「科学」を超えた「大いなる意志」は確実に実在する。哲学的に証明しました。反論できるかね？はたして

1 ：民主工作員(千葉県)：2008/10/15(水) 18:22:09.20 ID:PabcyRyA BE:536588429-PLT(12082) ポイント特典

◆米南部バプ連元理事長、金融危機の中で信仰書発刊

米プロテスタント最大教派の南部バプテスト連盟元理事長で、宣教団体「インタッチ・ミニストリーズ」の創設者で
あるチャールズ・スタンリー博士がこのほど、新刊「神と共に―神の道とあなたの人生への計画を知る」を出版した。ス
タンリー博士は同書で、「我々が大きな難題に直面するとき、それは神を知り、ほかの何よりも神を愛するときなのだ」
と指摘。発売されたのが、米国を中心に広がる最近の金融危機の最中とあって、注目を集めそうだ
ttp://christiantoday.co.jp/main/international-news-1819.html

前提１．「この世界」の物事には必ず「原因」がある。「原因」とはある「現象A」の時間的前に起こった「現象X」である。
　　　　　そして原因なしに何かが起こることは有りえない。
前提２．人間により唯一正しく認識された物事の「原因」が、「科学的原因」である。
　　　　　これは厳密には、「世界にある全てのもの＝原子とエネルギー」を「無数のビリヤードの球の運動」
　　　　　のように捉える「物理学の方法」である。
前提３．ビリヤードの球はキュー（棒）で突かないと動かないように、この世界の全ての「物事」には、
　　　　　必ず何らかの「物理学的原因」があると科学者は考えている。

反証：しかし、この世界の時間をはるか150億年ほど前の「ビッグバン」にさかのぼってみるとする。
　　　「ビッグバン」も「物事」の一つであるから、「ビッグバン」を起こした「物理学的原因X＝物理現象X」が
　　　存在するはずだ。しかしそうなるとその「物理現象X」にも当然「原因」があるから、「物理現象X」を
　　　起こした「物理現象X2」が存在することになる。しかし「物理現象X2」にも原因が…、という風に、
　　　どこまで遡っても「世界の最初の原因」は存在しない。いや「最初の原因」とは「その前の原因」が
　　　なくても自然に起こる現象であるから、これは先の科学的前提「１．２．３．」に明白に矛盾している。
　　　よって論理的な結論としてこの世界は物理学以外の「何か」によって創造されたということになる。

ＱＥＤ：よって機械論を超えた「何か＝意志」は実在すると証明された。

この精緻な神学理論に論理的に反論できますか？どうかな？（＾笑＾）

2 ：九条マン(dion軍)：2008/10/15(水) 18:23:04.75 ID:xyncuy9g

マグノリアでも見てろ

3 ：団体役員(宮城県)：2008/10/15(水) 18:23:23.42 ID:N5802wNM

QEDで飛躍しすぎワロタ

4 ：ハイエナ(catv?)：2008/10/15(水) 18:23:35.68 ID:jG4HDB8y

　　　 ,. -┬i＾i､._　　　ｨ`,､,､,､,､,.、'、
.　　 /　　 | | .|=ゞ=､　__ｌ/＼　v~／!|
　　 l.　　　ｌｌ l　＼＼{f∥ミゞ, ,ｨ≪:lf＾i　　　　　　もういい･･･！
　／ヽ.　　ﾉ｢,ﾄ､｢.lﾍ‐iヾ|rｰ~r〉〉，こlﾚ'
/　　｀ヽ//| ﾄ､ヽｌｲ| |/|{王王王王}ﾄ､
|　　　　ﾚﾆ| lﾆゝ冫! l!L_, , ,ｰ, , , ,_｣ｼ’、　　　　もう･･･
ヽ　　　 __|ーL|┴＾ｰヽ＞'＾ヾ二三シ´＼＼
　,ゝ,／　 .}二二二二二二二二二ｌヽ.　ヽ＼　　　休めっ･･･！
l/　|ﾄ､.／´＼　　　　　　　　　　 ||.　レ'´￣｀ヽ
　　||　!　　､＼　　　　　　　　 ||. /　　　　 :|
　　||　|.l lﾞ!.|ｉ |ヽ)　　　　　　　　　 |l/　　　　 /　　休めっ･･･！
　　||　`ﾍ)U'J　　　　　　　　　　　/-─　　　,ｲ.|
　　||　　　＿　　　　　　　　　 /-─　　　/ ヽ|　　　スパっ･･･！
　　||　 r‐-ﾞ=っ｀ヽ,.--r-─ ''"´￣｀ヽ　　 /　　 }
　　||.　{三二　　 |　│　　　　　　　　　 /　　 /
　　||.　ヾ＝--一'`ーゝ　　　　　　 _,. く　ノ|

5 ：ネットキムチ(岡山県)：2008/10/15(水) 18:23:38.12 ID:yCS+kJ99

既出の質問、過去ログを見ればすむ話にたいして→全てを見わたせ！アクエリオン！！
・同意を求めるとき→頼む、俺に力を
・相手のレスに共感したとき→あなたと合体したい・・・
・同意する時→行くぞ、友よ！　我に力を！
・自信が無い時→アクエリオンが選んだのだ
・都合が悪い時→わからん！
・失敗したやつをフォローするとき→無様な姿を晒さねば身に付かぬこともある！
・不幸のどん底にいるやつに→桶の底を貫けぇぇぇ！！
・回避できない不幸な出来事に直面してるとき→この不幸・・・とことん極めてみせる！
・何かが増えているときに→また一つ･･･月にえくぼが増えた･･･
・美しい合体に成功したとき→これぞ・・・○○合体！！ or 合体は爆発だ！！
・不信感を持った時→お言葉ですが、現在のシチュエーションに○○は美しくないと思いますが
・スレ立てできない人を見たとき→テレポートチェンジスタンバイ！
・神が出たとき→生きていたの！？　神速の魔術師、不動GEN ！
・しつこいやつに付き纏われたとき→見苦しいぞ、今のおまえの心ではあと一押しが足りない
・荒らしが来た時→ハッハッハ、笑止千万 or まるで、ケモノね。
・アンチが来た時→おいおい、いやよいやよも好きのうちってかｗ
・アンチ襲来、または他人が嫉ましいとき→嫉妬よ！我らに力を！
・放送を見逃した奴に→時間の認識が甘いな
・時間や距離ばかり気にするやつに→距離も時間も人の心の迷いが生み出す幻にすぎん
・意味が分からない時→分からないときこそ、試してみればいい
・認めたくないことが起きた時→違う！こんなの○○じゃない！　全然○○になっていない！
・落ち込んでるやつを見た時→悔やんでも遅い。これが現実だ
・面白かった→さっすが、お兄様
・感動した時→来るべき新世界の予感。１万本の白いバラに包まれて愛しき人と朝を迎える
・醜いもの、野蛮なもの、惨めなものを見たとき→美しくない！
・美しい合体や、画像、MAD、レスなどを見たとき→きれい・・・ or おいしい・・・
・次スレが立ったとき→立った・・・
・強調して何か言いたいとき→耳に届く言葉で言ってやろうか・・・
・別れの挨拶→運が良かったら、一万二千年後にまた会おうぜ

6 ：宝石鑑定士(福岡県)：2008/10/15(水) 18:23:53.28 ID:ZS9rOW4y

キチガイホイホイスレ

7 ：社会保険庁職員(東日本)：2008/10/15(水) 18:24:01.16 ID:TgRspQ7y

スパでもこんなスレ立てねえよ

8 ：教職員(埼玉県)：2008/10/15(水) 18:24:08.61 ID:l7YZT9vk

yゼノサーガスレ？

9 ：ネット弁慶(岩手県)：2008/10/15(水) 18:24:19.00 ID:lqbciPfd

要は世界の最初の原因が意志だっていってんのか

10 ：五十代(神奈川県)：2008/10/15(水) 18:24:36.68 ID:akgf9ANW

なんで急に創価に攻撃されてるみたいな状況になってんだよｗ

11 ：漁師(catv?)：2008/10/15(水) 18:24:52.08 ID:vdeocMSo

はいはい
宇宙の心宇宙の心

12 ：柔道家(東京都)：2008/10/15(水) 18:25:02.29 ID:eK+4D8EC

↓インデックスちゃんとか言っちゃう子

13 ：ソウル警察庁サイバー犯罪捜査隊(兵庫県)：2008/10/15(水) 18:25:07.29 ID:MgN0gJ1U

神の見えざる手

14 ：四十代(愛知県)：2008/10/15(水) 18:25:07.85 ID:1X3ugnMw

>>1
スパじゃないのにスレ立てとな

証明終了

15 ：個人投資家(大阪府)：2008/10/15(水) 18:25:08.58 ID:XSZUtppL

>>7
こいつスパだから

16 ：四十代(兵庫県)：2008/10/15(水) 18:25:09.21 ID:OKEjIR22

スパBe変えたの？

17 ：司会(岡山県)：2008/10/15(水) 18:25:50.81 ID:L3wij/so

　　　　　　　　　　　　　　 _ ,　-　､
　　　　　　　　　　　　／　　　　　＼　　　　＿,
　　　　　　　　　ﾉ　　　 ,人,.ﾍ、 j~ﾞ`´￣,イ
　　　　　　　　　　　 }　ｎ/` 'ﾆ　,_ﾘﾉ　_ _　Y_ゝ
　　　　　　　　　　 >､>　　 ,..,' ﾉ_ 　'., - ﾞ;　｀>
　　　　　　　　　　 .ｲ＾亠―-;ｧ＜_',.'`-､｀_ﾞ,.-/
　　　　　　　　　　/|　　／　/　　ヽ r_､ : .,.ｨ´
　　　　　　　　　　! ヽ／　　ｌ　　　`-'=イ /
　　　　　　　　　｝　　　　　ヽ_ ＿＿＿ノ
　　　　　　　　　ｌ　　　　　　　ｌ

18 ：自宅兵士(青森県)：2008/10/15(水) 18:25:51.73 ID:pL+pxt92

最近のスパは宗教絡みになってきたな

19 ：マレーシア保健省(静岡県)：2008/10/15(水) 18:26:17.36 ID:lkfwv453

>>1
つーか、板違いだろ。
どこの板に該当するかは知らんが。

20 ：四十代(愛知県)：2008/10/15(水) 18:26:18.03 ID:1X3ugnMw

意味不明だから、以下、とある科学の超電磁砲スレで

21 ：社会保険庁職員(東日本)：2008/10/15(水) 18:26:27.55 ID:TgRspQ7y

因果律に時間は必要ない
以上

22 ：ヘンタイ(岡山県)：2008/10/15(水) 18:26:34.50 ID:r51rmYmc BE:211981032-2BP(100)

前のに戻せよ

23 ：ネチズン(岐阜県)：2008/10/15(水) 18:26:37.25 ID:Vf439Ppf

全部物理学でいいじゃん

24 ： FX厨(滋賀県)：2008/10/15(水) 18:26:38.01 ID:CupDsryH BE:1345680768-2BP(5614)

>>2
5回ぐらい見ても意味がわからん

25 ：またぎ(福島県)：2008/10/15(水) 18:27:01.85 ID:ClzSkbQ2

石器時代の人間が雷を天の怒りだと思ってるようなもんだ

26 ：韓国料理シェフ(関西・北陸)：2008/10/15(水) 18:27:11.45 ID:+IAuoDFJ

つまり俺達の世界は実験室のフラスコということか

27 ：ダフ屋(関東・甲信越)：2008/10/15(水) 18:27:25.71 ID:NaN/+7rW

自由主義経済(笑) 神の見えざる手(笑)

28 ：芸術家(東海)：2008/10/15(水) 18:27:27.01 ID:0NXYY/8p

>>1
ヒント量子論

29 ：公明党支持者(愛媛県)：2008/10/15(水) 18:27:44.54 ID:DjRbzIFe

第５の力だよ

30 ：民主工作員(千葉県)：2008/10/15(水) 18:27:46.50 ID:PabcyRyA BE:834692047-PLT(12082)

どうしたのかね？得意の「数学的論理思考」とやらが飛び出るのはまだなのかね？（＾笑＾）

31 ：四柱推命鑑定士(アラバマ州)：2008/10/15(水) 18:27:53.25 ID:/uw9mv+p

スパさん引退するんじゃなかったの？

32 ：左利き(アラバマ州)：2008/10/15(水) 18:28:01.33 ID:zOtunAzd

SDガンダム外伝スレか

33 ：マーモット(アラバマ州)：2008/10/15(水) 18:28:05.53 ID:xSGomFkG

ビッグバンも原因があってだな。
とりあえず、>>1はビッグバン以前の理論を知らないんだろ

34 ：主体思想研究会員(四国)：2008/10/15(水) 18:28:24.64 ID:yg2T11TE

全力で支援したいがネタバレ怖いから読まない
ぼくはインデックスちゃんがお気に入り

35 ：元WBA世界ライトフライ級チャンピオン(北海道)：2008/10/15(水) 18:28:29.94 ID:sE4hYeW+

下痢糞捻り出しかと思ったら、別人だった。

36 ：女性団体(埼玉県)：2008/10/15(水) 18:28:53.70 ID:bNAGHpJc

宇宙は俺が作った

37 ：農業(コネチカット州)：2008/10/15(水) 18:29:11.36 ID:IEqDVbVj

ついにオレの存在が証明されたか

38 ：四十代(愛知県)：2008/10/15(水) 18:29:16.17 ID:1X3ugnMw

>>19
ここでいいんじゃない？マルチスレッド方式か分からないぐらい過疎板だしｗ

五輪実況(女)
http://live24.2ch.net/oonna/

39 ：給食費未納者(広島県)：2008/10/15(水) 18:29:19.53 ID:keJsss27

スパさんどんどん悪い方へ向かってる

40 ：社民党支持者(宮城県)：2008/10/15(水) 18:29:56.30 ID:qmVtt8D6

インデックスちゃんスレ

41 ：ハイエナ(アラバマ州)：2008/10/15(水) 18:29:58.39 ID:I7gBlw4i

ビッグバンって証明できてるの？

42 ： p：2008/10/15(水) 18:29:58.36 ID:ZAQ/2uI9

スパさんだと思ったらやっぱりスパさんだった！！！！

43 ：ハイエナ(ネブラスカ州)：2008/10/15(水) 18:30:10.70 ID:4ML+dZUk

なんというか、すごい今さらでどうせスパさんの偽なんだろ。

44 ：ネットキムチ(コネチカット州)：2008/10/15(水) 18:30:20.15 ID:qkMWyiXT

スプリガンスレか？

45 ：民主工作員(千葉県)：2008/10/15(水) 18:30:27.31 ID:PabcyRyA BE:894312465-PLT(12082)

>>21
「因果律に時間は必要ない
以上」

手前さんは糸井重里か何かなのかね？どうせ小物の癖にキャッチコピーじみた放言をして「以上」って、
10歳か15歳のガキの口喧嘩じゃないのだよ？>>1のような誠実な「証明」という手続きを、
あるいは「学問」そのものを舐めているのかね？どうかな？

46 ：初心者(関東・甲信越)：2008/10/15(水) 18:30:27.70 ID:l2xCWAqU

スパさん最近スレ立てすぎ
粗製乱造だよ

47 ：イケメン(東京都)：2008/10/15(水) 18:30:33.60 ID:J3Y70OUf

　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　　　　/ 　ノ　＼　ヽ
　　　　　　　|　●　　　●　| 　　なにマジになってんの？
　　　　　　彡　　　(_●_)　　ミ
　　　　　　/､　　　|∪|　　　,＼　　　この鮭の切り身やるから帰れよ
　　　　　 /.| 　　　ヽノ　　　|　ヽ
　　　　　 ,,/-―ｰ-、, --､　　　.|＿,|
　　 r-、,'''";;:;;:;::;;;;:;;::;:;:;;::;:;｀'- /_,l,,__ ）
　　　|,,ノ;;:;r'"￣￣ﾞ^"`Y'-､;;;::;:;::;:;:;:;::;:|
　　　 .ヽ,′　　　　　 ;　　｀"";;;;;⌒ﾞ')
　　　　　´`ﾞ'''''''''''‐-‐'"`‐-‐'"゛　｀ﾞ´
　　　　　　　　| 　.∥　/
　　　　　　　　("＿__|＿`つ

48 ：日教組工作員(関東)：2008/10/15(水) 18:31:01.01 ID:dgrAHDQL

>>35
下痢糞はスパのシャドウにもなれないカス

49 ：民主労働党(dion軍)：2008/10/15(水) 18:31:04.74 ID:I5dYruOj

麺類だとソース無視でスレ立てて良いとか
どんだけ俺様だよ

50 ：外資系証券マン(コネチカット州)：2008/10/15(水) 18:31:10.40 ID:gnL4XI68

この神学理論だと神の発生にも適用できそう。
神学というより仏教理論だな

51 ：四柱推命鑑定士(アラバマ州)：2008/10/15(水) 18:31:10.96 ID:/uw9mv+p

スパさんギアススレ立ててよ

52 ：マレーシア保健省(静岡県)：2008/10/15(水) 18:31:10.88 ID:lkfwv453

>>38
ここあたりも捨てがたいな。

私のニュース
http://gimpo.2ch.net/news7/

53 ：五十代(神奈川県)：2008/10/15(水) 18:31:22.66 ID:akgf9ANW

結局新興宗教勧誘スレか。ニュー速らしい

54 ： IMF(大阪府)：2008/10/15(水) 18:31:38.37 ID:p26honNU

対象性は自ら破れる運命にある>>1

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ南部

55 ：紅茶鑑定士(関東・甲信越)：2008/10/15(水) 18:31:49.33 ID:Io4ypJdq

お前らがスパさんを虐めるからスパさんの精神がどんどん壊れていってるじゃないか

56 ：民主工作員(千葉県)：2008/10/15(水) 18:31:59.24 ID:PabcyRyA BE:894312465-PLT(12082)

>>33
＞ビッグバンも原因があってだな。

ではその「ビッグバンの原因A」の原因はなんなのかな？是非とも「科学的回答」を
教えてください。どうかな？（＾笑＾）

57 ：外資系証券マン(コネチカット州)：2008/10/15(水) 18:32:25.24 ID:9XBFld8i

>>34
この手の書き込みを見るたびに、インデックス信者を増やしてその後の扱いでまとめて憤死計画を企んでいるとしか思えない自分が嫌です

58 ：主婦(関西地方)：2008/10/15(水) 18:32:30.37 ID:Jq8eOkRE

インデックススレにしろ

59 ：ブサイク(catv?)：2008/10/15(水) 18:33:32.94 ID:Q4OhbCbI

神様の存在を仮定すると
その神様は誰がどうやって作ったんだって話になるし
それは単に信じるものを科学と呼ぶか神と呼ぶかの違いしか無いんでなかろうかね

60 ：元リーマン(山形県)：2008/10/15(水) 18:34:20.54 ID:+4szBydv

大いなる意志（笑）
前提のどれかが正しくないだけだろ

61 ： FX厨(神奈川県)：2008/10/15(水) 18:34:28.25 ID:oRj3QQTz

最近スパさん見ても哀れみしかもよおさなくなった

前はかなりムカついてたのに
語彙圧（笑）

62 ：四十代(兵庫県)：2008/10/15(水) 18:34:43.59 ID:OKEjIR22

つーか原因が遠くにあるからって何で神様がいることになるんだよ阿呆か

63 ：株式評論家(四国地方)：2008/10/15(水) 18:34:45.60 ID:m4A6MO2V

大いなる意志とは「タオ」である。
タオを神といってしまうとタオではなくなる。
結論：大いなる意志は存在するがキリスト教の神が存在するということにはならない

64 ：初心者(大阪府)：2008/10/15(水) 18:34:47.95 ID:MFdWnVrn

はいはいスパスパ

65 ：共産工作員(アラバマ州)：2008/10/15(水) 18:35:10.03 ID:3S3iX7ya

スパさんの論理圧パネェっす

66 ：ブサイク(関東・甲信越)：2008/10/15(水) 18:35:20.14 ID:RiePUXfK

>>50
だよなー。

67 ：ネットキムチ(コネチカット州)：2008/10/15(水) 18:35:23.58 ID:djfoT9JG

金融危機の原因すらわからない…

68 ：五十代(関東)：2008/10/15(水) 18:35:26.63 ID:g2OXLGCS

円環だとはちらりとも考えないのかしらん
盲信て怖い

69 ：マーモット(アラバマ州)：2008/10/15(水) 18:36:22.21 ID:xSGomFkG

>>56
今仮説では無だから完全な真空のエネルギーだぜぇ

70 ：ヘンタイ(岡山県)：2008/10/15(水) 18:36:21.99 ID:r51rmYmc BE:565282144-2BP(100)

宗教わかんねからやめ

71 ：社会保険庁職員(東日本)：2008/10/15(水) 18:36:32.58 ID:TgRspQ7y

ここまで抽象的だと中学生でも寄ってこないだろ…

72 ：五十代(神奈川県)：2008/10/15(水) 18:36:39.96 ID:akgf9ANW

多くの宗教は経済的要因と慣習的要因によって維持されているな。

73 ： FX厨(神奈川県)：2008/10/15(水) 18:37:03.69 ID:oRj3QQTz

っていうかスパさんっていつから宗教家になったんだよ
哲学で行き過ぎちゃった人がカルトおっぱじめたみたいで怖いわ

74 ：社会保険庁職員(埼玉県)：2008/10/15(水) 18:37:14.78 ID:8aeoGXZ1

スパさんまた名前変えたのか

75 ：民主党支持者(東京都)：2008/10/15(水) 18:37:30.43 ID:5y4wxaXG

>>1
神学と哲学を一緒くたにするなカス

76 ： p：2008/10/15(水) 18:37:41.20 ID:ZAQ/2uI9

>>56
スパさんは時間って無限だと思う？

77 ：占い師(鹿児島県)：2008/10/15(水) 18:37:41.53 ID:ag4zqgzV

NHKにようこその24話で佐藤君がダイブしようと思い至った原因の方が分からん

78 ：民主工作員(千葉県)：2008/10/15(水) 18:37:41.44 ID:PabcyRyA BE:417345672-PLT(12082)

どうしたのかね？まともな反論は見られず、1行2行程度のヤジ飛ばしばかりが目につくが。
どうやら今日は序盤から論理トルクを上げすぎたようだ、まるで凡人がついて来れていない。
済まない、小学生と同じ速さで走るのは加減が難しいんだ（＾笑＾）

79 ：民主工作員(京都府)：2008/10/15(水) 18:37:52.67 ID:H1y5tBBH

ギアススレ立ててた頃のスパさんは本当に輝いていたのに
いつもの哲学スレ立てだすようになるとクズだな

80 ：素振り名人(-長野)：2008/10/15(水) 18:38:04.92 ID:WWrg3Grm

ワイズマン

81 ：尿管結石(アラバマ州)：2008/10/15(水) 18:38:14.35 ID:kn337vfs

なんで突然意志が出てくるのかわからないんですが…
意志があれば原因となる現象を発生させることができるんですか？

82 ： IMF(石川県)：2008/10/15(水) 18:38:16.55 ID:I6+QVF1X

何か＝意志ってどこからきたんだよ

83 ：ニューハーフ美女(埼玉県)：2008/10/15(水) 18:38:47.89 ID:6P0Kox6p

株で大損して頭壊れたのか

84 ：五十代(神奈川県)：2008/10/15(水) 18:39:01.69 ID:akgf9ANW

スレ立て人がリアルキチガイなのか、単なる宗教の勧誘なのか。

85 ：四十代(関東)：2008/10/15(水) 18:39:04.22 ID:YPmO0knQ

物理学の範囲が現代に限定されている

現代の科学水準の外側にあるからといって「大いなる意志」とするのは思考停止。

カメラが発明された頃、その原理は完全に解明されていなかったが、
「大いなる意志」によって写真がとれてたわけじゃないだろ

86 ： 1(dion軍)：2008/10/15(水) 18:39:17.29 ID:CsZN7e93

無関係のソースで自分が論じたいスレ立てるのと
偽装アニメスレ立ててるのとどこが違うんだ
普通にスレストしろよ

87 ：＋民(アラバマ州)：2008/10/15(水) 18:39:24.51 ID:Nyab8ePX

生物の遺伝関連の話題を習うと
あれは何か人智を超えた大いなる意志によってできてるんじゃねーかと思うね

88 ：共産工作員(兵庫県)：2008/10/15(水) 18:39:26.76 ID:93A3ZaRq

こんな答えの出ない迷宮に入っちゃってまぁ

89 ： FX厨(神奈川県)：2008/10/15(水) 18:39:47.07 ID:oRj3QQTz

> 哲学的に証明しました。

いま解った
ここが笑いどころだ

90 ：ネギ(静岡県)：2008/10/15(水) 18:39:52.79 ID:93P0rZJC

それを解き明かすのが科学でしょ

91 ： p：2008/10/15(水) 18:39:54.63 ID:ZAQ/2uI9

>>81
スパさんの中では
機械論を超える存在＝意思
なんだと思う。

92 ：紅茶鑑定士(愛知県)：2008/10/15(水) 18:40:17.68 ID:AVgGij/i

スパって油豚くせえよな
最近特にそう思う

93 ：民主工作員(千葉県)：2008/10/15(水) 18:40:24.18 ID:PabcyRyA BE:1669382887-PLT(12082)

>>69
ではその「完全な真空のエネルギー」の「原因」はなんですか？
まさか「何もない所からいきなり湧いた」と言いませんよね？
その解答は因果律を絶対の基礎原理に据えた「科学の自己矛盾」です。
ならば「何もない所から幽霊が湧いた」「よって物理学的エネルギーの観測の
有無は幽霊の実在をまるで否定する根拠にならない」ということになる。
何でも有りですよ、「物事には科学的原因がないこともある」というならば。

94 ：ネット弁慶(福岡県)：2008/10/15(水) 18:40:27.10 ID:ddaS5OWx

まったくもって証明できてなくてﾜﾛﾀｗ

95 ： FX厨(アラバマ州)：2008/10/15(水) 18:40:47.77 ID:scTBsiZ6

>>86
正論だな

96 ：社会保険庁職員(東日本)：2008/10/15(水) 18:40:51.61 ID:TgRspQ7y

スパさんちょっと失敗の巻

97 ：司会(愛知県)：2008/10/15(水) 18:40:52.73 ID:6dmMGQs5 BE:269674439-2BP(1000)

はやく魔術や魔法の使用法確立しろよ！
それで魔法少女に伝説の使い魔として召喚されたり
魔術師抗争に巻き込まれて、五大属性にはない特殊属性に目覚めたり
そんな世界へワタシハユキタイ

98 ：五十代(神奈川県)：2008/10/15(水) 18:41:08.05 ID:akgf9ANW

くだらねえ小理屈でかっこつけてないで、渋谷あたりで流行の服でも買って来い。

99 ：共産工作員(兵庫県)：2008/10/15(水) 18:41:22.04 ID:93A3ZaRq

心の奥に心がありその奥にまた心がありそのさらに奥のほうに根源たる神が存在するみたいな漢字か

100 ： WBC世界フライ級チャンピオン(福岡県)：2008/10/15(水) 18:42:06.68 ID:3vdJGhmr

　　　　　　　　　　　 ,　-‐;ｚ..__　　　　　＿丿
　　　　　　　／￣ﾞヽ′　ﾆ‐- 、＼　　＼　　　ところがどっこい
　　　　　　　Ｚ´// ,ﾍ.∧ ヽ　＼ヽ　ゝ　　ヽ　　　‥‥‥‥
　　　　　　　/, / ,ﾘ　 vﾍｌヽ＼ヽヽ.|　　ノ　　夢じゃありません
　　　　　　　/ｲﾙ_-､ij~　ﾊにヽ,,＼`|　＜　　　　　　‥‥‥‥！
.　　　　　　　 N⌒ヽヽ　/／￣ﾘ:| l l |　　｀)
　　　　　　ﾄ､_e.〉u ' ｅ_ ノﾉ |.l l |　 ∠.　　　現実です
　　　　　　　　 |､＜､ ij　_,¨､イ||ト､| 　　ヽ　　　　　　‥‥‥！
.　　　　　　　 |ドｴｴエ「-┴''´|.|L八　　　ﾉ -､　　　これが現実‥！
　　　　　　　 l.ﾋ_ー-r-ー'スｿ | l トゝ､.__　　 | ,. - ､
　　　　_,,.　-‐ ''"ﾄヽｴｴｴエ!ゝ'´.ｲ i l;;;;:::::::::::`::ｰ/
　　　ﾊ:::::::::::::::::::::| l＼ｰ一_v~'´ j　,1;;;;;;:::::::::::::::::::
.　　/:::;l::::::::::::::::::::;W1;;;下、　／lﾙ' !;;;;;;;;;::::::::::::::::
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101 ：宝石鑑定士(アラバマ州)：2008/10/15(水) 18:42:12.94 ID:yXcA/3+1

神が存在すると信じれることが奇跡なのだよ

102 ：大横綱(宮崎県)：2008/10/15(水) 18:42:13.60 ID:tcykaLWc

なんでスパさんは自分とは何の関係も無いニュースで偉そうな顔してるの？

103 ：明日もバイト(コネチカット州)：2008/10/15(水) 18:42:13.68 ID:pRmQhKTe

開く前から分かるスパ

104 ： p：2008/10/15(水) 18:42:41.59 ID:ZAQ/2uI9

>>93
スパさん、数字って人間が認識する前から存在したと思う？

105 ：初心者(関東・甲信越)：2008/10/15(水) 18:42:42.52 ID:l2xCWAqU

スパさんはともかく、下痢糞までもがギアス厨だというのは
少し考えてしまうな
同じギアス厨として

106 ： FX厨(栃木県)：2008/10/15(水) 18:42:53.61 ID:vYkDtfOL

100%マスターベション

107 ：ワキガ(関東・甲信越)：2008/10/15(水) 18:42:55.55 ID:i3pn1ljN

神の存在証明なんて古くさいテーマを…
wikiにすらあるよ

108 ：家事手伝い(catv?)：2008/10/15(水) 18:43:45.05 ID:+Wumgkn/

そもそも「ビッグバン理論」は現在では否定的になってるんだけどな
かといって、宗教がのさばる理由もないけど

109 ：民主工作員(京都府)：2008/10/15(水) 18:44:05.31 ID:H1y5tBBH

>>105
ほすほすがいるマクロスF厨よりまし

110 ：マーモット(アラバマ州)：2008/10/15(水) 18:44:26.14 ID:xSGomFkG

>>93
多元宇宙からなるの宇宙の元のこの宇宙の空間の真空だぜ？
完全な真空のエネルギーは∞だから、ビッグバンに相当するんだぜ？

ってレスした時点で負けか

111 ： FX厨(神奈川県)：2008/10/15(水) 18:44:30.77 ID:oRj3QQTz

>>85でFAだな

スパさん、なんか訳のわからん哲学の専門用語だけ使って語彙圧（笑）でケムに巻いてればよかったのに、
ちょっと迂闊なことしちゃったね、理系の話はやめとけばよかったのにね。

112 ：マーモット(大阪府)：2008/10/15(水) 18:44:31.38 ID:MB1lLMEX

「この世界」の物事には必ず「原因」がある

まずこれが正しいと何故言える

113 ：五十代(神奈川県)：2008/10/15(水) 18:44:44.93 ID:akgf9ANW

神様はいない→人間は誰が作った→勝手に出来た→神は人間が作った→神様はいない

114 ：教職員(千葉県)：2008/10/15(水) 18:44:44.78 ID:nK+DR9oO BE:626019337-PLT(12082)

今日は我ながら何度もリライトしたからな。相当力強い論理回（ロゴストルク）を
文に込めることができた。>>1の構文にＭＡＲＣＨ理系ドカタごときが付け入る隙など
万に一つも有りはしない。この思考のトライ＆エラーにより文章を生み出す能力、
これが私の能力「粘回（トルクチューン）」だ。

115 ：無防備マン(北海道)：2008/10/15(水) 18:44:56.62 ID:f010TfeQ

早く人が飛んだり、瞬間移動できる方程式発見されてほしい

116 ：党代表(関西地方)：2008/10/15(水) 18:45:18.55 ID:f1iHA3+7

真理：アニメ厨は頭がおかしい

117 ：四十代(兵庫県)：2008/10/15(水) 18:45:46.11 ID:OKEjIR22

スパさんの論理トルク空回りｗｗｗｗｗｗ

118 ： p：2008/10/15(水) 18:46:11.36 ID:ZAQ/2uI9

数字が人間が認識することで存在できたように、
世界も人間が認識することで存在する。
世界の始まり、ビッグバンの前の状態も、人間が認識できない、
もとい納得できる理論が生まれて無いだけ。
いうなれば、人間が認識したのが始まり。

119 ：公明工作員(catv?)：2008/10/15(水) 18:46:18.41 ID:OpPQvWYu

反論できるかね（笑）

120 ： FX厨(アラバマ州)：2008/10/15(水) 18:46:24.32 ID:scTBsiZ6

大口を叩くのはNambu-Goto actionを素人にも分かるように
伝えられるようになってからにしてね
無理だろうけど

121 ：教職員(千葉県)：2008/10/15(水) 18:46:32.83 ID:nK+DR9oO BE:476966944-PLT(12082)

>>76
「時間」は人間の観念としてしか実在しないと思いますよ。現に現代物理学は
その説を支持していますね。
尤も、物理学は所詮数式の世界。
外に出て「ありのままの世界」見て確かめる術などは有りませんが（＾笑＾）

122 ：五十代(神奈川県)：2008/10/15(水) 18:47:03.72 ID:akgf9ANW

神様はいないって証明しようとしたらすげえきれいに証明できそうでワロタｗ
だけどすげえやばそうな空気がするのでとてもじゃないがあれだｗ

123 ： FX厨(神奈川県)：2008/10/15(水) 18:47:16.17 ID:oRj3QQTz

> これが私の能力「粘回（トルクチューン）」だ。

クソワロタwww
息ができねえwww

124 ：嫌煙派(北海道)：2008/10/15(水) 18:47:22.87 ID:xgl6znnm

でもな、不思議に思うことがあるんだ
鳥が飛ぶように進化したのは突然変異だろうか
自然淘汰だろうか
飛ぼうとする何らかの意思を持って進化したのではないだろうか

125 ：ソウル警察庁サイバー犯罪捜査隊(catv?)：2008/10/15(水) 18:47:31.88 ID:1CKDtbQq

まあ哲学に証明なんてないけどな

新書レベルのスパにはわからんだろうが

また論破されるから止めればいいのに
なかなか寝付けないんでしょ

126 ：わいせつ教諭(愛知県)：2008/10/15(水) 18:47:33.65 ID:oiVy6XBh

信仰にどう反論しろと

そもそも理論じゃないだろ

127 ：四十代(神奈川県)：2008/10/15(水) 18:47:57.51 ID:JofJFyIt

カオスヘッドでこんなこと言ってるやついたよな？

128 ：家事手伝い(長屋)：2008/10/15(水) 18:48:14.44 ID:fnFT8tnc

>これが私の能力「粘回（トルクチューン）」だ。
レブチューンも見せて下さい！

129 ：共産工作員(アラバマ州)：2008/10/15(水) 18:48:15.04 ID:3S3iX7ya

スパさんバイト頑張ってる？

130 ：尿管結石(アラバマ州)：2008/10/15(水) 18:48:27.65 ID:kn337vfs

最初って止まっていたのかな？
いきなり何かが始まっていたようなイメージがあったけど、この世界は動いていることが当たり前なのかもしれないとふと思った

131 ：＋民(アラバマ州)：2008/10/15(水) 18:48:27.53 ID:Nyab8ePX

トルクチューンモーターを買ったときのワクワク感は異常
ミニ四駆は楽しかった

132 ：ネットキムチ(関東地方)：2008/10/15(水) 18:48:28.52 ID:YqUDRjrw

貴志？

133 ：社会保険庁職員(埼玉県)：2008/10/15(水) 18:48:39.22 ID:8aeoGXZ1

スパとまともに議論しようとしてるやつはNGにぶっこんどいた方がいい

134 ：四日便秘(宮城県)：2008/10/15(水) 18:49:06.00 ID:dtJ9vjE6

QEDの飛躍っぷりには目を見張るものがある

135 ：ブランド鑑定士(アラバマ州)：2008/10/15(水) 18:49:21.11 ID:oOUn2jO2

ビックバン以前はスーパーインフレがあったんだけど

136 ：共産工作員(兵庫県)：2008/10/15(水) 18:49:23.11 ID:93A3ZaRq

科学とは大いなる意志の肉体である
ちょっと言ってみたかったんで

137 ： IT戦士(神奈川県)：2008/10/15(水) 18:49:35.23 ID:kErSfB1g

ビッグバンの原因が何かわかってないってだけの事だろ

138 ：ネギ(沖縄県)：2008/10/15(水) 18:49:35.43 ID:mqo3kKQj

スパの頭の中がカオスって理解不能な状態まで論理破綻起こしていることの説明なんか、スパ本人にしか
分からないし、分かる必要もないことだろうに。
自分の異常性の答えぐらい、自分で探せよ。

139 ： p：2008/10/15(水) 18:49:35.44 ID:ZAQ/2uI9

>>121
はてさてスパさんはバイトに出た結果として大いなる意思を意識したのかねｗ
まぁ観念としてしか実在しない、って言葉を理解できてるんなら、
量子論への第一歩だよ、頑張って！

140 ： FX厨(神奈川県)：2008/10/15(水) 18:49:45.84 ID:oRj3QQTz

>>130
対称性の破れがうんたらかんたら

141 ：共産党支持者(東京都)：2008/10/15(水) 18:50:09.03 ID:jvGPrUYN

アニメ好きにまともな奴はいないで終了だよ

142 ： IT戦士(アラバマ州)：2008/10/15(水) 18:50:40.75 ID:rCCw1G4j

ああ、その通り、空飛ぶスパゲッティーモンスターは実在するんだよ。

143 ：自民党支持者(福岡県)：2008/10/15(水) 18:50:48.00 ID:gXHWyV1R

>>135
スーパーインフレって、今ジンバブエで起こってるやつか

144 ：左利き(九州・沖縄)：2008/10/15(水) 18:50:48.56 ID:PaJcVC+c

スパさん最近キレ悪いよ

145 ：柔道家(東京都)：2008/10/15(水) 18:50:51.48 ID:eK+4D8EC

あれ？インデックススレになってねえじゃん

146 ：四十代(兵庫県)：2008/10/15(水) 18:50:55.15 ID:OKEjIR22

スパは最強のトルクを誇るプラズマダッシュモーター装備してるから

147 ：ネギ(大阪府)：2008/10/15(水) 18:51:03.94 ID:31yXzNEq

わかったぞ、俺自身もキューを持ってはいるが、球を突く服が無いって事が。

148 ：マレーシア保健省(静岡県)：2008/10/15(水) 18:51:22.44 ID:lkfwv453

>>133
いや、でもスパさんって定期的に誰かが構ってあげないと
徹底的に無視したら何か事件を起こしそうなんだよなぁ。

149 ： IT戦士(関東・甲信越)：2008/10/15(水) 18:51:23.04 ID:8ktKYQei

馬鹿が討論しても無駄だって気付けよ

150 ： IMF(石川県)：2008/10/15(水) 18:51:36.64 ID:I6+QVF1X

「大いなる意志」とやらがいたところでスパさんはどうなるの？　干渉できたりするわけ？
「大いなる意志」がどんな意志を持っているかも解らないのに不条理の責任をなすりつけることはできるの？

151 ：紅茶鑑定士(新潟県)：2008/10/15(水) 18:51:41.17 ID:tc1ItkHP

スレタイから感じるすさまじい論理圧
これは間違いなくスパ

152 ：ネチズン(岐阜県)：2008/10/15(水) 18:51:44.58 ID:Vf439Ppf

なんだかんだで毎回これだけ釣れるんだからスパさんはすげーよ

153 ：毎日新聞配達(関東・甲信越)：2008/10/15(水) 18:51:52.17 ID:/wW3PeSY

アニメ版のエクセルサーガは、人気ねぇ～な……

154 ：ヘンタイ(兵庫県)：2008/10/15(水) 18:52:16.27 ID:TwefFdb/

もし俺が左のナプキンを取っていたら
それは生理用のナプキンだったかもしれない

155 ：ブサイク(関東・甲信越)：2008/10/15(水) 18:52:28.00 ID:RiePUXfK

>>92
わかる

156 ：九条信者(奈良県)：2008/10/15(水) 18:52:41.71 ID:ysCq+YDo

スパゲッティ教でも作れば良いだろ

157 ：五十代(神奈川県)：2008/10/15(水) 18:52:59.06 ID:akgf9ANW

物理学で脱落した人が神学に進むんだろ。
その逆も然り。要はどっちでも飯を食えればそれが真理ｗｗｗｗ

158 ：韓国料理シェフ(神奈川県)：2008/10/15(水) 18:53:02.38 ID:xDOFyHOW

スパさんの顔拝んでみたい

159 ：教職員(東京都)：2008/10/15(水) 18:53:06.07 ID:/Usf+bDt

スパの技で　何とかダガー　ってのがあったはずなんだけど
なんて言ったっけ？

160 ：芸術家(埼玉県)：2008/10/15(水) 18:53:22.42 ID:EyI6Ab5M

>>1
この人ってどこまで本気で言ってるの？
なんかネタに見せかけて本当に間違えてることあるよね？

161 ： FX厨(神奈川県)：2008/10/15(水) 18:53:36.70 ID:oRj3QQTz

空飛ぶスパゲッティ・モンスター教か・・・

あれ？　なんかピッタリじゃね？

162 ：家事手伝い(長屋)：2008/10/15(水) 18:53:55.27 ID:fnFT8tnc

>>146
何？　俺のウルトラ猛虎モーターとやり合う気なの？

163 ： 1(dion軍)：2008/10/15(水) 18:54:04.48 ID:CsZN7e93

そんなに論じたいなら
自身のブログででもやってりゃいいんだよ

164 ：尿管結石(アラバマ州)：2008/10/15(水) 18:54:05.49 ID:kn337vfs

だれか早くAA付きで>>1に「そこはかとなくry」ってつっこめよｗ

165 ：自民工作員(コネチカット州)：2008/10/15(水) 18:54:34.90 ID:v78MFZC4

>>1
そうだとするなら、その「意思」はどこから来たんですかね

スパさんの持論を聞きたいです

166 ：元リーマン(和歌山県)：2008/10/15(水) 18:55:05.44 ID:snLx0bir

千葉って油がよく住み着くな
固めるテンプルでも作ってんのか？

167 ：家事手伝い(catv?)：2008/10/15(水) 18:55:05.44 ID:+Wumgkn/

ところでスパって>>1のソースのクリスチャントゥデイのことなの？

168 ：韓国外相(山形県)：2008/10/15(水) 18:55:27.39 ID:X46XgRNt

油豚の真似してんのか、スパは。

169 ：団体役員(関西・北陸)：2008/10/15(水) 18:55:30.30 ID:YHVXqlxn

存在するならそれは科学の対象だ
今がそれの研究時期かどうかは科学者にしかわからない

170 ：教職員(千葉県)：2008/10/15(水) 18:55:32.65 ID:nK+DR9oO BE:238483542-PLT(12082)

>>81
いいですか、「トヨタカローラ」も「土佐礼子」も「ジャイアントパンダ」もすべて
「原子の塊」であり、原子の塊はma=Fといった物理学の法則に従って運動します。
そしてこの物理法則は「この世界の全て」に適用されていると、科学者は考えているのです。
一つの例外もなく。要するにこの世界は「無数のビリヤードの玉」が永久に運動し続ける
ビリヤード台のようなものなんですよ。
しかし玉が動くには何か後ろから「押すもの」が必要だ。科学者は「ビッグバン」がそれだと
思っている。しかしでは、「ビッグバン」を「押すもの」を当然考えなければならなくなる。
その「押すもの」は、第一に物理学（科学）の方法論を超えた存在である、
そして原因もなくビッグバンを「現象」させたのだから、その「押すもの」は「自分だけで
完結した存在である」と推論できる。つまり「因果律」すらも飲み込む存在であり、
当然われわれ「意志を持つ存在＝人間」をも世界の中に飲み込んでいる。
よってその「押すもの」とは「より大きな意志」だとしか論理的に言うことができない。
これが私の数学アカポス級思考圧でつきつめ麦茶のように思考を煮詰めた結果到達した
「究極解（ダステロス）」です。

171 ：ワキガ(関東・甲信越)：2008/10/15(水) 18:55:42.13 ID:i3pn1ljN

>>124
ニュートンの逸話そのままだね

ニュートンは、無神論者の友人に精巧な模型を見せた
友人は驚き、誰が作ったのか質問した
ニュートンは、誰でもない。勝手にできた。と、答えた。
友人はまさかと信じなかった。
ニュートンは言った。
君はこの模型が誰かが作ったものと考え、自然にできたとは信じない。
この模型よりはるかに複雑で精巧なこの世界が、勝手にできたとどうして思えるのか？

172 ： FX厨(神奈川県)：2008/10/15(水) 18:55:50.44 ID:oRj3QQTz

そもそも論理圧（笑）って平たく言うと「日本語に翻訳するのがめんどくせえ」っていう意味だしな。

ちゃんと解読すると別に大したことは言ってないっていう。

173 ：共産工作員(アラバマ州)：2008/10/15(水) 18:55:54.06 ID:3S3iX7ya

244 名前：巴利(千葉県) 投稿日： 2008/08/10(日) 13:27:04.61 ID:ZSxyni3k0 ?PLT(12346)
>>227
エロゲーは作らないよｗ
ただ「ひぐらし」みたいな小人数・低予算で億単位のキャピタルを生み出せる
アドベンチャー・ゲーム・コンテンツはまさしく今がゴールドラッシュ、
参入しない手はないと考えている。

270 名前：巴利(千葉県) 投稿日： 2008/08/10(日) 13:37:46.95 ID:ZSxyni3k0 ?PLT(12346)
同人CDを1500円で売れば100枚で15万円（！）、たった1000枚で150万だ。
ほぼ1年分の年収だよ。
万全を期すならば俺のためにプログラマーとかイラストレーターとかをこなす小組織が
必要になるが、それにはどうやって良い人材を募集するかにかかっている。
慎重を期さねば、このワープアエクソダスに向けた方舟は沈んでしまうだろう。だが！

174 ：マーモット(アラバマ州)：2008/10/15(水) 18:55:56.18 ID:xSGomFkG

スパさんどっか行っちゃったね

175 ：不法入国者(関西地方)：2008/10/15(水) 18:56:18.67 ID:bEO5BbzM

創造が意思によってなされたと言う証明はどうやってするの？
結果だけ見ればビッグバンだって宇宙を創造出来るじゃない

176 ：司会(アラバマ州)：2008/10/15(水) 18:56:14.64 ID:j2aMECJN

>>167

177 ：家事手伝い(千葉県)：2008/10/15(水) 18:56:21.77 ID:ZdVKiI1l

なにこの糞スレ

178 ： p：2008/10/15(水) 18:56:32.22 ID:ZAQ/2uI9

>>165
機械論を超えた存在って予防線張ってあるよ

179 ：ブサイク(関東・甲信越)：2008/10/15(水) 18:56:45.78 ID:RiePUXfK

>>114
笑い死ぬwwwwwwwww

180 ：自民党支持者(福岡県)：2008/10/15(水) 18:57:08.51 ID:gXHWyV1R

ビッグバンを起こした大いなる意思が存在することが証明されました。

その大いなる意思は誰が作ったの？

より大いなる意思が作りました。

より大いなる意思は誰が作ったの？

さらに大いなる意思が作りました。

さらに大いなる意思は誰が（ｒｙ

181 ：無能教員(福岡県)：2008/10/15(水) 18:57:21.90 ID:uZoOeFjN

レブチューンはどこなのよレブチューンは

182 ：主体思想研究会員(関東・甲信越)：2008/10/15(水) 18:57:45.61 ID:4+eVg+3Y

神様って何万人も相手しなきゃならんから大変だ
俺がお祈りしても順番待ちしてるうちに俺死んじゃうよ
でも他の神様に浮気したらバチ当てられちゃうんだよな

俺はそんな神様いいやｲﾗﾈ

183 ：教職員(千葉県)：2008/10/15(水) 18:57:53.18 ID:nK+DR9oO BE:119242122-PLT(12082)

>>85
＞物理学の範囲が現代に限定されている

そういう問題ではありません。「物理学の範囲」は進歩するでしょうが、
「物理学の方法」は「数学」から変化してフランス語に、とかなることは
「絶対に」有りません。そして数学的方法は先に述べたビリヤードとしてしか
この世界を記述できないので、私の論証した物理学的「限界」は、
１兆年先も変わる事のない「論理的限界」なのです。
反論できますか？どうかな？（＾笑＾）

184 ：ヘンタイ(兵庫県)：2008/10/15(水) 18:58:18.71 ID:TwefFdb/

一番最初には何もないと思ってる前提が間違ってる

185 ：家事手伝い(長屋)：2008/10/15(水) 18:58:33.58 ID:fnFT8tnc

>>173
スパって年収150万なのか……妙にリアルだな

186 ：四十代(兵庫県)：2008/10/15(水) 18:58:39.24 ID:OKEjIR22

>>173
夢物語ばっかり・・・
その前は哲学雑誌に何か送りつけて没になってたな

187 ：五十代(神奈川県)：2008/10/15(水) 18:59:40.85 ID:uhRUcv6E

意思だから物質じゃないんだろうな

188 ： FX厨(コネチカット州)：2008/10/15(水) 19:00:08.49 ID:v78MFZC4

>>178
サーセン
学歴低いんでイミフです

189 ：証券ディーラー(埼玉県)：2008/10/15(水) 19:00:13.63 ID:Ih6ovIVf

>>170
可謬主義を知っているか？
人文学も自然科学も全て仮説にすぎない。乗り越えられる可能性があるんだよ。
結論を絶対化することはファシズムに繋がる危険な兆候だよ。

190 ：ネットキムチ(コネチカット州)：2008/10/15(水) 19:00:16.21 ID:w5DMtAse

リア充が彼女とちちくりあってる時間に、お前らこんなことしてて虚しくないか？

191 ：九条信者(奈良県)：2008/10/15(水) 19:00:18.00 ID:ysCq+YDo

トルクチューンとかレブチューンとか多分スパさんと俺同じくらいの年なんだよな
何か嫌になる

192 ：嫌煙派(宮崎県)：2008/10/15(水) 19:00:27.71 ID:4FGRBX9E

世界の始まりが特定できないのは、解明が中途だからであって、解明が終焉した結果ではない
大いなる意思の創造とか、あまりにも短絡的でこじつけで頭悪すぎ

193 ：日本にネチズン(福岡県)：2008/10/15(水) 19:00:33.64 ID:kpd8AnRy

テス

194 ：民主党支持者(神奈川県)：2008/10/15(水) 19:01:39.47 ID:PBE9eWdG

なんか最近の宇宙物理学の研究では
「無」からすら気まぐれに宇宙が生まれる可能性があるらしい。
ネタじゃなくてマジです。

195 ：中国の大手乳業メーカー(コネチカット州)：2008/10/15(水) 19:01:51.12 ID:4LEwbzAU

ν速で粋がってる間は東京kittyさんには適わんよ。
彼はν速だけではなく学歴板、運用板、その他ニュース系板、あらゆる領域でプレゼンスを発揮してる。
そしてついにはテレビメディアにも出現し名実共に最強固定となった
雑魚運営にすら2ちゃんを破壊しかねない「危険分子」として監視されているのだから戦闘力がダンチなのだよ

196 ：初心者(徳島県)：2008/10/15(水) 19:02:22.21 ID:VyzyQrZN

ああ、大いなる意思のおかげで警備員のバイトやってるのか

197 ：株式評論家(関東)：2008/10/15(水) 19:02:34.12 ID:rxkCt8Kq

おっぱいだけは神の創造物だと信じている。

198 ：韓国農林水産食品省(関西地方)：2008/10/15(水) 19:02:34.26 ID:yi1GJOaq

神がいるのなら連れてきてみろよ

199 ：教職員(千葉県)：2008/10/15(水) 19:02:49.98 ID:nK+DR9oO BE:894312656-PLT(12082)

>>104
愚問だな。「あなたが寝ている時世界は存在してると思う？」と同じ類の、
思い込み＝臆見（ドクサ）としてしか答えられない。論理的に答えの出せない
ことは、真理として語るべきではない。認識と数学は一体だよ。

>>110
＞多元宇宙からなるの宇宙の元のこの宇宙の空間の真空だぜ？

どうでもいいですがそろそろ「主旨」を理解してくださいよ。
この世界の原因が真空でも乾燥でも冷凍でも何でも構いませんが、
それら「最初」と名乗る現象を起こした「原因」が必ず存在するというのが、
科学的思考の前提です。思考停止して「急に真空がポっと現れて・・・」
では、「イザナギとイザナミがポっと現れて・・・」という「神話」となんら変わりません。

200 ：ヘンタイ(兵庫県)：2008/10/15(水) 19:03:04.50 ID:TwefFdb/

>>194
人間も壁に体当たり続けてたらいつかすり抜ける話か？ｗ

201 ：元WBA世界ライトフライ級チャンピオン(大阪府)：2008/10/15(水) 19:03:31.70 ID:nZnViujy

でその何かがあったとして何でもってそれを崇拝せにゃならんのだ

202 ：四十代(関東)：2008/10/15(水) 19:03:36.92 ID:YPmO0knQ

>>114

>>85だけど、俺マーチ文系卒の低学歴なんだよね。
よかったら反論して下さい。

203 ：共産工作員(アラバマ州)：2008/10/15(水) 19:03:46.09 ID:3S3iX7ya

>>186
これか
105 名前：万宝路(樺太) 投稿日： 2008/08/12(火) 00:52:06.97 ID:AK6THJENO
スパさん､この前、なんかの雑誌に投稿したみたいなレスを見たが､それはどうなったんだ？

118 名前：夏普(千葉県) 投稿日： 2008/08/12(火) 01:07:12.02 ID:r4H6B5ZV0 ?PLT(12346)
>>105
落ちたよ。まあ元々批評家なんてショボい職業に収まる器ではないし。

204 ：ヘンタイ(関東・甲信越)：2008/10/15(水) 19:04:12.70 ID:Da/+++e9

原因なんてのもさ、人間様が勝手にこじつけたものに過ぎないんだよね

ただ、現在、たまたま、科学というもので世界を視ると、世の中が巧く廻る

それだけのこと

もしかすると、いつか、科学が行き詰まった時、また別の"何か"を頼りに生きていくのかも知れない

その"何か"を、喩えば"大いなる意志"と呼ぶのも、それはそれでありなんじゃないかな

なんて、どうでもいいことを思ってみた

205 ：九条信者(東京都)：2008/10/15(水) 19:04:23.41 ID:1elQpqwA

この手のスレでマジになるのは千葉さんとか甲信越さんが多いよね

206 ：ニューハーフ美女(埼玉県)：2008/10/15(水) 19:04:27.84 ID:6P0Kox6p

スパさんってやっぱりメンヘラなのかしら

207 ：韓国農林水産食品省(アラバマ州)：2008/10/15(水) 19:04:31.33 ID:1Z4LaOaP

インデックスたんの下の毛について議論しようぜ

208 ：ネットキムチ(コネチカット州)：2008/10/15(水) 19:04:34.32 ID:u+Wvyac/

大いなる意志なんてものを持ち出してしまえばそれまでだ
そんなもの無しに世界の始まりが何だったのかを探求するのが科学だろうが

209 ：民主党支持者(神奈川県)：2008/10/15(水) 19:04:46.47 ID:PBE9eWdG

>>200
そんな話グレッグイーガンであったな…
おれがよんだのはミチオ・カクのパラレルワールドという本…
トンデモ本じゃないからな

210 ：尿管結石(アラバマ州)：2008/10/15(水) 19:04:46.49 ID:kn337vfs

ダステロス…ごめん、限界w

211 ： FX厨(大阪府)：2008/10/15(水) 19:04:46.97 ID:lTLQYY3Y

スパBe変えたのかよ
NG指定するのだるいから変えんなよ

212 ：不法入国者(関西地方)：2008/10/15(水) 19:04:49.32 ID:bEO5BbzM

大いなる意思とか口に出した途端、小さくなるよなｗ

213 ：日本にネチズン(東京都)：2008/10/15(水) 19:05:05.38 ID:fCQbkxYz

どうでもいいけど哲学って科学の一部だよね

214 ：米政府(関東地方)：2008/10/15(水) 19:05:17.02 ID:nBwHCcgq

サイコロがどうこうで神は否定されてなかった？

215 ：ハイエナ(ネブラスカ州)：2008/10/15(水) 19:05:26.66 ID:fWlY5J+q

>>56
ビッグバンの時、無からの相転移で空間・時間が生まれたの。
相転移を引き起こしたトリガーは量子論的なゆらぎ。

216 ：元リーマン(和歌山県)：2008/10/15(水) 19:05:39.56 ID:snLx0bir

>>173
こういった発言の節々から、この人もそのうち個人特定されて
油豚みたいにスネークされまくって豚小屋に押し込められるんじゃなかろうか・・・

217 ：ネット弁慶(関東・甲信越)：2008/10/15(水) 19:05:42.20 ID:1XoxOvNo

コンビニのバイト帰りに、若者に殴られたとかのネタ振り出来た頃は面白かったんだがなぁ。

218 ：ニューハーフ美女(埼玉県)：2008/10/15(水) 19:06:01.75 ID:6P0Kox6p

わからないものをすべて神の意思とか大いなる意思って仮定しちゃうのって思考の放棄じゃないの？

219 ：＋民(アラバマ州)：2008/10/15(水) 19:06:02.91 ID:Nyab8ePX

僕のペニスは大いなる意志の前に勃起する。
どうして身体の一部がこんなに硬くなれんだろうというくらい硬く勃起する。

220 ：家事手伝い(catv?)：2008/10/15(水) 19:06:09.10 ID:+Wumgkn/

>>213
逆だろ

221 ：ダフ屋(関東・甲信越)：2008/10/15(水) 19:06:17.86 ID:NaN/+7rW

宇宙の人間原理。人間が一番偉いんだよバカ。

222 ：日教組工作員(関東)：2008/10/15(水) 19:06:24.10 ID:dgrAHDQL

おい！論理刃（ロゴスダガー）見せろよ論理刃（ロゴスダガー）！！

223 ：ブサイク(滋賀県)：2008/10/15(水) 19:06:29.07 ID:mWR1QvHj

唯心論

224 ：長野県警科学捜査研究所(宮城県)：2008/10/15(水) 19:06:56.67 ID:EGbF2Q0p

幼年期の終わりスレ

225 ：明日もバイト(コネチカット州)：2008/10/15(水) 19:06:57.30 ID:7ehujH7+

スパさん、二次関数の微分は出来るようになりましたか？

226 ：漁師(関東・甲信越)：2008/10/15(水) 19:07:01.41 ID:eHpov2pL

>>214
詳しく

227 ：れ：2008/10/15(水) 19:07:12.40 ID:m6RePbMw

スパってこないだ普通に算数間違えて爆笑されてたアホの子か

228 ：ハイエナ(catv?)：2008/10/15(水) 19:07:38.78 ID:F5qXvGAV

なんでコロコロレジェンドなんてかわいらしい名前にしちゃったの

229 ：ベビーカー部隊(北海道)：2008/10/15(水) 19:08:04.49 ID:02YO7oH6

携帯で自演してるときもコロコロ名乗ってたな

230 ：四柱推命鑑定士(アラバマ州)：2008/10/15(水) 19:08:13.18 ID:/uw9mv+p

>>203
かっけー

231 ：マーモット(アラバマ州)：2008/10/15(水) 19:08:18.74 ID:xSGomFkG

とりあえず、今の宇宙は大宇宙から生まれた次元の空間だから、>>1は論破

ってか、キリスト教も人間がどうやってできたか分からなかったから勝手に神が作ったとか言ってたよなぁ

232 ： FX厨(神奈川県)：2008/10/15(水) 19:08:27.60 ID:oRj3QQTz

無から有が生まれたんじゃなくて潜在的に有だったものが対称性の破れとかなんちゃらかんちゃらで
エントロピーとして具体的な有に変質した、って考えるほうがしっくりくるな。

233 ：ネチズン(愛知県)：2008/10/15(水) 19:09:22.36 ID:pmRlYgZm

>>199
スパさんコロコロ好きなの？

234 ：紅茶鑑定士(神奈川県)：2008/10/15(水) 19:09:23.39 ID:85WGu0/K

ビックバンが始まり何じゃなくて、ハルヒちゃんが始まりで良いじゃん
ハルヒちゃんは神！

235 ：元組員(神奈川県)：2008/10/15(水) 19:09:26.97 ID:9WNy+blS

では大いなる意思が存在している原因は

236 ：中国の大手乳業メーカー(コネチカット州)：2008/10/15(水) 19:09:59.41 ID:pRmQhKTe

アフィブログ騒動の際のスパさんが一番面白かったな　
あれのおかげでスレの空気が少し和んだ

237 ：公明工作員(コネチカット州)：2008/10/15(水) 19:10:04.00 ID:pVj1qqyd

マイナス、虚数にも物質の性質は振れるということを理解したほうがいい

238 ：九条信者(東京都)：2008/10/15(水) 19:10:27.63 ID:1elQpqwA

>>235
それ知りたいよね。んで、大いなる意思とは何であるかも。

239 ：共産工作員(兵庫県)：2008/10/15(水) 19:10:29.07 ID:93A3ZaRq

ゼロに全て含まれてるんだお

240 ：ワキガ(愛媛県)：2008/10/15(水) 19:11:58.47 ID:gStkY5qV

にわとりが先でFA

241 ：初心者(関西地方)：2008/10/15(水) 19:12:12.79 ID:mF5lN1Jc

>>1
＞しかし「物理現象X2」にも原因が…、という風に、どこまで遡っても「世界の最初の原因」は存在しない。
どこまでも無限に原因が続いてるのかもしれない。
最初の世界の原因が無ければならない、という制約など無いだろう。

つまり、「『その前の原因』がなくても自然に起こる現象」は無く、前に述べた１，２，３にも矛盾しない世界、だ。

242 ：教職員(千葉県)：2008/10/15(水) 19:12:25.40 ID:nK+DR9oO BE:1043364375-PLT(12082)

>>150
この地球上では人間だけが「責任」を「取る」ことができるんだよ。
人間が責任を取るのは「責任を自覚」したときだけ。
つまり酒鬼薔薇とかが口だけで「反省してます（脳内ではペロッと舌を出す）」
とかしても、誰も責任をとったとは言わないだろう。
つまり「責任」とは自分の外にいる「他人」に対して取るものだが、「自分の意志」でしか
取る事はできない。つまり一つの「自己完結した存在」のことを、われわれは「意志」と呼ぶわけだ。
よってこの世界を作った「原因」を必要としない「何か」とは、自己完結した存在であり、
それは定義から「大いなる意志」ということになりますね。論証終了（Q.E.D.）

243 ：日教組工作員(関東)：2008/10/15(水) 19:12:51.31 ID:yGyl/+p7

そこまで宇宙の事がわかっててなんで俺はまだ仕事中なの？
また帰れないの？

244 ：韓国外相(山形県)：2008/10/15(水) 19:12:56.04 ID:X46XgRNt

スパさんゼノギアスとかやったほういいですよ、
世界の仕組みを詳しく説明していますから

245 ：マレーシア保健省(静岡県)：2008/10/15(水) 19:13:09.40 ID:lkfwv453

つーか、誰も突っ込まないけど、結構前から
スパって偽者だよな。

246 ：ブサイク(関東・甲信越)：2008/10/15(水) 19:13:18.64 ID:RiePUXfK

ひょっとしてスパさんのロゴストルクで
地球は回ってるんじゃないのかw

247 ：ニューハーフ美女(京都府)：2008/10/15(水) 19:13:24.22 ID:2TIh9cz/

スパさん相変わらずアホなこと言ってるな。

248 ： FX厨(神奈川県)：2008/10/15(水) 19:13:51.88 ID:oRj3QQTz

>>234
もうそれでいいよ

スパさんもハルヒ（教典）を片手に同人誌でも描いたら？
真理を広めつつそのクリエイティブな仕事で成功すれば
理系ドカタより遥かにいい暮らしが出来てあまつさえ上部構造にシフトできるかもだぜ？

249 ：家事手伝い(catv?)：2008/10/15(水) 19:14:58.32 ID:+Wumgkn/

>>237
「虚数」なんて変な日本語訳にしちゃったから虚数が出てくるのは
なんでも怪しい理論にみなされちゃうんだよなｗ
これなしで工学は成立しないのに

250 ：尿管結石(アラバマ州)：2008/10/15(水) 19:15:15.12 ID:X8YygPNG

きゃあ！　スパさんかっこいい！　大好き！

251 ：日教組工作員(富山県)：2008/10/15(水) 19:15:29.53 ID:nHEiwmMs

>>118
量子力学？でそんなんあったよね。
テレポーテションとか。

252 ： WBC監督(京都府)：2008/10/15(水) 19:15:40.22 ID:lY5FES4A

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ゝ|､｀` , '¨´ 　　　｀l ／/|　 .／
､ぃ、 /／/／　　　　　　　j　/
ヽﾆﾆ、　u 　　　_,.．ｨ　　/./ い　だ　あ
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:::| /ｲ|　＞-　．..＿,／＿|.　ら　.し　.っ
:/r.‐.ﾘ　　　　　 |: :＼_ ＼.　　し　.な　て
＜、/ 　ヽ　　 !＼: : :｀. |　　い　い　る
: : : ＼　　＼　　　 ∨: : :|　 .人　：　：
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: : : : : : : : : : ＼.　　　 ∨: : :＼＿＿＿_

253 ：自宅兵士(東海)：2008/10/15(水) 19:16:08.30 ID:QgFSBnbv

スパさんはそれを路上で叫べばいいと思うよ

254 ：ビンボウ(長野県)：2008/10/15(水) 19:16:54.66 ID:R/4yn5OP

>>252
}
}_

255 ：中国の大手乳業メーカー(コネチカット州)：2008/10/15(水) 19:17:04.01 ID:pRmQhKTe

つまりPS3がWiiに敗北したのも｢大いなる意志｣の介在があったからなんですね！

256 ：ビンボウ(長野県)：2008/10/15(水) 19:18:08.31 ID:R/4yn5OP

キーボード掃除してたら書き込んでしまった

>>252
そいつのAAもっとねえの
しらんたかし作品で一番好きなんだが

257 ：四十代(関東)：2008/10/15(水) 19:18:22.20 ID:YPmO0knQ

スパさん、たくさん色んな本を読んで、いっぱい勉強して
昼も夜も論理のパラドックスと戦っていたんだろうな。

で、年収150万か。

258 ：韓国農林水産食品省(東京都)：2008/10/15(水) 19:18:24.79 ID:rwQ9a2Sf

哲学ってもう専攻から無くした方がいいと思うんだ
パンキョーか片手間でいいんじゃね？
ほんと頭悪いしマヂキチばっかじゃね？哲学
勝手にやってるならいいけど
物理にからんでくるのがウザイ
こっちは猿か韓国人と話してる気分になるんだが
本人ご満悦なんだよな・・

259 ：韓国外相(石川県)：2008/10/15(水) 19:18:27.92 ID:eLPvzlJa

当たり前だろ地球にある土と空気と水を混ぜたり熱したり固めたりしただけで
遠方にいる人を映すテレビやパソコンが作れるはず無かろう
これは全て神が原理や作用などの理屈を後から考えて付け加えただけで
こう言う風になると良いなと言う人間の願望をこっそりかなえてくれてるだけなんだよ

260 ：教職員(千葉県)：2008/10/15(水) 19:19:21.92 ID:nK+DR9oO BE:715449964-PLT(12082)

>>165
＞そうだとするなら、その「意思」はどこから来たんですかね

いい質問ですね。アリストテレスは人間を「社会的存在」と定義しましたが、
知っての通り人間は一人では生存できません。
まず酸素がないと即死します。水や食料も外から得るしか有りません。
家族や友人がいないと精神的に病気になりもします。つまり人間は存在として
不完全なのです。「存在として不完全」とはつまり、なにがしらの「原因」に
「自分という存在」のあり方を決められた存在だ、という意味です。
この世界の創造主は先に論証した通り「自己完結」した存在ですから、
外部から「来た」わけではありません。時間や空間といったあらゆる「概念＝枠＝カテゴリー」
にはまらない、「完全な存在」なのです。

261 ：ビンボウ(長野県)：2008/10/15(水) 19:19:45.46 ID:R/4yn5OP

>>258
エントロピーとか好きだよな哲学（笑）はｗ
思考力を育てるためにある程度はやっといてもいいけど浅学で物事を語ろうとするから困る

262 ：株式評論家(山形県)：2008/10/15(水) 19:19:56.61 ID:rxXtvxFc

ねーよ糞が
ﾒﾘｹﾝ人ってほんとｱﾀﾏおかしいじゃねーのか

263 ：チルドレン(三重県)：2008/10/15(水) 19:20:21.40 ID:8BCD6gBz

ゲッターの行き着く未来
大いなる意志の戦い
そこに存在する意味

人類はゲッター線に選ばれたのですよ

264 ：ブサイク(関東・甲信越)：2008/10/15(水) 19:20:25.34 ID:RiePUXfK

物理学はキリスト教文化圏で発達したものだし、
ニュートンもプリンキピアで神がいる証明だとか言ってるしな。
そういう世界観を反映したものになっ

265 ：韓国農林水産食品省(東京都)：2008/10/15(水) 19:21:46.00 ID:rwQ9a2Sf

>>261
そうそうｗ

266 ：朝鮮社会民主党(埼玉県)：2008/10/15(水) 19:22:29.46 ID:wetj/ngc

禁書スレかと思ったのに

267 ：韓国外相(石川県)：2008/10/15(水) 19:22:31.41 ID:eLPvzlJa

熱すると液体になり気体になり冷やすと固体になるとか
全て神が気まぐれに考えただけで
別に逆であっても人間は困らない

268 ：ブサイク(関東・甲信越)：2008/10/15(水) 19:23:37.57 ID:RiePUXfK

キリスト教文化圏ではぐくまれた科学はそういう(神を想定した)世界観を
反映したものになってるってだけだろ。

269 ：不法入国者(新潟県)：2008/10/15(水) 19:23:51.89 ID:PH9du2oh

なんだ哲学か
なら証明できなくていいや

270 ：教職員(千葉県)：2008/10/15(水) 19:24:01.85 ID:nK+DR9oO BE:834691474-PLT(12082)

>>175
>>180

>>260でやさしく論証しています。反論どうぞ？

271 ： FX厨(神奈川県)：2008/10/15(水) 19:24:28.47 ID:oRj3QQTz

>>261
ていうかスパさん自身が言ってることだが哲学ってのは知を愛するっていう意味なので

浅学のまま哲学を究めようとした挙句に理系にまでちょっかい出そうとするその姿勢が片腹痛いと言わざるを得ない

272 ：ベビーカー部隊(北海道)：2008/10/15(水) 19:24:29.87 ID:02YO7oH6

論理刃（ロゴスエッジ）
論理回（ロゴストルク）
言語戦場（ロゴッセウム）
思考圧強化仮敵（レジェンダルエネミー）

273 ： p：2008/10/15(水) 19:24:55.33 ID:g7Fme/mi

>>85
だよな。

なら、物理学以外の「何か」を説明してもらわないと

274 ：左利き(関東・甲信越)：2008/10/15(水) 19:25:09.04 ID:5zHTJtXv

>>1
なんで最後
意志につながんだか

275 ：共産工作員(アラバマ州)：2008/10/15(水) 19:25:11.47 ID:3S3iX7ya

>>272
かっけー

276 ：ビンボウ(関東・甲信越)：2008/10/15(水) 19:25:34.16 ID:SswP/OMG

>>267
ただそうなっただけ
別に誰かが造らんでもよかろうに

277 ：紅茶鑑定士(神奈川県)：2008/10/15(水) 19:25:57.48 ID:85WGu0/K

ｲﾏｼﾞﾝﾌﾞﾚｲｶｰ
「幻　想　殺　し」は「大いなる意志」を消せるの？

278 ： FX厨(神奈川県)：2008/10/15(水) 19:26:01.96 ID:oRj3QQTz

>>272
ロゴッセウムはちょっと面白いと思う

279 ：自民党支持者(catv?)：2008/10/15(水) 19:26:11.51 ID:YOFZf4Pz

今夜は２ちゃんはやめて久しぶりにチャンドラーを読もう。
酒でも呑みながら「大いなる眠り」を。

280 ：９条教徒(岡山県)：2008/10/15(水) 19:27:25.46 ID:2M8pXEZj BE:847922764-2BP(100)

>>270
何故意思となるかわからない、そもそも創造主とはなんぞ、主＝意思を持っているという事に何故なる

281 ：ニューハーフ美女(埼玉県)：2008/10/15(水) 19:27:34.09 ID:6P0Kox6p

その大いなる意思とやらが自己完結した存在であるとなんで言えるのかが理解できない
わかんないんだから完全な存在かどうかもわからないだろ

282 ：教職員(千葉県)：2008/10/15(水) 19:27:36.75 ID:nK+DR9oO BE:1073174494-PLT(12082)

>>202
>>183

はい反駁完了。
君の「論魂（レゾン）」はもう瀕死だね。向こうまで透けてるよ。あと１手でチェックかな。

283 ：ビンボウ(関東・甲信越)：2008/10/15(水) 19:27:42.28 ID:SswP/OMG

>>279
出た！ウルトラ怪獣きました！

284 ：米政府(千葉県)：2008/10/15(水) 19:27:49.90 ID:y1nJ/T7I

>>249
＞これなしで工学は成立しないのに

そんなことないよ。

285 ：家事手伝い(長屋)：2008/10/15(水) 19:28:02.72 ID:fnFT8tnc

というか完全な存在とやらを設定する時点で宗教じゃね？

286 ：民主党支持者(東京都)：2008/10/15(水) 19:28:02.66 ID:1MMdveUv

神様って何食ってるの？寝るの？死なないの？

287 ：司会(兵庫県)：2008/10/15(水) 19:28:12.58 ID:8/JKn8o0

友達に問題出してわくわくしてる中学生みたいなスレ

288 ：初心者(関西地方)：2008/10/15(水) 19:28:16.49 ID:mF5lN1Jc

>>282
「最初の世界の原因は無く、無限に続いてゆく世界」
これでいいだろ。
神はいない、大いなる意思も無い。

289 ：民主工作員(京都府)：2008/10/15(水) 19:28:17.56 ID:H1y5tBBH

>>280
売名乙

290 ：元リーマン(山形県)：2008/10/15(水) 19:28:34.61 ID:+4szBydv

スパさんは量子力学も勉強しろよ
きょうび高校生でさえ古典力学は近似に過ぎないことを知ってるよ

291 ：教職員(千葉県)：2008/10/15(水) 19:28:38.44 ID:nK+DR9oO BE:834692047-PLT(12082)

>>204
全く同意見です。貴方の言うとおりなんですよ、世界は。世界は科学より大きい、
只それだけのこと。

292 ：９条教徒(岡山県)：2008/10/15(水) 19:29:02.50 ID:2M8pXEZj BE:635942636-2BP(100)

>>289
工作員に言われても…

293 ：ハイエナ(東京都)：2008/10/15(水) 19:29:11.40 ID:dABE8ejH BE:535383528-BRZ(10666)

時間にはじまりって在るの？

294 ：不法入国者(新潟県)：2008/10/15(水) 19:29:28.83 ID:PH9du2oh

別に神様がいても構わないよ
人類が苦労して発見してきた物理法則を破らなければ

295 ：教職員(千葉県)：2008/10/15(水) 19:30:05.46 ID:nK+DR9oO BE:1252037467-PLT(12082)

>>215
手前さんも「主旨」が飲み込めていませんね。
>>199をよーく読んで理解してください、善いですね？（＾笑＾）

296 ：米政府(千葉県)：2008/10/15(水) 19:30:18.45 ID:y1nJ/T7I

>>290
量子力学が近似じゃないかのように言うなｗ

297 ：韓国外相(石川県)：2008/10/15(水) 19:30:19.41 ID:eLPvzlJa

科学の発展の仕方がおかしい
テレビなんて言う便利で高度なものが早くから開発されてるのに
石油を造るどこか作り方すらわからないなんて
おかしいだろ

298 ：農業(神奈川県)：2008/10/15(水) 19:30:42.06 ID:u5aI80Va

スパかと思ったらスパだった

299 ：ひよこ鑑定士(コネチカット州)：2008/10/15(水) 19:30:47.37 ID:pVj1qqyd

>>293
実時間のことを指してるならあるよ

300 ：ネットカフェ難民(アラバマ州)：2008/10/15(水) 19:31:32.56 ID:3G9QC6qR

エクセルサーガ思いだした

301 ：教職員(千葉県)：2008/10/15(水) 19:31:52.69 ID:nK+DR9oO BE:2414642999-PLT(12082)

>>241
＞最初の世界の原因が無ければならない、という制約など無いだろう。

じゃあ「始原」はイザナミでもクロノスでもヤハウェーでも何でもいいわけだ。
科学は宗教を科学として認めるわけですね。

302 ：韓国農林水産食品省(東京都)：2008/10/15(水) 19:32:03.48 ID:rwQ9a2Sf

な？
韓国人と話してる気分になるだろ？

303 ：中国の大手乳業メーカー(コネチカット州)：2008/10/15(水) 19:32:15.95 ID:7ehujH7+

スパさんは高校数学のドリルでもやってた方がいいんじゃないですか？

304 ：住居喪失不安定就労者(長屋)：2008/10/15(水) 19:32:24.73 ID:DeqhCJmM

>>299
いつ？

305 ：株価【4360】韓国料理シェフ(関東・甲信越)：2008/10/15(水) 19:32:34.83 ID:nu2D181e BE:656578278-PLT(19000) 株優プチ(rank)

>>301
忙しいところすまんが問題を解いて戴けないか？

OAベクトル=(2,-1,2)とOBベクトル=(4,1,8)のなす角を2等分する単位ベクトルを求めよ。

306 ：ネット君臨派(東日本)：2008/10/15(水) 19:32:56.06 ID:E5CUqZXE

>>302
これは精神病の一種なんじゃない？

307 ：ニューハーフ美女(埼玉県)：2008/10/15(水) 19:33:01.00 ID:6P0Kox6p

>>301
認めるも何もまだ科学がそこまで行ってないだけだろ
まだわかってないことをどうやって認めるんだよ

308 ：民主党支持者(東京都)：2008/10/15(水) 19:33:21.59 ID:5y4wxaXG

>>302
お前そのものが韓国じゃねーか

309 ：民主工作員(京都府)：2008/10/15(水) 19:33:27.75 ID:H1y5tBBH

スパ様と絡もうとするbe持ちは売名目的だから無視したほうがいいよ

310 ：九条信者(奈良県)：2008/10/15(水) 19:33:31.37 ID:ysCq+YDo

韓国語はまだ日本語と同じ単語あるけどな
もはやスパさんとのやり取りはアラビア語とインドの少数民族語をミックスしたレベルまで逝ってる

311 ：司会(アラバマ州)：2008/10/15(水) 19:33:56.23 ID:2XNg4YNi

そっか…じゃぁそれでいいや

312 ：経団連(関東)：2008/10/15(水) 19:34:30.79 ID:p0QWWRu5

神様がいても構わないけど、人間社会見てると神様は全能でない事がよくわかる

313 ：初心者(関東・甲信越)：2008/10/15(水) 19:34:40.86 ID:l2xCWAqU

スパさん今日も大漁ですね

314 ：自宅兵士(青森県)：2008/10/15(水) 19:34:45.95 ID:pL+pxt92

神がいてもスパが千葉でバイト？している現実はどうにもならないぞ

315 ：家事手伝い(長屋)：2008/10/15(水) 19:34:48.36 ID:fnFT8tnc

>>304
パパの精液がシーツに飛んでシミになり、ママの割れ目に残りカスが残ったとき

316 ：ハイエナ(東京都)：2008/10/15(水) 19:34:51.88 ID:dABE8ejH BE:267691924-BRZ(10666)

時間ってぐるぐる同じところを回ってるのかもよ、メビウスの輪みたいにさ。
時間にはじまりが無いなら>>1の前提も崩れるよね

317 ：財務長官(長屋)：2008/10/15(水) 19:34:53.01 ID:chjGwZ63

現在の物理学がまだ完成されてないという証明でしかないけどな。

318 ：不法入国者(新潟県)：2008/10/15(水) 19:35:10.33 ID:PH9du2oh

スパとか言うのにレスするなよ
みんなで無視すれば勝手に消えるから

319 ：ひよこ鑑定士(コネチカット州)：2008/10/15(水) 19:35:19.53 ID:pVj1qqyd

>>304
残念ながら正確な数値をだすことはできないんだ。あることは確かなんだけれども

320 ：教職員(dion軍)：2008/10/15(水) 19:36:21.85 ID:U8eaXRw8

哲学も結構だが板のルールくらい守ったらどうだ

321 ：初心者(関西地方)：2008/10/15(水) 19:36:29.18 ID:mF5lN1Jc

>>301
おい、ちゃんと理解してるか？
「世界の最初の原因が無い」という世界だと言ってるんだ。
何でもいいなんて言ってねぇぞ。
原始が無い世界だと言ってる。

322 ：共産工作員(アラバマ州)：2008/10/15(水) 19:36:30.91 ID:3S3iX7ya

スパ、下痢糞、kouei、ほすほす、穴子
ここら辺とまともな会話しようとしてる奴は少し落ち着こう

323 ：民主党支持者(関東・甲信越)：2008/10/15(水) 19:36:41.83 ID:RdH96QyZ

>>1
哲学的自殺乙
それはただ未知を見慣れたものに飛躍させて逃避してるだけ

ところでスパって沖縄在住じゃなかったっけ？

324 ： FX厨(神奈川県)：2008/10/15(水) 19:36:46.79 ID:oRj3QQTz

ていうか最近のスパさんは理系を貶めたいがために
ヒステリーに陥って神学者を僭称しているだけのような気がする

325 ：自民党支持者(福岡県)：2008/10/15(水) 19:37:13.87 ID:gXHWyV1R

>>304
１３０億年前

現在確認できるもっとも古い光が１３０億年前の物だから

326 ：農業(神奈川県)：2008/10/15(水) 19:37:34.52 ID:u5aI80Va

>>322
つーかそいつらじゃなくともニュー速で口論始めた奴らがお互い納得したの見たことないし、正直ムダだよな

327 ：民主労働党(愛知県)：2008/10/15(水) 19:37:38.60 ID:up9lZAQJ

tes

328 ：住居喪失不安定就労者(長屋)：2008/10/15(水) 19:38:58.09 ID:DeqhCJmM

つうか宇宙ってループしててほしいわ
宇宙のでかさが数百億光年～数千億光年ってだけで吐き気がしてくんのに
マジこれ以上でかかったらメンヘルになってしまう

329 ：紅茶鑑定士(神奈川県)：2008/10/15(水) 19:39:17.71 ID:85WGu0/K

宇宙を誕生させたのが神（大いなる意志）なら、ナントカ学のスットコドッコイ現象が神になるの？

330 ：株価【4000】韓国料理シェフ(関東・甲信越)：2008/10/15(水) 19:39:26.99 ID:nu2D181e BE:211042692-PLT(19000) 株優プチ(rank)

>>325
130億年以上にならないのは測定技術の問題？

331 ：家事手伝い(catv?)：2008/10/15(水) 19:39:37.51 ID:+Wumgkn/

>>326
だから、どこでソースがスパだと勘違いしてるのか教えてくれよ

332 ： i：2008/10/15(水) 19:40:06.16 ID:HAL5xZsc

連続性を確認しながら不徹底で遡るのを止める。
その結果、世界に始めを創設してしまう。
それは反対に世界の終わりも創設してしまう。
あるのは「大いなる意思」ではない。
世界を「矮小化する低脳」だ。

333 ：日教組工作員(神奈川県)：2008/10/15(水) 19:40:15.51 ID:ILZ69Na0

いやでも上の論理には反証できないだろ
今の科学ではわからないんだから
スパとかいうのはこの先科学によって宇宙の初動が解明される可能性は考えているの？

334 ：教職員(千葉県)：2008/10/15(水) 19:41:07.54 ID:nK+DR9oO BE:745260555-PLT(12082)

>>280
＞ＱＥＤ：よって機械論を超えた「何か＝意志」は実在すると証明された。

>>1にはこう書きました。「機械論」とはこの宇宙全体＝世界で起こっている、
「隕石の衝突」や「人間が渋谷の交差点を行き交う」ことや「ジャイアントパンダの食事タイム」
のような全ての「原子の塊」と「エネルギー」が、物理学の法則に基づいて
「ビリヤードの玉」のように動き回っているとする科学説です。
この科学説は人間をも「ただの物質」、つまり「原子という名のビリヤードの玉の集合でしかない」
と考えるわけですが、「人間とはそれ以上のものだ」とする科学以外の説もあります。
その根拠は「意志の有無」です。よって「物理学」が「世界をすべて記述できる」と
言っている以上、この世界に物理学が記述できないモノは「意志」しか残っていないことが
証明されましたね？大丈夫ですか？

335 ：ひよこ鑑定士(コネチカット州)：2008/10/15(水) 19:41:57.25 ID:pVj1qqyd

>>321
スパを擁護しておこう
揺らぎによって宇宙が現出する確率は神が決めたかもしれない
揺らいでいる原因はなんだ。無のなかの揺らぎを考える前に、無そのものを作った可能性もある

336 ：住居喪失不安定就労者(長屋)：2008/10/15(水) 19:42:01.18 ID:DeqhCJmM

>>325
ビッグバン以前に時間が無かったなんて誰が調べたん

337 ：司会(アラバマ州)：2008/10/15(水) 19:42:14.57 ID:/hDIcKrT

つうか時間と因果関係は関係ないと思うけどな。
物質の変化によって人間は時間を認識してるだけで、実際に可逆性が無いとは言えないんじゃない？
つうかブラックホールとかの近くじゃ時間の流れが違うんだからさ、始まりの瞬間には因果関係だって
結果の影響によって原因が変わったりするんじゃね？
それを人間という物質が認識できるかどうかはわからないけどさ

338 ：社会保険庁職員(東京都)：2008/10/15(水) 19:42:57.60 ID:nE6CwxnT

機械説って哲学上の概念じゃなかったっけ
科学云々でいきたいならまず量子力学なんとかしないと・・・

339 ：日教組工作員(北海道)：2008/10/15(水) 19:43:05.79 ID:qXr8KNZh

根底に「何か＝意志」が存在するってのは反則だよねｗ

人間がこの世界のこと全てを、完璧に理解するまでは、
それを否定することは出来ない

でも、そんな日はまず来ないだろうから、神様安泰ｗ

でもこれくらいなら、本職の物理学者は十分説明できると思うけどｗ

340 ：愛煙家(長野県)：2008/10/15(水) 19:43:45.46 ID:0Z7Sick2

現在認識できる範囲内での科学物理学で確認証明できない事象を
原因が何であるかを確認するでもなく決め付けて思考停止してるだけじゃん

341 ：不法入国者(佐賀県)：2008/10/15(水) 19:44:29.52 ID:ti7/VoBX

ジョジョスレになってなかった

342 ：無能教員(茨城県)：2008/10/15(水) 19:45:04.66 ID:yAzCVNkg

なんだこのスレ
さっさとストパンスレ立てろよ

343 ：住居喪失不安定就労者(長屋)：2008/10/15(水) 19:45:38.08 ID:DeqhCJmM

惑星全体が偶然ニューロコンピュータみたいな感じになっちゃって
超天才コンピュータが宇宙彷徨ってても面白いかもね
俺はその辺でギブアップ

344 ：ハイエナ(東京都)：2008/10/15(水) 19:45:43.60 ID:dABE8ejH BE:669228645-BRZ(10666)

>>334
科学は「無い」ことを証明はできない
お前は「意志」という観測不能なものを科学のフィールドに持ち込んで勝手に勝利宣言してるだけ

345 ：教職員(千葉県)：2008/10/15(水) 19:46:32.61 ID:nK+DR9oO BE:1252037276-PLT(12082)

>>286
「神＝大いなる意志」はあなたのようにペットボトルの茶を飲んで尿意をもよおすことも、
親のサイフから年金を掠め取ることも有りません。神は自給自足の存在なのです。

346 ：無能教員(熊本県)：2008/10/15(水) 19:47:29.79 ID:bwh6GoTz

>>328
最近は宇宙は多次元に浮かぶ膜のようなもので出来ていてそれが無限に重なり合っていて
そいつらがぶつかる度にビックバンが起こって新しい膜宇宙が出来ていくという理論があってだな
宇宙ヤバイどころではないんだ多次元ヤバイだよ

347 ：教職員(千葉県)：2008/10/15(水) 19:47:42.03 ID:nK+DR9oO BE:596208645-PLT(12082)

>>288
＞「最初の世界の原因は無く、無限に続いてゆく世界」

日本語の体になっていません。このクオリティでは論文としてrejectされますのでrewrightして
再提出して下さい。

348 ：自民党支持者(福岡県)：2008/10/15(水) 19:47:52.79 ID:gXHWyV1R

>>336
エネルギー（物質）は時空の歪み
エネルギー（物質）が無ければ時間も空間も存在しない
だから存在の始まり【以前】なんて論理上存在し得ない
存在が始まった時が時間の誕生の瞬間

349 ：米政府(関東地方)：2008/10/15(水) 19:48:42.12 ID:nBwHCcgq

グリムの定理

350 ：社会保険庁職員(東京都)：2008/10/15(水) 19:49:01.48 ID:nE6CwxnT

自給自足の神がなんで人間や宇宙に干渉するの？

351 ： i：2008/10/15(水) 19:49:07.37 ID:8/0wau2U

スパさん久しぶりに本気だな
笑い死ぬわ

352 ：住居喪失不安定就労者(長屋)：2008/10/15(水) 19:49:07.69 ID:DeqhCJmM

あのさ
もし宇宙がループしててさ
光速以上で広がってくる銀河が地球に激突したらさ
俺たち何の予兆も無く一瞬でケシズミになっちゃうよな
それもそれで怖いな

353 ：教職員(千葉県)：2008/10/15(水) 19:49:47.57 ID:nK+DR9oO BE:357724962-PLT(12082)

>>290
Ｄ・ブロイ、Ｎ・ボーア、Ｍ・プランク、竹内薫、量子力学の基本は一通り押さえたつもりですが（＾笑＾）

354 ： FX厨(コネチカット州)：2008/10/15(水) 19:50:14.51 ID:v78MFZC4

>>260
解答ありがとうです
なるほど。
俺の頭で理解するには時間かかりますし、正解に理解したとはいえませんが

その「意思」とはなにからも規定されないわけですね。
しかし、その「意思」とてこの宇宙の内側にあるなら
この宇宙に規定されてる、という不完全さを持ってるんじゃないですかね

355 ：住居喪失不安定就労者(長屋)：2008/10/15(水) 19:50:34.19 ID:DeqhCJmM

>>348
ビッグバン以前に歪みが無かったなんて誰が調べたん

356 ： FX厨(神奈川県)：2008/10/15(水) 19:50:53.31 ID:oRj3QQTz

>>334
> 「人間とはそれ以上のものだ」とする科学以外の説もあります。その根拠は「意志の有無」です。
　　↓
> よって「物理学」が「世界をすべて記述できる」と言っている以上、
> この世界に物理学が記述できないモノは「意志」しか残っていないことが証明されましたね？

さすがだ　論理の飛躍はスパさんのお家芸だな

357 ：民主工作員(宮城県)：2008/10/15(水) 19:50:56.01 ID:iZw31kAM

俺にとっての神は太陽。
日々お天道様に祈りをささげている。

358 ：教職員(千葉県)：2008/10/15(水) 19:51:44.68 ID:nK+DR9oO BE:1669382887-PLT(12082)

>>307
＞認めるも何もまだ科学がそこまで行ってないだけだろ

何度も言いますが「科学的方法＝物理学的記述＝数学的立式」では、
必ず「その前の現象は？」という問いが発生してしまうのだよ？
これは「数学的方法」に内在する「限界」なんですね。あなたは数学というtoolには
性能的限界が無いと思っているのでしょう？それが「誤謬」なのです。
ゲーデルでも齧ってください。では失礼

359 ：日教組工作員(神奈川県)：2008/10/15(水) 19:52:08.50 ID:ILZ69Na0

>>334
つまり、あんたは「科学以外の説」を主張してるわけ？

意志は単なるシナプス電気運動の集合という考え方も出来る
最近はクオリアがなんたらとかもあるけどな
意志の存在を科学的に証明できてない以上その論理は成り立たないよ
哲学的ゾンビの見分けがつかないとかは知ってるでしょ？

暇だから>>333もお願いねー

360 ：自民党支持者(福岡県)：2008/10/15(水) 19:52:09.53 ID:gXHWyV1R

>>355
だからビッグバン【以前】という考え自体が論理破綻してる
そんなものは存在しない

361 ： FX厨(コネチカット州)：2008/10/15(水) 19:52:20.83 ID:28NklhPT

哲学って言ったもん勝ちで何の証拠もないよね

362 ：教職員(dion軍)：2008/10/15(水) 19:52:24.70 ID:U8eaXRw8

民スト！珍種止めてる暇あったら
ここ止めろ

363 ：ビンボウ(長野県)：2008/10/15(水) 19:53:23.16 ID:R/4yn5OP

>>348
スパ二号でも目指してんのか
スパみたくなりたかなかったらもうちょい調べてから言おうぜ

364 ：ひよこ鑑定士(コネチカット州)：2008/10/15(水) 19:53:32.38 ID:pVj1qqyd

>>355
理論上の帰結だよ。実験は始まるところだから楽しみにしていて

365 ：住居喪失不安定就労者(長屋)：2008/10/15(水) 19:53:33.08 ID:DeqhCJmM

>>360
なんでないの？

366 ： WBC監督(大阪府)：2008/10/15(水) 19:54:50.69 ID:lDSqeZq7

スパよ。

とりあえず「意思」を定義しろ

　　　　

367 ：司会(アラバマ州)：2008/10/15(水) 19:54:51.42 ID:/hDIcKrT

>>347
単純にさ結果が原因を産んだんじゃないの？
例えば量子テレポーテーションってあるじゃん。
Ａ地点からＢ地点へ行く過程がすっ飛んでるだろ？
宇宙が始まる瞬間のそれは素粒子よりもミクロであった瞬間があったわけで。
その瞬間に原因と結果が逆転、もしくは結果が原因に影響を及ぼした可能性だってあるだろ？
過程をすっ飛ばすのも、結果が原因に影響を与えるのもスタンドのキングクリムゾンだろ？
ボスが攻撃されたという結果を過程ごとすっ飛ばすキングクリムゾン的なことが起きた可能性が
あるのに、大いなる意思ｗｗとかニューエイジもどきの池沼じゃなかった思想で嗜好を放棄して
どうするよ

368 ：司会(兵庫県)：2008/10/15(水) 19:54:56.68 ID:8/JKn8o0

>>365
死んだ後と同じようなものだろ

369 ：社会保険庁職員(東京都)：2008/10/15(水) 19:55:52.63 ID:nE6CwxnT

スパさんの想定する理系ドカタってのは何でもできるスーパーマンってイメージだよね

370 ： IMF(石川県)：2008/10/15(水) 19:56:24.08 ID:I6+QVF1X

>>242
レスが返ってくるとは思わなかった
聞きたかったのは「大いなる意志」についてではなく、「大いなる意志」がいるということが人間、否スパさんにどんな意味があるのかなのだけれど、それについては回答いただけなかった

371 ：自民党支持者(福岡県)：2008/10/15(水) 19:56:36.78 ID:gXHWyV1R

>>365
だからエネルギー（物質）＝時空だから
いわばエネルギー（物質）が存在を始めた時（ビッグバンの瞬間）に「ついでに」時間と空間も生まれた
「前」とか「後」とかいうのは時間の【中】の概念だから
時間が誕生する【前】などという考えは自己矛盾してる

372 ：自民工作員(コネチカット州)：2008/10/15(水) 19:57:47.26 ID:v78MFZC4

>>360
急に物質が生まれたの？

無知な質問だが済まない

373 ：ビンボウ(愛媛県)：2008/10/15(水) 19:58:21.18 ID:LyX1VB/s

>>358
数学的手法は科学的手法とイコールでない。
数学はいかなる場合も必ず心理を導き出す。科学と一緒にするな。

374 ：９条教徒(岡山県)：2008/10/15(水) 19:58:41.68 ID:2M8pXEZj BE:2543767889-2BP(100)

>>334
確かに物理学で意思を記述することは出来ない、
だからといって機械論を越えた何かを記述することが出来ないわけでわない
仮説という手段を用いて記述する事はできる、それが実証できるかどうかは別だが

続きを書こうとしたらゴッチャになるからあんまりかかんわ

375 ：ママ(catv?)：2008/10/15(水) 19:58:44.12 ID:D5jvp2Vg

>>347
おい、逃げるなよｗ

前提１，２，３に矛盾しない世界はありうる。
「『その前の原因』がなくても自然に起こる現象」が無い世界。
時間が無限に続いてきた世界だ。

つまりこの仮説だと、世界は物理学以外の「何か」によって創造されたのではないとなる。
よって、「科学」を超えた「大いなる意志」は確実に実在するとは言えない、となる。

反論終了。

376 ：家事手伝い(長屋)：2008/10/15(水) 19:58:54.37 ID:fnFT8tnc

>>373
＞数学はいかなる場合も必ず心理を導き出す。
え……？

377 ：外資系証券マン(コネチカット州)：2008/10/15(水) 19:58:58.95 ID:voLFEO68

ウーうぃッしゅ

378 ：住居喪失不安定就労者(長屋)：2008/10/15(水) 19:59:10.32 ID:DeqhCJmM

>>371
パパのシーツのシミがママの子宮に着床する瞬間までお前の時間は存在しなかったわけだけど
パパとママは存在したわけだろ？
なんで「前後」が存在しないわけ？
パパとママにも時間があるわけだろ？

379 ：中国の大手乳業メーカー(コネチカット州)：2008/10/15(水) 19:59:40.84 ID:5pPqf+Kq

サムシンググレートって何だっけ？反進化論？

380 ：四十代(兵庫県)：2008/10/15(水) 19:59:52.55 ID:OKEjIR22

そろそろスパのレブチューン自演タイムだな

381 ：ニューハーフ美女(アラバマ州)：2008/10/15(水) 19:59:55.39 ID:3/Ipnyfa

はいはい理系ドカタ理系ドカタ

382 ：教職員(千葉県)：2008/10/15(水) 20:00:09.05 ID:nK+DR9oO BE:626019337-PLT(12082)

>>316
＞時間にはじまりが無いなら>>1の前提も崩れるよね

これは論理的にかなりいい所を突いていますよ。褒めているんです。
機械論から一歩も出れない理系ドカタを１点とするならば、論理的に言って手前さんには「４５点」をあげましょう。
ですがしかし貴方にはフリードリヒ・ニーチェという大先輩がおりまして、「ニーチェの永劫回帰」
理論には致命的欠陥があります。
これは「宇宙の時間的始まり」問題をうまく解決しますが、では「この宇宙の外（＝空間）」と
「この宇宙」がどういう関係なのかを説明できません。
要するにハムスターがホイールをカラカラ回しつづければホイールの運動に「終わりも始まりも」
ないのですが、ハムスターを入れている「ケージ」はどう発生したのか、
ケージとケージの外の関係はどうなっているのか、が答えられない。

383 ：自民党支持者(福岡県)：2008/10/15(水) 20:00:25.10 ID:gXHWyV1R

>>372
エネルギー（物質）の誕生が無ければ時間も存在しないのだから
どんな無限に近いゼロが並ぶ低確率だろうが
【まず】無からエネルギー（物質）が誕生する

384 ：元WBA世界ライトフライ級チャンピオン(静岡県)：2008/10/15(水) 20:00:25.66 ID:Y7AHQBap

これ俺が中学生の時に考えた理論と似てるわ

385 ：四柱推命鑑定士(関東・甲信越)：2008/10/15(水) 20:00:33.90 ID:xJ5kMLuc

スパさんバイトしろよ

386 ：愛煙家(長野県)：2008/10/15(水) 20:00:35.52 ID:0Z7Sick2

そもそも１がおかしいんだよな
前提１を認めるとすると、「意思」が発生する原因は何かを証明しないとダメだし
それを無しに「意思」を認めるとすると、前提自体無意味になる

387 ：ママ(catv?)：2008/10/15(水) 20:01:01.49 ID:EwMKXoHA

11次元で連なる膜宇宙がぶつかってビックバンだっけか

388 ：アスリート(長野県)：2008/10/15(水) 20:01:55.53 ID:7xxIsDgj

今日、今、俺の中で神が誕生した。

389 ：自民党支持者(福岡県)：2008/10/15(水) 20:01:59.60 ID:gXHWyV1R

>>378
パパもママもいない
【まず】宇宙が生まれ、時間が始まった

390 ：司会(アラバマ州)：2008/10/15(水) 20:02:02.04 ID:/hDIcKrT

>>378
だから物質の変化の過程が時間なわけで。
時計も自分も物質も何も拡散的に変化するものが無い状態だったら時間はないわけで。
ブラックホールの近くや光速に近い状態で動いてたりすると時間の流れが違うだろ？
時間は絶対的なもんじゃない。

391 ： IMF(アラバマ州)：2008/10/15(水) 20:02:29.45 ID:7lNytAQS BE:1114176588-PLT(12000)

オレが作った

392 ：農業(神奈川県)：2008/10/15(水) 20:02:54.23 ID:u5aI80Va

俺の胃袋が宇宙だ

393 ： FX厨(神奈川県)：2008/10/15(水) 20:04:04.31 ID:oRj3QQTz

>>391
おいおい、ご尊顔まで登場かよ
こりゃ今月のクソスレナンバーワンだな

394 ：住居喪失不安定就労者(長屋)：2008/10/15(水) 20:04:09.50 ID:DeqhCJmM

>>383
エネルギーが生まれてちょっと後は予測できてもエネルギーが瞬間はまだ予測できてないわけだろ？
なんで無だってわかるの？

395 ： i：2008/10/15(水) 20:04:29.28 ID:8/0wau2U

>>362
アニメスレしか止める気はありません

396 ：ワキガ(関東・甲信越)：2008/10/15(水) 20:05:03.64 ID:i3pn1ljN

っていうか、科学を否定する神はいるかもしれないが、
科学は神を否定しない

397 ：ブラ男(dion軍)：2008/10/15(水) 20:05:05.60 ID:TGJ4QfyG

仮に”大いなる意思”だか神様だかが居て宇宙が始まったとすると、その神様はどうやってできたのか？
神様を作った神様が居たのかな？そうすると神様を作った神様を作った神様が居たのか？ってことになって、以下無限ループですなｗ
この論法じゃ神様が居ることを証明できないってことを証明したかったのかいｗ

398 ：農業(神奈川県)：2008/10/15(水) 20:05:06.35 ID:u5aI80Va

オールスター感謝祭だな

399 ：公明工作員(コネチカット州)：2008/10/15(水) 20:05:35.66 ID:pVj1qqyd

>>371がいってるのは実時間のことな。別の時間はビッグバン以前に存在する

400 ：自民党支持者(福岡県)：2008/10/15(水) 20:05:36.54 ID:gXHWyV1R

>>394
予測は出来てる

401 ：米政府(石川県)：2008/10/15(水) 20:06:19.81 ID:35yyfjoy

>>382
では時間ってのは誰が作ったの？
ってなるだけじゃねぇのか？

シムシティーの住人が、プレイヤーのことを理解できないのと同じ。
ゲージの外のことなんて説明不可能。

402 ：船長(長野県)：2008/10/15(水) 20:06:35.54 ID:ntYeoMfj

イタチごっこだろ
これを証明するには宇宙の前にはなにがあったか知らないといけない
それの無限ループ

403 ：司会(アラバマ州)：2008/10/15(水) 20:06:36.79 ID:/hDIcKrT

>>382
宇宙の始まりは限りなく極小であった瞬間があるわけだろ？
その瞬間って時間的な制約に縛られないと思うのだけど。
ブラックホールだってそうじゃん

404 ：ハイエナ(東京都)：2008/10/15(水) 20:07:04.96 ID:dABE8ejH BE:535383528-BRZ(10666)

>>367
原因と結果を定義するためには、時間が常に一定方向に動いていなきゃ駄目だろ。
俺らは時間の方向に一定速度で動いてると認識してるけど、実はそうでなく、違う物理法則で成り立つ世界もあるかもしれない
ビッグバンの存在なんて、今の傾向を逆さにたどっていって得た推論でしかないけど、その極限状態でも俺らの認識できるような時間の流れ方をするとも限らんね

405 ：米政府(千葉県)：2008/10/15(水) 20:07:37.26 ID:y1nJ/T7I

SFCに
ナイトガンダム物語　大いなる遺産　ってあったな

406 ：ネチズン(静岡県)：2008/10/15(水) 20:07:38.27 ID:QkNAgg04

さすがスパさん。
先走りすぎてアリストテレスの時代にまで逆行しちゃったんだネｗ。

天動説を発見するまでもうちょっとだ！、頑張れ！。

407 ：９条教徒(岡山県)：2008/10/15(水) 20:08:10.87 ID:2M8pXEZj

もうだめだー、電子のポテンシャルを考えながらこっちを考えるんじゃなかった

408 ：住居喪失不安定就労者(長屋)：2008/10/15(水) 20:08:51.53 ID:DeqhCJmM

>>400
説明してちょ

409 ：漁師(千葉県)：2008/10/15(水) 20:09:29.96 ID:IoMmlbBo

プロトカルチャーだろ

410 ：菓子製造業(不明なsoftbank)：2008/10/15(水) 20:09:54.80 ID:JIHIHtOg

時間

411 ：長野県警科学捜査研究所(東京都)：2008/10/15(水) 20:10:09.14 ID:tXWDclh6

前提１からして違うｗ
文系でも量子力学の触りぐらいは知っとけよ…
Fランなら仕方ないけど…

412 ：自民工作員(コネチカット州)：2008/10/15(水) 20:10:21.67 ID:v78MFZC4

>>383
本を読み、そういう説明が書いてあったんだけど
なにもないとこからあるものが生まれるてのが想像出来なかった。

そうなると、いま現在でも、無からエネルギーは生まれてるんでしょ？

413 ：財務長官(東京都)：2008/10/15(水) 20:10:38.81 ID:7Xl4Uy1o

何回もビックバンと収縮を繰り返してるんだよ。いつか宇宙は収縮して、またビックバンが起きるんだ。時間は永遠なんだ

414 ：米政府(石川県)：2008/10/15(水) 20:10:53.90 ID:35yyfjoy

つうか、何でも知ろうとする。（そこまではいい）
知った気になる。わかるはずだと思うってのはおこがましいとは思わんかね・・・

いつも不思議に思うんだが、なんで神の存在（いるかいないか知らないが、）を必死こいて否定しようとするかわからん。
そのくせあの世についてはお前ら信じてるんだよなぁ・・・
そっちの方がよっぽどばかばかしくて愚かだと思うが。（脳で考えてるんだからそこが壊れたらおしまいだろって。）

415 ：明日もバイト(神奈川県)：2008/10/15(水) 20:10:58.39 ID:lEEpFOZI

無から何かが起きてビッグバンがおきたわけだよな
でもそれ以前からの影響ということは考えられない
だったらこれは未来からの影響があったってことだな
つまりこれはタイムマシンが作成可能であることを示しているんだ

416 ：自民党支持者(福岡県)：2008/10/15(水) 20:11:37.17 ID:gXHWyV1R

>>408
虚数時間だ無の揺らぎだトンネル効果だなんだと難しい話になるので
頭の良くない俺には
さらに頭の良くないお前さんに理解させるような上手な説明が出来ない

417 ：ベビーカー部隊(アラバマ州)：2008/10/15(水) 20:11:39.04 ID:ebIfZXPW

ホモAが発情して、目の前のホモBのケツにちんぽをぶち込む
この場合、ホモAが原因
ホモBはちんぽをぶち込まれた事により発情し、
目の前のホモCにちんぽをぶち込む
この場合、ホモBが原因、
そのようにして次々と目の前のホモのケツにちんぽをぶち込んで行き、
最終的にホモXがホモAのケツにちんぽをぶち込む

ここで考えて欲しい、ホモAは宇宙史的に見ると
ビックバンなのだ
つまり、そういう事だ

418 ：共産工作員(アラバマ州)：2008/10/15(水) 20:11:55.94 ID:3S3iX7ya

>>411
Fランとか何言ってんの？
スパさんは大学はおろか高校すら出てないんですけど？

419 ：共産党支持者(catv?)：2008/10/15(水) 20:12:06.45 ID:Unhk/kzD

時が未来に進むと誰が決めたんだ

420 ： IMF(アラバマ州)：2008/10/15(水) 20:12:09.04 ID:7lNytAQS BE:731178476-PLT(12000)

>>1
きみがやっているのはゲルハルト・ゲンチェンがやったそれと同じだ。すなわち疑わしい仮定(前提1-3)を用いて明白なものを証明することだ

かつてヒルベルトはこういった｢もし数学的思考に欠陥があるとしたら、いったいわれわれは真理と確実性をどこに見出せばいいのか？｣

421 ：農業(神奈川県)：2008/10/15(水) 20:12:11.16 ID:u5aI80Va

>>414
始めに結論ありきで考えてるから何いっても無駄
自分が正しいと思ったことは無条件で正しいと思っているし、正しくなきゃいけない
だからこんなに必死になってるんだよ

422 ：教職員(千葉県)：2008/10/15(水) 20:12:34.66 ID:nK+DR9oO BE:1430899968-PLT(12082)

いくら思考圧が雲霞の如き一般の理系兵とは言え、これ程の数を相手にすると
流石に疲れてきたよ？やはり久々の言語戦場（ロゴッセウム）となるとこちらも
思考筋が鈍ってて困るねえ。インターミッションを挟んで夕食にしたいと思います。
ではこの「腋の汗とエタノールとファブリーズの混じったむせえ野郎共の「伏魔殿」に
刹那の別れを告げて、彼女と「サイゼって」来ますので、失礼させて貰うよ。
ちなみに人間の「脳」は人間の全体重のほんの「１％」を占めるに過ぎないが、
総カロリーの「２５％」を消費する器官なのだ。特に私のような抽象思考に秀でた
存在だと、その思考によるエナジー消費は５０％に及ぶだろう。
せいぜい東大数学アカポス格の2倍の論理圧を持つ私が>>1に込めた思考圧の精緻な
封印を破砕する手を、必死で考えて置くことだな、では失礼（＾笑＾）

423 ：司会(アラバマ州)：2008/10/15(水) 20:12:44.44 ID:/hDIcKrT

>>404
俺らの認識する時間の流れなんて結構今の状態でもあやふやなんだから、物質自体が
不安定な時にはそれこそめちゃくちゃなんじゃないかなあ。
だけどそもそも時間なんか無くて、今も過去も未来もありとあらゆる全てがビックバンの瞬間に
演算処理された過程と結末なんじゃないか。
それを俺たちは普通に認識してるだけで・・・
実はビックバンの瞬間に全てが決定付けあっれているという事はビックバンが無くとも起きる可
能性さえあれば
真のビックバンの瞬間にありとあらゆる法則に則りありとあらゆる物質が相互的に干渉しあって
存在した瞬間が存在すれば、そこに全ての可能性が生まれて

424 ： i：2008/10/15(水) 20:14:02.98 ID:8/0wau2U

>>422
スパさんまじかっけー

425 ：四柱推命鑑定士(アラバマ州)：2008/10/15(水) 20:14:23.45 ID:/uw9mv+p

>>422
かっけー、乙

426 ：九条マン(中国・四国)：2008/10/15(水) 20:14:26.52 ID:8Q/gdj5s

インテリジェンス・デザインｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

427 ：ワキガ(関東・甲信越)：2008/10/15(水) 20:14:30.51 ID:i3pn1ljN

始まりの前があったら始まりじゃないだろ
始まりの前はない=無に決まってる

428 ： FX厨(神奈川県)：2008/10/15(水) 20:14:44.32 ID:oRj3QQTz

糞スレにも程がある

429 ：ハイエナ(東京都)：2008/10/15(水) 20:14:51.79 ID:dABE8ejH BE:836535555-BRZ(10666)

>>382
＞ハムスターを入れている「ケージ」はどう発生したのか、
＞ケージとケージの外の関係はどうなっているのか、が答えられない。

答える必要があるの？
物理法則を誰が作ったのか、という問いと同じように愚問。

430 ：ベビーカー部隊(アラバマ州)：2008/10/15(水) 20:15:18.49 ID:ebIfZXPW

もう一つ言えるのは時間＝重力という事だ
エネルギーが時間を生み出すとかたわけた事を言っているやつも居るが
大きな勘違いだ
重力というのはほかのどんなエネルギーとも大きく異なる
無限でありどんな作用も必要なくただ存在する
つまり、これは時間なのだ

431 ：共産工作員(アラバマ州)：2008/10/15(水) 20:15:20.70 ID:3S3iX7ya

>>422
やっぱりスパさんはかっけーわ
また俺らを言語戦場（ロゴッセウム）に招待してくれよ

432 ： IMF(アラバマ州)：2008/10/15(水) 20:15:24.98 ID:7lNytAQS BE:696360858-PLT(12000)

>>422
死ね

433 ：れ：2008/10/15(水) 20:15:54.84 ID:a2C7a5AO

こういうスレではいつものようにオマンコが大量に発生するね

434 ：米政府(catv?)：2008/10/15(水) 20:16:12.88 ID:aYFIzQz1

>よって論理的な結論としてこの世界は物理学以外の「何か」によって創造されたということになる。

最後だけ飛躍しすぎだろ
『「何か」によって創造された』という結論はどこから湧いてきた
どうして「何か」が「創造した」と結論付けたのか

「解明できない」ではなく「まだ解明されていない」と考えなかったのか
現代の科学では観測・認知できない現象によるという可能性は考えなかったのか
現代の科学が完成されててもう進化のしようがないと考えているのか

そもそもこれは物理学じゃなくて量子力学の分野の話じゃないのか？

435 ：民主工作員(京都府)：2008/10/15(水) 20:16:30.18 ID:H1y5tBBH

>>429
科学で説明できない事はないんでしょｗｗｗｗｗ

理系脳哀れｗｗｗｗｗｗｗ

436 ：デイトレーダー(奈良県)：2008/10/15(水) 20:16:42.47 ID:HdUNfqTj

>>1
それがあろうがなかろうが
ほかに何の影響も与えない
よってまったく無意味な議論

437 ：元リーマン(和歌山県)：2008/10/15(水) 20:17:07.18 ID:snLx0bir

漢字のうしろに（）つけて
ロゴ～っていうの流行ってんの？

438 ：大横綱(鹿児島県)：2008/10/15(水) 20:17:12.99 ID:It0+Zn4p

あら。沖縄土人じゃないと？

439 ：で：2008/10/15(水) 20:18:12.04 ID:DI0gP3qJ

この“論理大戦（ロゴス・ウォー）”は誰が締めるんだ

440 ：れ：2008/10/15(水) 20:18:55.25 ID:KGydcj5i

>>1
反証の反証
・ビッグバン以前は物理法則そのものが違うから、物理学的因果は通用しない。

441 ：四柱推命鑑定士(大阪府)：2008/10/15(水) 20:19:29.10 ID:qaOrKQYC

論理学入門からやり直せ

442 ： FX厨(神奈川県)：2008/10/15(水) 20:19:45.96 ID:oRj3QQTz

なんかいろいろ突っ込みたくなったけどめんどくさいからいいや

それより今から揚げ物をしないとな

443 ：ベビーカー部隊(アラバマ州)：2008/10/15(水) 20:19:59.04 ID:Wb327P1u

このスレタイは釣れるわ。理系がまず食いつくし、哲学で厨房がよってくる。
俺も実際すげーマジレスしたいしｗ

444 ：株式評論家(中国・四国)：2008/10/15(水) 20:20:13.29 ID:P9r8dRC/

俺が中学生の時に考えてたことと全く同じでびっくりした

445 ：共産党支持者(catv?)：2008/10/15(水) 20:20:13.53 ID:Unhk/kzD

SO3みたいなネトゲ世界でいいよもう

446 ：ハイエナ(関西地方)：2008/10/15(水) 20:20:23.88 ID:R7PHjOlt

神って聖書の記述を無視して語られることが多いよね
何を指してるのか個人差ありすぎ

447 ：九条信者(奈良県)：2008/10/15(水) 20:20:39.77 ID:ysCq+YDo

>>439
スパモドキが発生するから摩擦的燃焼放出行為しとけ

448 ：家事手伝い(長屋)：2008/10/15(水) 20:21:15.29 ID:fnFT8tnc

>>446
人の数だけ神はいるんだよ

449 ：ネットキムチ(愛知県)：2008/10/15(水) 20:21:20.39 ID:ky5ux20J

>>哲学的に
抽象的で証明になりませんがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

450 ：九条信者(大阪府)：2008/10/15(水) 20:21:31.77 ID:Gjz56spb

こういう哲学っぽいこと言い出す奴とか、それに対して2ｃｈでマジレスして「ふふーん、ぼくちゃん分かってる～」みたいな奴ってなんなの

451 ：やわチチ(東京都)：2008/10/15(水) 20:21:45.91 ID:rdhMGlX9

前提1からして間違いなんだが。ｗ

452 ：司会(アラバマ州)：2008/10/15(水) 20:22:07.52 ID:/hDIcKrT

>>445
小学校の時にＤＱやってて、なんか村人とかさ俺の操ってる勇者には意識とかあんのかなあとか
考えてたら恐くなった事があったな。

453 ：ワキガ(関東・甲信越)：2008/10/15(水) 20:22:29.02 ID:i3pn1ljN

科学では始まりの前は解明できないのはその通りだよ
科学の範囲外

454 ：日教組工作員(神奈川県)：2008/10/15(水) 20:22:35.38 ID:ILZ69Na0

>>422
すごいなこれ　
確かに圧倒される
ゼリアってところがまたいいスパイス

455 ：農業(神奈川県)：2008/10/15(水) 20:23:02.59 ID:u5aI80Va

>>450
馬鹿なの

456 ：デイトレーダー(奈良県)：2008/10/15(水) 20:23:19.92 ID:HdUNfqTj

概念とは現象を説明するものであって
他に何の影響も与えない異なる帰結が生まれない仮説はないのも同じ

457 ：社民党支持者(不明なsoftbank)：2008/10/15(水) 20:23:23.09 ID:QmIMJpJ0

>>444
よし、原作お前で漫画俺でガッポガッポだぜ

458 ：経団連(三重県)：2008/10/15(水) 20:23:23.43 ID:CHim2iO6

偶然を大いなる意思と言い換えただけだよね？

459 ：社民党支持者(中部地方)：2008/10/15(水) 20:23:33.30 ID:Bp/itU7u

考える暇があるっていいことだよね

460 ： IMF(アラバマ州)：2008/10/15(水) 20:23:52.88 ID:7lNytAQS BE:557088184-PLT(12000)

>>1
ビッグバンにまでさかのぼる思考法には13を超えた関係代名詞が要請されるが、
その思考は人間と論理レヴェル(次元)の違う能力で以って組み立てられると予測される
すなわちこの不定性の原因は数学の限界になく、そここそが人間(のメタ意識)の限界なのである

461 ：不法入国者(福岡県)：2008/10/15(水) 20:24:52.31 ID:PKEQUuO2

つまり神を作った現象Xも存在するわけだから、神より偉いのはたくさんいるってこったな。

462 ：チルドレン(愛知県)：2008/10/15(水) 20:24:53.58 ID:7/RXEqYu

＞言語戦場（ロゴッセウム）

ｸｿﾜﾛﾀ

463 ：ビンボウ(東日本)：2008/10/15(水) 20:24:53.04 ID:5vRHmcIS

すべてのものに原因があるとは限らない。

自然数は、ほとんどの数の前に別の数が存在しているわけだが、1の前には数は存在しない。
このようにあるものの前にその原因が必ずあるとは限らない。

464 ：社民党支持者(不明なsoftbank)：2008/10/15(水) 20:26:11.42 ID:QmIMJpJ0

>>462
ラノベ臭いな

465 ：ワキガ(関東・甲信越)：2008/10/15(水) 20:26:14.24 ID:LQtrE/uf

神学者がビッグバン宇宙論かよｗｗｗ
定常宇宙論にしとけｗｗｗ

466 ：教職員(dion軍)：2008/10/15(水) 20:26:43.96 ID:U8eaXRw8

学生の無駄話

467 ：漁師(関西地方)：2008/10/15(水) 20:26:59.92 ID:ov/Cbrfy

公理とは、「証明不可能な暗黙の了解」である。
すべての理論体系（科学、数学、哲学など）は、
いくつかの公理から、論理的に導き出された構築物である。

前提１　Ａ＝Ｂ　である。
前提２　Ｂ＝Ｃ　である。
前提３　前提１、前提２が正しいとき、Ａ＝Ｃが成り立つ。
↓
結論　　Ａ＝Ｃ　である。

「前提１、前提２、前提３が成り立つなら、Ａ＝Ｃが成り立つ」
という新しい前提４を追加するハメになり、
それが永遠と繰り返されるのであった。
「Ａ＝Ｂ、Ｂ＝Ｃならば、Ａ＝Ｃ」という基本的な論理に対しても、
そうなるべき必然性などなく、
それを論理的だと信じている人も、結局は、
「だ・か・ら～、成り立つんだってば！てめえ、いい加減にしろよ！」
という非論理的な部分に依存している、ということを示している。

結局のところ、「論理性というものも、暗黙の了解によって成り立っており、
　それは証明不可能な前提のひとつであって、本質的に公理と同様である」
ということであり、我々が行う論理的思考とは、
実は、「証明不可能な思い込み」のひとつなのである。

468 ：韓国料理シェフ(アラバマ州)：2008/10/15(水) 20:27:46.92 ID:VsrVeQXC

ビッグバンはたまたま起きた

469 ：日教組工作員(神奈川県)：2008/10/15(水) 20:27:49.15 ID:ILZ69Na0

つうか脳って１．５ｋｇ程度だぞ
それを２％じゃなくて１％ってどんだけピザなんだ
ゼリア行ってるようじゃしょうがないが

470 ：チルドレン(愛知県)：2008/10/15(水) 20:28:15.57 ID:7/RXEqYu

>>467
飲茶んとこから引っ張ってきただろこれ

471 ：民主労働党(福岡県)：2008/10/15(水) 20:28:26.29 ID:4SgH7Cob

別に科学的に理解できない事柄はあってもいいんだけど、神は絶対だからとか言って
存在の追及をやめちゃうある種の思考停止があるから、宗教が胡散臭いんだよなぁ。

ところで量子と古典の性質の差って統計的揺らぎの有無に起因するってこと？

472 ：ワキガ(関東・甲信越)：2008/10/15(水) 20:28:34.31 ID:i3pn1ljN

人間の思考の限界を超えてるのかどうかはわからないけど、
始まりの前は何か？という問い自体が論理矛盾

473 ： IMF(アラバマ州)：2008/10/15(水) 20:28:35.74 ID:7lNytAQS BE:487452847-PLT(12000)

>>468
私たちは偶然、コミュニケーションしている

474 ：共産工作員(関東)：2008/10/15(水) 20:28:38.78 ID:L7lO1hCQ

自分で勝手に定義した■■という概念が○○という性質を持つ
これだけ言ってればいいのに、なんで■■と全然関係ないことについてまで言及しようとするんだろ？

475 ：家事手伝い(長屋)：2008/10/15(水) 20:28:45.18 ID:fnFT8tnc

>>469
よほど脳でカロリーを消費してないんだろう

476 ：ネットキムチ(関東)：2008/10/15(水) 20:28:49.89 ID:zQw4YKsB

インデックススレかと

477 ：れ：2008/10/15(水) 20:29:02.46 ID:KGydcj5i

>>467
理そのものが、定義の積み重ねの上に成り立っているからね。

478 ：ネチズン(静岡県)：2008/10/15(水) 20:29:31.54 ID:QkNAgg04

>>461
そうだね。
結局「機械論を超えた何か＝意思」は、ではどこから来たのか？。
という問いが残ることになる。

ＱＥＤとか言っちゃいるが、勝手にそこで証明終了としてしまっただけで
スパさんもまた第一原因を証明したわけではないね。
でもきっとサイゼってきたら証明してくれるだろうから、楽しみだねｗ。

479 ：四十代(兵庫県)：2008/10/15(水) 20:29:55.17 ID:OKEjIR22

ロゴッセウムｗ

480 ：元WBA世界ライトフライ級チャンピオン(静岡県)：2008/10/15(水) 20:29:58.80 ID:Y7AHQBap

俺が不細工に生まれてきたのも大いなる意志のおかげか

481 ：経団連(大阪府)：2008/10/15(水) 20:30:44.32 ID:EsVlVN0H

スパさんpixivとかで漫画連載してください

482 ：韓国農林水産食品省(catv?)：2008/10/15(水) 20:32:07.51 ID:bLMyh3Uy

なんだあれだな、スパが反論に負けて逃げ出すのがお決まりのパターンになってるなｗ
新喜劇かこれはｗ

483 ：農業(コネチカット州)：2008/10/15(水) 20:33:32.58 ID:IMYtwO0I

久々の正統なるオアシススレ

484 ：鵜(アラバマ州)：2008/10/15(水) 20:34:14.02 ID:wW2NA6Cc

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _.　--──── -- ､
　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　｀ｰ､
　　　　　　　　　　　　　　　 / 　　　　　　　　　　　　　＼
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　　　　　　　　　　　　　　,′　　　ｲ￣　　　　　　　　　　　　　｀ｌ |
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　　　　　　　　　　　　　ﾉ　／_.イ / ﾉト､＿」/　|／l/＿.斗　＼〕
.　　　　　　　　　　 / l　￣７|/| 」ィfて-ｶ`　　　ｨf ﾘハ　! 「|
　　　　　　　　　　　 /　|　　 ∧| ﾉ　弋zノ　　　辷ﾉ' ﾉ∨|/｜　　>>1
.　　　　　　　　　／　｜　 // | |、　　　　　 ,　　　 |　| 　ﾉ　　そこはかとなくばかにしてるね？
.　　　　　　　／　　　　 //　| | ＼　　　　　　　　人ﾊ　 |
　　　　　　　／　　　　厶-、| ト._个、　　∠ﾌ _. イ|　　＼|
　　　　／　　　　　　／　　／￣ヽ、＞-　≦ﾉ｜ | /´⌒ く＼
.　　　　／　　　　　__. イ　　 /　／⌒ヽ＼　　//　 |　| しl⌒ヽ ∨
　　　 / 　　　￣　｜　　　{　　／⌒l＼＼/７　　|　|　〈⌒ヽ　|
　　 ,′ 　　　　　　 l　　　ヽ　　／⌒l　＼ /　　/ /　〈⌒　ﾉ
.　　 {　　　　　　　　| 　　　　＞ー-く´　　 / 　 / / 　／`ー'7

485 ：主体思想研究会員(関東・甲信越)：2008/10/15(水) 20:34:26.57 ID:4+eVg+3Y

でも意志だって人間の脳内の電気信号なんでしょシナプスとかなんとかよくわからんけど
人間いなかったら意志もないじゃん
ビッグバンの時に人いなかったんだから意志じゃないんじゃねーの？

486 ：外資系証券マン(コネチカット州)：2008/10/15(水) 20:34:59.08 ID:6yDkD73T

ゴッドがヘリからスナイプしたんだろ

487 ：マーモット(東京都)：2008/10/15(水) 20:35:13.09 ID:0GHyTQ88

個人的に今までのスパさんで一番面白かったのは
英語できるなら試しに書いてみろって言われて
中学英語を書きなぐった挙句スパゲッティの綴りが間違ってた時
あれは面白かったしスパさんの技術が光ってた

488 ：四柱推命鑑定士(dion軍)：2008/10/15(水) 20:35:22.30 ID:OM910TyK

登録日付が違うから>>1はスパじゃないよね？

489 ：柔道家(神奈川県)：2008/10/15(水) 20:35:23.99 ID:RIxmQuR3

下にいるやつが作った物差しで存在を否定できても、そんなに意味無くね？

490 ：ダフ屋(福岡県)：2008/10/15(水) 20:36:29.82 ID:STvPeSYU

スパって頭悪いのに何でこんなスレ立てるの？
マゾなの？

491 ：社民党支持者(不明なsoftbank)：2008/10/15(水) 20:36:31.28 ID:QmIMJpJ0

>>488
スパです

492 ：民主党支持者(栃木県)：2008/10/15(水) 20:37:14.88 ID:C85+fpcy

スパさんまだ見てるんだろ？俺には分かる

493 ：朝鮮社会民主党(北海道)：2008/10/15(水) 20:39:13.97 ID:kvhaTJ3l

それよりもどうすればスパさんがまっとうな正社員になれるかどうかを議論しようぜ

494 ： WBC世界フライ級チャンピオン(dion軍)：2008/10/15(水) 20:39:18.23 ID:VsMYZEjq

スパって沖縄から東大通ってるやつだっけ？

495 ：ハイエナ(catv?)：2008/10/15(水) 20:39:41.88 ID:F5qXvGAV

>>422
今宵も"倫理空間からの威圧"（スパレクイエム）が終わったか・・。

496 ：で：2008/10/15(水) 20:40:59.47 ID:DI0gP3qJ

683　四十代(千葉県) [] 　2008/09/12(金) 23:18:18.99 ID:StlpGuXy0 ?PLT(12002)　
>>653
現在は聖域守護者（ﾃﾞﾊﾟｰﾄ・ｶﾞｰﾃﾞｨｱﾝ）をやっているが、半年以内に
翻訳家にレベルアップする予定だよ。

497 ：家事手伝い(長屋)：2008/10/15(水) 20:41:59.01 ID:fnFT8tnc

>>487
33 ： IT戦士(千葉県) [] ：2008/09/14(日) 08:57:26.03 ID:+RFX/gVX0
>>7,9
どうやら英語的思考ができないようだね？
英語では「省略」というものが発生するんだよ。ネイティブの世界では常識です

60 ： IT戦士(千葉県) [] ：2008/09/14(日) 09:05:47.64 ID:+RFX/gVX0
英語も読めない有象無象の莫迦が騒いでるな。
まるでフィンガーボールの水をコップと思い込んで飲むがごとき愚劣な庶民感覚だ

98 ： IT戦士(千葉県) [] ：2008/09/14(日) 09:22:56.99 ID:+RFX/gVX0
済まないね、庶民に合わせて日本語で思考するのは億劫なんだ。
英語でなければノブリス・オブリージュ（貴族力）の要たる「高速思考」は出来ないからね。

141 ： IT戦士(千葉県) [] ：2008/09/14(日) 09:45:34.34 ID:+RFX/gVX0
You call Supagetty stupid but he is a genius because of his english ability
which is Native American quality. can you understand ?

179 ： IT戦士(千葉県) [] ：2008/09/14(日) 10:00:40.08 ID:+RFX/gVX0
不満があるなら自分で英語サイトからソース引っ張ってきて翻訳してみな。
それが出来ないから卓越したデバイサーである僕に頼るしかない癖に。

498 ：美人(関東・甲信越)：2008/10/15(水) 20:42:29.70 ID:NJuMorQm

>>1
貴方の考え方に深い興味を覚えました。
今度実際に会ってお話をしてみたいです。

友達ぬって下さい！

499 ：やわチチ(東京都)：2008/10/15(水) 20:44:15.10 ID:rdhMGlX9

自然は理由も何も無くただただ存在しているだけ。
理由というのは人間が認識しようとするから生まれるだけ。

分類するから分類できないものが出てくる。
同じように理解するから理解しがたいものが出てくる。

自然に分類など無いように、論理など存在しない。

500 ：わいせつ教諭(熊本県)：2008/10/15(水) 20:44:15.75 ID:m1Gx/r5l

油豚みてえなスレタイだな

501 ：韓国料理シェフ(東京都)：2008/10/15(水) 20:44:45.37 ID:jp67FuA1

千葉だし、油豚と同一人物である可能性も高い

502 ：教職員(dion軍)：2008/10/15(水) 20:44:48.61 ID:U8eaXRw8

>>493
無理だろ
風呂敷広げてたたまない様な人間はどこの会社でも必要とされない
小さくとも自分で自分の結論を出せる人間こそ必要とされる

503 ：外資系証券マン(コネチカット州)：2008/10/15(水) 20:45:57.16 ID:voLFEO68

ヒューあぶなかったぜ

504 ：で：2008/10/15(水) 20:45:59.64 ID:p0NDlN/o BE:929577784-2BP(3000)

>>1
スパさん沖縄離れてからどんどんキレが無くなってきてる

505 ：ハイエナ(catv?)：2008/10/15(水) 20:46:27.36 ID:F5qXvGAV

スパって憎めないよな笑っちまう
一緒に酒のみてえ

506 ：ワキガ(大阪府)：2008/10/15(水) 20:47:32.37 ID:k4aEX+1N

>>1
心理歴史学のパロディとしか思えないｗｗｗ

507 ：国家品質監督検査検疫総局(関西)：2008/10/15(水) 20:47:46.64 ID:njffI1pG

そんな事より冷凍食品のチャーハンに霜？みたいなのが下りてて、温めて喰ったら味が糞劣化してるんだけど、何でこうなるのか誰か教えてくれ。

508 ： IMF(アラバマ州)：2008/10/15(水) 20:47:55.34 ID:7lNytAQS BE:208908162-PLT(12000)

じゃあ結論出してやる。いくぜ

いかに宇宙が始まり終わるのか
膨張する宇宙の向こうには膨張する宇宙が存在する
ただし時間を逆行して。高圧状態からビッグバンがおきて膨張して収縮していくけどなぜ収縮するかというと
宇宙のむこうに宇宙があるから。こっちが小さくなるときあっちが大きくなっている
しかし時間が逆行しているのであっちからはこっちも大きくなっているようにみえる

飽きたので終わる

509 ：元組員(東京都)：2008/10/15(水) 20:48:04.34 ID:W8gSrr40

あれだろ、暗殺者がヘリの上から撃ったんだろ

510 ： z：2008/10/15(水) 20:48:12.56 ID:lWi1pcsS

>>490
おれもコテハンつけてオカ板で糞スレ立ててる時は
たとえどんな内容だろうとレスしてもらえると
自分がみんなに受け入れられてるような気がするし、
しかも自分のネタが評価されてると錯覚しちゃう。
コテハンと糞スレは悪魔の食べ合わせ、
麻薬みたいな中毒性がある。

511 ：団体役員(東京都)：2008/10/15(水) 20:48:23.65 ID:0urBUgQY

その「何か」が「意志」である必要はまったくないよね。
量子的ゆらぎで十分。
低脳が。

512 ：マレーシア保健省(北海道)：2008/10/15(水) 20:48:41.43 ID:wv8Z/nTE

>>422
スパさんまじかっけーｗｗｗｗｗ
今日みたいな論理劇場（ロゴスシアター）を期待してますｗｗｗｗｗ

513 ：韓国料理シェフ(東京都)：2008/10/15(水) 20:48:51.08 ID:jp67FuA1

>>508
観測事実と合致しないからただの妄想だな

514 ：大横綱(鹿児島県)：2008/10/15(水) 20:49:28.14 ID:It0+Zn4p

>>505
いや多分リアルで会ったら右目の周辺を重点的に殴って説教した後に鼻を蹴りたくなるような挙動不審人間だと思うね。

515 ：ブラ男(東京都)：2008/10/15(水) 20:49:49.35 ID:osOPscuD

>>1
まず前提の検証からやり直そうな

516 ：共産工作員(関東)：2008/10/15(水) 20:50:01.91 ID:L7lO1hCQ

>>510
興味深いコピペだな
そういう「ネットでは残念な人」って現実ではどんな日常生活送ってるんだろ
わりと普通なんだろうか

517 ： IMF(アラバマ州)：2008/10/15(水) 20:50:30.16 ID:7lNytAQS BE:313363229-PLT(12000)

>>513
どの観測事実と矛盾している？言ってみろ！逃げるなよ

518 ：司会(アラバマ州)：2008/10/15(水) 20:51:01.03 ID:/hDIcKrT

>>516
ネットでまともな人が残念だったりするからなあ。

519 ：外資系証券マン(コネチカット州)：2008/10/15(水) 20:51:19.13 ID:t6wj9Eft

創造論と終末思考から逃れてみよ

520 ：韓国料理シェフ(東京都)：2008/10/15(水) 20:51:26.28 ID:jp67FuA1

>>516
ネットでの匿名の社会参加感は
非ネットの実社会における社会参加の代償行為だからねぇ
自ずと・・・ｗ

521 ：ハイエナ(catv?)：2008/10/15(水) 20:52:33.60 ID:F5qXvGAV

下痢糞はつまんねえから死ね

522 ：韓国料理シェフ(東京都)：2008/10/15(水) 20:53:44.01 ID:jp67FuA1

>>517
>>膨張する宇宙の向こうには膨張する宇宙が存在する
そんなものが観測された事実はない

>>高圧状態からビッグバンがおきて
そんなこと言ってるのは世界できみだけ

>>収縮していくけど
収縮が観測された事実はない

523 ：ネットキムチ(コネチカット州)：2008/10/15(水) 20:53:54.23 ID:t6wj9Eft

不良牧師コワス

524 ：ネットキムチ(コネチカット州)：2008/10/15(水) 20:53:56.81 ID:sbO99G4l

不安定な世相の時こそ、
宗教本が売れるんだよな

525 ：ベビーカー部隊(アラバマ州)：2008/10/15(水) 20:54:08.47 ID:Wb327P1u

まず観測が事実だと思ってるところが自然科学の偏見だ

526 ：韓国料理シェフ(東京都)：2008/10/15(水) 20:54:42.42 ID:jp67FuA1

>>525
観測によらない思いつきより信頼性があるだけです

527 ： IMF(アラバマ州)：2008/10/15(水) 20:54:44.73 ID:7lNytAQS BE:557088948-PLT(12000)

>>522
観測事実と合致しない、という結論の条件を提出せよと要求したのだが？

528 ：大横綱(鹿児島県)：2008/10/15(水) 20:55:06.31 ID:It0+Zn4p

なんかこのスレかぶと虫臭くね？

529 ：尿管結石(アラバマ州)：2008/10/15(水) 20:55:25.42 ID:kn337vfs

ロゴッセウムとかって元ネタ何？
わらいがとまらないw

530 ：韓国料理シェフ(東京都)：2008/10/15(水) 20:55:48.54 ID:jp67FuA1

>>527
もう降参ですか？
ポイント１Get!

531 ：家事手伝い(長屋)：2008/10/15(水) 20:57:13.17 ID:fnFT8tnc

517 ： IMF(アラバマ州) [] ：2008/10/15(水) 20:50:30.16 ID:7lNytAQS ?PLT(12000)
>>513
どの観測事実と矛盾している？言ってみろ！逃げるなよ

527 ： IMF(アラバマ州) [] ：2008/10/15(水) 20:54:44.73 ID:7lNytAQS ?PLT(12000)
>>522
観測事実と合致しない、という結論の条件を提出せよと要求したのだが？

咄嗟にこれだけ言ってること変えられるのは正直すごいと思うわ

532 ：下痢気味(コネチカット州)：2008/10/15(水) 20:57:19.50 ID:WUxlqMfC

量子力学勉強しろよ

533 ：証券ディーラー(関西・北陸)：2008/10/15(水) 20:57:22.33 ID:rF+r+rnQ

んじゃその
何か＝意志≒神
の物理的原因・現象があるわけだよな？
また遡るわけか？

534 ：ニューハーフ美女(catv?)：2008/10/15(水) 20:58:01.25 ID:rp3mVxo8

自分の身近に大きな問題があると、それから目をそらすために
宇宙とか宗教とか世界とか自分とかけ離れた問題を語り始めるよね。
なにが言いたいかというと、おまえら目の前にある身近な問題をさっさと片付けろ、ってこと。

535 ： IMF(アラバマ州)：2008/10/15(水) 20:58:02.66 ID:7lNytAQS BE:261135735-PLT(12000)

>>530
きみはただのひとつも観測事実を提出していないよね？
膨張宇宙論と振動宇宙論のいずれとも矛盾を起こしていないと思うが、きみは矛盾だという
さて、どこがだ？

536 ：マレーシア保健省(北海道)：2008/10/15(水) 20:58:17.28 ID:wv8Z/nTE

下痢糞はほんとつまんねーな。
スパさんは自らの署名（サイン）として独自の文体と(＾笑＾)という顔文字を発明したのに。
ぼっさんだって独自の口調で署名（サイン）を残してる。下痢糞は何のとりえもないクズだわ。

537 ：やわチチ(catv?)：2008/10/15(水) 20:58:29.93 ID:TWWtWvC8

宇宙の成り立ち、そして生命の進化を考えると、単に偶然では説明がつかない
大いなる意思の存在は感じるなぁ。そりゃ何かって言われても答えられんけどね。

538 ：韓国料理シェフ(東京都)：2008/10/15(水) 20:58:40.70 ID:jp67FuA1

現在のところ科学的には十分に説明できないが、神や超意思を持ち出す必要もない現象があることは科学者も認めています。

で終わる話だよね

539 ： IMF(アラバマ州)：2008/10/15(水) 20:58:52.89 ID:7lNytAQS BE:69636522-PLT(12000)

>>531
｢矛盾｣と｢合致しない｣は同義だが？確認されて定説となっていない、ということを合致しないとは言わないからな

540 ：共産党支持者(アラバマ州)：2008/10/15(水) 20:58:53.48 ID:5nrMa4Yc

つーかスパさん日本語おかし過ぎッス
どっか文系の大学入って勉強し直したほうがいいッス

541 ：国家品質監督検査検疫総局(神奈川県)：2008/10/15(水) 20:59:41.81 ID:mt08AsaJ

つうか哲学的に証明って何よｗ

542 ：ママ(和歌山県)：2008/10/15(水) 20:59:58.76 ID:+24XeDra

>>500
～かね？とか顔文字の煽りとかはkittyさんをフィーチャーしてる節はあるな

543 ：韓国料理シェフ(東京都)：2008/10/15(水) 21:00:37.62 ID:jp67FuA1

>>535
>>さて、どこがだ？

膨張宇宙論と振動宇宙論のいずれにも不必要なもうひとつの宇宙を持ち出していることだね。
どうせ君のことだからもうひとつの宇宙の定義とやらで延々とやるだろうけどｗ

・もうひとつの宇宙があるのが原因だ！
・神がいるのが原因だ！

君が言ってるのはこれとまったく同じことｗ

544 ： IMF(アラバマ州)：2008/10/15(水) 21:00:58.43 ID:7lNytAQS BE:69636522-PLT(12000)

>>536
｢キャラ化｣のためのサインなどに何の意味があるのか？２ちゃんのローカルな歴史に名を遺すつもりはないよ
前に(＾糸＾)と(＾憎悪＾)を発明したが恥ずかしくなってやめたね

545 ：で：2008/10/15(水) 21:02:01.35 ID:DI0gP3qJ

　　　　　　　　ﾆｭｰｿｸ
スパさんは思考領域に問題提起をしている
ご尊顔は元祖もセカンドもほんとにつまらねぇ
他人の足しか引っ張らない

546 ： IMF(アラバマ州)：2008/10/15(水) 21:02:22.08 ID:7lNytAQS BE:522270465-PLT(12000)

>>543
宇宙論が一つでない以上オレの宇宙論もオッカムの剃刀で削ぎ落とせるものではない
参ったか？

547 ：共産党支持者(アラバマ州)：2008/10/15(水) 21:02:56.01 ID:5nrMa4Yc

なんだ、スパかと思ったらεだったのか

548 ：財務長官(アラバマ州)：2008/10/15(水) 21:03:02.96 ID:rjEeqape

ビッグバン以前を無視してQEDですか
相変わらずの思考の飛躍ですねスパさん

549 ：韓国料理シェフ(東京都)：2008/10/15(水) 21:03:06.80 ID:jp67FuA1

>>546
最節約ではないから一瞬でそぎ落とせますが？
論理語彙（ロゴスペイロード）が足りないのかな？

550 ：給食費未納者(神奈川県)：2008/10/15(水) 21:03:12.80 ID:Zh1Esu5t

てゆーか現実の全ては科学を越えてるだろ。
科学なんて現実のつじつま合わせをしてるだけ。

551 ：自民党支持者(沖縄県)：2008/10/15(水) 21:03:14.33 ID:Xo4MXmKN

ここまで読んでないが、どうせ最後は認識の話になるんだろ？

552 ：共産工作員(関東・甲信越)：2008/10/15(水) 21:03:21.89 ID:mqu23IWD

>>1
ビッグバンの前は虚数時間でありその前とかそういうものはない。
はい､論破したよ。

553 ：ワキガ(兵庫県)：2008/10/15(水) 21:03:22.08 ID:zfQs0e39

原因があるって発想自体が人間の性質。こういう人間独特の発想にそって科学は進展する
「なんで原因があるの？」ってのは「なんで数字があるの？」と同レベルの問い
神様がいるとすりゃこんな低レベルな証明は非常に失礼だと思う

554 ：紅茶鑑定士(関東)：2008/10/15(水) 21:04:00.11 ID:iOPblH9/

あれか
空を飛んでるスパゲッティとかいう

555 ：農業(コネチカット州)：2008/10/15(水) 21:04:03.62 ID:fbmoNBpl

悪
魔
の
証
明

556 ：韓国料理シェフ(東京都)：2008/10/15(水) 21:04:17.09 ID:jp67FuA1

>>550
つじつますらあってないものをわざわざ持ち出す必要はなおさらないよな

557 ：ブラ男(埼玉県)：2008/10/15(水) 21:04:23.59 ID:V0+t/abA

哲学はクズだってのを証明したいわけだな

558 ：社民党支持者(茨城県)：2008/10/15(水) 21:04:51.00 ID:YG70UZ+P

>>546
意味のある理論と意味のない理論がある。
おまえのは、全く意味がない。

559 ：民主労働党(千葉県)：2008/10/15(水) 21:05:28.41 ID:w9FpbbtH

よし、ならばその大いなる意思の力で俺の物理の試験を代わりに受けてくれ！
頼む！＞＜

560 ：国家品質監督検査検疫総局(神奈川県)：2008/10/15(水) 21:05:53.29 ID:mt08AsaJ

科学を否定する奴は、そもそも科学の意味を理解してない。

561 ：社民党支持者(埼玉県)：2008/10/15(水) 21:06:19.91 ID:D0sWqB4k

　　　　　　しょーりゅーけん
　　　　　　　　　.∧ ∧
　　　　　　　　(´･ω･∩
　　　　　　　　o　　　,ﾉ
　　　　　　　　Ｏ＿　.ﾉ
　　　　　　　　　　.(ノ

　　　　　　　　　━━

562 ：韓国料理シェフ(東京都)：2008/10/15(水) 21:06:25.05 ID:jp67FuA1

「最節約」とは？

機能買ったりんごが無くなってしまった　という事実があったとき、二つの仮説があったとする。

仮説1：食べてしまった
仮説2：宇宙人が高度７万メートルから吸引ビームで盗んだ

563 ：ハイエナ(東京都)：2008/10/15(水) 21:06:53.49 ID:d2mehU8z

コロコロレジェンドってやっぱりスパだったのか

564 ：共産党支持者(アラバマ州)：2008/10/15(水) 21:07:05.81 ID:5nrMa4Yc

>>560
個人的には宗教と同じでまず信じることから始まるんだと思う
ただ、生活規範や心の持ちようについては書かれてないけどね

565 ：船長(中国四国)：2008/10/15(水) 21:07:20.62 ID:l1Jyfb6I

科学ってのは未知のものを追い求めることなのに
既知の事実や実現可能なことだけを科学だと
思ってるやつって猿なの？

566 ：九条マン(関東・甲信越)：2008/10/15(水) 21:07:33.86 ID:E7wA7HBP

オーバーマインドか

567 ：韓国料理シェフ(東京都)：2008/10/15(水) 21:07:52.03 ID:jp67FuA1

つづき

この時、他にもっともらしい仮説も、仮説に反する事実、またはそれらの仮説を裏付ける根拠がない場合、
仮説１がもっとも信頼がおけるとされる。
それは、仮説１がもっともシンプルに事実を説明しているからである。

568 ： IMF(アラバマ州)：2008/10/15(水) 21:07:59.40 ID:7lNytAQS BE:626725049-PLT(12000)

>>549
ざあああああアアああああああああんんえええええええええええええええええんでしたたああああああああああああああああああああああああ
最節約とされる膨張宇宙論が矛盾起こしまくってるからセカイはオレを欲望する。論理文脈(ロゴス・ストーリーズ)を読むのに色眼鏡は禁物だよ
>>558
さっきから意味がない理由を言えといってるよな、白痴野郎！

569 ：韓国料理シェフ(東京都)：2008/10/15(水) 21:09:18.25 ID:jp67FuA1

>>568
>>最節約とされる膨張宇宙論が矛盾起こしまくってるから

君の妄想じゃ膨張宇宙論の矛盾を何一つ説明できていないじゃん

570 ：経団連(関東・甲信越)：2008/10/15(水) 21:09:39.98 ID:zzxtHhF2

スパゲティさんはニュー速の宝

なんか似てるもう一人は悲しい背景を背負った方

571 ：ヘンタイ(東日本)：2008/10/15(水) 21:09:48.09 ID:N23TLuyn

>>1
意思の定義とは何か
何か＝意思と勝手に決めつけているがその何かは意思の条件を満たしているかを論じていない
だからこれが成り立つとは証明できていない

終了

572 ：共産党支持者(千葉県)：2008/10/15(水) 21:10:26.02 ID:ISDDKsbx

>>565
ですよねー。

現象を分類して本棚にしまっい、それを参照する一連のフローが「科学」なんだから
分類前の現象も科学の範疇。

更に言えば「分類不能」の棚にしまわれても、それは科学の俎上。

573 ：外資系証券マン(コネチカット州)：2008/10/15(水) 21:10:33.17 ID:auQ9+n2B

ブルーバックスしか読まないからこういうことになる

574 ：米政府(東京都)：2008/10/15(水) 21:12:16.99 ID:zgNaOiDB

キーワード：幼年期の終わり

224 名前：長野県警科学捜査研究所(宮城県)[] 投稿日：2008/10/15(水) 19:06:56.67 ID:EGbF2Q0p
幼年期の終わりスレ

抽出レス数：1

は？

575 ：共産党支持者(アラバマ州)：2008/10/15(水) 21:12:33.57 ID:5nrMa4Yc

>>572
お前のIMEは「しま」と入力すると「しまっ」と変換されるのか？
どこで使うんだそれ

576 ：芸術家(大阪府)：2008/10/15(水) 21:12:42.42 ID:Srodtv/1

俺がガンダムだ！

577 ：尿管結石(アラバマ州)：2008/10/15(水) 21:13:04.61 ID:kn337vfs

>>567
仮説１が何故シンプルなのか教えてくれるともっと納得しやすい

578 ： IMF(アラバマ州)：2008/10/15(水) 21:13:19.94 ID:7lNytAQS BE:853041577-PLT(12000)

>>569
説明している
論破

579 ：社民党支持者(茨城県)：2008/10/15(水) 21:13:41.68 ID:YG70UZ+P

>>568
この世界は俺が10分前に作った。
この俺様の理論を否定できるならしてみろｗ

580 ： IMF(アラバマ州)：2008/10/15(水) 21:15:22.85 ID:7lNytAQS BE:208908634-PLT(12000)

>>574
Blood Musicもない
>>579
どうやって作った?言ってみろ。いえないだろ。論破

581 ：韓国料理シェフ(東京都)：2008/10/15(水) 21:15:40.50 ID:jp67FuA1

>>577
：仮説1の証明に必要な根拠　・たべてしまった証拠
：仮説2の証明に必要な根拠　・宇宙人が存在する証拠　・宇宙人がこのりんごを発見できた証拠　・宇宙人がトラクタービームを～～～～以降永遠に細かい証拠が必要

りんご購入者の存在は事実からすでに証明されているので、仮説1は非常にシンプルである。

582 ：教職員(京都府)：2008/10/15(水) 21:15:51.80 ID:vCA+yQ3M

無の状態で何かが起こる確率が0ではない、というだけのおはなし

583 ：ハイエナ(関西地方)：2008/10/15(水) 21:16:08.84 ID:HeNvJMZU

今日のインデックススレ

584 ：農業(コネチカット州)：2008/10/15(水) 21:16:46.08 ID:fbmoNBpl

アインシュタンの相対性理論ですら数えきれない程実験で検証されてるのに
妄想なんか何回検証すれば実証出来るのか分からん

585 ：韓国料理シェフ(東京都)：2008/10/15(水) 21:16:58.21 ID:jp67FuA1

>>578
説明していない

はい、意見が対立しましたね。
では、主張者のあなたに説明責任がありますので、責任をはたしてくださいませ

586 ：社民党支持者(茨城県)：2008/10/15(水) 21:17:14.01 ID:YG70UZ+P

>>580
想像して創造した。俺にはそういう力がある。論破。
違うと思うなら論理的に否定してみろよｗ

587 ：九条信者(関東・甲信越)：2008/10/15(水) 21:18:29.98 ID:sD3dJ+Zr

>>579
それは嘘。何故なら作ったのは俺だから。はいロンパ

588 ：家事手伝い(アラバマ州)：2008/10/15(水) 21:18:46.20 ID:SjIOjII7

大いなる意志にも、その存在が産まれる原因があった訳でしょ？
その原因は、何でいつから存在してる訳？

589 ：主体思想研究会員(岩手県)：2008/10/15(水) 21:19:43.81 ID:OayDi/0C

＞よって機械論を超えた「何か＝意志」は実在すると証明された。

何か＝意志の根拠が皆無
論破完了

590 ： IMF(アラバマ州)：2008/10/15(水) 21:19:54.81 ID:7lNytAQS BE:974904487-PLT(12000)

まあオレが書きかけた膨張的振動宇宙論(乃至は振動的膨張宇宙論)の全貌を書き記してもいいのだけど
グラフがないときみらにはわからんだろうし１レスじゃ収まらないからやめとくわ
>>585
断る。膨張宇宙論の矛盾を説明できていないと主張しているのはお前であり、オレではない
よって説明責任はお前にある
>>586
説明責任を果たしていない。論理的に説明せよ
論破

591 ：自民党支持者(福岡県)：2008/10/15(水) 21:20:10.26 ID:gXHWyV1R

>>580
EDENもない。

592 ：家事手伝い(長屋)：2008/10/15(水) 21:20:31.71 ID:fnFT8tnc

>>587
俺が作ったんだからそれも嘘
論破

593 ：＋民(東京都)：2008/10/15(水) 21:20:58.79 ID:s+XukXfb

じゃあ俺も！

594 ：ブサイク(新潟県)：2008/10/15(水) 21:21:20.55 ID:YX833Cmv

理解不能！理解不能！理解不能！理解不能！りか(ry

595 ：不法入国者(福島県)：2008/10/15(水) 21:21:36.28 ID:k2ZXTje6

何一つ証明されてなくてﾜﾛﾀ

596 ：ヘンタイ(東日本)：2008/10/15(水) 21:21:48.00 ID:N23TLuyn

くだらない言葉遊びしてんな、おまえら
スパのスレだから仕方ないけど

597 ：韓国料理シェフ(東京都)：2008/10/15(水) 21:22:07.09 ID:jp67FuA1

>>590
>>断る。膨張宇宙論の矛盾を説明できていないと主張しているのはお前であり、オレではない

私の、「あなたの主張は矛盾を説明できていない」という論は、あなたの主張に依存しています。
あなたの主張がなければ、そもそも私の論は論じる必要などないのです。
これを論理の依存関係といい、依存元に説明責任があるというのが全ての論理の前提です。
あなた、論理常識（ロゴスコモンセンス）が足りないのでは？

598 ：自民党総務会長(長屋)：2008/10/15(水) 21:22:53.49 ID:gZyEgjBd

783 名前：株価【3800】五十代(関東・甲信越)[] 投稿日：2008/09/30(火) 19:43:26.08 ID:mb3IDGoZO ?PLT(19000)
http://img.2ch.net/ico/anime_onini03.gif
778
この問題分かる？

次の不定積分を求めよ。
∫(a-1)(a+2)(a-3)da

798 名前：ビンボウ(千葉県)[] 投稿日：2008/09/30(火) 19:55:36.19 ID:75b207cx0 ?PLT(12050)
http://img.2ch.net/ico/otiketu48.gif
仕様がないね、真面目に解いてあげようか。

計算式（略）＝1/4a^4+4/3a^3+1/2a^2-6+C

ハイ消えた（笑）。ちょっと数学得意な受験生上がりが粋がってるんだろうが、
数学、こんなおもちゃを持っていても現実には勝てないよ。
現実に勝てる「道具」とは何か？それを考えることがまず出発点だよ。
どうかしましたか？（＾笑＾）

599 ：自民党総務会長(長屋)：2008/10/15(水) 21:23:13.85 ID:gZyEgjBd

109 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2007/01/10(水) 15:11:47 ID:???
98
忙しいとこすまんが、y=x^2+2x+1をxについて微分してみてくれんか？

110 ：（´=∀=`）：2007/01/10(水) 15:12:57 ID:???
109
y=x^2+2x+1

f'(x)=lim h→0 {f(x+h)-f(x)}/h=lim h→0 {{(x+h)^2+2(x+h)+1}-{x^2+2x+1}}/h
=lim h→0 2x+3

何かしましたか？

600 ：自民党総務会長(長屋)：2008/10/15(水) 21:23:34.20 ID:gZyEgjBd

http://www23.atwiki.jp/spaghetti/

601 ：マレーシア保健省(新潟県)：2008/10/15(水) 21:23:56.61 ID:GdBPm53O

油豚にあこがれすぎだろ

602 ：司会(宮城県)：2008/10/15(水) 21:24:08.94 ID:1c/ui3LD

スパさんbe変えたの？

603 ：韓国料理シェフ(東京都)：2008/10/15(水) 21:24:34.65 ID:jp67FuA1

沖縄豚って名前にしようと思ったけど、そういえば千葉にいじゅうしたんだっけな

604 ： i：2008/10/15(水) 21:24:44.47 ID:qM5+rwAy

>>497
スパを少し見直したわｗｗｗ

605 ：無防備マン(東京都)：2008/10/15(水) 21:25:20.53 ID:4zy2lgTn

スパ、せっかく千葉まで来たのに
沖縄にいるときとやってること変わらんじゃないかｗ
意味ないから沖縄帰れよ

606 ：韓国料理シェフ(東京都)：2008/10/15(水) 21:25:58.81 ID:jp67FuA1

沖縄のヤクザから千葉の漁港に派遣された疑惑もある

607 ：無防備マン(東京都)：2008/10/15(水) 21:26:33.05 ID:4zy2lgTn

>>497
Supagettyﾜﾗﾀ
自分の英語表記ぐらい間違えずに書けよとｗ

608 ：日教組工作員(長屋)：2008/10/15(水) 21:29:58.61 ID:7B9L/0jQ

>>1ってスパさんなの？
なんでBE変えちゃったの？
なんで沖縄じゃなくて千葉なの？

609 ： IMF(アラバマ州)：2008/10/15(水) 21:30:22.69 ID:7lNytAQS BE:139272724-PLT(12000)

>>597
どの点で以って依存しているのか、お前は具体的に説明していない、という点で説明責任を果たしていない

小林秀雄ならあなたにこういうでしょう
｢騒然と行動するために事実から目をそらすのじゃない｣
オレはこういおう
｢それでもオレは、明日が欲しい！消えうせろーっ！｣

ここで思考実験
長方形の空間Aと長方形の真ん中がすぼまった空間のBがあります
空間Ａの端に立つaクンはもう一方の端にあるテレビをふつうに見れます
では空間Bの端に立つbクンにはもう一方の端にあるテレビをどう見るでしょう？
また、空間Bにaクンを入れたら、aクンはテレビをどう見るでしょう？

論理怠惰(ロゴスエポケー)こそが我々の最大の敵なのだよ

610 ：自民党支持者(愛知県)：2008/10/15(水) 21:30:46.35 ID:aMATXVTU

463 名前：下痢糞捻り出し ◆inLco38Aa6 [sage] 投稿日：2008/09/28(日) 10:24:58 ID:TLtUt7EV0 ?2BP(222)
再帰性と無知で混乱と曖昧さに屈し続けたルルーシュとスザクの関係
これを乗り越え真なる愛情を発見するルルーシュの前に最後の試練を課すナナリー
ナナリーにギアスをかけたり/殺したりしたらおれはギアスを完全に見限るが･･･
ルルーシュよ、きみが自らのプロパガンダに洗脳された愚か者でないところを見せてくれ！

767 名前：下痢糞捻り出し ◆inLco38Aa6 [sage] 投稿日：2008/09/28(日) 16:36:53 ID:xc/Dg/Fw0 ?2BP(56)
うわうわうわギアスくる。興奮で呼吸が苦しくなってきた

237 名前：下痢糞捻り出し ◆inLco38Aa6 [sage] 投稿日：2008/09/28(日) 18:28:11 ID:jTev7jms0 ?2BP(56)
ギアスみおわった
まじで泣いた。やばいです

611 ：民主労働党(千葉県)：2008/10/15(水) 21:30:52.40 ID:w9FpbbtH

大いなる意思も、科学も、彼女を作る役にはたたん！

612 ：韓国料理シェフ(東京都)：2008/10/15(水) 21:31:46.57 ID:jp67FuA1

>>609
>>どの点で以って依存しているのか、お前は具体的に説明していない、という点で説明責任を果たしていない

説明しているよ
アホでもわかるようにもっとかみくだいて言おう。
「君がおかしな妄想を言わなければ、私は君につっこまなかった」
まだわからないのかな？

613 ：柔道家(山陰地方)：2008/10/15(水) 21:31:49.92 ID:0/16wKYq

面白いスレだなあ

あんままじめに語られてなくてがっかりしたけど、
そこそこ語られてきたねえ

神かどうかはおいといても、
結果の前に原因があるという僕らの常識では測れない
何かが存在するというのはおもろいね

614 ：韓国料理シェフ(東京都)：2008/10/15(水) 21:33:24.67 ID:jp67FuA1

>>613
結果の前に原因があるという僕らの常識では測れない何かが存在するならば、
結果の前に原因があるという僕らの常識では測れない何かが存在する必要はない　んだけどね
わかるかい？

615 ：無能教員(埼玉県)：2008/10/15(水) 21:34:21.09 ID:8XQKycDQ

なぜsakuられないのか民ストされないのか

616 ：農業(コネチカット州)：2008/10/15(水) 21:35:58.59 ID:5keDsq9d

科学が不確かなものだけであって、その不確かを大いなる意志と呼ぶかは否かは勝手にしろ

617 ：村長(大阪府)：2008/10/15(水) 21:36:11.79 ID:+rrHZq9O

なんじゃこのキチガイの巣窟は

618 ：ネット弁慶(東海)：2008/10/15(水) 21:37:53.50 ID:yOJvsj2Y

馬鹿の一つ覚えを得たFラン理系が高卒に馬鹿馬鹿しい議論吹っ掛けて悦に浸るスレ

619 ：柔道家(山陰地方)：2008/10/15(水) 21:38:01.41 ID:0/16wKYq

>>614
分かんない
もう少し噛み砕いておせーてよ

全ての始まりってのが、僕らの常識からは計り知れない
つまり、計り知れない何かが存在する

ってのでいいんでないの？

620 ： IMF(アラバマ州)：2008/10/15(水) 21:38:28.33 ID:7lNytAQS BE:609315757-PLT(12000)

>>612
否、説明していないね。きみの言う｢観測事実｣がなにとイクォールになるのか、という説明を
論理臆断(ロゴスドクサ)ほど人を不愉快にさせるものはない。批判とツッコミはまったく異なるものだしね
思考実験の答えは？無理か？わけのわからぬヤナギの前で論理逃避(ロゴスセリアンスロウプ)するか？
なに、笑いはしない。子宮退行願望を診断されてきたまえ。いまどき流行らないがね

621 ：無防備マン(東京都)：2008/10/15(水) 21:39:45.85 ID:4zy2lgTn

スパの文章って
完全に精神病者そのものになってきたな
１、２年ほど前はこれほど酷くなかったはずだが

622 ：ブサイク(関東・甲信越)：2008/10/15(水) 21:40:02.71 ID:RiePUXfK

1の強力なロゴストルク(笑)が600まで引っ張ったなw

623 ：元WBA世界ライトフライ級チャンピオン(東京都)：2008/10/15(水) 21:41:32.86 ID:hSLIDPz/

スパさん
beを変えたの?

624 ：韓国料理シェフ(東京都)：2008/10/15(水) 21:42:26.18 ID:jp67FuA1

>>620
>>きみの言う｢観測事実｣がなにとイクォールになるのか、という説明を

観測事実は観測事実だろｗ
日本語の勉強から始める？
英語で言うとobservationね。

625 ：ブサイク(関東・甲信越)：2008/10/15(水) 21:42:54.31 ID:RiePUXfK

＞否、説明していないね。きみの言う｢観測事実｣がなにとイクォールになるのか、という説明を
＞論理臆断(ロゴスドクサ)ほど人を不愉快にさせるものはない。
日本語になってねえしw

626 ：韓国料理シェフ(アラバマ州)：2008/10/15(水) 21:44:39.60 ID:VsrVeQXC

結果の前に必ず原因があるとすれば
ビッグバンの前に神があって神の前に超神があって超神の前に超超神があって・・・

前提Ⅰがまちがっているんだろ

627 ：ママ(和歌山県)：2008/10/15(水) 21:46:34.53 ID:+24XeDra

>>600
そこスパキチが編集しまくってるから無効

628 ：社会保険庁職員(関東・甲信越)：2008/10/15(水) 21:46:34.85 ID:Rsw5eCY0

スパさんは明らかに論理の切れが落ちてる。
一年半前ぐらいは壮絶な切れだったのに。

629 ：中国の大手乳業メーカー(大阪府)：2008/10/15(水) 21:46:51.85 ID:npAxXHz1

ビックバン自体を科学として認めるなら開始が科学ジャン。

630 ：韓国料理シェフ(東京都)：2008/10/15(水) 21:47:13.08 ID:jp67FuA1

>>628
調度スパさんが同人作家目指し始めた頃だな

631 ： IMF(アラバマ州)：2008/10/15(水) 21:47:19.13 ID:7lNytAQS BE:522270656-PLT(12000)

>>624
ここは貧乏人の論理祭(ロゴスカーニヴァル)か？否、論理と祭では矛盾するな
記号(｢観測事実｣)に記号以外の解釈を与えず怠惰に論理消費者(ロゴスコンシューマー)として在るのなら
私は貴様を軽蔑する
もう一度だけ言おう、論理闘走者(ロゴスランナー)の誇りにかけて、｢観測事実｣を具体的に提示しろ

632 ：芸術家(関東)：2008/10/15(水) 21:47:47.92 ID:3qNLkq4N

へぇ～。なんか面白いな。
結局原因の原因ってなんなの？

633 ：無防備マン(東京都)：2008/10/15(水) 21:47:47.66 ID:4zy2lgTn

そんなキチガイ直球の文章ばっかり書いてるから
自称お得意の哲学で論文送ったら
完全無視されるんだｗ

634 ：主体思想研究会員(岩手県)：2008/10/15(水) 21:48:18.64 ID:OayDi/0C

そもそも時間が無限に遡れるって前提が間違ってる

635 ：柔道家(山陰地方)：2008/10/15(水) 21:48:24.74 ID:0/16wKYq

>>626
前提１が間違っているという証明が
現在身の回りにある常識では出来ないんじゃ・・・

現在、無から生まれる何かが存在するという証明が出来ない以上、
なんたらかんたら

636 ：ネットカフェ難民(愛知県)：2008/10/15(水) 21:49:03.13 ID:RoOn63oO

アリストテレスのぱくりかよ

637 ：外資系証券マン(コネチカット州)：2008/10/15(水) 21:49:33.19 ID:t6wj9Eft

ロゴスカーニバルw

638 ：韓国料理シェフ(東京都)：2008/10/15(水) 21:49:58.00 ID:jp67FuA1

>>631
ようやく何がいいたいのかなんとなくわかってきたぞ。
翻訳すると
「どのような観測事実と俺の妄想理論が矛盾しているのか」の「どのような」を知りたいわけだな。
先にも提示したように、観測事実という集合には、「現在のところ、妄言Xにより予測、または仮定されるような事実は観測されていない」という事実も含まれている。

639 ：主体思想研究会員(岩手県)：2008/10/15(水) 21:50:06.67 ID:OayDi/0C

>>635
じゃあ正しいのか？っていう

640 ：韓国料理シェフ(東京都)：2008/10/15(水) 21:51:50.21 ID:jp67FuA1

>>639
物理的な法則は場のエネルギー状態によって決まるので、
エネルギー以前（または完全無）の物理法則は現在われわれが知っているものとは異なっているのではないかというのが主流な考えだね

641 ：デイトレーダー(コネチカット州)：2008/10/15(水) 21:52:07.92 ID:x48uB69U

おい、いくらなんでも今回は俺たちは負けただろ…圧倒的に…真摯に受け止めるべきだわな

642 ：韓国料理シェフ(アラバマ州)：2008/10/15(水) 21:52:22.27 ID:VsrVeQXC

>>635
ﾋﾞｯｸﾞﾊﾞﾝは量子的なゆらぎで無から生じる
かもしれない

643 ：家事手伝い(長屋)：2008/10/15(水) 21:52:27.97 ID:fnFT8tnc

ここまできてもロゴッセウムを超える単語が生まれないとは
やはりスパさんでないとダメだな

644 ：元WBA世界ライトフライ級チャンピオン(愛知県)：2008/10/15(水) 21:52:28.76 ID:7MHcmtmH

哲学的証明が正しいという証明をしろよ、まず

645 ：民主工作員(アラバマ州)：2008/10/15(水) 21:52:39.69 ID:/6n0eO7M

　　　　　　　　　　　　, ;,勹
　　　　　　　　　　ノﾉ　　　`'ﾐ
　　　　　　　　　 /　y　,,,,,　 ,,, ミ
　　　　　　　　　/ 彡　`ﾟ　　ﾟ' l
　　　　　　　　　〃　彡　　"二二つ
　　　　　　　　 |　彡　　~~~~ミ　　　　　はいはい、わしのせい　わしのせい
　　　　　,-‐― |ll　　川| ll || ll|ﾐ―-､
　　　／　　　　　|ll　　　　　　 |　　　ヽ
　　/　　　　　　　z　W`丶ノW　　　　　ヽ
　/　　　　　　　　＼＼　　 / /　　　　　 |
/　　　天　　　　　　＼`i　/ /　　狗　　 |

646 ：韓国料理シェフ(東京都)：2008/10/15(水) 21:52:58.69 ID:jp67FuA1

>>645
チンコが喋った！？

647 ：柔道家(山陰地方)：2008/10/15(水) 21:53:04.45 ID:0/16wKYq

>>639
可能性で語るより、今まで信じてた常識で語る方が建設的だと思うし、
そもそもこのスレの前提ってのは、「常識にとらわれた場合の前提」として、
覆す事をあらかじめ想定して設定されてる訳で

正しい、正しくないはともかく、
我々の常識にはのっとってると思うよ

648 ：柔道家(山陰地方)：2008/10/15(水) 21:55:07.00 ID:0/16wKYq

>>645
笑かすなｗ

649 ： IMF(アラバマ州)：2008/10/15(水) 21:56:45.72 ID:7lNytAQS BE:696360858-PLT(12000)

>>638
否、｢観測事実｣には｢真実Xにより予測、または仮定され得るような事実と合致しないような事実は観測されていない｣という事実も含まれている、が正しい
論理欠陥(ロゴスルック)を偽装するんじゃあない

650 ：韓国料理シェフ(東京都)：2008/10/15(水) 21:59:09.00 ID:jp67FuA1

>>649
アホだな。
お前の論は「真実Xが存在する」という仮説を証明できない限り何の意味もない
「正しい」とか言っているが、それも含めてお前の発言は全て妄想だよ。
まだわかんないのかね？

651 ：社会保険庁職員(関東)：2008/10/15(水) 21:59:25.54 ID:0+CsPCDI

馬鹿だなぁ。この世にある原因と結果の因果関係の連続性は、この宇宙のロジックの話であって、それ以外はこのロジックは通じないメルヘンな世界なんです

652 ：元リーマン(沖縄県)：2008/10/15(水) 21:59:36.93 ID:fJDQww0D

スパさん絵描くの止めたんすか？

653 ：下痢気味(コネチカット州)：2008/10/15(水) 22:00:23.20 ID:kDkhEVDp

小1のときラゴスってあだ名の6年生がいたのを
おもいだした

654 ：外資系証券マン(コネチカット州)：2008/10/15(水) 22:00:42.36 ID:t6wj9Eft

造語が結構笑える。

655 ：ハイエナ(アラバマ州)：2008/10/15(水) 22:01:09.35 ID:I7gBlw4i

ロゴッセウムｗ

656 ：ネットカフェ難民(愛知県)：2008/10/15(水) 22:01:07.24 ID:RoOn63oO

語りえぬものについては、沈黙しなければならない

657 ：教職員(千葉県)：2008/10/15(水) 22:01:12.15 ID:nK+DR9oO BE:1043364757-PLT(12082)

私がサイゼに行って新垣結衣似の彼女とマルチコアストローでメロンソーダをすすっている
楽しいシンデレラ・タイムの間、汚らしく下劣な輩がゴールドラッシュ求めてワキから
汗を垂らすここロゴッセウムでの議論は進んだのかね？どうかね？（＾笑＾）

658 ：四柱推命鑑定士(アラバマ州)：2008/10/15(水) 22:01:53.33 ID:/uw9mv+p

>>657
よっ、大統領

659 ：韓国料理シェフ(東京都)：2008/10/15(水) 22:02:18.92 ID:jp67FuA1

>>657
こっちのほうがスパに似てるぞ

660 ：司会(catv?)：2008/10/15(水) 22:02:45.63 ID:9efFwWAJ

大いなる意志がそこに在る原因は？

661 ：共産党支持者(栃木県)：2008/10/15(水) 22:03:29.91 ID:JeZDEF3X

今頃スパ基地のスレに気づくなんて

衰えたな

662 ：韓国料理シェフ(東京都)：2008/10/15(水) 22:03:35.35 ID:jp67FuA1

大いなる意志持ち出すくらいなら

「科学は最初だけ理由もなく始まりました！」でいいよ

663 ： z：2008/10/15(水) 22:03:38.52 ID:6bvHZZAx

>>660
さらに大きな意志によって作られた

664 ：珈琲鑑定士(北海道)：2008/10/15(水) 22:03:47.82 ID:W9te113d

巨大な生き物の体内が宇宙でそこに生きてるってだけの話なのにあほだね

665 ：主婦(大阪府)：2008/10/15(水) 22:03:52.89 ID:a/tTEW7+

>>653
「旅のラゴス」か
ありゃ面白いな

666 ： IMF(アラバマ州)：2008/10/15(水) 22:05:21.96 ID:7lNytAQS BE:557088184-PLT(12000)

>>650
人にアホと言うやつがじつはほんとうのアホだ。これも真実のひとつ。肝に銘じるんだな
誰にとって妄想か？セカイに？もちろん、論文になっていない。なるほど
しかしお前にオレの論理耽溺(ロゴスモラトリアム)を指摘する権利はない！

ところで、ロゴスルックってなんだよ～とかいうツッコミに
対象aの概念を導入すれば｢まなざし｣は｢欠陥｣である
論理情報(ロゴスインフォメーション)の差は論理分解(ロゴスポストモダン)状況で圧倒的だな

と返そうとしたのだが･･･バカすぎてオレの論理交話(ロゴスコミュニケート)が到達しないらしい

667 ：韓国料理シェフ(東京都)：2008/10/15(水) 22:06:34.39 ID:jp67FuA1

>>666
>>誰にとって妄想か？セカイに？もちろん、論文になっていない。なるほど

なんだこれはｗ
ポエムか？

668 ：柔道家(山陰地方)：2008/10/15(水) 22:08:30.95 ID:0/16wKYq

>>640
分かりやすい
じゃあやっぱり神の如き至高の存在があって
我々は神に作られし民なんだよ！！！

でも死後の世界とか輪廻転生とかの可能性には
全然絡みそうも無いのでがっかり

年老いたお父ちゃんに神の存在を信じるに足る可能性のひとつとして
教えてやろうと思ったけど、これじゃもうひとつ足りないなあ

669 ：国家品質監督検査検疫総局(香川県)：2008/10/15(水) 22:08:39.66 ID:d2HkZDHU

宗教やって理屈が通用しないから怖いな

670 ：韓国料理シェフ(東京都)：2008/10/15(水) 22:09:52.62 ID:jp67FuA1

>>668
>>じゃあやっぱり神の如き至高の存在があって我々は神に作られし民なんだよ！！！

証拠がないので、その意見には賛成できない

671 ：教職員(千葉県)：2008/10/15(水) 22:13:49.70 ID:nK+DR9oO BE:596208454-PLT(12082)

>>660
いいですか、そもそも「意志」とは何でしょう？「欲望」や「欲求」とはどう違うのでしょうか？
「意志」とは、ある目標を心に決めて、それを実現することです。
つまり、「松屋で豚丼並盛を買うぞ！」と自宅で決めてチャリンコこいで松屋に行き
自販機で食券を買いおばちゃんに提出して豚丼を持ち帰るのが「意志」であり、
「松屋で豚丼並盛を買うぞ！」と自宅で決めたのに途中でモスバーガの匂いがしてきたので
モスバーガで空腹を満たしてしまうのが「欲求」ないし「欲望」です。
つまりどういうことでしょう？「欲望・欲求」は外部の条件[原因]（モスバーガーの匂いが来た）によって、
「自分」が操作されてしまうことです。一方で「意志」とは、自分で決めて自分で達成することです。
つまり「自己完結的」なものを、われわれは「意志」と呼ぶのです。
しかるに「大いなる意志」に「原因がある」というのは「語義矛盾」です。
なぜならば「大いなる意志＝松屋で豚丼並盛を買うぞ！」は、他のどんな原因にも左右されない
「最強の意志」だからです。ゆえに、「大いなる意志」という仮説においては、
「原因の無限後退」というあの論理的悪夢から解放されているんですね。
理解かりましたよね？大丈夫ですね？どうかね？（´=∀=`）

672 ： IMF(アラバマ州)：2008/10/15(水) 22:14:11.94 ID:7lNytAQS BE:139272342-PLT(12000)

>>665
筒井康隆のスラップスティック的文脈がなければここまで高い評価は受けなかったとおもうがね
(そしてここまで面白くもなかったとおもうがね)
作家性の強い作品だ
>>667
はいアウト。キングオブアウト。ぼろをだしたね。論理天図(ロゴスバベル)においては一瞬の気のゆるみが死につながる
死ぬとどうなると思う？大地に｢あがる｣のさ！(解説=論理接続(ロゴストーリー)を間違えた)これがヤハウェの罰！
(バベルの塔を伸ばしに伸ばすと大地につくという呪わしい天地創造劇を使った比喩だ。OK？)

673 ：家事手伝い(アラバマ州)：2008/10/15(水) 22:15:18.08 ID:BPKp8FVD

おおっと、大変危険なスレに迷い込んでしまったぜ

674 ：韓国料理シェフ(東京都)：2008/10/15(水) 22:15:34.77 ID:jp67FuA1

>>672
どこらへんがどうぼろなんだよｗ

675 ：柔道家(山陰地方)：2008/10/15(水) 22:16:49.78 ID:0/16wKYq

>>671
腹減ったってのは原因になんないの？

676 ：四日便秘(熊本県)：2008/10/15(水) 22:17:16.15 ID:ER5ufVHh

　　　　　　　　　　／｀く´ ￣　｀> ､
　　　　　　　　 / / 　ヽ _　　/　　ヽ
　　　　　　　　 /　,、　 ,　ヽｰ┴　ス　ヽ-　、
　　　　　　　　　/ V　ヽ / /　ヽ　　/ / ヽ　ヽ＼､ヽ
　　　　　　 / 冫/ヽ. Y　　　|　　| |　　l_, ..l _ ヽヽ＼
　　　　　　　　l　 l lハ l　l　　　 l _　l l　　lﾊヽ　｀ヽ! lヽヽ
　　　　　／{　 l l　 l l　l _,. _'´ l´ヽヽﾆｲﾄﾄヽ　 l　! ヽヽ
　　　　　 / /ｨｽｫj_!､_j j-ィﾃ∠ ｲ　 }　　j　l llﾊヽ./ /　　! l　　因果律を操作したのも私だ。お前らがニートから正社員になると困るからな
.　　　　 / ｲ/ lｰt､ヽ /´￣ｨjァ'´!　ﾄ､,.ｲヽl ll | / /, ‐ ﾆヽ
　　　　 i i { !　ﾄ｀ヽ ′/,￣‐ ´/　 l　lヽヽヽ／／/／　　｀
　　　　 | ! l l　ﾊヽ. l　/　　／　_/ -_ ﾆフ／ﾄ､j ハ
　　　　 lﾍヽヽj_ i　! V　　 i´　　/- ' r‐', - ´ --ヽ | , イ7
　　　　　ﾊ l　! ll ﾊ　l　　 lヽ　|　, -| / ／イ￣／　　_l＿
,. - ―　ﾌ　l ! | |'　ト､l　／j ヽく　l j | j/ ﾉ　／ , -　´
　　　　 l　ﾊｰ' |　ヽゝ'ィ／　　Yl / ! ﾚ'l　／／
　　　　 l　 ! l　ﾄ、　|ヽ} !　　　/ // !　 !/ ／　　　＿　 --
､ｰ､　　l　 ! l　 ! ヽ. ﾄーl　　 / //　l　 l' /　 /￣,. -‐　￣

677 ：柔道家(山陰地方)：2008/10/15(水) 22:19:10.87 ID:0/16wKYq

>>676
派遣の分際で生意気な

678 ：四十代(兵庫県)：2008/10/15(水) 22:19:24.55 ID:OKEjIR22

下痢糞は今までのインテリ気取ったコテの劣化コピーで面白くない
失せろよブサイク

679 ：ブサイク(関東・甲信越)：2008/10/15(水) 22:20:04.54 ID:RiePUXfK

> 論理闘走者(ロゴスランナー)
笑い死にそうになったwwwww

680 ：韓国料理シェフ(関東・甲信越)：2008/10/15(水) 22:20:52.82 ID:0ob9wRO0

また下痢便スパが無知をさらけ出して泣いてるのか

681 ：ブランド鑑定士(dion軍)：2008/10/15(水) 22:20:54.90 ID:w3cHHJbP

スパさん絵はまだ描いてるんすか？

682 ：韓国料理シェフ(新潟・東北)：2008/10/15(水) 22:21:05.29 ID:XAh/71QU

ヨーロッパ文化は自然を支配・服従させるが、日本文化は自然と共存する。

ってよく評論で出てくるよね。建築の話で見たの強く印象に残ってる

683 ： IMF(アラバマ州)：2008/10/15(水) 22:24:02.62 ID:7lNytAQS BE:853041577-PLT(12000)

>>671
｢意思｣や｢欲望｣が在りかたで規定されてたまるかよ
「松屋で豚丼並盛を買うぞ！」自体、意思か欲望かが目と耳に訴える情報に外部化され置換された光景だ
大いなる意思が無限退行から解放されると、誰が決めた！？
>674
はあ。めんどくせえやつ。まあちょっとまってろよ、圧倒的強度をもった宇宙論を構築し日本語に移植するから
論理砂漠(ロゴスデザート)をさまようヒキコモリ少年イクォール君に論理導師(ロゴスター)を与えよう

684 ：四柱推命鑑定士(アラバマ州)：2008/10/15(水) 22:25:01.32 ID:/uw9mv+p

論理刃（ロゴスエッジ）
論理回（ロゴストルク）
言語戦場（ロゴッセウム）
思考圧強化仮敵（レジェンダルエネミー）
論理劇場（ロゴスシアター）
論理大戦（ロゴス・ウォー）
論理語彙（ロゴスペイロード）
論理文脈(ロゴス・ストーリーズ)
論理常識（ロゴスコモンセンス）
論理怠惰(ロゴスエポケー)
論理臆断(ロゴスドクサ)
論理逃避(ロゴスセリアンスロウプ)
論理祭(ロゴスカーニヴァル)
論理消費者(ロゴスコンシューマー)
論理闘走者(ロゴスランナー)
論理耽溺(ロゴスモラトリアム)
論理情報(ロゴスインフォメーション)
論理分解(ロゴスポストモダン)
論理交話(ロゴスコミュニケート)
論理天図(ロゴスバベル)
論理接続(ロゴストーリー)
論理砂漠(ロゴスデザート)
論理導師(ロゴスター)

685 ：民主労働党(神奈川県)：2008/10/15(水) 22:28:30.12 ID:D4spKzXH

参考URL貼っておきますね

http://www.smilenavigator.jp/abc/abc02_01.html
統合失調症情報局すまいるナビゲーターー統合失調症ABC

2.どんな症状？

ものごとを考えていく道筋がまとまらなく、また、実際には見えないものが見える、
聞こえないことが聞こえる（幻覚・幻聴）など、自分の感覚が頭の中できちんと理解できなくなります。

そのため、人とのコミュニケーションがうまくいかなくなる場合があります。
また、イライラしたり、まわりからの刺激に反応しやすくなるために疲れたりします。
さらに、物事に対して無関心になったり、意欲がなくなったりすることもあります。

686 ：がんばる女(兵庫県)：2008/10/15(水) 22:29:17.03 ID:9m0pQhJZ

よくこんなキチガイじみた長文何回も書けるな。

687 ：韓国料理シェフ(新潟・東北)：2008/10/15(水) 22:29:19.88 ID:XAh/71QU

うっわ書き込むスレ間違えた
スパ死ね

688 ：嫌煙派(dion軍)：2008/10/15(水) 22:30:14.47 ID:1jsxDD5t

反証可能性がないものは科学ではないんだが

689 ： WBC監督(愛媛県)：2008/10/15(水) 22:32:54.10 ID:mH4Bv7SQ

スパ公のスレもあまり伸びなくなってきたな。

690 ：日教組工作員(神奈川県)：2008/10/15(水) 22:33:06.02 ID:ILZ69Na0

>>684
西尾維新みたいだな
＞思考圧強化仮敵（レジェンダルエネミー）　とかひどいｗ

691 ：韓国料理シェフ(東京都)：2008/10/15(水) 22:33:07.26 ID:jp67FuA1

>>683
まだ未完成な妄想なのねｗ

692 ：九条信者(東日本)：2008/10/15(水) 22:33:17.40 ID:Vpe3UAr5

>>672
彼女がパイパンなんだけど
ビラビラが大きくて足閉じてても、ちょっと見えそうなのよ
んで、俺が「ビラビラ大きいね」って言ったら
「イヤッ！恥ずかしい～～」って本当に恥ずかしそうに顔を真っ赤にして
大きいビラビラをモモンガみたいにして窓から夜の闇に消えた

693 ：経団連(三重県)：2008/10/15(水) 22:34:13.68 ID:CHim2iO6

下痢糞は俺が一番嫌いなコテ
次点であひる

下痢糞はマジで面白くもないしウザイ

694 ：司会(catv?)：2008/10/15(水) 22:34:14.81 ID:9efFwWAJ

>>685
このスレで一番参考になるなあ

695 ：鵜(アラバマ州)：2008/10/15(水) 22:36:04.64 ID:wW2NA6Cc

>>684
よくやった！
このスレでの功績だ

696 ：下痢気味(コネチカット州)：2008/10/15(水) 22:37:16.23 ID:WUxlqMfC

>>537
それが単に偶然で成り立つんだよこれが

697 ：教職員(千葉県)：2008/10/15(水) 22:40:45.39 ID:nK+DR9oO BE:804881939-PLT(12082)

>>675
>>683
ですから「人間は不完全な存在だ」と>>260で述べたわけでして、
勿論「大いなる意志」には空腹感などは有りません。ただ純粋に意志するだけの意志です。

698 ：教職員(千葉県)：2008/10/15(水) 22:41:51.90 ID:nK+DR9oO BE:298104252-PLT(12082)

>>681
週間ジャンプで言うとしまぶーレベルは超えたと思う。次はポルタレベルだな

699 ： IMF(アラバマ州)：2008/10/15(水) 22:41:57.82 ID:7lNytAQS BE:348180454-PLT(12000)

>>691
百三十億年前にビッグバンがあって、指数関数的に宇宙が広がって
どんどん大きくなってブラックホールがぶつかりあってばらばらの死体宇宙になる、というのが膨張宇宙論
大きくなったり小さくなったりするというのが振動宇宙論。でもなんで小さくなるかはわからない
縦軸を<宇宙の大きさ>にして横軸を<時間>とした膨張宇宙論のグラフに<宇宙の果て>から垂直に線を下ろし
後半をひっくりかえし、前半と重ねると、宇宙の体積は(前半と後半の和として)常に一定となる
http://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf140842.jpg
時間が振動している。そして、宇宙の果てのむこうにはもう一つの宇宙がある
片方の膨張が片方を収縮させる

OK？

700 ：またぎ(アラバマ州)：2008/10/15(水) 22:42:01.19 ID:kEi+0T8m

>>1
トマス・アクィナスのア・ポステリオリ証明のパクリじゃん
>>1の馬鹿はヒュームも知らないんだろうなｗ

701 ： 1(茨城県)：2008/10/15(水) 22:43:33.56 ID:WY46i6qo

>>1
確かに誰でも考え付く事な気もするけど、反論するのは難しそうだな

702 ：教職員(千葉県)：2008/10/15(水) 22:44:35.68 ID:nK+DR9oO BE:1073174966-PLT(12082)

下痢糞はキャラ変えろよ。知的センスの欠片も無いコピーをされても迷惑なのだよ、
密造ウォッカみたいで。既に私の論理文体（ロゴスレトリケー）には「商標権」が発生しているのだぞ？

703 ：経団連(三重県)：2008/10/15(水) 22:45:15.47 ID:CHim2iO6

>>702
それはない

704 ：韓国料理シェフ(東京都)：2008/10/15(水) 22:45:28.57 ID:jp67FuA1

>>699
>>どんどん大きくなってブラックホールがぶつかりあってばらばらの死体宇宙になる、というのが膨張宇宙論

どこの膨張宇宙論ですか？
宇宙が大きくなったらブラックホールはますます出会いにくくなってぶつからなくなるよなｗ

>>大きくなったり小さくなったりするというのが振動宇宙論。でもなんで小さくなるかはわからない
ビッグクランチすら知らない馬鹿ですか？

>><宇宙の果て>から垂直に線を下ろし
そのグラフで言うと<宇宙の果て>はどこなんだよｗ
位置と、その位置である理由をセットでｐｌｚ

705 ：民主党支持者(栃木県)：2008/10/15(水) 22:48:08.74 ID:C85+fpcy

この論理～で（ロゴ～）と読ませるのは流行ってるのか？

706 ：不法入国者(糸)：2008/10/15(水) 22:48:20.27 ID:KFcOHgYj

哲学は反論のための学問だから
こんなもんに証明されても屁でもないだろ

707 ：不法入国者(山形県)：2008/10/15(水) 22:50:23.16 ID:5XzteVS1

哲学ｗ
ただの言葉遊びだろう

708 ：マーモット(東京都)：2008/10/15(水) 22:50:26.37 ID:0GHyTQ88

>>702
アナゴにも石川という劣化コピーが存在したように
ある程度芸風が認知されると、恥ずかしげもなくコピーするゴミクズが現れるのはもはや避けられない

709 ：主婦(catv?)：2008/10/15(水) 22:51:47.68 ID:vsF4XxZf

ケチつけるだけで何も産み出さんな現代哲学は
山に籠もって一人禅問答でもしとけ

710 ：不法入国者(糸)：2008/10/15(水) 22:53:17.49 ID:KFcOHgYj

現実は蝶の見ている夢だ、いや違う夢の中で蝶になっているのだ
↓
いや夢の中の夢だ
↓
夢の中の夢の中の…

711 ：ハイエナ(東京都)：2008/10/15(水) 22:54:50.80 ID:VGhL38vD

論理学に証明はあるが、哲学に証明は無い。

712 ：民主労働党(長野県)：2008/10/15(水) 22:56:06.60 ID:rwQ9a2Sf

>>702
スパさん結局同人ゲー作るって言ってたのどうなったの？また口だけで目の前の現実から逃げたの？
こっちは金溜めて待ってんだから早く売り出せよ

713 ： IMF(アラバマ州)：2008/10/15(水) 22:57:53.32 ID:7lNytAQS BE:208908162-PLT(12000)

>>702
｢キャラ｣論争ならオレにも勝ち目があるな。オタクの共有財としてのスパさんよ
お前の手元に｢テヅカ・イズ・デッド｣及び｢動ポモ｣及び｢動ポモ２｣及び｢コンテンツの思想｣があるのか？
引用だけで論破できるね。降参してもいいぞ。論理戦略(ロゴストラテジー)を責めるものはいない
もちろん(←交話的コミュニケーション)このレスにだって打算がある
>>704
ぶつかりにくくなるけど結局ブラックホール自体光子になって冷めてビッグクリップを迎える
くだらないツッコミをするなと言わなかったか？論理忘却(ロゴスォーゲッティング)はもっとも卑劣な行為だぞ！
ビッグクランチが宇宙を引っ張り戻す原理を説明しているとでも？あなたの知っているビッグクランチを教えてくれないかね？
<宇宙の果て>は大きさのずっと向こうだよ。補助線にいちいち理由を求めるな、それが真実に近付く道だからだ

714 ：三十代(京都府)：2008/10/15(水) 23:01:13.72 ID:69RQmXkS

哲学と科学は全く違う学問体系なのに同列に議論してる時点でカス

715 ：ワキガ(愛知県)：2008/10/15(水) 23:01:50.52 ID:y0FndPE1

スパさんって統失なの？

716 ：韓国料理シェフ(東京都)：2008/10/15(水) 23:02:25.60 ID:jp67FuA1

>>713
>>ぶつかりにくくなるけど結局ブラックホール自体光子になって冷めてビッグクリップを迎える
>>くだらないツッコミをするなと言わなかったか？

素直に間違ったこと書きました　って謝れってのｗ

717 ：教職員(千葉県)：2008/10/15(水) 23:02:54.21 ID:nK+DR9oO BE:1878055597-PLT(12082)

>>712
知っての通り俺はよく嘘をつく。
但し今回は「ゲームは作らない、来年夏には間に合わせない」という嘘を、付かせて貰う。（＾笑＾）

718 ：尿管結石(福岡県)：2008/10/15(水) 23:03:34.12 ID:Oj7+tQb2

何か＝意志の証明は?

719 ：四日便秘(埼玉県)：2008/10/15(水) 23:05:36.72 ID:G39ayXhU

このスレを読んで分かった事は、
スパさんの好みのタイプはガッキーだという事だけだったわ。

720 ：民主労働党(長野県)：2008/10/15(水) 23:06:06.45 ID:rwQ9a2Sf

>>717
＞知っての通り俺はよく嘘をつく。

つまり約束事もできない真性の社会不適合人間だったってことだな、もういいよ。
本気で楽しみにしてたのに。死ねよメンヘラ野郎

721 ：韓国料理シェフ(東京都)：2008/10/15(水) 23:06:18.89 ID:jp67FuA1

>>713
>>ビッグクランチが宇宙を引っ張り戻す原理を説明しているとでも？あなたの知っているビッグクランチを教えてくれないかね？
お前は時空の曲率の議論すらしらないのか。アホならアホらしくしていろ

>><宇宙の果て>は大きさのずっと向こうだよ。補助線にいちいち理由を求めるな、それが真実に近付く道だからだ
図をいくら見ても「時間の果て（横軸値が無限である集合）」にあるよくわからない一点から垂線が引かれているようにしかみえないんだが

722 ：女性団体(アラバマ州)：2008/10/15(水) 23:06:30.35 ID:KigWMQnt

スパさんいったいいつ2ch辞めるんすか？

723 ：韓国料理シェフ(東京都)：2008/10/15(水) 23:06:52.22 ID:jp67FuA1

>>717
これはあんまりスパっぽくみない

724 ：教職員(千葉県)：2008/10/15(水) 23:06:58.23 ID:nK+DR9oO BE:1043364757-PLT(12082)

>>713
ＯＫ解かったよハンサム君。果たして貴公が「綾波」からパーツをもぎ取って「長門」
というシミュラークルを作ったように、私のアウラを漂白しスパゲティ・カッパフィールド式の
論理文体を簒奪できるのか、お手並み拝見と行こうじゃないか。
結論が出るまでここは君に任せて、しばらく傍観させて貰うとしよう（＾笑＾）

725 ：日教組工作員(関東)：2008/10/15(水) 23:07:59.56 ID:dgrAHDQL

おいおいスパさんのスレ伸びすぎだ

726 ：アスリート(関東・甲信越)：2008/10/15(水) 23:08:49.68 ID:Wo3bbxgM

なんで(沖縄)から(千葉)にかわったの？

727 ：共産工作員(アラバマ州)：2008/10/15(水) 23:09:24.41 ID:3S3iX7ya

ニュー速で瞬く間に最底辺の座を勝ち取ったギアス厨同士が言い争いか
どうやって収拾つけるんだよ

728 ：宝石鑑定士(関西地方)：2008/10/15(水) 23:10:04.06 ID:o8FO8r9k

2010スレ

729 ：民主工作員(京都府)：2008/10/15(水) 23:11:13.13 ID:H1y5tBBH

スパ対下痢糞とか底辺中の底辺同士の争いだな

730 ：教職員(千葉県)：2008/10/15(水) 23:12:53.03 ID:nK+DR9oO BE:178862832-PLT(12082)

【オタク論】ニュー速民がVIPを憎む構造―｢ブーンとニューン｣をモデルに虚構の/現実の有用性を模索する
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1223797543/
【オタク論】ニュー速民がVIPを憎む構造―｢ブーンとニューン｣をモデルに｢大きな物語｣を模索する
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1224000183/

大体こんなスレが自信作のやつにニュー速の論理管区長（ベヨネット・オブ・レゾン）
「スパ」の記号を任せられるわけねーだろ。煮込んだちくわぶつけんぞコラ！

731 ：四十代(兵庫県)：2008/10/15(水) 23:16:07.69 ID:OKEjIR22

>論理管区長（ベヨネット・オブ・レゾン
何か役職が欲しいのかお前

732 ：韓国料理シェフ(東京都)：2008/10/15(水) 23:16:47.93 ID:jp67FuA1

>>731
ネット外の社会生活で権威欲が満たされていないのでしょうね

733 ：共産工作員(アラバマ州)：2008/10/15(水) 23:17:38.89 ID:3S3iX7ya

>>730
ちなみにバイト内での地位は？

734 ：九条マン(関西・北陸)：2008/10/15(水) 23:18:30.82 ID:bx2KhpgP

スパさんの言葉を借りるけど、宇宙は自給自足って事なんちゃうかな？
宇宙＝神（と、人間が信仰してきたもの）
宇宙は自給自足やから、前提となる現象Xも最初からいらんかったんや！

これが今一番多くの人が納得しやすい答えやと思う。

735 ：自民党支持者(中部地方)：2008/10/15(水) 23:19:07.44 ID:8oCp4f+u

観念の世界にしか生きられない連中には2ちゃんは格好の生殖場所だろう
重要保護区だ

736 ：ネットカフェ難民(東京都)：2008/10/15(水) 23:20:33.73 ID:VQxREhz0

物事ってくくり方が人間の思考の限界だな。

737 ： IMF(アラバマ州)：2008/10/15(水) 23:21:57.25 ID:7lNytAQS BE:417816746-PLT(12000)

>>716
省略しただけ。まったく重要ではない。そもそもオレがその説に賛同しないのだからな。どうでもいい
>>721
説明できない、と
そろそろ敗北を認めるのか？マなかなかの論理圧であったよ。明治大文学部クラスの精鋭といったところか
>>724
我々が｢キャラクター｣を規定するとき、それは特定の共同性の文脈によって決定された位置に他ならぬわけだが
ならば私は｢あえて｣自らの｢下痢糞捻り出し｣が｢ニュース速報｣から独立するという｢空気の読めない｣認識で以って２ちゃんねらーと対峙しよう
とすれば、私がスパ的なキャラクターであったとして、私は認めない！｢スパ｣の次元でもって｢スパ｣を否定してみせよう！
(2ちゃんねる的感性の破壊―――このテーゼはhttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1223797543/にも色濃くあらわれている)
そもそも、我々はインターネットという教室からであればいつでも論理脱出(ロゴソダス)できるのだからね
>>730
それもまた、仮構の読者を過大評価したという失敗の結果だ･･･
何十時間も費やしたニュー速の認めがたい現実に困惑して何度もスレを立て直してしまったが
まったく、２ちゃんねるにおいてあなたほどメタゲームを忌避し連鎖する霧の如き批判に立ち向かった男はいないよ

738 ： IMF(アラバマ州)：2008/10/15(水) 23:22:32.55 ID:7lNytAQS BE:487452274-PLT(12000)

>>737
論理造語(ロゴスジャーゴン)入れ損ねた

739 ：韓国料理シェフ(東京都)：2008/10/15(水) 23:23:15.82 ID:jp67FuA1

>>737
>>省略しただけ。まったく重要ではない。そもそもオレがその説に賛同しないのだからな。どうでもいい
省略じゃないだろ
正反対のこと言ってるんだからｗ

>>説明できない、と
定説なんだから、ズバリそのものの単語出してんだから検索しろってｗ

740 ：四十代(兵庫県)：2008/10/15(水) 23:25:03.90 ID:OKEjIR22

スパから伝わってくる論理圧（ロゴスプレッシャー）が下痢糞からは感じられない

741 ：ネット弁慶(アラバマ州)：2008/10/15(水) 23:25:20.44 ID:V5Zv7b4O

あれ
スパじゃないのか

742 ：教職員(千葉県)：2008/10/15(水) 23:25:51.76 ID:nK+DR9oO BE:536587092-PLT(12082)

>>733
「契約賃金労働」というたかだかヨーロッパ由来200年間の歴史的産物でしかない
「俗事」の貴賎は、すべて凡夫たちに譲るよ。私はお金が貰えて、こうやってネットで机で
神とエンピツで、「哲学」という名の至高の神事を取り持てれば後はどうでも善い

743 ：ママ(和歌山県)：2008/10/15(水) 23:26:06.28 ID:+24XeDra

下痢糞とか言うの、現役高校生なんだっけ？ｗ

744 ：韓国料理シェフ(東京都)：2008/10/15(水) 23:26:39.24 ID:jp67FuA1

>>742
オナニー後の解脱状態のスパとしては及第点

745 ：元リーマン(和歌山県)：2008/10/15(水) 23:26:45.58 ID:snLx0bir

いいかげんにしないと
論理母親（ロゴスマリア）から論理仕送（ロゴスアロウワンス）止められるぞ

746 ： IT戦士(東京都)：2008/10/15(水) 23:27:40.81 ID:PUp0B+c9

手が勝手にチンコを握るのも大いなる意志に動かされてるからか

747 ：元リーマン(アラバマ州)：2008/10/15(水) 23:30:38.22 ID:RfpBDJ57

>>742
でもやっぱり女の子といちゃいちゃしたいんですよね？

748 ： IMF(アラバマ州)：2008/10/15(水) 23:30:38.10 ID:7lNytAQS BE:609315757-PLT(12000)

>>738
訂正
×ロゴスジャーゴン
○ジャーロゴン
>>739
ビッグクランチ理論における収縮を説明付ける｢引力｣の｢原因｣は｢時間の曲率｣では説明できないようだね
これがオレの論理結果(ロゴスリザルト)だ

749 ：四柱推命鑑定士(アラバマ州)：2008/10/15(水) 23:30:48.10 ID:/uw9mv+p

論理脱出(ロゴソダス)ねえ・・・

750 ： IMF(アラバマ州)：2008/10/15(水) 23:32:28.61 ID:7lNytAQS BE:104454623-PLT(12000)

>>749
あ、入ってたか。ははは

751 ：ビンボウ(長野県)：2008/10/15(水) 23:33:22.57 ID:R/4yn5OP

なんだこのスレﾜﾛﾀ

752 ：教職員(千葉県)：2008/10/15(水) 23:33:37.79 ID:nK+DR9oO BE:1430899968-PLT(12082)

一粒の種を倉庫にしまっても何の意味も無い。
種は大地に落ちつ芽吹いて一面を青くする（マタイ、10何章か）

一度しかない貴重な人生の40年も浪費してやれ生涯賃金俺は１億だアタシは2億だのと
愚民同士でコンペることを「愚劣」以外になんと形容しようか。
シェイクスピアでも思いつかんだろうよ。
つまりこういう凡夫は「一粒の種」の「倉庫の番人」なんだよ。発想を変えろ。
資本主義というシステムが手前の肉体に刻み続ける「習慣」ではなく、
自分の頭でどうすれば「善く生きれるか」を考えろ。なるべく環境という条件から
作用を受けない独立した環境の中で。俺はいつか種となりこの大地を緑で満たす、
それが俺の哲学だ。

753 ：韓国料理シェフ(東京都)：2008/10/15(水) 23:33:42.03 ID:jp67FuA1

>>748
>>｢時間の曲率｣では説明できないようだね
ええ

時空の曲率　では説明できますがねw
宇宙の運命は時空の曲率がゼロ（時空がユークリッド空間である）ならば膨張も縮小もせず、
時空の曲率が正であれば無限に膨張を
時空の曲率が負であれば、いずれ収縮を始めます→ビッグクランチ
（以上一般相対性理論からの予測）
現在の観測事実からすると、宇宙はわずかながら正の曲率をもっているというのが定説です

754 ：四十代(兵庫県)：2008/10/15(水) 23:34:58.11 ID:OKEjIR22

といいつつ今日も果実から離れない弱虫種のスパさんであった

755 ：共産工作員(福岡県)：2008/10/15(水) 23:35:06.89 ID:4c4jErjM

【レス抽出】
対象スレ：「科学」を超えた「大いなる意志」は確実に実在する。哲学的に証明しました。反論できるかね？はたして
キーワード：トマス・アクィナス

抽出レス数：1

・・・あ、あれ？

【レス抽出】
対象スレ：「科学」を超えた「大いなる意志」は確実に実在する。哲学的に証明しました。反論できるかね？はたして
キーワード：宇宙論的証明

抽出レス数：0

・・・・・・

756 ：韓国料理シェフ(東京都)：2008/10/15(水) 23:36:07.88 ID:jp67FuA1

>>755
ドーキンスに留めさされちゃったし、もうどうしようもないんでない？

757 ：美人(dion軍)：2008/10/15(水) 23:36:16.34 ID:SOsGTTRe

>>382
時間の循環を許すなら、
空間の循環も許していいでしょ？

1次元で言えば円、二次元で言えば球面、3次元で言えば、メタボール

758 ：四日便秘(埼玉県)：2008/10/15(水) 23:36:41.44 ID:G39ayXhU

＞752
でもそれって俺は不幸せじゃない、ってやせ我慢してるだけにも見えるけど。
お金があればやっぱり環境からは影響うけずにすむのでは。

759 ：自民党総務会長(長屋)：2008/10/15(水) 23:37:29.07 ID:gZyEgjBd

>>752
だれかスパさんが手取り10万程度の給料貰って喜んでるブログ記事の魚拓持ってない？

760 ： IMF(長屋)：2008/10/15(水) 23:37:29.42 ID:2WpbdPPd

実は存在する事と存在しない事は表裏一体で
この世の全てはあって無きが如し
あるように見えるのも無い様に見えるのもすべての状態が存在し存在しないから
そう見えるだけなんだ

761 ：マレーシア保健省(北海道)：2008/10/15(水) 23:38:58.40 ID:wv8Z/nTE

>>684
テラロゴスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

762 ：共産工作員(アラバマ州)：2008/10/15(水) 23:40:19.74 ID:3S3iX7ya

>>752
スパさんの種が芽吹くのはいつになるんだい？

763 ：教職員(千葉県)：2008/10/15(水) 23:40:25.55 ID:nK+DR9oO BE:268294133-PLT(12082)

>>747
哲学やるとモテるんだよ。

764 ：ハイエナ(アラバマ州)：2008/10/15(水) 23:41:39.79 ID:fWlY5J+q

>>752

遅いレスで悪いが、２１５です。
「主旨」を理解して無いとか言われちゃったけど、
俺は「主旨」をわかった上で、ビックバンを引き起こしたのは
「ゆらぎ」がトリガーだよと言ったんだ。
トリガーとは原因のことではない。
原因無しに、「ゆらぎ」によって宇宙は始まったんだ。

こういってもキミは納得しないだろうね。
キミの世界認識は「因果的決定論」みたいだから。
「因果的決定論」とは、まさにキミが>>１で言うところの「前提１～３」の考え。
でも「因果的決定論」は、量子力学の登場で否定されてるんだよ。

まず、量子力学を学び、「不確定性原理」（ゆらぎ）を理解して、
キミの世界認識を「非決定論」に変える事だね。
そうすれば、いきなり宇宙が始まったことも理解できるだろう。

以上、結構マジレス。

765 ：共産工作員(アラバマ州)：2008/10/15(水) 23:43:56.68 ID:Ob+cjdiy

【レス抽出】
対象スレ：「科学」を超えた「大いなる意志」は確実に実在する。哲学的に証明しました。反論できるかね？はたして
キーワード：エクセル

抽出レス数：2

766 ： IMF(アラバマ州)：2008/10/15(水) 23:44:21.66 ID:7lNytAQS BE:487452847-PLT(12000)

>>752
あんたの魂は自尊心から流れる膿にあふれているよ
なぜあんたは賃金で生きる人民を軽蔑するのか。真理のためか
違う、それはあんたが普通に生きられない自分をもてあまし真理の名を借り
労働者以下、人間以下、彼らが豚なら豚以下の自分を正当化しているだけだ
あんたはなぜ俗の集積としての超俗を認めない。今はだめかもしれない。だが明日はどうだ
ロコちゃんは言う
　ねえ、ハム太郎。大変だったけど、今日も楽しい1日だったね。明日はもっと楽しくなるよね
守銭奴が積み上げた金貨を卑しげな笑いを浮かべ撫で回すのように哲学を嘗め回すあんたは、
ルルーシュの覚悟を忘れたのか！？
眼と口を閉じて、魂を見つめたまえ・・・論理自尊心(ロゴスプライド)を捨てるのだ、スパよ･･･

とここまで書いたところで>>763だ。がっかりだよ！！！

767 ：ハイエナ(東京都)：2008/10/15(水) 23:47:05.07 ID:VGhL38vD

無限の時間が流れているなら、最終的には必ず循環する繰り返しになる。

768 ：韓国料理シェフ(東京都)：2008/10/15(水) 23:47:20.66 ID:jp67FuA1

>>767
？

769 ： IMF(アラバマ州)：2008/10/15(水) 23:49:47.70 ID:7lNytAQS BE:487452847-PLT(12000)

>>753
このツッコミが最後だ。次はない
･･･というか現在行われている議論そのものが貴様のツッコミイクォール>>704及び>>721に始まるのだから
これは打ち切ります。今度は強靭な論理矛(ロゴスヘルブレード)を用意しておくのだね

770 ：尿管結石(関西地方)：2008/10/15(水) 23:49:54.31 ID:yiu5nqSa

これもソースと関係ないのかよ

771 ：（´･∀･`） ◆gNd0Uqckak ：2008/10/15(水) 23:52:16.01 ID:Y02MwIev BE:58365555-2BP(120)

神を信じてる奴の大半は、神の力を信じているに過ぎない。

772 ：韓国料理シェフ(東京都)：2008/10/15(水) 23:53:02.05 ID:jp67FuA1

>>769
論理の依存元は君の妄想だよｗ

773 ： IMF(アラバマ州)：2008/10/15(水) 23:55:50.31 ID:7lNytAQS BE:278544544-PLT(12000)

>>771
神を愛し信じることとは｢無条件｣という、｢条件｣の概念を内包した言葉ですら生ぬるく、
宇宙のすべてを神を愛する原因とすることだ。神に地獄に落とされれば、地獄に落とされたがゆえに愛するのだ
で？

774 ：マーモット(東京都)：2008/10/15(水) 23:56:42.43 ID:0GHyTQ88

下痢はロゴス○○を多用しすぎてつまらん
スパさんが発掘したロゴス○○というネタの鉱脈を台無しにしたな
センスがない奴が模倣すると本家も陳腐化するのか

775 ：（´･∀･`） ◆gNd0Uqckak ：2008/10/15(水) 23:57:15.34 ID:Y02MwIev BE:56030483-2BP(120)

>>773

俺は別に神なんて、その辺のおっさんでもいいと思ってるよ。

776 ：教職員(千葉県)：2008/10/15(水) 23:57:22.79 ID:nK+DR9oO BE:1460710177-PLT(12082)

>>758
＞お金があればやっぱり環境からは影響うけずにすむのでは。

そうだね。だから「哲学者」と「資本家」の５０％ずつの二正面作戦で
資本主義社会における天（アペイロン）を目指さねばならんのだよ

777 ：社民党支持者(北海道)：2008/10/15(水) 23:58:23.98 ID:GTpUAQDE

アメリカのプロテンはほんとにキチガイだからなあ

778 ：ブサイク(アラバマ州)：2008/10/16(木) 00:00:36.57 ID:7lNytAQS BE:174090825-PLT(12000)

>>775
そっか･･･
あのー、友達のヤマネってやつは高橋尚子がオレの神だし～とか言ってたよ
なんでだよーゲラゲラゲラっつったら高橋尚子のマラソンしようよォ！とか言い出して面白かった
あと昨日デパス飲んだらなんか貞子降臨してﾜﾛﾀ(幻覚ねｗ)

779 ：（´･∀･`） ◆gNd0Uqckak ：2008/10/16(木) 00:01:43.28 ID:Medch+GP BE:65369647-2BP(120)

神とは、人間の生み出した最古の「解決法」だと言える。
雷も雨も病も光も神の賜物であると。

それはつまり解らないもの、理解できないものに対する不安への対処だ。
そのために神は作られた。

しかしもはやそんなことはどうだっていいのだよ。
神を信じる人はあまりに多い。ありとあらゆる科学法則が解明され
この世から謎が剥がれ落ちていってもなお。
それはこの世界があまりに悲劇的で、あまりに美しいからだ。

神を多くの人間が信じる。故に神が存在する。
60億を超える地球人口、どれだけの人間が神が在ると信じているだろう。
じゃあ居るよ絶対。

780 ：左利き(東京都)：2008/10/16(木) 00:03:23.39 ID:uQfGo6My

悲劇も美しさも科学で語れるんだから、神なんていらないでしょ
神を信じる理由は無知か打算（金儲け、世間体）のいずれかだよ
こんなに無様で醜い思考方法はないでしょう

781 ：マーモット(埼玉県)：2008/10/16(木) 00:03:25.57 ID:oQZFOMOz

スパ楽しそうだね。ちゃんとした大学行ってちゃんとした人たちと勉強したほうがいいよ

782 ：無能教員(千葉県)：2008/10/16(木) 00:03:35.49 ID:KkDQidru BE:1460710177-PLT(12082)

>>764
＞原因無しに、「ゆらぎ」によって宇宙は始まったんだ。

まず反論１．
それを言うと
（科学的）原因無しに、「前世」はあったんだ
原因無しに、幽霊はいるんだ
原因無しに、お盆には祖先の霊が返ってくるんだ
原因無しに、シンクロニシティでニトログリセリンが結晶化するんだ
原因無しに、水に「バカヤロウ」と言えばビートたけしのノリになるんだ

という風に、「何が科学的か」という「科学」の枠組みの崩壊を促してしまうと
既に>>1と>>93に指摘した通りなんですよ。

２．手前さんの言う「非決定論」は、量子力学のイクエーション（方程式）という
決定論的記述（確率も記述できるなら決定論だ。）を含んでいる、決定論の一種でしかないよ。
「確率」という人間の認識できるカテゴリーに収まるもののどこが「非決定論」であったり、
「原因の無限後退」を否定してるんですか？説明お願いします。

783 ： z：2008/10/16(木) 00:05:01.68 ID:QSYrut5M

論理学に接したバカのお遊びか
新手の浅原の手先か

784 ：（´･∀･`） ◆gNd0Uqckak ：2008/10/16(木) 00:05:16.64 ID:Medch+GP BE:58365555-2BP(120)

仮に明日、日本時間午前九時に神が降臨したとしよう。
オールドスタイルに白いヒゲのローブ姿で現れる。
つえを振れば虹が飛び、つえをかざせば地に花々が咲き乱れる。

でも、そこまで現実に起きたとしても
全ての人間が神を信じるわけじゃない。
厳密に言えば自分の考えている神だとは思わない。
大槻教授はプラズマだと言うだろうし、キリスト教徒も、
イスラム教徒も、それぞれに別の解釈を与えるだろう。

つまり神なんて、仮にあってもなくても定まらないものなんだ。
極論すれば存在するかしないかなんてつまらないことでしかない。

785 ：ソウル警察庁サイバー犯罪捜査隊(東京都)：2008/10/16(木) 00:05:33.84 ID:SlBmH/QB

読むのが面倒くさいから一つ言っておく。
この世に絶対は無い。コレが覆せなきゃ仮定が誤りであばばばば

786 ：自民工作員(東京都)：2008/10/16(木) 00:05:42.86 ID:j6PAghrh

ガッチャマン

787 ：左利き(東京都)：2008/10/16(木) 00:05:49.36 ID:uQfGo6My

>>782
宇宙誕生後には有限の時間しかないから、ゆらぎから巨視物理的な物や事が生成されることはありえない

788 ：無能教員(千葉県)：2008/10/16(木) 00:06:42.14 ID:KkDQidru BE:1907866188-PLT(12082)

>>766
だからコードギアスとか東浩紀とか文体とか俺の趣味をパクんなって。
俺の趣味に染まんなって。手前は尽くすタイプの俺のガールフレンドか

789 ：米連邦準備理事会(関西・北陸)：2008/10/16(木) 00:09:12.17 ID:L7YbpjKa

>>784
誰に言ってんの？独り言？独り言なら読まないけど。

790 ：ブサイク(アラバマ州)：2008/10/16(木) 00:11:57.68 ID:5+/dpnp+ BE:783405959-PLT(12000)

>>784
そっか･･･
昨日ヤマネとホモセックスしてたらヤマネが3ストロークでイキやがっててめーっつったあイッテない！イッテない！
っつうんで抜いたらやっぱり白い液あったのにヤマネはもともとお前の体内にあったんだよとかいってきたんだが
>>788
オレが東浩紀を知ったのは『文学環境論集東浩紀コレクションL』からだし(そのときはお前の東浩紀趣味も知らなかったし)
コードギアスにハマったのもコーネリアを撃て！からだしそのときはお前も多分ギアススレ立ててなかった(と思う)
と何度も言ってるだろうが、むしろオレが先って感じがするだろ？
だいたいさあオレが本格的に哲学書読み始めてから2週間経ってねえんだよ。メジャーなとこからいくのはとーぜん
わかりましたか？(＾笑＾)

791 ：マーモット(埼玉県)：2008/10/16(木) 00:13:04.81 ID:jiQRhAvk

このコンビまじでわろた

792 ：ソウル警察庁サイバー犯罪捜査隊(東京都)：2008/10/16(木) 00:16:00.69 ID:KS6mDIPr

カレー味のウンコとウンコ味のウンコの争いかよ。

793 ：無能教員(千葉県)：2008/10/16(木) 00:16:08.58 ID:KkDQidru BE:894312656-PLT(12082)

例えば「桃太郎電鉄」や「モノポリー」というゲームのサイコロないし乱数表は
「確率」で出る目を決めるワケだが、これは決定論と言われている。
なぜか？作った人はこの乱数表が規則で決められていると知っているし、
サイコロも力学的な方程式に従って細かい衝突を繰り返した結果だから。
しかし「量子論」になると「これは確率でしか表現できないから非決定論だ」
とか言いだす。ＯＫＯＫ、この宇宙の「始原」が「確率的ゆらぎ」で定められていて、
乱数表と違って人間が規則を知る事が絶対にできないとしよう。
だから何？人間が知覚できないだけで、神のみぞ知る「隠れた乱数表」がある可能性は
当然ある。ゲーデルの不完全性定理が、人間が知覚できない「証明」の存在を証明したようにね。

いやそれ以前に「ゆらぎは”原因”ではない」という断言が、なぜ一介の科学者に可能なのか？
「確率的ゆらぎ」とやらは乱数表やサイコロみたいな「決定論」を超えてるんでしょう？
ならば「決定論/非決定論」という矛盾律・排中律が成立するという根拠もない。
「確率的ゆらぎは因果律を超える」と、因果律でしかモノを見れない人間が言明することは
「無意味」なんだよ端的に。形而上学に入っちゃってる

794 ：個人投資家(埼玉県)：2008/10/16(木) 00:16:18.51 ID:MRkuWzVT

>>783
スパと麻原の共通点

・地方出身
・障害持ち
・知的コンプ
・学歴コンプ
・名誉欲・金銭欲・支配欲が強い
・ポストモダンからの影響
・サブカル好き
・サブカルから教義を借りる
・哲学・宗教・現代思想から衒学的に引き出されたジャンクな教義
・信者がいる
・超越論

80年代のオカルトブームがオウムを生んだように、東浩紀周辺から影響を受けた
ネット上の現代思想ブームがまたよからぬことにならなければいいけど・・・・。
次はもっと悲惨な事になるような気がするのよね。

795 ：れ：2008/10/16(木) 00:18:23.53 ID:O8P1JgPz

前提1は誰か証明したの？

796 ：左利き(東京都)：2008/10/16(木) 00:18:27.35 ID:uQfGo6My

>>793
>>神のみぞ知る「隠れた乱数表」がある可能性は当然ある。

仮説はわかったから、その可能性とやらの存在を証明してくれ
具体的にどのていどの可能性なの？

797 ：左利き(東京都)：2008/10/16(木) 00:19:38.26 ID:uQfGo6My

>>793
>>「確率的ゆらぎは因果律を超える」と、因果律でしかモノを見れない人間が言明することは
>>「無意味」なんだよ端的に。形而上学に入っちゃってる

は？
確率的揺らぎが原因なら因果律は保たれてるジャンｗ

798 ：四柱推命鑑定士(愛知県)：2008/10/16(木) 00:21:35.28 ID:zv2XVAPn

>>764
>>782を見るに、この人は不確定性原理すら理解して無いみたいなので、
マジレスするだけ無駄だと思うな。

月がキレイだぜ。

799 ：（´･∀･`） ◆gNd0Uqckak ：2008/10/16(木) 00:21:45.91 ID:Medch+GP BE:189103199-2BP(120)

神とは何か？　を考えるというのは
この世界そのものが一体何であるかを考えるに等しいのだと思う。

遠い地平線の果ての果て、生涯を費やしても知りえぬ領域
それらに対する考え方とも言える。

神の存在を信じる人間は臆病だ。
彼らは己の一挙手一投足がつねに何かに縛られていて
ヘタを踏めば、どこからか雷の矢が投げられると考えている。
そしていかに神を欺くか考えている。

神の存在を信じない人間は傲慢だ。
彼等はこの世界のいかなる頂にもいかなる水平にもいかなる地底にも
自分の感じえぬ場所、理解しえぬ場所がないと考えている。
内面から巻き起こる感動や絶望、幸福感の原点が、
いったいどこからどのようにして生まれたのか
それさえも単純な理解を当てはめようとする。

800 ：家事手伝い(愛知県)：2008/10/16(木) 00:22:23.57 ID:C4ZpCJd/

神が世界を作ったってことか　キリスト教と同じこと言ってるじゃん

801 ：ハイエナ(千葉県)：2008/10/16(木) 00:22:37.64 ID:KkDQidru BE:1907866188-PLT(12082)

>>796
＞仮説はわかったから、その可能性とやらの存在を証明してくれ

「日本語をちゃんと使いましょう」というのが論理実証主義者の主張でした。
「可能性」とは自明に存在するから「可能性」なのです。
例えば「私は今ＰＣ画面を見ているが、見えない背中の方向には世界が
存在しないかもしれない」とか「世界は5分前にＲＰＧツクールみたいに創造された
かもしれない」といったことが、「可能性」であって、可能性の存在は自明なんですね。

>>797
＞確率的揺らぎが原因なら因果律は保たれてるジャンｗ

うんじゃあやっぱり「ゆらぎ」理論でも無限後退するな。私と同意見ダネ

802 ：漁師(アラバマ州)：2008/10/16(木) 00:23:05.60 ID:/2Xt3fUy

現象の定義がおかしい。
そもそも現象とは時間的に一瞬も途切れず連続であり、空間的には無限大である。
科学的に観測されるあらゆるものは、ある空間、ある時間の事象の集合体であって、
事象もそれに関わる原因も過程も結果も現象に含まれるため、>1の前提と反証は意味を成さない。

時間と空間を神と呼ぶならそれはそれでいい。
しかし、それは意思を持っているのでなく存在するだけである。

803 ：菓子製造業(アラバマ州)：2008/10/16(木) 00:23:08.33 ID:5+/dpnp+ BE:365589173-PLT(12000)

>>794
悲惨な事件を呼びそうなのはむしろポスト東でしょ
動物だから殺してOKとか、あまり体系的じゃないから

804 ：ソウル警察庁サイバー犯罪捜査隊(東京都)：2008/10/16(木) 00:23:24.14 ID:uQfGo6My

>>799
>>彼等はこの世界のいかなる頂にもいかなる水平にもいかなる地底にも
>>自分の感じえぬ場所、理解しえぬ場所がないと考えている。

帰納法を発見した人類は、無限単位すら計算が可能になったのだよ

805 ：自民工作員(関西・北陸)：2008/10/16(木) 00:24:09.93 ID:Krlleh+y

いつからここは+になったんだ

806 ：共産工作員(東京都)：2008/10/16(木) 00:24:24.21 ID:KS6mDIPr

>>799
自分の思考ですべての人間の思想を決めるなんて傲慢の極みだろ・・・

807 ：ソウル警察庁サイバー犯罪捜査隊(東京都)：2008/10/16(木) 00:25:03.64 ID:uQfGo6My

>>801
>>「可能性」とは自明に存在するから「可能性」なのです。

どこが自明なの？
ありえないことはありえない。こちらのほうがよっぽど自明だよ？

>>うんじゃあやっぱり「ゆらぎ」理論でも無限後退するな。私と同意見ダネ
なんで？結論図ける前に自説を十分に説明したほうがよいかと？

808 ：毎日新聞配達(宮城県)：2008/10/16(木) 00:25:46.56 ID:b0xRWvWt

あら
必殺技使うようになったんだ

809 ：菓子製造業(アラバマ州)：2008/10/16(木) 00:25:56.12 ID:5+/dpnp+ BE:487452847-PLT(12000)

>>794
ああそれに
動物だからオウムみたいな信者云々は通用しないんだ
リアルにスパと会ったら超幻滅するっしょ

810 ：無防備マン(和歌山県)：2008/10/16(木) 00:26:02.12 ID:9gqrLx6E

「こういったこと考えるのが好きなら学者に向いてるよ」

って言われる人は気をつけろ、向いているのはベクトルの向きであって
ベクトルの大きさが足りないので、学者にはなりえない

っていうか、卒業できない

811 ：ン：2008/10/16(木) 00:26:11.21 ID:javawiEL

２ｃｈねる上での文体に所有意識持っちゃうのってなんか痛いです。。。
あと東読んでる且つギアス厨とかベン図にしたら重なってる部分に五万人ぐらい居そうなんですが？

812 ：左利き(中部地方)：2008/10/16(木) 00:26:28.78 ID:S25gC6gh

議論する暇があるのはいい事だ

813 ：九条マン(コネチカット州)：2008/10/16(木) 00:27:23.41 ID:2b9gEwFQ

よくわからんから
ガンタンクで例えてくれ

814 ：ハイエナ(千葉県)：2008/10/16(木) 00:27:27.90 ID:KkDQidru BE:1252037276-PLT(12082)

「不確定性原理」はそろそろバカワードに指定した方がいいな。
不等式として定式化できてる時点で「限定された不確定性」であることは、よほどの教条主義者でも
無ければ分かるだろうに。「A×B≧C」これのどこが「因果律の否定」>>764の証明なのか。
そして「因果律は否定された」というが「矛盾律」「排中律」には触れもしない。
そもそもこれらの関係を考えたことが無い、「確率＝非決定論」というクリシェを暗記した
時点で思考停止してる。まあ日本中どこにでもいて歴史上どこにでもいた程度の低い
理系のよくあるタイプの思考でしかないのだよ。どうかしましたか？

815 ：共産工作員(東京都)：2008/10/16(木) 00:29:44.09 ID:KS6mDIPr

理解できないものはバカワード指定(笑)

816 ：ソウル警察庁サイバー犯罪捜査隊(東京都)：2008/10/16(木) 00:30:39.04 ID:uQfGo6My

>>803
羊膜類に属さない生物ならいくらでも殺してＯＫという動物愛護法より、
人間以外なら殺してもＯＫのほうが合理的だと思うけどなぁ

817 ：（´･∀･`） ◆gNd0Uqckak ：2008/10/16(木) 00:30:47.43 ID:Medch+GP BE:35019353-2BP(120)

>>804

スーパーコンピューターを使っても
天気予報すらまもとに当てられないのに
神の地平をどうやって求めるのだろうと思う。

でも学問の役割とは、それらひとつひとつが
膨大なこの世界を解き明かす媒介なのだとも思う。
数学は目を、科学は耳を、物理学は肌を、

学問に秀でた人間を100人集めて、同じ花を見せる。
ある人はその花の学名を答えるだろうけれど
ある人はその花がなんという名前かさえわからない。
でも彼は花びらの一枚一枚の美しさを数学で計算できるかもしれない。
それらは全て正解であり、全ての一部に過ぎない。

818 ：ソウル警察庁サイバー犯罪捜査隊(東京都)：2008/10/16(木) 00:31:35.28 ID:uQfGo6My

じゃあ俺もロゴスなんたらをバカワードに・・・あ、もう指定してたｗｗ

819 ：菓子製造業(アラバマ州)：2008/10/16(木) 00:31:53.86 ID:5+/dpnp+ BE:783405195-PLT(12000)

>>816
ならきみが真っ先に殺されるべきだな(笑)

820 ：村長(アラバマ州)：2008/10/16(木) 00:32:04.42 ID:PFsirD0l

>>782

反論１に対して。
＞原因無しに、「ゆらぎ」によって宇宙は始まったんだ。
べつにすべての物事が、原因無しに起こりうるといってるわけじゃないよ。
水はビートたけしのノリに変わりうる物では無いから、変わることは無い。
「無」は「時間、空間」に変わりうるものだから、変わったんだ。

「無」から「時間、空間」への相転移が起こるか否か、それは
確率的な問題で、それを「ゆらぎ」といってるわけだよ。

２．
確率論的記述出来ることによって、それを決定論と言うなんて暴論だよ。

「核物質の崩壊」という現実世界で起きている現象で
現実は非決定論であることを説明してあげるのでちょっと待ってて

821 ：ソウル警察庁サイバー犯罪捜査隊(東京都)：2008/10/16(木) 00:32:15.51 ID:uQfGo6My

>>817
現在の天気予報は統計的にはほとんど１００％の精度を誇ってるよ

822 ：個人投資家(宮城県)：2008/10/16(木) 00:32:27.91 ID:ixbRHLTq

何か＝意志
これがありえない、意志は観測出来てるんだから、何かなんて不確かなもんじゃないだろ

823 ：ソウル警察庁サイバー犯罪捜査隊(東京都)：2008/10/16(木) 00:33:01.39 ID:uQfGo6My

>>819
日本語でおｋ

824 ：四日便秘(大阪府)：2008/10/16(木) 00:33:35.86 ID:J6wn4GSg

最初の一撃は神の力によるもの

825 ：ン：2008/10/16(木) 00:34:32.44 ID:FKJrMFfK

正直科学って低学歴しか使わない言葉だよね

826 ：ハイエナ(千葉県)：2008/10/16(木) 00:34:35.62 ID:KkDQidru BE:357725434-PLT(12082)

訓詁学者みたいであんま言いたくないけど理系はカントの「純粋理性批判」とかを
読んだ方がいいよ？「因果律」「矛盾律」というものに対し余りに無邪気過ぎる。
本当に「非決定論的」で世界の外に有るのは、「ゆらぎ」などという定式化できる陳腐な
概念ではなく例えば「青い赤」とか「身長５０トンの人間」という類のナンセンス（無意味）言語。

これらは本当に、単に人間の混乱した観念なのか、世界のどこかに実在するのか
「決定不能」な言語上の概念。
このように「言語」だけを対象にすればこういう「世界の限界はどこ問題」は
扱いやすい。

827 ：菓子製造業(アラバマ州)：2008/10/16(木) 00:34:39.97 ID:5+/dpnp+ BE:243726072-PLT(12000)

>>823
a動物は死ねbきみは動物cきみは死ね。簡単だろ？

828 ：愛煙家(アラバマ州)：2008/10/16(木) 00:35:12.99 ID:IzrBlY3z

最初の一撃が科学的とか論理的とかで証明できるんだったら、
最初の最初には最初の一撃があったってだけのことだよなあ。
それを神様と言い換えて、なんか得することがあるんだろうか？

829 ：（´･∀･`） ◆gNd0Uqckak ：2008/10/16(木) 00:35:42.08 ID:Medch+GP BE:130738278-2BP(120)

神の存在が、はたして在るか否かを尋ねられて
「わからない」と答える科学者は貪欲だと思う。
彼等は科学者であるが故にそれをどうしても知りたいと思っているはずだ。

神の存在が、はたして在るか否か尋ねられて
「居ない」と答える科学者は科学者ではない。
彼等は既に知の探究心を失っている。

830 ：デイトレーダー(東京都)：2008/10/16(木) 00:36:10.79 ID:gI2OnJP1

大いなる意思はあるかもしれないしないかもしれない
どっちも証明できないだろ

831 ：毎日新聞配達(宮城県)：2008/10/16(木) 00:36:12.49 ID:b0xRWvWt

ちなみに理神論とは違うの?

832 ：愛煙家(大阪府)：2008/10/16(木) 00:36:25.47 ID:O1jTuTRM

>>1
物理的世界そのものが原因の無い第一原因だとは考えられないのは何故ですか？

833 ：（´･∀･`） ◆gNd0Uqckak ：2008/10/16(木) 00:36:49.35 ID:Medch+GP BE:32684472-2BP(120)

>>821

統計的に100％の意味がよくわからないが・・・まぁいいや。
はいはい数学最強すごいですね。

834 ：村長(アラバマ州)：2008/10/16(木) 00:37:07.39 ID:PFsirD0l

ところで、宇宙の始まりについてのスレなのに、
「神の一撃」って言葉が一度も出てきていないんだね。
こんなの、昔から何度も何度も話されていることだよ。

・世界が決定論に基づいているなら、世界の始まりについては
「神の一撃」を必要とする。
　
・現実、不確定性原理ってのがあって、世界は非決定論なところがあるの。
　原子の崩壊だとか、世界の始まりだとかが、まさにそれが。

835 ：村長(群馬県)：2008/10/16(木) 00:37:58.54 ID:p4W2SaA1

仮にAというアメーバがaとbに分裂した場合、
あるいはaとbが合体してAになった場合。
これは死なんでしょうか？　それとも生誕なんでしょうか？

これは現に生命界で起こっていることなんですね。
アメーバは人類の祖先だし、移植医療なんかが発達すれば人間もまたアメーバのようになる
可能性が将来的にあるわけで、少なくともそのことを考えなけりゃならない段階だと思うんですが
このような事態は存在論的にどのように受け入れればいいんですかね？
個の概念とか死の概念まで見直さなけりゃならんのでしょうか？

836 ：またぎ(福岡県)：2008/10/16(木) 00:37:59.45 ID:osPYJ4ek

ゲーデルの不完全性定理
でググれカス

837 ：ソウル警察庁サイバー犯罪捜査隊(東京都)：2008/10/16(木) 00:38:20.86 ID:uQfGo6My

>>826
十分な説明もなく「世界の外」とかいうキテレツな定義使って自説を開陳するとアホにみえるよ？

838 ：ソウル警察庁サイバー犯罪捜査隊(東京都)：2008/10/16(木) 00:38:51.20 ID:uQfGo6My

>>827
人間以外の　って書きましたがｗｗｗ
やはり日本語でおｋｗｗｗ

839 ：ゲ：2008/10/16(木) 00:38:55.09 ID:WBaBR52Z

>>816
それはダメだろ
生態系を崩さないレベルなら人間以外殺しておｋ
という方が良い

840 ：芸術家(群馬県)：2008/10/16(木) 00:39:22.76 ID:wA8m3rqI

ついこの間のノーベル賞の対象がこの話題じゃなかった？

841 ：ソウル警察庁サイバー犯罪捜査隊(東京都)：2008/10/16(木) 00:39:28.34 ID:uQfGo6My

>>833
すごいでしょう。
無知な自分を肯定するために知を批判するのはみっともないよ

842 ：ハイエナ(千葉県)：2008/10/16(木) 00:39:29.90 ID:KkDQidru BE:2146349489-PLT(12082)

「A（位置）×B（運動量）≧C（プランク定数）」　これが不確定性原理ですが、
これ「Aの誤差が決まればBの誤差の範囲が決まる」っていう因果律ですよね。
本当に因果律から外れてるなら定式化なんて出来ませんよ。
少しは自分の頭で考えてくださいよ。

843 ：柔道家(埼玉県)：2008/10/16(木) 00:39:41.09 ID:MRkuWzVT

>>803
とりあえず宇野さんの小さな成熟では決断主義は防げないかもね。
スパがいうような決断主義は間違ってるかもしれないけどあえて踏み出す、
だけじゃなくて、正しさを導くために間違ったこともする、自分は正しいから
なにをやってもかまわない、には対応できないでしょ。けど小さな成熟という
論理的感情主義（ロゴスセンチメンタリズム）の前では全て包容されてしまう
かもね。人間、感情だけは完全に破壊できないだろうから。

844 ：ソウル警察庁サイバー犯罪捜査隊(東京都)：2008/10/16(木) 00:40:17.55 ID:uQfGo6My

>>839
生態系の破壊を防ぐためなら人間が餓死したり、人間の欲求が抑制されてもいいの？そんなの同意できないよ

845 ：（´･∀･`） ◆gNd0Uqckak ：2008/10/16(木) 00:40:17.85 ID:Medch+GP BE:126068696-2BP(120)

>>834

神の一撃の後に神が居ても俺は別にいいと思うんだよね。

その辺でパチンコ打ってててさ、
「チッキショーでねえなこの台」とか言って
むかついて帰りに地震起こしちゃうとかでも
俺は神は神だと思うよ。

え？何で神ならパチンコぐらい勝てないのかって？
そりゃあんた役割ってものがあるんでしょ神にも。

846 ：社民工作員(関西地方)：2008/10/16(木) 00:40:28.42 ID:orczHJtd

あれ？ここまでイデなし？

847 ：ソウル警察庁サイバー犯罪捜査隊(東京都)：2008/10/16(木) 00:40:56.37 ID:uQfGo6My

>>842
>>本当に因果律から外れてるなら定式化なんて出来ませんよ。

それをまず証明しろよｗ

848 ：自民工作員(兵庫県)：2008/10/16(木) 00:40:57.87 ID:MfNhoIRx

ぜんぜんわっかんねぇ
なんなんだ？桶屋が儲かるのか？

849 ：九条マン(アラバマ州)：2008/10/16(木) 00:41:35.29 ID:fLKQd6FN

むしろ時間や空間に最初や最後・果て　を求める方がおかしい
全方位に無限と考える方がよっぽど自然だと思うのだが

850 ：農業(アラバマ州)：2008/10/16(木) 00:42:41.50 ID:NauMAlYk

20±3くらいの人が多そうなスレだなー

851 ：（´･∀･`） ◆gNd0Uqckak ：2008/10/16(木) 00:42:40.62 ID:Medch+GP BE:105057959-2BP(120)

>>841

だって統計的には100％とか、
無限だってわかっちゃうんだいとか言われても
現実に即してなかったらわかんないもんはわかんないじゃん。

現実に天気予報が100％当たってるわけでもないのに。

852 ：ソウル警察庁サイバー犯罪捜査隊(東京都)：2008/10/16(木) 00:42:45.94 ID:uQfGo6My

>>849
空間はそうすると図示するのがめんどくさいから便宜的に一次元とか二次元で書いてるだけ
時間は過去から未来に直線的なんだからベクトルで表現できるでしょう

853 ：愛煙家(大阪府)：2008/10/16(木) 00:42:59.66 ID:O1jTuTRM

第一原因論法でここまで伸びるか
落ちたなν速・・・

854 ：ハイエナ(千葉県)：2008/10/16(木) 00:43:07.73 ID:KkDQidru BE:536588429-PLT(12082)

>>820
＞「無」から「時間、空間」への相転移が起こるか否か、それは
＞確率的な問題で、それを「ゆらぎ」といってるわけだよ。

ではその「無」の「原因」が要請されますね。
理解できないですか？その「無」ってのは貴方の頭の観念としてしか存在せず、
しかも貴方にとってその「無」とは「因果律の停止する地点」と定義された概念で
あって、要するに自己満足でしかないんですが。
「無」と書いたから万人が思考停止するという物理法則はないわけで、
私の理性「その”無”が生まれた原因は？」と原因をさらに遡及して問うです。

これぞ論理実証主義者が攻撃した「言語の未熟な使用」というやつです。

855 ：元WBA世界ライトフライ級チャンピオン(福岡県)：2008/10/16(木) 00:43:40.28 ID:ydealmyd

>1でつまらん能書きを垂れたスパがよりにもよってカントを出してくるあたり、
新書読みの限界を感じる。

856 ：チルドレン(愛知県)：2008/10/16(木) 00:43:55.84 ID:apM7W+ZB

頭の悪くなりそうなスレだなｗ
文系の俺にはチンプンカンプンだｗ

>>820
無駄だと思うぞ。
不確定性原理を理解できてないんだから。

>>842
違います。

857 ：鵜(catv?)：2008/10/16(木) 00:44:00.10 ID:BoZq5oBQ

スパさん考えすぎはよくないよ

858 ：ソウル警察庁サイバー犯罪捜査隊(東京都)：2008/10/16(木) 00:44:22.91 ID:uQfGo6My

>>851
>>現実に即してなかったらわかんないもんはわかんないじゃん。

即してるよ
君のよくわからない基準が現実から乖離してるだけで。
統計的な精度というのは、宝くじの一等が何本出るか　という精度で
君の言うよくわからない精度は宝くじが誰に当たるかという問題を解く精度

859 ：ゲ：2008/10/16(木) 00:44:31.87 ID:WBaBR52Z

>>844
自分の手の届かないところで餓死しようが知ったこっちゃない。
資源の過剰な採集はいずれ自らに降り返るだろ。
絶滅でもさせちゃったら取り返しがつかない

860 ：（´･∀･`） ◆gNd0Uqckak ：2008/10/16(木) 00:45:22.15 ID:Medch+GP BE:42024029-2BP(120)

とりあえずこの流れで
素晴らしいエロ画像をうｐできる奴がいたら
そいつは確実に何らかの神。

861 ：ソウル警察庁サイバー犯罪捜査隊(東京都)：2008/10/16(木) 00:45:42.77 ID:uQfGo6My

>>859
そこらへんにいる野良犬やカモなんかいくら殺しても絶滅しねぇだろｗ
絶滅危惧種守るだけなら別に奇妙な動物愛技法なんぞいらんだろｗ

862 ：菓子製造業(アラバマ州)：2008/10/16(木) 00:46:47.04 ID:5+/dpnp+ BE:417816083-PLT(12000)

>>843
ゼロ年代の想像力はまだ半分くらいしか読んでなくてうまくコメントできないのだが
スパの好きなパン屋再襲撃には｢正しい結果をもたらす正しくない選択もあるし～不条理性～を回避するには～実際には～選択してはいないのだという立場をとる必要がある｣
とあったなあ

>>730も東浩紀のぱくりな。スパさん気付きませんでした？(笑)
バイバイ、エンジェル

863 ：ハイエナ(千葉県)：2008/10/16(木) 00:46:54.46 ID:KkDQidru BE:476966382-PLT(12082)

因果律でしか物事を捉えられない「人間」という存在が、因果律を外した世界を
自由に夢想して行き来出来るという「思いつき」が、哲学的に未熟なのだ。
「青い赤」という単語はパラドックスを起こすが、それは人間の認識が「矛盾律」という
ルールでしか世界を見れないからで、どうひねっても「青い赤」をイメージすることは
不可能だ、どんな人間でも。それが出来るということ、それを「形而上学的誤謬」という。
「”確率的ゆらぎ”は因果律を超えている」という主張がまさにそれ。
命題として無意味なのだよ。解らないかい？もう既にチェックメイトが喉元に届いている
というのに、骨が折れるね、幼稚園児に哲学を説くのは。

864 ：下痢気味(埼玉県)：2008/10/16(木) 00:47:56.19 ID:BNBBRfQE

ミクロ世界はすべて確率的にしか論じることが出来ない
マクロ世界は決定論的に動くようにみえても実は小さな世界の無数の偶然の積み重ねでしかない
これは想像や妄想の産物ではなく実証データに基づく事実

865 ：（´･∀･`） ◆gNd0Uqckak ：2008/10/16(木) 00:47:56.20 ID:Medch+GP BE:37354728-2BP(120)

>>858

結局わかんない所はわかんないんじゃん。
それって世間では屁理屈って言うんだと思うよ。

俺は別に数学を貶めてなんかいないし、
知を馬鹿にしたいわれもないぜ。

866 ：下痢気味(島根県)：2008/10/16(木) 00:48:34.79 ID:yifBLgv6

仮に「大いなる意志」ってのが存在するとして
それがもし我々の宇宙の中にいるのであれば
その「大いなる意志」さえも既知の物理法則から逃れられないはずだし
宇宙の外にいつなら我々には知覚出来ない
物理法則に従う「大いなる意志」なんて滑稽だから
「大いなる存在」は存在していたとしても認識できない以上、存在しないものとして考えておｋ

こんな感じでいいかな、スパさん？

867 ：九条マン(アラバマ州)：2008/10/16(木) 00:49:41.68 ID:fLKQd6FN

>>852
けどさ、時間て結局は空間における運動を相対的に表すための
便宜的な数値って感じじゃね？質量がマイナスにならないように
時間もマイナス方向には進まないんだろうけど、それ以上の
絶対的な意味はあんまり見出せなかったりする　ちなみに俺文系ゴメン

868 ：宝石鑑定士(東京都)：2008/10/16(木) 00:49:48.54 ID:UI7XwPc0

これ第一原因で中世からある存在証明じゃねえか
くだらねー

869 ：ソウル警察庁サイバー犯罪捜査隊(東京都)：2008/10/16(木) 00:49:49.50 ID:uQfGo6My

>>863
写実的なイメージとして認識することはできないが、論理的モデルとしてイメージし、数論で取り扱うことは十分に可能
例：四次元立方体

君の論の発端は常に科学的な知識不足から来る幼稚な決め付けだから、見てて痛いよ

870 ：愛煙家(大阪府)：2008/10/16(木) 00:50:37.84 ID:O1jTuTRM

>>863
そんな文章じゃお前の書いたラノベも「選考の結果落選となりました」だぞ
もっと読み手の事を考えな

871 ：社民工作員(宮城県)：2008/10/16(木) 00:50:43.15 ID:AF6o3DZy

いあ！いあ！

872 ：マーモット(コネチカット州)：2008/10/16(木) 00:50:57.70 ID:Rce7/D2R

［結論］
こんなとこで能書きたれてる暇があったら親孝行の一つでもしてやれ

873 ：柔道家(群馬県)：2008/10/16(木) 00:51:20.19 ID:0KD7xFwO

坂口RPGのラスボスみたいなやつのことか

874 ：（´･∀･`） ◆gNd0Uqckak ：2008/10/16(木) 00:51:22.12 ID:Medch+GP BE:56031438-2BP(120)

どうしてこの手のスレでは貶しあいが始まってしまうのだろう。
そんなに自分の持っているものが惜しいのか。

875 ：ソウル警察庁サイバー犯罪捜査隊(東京都)：2008/10/16(木) 00:52:04.35 ID:uQfGo6My

>>865
確率として精確にわかってるじゃん。どこがわかってないの？
わからないのは、理論に不備があるんじゃなくて、単に物理的・経済的な問題として、必要なデータが揃えられないだけ

>>867
空間だって時間の流れによるエネルギー分布を便宜的な3次元数値にすぎないって捉え方もできるよ？

876 ：ソウル警察庁サイバー犯罪捜査隊(東京都)：2008/10/16(木) 00:52:44.72 ID:uQfGo6My

>>874
無知なのに有知として振舞おうとする愚かな人間を戒めているだけさ

877 ：外資系証券マン(神奈川県)：2008/10/16(木) 00:53:08.52 ID:EsjW3Xga

>>1
反論以前に「よって」が繋がってないからな
そもそも「論」ではない

１＋１＝２だ
よって神はいる

これが論とは言わないのと一緒で。

878 ：自民工作員(関西・北陸)：2008/10/16(木) 00:53:46.57 ID:Krlleh+y

もし明日の夜まで残っていたら、ショタ熟女フォルダを解放する

879 ：村長(群馬県)：2008/10/16(木) 00:55:01.47 ID:p4W2SaA1

とりあえず>>835にだれか答えてくれ
寝られなくなった・・・

880 ：（´･∀･`） ◆gNd0Uqckak ：2008/10/16(木) 00:55:13.17 ID:Medch+GP BE:14008223-2BP(120)

>>875

でも真に正確な値なんて、導き出す手立ては現実的に存在しないじゃん。

881 ：ソウル警察庁サイバー犯罪捜査隊(東京都)：2008/10/16(木) 00:55:35.47 ID:uQfGo6My

>>880
あるけど？
なんで決め付けるの？

882 ：ハイエナ(千葉県)：2008/10/16(木) 00:55:46.43 ID:KkDQidru BE:268294133-PLT(12082)

「無」とか言ってもそれは液晶画面上の「チャイニーズ・キャラクター」と
タイプしてる奴の観念としてしか存在していない。
よって「無はすべての始まり」だとか「無は因果律に縛られない」とか
書き手に都合の良い「無」はいくらでも定義できるわけだよ。
「神は無限の善性を持つ」といってた中世の神学者と同じくね。

883 ：下痢気味(島根県)：2008/10/16(木) 00:55:48.31 ID:yifBLgv6

>>875
時間と空間は等価じゃないの？

884 ：ソウル警察庁サイバー犯罪捜査隊(東京都)：2008/10/16(木) 00:56:11.61 ID:uQfGo6My

>>883
質問はもっと明確に

885 ：共産工作員(東京都)：2008/10/16(木) 00:57:12.55 ID:KS6mDIPr

>>879
アメーバは人類の祖先じゃねーよ。
あと生誕でいいよ。

886 ：宝石鑑定士(東京都)：2008/10/16(木) 00:57:25.49 ID:UI7XwPc0

第一原因知らない奴こんなに多いの？まじで？
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Cosmological_argument

887 ：ソウル警察庁サイバー犯罪捜査隊(東京都)：2008/10/16(木) 00:57:32.29 ID:uQfGo6My

>>882
理論物理学内ではそんなことは起こってないから無駄な心配ですね

888 ：（´･∀･`） ◆gNd0Uqckak ：2008/10/16(木) 00:57:36.02 ID:Medch+GP BE:37354144-2BP(120)

>>881

じゃあ関東上空を吹いている風、
これを小数点数十桁単位まで正確に測定できる機能ってあるの？

でも気象の世界では正確に未来を求めようとした時には必要になってくるんじゃないのかな。

889 ：村長(アラバマ州)：2008/10/16(木) 00:57:38.38 ID:PFsirD0l

>>842
位置、運動量が同時に両方決まらないということは、
ビリヤードの玉突きの結果が一意に決まらないということだ。
フランク定数に対してビリヤードの玉のスケールは大きすぎるから、
現実世界では一意に決まるんだけど、
量子サイズの物質の玉突きではどうなるかはわからない。
確率的にしかわからないわけ。

890 ：外資系証券マン(神奈川県)：2008/10/16(木) 00:57:48.48 ID:EsjW3Xga

>>879
生と死に正確な定義がそもそもないので答えかねますな

法律上の死の定義に照らせば
そのアメーバはどちらかが死んでいてどちらかが生きている

891 ：ハイエナ(千葉県)：2008/10/16(木) 00:57:51.69 ID:KkDQidru BE:1252037276-PLT(12082)

>>869
＞写実的なイメージとして認識することはできないが、論理的モデルとしてイメージし、
＞数論で取り扱うことは十分に可能

では「青い赤」を数論として記述してください。つうかどうせ「赤い青」を「P」とか記号に
置き換えるだけなんだろ。本質的な問題が消されてるから無意味なのだよ

892 ：毎日新聞配達(コネチカット州)：2008/10/16(木) 00:57:54.04 ID:IVhyLNzc

大いなる意志って有機体が全宇宙の物質に取って代わらんともがく
所謂、見果てぬ夢みたいなもんでは無いのか？

893 ：村長(群馬県)：2008/10/16(木) 00:58:00.39 ID:p4W2SaA1

>>885
だから生誕でいい根拠を教えてくれ

894 ：ソウル警察庁サイバー犯罪捜査隊(東京都)：2008/10/16(木) 00:58:54.25 ID:uQfGo6My

>>888
>>じゃあ関東上空を吹いている風、
>>これを小数点数十桁単位まで正確に測定できる機能ってあるの？

関東上空を吹いている風の「何について」しりたいんだ？？
日本語でおｋ

895 ：初心者(関東・甲信越)：2008/10/16(木) 00:59:06.77 ID:zsK0FnIa

ラプラスの悪魔

終了

896 ：（´･∀･`） ◆gNd0Uqckak ：2008/10/16(木) 00:59:34.20 ID:Medch+GP BE:81711375-2BP(120)

確率としてわかってるって
本当にわかってるってことなの？

確率としてはわかってるってだけじゃないの？

897 ：左利き(コネチカット州)：2008/10/16(木) 01:00:02.29 ID:HZUzpbxf

物質と空間の膨張と収縮

無の原因

有の原因

大いなる意志が存在する原因

898 ：ハイエナ(埼玉県)：2008/10/16(木) 01:00:28.19 ID:S9v2WzoN

無ってーのは定義がよくわからん

空間自体はあるのかないのか
そこに時間は流れているのか

次元すら無いのが無だと凡人は考えるが。

899 ：（´･∀･`） ◆gNd0Uqckak ：2008/10/16(木) 01:00:29.54 ID:Medch+GP BE:126069269-2BP(120)

>>894

何でもいいよ。風速でも風向でも。
どうせ知りえないじゃん。測定できる機械がないんだから。

900 ：ビンボウ(長屋)：2008/10/16(木) 01:01:19.59 ID:MT3iOhvB

これ頭おかしいだろ

901 ：（´･∀･`） ◆gNd0Uqckak ：2008/10/16(木) 01:01:28.50 ID:Medch+GP BE:168091698-2BP(120)

解ってるってそんな単純なことじゃないでしょ。

80年以内に貴方の死ぬ確率は統計学的に見て78％です。
それって何がわかってるのかな。

902 ：下痢気味(埼玉県)：2008/10/16(木) 01:01:46.32 ID:BNBBRfQE

>>879
分裂したり融合する下等生物の例外はそのまま例外として扱えばいいんじゃないの？
人間の死は脳死だと思うし人格を宿さない細胞が分裂を繰り返したところで人間の生死感は揺るがない

903 ：下痢気味(島根県)：2008/10/16(木) 01:01:57.07 ID:yifBLgv6

>>888
今は無いけど未来ではあるんじゃない？
でもその未来の機械でも一定の誤差はあるとおもうよ

904 ：外資系証券マン(神奈川県)：2008/10/16(木) 01:03:15.00 ID:EsjW3Xga

>>901
７８％の確率で８０年以内に死ぬことがわかってる
人によってはすばらしく意義のあることだろう

905 ：ハイエナ(千葉県)：2008/10/16(木) 01:03:34.07 ID:KkDQidru BE:1192416858-PLT(12082)

いいですか、「因果律」は「知覚」や「思考」といった人間の認知能力に癒着していますので、
取り外すことは「不可能」です。「ゆらぎ＝無が世界の始まり」と言ったところで、
「ではその”ゆらぎ＝無”の前にあった「現象」ないし「存在」はなんなの？
つまりゆらぎの原因は何なの？」と人間は問います。
ここで「ゆらぎが最初だから後ろなんて無いの！」と吠えるのは単なる「独断論」です。
独断論者は「人間の認知性能に限界はない」と何の疑いもなく思い込んでいるのです。
この独断論を最初に徹底的に批判した人が「カント」でした。

906 ：（´･∀･`） ◆gNd0Uqckak ：2008/10/16(木) 01:04:21.08 ID:Medch+GP BE:56031146-2BP(120)

>>903

遠まわしにカオス理論のことをを言いたかっただけなんだけどね俺は。
数学者は自分達で、数学では世界の謎の全てを解き明かすことはできないと
結論したと、どっかのサイトで読んだ。

俺は別にそれで十分だと思う。
数学や数学者の役割は十二分に大きいし、
それが数学の力だと思うから。

907 ：またぎ(福岡県)：2008/10/16(木) 01:04:30.08 ID:osPYJ4ek

この場合、宇宙はビックバンから始まった、という仮定が誤りなのかなぁ。＞物理現象Xiの存在証明とやらは
仮に、宇宙空間というもの自体は実は物質(というかエネルギー)が湧き出てくるようなものであるから、
カオスな動きで今観測できるところが単に収縮されたエネルギーから拡大のフェーズにあるだけ。
それが観測できればいいけど、単なる俺の妄想だし、先端宇宙論はさっぱり分からないね…

908 ： IT戦士(コネチカット州)：2008/10/16(木) 01:05:03.81 ID:jlN4YYnr

だから何？
パチンコに勝てるようになるなら、学ぶけど？

909 ：（´･∀･`） ◆gNd0Uqckak ：2008/10/16(木) 01:05:51.00 ID:Medch+GP BE:23346252-2BP(120)

>>904

本当に？　俺はそんなことより
明日のごはんのことのほうが気になるよ。

910 ：村長(群馬県)：2008/10/16(木) 01:06:01.88 ID:p4W2SaA1

>>902
例外として扱うとなると例外であることの根拠が必要になりますし、
人間の脳までが分裂・融合できるようになった場合はどう考えたらいーんだろーか？

911 ：外資系証券マン(神奈川県)：2008/10/16(木) 01:06:06.96 ID:EsjW3Xga

>>907
「よって」からが一番の間違い

912 ：ソウル警察庁サイバー犯罪捜査隊(東京都)：2008/10/16(木) 01:06:31.06 ID:uQfGo6My

>>891
400<c<435、610<ｒ<750のとき
式
c=r*ajst　単位(nm)
が成り立つajstとなる偏移を持つとき、青い赤を可視可能だな

913 ：明日もバイト(アラバマ州)：2008/10/16(木) 01:06:35.20 ID:DA+jdAou

＞906
で結局何が言いたいの、このスレで？

914 ：冷：2008/10/16(木) 01:06:45.62 ID:uf4r9ig2

>>908
それ面白いと思って書き込んでるの？
わざわざ携帯から

915 ：ソウル警察庁サイバー犯罪捜査隊(東京都)：2008/10/16(木) 01:07:17.67 ID:uQfGo6My

>>899
>>どうせ知りえないじゃん。測定できる機械がないんだから。

小数点１０位程度ならあるよ。

916 ：初心者(関東・甲信越)：2008/10/16(木) 01:07:39.81 ID:zsK0FnIa

ラプラスの悪魔
不確定性原理
決定論

をググレ

917 ：（´･∀･`） ◆gNd0Uqckak ：2008/10/16(木) 01:07:46.02 ID:Medch+GP BE:130738278-2BP(120)

>>916

いやー学問って素晴らしいですね（故水野晴男風）

918 ：下痢気味(埼玉県)：2008/10/16(木) 01:07:48.73 ID:BNBBRfQE

>>910
人格まで融合したらそれはアメーバＡ・Ｂの合体したアメーバＸの誕生と一緒だね
Ａ・Ｂが死んでＸが生まれたと考えればいいんじゃないの？

919 ：外資系証券マン(神奈川県)：2008/10/16(木) 01:08:08.94 ID:EsjW3Xga

>>909
別に気にしない奴もいるだろうが
人によっては重要な意味を持つわな

まあ保険会社なんかは
「条件Ｘの人はＹ年以内に死亡する確率がＺ」
なんて類の情報はまさに生命線なわけでねｗ

920 ：ソウル警察庁サイバー犯罪捜査隊(東京都)：2008/10/16(木) 01:08:21.66 ID:uQfGo6My

>>906
カオス理論は「精度が真に精確であれば精確に測れるけど、現実には難しいよね」って理論なんだけど
無知に誤謬を重ねるなよ

921 ：ハイエナ(千葉県)：2008/10/16(木) 01:08:38.80 ID:KkDQidru BE:178862832-PLT(12082)

仮に「科学的態度」をガリレオ・ガリレイに習い「己が見て考えた事実に対し誠実な態度」
と定義するならば、「”世界の始まり”はゆらぎである」という無根拠な断言よりも、
「”世界の始まり”は因果律でしか世界を捉えられない人間には知る事が出来ない」
という「語りえぬものに沈黙」する態度の方がよほど「科学的」です。
実際、論理実証主義者や、理系も大好きなポパーの科学哲学はこのラインの思想ですからね。
まあ私は「語りえぬ」から一歩進み、「世界の始まりは”自己完結した存在＝大いなる意志”である」
という所まで、真実を「己の論理的実感」という名の「翠の虫カゴ」に捕まえ入れることに成功しましたが。

922 ：（´･∀･`） ◆gNd0Uqckak ：2008/10/16(木) 01:08:45.53 ID:Medch+GP BE:130738278-2BP(120)

アンカー間違えた。
>>913ね。

923 ：ソウル警察庁サイバー犯罪捜査隊(東京都)：2008/10/16(木) 01:09:41.31 ID:uQfGo6My

>>921
翻訳すると
「証明できないけど、俺の思い込みが正しい」ですね＾＾

924 ：党代表(アラバマ州)：2008/10/16(木) 01:09:57.31 ID:bvbB9M1U

>>1 つまりFSMも神と認めるわけですね。

925 ：（´･∀･`） ◆gNd0Uqckak ：2008/10/16(木) 01:09:57.91 ID:Medch+GP BE:130738087-2BP(120)

>>919

なんか凄くよくわかる例えだな。

926 ：外資系証券マン(神奈川県)：2008/10/16(木) 01:10:17.12 ID:EsjW3Xga

>>906
「人間が全てを知ることはできない」
なんて２５００年前にわかってることだよ
カオス理論はんな大昔に終わった話をしてるわけじゃないｗ

927 ：下痢気味(島根県)：2008/10/16(木) 01:10:42.96 ID:yifBLgv6

>>918
昔スパさんのスレで
事故で意識を失った人間が電気ショックで意識を取り戻す
その意識は前の意識と同じものか
ていうのがあったけど、それと同じようなものか

928 ：下痢気味(埼玉県)：2008/10/16(木) 01:11:14.63 ID:BNBBRfQE

>>921
実証できてないどころか数式にすらなってない予測を
あなたは無根拠な断言というの？

929 ：またぎ(福岡県)：2008/10/16(木) 01:12:48.13 ID:osPYJ4ek

>>911
まあね…w

930 ：芸術家(コネチカット州)：2008/10/16(木) 01:12:55.52 ID:jlN4YYnr

勝ったな。
圧倒的に勝った。

931 ：（´･∀･`） ◆gNd0Uqckak ：2008/10/16(木) 01:13:28.33 ID:Medch+GP BE:42023063-2BP(120)

スピリチュアル学って一体何を学ぶんだろうな。

932 ：村長(群馬県)：2008/10/16(木) 01:13:36.27 ID:p4W2SaA1

>>918
つまり(人間の)個体という枠が全てであると？
しかし、ちょっとだけおすそ分けとか、複数対複数とかの掛け合わせとかも複雑なパターンも
考えられるわけですよね？

933 ：ハイエナ(千葉県)：2008/10/16(木) 01:13:40.53 ID:KkDQidru BE:268294133-PLT(12082)

「1+1＝2かつ0かつリンゴかつ朝青竜」

これがホンモノの「非決定論」。矛盾律に従って定式された不確定性原理が
「非決定論」などとちゃんちゃらおかしいよ。
大体センター試験数学の「確率問題」のマークの正答が「1つ」に「決定」されてる時点で
おかしいとは思わんのかね？（＾笑＾）
なぜに現象が「確率的に記述」されたら「非決定論」となるのか。科学者の知らないことは
すべて「非決定論的現象」ということなのかね。
何度も言うが「人間の認知性能」を「限界が無い」と仮定してるのが間違いで、
その仮定をまず証明してみたまえ。「人間の数学・物理的方法は世界のすべてを
正しく正確に記述できる」ということをね。さあどうぞ（＾笑＾）

934 ：ソウル警察庁サイバー犯罪捜査隊(東京都)：2008/10/16(木) 01:13:42.22 ID:uQfGo6My

>>926
十分論理的な形で実証したのはマクスウェルだけどな

935 ：共産工作員(東京都)：2008/10/16(木) 01:15:11.15 ID:KS6mDIPr

もしかして: 朝青龍

936 ：ソウル警察庁サイバー犯罪捜査隊(東京都)：2008/10/16(木) 01:15:15.59 ID:uQfGo6My

>>933
>>「人間の認知性能」を「限界が無い」と仮定してるのが間違いで、

では、その意見が間違えであるともいえるわけだな。
要約するとお前の言ってることは
「俺は、俺の意見は全て間違えであると信仰している」というわけだｗ

937 ：（´･∀･`） ◆gNd0Uqckak ：2008/10/16(木) 01:16:01.68 ID:Medch+GP BE:63034193-2BP(120)

スパには俺を遥かに凌駕する文才があると時々思うことがある。
思うことがある。

938 ：村長(アラバマ州)：2008/10/16(木) 01:16:11.91 ID:PFsirD0l

＞「ではその”ゆらぎ＝無”の前にあった「現象」ないし「存在」はなんなの？
＞つまりゆらぎの原因は何なの？」と人間は問います。
＞ここで「ゆらぎが最初だから後ろなんて無いの！」と吠えるのは単なる「独断論」です。
別にほえてないよ。「無」というのは「時間と空間が一体になったもの」だと、何度も言ってるだろうが。
そして、虚数時間が流れていた。「ゆらぎ」によって宇宙が発生した。
こういうモデルがあるんです。
無根拠でもなんでもなくって、ホーキングっていう人が量子宇宙論というのを展開しているんです。

939 ：外資系証券マン(神奈川県)：2008/10/16(木) 01:17:37.89 ID:EsjW3Xga

>>933
「正確にはなんにもわからないから
神がいる」

という主張ならば反論は簡単

「正確にはなんにもわからないなら
神がいるということもわからない
よって主張は却下される」

940 ：明日もバイト(アラバマ州)：2008/10/16(木) 01:18:02.79 ID:DA+jdAou

＞933
スパさんの事だから、認知性能に限界が無いかどうか分からない、
ってツッコミに反論を用意してるんだろうなあ。

941 ：（´･∀･`） ◆gNd0Uqckak ：2008/10/16(木) 01:18:03.45 ID:Medch+GP BE:70038656-2BP(120)

>>936

それって自己言及のパラドックスってやつじゃないのかな。

942 ：ハイエナ(千葉県)：2008/10/16(木) 01:19:04.17 ID:KkDQidru BE:417346627-PLT(12082)

確率的ないし「座標」と「運動量」のトレードオフでしか粒子の「存在範囲」を
決定できないことが「非決定論」ならば、天体運動の予測に誤差の出る
ニュートン力学も非決定論だし、あくまで現在最も精度の高い「近似」でしかない
相対論も量子論も非決定論だよｗ
わからんのかね？己の思考圧の低さが？ま、地方国立理系4年生レベルだと
こんなモノが限界か。これでは全然足らん、喰い足らんぞ、論理米（ロゴスマイ）が。

943 ：ソウル警察庁サイバー犯罪捜査隊(東京都)：2008/10/16(木) 01:19:19.74 ID:uQfGo6My

>>941
スパさんの意見はいつもそうですよ

944 ：漁師(アラバマ州)：2008/10/16(木) 01:19:32.64 ID:/2Xt3fUy

>905
なるほど
得た知識を適当に並べて理解した気になってるってことはわかった。

何をどう論じようと結論づけようと、
明日は今日と変わらない日常が待っているんだから
諦めてまじめに働きなさい。

945 ：下痢気味(埼玉県)：2008/10/16(木) 01:19:35.20 ID:BNBBRfQE

>>932
結果をあるがまま受け入れれば良いということで
おすそ分けで両方生きてるパターンならどちらも死んでないし問題なくね？
宗教はまって人格が変わっちゃうやつだっているわけでｗ

946 ：（´･∀･`） ◆gNd0Uqckak ：2008/10/16(木) 01:20:12.16 ID:Medch+GP BE:84045694-2BP(120)

とりあえず１+１が何で朝青龍になるのか聞きたい。
別に魁皇だろうが武蔵丸だろうが何だっていいじゃん。

947 ：ソウル警察庁サイバー犯罪捜査隊(東京都)：2008/10/16(木) 01:21:53.38 ID:uQfGo6My

>>942
ニュートン力学は決定論だが？
現実の物理宇宙においては真にニュートン力学が機能してないだけで

948 ：外資系証券マン(神奈川県)：2008/10/16(木) 01:23:08.15 ID:EsjW3Xga

>>942
さっきからあなたは自分で>>1を否定してるな

949 ：ハイエナ(アラバマ州)：2008/10/16(木) 01:23:08.72 ID:PFUP/1Aj

論理米（ロゴスマイ）ｗ

950 ：ネットカフェ難民(神奈川県)：2008/10/16(木) 01:23:09.38 ID:mnlJM0Al

11次元の世界では、8次元観点から時間すら円、三角形の形をとる。
つまり、9次元観点で時間は球体、円錐などとなるわけ。
10次元観点で、それぞれが回転する。
これがビックバンとどう関係あるか？
実は先ほど言ったように色が全てを作り出した。
宇宙の色は黒。ところが、黒はエネルギーを秘めている。
飛影などのような邪悪な奴はいつも黒い衣装を纏っているだろ？
だから、ビックバンが起こった。ブラックホール＝ビックバンの息子。

951 ：大横綱(兵庫県)：2008/10/16(木) 01:23:30.01 ID:qg1gD4RQ

例答、静止していた事が前提なら通用する。
可能性として運動エネルギは不変とゆう事もある。
静止とゆう状況が人類の妄想ってか虚言

952 ：自民工作員(関東・甲信越)：2008/10/16(木) 01:23:30.38 ID:/QYQC6oF

最終結論

宇宙は大いなる意志によるホログラム

宇宙は無から誕生したことがその証し

953 ：ネットキムチ(アラバマ州)：2008/10/16(木) 01:23:30.68 ID:m9FAhpde BE:95019236-2BP(3608)

物理学は完成された理論じゃないのにそれが矛盾してるからといって神の存在など証明できん

954 ：農業(青森県)：2008/10/16(木) 01:25:03.95 ID:mGvFCg70

そろそろ誰かこのスレのまとめに入れ

955 ：明日もバイト(アラバマ州)：2008/10/16(木) 01:26:49.93 ID:DA+jdAou

ニュー即ディベート部はいつも最後はグダグダで終わるな。

956 ：ネットカフェ難民(神奈川県)：2008/10/16(木) 01:27:04.88 ID:mnlJM0Al

黒はゆらぎ。
青は一本線。
赤は☆。
黄は球体。
白は粒子。

957 ：ハイエナ(アラバマ州)：2008/10/16(木) 01:27:11.15 ID:PFUP/1Aj

もうスレが埋まっちゃうよー

958 ：（´･∀･`） ◆gNd0Uqckak ：2008/10/16(木) 01:27:29.70 ID:Medch+GP BE:98053867-2BP(120)

>>955

必要なのはいつも結果ではなく過程さ。
そう、いつものことだ。

959 ：村長(アラバマ州)：2008/10/16(木) 01:27:48.44 ID:PFsirD0l

>>942
バカだなぁｗ。
測定誤差・計算誤差が起因の天体運動の予測の誤差と、不確定性原理を一緒にするなんて。
不確定原理は誤差の式じゃないぞｗ
「運動量と位置を同時に決定することが出来ない」
という極めて哲学的な原理を示しているんだぞ

960 ：美人(島根県)：2008/10/16(木) 01:27:49.07 ID:lfRR6Iq0

>1
科学（物理学）では
「そして原因なしに何かが起こることは有りえない。」
は否定されている

以上終わり

961 ：無防備マン(東京都)：2008/10/16(木) 01:28:21.81 ID:eGxn3+la

有は有限なのに世界は無限なの？
世界が有限ならその外は無が「有る」ってことになっちゃう

962 ：外資系証券マン(神奈川県)：2008/10/16(木) 01:29:38.35 ID:EsjW3Xga

最初には「何もない」という事実が「あった」

963 ：（´･∀･`） ◆gNd0Uqckak ：2008/10/16(木) 01:30:04.94 ID:Medch+GP BE:35019353-2BP(120)

スパは自分の力をもっと別の所に使ったほうがいい。
秀でた表現力があるんだから俳句でも詠んで他方がよっぽど生産的だ。

964 ：ワキガ(静岡県)：2008/10/16(木) 01:30:49.74 ID:SgbzN2AL

　俺　が　神　だ　

965 ：明日もバイト(アラバマ州)：2008/10/16(木) 01:31:17.69 ID:DA+jdAou

＞958
まあ結論が出てみんな納得したらそれはそれでキモいかもｗ
それにしても話相手が欲しいんだったら、
スパさんは普通に大学行けばよかったんじゃないかと。

966 ：ネットカフェ難民(神奈川県)：2008/10/16(木) 01:31:46.05 ID:mnlJM0Al

宇宙が誕生したのも人間が誕生したのも、空間が∞か有限かわからないぐらい広がってるのも
全ては神のしわざ

ここでいう神とは偶像としての神ではない
意思、英知、それすら超える全てを見越した何か

たとえ、全宇宙にビックバン以前から物理法則があてはめることができたとしても
何かの意思は存在する

967 ：ひよこ鑑定士(千葉県)：2008/10/16(木) 01:32:29.44 ID:LmaQUoJH

>>964
俺も俺も

968 ：民主労働党(大阪府)：2008/10/16(木) 01:33:19.30 ID:fifHAA1g

名前：ビンボウ(千葉県)[] 投稿日：2008/09/22(月) 15:31:39.21 ID:4tXgyhk80 ?BRZ(10945)
>>692
この３年間、私は哲学をアリアドネの糸＝認識の基盤として社会心理学・進化心理学・社会学などを
アカポスクラスまで引き上げてきた。その結果、弱視ながらようやく「敵」の輪郭がおぼろげながら
見えて来るまでに成長したよ。無駄ではなかったと確信している。
ようやく解ったんだ、自分が何と向き合えばいいのかを。僕には今、お金が必要だ。
これは命を削る短期勝負になるだろうが。まず始めた事業を回転できる「資本」をつくる為に
肉体労働でも何でもやってやる。それをしながら実用的な「知識」という名のパンとぶどう酒を
「暗黙知（ポランニー）」という名の血や肉に変えていく。だから去るよ、俺はここで。
逆に問うが君らに「ハッスル」はあるのかい？金銭欲もなければ権力欲もない、そのくせ
打たれ弱くて「Ａ子とＣ子が見えない場面でアタシの影口してるかも」に対する防御力もない。
そんな奴は田舎で農業でもしてれば良いんだよ。
「統一された人格」という近代の作りし虚構がもはや意味をなさない「資本戦場2.0（キャピタルラグナロク）」
からひっこんでな！ってな（＾怒＾）

これ理解できた人いるの？

969 ：村長(群馬県)：2008/10/16(木) 01:33:33.56 ID:p4W2SaA1

>>963
秀でた表現力・・・
文学板とかいったことあります？　マジですごい人けっこういますよ。

970 ：（´･∀･`） ◆gNd0Uqckak ：2008/10/16(木) 01:37:40.10 ID:Medch+GP BE:56030483-2BP(120)

>>968

さっぱりわからん。
キチガイの頂だ。難解である所に存在意義があるかのよう。

971 ：下痢気味(島根県)：2008/10/16(木) 01:40:01.87 ID:yifBLgv6

>>969
その文学板が2ch内のことなら
おまいの良識を疑うな

972 ：ハイエナ(千葉県)：2008/10/16(木) 01:40:46.35 ID:KkDQidru BE:626019337-PLT(12082)

「創世記」　1行目　「初めに神が天地を創造された」

これを

「初めにゆらぎが時空を創造された」に書き換えても本質は同じ。つまり神話レベルなんだよ、
最強概念ですべてを説明するのは。
或いはギリシャの哲学者は「創造」という時間的概念すら使わず
「世界は水で出来ている」と言って終わり。「ゆらぎ教」より論理的なレベルは上だね。

「世界の始まり」は概念でなく「論理」で解かなければならない。
例えば「時間に始まりも終わりも無い、時間は円環である」という>>316なんかは、
「原因の無限後退問題」を部分的にではあるが解決している。これが「論理の力」。
適当にゆらぎとか量子重力ネットワークとか適当な「概念＝現象」で解決しようとしても、
必ず「で？その概念＝現象の前には何があったの？」と問われる。
これは「世界」という「対象」への問いではなくむしろ「人間の認知能力」に対する問いなのだよ。
上手く「まとめ」ましたが、どうかしましたか？

973 ：村長(群馬県)：2008/10/16(木) 01:41:50.32 ID:p4W2SaA1

>>971
いやいや、あくまでも比をとった場合の話ですよ。
文学版全体の質の話でもありません。

974 ：わいせつ教諭(新潟・東北)：2008/10/16(木) 01:41:51.26 ID:NycoCCG1

>>780
暗示もじゃね？

975 ：ハイエナ(千葉県)：2008/10/16(木) 01:43:53.84 ID:KkDQidru BE:1192416285-PLT(12082)

>>963
讃辞、と好意的に受け取っておくよ（＾笑＾）

976 ：無能教員(静岡県)：2008/10/16(木) 01:44:27.62 ID:oq0ZB2Tm

まだやってたのか。寝ろ

977 ：（´･∀･`） ◆gNd0Uqckak ：2008/10/16(木) 01:45:53.77 ID:Medch+GP BE:9338922-2BP(120)

>>972

きりが無いから詰まらないことは止めろと言えばいいだけなのに
どうしてそんなに長ったらしく書きたがるのか不思議なんだが
結局のところどうして１+１は朝青龍なんだ？　別に琴欧州だっていいだろ。

978 ：明日もバイト(アラバマ州)：2008/10/16(木) 01:47:03.98 ID:DA+jdAou

＞972
終わりとか限界が見えないからみんな考えるんじゃないの？
別に反論にはなってないけど。

979 ：民主党支持者(関東・甲信越)：2008/10/16(木) 01:47:51.31 ID:f+47xvK6

だから「何か」を「意思」とするのは論理の飛躍でしかない
「何か」は「何か」でしかなく
自分たちはその「何か」が何か知る術を知らないだけ

なんで一つのカタチにしようとするのかねぇ

980 ：公明党支持者(catv?)：2008/10/16(木) 01:49:53.43 ID:r51zqzjG

またスパさんの理系へのコンプレックス大会か

981 ：村長(群馬県)：2008/10/16(木) 01:50:45.40 ID:p4W2SaA1

>>979
レヴィナスあたりのゆー「ある」ってやつに近いはなしですかね？

982 ：村長(静岡県)：2008/10/16(木) 01:51:09.43 ID:PBJlpd+L

こわいよ助けてよここ本当にニュー速なの？

983 ：（´･∀･`） ◆gNd0Uqckak ：2008/10/16(木) 01:52:51.43 ID:Medch+GP BE:98053676-2BP(120)

>>975

紛れもなく賛辞だよ。
俺とは切り取り方が違う分、見ていて面白いと思うこともある。

984 ：ハイエナ(千葉県)：2008/10/16(木) 01:53:43.31 ID:KkDQidru BE:476967528-PLT(12082)

>>979
アルトゥル・ショーペンハウアー
[編集] 『意志と表象としての世界』の概要

第二部「意志としての世界の第一考察」
世界は、主観によって制約された客観としてはわたしの表象である。しかしそればかりでなく、
ショーペンハウアーは、世界はわたしの意志であるともいう。われわれ自身は、表象においては
身体の動作として知られているが、そのものが自己意識においては生きんとする意志
(Wille zum Leben) として知られる。いわば身体は表象において表現されたところの意志である。
ここで独我論を避けるには、自己から類推 (analogie) して、世界の他の本質も意志とみなすべき
であるとして、「あらゆる表象、すなわちあらゆる客観は現象である。しかしひとり意志のみは
物自体である」とショーペンハウアーは説く。

こうして把握された意志は盲目であって、最終の目標を有してはおらず、その努力には完成は
ないものとされる。そのような意志においては、障害を克服して得られた満足は一時的であって、
しかも無為は退屈にすぎないのであり、あくまでも積極的なのは欠乏であるといわれる。

posted by Wikipedia

はいショーペンハウアーと私で２対１、このスレの他の奴の学説はてんでバラバラなので
民主主義的に２対１で可決　※ＱＥＤ

985 ：外資系証券マン(神奈川県)：2008/10/16(木) 01:54:30.74 ID:BmH3TCEy

783 名前：株価【3800】五十代(関東・甲信越)[] 投稿日：2008/09/30(火) 19:43:26.08 ID:mb3IDGoZO ?PLT(19000)
http://img.2ch.net/ico/anime_onini03.gif
>>778
この問題分かる？

次の不定積分を求めよ。
∫(a-1)(a+2)(a-3)da

798 名前：ビンボウ(千葉県)[] 投稿日：2008/09/30(火) 19:55:36.19 ID:75b207cx0 ?PLT(12050)
http://img.2ch.net/ico/otiketu48.gifOpen
仕様がないね、真面目に解いてあげようか。

計算式（略）＝1/4a^4+4/3a^3+1/2a^2-6+C

ハイ消えた（笑）。ちょっと数学得意な受験生上がりが粋がってるんだろうが、
数学、こんなおもちゃを持っていても現実には勝てないよ。
現実に勝てる「道具」とは何か？それを考えることがまず出発点だよ。
どうかしましたか？（＾笑＾）

解説：微積分をちょっとでも齧ってれば、解答末尾のの｢-6+C｣なんてのは有り得ないのは常識。
　　　　本質的に全く理解できていないことが読み取れる。

986 ：外資系証券マン(神奈川県)：2008/10/16(木) 01:56:08.34 ID:BmH3TCEy

>>963
30代で警備員バイト続けてるようじゃ秀でた表現力も持ち腐れだよね

987 ：（´･∀･`） ◆gNd0Uqckak ：2008/10/16(木) 02:01:05.87 ID:Medch+GP BE:74707384-2BP(120)

>>986
特化した才能だけでは生きていけないのかも
というのはメスゴリラの談だな。

988 ：わいせつ教諭(和歌山県)：2008/10/16(木) 02:01:15.34 ID:uaZs9CGL

>>977
秋葉原の例の事件を起こす前の加藤尊師に対して：
「日々起きたことや感じたことを箇条書きにするのはやめろよ」
「インターネットは現実じゃないよ。インターネットで必死になるなよ」
と真面目に問うた所で、それはリアルに釈迦に説法なのです。笑

989 ：毎日新聞配達(コネチカット州)：2008/10/16(木) 02:02:33.75 ID:CGQm8GDw

スパさんのタイトルのキレが最近悪い

990 ：村長(東京都)：2008/10/16(木) 02:07:44.34 ID:PH1UtrAZ

ビッグバン自体仮説だろ

991 ：やわチチ(東京都)：2008/10/16(木) 02:08:01.34 ID:1Kfw3ZcV

>>1の言ってることってニャーニャー鳴いてる子猫を見て
「こいつはワンワン鳴いてないので犬ではない。よって鶏だ」
ってのと変わらないよね

992 ：韓国農林水産食品省(アラバマ州)：2008/10/16(木) 02:09:58.49 ID:1yuuav3b

そろそろ次スレお願いします。

993 ：元リーマン(東京都)：2008/10/16(木) 02:11:07.83 ID:6bme0oMW

次ｲﾗﾈ

994 ：尿管結石(栃木県)：2008/10/16(木) 02:12:56.95 ID:UYVtBiqH

キリスト教徒「我々が開発した”科学”が自然をぶっ壊してしまった。まじすまん。科学発明してすまん」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1224047001/

995 ：外資系証券マン(島根県)：2008/10/16(木) 02:15:50.15 ID:Dvr3ouyW BE:171612746-2BP(1400)

「ゆらぎ」で説明されてるぞ「ゆとり」君。>>1はゴミクズ。よって終了。

996 ：元リーマン(東京都)：2008/10/16(木) 02:17:56.68 ID:6bme0oMW

説明できんものは全部神の仕業や！！ﾜﾗ

997 ：ハイエナ(千葉県)：2008/10/16(木) 02:18:05.50 ID:KkDQidru

すげえよな、スパゲッティの哲圧って。このスレ物理学アカポスもゴロゴロいたろうよ、
全く居なかったってことは無かったろうよ。なのにこの一方的展開で１０００だ。
すげえな、この人に「なりたい」、同性に憧れたの初めてだよ。ホント

998 ：外資系証券マン(神奈川県)：2008/10/16(木) 02:18:20.46 ID:BmH3TCEy

↓そろそろコレが来ます

1000 名前：ビンボウ(千葉県)[] 投稿日：2008/09/30(火) 22:53:20.88 ID:75b207cx0 ?PLT(14800)
http://img.2ch.net/ico/otiketu48.gif
勝った（＾笑＾）論理的に勝った（＾笑＾）１００１※ＱＥＤ

999 ：下痢気味(島根県)：2008/10/16(木) 02:19:20.44 ID:yifBLgv6

物理って面白いよね

1000 ：紅茶鑑定士(九州)：2008/10/16(木) 02:19:41.78 ID:+xJokH7p

スパはいちいち自演しないと気がすまないのか？

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しい職を探して下さい。。。

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