.12 ID:xAolplOY BE:2392311299-2BP(5556)

>>6
どうせ今話題のマルチ詐欺になるんだろ。
ナンチテ
12 やわチチ(dion軍):2008/10/16(木) 19:26:30.01 ID:JulEN4VT
ペエスペーは増やしただろ?
HDDなんて増やしてないでメモリ増やせよ

あと、PS4でCellは禁止な
作りやすいハードにしろ
13 9条教徒(アラバマ州):2008/10/16(木) 19:27:06.40 ID:ADdz2Md5
最近のゲームってどのハードでもソフトだすよな
これじゃどれ買っても同じじゃん
14 ダフ屋(福岡県):2008/10/16(木) 19:27:26.22 ID:TaDqUq78
まぁわかりきってた事だな
15 ブランド鑑定士(埼玉県):2008/10/16(木) 19:27:43.76 ID:NuYdPl4L
Life with PlayStation
16 紅茶鑑定士(京都府):2008/10/16(木) 19:28:40.29 ID:lsETV4x1
マルチなら普通のことじゃね
海外メーカーはXbox(PC)ベースに開発してんだろうし
17 民主党支持者(福岡県):2008/10/16(木) 19:29:14.51 ID:h2PtGtvE
PSって初代の頃からメモリ少ないって言われてたような
18 ワキガ(アラバマ州):2008/10/16(木) 19:37:56.88 ID:5z+xoFIw
痴漢でもGKでもないスパがしょっちゅうゲハスレ立てるのはなんで?
自分の立てたスレが伸びると嬉しいから?
19 朝鮮社会民主党(大阪府):2008/10/16(木) 19:43:23.58 ID:9W0ucQCA
PS2もグラフィックメモリ少ないからでかいorカラフルなテクスチャ使えなくて四苦八苦したらしいな
20 素振り名人(愛知県):2008/10/16(木) 19:45:26.58 ID:/Hq7077c
次世代はDDR3 8GBくらいのっけとかないとだめだろうな
21 団体役員(福岡県):2008/10/16(木) 19:46:45.97 ID:8gkDlc53
移植するから苦労するんだろうが
22 初心者(大阪府):2008/10/16(木) 19:50:43.26 ID:q/pgJ4Dl
PSは1からメモリ少ないって言われつづけてきたよな
なんで増やさないのかね?
23 米連邦準備理事会(高知県):2008/10/16(木) 19:52:41.37 ID:Y/T/+i9e
>>22
たとえ倍にしても作ってるやつ等は少ない少ない言うんだろな
24 韓国料理シェフ(愛知県):2008/10/16(木) 19:58:37.59 ID:fuwsaPlb
日本ITのミドルウェア思想の無さは異常だからな。
他所から輸入はする癖に、自分がスクラッチでとなると
途端に局所的になる。
25 ブラ男(東京都):2008/10/16(木) 20:02:35.27 ID:hJJzkH2g
PS2はグラフィックメモリとメインメモリがスパっと分かれてて融通が利かないアホな設計だから、XBOXより性能が悪い
26 九条信者(コネチカット州):2008/10/16(木) 20:05:34.84 ID:xaX4wlDf
GKガンバp(^^)q
27 ママ(関東・甲信越):2008/10/16(木) 20:24:16.85 ID:B9U/vDNa
メモリ不足は甘え
28 ブサイク(愛知県):2008/10/16(木) 21:07:06.42 ID:zpoHtnOE
一億台売る予定なんだろ?
高々数百万台しか市場に出てないんだし
無償でメモリ増設版と交換すれば勝つるんじゃね?
29 デイトレーダー(東京都):2008/10/16(木) 21:11:14.23 ID:pmIfvlWN
開発者に素人が意見してるのを見ると、本当に浅ましいなって感じる。
30 わき毛アイドル(長屋):2008/10/16(木) 21:13:24.38 ID:cZ5AEot5
メインメモリだけじゃなく、ほかのメモリも使えば良いじゃない。
31 船長(鹿児島県):2008/10/16(木) 21:15:56.77 ID:a3EFrGQC
>22
無駄に高い部材使ってコスト高な製品になる
→設定価格が高くなりすぎて売りようが無い
→パッと見でスペックダウンがわかりにくいメモリから削る

とかじゃね
32 ヘンタイ(福岡県):2008/10/16(木) 21:17:58.79 ID:WioWb51B
>>10
スーパーカブにラジエーター付けるようなもんだな
33 司会(兵庫県):2008/10/16(木) 21:19:16.67 ID:rh5DwJGz
>>1
      |二_  _―-、_   |、ヽ_,./ r''‐'´ヽ ヽヽ  |  |
      | i二ニ―---、__, | | | ̄―_ヽヽ、:::::ノミ-| l /  |
     く二二ニ-‐''''''~´  \ヽ`'‐=,´  \/ \ノ  人) |
     |  ノ /  /二三´`ヽヽ l /ヽヽ ヽ /r‐´// |┐
     /‐'´,/ /く \-- ̄`''‐\ ヽく ||ノ、lノ,-'´// |
    ヽ/_///く   :ヽ弋;;;;ッ-、 | |:::::-<::::-=ニ二//  /´
     Y´  .\/ ノ      ̄ ̄::::ノ/ ヽ !弋シフ´/ r‐'
     | /`i、  .V/ ヽ      ::::::lノ  __| ヽ::   | /  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     .l l | ヽ |          :::::../::::: ̄ノ   //  |関係ない
     ヽヽヽ! |            \::::::/   |/  <
      | vヽ |          _,. -''''ヽ-‐、   .|、ヽ  |もっと努力しろ
     /.( (>、_|         !-‐''~´ `~´\!  ./'ノ   \_____
     |/ `-i´ |.          '';;,,,,,,,,,,,,,,,;;''  /|/             _,,、
     |   |  |.           """""   / |          r'''ヽ''´ヽ ヽ!-、
_,. --、 ||||   \               | |          '、 `''''''  _ノ,.--`--┬''ヽ,
    ヽ| 川|    \       ___   / |           `''''''''フヽ´   ヽ,,,,ヽ_ノ__,,
   | |||||      ::::::\  /:::::::::::::::\/ |          _,. -''´-、,.-‐‐''''''''´./ ヽ  ヽ  )
   / | | 川|       ::::::`'''‐------‐''´:  |         /r‐'''''''´/ヽヽ_, イ´    ノ _フ
34 韓国外相(中部地方):2008/10/16(木) 21:20:03.83 ID:rY1FmMo2
>>29
ああ、360云々とか言ってる奴ねw
35 毎日新聞配達(山梨県):2008/10/16(木) 21:21:16.25 ID:hSpvdHQ7
メモリ11歳スレと聞いて
36 民主工作員(静岡県):2008/10/16(木) 21:25:39.31 ID:Qz4dIooK
PS3ってメモリ何ギガなん?
おれっちのPC4GBだけど〜
37 日教組工作員(広島県):2008/10/16(木) 21:26:59.94 ID:WrZaenfl
【美しい】 【人生よ】
これが付いてないメモリスレは例外なく駄スレ
38 証券ディーラー(静岡県):2008/10/16(木) 21:57:15.34 ID:xnZ6CoEk
ども〜
チカアンドニシで〜す

いや〜360版FF13楽しみですね〜

          /妊_娠\ 
  彡痴漢ミ  |/-O-O-ヽ|  前から君
  d-lニHニl-b 6| . : )'e'( : . |9 日本でも遊べる遊べる言いまくってましたけど
 m9ヽ'e'//  / `‐-=-‐ '\ とうとう決まりましたか
  \`ー',へ 〈(       )>
   (─(   ( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)
   〉》 〉    \ `l   /
   !⊃⊃    C_C_)

発売までに頑張って
英語をマスターしたいと思います

          /妊_娠\ 
  彡痴漢ミ  | O-O- ヽ |
  d-lニHニl-b (. :)'e'( : . 9) 欧米版か!
  ヽヽ'e'//  /`-=-─ ' \
  /,`ー',へCン       )>
  ~'(─(   ( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)
   〉》 〉    \ `l   /
   !⊃⊃    C_C_)


39 ニューハーフ美女(大阪府):2008/10/16(木) 22:04:20.85 ID:i3tG7rJk
愛のメモリー
40 証券ディーラー(catv?):2008/10/16(木) 22:40:54.27 ID:A6Na07r3
xboxみたいにCPUとGPUのメモリを共有にすればよかったのに
そうすると性能がかなり落ちるからそれが嫌だったんだろうけど
結局メインメモリ足りなきゃ同じだっつーの
41 元組員(東京都):2008/10/16(木) 22:44:28.45 ID:ugykk7oz
メモリはマジで増やせ
公式でつべと連動してるソフトも多いのに、そのつべが激重って、どーゆーこったい
42 九条マン(コネチカット州):2008/10/16(木) 22:47:49.77 ID:MZb/HBJK
でもフラッシュメモリは無駄に多いんだよな
初期型の話だが
43 1(東日本):2008/10/16(木) 22:52:27.78 ID:rvzjUAmn
メモリが足りないならサターンみたいにメモリ拡張キットを出せばいいじゃない
44 農業(アラバマ州):2008/10/16(木) 22:54:44.10 ID:fPcYI/PU
もう筐体に目盛りでも刻んで増やしとけよw
45 長野県警科学捜査研究所(青森県):2008/10/16(木) 22:56:18.76 ID:ewk+dFmw
>よくコミュニティで「PS3版が遅れるのは開発者が怠け者だからだ」なんて陰口を書かれますが

日本のGKと同じでワロタ
46 左利き(東京都):2008/10/16(木) 22:56:35.66 ID:GTn814y3
マルチ商法が花盛りだな。
47 社民党支持者(東京都):2008/10/16(木) 23:05:05.08 ID:XWvrgGC0
HDDにスワップすればいいじゃん。
48 芸術家(愛知県):2008/10/16(木) 23:11:18.35 ID:A6ZNlBht
XBOXみたいに共有にすると速度が落ちる。
単純に考えれば、最悪の場合、半分以下にもなりうる。

だがゲーム機は別に常時マシンの性能をマックスまで
出し切ってる訳じゃないから、メモリの量を増やした方が
扱いやすいだろうね。
49 ネット弁慶(関東):2008/10/16(木) 23:14:12.47 ID:iUdrNzj+
http://www.shacknews.com/onearticle.x/53976
「Doom」「Quake」で知られるid software社の創設者であり著名な
プログラマーであるジョン・カーマック氏が、アメリカで開催された
LANゲームパーティー「Quake2008」での基調講演で
id社の新作「Rage」(PC、Xbox360、PS3、Mac)について、
「Xbox360版の見た目はより悪くなる。DVD2枚にゲームデータを収めるために
圧縮せざるを得ないため。」と言及した。
ジョン氏はまた、「Xbox360でDVD3枚組にするとロイヤリティが高くなるので3枚組みは無理だ。」と語った。
50 芸術家(愛知県):2008/10/16(木) 23:15:28.89 ID:A6ZNlBht
ゲーム機の性能を常時マックスまで引き出すようなゲームなら
PS3の方が見栄えがいいゲームが出来るだろうが。
開発費かけずに、そういう性能が要求されるゲームの種類が
あるか?と言われると、正直無いよな(笑

沢山の動画の同時デコードには優れていると言われるのも
このあたりが原因。
51 民主労働党(大阪府):2008/10/16(木) 23:17:17.71 ID:DGO2obb0
レディーブースト見たいな事はできんのかかなぁ。
52 共産党支持者(神奈川県):2008/10/16(木) 23:18:00.74 ID:SSYN7H6v
PS3は甘え
53 素振り名人(岩手県):2008/10/16(木) 23:21:08.76 ID:2rXTjdp8
>>23
それでも当事の相場から見てその倍ぐらい積んどけばいいのにって感じの容量だぜ。
PS2もPS3もCPUやGPUにはやたら力入れてた割に何故だかメモリを軽視してる印象がある。

54 芸術家(愛知県):2008/10/16(木) 23:23:16.46 ID:A6ZNlBht
CELLは沢山のCELLが繋がった時に性能がフルに発揮できるように
設計されてるから、オンラインゲーはXBOXよりも有利なものが
これから色々出てくるかもね。今でもMAGとかレジスタンス2とか
多人数大戦のゲームが発表されてるしね。
55 九条マン(コネチカット州):2008/10/16(木) 23:36:40.60 ID:UqCY59m3
さすが糞ハードPS3
56 元組員(北海道):2008/10/16(木) 23:39:44.40 ID:AKrXBf7R
ps3のCMって最近見ないけどどうしたの?
見捨てられたの?
57 不法入国者(神奈川県):2008/10/16(木) 23:40:24.70 ID:szYD6k/7
転送速度がDDRより速いんだから容量が少ないのは当然じゃね
58 九条マン(コネチカット州):2008/10/16(木) 23:45:25.60 ID:UqCY59m3
まじ使えないハードNo.1だなPS3
59 四日便秘(関西地方):2008/10/16(木) 23:47:42.04 ID:a2ch/Anp
>>54
まだそんな事いってんのか…
リアルタイム処理や描画にネットワーク経由のグリッドが役に立つわけないじゃん
60 農業(dion軍):2008/10/16(木) 23:53:34.79 ID:rKUjv1iA
ローディング長いのはそのせいか
61 左利き(アラバマ州):2008/10/16(木) 23:55:58.84 ID:5eBq390b
>よくコミュニティで「PS3版が遅れるのは開発者が怠け者だからだ」なんて陰口を書かれますが、

アッチにもお前らみたいのがいるんだな
62 日本にネチズン(四国):2008/10/16(木) 23:59:29.05 ID:FN1vFsdl
>>59256人の対戦ゲーム知らないのか?
63 紅茶鑑定士(和歌山県):2008/10/17(金) 00:01:26.74 ID:fBMslfnK
人間「努力とか根性論でメモリが増えるわけがない。」
        , -, - 、
  ,、 ,、 ,イ!〃 , ='‐ \__ト,__i、_
 l T! Tl'lT_-r-、ィ_‐_7´ l l! l!  |
 l、` ` lヽ_lー〈!_,. - ´j  _ -, !
  \`丶!、l  ̄ l /,ィ ´  /            俺の立場はどうするんだよ
   \ i、!  ̄ l´ ,ィ ヽ/
  _ _ ,.l lヽ‐_7´ ll   ゝ- .,, _   _
‐ ´// (! l!  ll   ll ノ  //  >'´   ``丶、
  ,','   ヽ、  !l__,.,. -'´  //   /        ヽ
 i l     77 ̄      //  ,'            ',
 !l       l !      ,','   l     ,. -―- 、l
 !l   _   !l   _    !l     ',   / , _,、'" ト=、ヽ
 !l  (O.)  !l  (O.)  l !   _. ヽ / /ヽ ', '、 !〈
 l !_,.. ---.!.!-- ..,,_ l l   (O.) ヽl∧ヘ ヽ_j  ヽJ ',
_,ニ - , ―  ''ヽ ―-`.,_ ‐- .,    ヽヽJ,. -,.ニニ 、ヽl
   / , ⌒ ヽ.ヽ    ` ‐ 、`ヽ、 〉v' /´ ,.、 `ヽ ヽ
_,,.. j /、jー'^、,、', L _      `ヽレ' /' _  i  l   く
_,. -‐ii'r'  ,-、 ー,ー-, ..,_`` ‐ .,  !  ! l ',  !  l  ,ヘ !
..ll   llr'  !  ! ー, ll  `! ‐ 、 .>′ ! l  l  !  !  l l l
. !!  ll r' !  l ‐, .ll   ll   ll !    ! l  ! .l l  l / /
64 党代表(関西地方):2008/10/17(金) 00:01:30.68 ID:a2ch/Anp
>>62
それPS3でないとできないことじゃないし
本気でそれにグリッドが生きてるって信じてんの?
65 家事手伝い(中部地方):2008/10/17(金) 00:04:52.49 ID:VYNBmmzm
>>62
それって256人が同時に戦えるわけじゃないみたいだぞ
エリア毎に分かれてその戦果で〜とかなんとか
66 マーモット(関西地方):2008/10/17(金) 00:09:07.20 ID:5//TNBYw
67 朝鮮社会民主党(神奈川県):2008/10/17(金) 00:09:29.66 ID:Sxsc15ha
GKは鬼が笑うネタばっかりだな。
68 個人投資家(catv?):2008/10/17(金) 00:23:17.68 ID:udetPEvL
>>48
360も一応単純に半分にはならないような一時的に待避させる仕掛けがあったろ
まあそれでも仕組み的にピーク時の性能が劣るのは間違いないだろうけどな。

それこそ努力とか根性で回避できるならPCもみんな共有にするって話だわな
それでもやっぱりバランス考えたらメインメモリとして使える領域を増やすべきだったと思うがな
69 毎日新聞配達(コネチカット州):2008/10/17(金) 02:13:46.69 ID:OqVSpENN
まじ使えないハードだなPS3は
70 珈琲鑑定士(大阪府):2008/10/17(金) 02:20:16.80 ID:+tSm2jju
まあ256人同じところに集まってきたら確実にフリーズするだろうしな
71 公明党支持者(アラバマ州):2008/10/17(金) 02:21:03.08 ID:6N/Ob/ts
>>68
PS3 も潤沢にテクスチャが置けるだけの VRAM は無いので、
メインメモリを使うだろうな。
その場合はどんどん帯域を食うぜ。

結局ゲーム機のように安いマシンの場合は共有にした方が
実際の性能を良くできるんだろうな。
PC も安いのは共有だし。
72 ブラ男(東京都):2008/10/17(金) 02:23:41.07 ID:TqpjDJxz
ライドウ2とマニクロでつなぐから
龍3までにはまともなPS3だしてね
73 日教組工作員(福岡県):2008/10/17(金) 02:24:05.65 ID:oa3KxdqH
>Sony Computer EntertainmentからPS3のエキスパートを雇いましたが、
>それでも苦労しましたね

何気に衝撃の事実
雇うって事はつまり、お金を払って来てもらうって事か
74 元リーマン(東京都):2008/10/17(金) 02:42:56.01 ID:wMQ+FVlF
>>53
PS2はグラフィックメモリ足りないって言われてただろ
GPUにオンダイで載せたおかげで高速だけど載せられる量が少なくなったって
75 アスリート(東京都):2008/10/17(金) 02:50:29.30 ID:qNrXKzfg
>>12
そんなことしたらSCE死にますがなw
ただでさえ有効利用されてないのにw
あと早々ハードの仕様変えられたらサードがさらに付いてこれなくなるww
76 明日もバイト(アラバマ州):2008/10/17(金) 02:52:29.06 ID:Nk1n1BUA
マルチにしようとしてCell使いこなさないのが悪い
77 アスリート(東京都):2008/10/17(金) 02:56:47.07 ID:qNrXKzfg
>>76
そういう時代じゃねーよ。
78 元リーマン(東京都):2008/10/17(金) 03:22:18.94 ID:wMQ+FVlF
PS1は作り易いハードと評判だったのに、PS2とPS3は何故作り難い設計にしたんだろ
79 ネット弁慶(東京都):2008/10/17(金) 03:25:26.66 ID:H5tKoZYT
メインメモリなんて今安いから、ドバッと増やせばいいのに
80 アスリート(東京都):2008/10/17(金) 03:27:03.10 ID:qNrXKzfg
>>78
ハードの設計もあるが、ライブラリをちゃんと提供できるか
どうかのサポート体制も大きい。

>>79
速度マンセーで変なメモリのっけてるので
今は中途半端に高くて増設できませんww
81 韓国料理シェフ(コネチカット州):2008/10/17(金) 03:27:27.16 ID:Yay+2KmF
メーカーPCみたいだな。

クアッドコアCPUでなんでもサクサクです!って言っときながらメモリは1Gのみグラボはオンボードみたいな。
82 漁師(新潟県):2008/10/17(金) 03:30:02.34 ID:ORFNG4Dj
>>78
PS3はパワーを引き出そうとするとメドイよ
PS2レベルの表現でいいのならCPUパワーに任せてそんなに作りこまなくてもいいってところが楽っちゃー楽
83 初心者(奈良県):2008/10/17(金) 03:30:11.87 ID:hue3LvW0
メインメモリ512MBからメインメモリ256+VRAM256に変えたんだっけ?
元々512+VRAM256だったのを削ったのか?
84 アスリート(東京都):2008/10/17(金) 03:33:04.43 ID:qNrXKzfg
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B33#.E4.BB.95.E6.A7.98
まあいびつなスペックだな。
Cellもメインプロセッサというよりベクトル演算に振りすぎて
DSPって感じだし。
85 がんばる女(鹿児島県):2008/10/17(金) 03:33:31.02 ID:drBoUKJK
>82
まぁコンパイルハートあたりの安楽な作りのソフト見ると
紙芝居ならチャチャッと作れるんだろうなぁと思った
メガゾーン13点とか
86 占い師(愛知県):2008/10/17(金) 04:15:07.04 ID:P9NF7gkO
メモリ一つ一つは小さな火だが2つ合わせれば炎となる
炎となったPS3は無敵だ!
87:2008/10/17(金) 08:09:57.61 ID:kxvxsXFm
>>30
後期の、つまり最近のPS2開発だとそれ必須テクニックになってるよな
サウンド周りのキャッシュにもテクスチャ置いたりするの
ただ、その手のイレギュラーな使い方が当たり前になってしまったために、
エミュ開発が難航しているわけだけども……
88 韓国農林水産食品省(USA)
度の過ぎた努力根性論は
それを唱える奴の甘えと現実逃避からなる宗教