小島監督「海外のゲームを見ると最近は落ち込むんです。技術的にはほぼ負けてます。」2黒星

1 ：不法入国者(千葉県)：2008/10/13(月) 11:44:13.64 ID:KPCuQF3P BE:357725434-PLT(12082) ポイント特典

●｢日本のゲームは海外と比較すると正直負けています｣(小島)

　　つぎに、先立って行われたワールドツアー2008の映像が公開された。各国のファンの熱狂ぶりは
　すさまじく、どこでも「HIDEO！」コールが巻き起こる。まさに狂喜乱舞。「フランスでは身の危険を
　　感じるほどでした」や、｢「I Love You」と言われてもね。ほとんど男性なのに(笑)｣、
　｢｢おまえは最後のおっさんだ！｣と間違えた日本語を覚えさせられてくるファンもいました｣など
　　裏話に花を咲かせていたのだが、浜村氏の「しかし、海外のゲーム市場はものすごくのびてます
　よね」という言葉で話は急展開。

「海外のゲームを見ると最近は落ち込むんです。技術的にはほぼ負けてます」(同)

　あれほどのゲームを作っている開発者とは思えぬ発言に、浜村氏も「ほんとですか!?　
『メタルギアソリッド』チームでも？」と少し戸惑いの様子。しかし、それでも「負けてますね。
　僕らの課題はここ１、２年で海外に追いつけるかどうか。非常に危険な状態です」と深刻な面持ち。

　「海外では国をあげてゲーム産業を支援してますし、ハリウッド方式が定着しています。世界中から
　優秀なクリエーターをつかまえてきて、とてつもないバジェット（予算）で、高いリスクを背負ってでも
　　開発している。ここでハリウッドで鍛えた嗅覚がものを言うわけなんです」（小島）
　　｢日本のゲーム業界はまずは現実を見ないといけない｣(小島)　この言葉はずっしり重い。

　新ハードが登場するとおのずと必要となってくるのが研究費。とくにここに海外と日本の差があるようで、
　　「最近はこの差が顕著に出てきている」と苦言を呈す。
　　「(浜村氏の「プレイステーション3での開発は難しかったか？　いろいろなソフトメーカーさんから
　苦労したという話をよく聞くが」という質問に対して)作りにくいほうがいいんです。
　　みんながあきらめてしまう分、優位にたてる。不可能を可能にするのが僕の人生のテーマ。
　不可能というのは、ほとんど9割くらい不可能じゃないんですよ。前例がなかったり、面倒くさいとか、
　　難しいというだけで。でも、それをやると簡単に評価されます。」

http://www.famitsu.com/event/tgs/2008/1219002_1829.html

2 ：紅茶鑑定士(福岡県)：2008/10/13(月) 11:44:58.89 ID:N+l+/6tI

3 ：四柱推命鑑定士(西日本)：2008/10/13(月) 11:45:03.07 ID:MXD0HEXF

4 ：宝石鑑定士(コネチカット州)：2008/10/13(月) 11:45:37.92 ID:0szczYlG

5 ：毎日新聞配達(catv?)：2008/10/13(月) 11:45:51.21 ID:6zuC80ta

お前ストーリーで負けてるじゃん

6 ：民主党支持者(アラバマ州)：2008/10/13(月) 11:46:04.51 ID:OgECc7gS

7 ：れ：2008/10/13(月) 11:46:52.70 ID:0szczYlG

8 ：アスリート(千葉県)：2008/10/13(月) 11:46:54.20 ID:+ji2vQPd

技術云々、メタルギアはストーリーをどうにかしろ
いや、それ以前にゲーム性をどうにかしろ

9 ：不法入国者(アラバマ州)：2008/10/13(月) 11:47:00.84 ID:fhFRjfNG

ムービーだらけのMGS4で勝てるわけねえだろ

10 ：教職員(福岡県)：2008/10/13(月) 11:47:03.60 ID:15QPlXCs

MGS4はオクトカムのアイデアが凄く良かったのに生かしきれなかったな

11 ：給食費未納者(埼玉県)：2008/10/13(月) 11:47:34.59 ID:5V3S+gn8

PS3は作りにくいって認めてるんだな

12 ：農業(長屋)：2008/10/13(月) 11:47:47.88 ID:kIbpgigc

ムービーとかキャラクターとかに逃げてるくせに何言ってんだ

13 ：尿管結石(宮城県)：2008/10/13(月) 11:47:53.90 ID:KrkEZs+i

需要がないんだから仕方がない

14 ：共産工作員(新潟・東北)：2008/10/13(月) 11:48:15.15 ID:aIaZVASL

パートスレはゲハでやれ

15 ：珈琲鑑定士(アラバマ州)：2008/10/13(月) 11:48:24.01 ID:XBDGra7q

もういい加減、FFだのドラクエだの言ってる化石ゲーマーを相手にしないほうがいいよ
あいつらが日本のゲーム業界駄目にしてるんだから

16 ：元WBA世界ライトフライ級チャンピオン(長屋)：2008/10/13(月) 11:48:41.46 ID:MisHS0pa

お前らはなぜこんな個人的なコメントで何度もスレ立てるんだよ

17 ：ネットキムチ(コネチカット州)：2008/10/13(月) 11:49:10.19 ID:GVF6V99x

またたてたのかよ。前スレの最後のほう気持ち悪い人いっぱい北からちょうどよかったのに

18 ：ネット君臨派(大阪府)：2008/10/13(月) 11:49:12.03 ID:Xq5eHj7Z

ヘイヘイ！民ストイびびってる！ヘイヘイ！

19 ：宝石鑑定士(コネチカット州)：2008/10/13(月) 11:49:17.19 ID:MsSfgpYn

箱○に出してれば今叩いてるやつらがマンセーしてくれてたのにね

20 ： 1(アラバマ州)：2008/10/13(月) 11:49:19.72 ID:d1xOi8KE

技術力が半端ない欧米のPCゲーの奴らが家庭用の向上で同じ舞台に下りてきただけで、もともと技術差は半端無かった。

幸いにして向こうもこっちもそれぞれの舞台に興味なかったからその差を気づかないでいられた。
ただそれだけ。欧米に抜かれたわけじゃなく、ただ気づいただけ。

例えるならこっちが天下一武道会優勝で大喜びしてた際もベジータはきちんと存在していた。
ゴクウが「オラ地球最強！」してたときも、ベジータは別の世界で確かに存在していた。ただ存在を確認できてなっただけ。
今はいわゆるサイヤ人来襲編。胃の中の蛙に気づいたところ。

ただグラフィックに限っての話。もともとスペック限定化でのアイデア勝負でやってきた日本だ
欧米に追い越せ追い抜けやって足元見失う(スクエニ和田なんかまさにそう)より、
このままアイデアひねるゲーム路線で、ゆっくりグラ向上を目指せばいいのではと思う。

21 ：日教組工作員(東海)：2008/10/13(月) 11:49:35.51 ID:AUh5PAQ9

ゲーム性十分高いだろ。
そりゃ世には神ゲーがあるけど、ああいうのは偶然の産物なんで、比べちゃいかん。

22 ：社民工作員(関東・甲信越)：2008/10/13(月) 11:49:45.38 ID:qdipFfbW

メタルギアはネガキャンで「ムービーがスキップ出来ないしかも45分続く」って書いてあって冗談だと思ったら本当でﾜﾛﾀ

23 ：ブサイク(大阪府)：2008/10/13(月) 11:49:46.51 ID:/HE/JPg1

>>15
その通り
diaやスタクラだろ
ブリザード様の前では任天堂ですら蟻以下の存在だからな

24 ：美人(東京都)：2008/10/13(月) 11:50:05.31 ID:2tQ5tMhG

前スレのまとめ

・元から海外の方がアイディアも技術も最先端でした。（日本はゲームとしておもしろくのが特徴）

25 ：尿管結石(コネチカット州)：2008/10/13(月) 11:50:10.65 ID:fs3wnkzh

2以降はスニーク要素のあるキャラゲー
売りにする部分を履き違えてる

26 ： WBC世界フライ級チャンピオン(神奈川県)：2008/10/13(月) 11:51:20.41 ID:kMdPQ6bZ

妊娠乙！↓

27 ： IT戦士(アラバマ州)：2008/10/13(月) 11:51:50.22 ID:R8dcxSmT

ブリザードのゲームってなんで日本でこんなにも空気なんだろ

28 ：社民工作員(関東・甲信越)：2008/10/13(月) 11:52:07.17 ID:qdipFfbW

>>24

＞前スレのまとめ
＞
＞・元から海外の方がアイディアも技術も最先端でした。（日本はゲームとしておもしろくのが特徴）

それは間違いないな
ファミコンのフラッシュバックとかシャドウランとか今でも信者すげぇし

29 ：日教組工作員(東海)：2008/10/13(月) 11:52:08.51 ID:AUh5PAQ9

MGSはムービー部分は神トレイラー作るための素材と思えばよい。
というか本編になると演出がだるいんだよな。
半分の時間にまとめられるのに。

30 ：ママ(静岡県)：2008/10/13(月) 11:52:20.96 ID:iawRVOnU

でも最近洋ゲーもマンネリ化してるよな

31 ：美人(東京都)：2008/10/13(月) 11:52:30.63 ID:2tQ5tMhG

>>20
コピペ乙

まぁそこに書いてあるとおり。

技術・技術というよりもゲームをきっちり作り込む方がよっぽど重要です。

32 ：ブサイク(大阪府)：2008/10/13(月) 11:52:35.77 ID:/HE/JPg1

RTSやFPSみたいにP-skillだけで戦えるゲームしか存在価値ないよなぁ
純粋に自分の神さをアピールできる
言い訳はさせない

33 ：またぎ(栃木県)：2008/10/13(月) 11:52:49.95 ID:gRRcB0PO

危機感持つのは大切だけど、結局>>24だよね。ゲームとして面白くないとどうし
ようもない。

34 ：ブサイク(大阪府)：2008/10/13(月) 11:53:43.81 ID:/HE/JPg1

>>27
日本猿はアホだから世界の感覚についていけないのさ
分かるだろ？
DSで脳をトレーニングして頭が良くなったと思い込んでるアホな人種だ

35 ：不法入国者(アラバマ州)：2008/10/13(月) 11:54:03.18 ID:fhFRjfNG

>>10
3の大自然へ溶け込むというシチュエーションなら活きてきたはず。

36 ：尿管結石(コネチカット州)：2008/10/13(月) 11:54:08.43 ID:t6iJFB+j

>>27
カプコンが身体を張って防いでくれたと言うのに。

37 ：給食費未納者(青森県)：2008/10/13(月) 11:54:16.64 ID:1InZbmlH

技術者には金が行かない、という日本特有の糞システムが癌
これが改善される日が来るとも思えない

38 ：船長(鹿児島県)：2008/10/13(月) 11:54:27.02 ID:w/p6OskU

日本のゲーオタが求めてんのはロックマン9とかスペランカーとかだもんなあｗ
何かグラとか物理演算とかに凝ったゲームは邪道みたいな風潮ねえか？

39 ：珈琲鑑定士(アラバマ州)：2008/10/13(月) 11:54:35.24 ID:XBDGra7q

>>32
自己顕示欲満たしたいなら他の手段があるだろ

40 ：ブラ男(埼玉県)：2008/10/13(月) 11:54:49.56 ID:1o50dY+R

技術の差なんて素人にはわからんレベルだよ
それよりアイデアが大事だと思うけどねー

41 ：社民工作員(広島県)：2008/10/13(月) 11:54:56.01 ID:thlwvngz

海外のゲームってRPGツクールみたいなもんじゃん。
エンジンもミドルウェアも借り物ばっか。

42 ：団体役員(神奈川県)：2008/10/13(月) 11:55:10.46 ID:o+ECOxm4 BE:422876328-2BP(6001)

PS3の力を遺憾なく発揮したキャッキャウフフゲーム早く出せや

43 ： z：2008/10/13(月) 11:55:19.58 ID:pFFhz40C

MSG4のムービー長いって聞くけど
20分とかはネタだろ？

44 ：美人(東京都)：2008/10/13(月) 11:55:21.83 ID:2tQ5tMhG

>>30
ぶっちゃけた話、いま洋ゲって版権ものと大作の続編とFPSばっかなんだよね。
PS2時代の日本と同じ。

というか日本のPS2市場と同じでHD市場は縮小してるっていうリサーチ出てるし
海外サードも赤字を垂れ流してるし、金融危機で資金もないし今は海外の方がヤバい状況。

45 ：個人投資家(静岡県)：2008/10/13(月) 11:55:38.56 ID:gAPS52CP

売り上げはともかくゲーム性ではオリジナルスタッフが再び集まった天誅4の勝ちだな

46 ：またぎ(北海道)：2008/10/13(月) 11:55:51.57 ID:gFzL+Duq

>>5
MGSよりストーリー評価されてるゲームってこの世にあるの？

47 ：ヘンタイ(東京都)：2008/10/13(月) 11:55:54.16 ID:hp6ClpJm

>>43
２０分はネタだよ
もっと長い

48 ：韓国外相(熊本県)：2008/10/13(月) 11:56:22.54 ID:MrDVrosm

>>22
スタッフロール長すぎるよな

49 ：ブラ男(鹿児島県)：2008/10/13(月) 11:56:38.45 ID:TAZMyAok

>>46
え？

50 ：美人(東京都)：2008/10/13(月) 11:57:05.40 ID:2tQ5tMhG

>>34
あのぉ、海外のチャート見てればわかると思うんだけど
脳トレは欧州各国でいまだにTOP１０に食い込んでくる化け物ソフトだし
アメリカでも驚異的なじわ売れをしてるんですけどわかってますか？

51 ：またぎ(北海道)：2008/10/13(月) 11:57:07.40 ID:gFzL+Duq

>>22
飛ばせるだろカス

>>32
格ゲーは廃れたけどな

52 ：自民工作員(京都府)：2008/10/13(月) 11:57:38.17 ID:6rfvLOGt

>>45
オリジナルスタッフが集まると何故か安心できるミステリー
カルドも買いませう

53 ：社民工作員(関東・甲信越)：2008/10/13(月) 11:57:38.52 ID:qdipFfbW

>>43

＞ MSG4のムービー長いって聞くけど
＞ 20分とかはネタだろ？

オープニング（スキップ不可）から余裕で超える

54 ：ブサイク(大阪府)：2008/10/13(月) 11:57:46.51 ID:/HE/JPg1

>>44
コンシューマ業界とか潰れろって感じだよね

やっぱゲームってのはPCでやらないと

その”瞬間”最高のスペックをいくら積んででも満たす

そして最高設定で動かす充足感

コンシューマ坊やには分からない大人の”エデン”

55 ：韓国料理シェフ(神奈川県)：2008/10/13(月) 11:57:46.80 ID:qwj8Dno5

シューティングにしたってバイオ4みたいな神バランスが作れたんだから大丈夫だろ
クライシスなんて綺麗なだけでつまらんじゃん

56 ：外資系証券マン(コネチカット州)：2008/10/13(月) 11:57:57.95 ID:3AYUEwJD

国内外問わずそんな必死になるほどゲームは面白くないだろ

57 ：またぎ(北海道)：2008/10/13(月) 11:58:21.96 ID:gFzL+Duq

>>54

58 ：不法入国者(アラバマ州)：2008/10/13(月) 11:58:26.42 ID:fhFRjfNG

>>43
2章と3章の間だったかな。ブリーフィングやインストールも挟むので、
それらも合わせて1時間弱ぐらいムービーが続く箇所がある。

59 ：宝石鑑定士(大阪府)：2008/10/13(月) 11:58:31.32 ID:6YpNnBZ7

>>38
邪道っつーか、
なんでユーザーに遊びを投げてんの？って思う。
もうひとたま、アイディアで被せないと。

60 ：ブサイク(大阪府)：2008/10/13(月) 11:58:55.20 ID:/HE/JPg1

>>51
あ？格ゲー？
ストIIやってろ坊や

P-ｓｋｉｌｌってのはな、AoCやらGWやらCSSやら
そういう物を言うんだよ

61 ：ブラ男(鹿児島県)：2008/10/13(月) 11:59:02.57 ID:TAZMyAok

銃使うだけのFPSはもう飽きたね

62 ：日教組工作員(東海)：2008/10/13(月) 11:59:08.68 ID:AUh5PAQ9

グラフィックに全くこだわらないクリエーターって要はグラフィックもこだわらないとイコールだよ。大抵は。

63 ：不法入国者(東京都)：2008/10/13(月) 11:59:08.91 ID:A/6Bg5QR

足跡辿る所で怠くなって放り出したんだけど、
あの後何時間位でクリア出来るの？

64 ： z：2008/10/13(月) 11:59:20.83 ID:pFFhz40C

>>47 >>53
ネタじゃなかったのかよ・・・・
こりゃずっと言われ続けるわけだわ

65 ：ハイエナ(神奈川県)：2008/10/13(月) 11:59:41.81 ID:3IVqYCsN

>>1
>プレイステーション時代から”ムービーがなくなる日”をテーマにソフト開発と向き合ってきた
>小島監督にとって、｢やっとここまできたか｣という安堵の気持ちのほうが強い。

これどういうこと？ゲーム史を通してMGS4より酷いムービーゲームはそうそうないと思うんだが。

66 ：またぎ(北海道)：2008/10/13(月) 11:59:42.14 ID:gFzL+Duq

>>60
何の略だか分からない（＞＜）

67 ：ブサイク芸人(アラバマ州)：2008/10/13(月) 11:59:59.52 ID:8EoZYQGy

アホな日本の会社は海外のグラフィック向上に追い抜かれたと思ってやがるが、完全に思い込み
もともと向こうのPCゲーの奴らは日本より技術力がありまくってた。
彼らが家庭用という舞台に下りてきただけ。今は目を逸らしてた力の差をまざまざと見せ付けられて呆然としてるとこ。
何調子に乗って、世界一から引きずり下ろされた気分でいやがるんだってな話。落ち込む前に現実を直視しろカスども

68 ：尿管結石(コネチカット州)：2008/10/13(月) 12:00:00.54 ID:ZgPHeM8d

とりあえずあと数年は洋ゲーすげー全米が泣いたって感じだろうな
で、もう少しすると
ハリウッドみたいにおちぶれてアイデアがある和ゲーに戻ると思うけどな

69 ：美人(東京都)：2008/10/13(月) 12:00:08.08 ID:2tQ5tMhG

>>54
PCゲーマーなら違法コピーしないできちんとソフト買ってやれ。

違法コピーでPCゲーム市場が海外でつぶれたんだから。

70 ：自民工作員(大阪府)：2008/10/13(月) 12:00:46.36 ID:N84nTQD8

日本はハードに注力してもうソフトは捨てちまえ

71 ：韓国料理シェフ(神奈川県)：2008/10/13(月) 12:00:58.76 ID:qwj8Dno5

メタルギアに関してはデモシーンが売りで買ってるほとんどもそれを求めてんだからいいんじゃね
色んなゲームがあっていいというかあるべきなんだよ
面白ければな

72 ：韓国外相(熊本県)：2008/10/13(月) 12:01:24.32 ID:MrDVrosm

>>64
wikiの最速攻略に
＞最後の強制ムービー・スタッフロールは16分なので20分ほど余裕を持つこと
これが問題
あとは飛ばせるの多いよ

73 ：ブサイク(大阪府)：2008/10/13(月) 12:01:29.69 ID:/HE/JPg1

日本映画なんぞ一切見たことねー

パチ☆コミ　とか　エル☆アラ　とか

最近の日本映画ってそんなのばっかだろ？アホかと
エセポップに逃げんじゃねーよと

ドラマでも負けてんだよＪＡＰは
24とかプリズンブレイクのが圧倒的に面白いからよ

74 ：珈琲鑑定士(アラバマ州)：2008/10/13(月) 12:01:32.34 ID:XBDGra7q

もう萌えとかパンチラとか安易なのは朝鮮人に任せとこうぜ
あいつらゲームは他のをパクって、そういうのにばっかり注力してるから

75 ：ネチズン(北海道)：2008/10/13(月) 12:01:32.53 ID:P7pSbMD2

PCゲームｗ
もう業界終焉間近・・・

76 ：尿管結石(コネチカット州)：2008/10/13(月) 12:01:42.07 ID:8QGPfuhm

>>69
CS（箱シリーズ）に食われたってのもあるけどな

77 ：美人(東京都)：2008/10/13(月) 12:01:54.34 ID:2tQ5tMhG

>>67
ゲーム業界にいる人はみんな知ってるっつーの。

知らないのは証券会社からきたスクエニの和田くらい。

78 ：またぎ(北海道)：2008/10/13(月) 12:02:36.97 ID:gFzL+Duq

>>65
MGS4だと操作出来る部分あるからじゃね
ムービーからそのままゲームに繋がったりするし

79 ：ブサイク(大阪府)：2008/10/13(月) 12:02:41.26 ID:/HE/JPg1

>>69
あぁん？
ＤＳもマジコン蔓延してんだろうが
Ｗｉｉもなぁ、ＰＳ２も違法コピーだらけだぞ

80 ：美人(東京都)：2008/10/13(月) 12:03:18.88 ID:2tQ5tMhG

だからさ、結論として>>24が出てるのになんで新スレたててんだか。

日本が最先端だったことなんてゲーム史上一度もねーっての。

81 ：またぎ(北海道)：2008/10/13(月) 12:03:26.43 ID:gFzL+Duq

>>64
20分程度ならMGS1からあるだろｗ
RPGでもあるゲーム多いんじゃね

82 ：ハイエナ(神奈川県)：2008/10/13(月) 12:03:34.11 ID:3IVqYCsN

>>69
PCゲーム市場が潰れたなんて嘘だよ。
オンライン販売に移行しただけ。オンライン上の取引は
非公開だから市場規模の数値に丸々抜け落ちてるんさな。

今なおもって開発に従事する人は圧倒的にPCが多いしね。

83 ：日教組工作員(東海)：2008/10/13(月) 12:03:37.27 ID:AUh5PAQ9

今の日本の映画業界の「文化的」な悲惨さに比べたらゲーム業界はマシだよな…。

84 ：韓国料理シェフ(神奈川県)：2008/10/13(月) 12:03:58.02 ID:qwj8Dno5

>>79
今割れてないのps3ぐらいだな
pspの教訓があるのかね

85 ：ブサイク(大阪府)：2008/10/13(月) 12:04:02.33 ID:/HE/JPg1

PCゲーとか今からだろ
SC2とDIA3出たらそれだけで100年の繁栄が約束される

86 ：宝石鑑定士(大阪府)：2008/10/13(月) 12:04:03.67 ID:6YpNnBZ7

PCゲーで遊んでる奴スワップ気にならないの？

87 ：美人(東京都)：2008/10/13(月) 12:04:46.31 ID:2tQ5tMhG

>>79
PCゲームをやるような奴は違法コピーする手段を簡単に手に入れられるが
WiiDSをやるようなライト層は違法コピーが出回ってることを知らない人が多い。

ってレポートが海外で出てたよ。

88 ：外資系証券マン(コネチカット州)：2008/10/13(月) 12:05:16.99 ID:3AYUEwJD

MGSの話かゲーム全体の話しかはっきりしろ

89 ：美人(東京都)：2008/10/13(月) 12:05:24.49 ID:2tQ5tMhG

>>82
オンラインは完全にWoWが押えてるけどね。

90 ：自民党支持者(京都府)：2008/10/13(月) 12:05:55.65 ID:J+RqUvl1

まぁでも和げーにも普通に面白いゲームはあるわけで

91 ：社民工作員(広島県)：2008/10/13(月) 12:06:02.49 ID:thlwvngz

PCゲーは最高設定で遊ぶと凄まじいけど、中設定だと最近のコンシューマと大して変わらない。

92 ：ブサイク(大阪府)：2008/10/13(月) 12:06:02.36 ID:/HE/JPg1

>>87
要はコンシューマーやってるような坊やは馬鹿だからってナメられてるだけだろうが
親がＤＳのマジコン買い与えたりしてるらしいが？最高なモラルだな

93 ：美人(東京都)：2008/10/13(月) 12:06:07.58 ID:2tQ5tMhG

>>88
MGSはNGワードにした方がいい。

94 ：ブサイク(大阪府)：2008/10/13(月) 12:06:53.22 ID:/HE/JPg1

>>89
オンライン販売の意味分かってるかー？Steamって知ってるかー？
コンシューマ坊やには日本語も分からないかー？

95 ：元リーマン(dion軍)：2008/10/13(月) 12:07:00.86 ID:LbBBUAvV

ゲーム専門学校卒が突貫工事でプログラム組んでるような状態で
まともなエンジンが出来るはず無い

日本の場合、IT系は部落ってのがすっかりばれちまったので
大卒はゲームに来ない

プログラマーを虐めた結果でしょ。ゲーム会社は自分で首を絞めた。

96 ：ハイエナ(神奈川県)：2008/10/13(月) 12:07:35.99 ID:3IVqYCsN

>>89
抑えすぎだな。
もちろんWoWの稼いでいる金額も市場規模調査からは
小売のパッケージ売り上げ以外抜けているんだけど。

97 ：日教組工作員(東海)：2008/10/13(月) 12:08:42.37 ID:AUh5PAQ9

>>94
Steamとか終わったことやってる時点で、PC市場なんて一生花咲かんよ。

98 ：美人(東京都)：2008/10/13(月) 12:08:44.30 ID:2tQ5tMhG

>>90
和ゲーの方が圧倒的に楽しい。

海外でも圧倒的に売れてるのは任天堂ソフトだからね。

和ゲーとか国内ゲームについて語るときになぜか「※ただし任天堂は除く」ってのが多いのはすごい不思議

99 ： z：2008/10/13(月) 12:09:11.94 ID:pFFhz40C

WoW
ってなんかの絵文字？

100 ：ベビーカー部隊(島根県)：2008/10/13(月) 12:09:24.00 ID:nS4UHUUd

別に負けてないと思うけどなぁ

101 ：ひよこ鑑定士(東京都)：2008/10/13(月) 12:10:20.73 ID:lMy2Z9el

ヒストリーチャンネルかなんかでゲームの歴史やってたけどアメリカのジェネレーションX世代
にとってゲームがロックンロールのような既存の価値観を破壊する役割を果たしたんだと
カーマゲドンで市民を虐殺したりGTAで轢き殺したり確かにロックなんだよな
さらにMOD文化なんてのも受動的に観たり聴いたりするだけのカルチャーよりずっとロックなんだな
洋ゲー文化はオタク以外は成人前に卒業する和ゲーの感覚とはかなり違うわ

102 ：団体役員(神奈川県)：2008/10/13(月) 12:10:21.10 ID:o+ECOxm4 BE:475734863-2BP(6001)

hentai以外で外人に勝てるわけないだろ

103 ：共産工作員(長屋)：2008/10/13(月) 12:10:42.61 ID:aeIahfsw

PCゲー厨うぜぇ
エロゲでもやってろ猿

104 ：社民党支持者(東京都)：2008/10/13(月) 12:10:49.66 ID:qs3iajVj

技術云々じゃなく、小島は脚本で負けてるだろ既に。
感性が９０年代のできそこないアニメだもの。

遺伝子がどうのこうので超人もどきと戦うよりも、
CoD4みたいに、飾らないドラマのほうが、人間味があって遥かに面白いよ。

105 ：美人(東京都)：2008/10/13(月) 12:11:14.28 ID:2tQ5tMhG

>>95
あの、汎用エンジンで言うとすごい評判の高いセガのヘッジホッグエンジン作ったのも日本人だし
カプコンのMTフレームワーク作ったのも日本人だし、任天堂のミドルウエアとかも作ってるの日本人ですよ。

クソエンジンと評判のUE3作ってるのはアメリカ人ですけどねw

106 ：長野県警科学捜査研究所(東京都)：2008/10/13(月) 12:11:29.85 ID:A21Rn2nX

次回作も楽しみにしてます

107 ：日本にネチズン(アラバマ州)：2008/10/13(月) 12:11:48.53 ID:os4l1dwj

技術よりアイディアの方が大事かもしれんが
アイディアも糞なのが今の日本のゲーム界
とにかく全てにおいて作り込みが足りなすぎる

108 ：朝鮮社会民主党(東京都)：2008/10/13(月) 12:11:54.01 ID:v3V+EZpQ

だな
洋ゲーが面白いならこの論法は納得できるが
実際和ゲーの方が面白い
面白くないものが海外で受けてますとか言われてもそーですかとしか思えない

109 ：中国の大手乳業メーカー(コネチカット州)：2008/10/13(月) 12:12:03.09 ID:m+XAvY+o

日本のゲーム業界ってプレステで席巻したときが最盛期だったな。
あとは過去の遺産にすがって食い潰すだけ。
特にPCゲームやMMOなんてボロボロだしな。

110 ：ハイエナ(神奈川県)：2008/10/13(月) 12:12:04.11 ID:3IVqYCsN

>>99
World of Warcraftの略
世界でもっとも有名なMMORPGだよ。

111 ：四柱推命鑑定士(鹿児島県)：2008/10/13(月) 12:12:24.15 ID:GdEsrCzr

>>101
ああ、だから海外ではIP丸出しのP2Pソフト使って堂々と割れゲー遊ぶことが
ロックとして認められてるんだ。

112 ：ブラ男(鹿児島県)：2008/10/13(月) 12:13:01.64 ID:TAZMyAok

MGS4が箱○で実現不可能な理由って
ムービー多すぎて容量的に無理ですってこと？

それとも光源処理的な何かが無理なの？

113 ：美人(東京都)：2008/10/13(月) 12:13:06.91 ID:2tQ5tMhG

>>104
GTA4とか映画コンプレックス丸出しで北米でも失笑買ってるよ。

脚本が不足してるのは日本も海外もかわらねーよ。

114 ：ネットキムチ(愛知県)：2008/10/13(月) 12:13:18.55 ID:d8PahZvH

洋げーが日本で売れたら認められるだろうが
実際は全く売れないのはなぜか？

115 ：四柱推命鑑定士(西日本)：2008/10/13(月) 12:13:19.95 ID:MXD0HEXF

日本ゲーム業界の最盛期はセガがハングオンとか作ってたころだろ

116 ：株式評論家(東京都)：2008/10/13(月) 12:13:29.84 ID:lmjn8/dg

偶然1作品がヒットしてその後パッとしなくなった奴って
大抵他人とか業界を批判し始めるよね
自分自身が原因なのに

117 ：元リーマン(千葉県)：2008/10/13(月) 12:13:36.99 ID:WgOHmffO

方向性としてはWiiが正しかったのに
お前らが勘違いしてるせいでサードのソフトが全く売れない
これは日本のゲーム業界にとってトドメになるだろう

118 ： p：2008/10/13(月) 12:13:57.29 ID:x0xXD6jz

こいつネガティブな事しか言わないな
もっとポジティブな事言えよ

119 ：ダフ屋(福井県)：2008/10/13(月) 12:14:06.25 ID:nkbsNjyY

ゲームをするのが好きなやつが勘違いして作る側に回るから

120 ：財務長官(アラバマ州)：2008/10/13(月) 12:14:08.38 ID:GZ1/Momf

>>112
性能的にも容量的にも無理。
それに小島監督はPS3はまだ作りこめるハードって言ってるからPS3は凄すぎる

121 ：日教組工作員(東海)：2008/10/13(月) 12:14:38.70 ID:AUh5PAQ9

映画もゲームも脚本が優れてるものはマレ。
ただ平均点と最高点は映画の方がまだ上かなぁ。

122 ：株式評論家(大阪府)：2008/10/13(月) 12:14:41.09 ID:L9uOHG7s

FPSは個人的にどうでもいい
でもCivやWoWは日本の同一ジャンルのどんなゲームよりも確実に深くて面白い
信長の野望とかFF11とかお笑い

123 ：外資系証券マン(コネチカット州)：2008/10/13(月) 12:15:08.05 ID:3AYUEwJD

プレイしてるとグラフィックなんかじっくり見てる暇ないから気にならんわ

124 ：美人(東京都)：2008/10/13(月) 12:15:22.70 ID:2tQ5tMhG

>>109
MMOが日本で死滅してるのは日本にとって良かったと思ってる。
MMOは廃人生み出すだけだからな。

任天堂の今度のWiiで出る動物の森とかすげー中毒性が高そう。

125 ：日教組工作員(東海)：2008/10/13(月) 12:15:37.71 ID:AUh5PAQ9

>>116
飯野のこと？

126 ：珈琲鑑定士(アラバマ州)：2008/10/13(月) 12:15:42.06 ID:XBDGra7q

>>114
日本は今、ゲーム自体が全然売れないじゃん
任天堂以外は

127 ：四柱推命鑑定士(鹿児島県)：2008/10/13(月) 12:16:02.99 ID:GdEsrCzr

>>122
CivやWoWは世界の同一ジャンルのどんなゲームよりも確実に深くて面白いだな。
世界レベルで稀な出来。別に日本だけターゲットにしなくても。

128 ：毎日新聞配達(九州)：2008/10/13(月) 12:17:13.91 ID:wcwQjhmZ

>>113
失笑買ってるってマジ？ソースある？

129 ：自民党総務会長(アラバマ州)：2008/10/13(月) 12:18:00.62 ID:oIj8uiio

スクエニ社長和田洋一のTGS2008の挨拶

　第1部の公演が始まり和田洋一氏が登壇するやいなや「日本のゲーム産業はもはや
トップではない」という言葉からスタート。この台詞は和田氏だけではなく多くのゲーム会社の
経営トップが口にして久しい。しかしここからなかなか具体的にもう一歩歩を進めた発言が
ないのもまた事実。和田氏は「欧米市場が成長し、日本ユーザーと指向が違うと言うが、
ハリウッド映画が親しまれているようにゲームも売れているものは売れている。指向が違う
というのは言い訳にならない」と厳しく指摘。さらに「制作コストが上がったというが、それは
世界のどこでも同じ。日本のメーカーは財務状況が健全だから、資金調達も困難ではないと思う」とこちらも否定。

　では原因はどこにあるのかといえば、和田氏は「日本のものを作る力、進歩の速度」を世界が
上回ったからだという。そして、この遅れを取り戻す事はまだ十分にできると語った。

　和田氏はこのものを作る力の減退についてゲーム業界だけでなく、日本全体の産業構造に
及ぶと指摘。1980年代に日本が影響力を誇っていた時代にコンシューマハードといえば日本で
スペックを固めるのにソフトメーカーとハードメーカーのやりとりがあったという。もちろんハード
だけではダメで、ソフトウェアの供給という面でも重要な側面を持っていた。この時代、海外では
PCコミュニティが活発で独自の進化を続けていた。

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20081009/tgsf1.htm

今年のTGSからこういう危機論が出てきているということは
力ある人にとっては逆にチャンスなんじゃないかと思う

130 ：美人(東京都)：2008/10/13(月) 12:18:08.11 ID:2tQ5tMhG

>>117
というかPS360のHD市場は赤字を垂れ流しまくりで終わった市場。
早くて今年の年末商戦、遅くても今年度末にWii＞＞PS360になる。

海外での割合を８割に増やしたいといいつつ３６０に特攻かましてるアホメーカーもあるらしいが。

131 ： z：2008/10/13(月) 12:18:13.48 ID:pFFhz40C

>>110
おー聞いたことあるなそれ

132 ：ネットキムチ(コネチカット州)：2008/10/13(月) 12:18:29.54 ID:3AYUEwJD

洋ゲーと和ゲーの操作性はどんな感じ？
△がキャンセルとかはなしな

133 ：社民党支持者(東京都)：2008/10/13(月) 12:18:45.66 ID:qs3iajVj

AOEとかのノリで、
ソニーとかMSとか任天堂とかセガとかの勢力が使えて、ハード技術を発展させつつ
あの手この手で勢力を拡大するゲームが出たら買う。

134 ：韓国料理シェフ(神奈川県)：2008/10/13(月) 12:18:53.62 ID:qwj8Dno5

まぁ確かに日本のゲームはせっかくの高スペックなのにスケールが小さいのが多いな

135 ：珈琲鑑定士(アラバマ州)：2008/10/13(月) 12:19:03.97 ID:XBDGra7q

>>104
>感性が９０年代のできそこないアニメだもの。

これすげーわかるわ
古臭いアニメのセンスしかないんだよなMGSって
それが余計にゲームを安っぽく見せる

136 ：ひよこ鑑定士(コネチカット州)：2008/10/13(月) 12:19:39.69 ID:LnemkXEh

PS3の行く先は結局は洋ゲーの後追いだしなあ
日本独自で創っていかないと厳しいと思うよ
DSやWiiが売れるのはそういう理由だろ？

137 ： z：2008/10/13(月) 12:20:11.50 ID:pFFhz40C

おれはもうACTといかTPSFPSしかやる気がおきないな。
あとはレースゲームかな

138 ：ネットカフェ難民(アラバマ州)：2008/10/13(月) 12:20:16.54 ID:6Ev4D3H7

ガンダムのvsシリーズとギレンの野望シリーズだけ生き残ってくれればあとは全滅してもいいぞ
エロゲはがんばれ、まじがんばれ

139 ：美人(東京都)：2008/10/13(月) 12:20:23.34 ID:2tQ5tMhG

>>126
DSではもうサードの方が任天堂よりも売上多いし
Wiiも開発期間が長くて3年と言われてるし、任天堂の看板ソフトもほぼできったから
２００９年からは国内サードの売上が伸びると思うよ。

ちなみに海外ではサードの売上が任天堂と同じくらいになってる。

140 ：社民党支持者(東京都)：2008/10/13(月) 12:20:45.19 ID:qs3iajVj

洋ゲーの日本進出の最大の障害は、ポリゴンモデルの顔グラだよな・・・
特に女の。
あれはMOD入れないと無理。

この感性の違いだけは、１００年たっても埋まらないと思う。

141 ：財務長官(アラバマ州)：2008/10/13(月) 12:21:03.25 ID:GZ1/Momf

日本のゲームがこの先生き残るには

142 ：個人投資家(富山県)：2008/10/13(月) 12:21:10.76 ID:5rp11aQ1

PCゲームはwowがあるおかげで規模的にはまだまだ大きいけど
抜いた数字を考えるととんでもない事に。

143 ：ハイエナ(神奈川県)：2008/10/13(月) 12:21:19.48 ID:3IVqYCsN

>>114
ブランド力の差、これは別に海外のゲームだけに当てはまる
話ではなくて国内のゲームも一緒。
名もないメーカーがどんなに優れたゲームを作っても売り上げ
散々で隠れた名作で終わるだろ。

144 ：主体思想研究会員(東京都)：2008/10/13(月) 12:21:34.59 ID:C0MFcMQl

>>32
p-skillって何?

145 ：美人(東京都)：2008/10/13(月) 12:22:11.52 ID:2tQ5tMhG

>>136
というかFC・SFC時代も基本的にはそう。洋ゲーの後追い。

日本独自っていうと２DSTGくらいじゃないかな。

146 ：ネットキムチ(愛知県)：2008/10/13(月) 12:22:27.38 ID:d8PahZvH

洋げーが日本で売れない限り日本より上って言えないよ
逆は売れまくってるんだからさ

147 ：給食費未納者(関東地方)：2008/10/13(月) 12:22:31.88 ID:0xOk+f5z

小島も360で出していれば
CoD4みたいな安っぽい人間ドラマよりﾒﾀﾙｷﾞｱの方がカッコ良かったです^q^
日本のゲームも海外に負けてませんねって絶賛されてたのにな

148 ：財務長官(大阪府)：2008/10/13(月) 12:22:49.49 ID:3chI+HS2

MGSとか元々洋ゲー調の作品って言うか、そういう方向性の違いも関係してるんじゃね？
日本のゲーム界って必ずしもハードウェアのスペック要求しないものも多いし、多様性があってより複雑化してるんだろ。
まあそれが足引っ張って、器用貧乏になって地盤沈下している面もあるのかもしれないが。

149 ：初心者(アラバマ州)：2008/10/13(月) 12:23:55.05 ID:7GrbDMxI

日本では次世代機に移行するって時にDSブームがきて
人材が一気にそちらに回されたって事情もあるんだろう
なんか社員を再教育（）笑とかしてたみたいだし

150 ：ブサイク(大阪府)：2008/10/13(月) 12:24:22.85 ID:/HE/JPg1

やっぱこんな小日本が海外の強大さを超える事は出来ない
ゲームとして面白いとか曖昧な部分に逃げてるが俺は一切日本のゲームを面白いと思った事は無い

明らかにcivやAoEのがゲーム性高い
ただし馬鹿には出来ない、頭脳明晰な人間が楽しめるゲーム
馬鹿な小日本人には理解不能かｗ

151 ：美人(東京都)：2008/10/13(月) 12:24:27.05 ID:2tQ5tMhG

まぁ正直な話、洋ゲってつまらんの多いからね。
オッと思うようなアイディアや局所的に面白かったりするけど。

任天堂とか、看板ソフトは間違いなくどれもおもしろくて感心する。

152 ：財務長官(アラバマ州)：2008/10/13(月) 12:24:39.22 ID:GZ1/Momf

３６０ユーザーの言葉は当てにならないしな
「３６０は海外に強い」という言葉に騙され爆死したJRPGがひとーつ、ふたーつｗｗｗｗ

153 ：住居喪失不安定就労者(北海道)：2008/10/13(月) 12:24:39.22 ID:ywZZN9pL

海外のゲームだって優れてるのは何作品だけだ
日本に来るのはその優れた作品ばっか

154 ：ハイエナ(神奈川県)：2008/10/13(月) 12:24:51.30 ID:3IVqYCsN

>>148
小島監督がもともと俺はPCでゲームを作りたいんだ！
という人だからな、高性能ハードと言われる家庭用ゲーム機だって
PCから見れば低性能機なのはその通りだし。

155 ：株式評論家(香川県)：2008/10/13(月) 12:24:54.94 ID:Qn4qClyP

外人はゲームに限らずインターフェース作るのが下手

156 ：またぎ(栃木県)：2008/10/13(月) 12:25:34.27 ID:gRRcB0PO

>>146

テトリス・・・　　　　しか浮かばなかった。

157 ：アスリート(アラバマ州)：2008/10/13(月) 12:25:49.71 ID:87evH/zK

>不可能というのは、ほとんど9割くらい不可能じゃないんですよ。前例がなかったり、面倒くさいとか、難しいというだけで。

なんだ面倒くさかっただけか。
じゃあやれよ。

158 ：株式評論家(京都府)：2008/10/13(月) 12:25:57.03 ID:F6xkNYYI

まあ自給自足でいいから

159 ：九条マン(和歌山県)：2008/10/13(月) 12:26:29.61 ID:rBfePyWv

海外の大規模な開発体制は日本人には向いてない気がする
日本人は自分で限界を作って、その中を一杯に満たすやりかたが性にあってると思う
そんな中で小島みたいな人がいてもいい

160 ：財務長官(アラバマ州)：2008/10/13(月) 12:26:29.73 ID:GZ1/Momf

PCゲームが主流じゃないのは何故か
割れが居るから？

161 ：団体役員(神奈川県)：2008/10/13(月) 12:26:51.11 ID:o+ECOxm4 BE:422876328-2BP(6001)

ZOE3早く出せよ

162 ：住居喪失不安定就労者(北海道)：2008/10/13(月) 12:27:18.00 ID:ywZZN9pL

洋ゲーって物理演算使って箱庭ゲー作ってるだけのイメージがある
CoDとかみたく映画的な演出が入るとまた違ってくるけど

日本のゲームのほうがアイディアがあるんだよな

163 ：元リーマン(千葉県)：2008/10/13(月) 12:27:19.19 ID:WgOHmffO

>>139
国内サードはWiiで手抜きゲーしか出さないのが問題
売れない→金掛けないの悪循環が現状

164 ：韓国料理シェフ(関東・甲信越)：2008/10/13(月) 12:27:42.91 ID:GFZuCOeA

MGS4もミリオンすら行かずに爆死だしなー
もう日本国内だけで語るのは愚かなこと

165 ：ハイエナ(神奈川県)：2008/10/13(月) 12:27:43.68 ID:3IVqYCsN

>>160
高い、面倒

166 ：社民党支持者(東京都)：2008/10/13(月) 12:28:02.81 ID:qs3iajVj

>>160
割れと、あと狂ったような推奨スペックだろ。
新しいゲームやるたびにグラボ買い換えてられんて。

167 ：ブサイク(大阪府)：2008/10/13(月) 12:28:30.32 ID:/HE/JPg1

アホな日本人はPCをまだ理解できない
電源切るときスイッチを押しちゃいますｗ

168 ：美人(東京都)：2008/10/13(月) 12:28:34.27 ID:2tQ5tMhG

>>149
それはぜんぜん認識が違う。

日本はPS2時代に開発費の高騰→続編ばかり→飽きられる→市場の縮小で赤字を垂れ流して
もう２度と立ち上がれないくらいの瀕死の状態まで追い込まれた。

そこにDSの大ブレイクというチャンスで、アイディア次第で儲かる市場ができてそこで体力を回復させてた
（サードは国内・国外すべてPSPに全力だったのにDSに助けられるという皮肉・・・）

つまり、次世代機に全力で突っ込む体力が日本のサードにはなかった。
でもそれは幸運だった。
Wiiがまさかの圧勝でPS360に全力で突っ込んでいった海外サードは大赤字を垂れ流してる。

169 ： z：2008/10/13(月) 12:28:51.06 ID:pFFhz40C

>>160
ハードに金が掛かるからじゃね？
一年にごとに3万位するグラボを買い換えるからな。

170 ：ブサイク(大阪府)：2008/10/13(月) 12:29:12.54 ID:/HE/JPg1

>>166
余裕だろ、貧乏人
毎月40万使って新調しとるわｗ

それがセレヴの喜びなんだがね

171 ：ハイエナ(神奈川県)：2008/10/13(月) 12:29:13.91 ID:3IVqYCsN

>>160
ちなみに、開発側からすると主流はPCだよ。
PCでの開発者が圧倒的に多い。

172 ：ブサイク(福井県)：2008/10/13(月) 12:29:15.70 ID:h/Lorxeg

たしかに海外のゲームのパッケージ見ると落ち込むわ

173 ：株式評論家(京都府)：2008/10/13(月) 12:29:23.85 ID:F6xkNYYI

>>164
・・・爆死？ゲハに帰れば？

174 ：党代表(茨城県)：2008/10/13(月) 12:29:25.57 ID:GYkcnG5T

金かかるからだろ

175 ：元リーマン(千葉県)：2008/10/13(月) 12:29:51.60 ID:WgOHmffO

WoWは五年前のグラボでも動くからな
真の勝ち組は違う

176 ：社民党支持者(東京都)：2008/10/13(月) 12:29:54.83 ID:qs3iajVj

>>162
MGS4になんかアイディアあったっけ・・・？
つーか今年やったはずなのにもうほとんど記憶に残ってないわ。

177 ：社民工作員(広島県)：2008/10/13(月) 12:30:13.09 ID:thlwvngz

海外メーカも財政的な面から見ればそんな好調ではないような。
天下のEAだってこの前は赤字だったし。
AoEを作ったスタジオも解散しちまった（´・ω・`）

178 ：美人(東京都)：2008/10/13(月) 12:30:23.82 ID:2tQ5tMhG

>>159
海外も開発してるメンバーは少数だったりする。
ただテクスチャとか外注できるとこはバンバン外注する。

179 ：わいせつ教諭(群馬県)：2008/10/13(月) 12:30:37.65 ID:8ONPaukL

技術のすごいゲームってつまるところFPSだろ

180 ：株式評論家(大阪府)：2008/10/13(月) 12:30:55.17 ID:L9uOHG7s

>>168
それはお前が任天堂信者なだけだろｗ

181 ：アスリート(アラバマ州)：2008/10/13(月) 12:31:09.09 ID:87evH/zK

しかし漠然と技術とか言われても困るな。
新しいアイデアを考えて形にする技術？プログラム技術？
綺麗なムービーを作る技術？

182 ：住居喪失不安定就労者(北海道)：2008/10/13(月) 12:31:13.72 ID:ywZZN9pL

>>170
こういう意味ないうそつくやつって虚しいな
毎月新しいCPUが出てるわけでもないのに

183 ：ネットキムチ(愛知県)：2008/10/13(月) 12:31:25.41 ID:d8PahZvH

海外ゲーは今田に人間の表現が日本人には不自然に見える
奴らの感覚がそうなんだったら一生遊ぶことはないデザインだな

184 ：四十代(長屋)：2008/10/13(月) 12:31:31.91 ID:6Kmxvewk

これから欧州も米帝もハイリスクはとれなくなるから
日本と同じかそれ以上の状態になるだろうな。
低予算でそこそこ売れるＤＳが世界中で一人勝ちになるかも・・・・

185 ：社民党支持者(東京都)：2008/10/13(月) 12:31:42.68 ID:qs3iajVj

>>170
その40万、盲導犬協会とかに寄付したほうがなんぼか有意義だな・・・

186 ：ブランド鑑定士(dion軍)：2008/10/13(月) 12:31:46.99 ID:6s9B6JRw

箱信者が勧めるゲームってわりと古典的なのが多いな。
ギアーズやデッドライジングもそうだし、テイルズや今度出るスターオーシャンもそうだ。

187 ：美人(東京都)：2008/10/13(月) 12:32:00.63 ID:2tQ5tMhG

>>177
WoWがあってGHをヒットさせたAB以外は基本的に赤字。

EAは２年だか3年連続で赤字のはず。
しかも赤字の金額がどんどん増えてる。

188 ：ブサイク(大阪府)：2008/10/13(月) 12:32:06.77 ID:/HE/JPg1

技術ってかFPSは見た目だけね、進化は

まぁだから純粋にPskillを競い合える
トランプみたいなもんだ
根本的なゲーム性は変わらず0.00000001秒の反射神経と判断力を競い合う

189 ：個人投資家(富山県)：2008/10/13(月) 12:32:25.59 ID:5rp11aQ1

サードがPSPに全力投球とか寝ぼけた事言われてもな。
PS2の素材を流用し易かったから数だけは揃えただけだろ。

190 ：長野県警科学捜査研究所(アラバマ州)：2008/10/13(月) 12:32:27.51 ID:6ecr3I5W

>>20
まともなDB例えってあったのかｗ　

191 ：宝石鑑定士(大阪府)：2008/10/13(月) 12:32:45.49 ID:6YpNnBZ7

>>150
>小日本

これが言いたいだけっていう頭の悪さが露呈してるけど？
せっかく無い知恵絞ってがんばって煽ったのにね。

192 ：ブサイク(大阪府)：2008/10/13(月) 12:32:52.21 ID:/HE/JPg1

>>182
いや、うちには260台のハイスペックPCがある
陳列室に並べて眺めてる
うっとりする光景だぞ

193 ：鵜(アラバマ州)：2008/10/13(月) 12:33:27.65 ID:5I2LJLqv

wii～

194 ：素振り名人(関西地方)：2008/10/13(月) 12:33:43.88 ID:6x/HXVE0

Wiiだから手を抜いてるんじゃない
大手サードは箱やPS3でもゲームをつくってるから主力開発チームがそっちに持っていかれてて
残りカスチームでWii用タイトルを作ってる一面もある
これからWiiのみでリリースする中小サードの方が力入れたタイトルを出してくると思うよ

195 ：ネットキムチ(東京都)：2008/10/13(月) 12:33:45.98 ID:Y7NCrosZ

>>168
任天堂以外全然儲かってないじゃん

それより高スペックに関してはXBOX360が世界標準の世の中なのに小島や名越はMSに楯突くなよ
チョニーなんてさっさとつぶしてしまえばいい

196 ：農業(石川県)：2008/10/13(月) 12:34:12.22 ID:pjxcGTVX

まだMGS作る気なの？散るって大々的にやってたじゃん

197 ：日教組工作員(-長野)：2008/10/13(月) 12:34:15.02 ID:SgFp8cE/

MGS1で遺伝子がテーマになってる癖に優性劣性の意味が変なのは気に入らない

198 ：珈琲鑑定士(アラバマ州)：2008/10/13(月) 12:34:21.33 ID:XBDGra7q

ゲーム出るたびにグラボ買い換えてる奴なんてほとんどいねーよ
3年は買い換えなくても十分遊べる

199 ：社民工作員(コネチカット州)：2008/10/13(月) 12:34:29.37 ID:qSQ7eHX2

wiiが戦犯

200 ：住居喪失不安定就労者(北海道)：2008/10/13(月) 12:34:31.13 ID:ywZZN9pL

>>192
毎月買ってて260台なら、そのうちの9割はハイスペックじゃなくなってるだろ

201 ：社民党支持者(東京都)：2008/10/13(月) 12:34:49.33 ID:qs3iajVj

>>192
うｐできない理由は無いよなｗ
それだけのセレブ様がカメラ付き携帯もデジカメも持っていないとは言わせないぞｗ

202 ：れ：2008/10/13(月) 12:34:50.13 ID:URYhycGK

MGS4よりゴーストバベルの方がマシという答えがでた
結局は脚本の問題だった

203 ：ブサイク(大阪府)：2008/10/13(月) 12:35:02.82 ID:/HE/JPg1

何がウィーだｗｗｗｗｗｗｗ
棒ふってPskill競えるか馬鹿が

204 ：中国の大手乳業メーカー(コネチカット州)：2008/10/13(月) 12:35:18.43 ID:m+XAvY+o

MMOではチョンゲーにまでまけてんだよな。これが現実。

205 ：党代表(茨城県)：2008/10/13(月) 12:35:23.47 ID:GYkcnG5T

MGSよりもTOE作れよ

206 ：宝石鑑定士(大阪府)：2008/10/13(月) 12:35:43.21 ID:6YpNnBZ7

>>171
元々売れないってのもあるけど
サポート維持費がネック過ぎる。

207 ：美人(東京都)：2008/10/13(月) 12:36:15.47 ID:2tQ5tMhG

>>184
金融危機の影響を海外サードはモロにうけるだろうね。
たぶん大手でも倒産するとこはでてくると思う。

今まで海外の金融が金あまり状態で成長産業だから資金がなだれ込んでた面があるけど
今や海外のファンドとか資金繰りすら怪しい状態だからな。

今年の年末商戦は何十億もかけたソフトが毎週のように何本も出てくるけど
爆死ソフトがかなりでてくるはずで、どこも大赤字になると思う。

208 ：ブサイク(大阪府)：2008/10/13(月) 12:36:17.65 ID:/HE/JPg1

>>200
それがこの１室に築かれた歴史の証人
まさにその場所に１つの断層が出来たような・・・

なんとロマンティックなことか

209 ：株式評論家(京都府)：2008/10/13(月) 12:36:24.27 ID:F6xkNYYI

>>205
ＺＯＥ？出て欲しいね

210 ：社民党支持者(東京都)：2008/10/13(月) 12:36:25.15 ID:qs3iajVj

>>198
ゲーム出るたび、というか、やりたいゲームが出るたびだな。
久しぶりにやりたいPCゲーを見つけて推奨スペック見て財布と相談を始める感じ。

211 ：住居喪失不安定就労者(北海道)：2008/10/13(月) 12:36:32.58 ID:ywZZN9pL

箱信者とPS信者がお互いチョンの押し付け合いみたいなのしてるのが笑える
箱のが明らかにチョンと近しい関係だけど、ゲーム面白いから別にいいじゃん

212 ：自民工作員(愛知県)：2008/10/13(月) 12:36:46.53 ID:iF3+YNsq

ゲームの限りなく実写に近づけてぬるぬる動かすムービーってすんごい無意味

213 ：美人(東京都)：2008/10/13(月) 12:37:32.52 ID:2tQ5tMhG

>>195
任天堂は圧倒的な利益をあげてるけど
実は国内サードはセガ以外はぜんぶ黒字なんだよ。

214 ：社民工作員(広島県)：2008/10/13(月) 12:37:56.67 ID:thlwvngz

MGS4の公表当時のグラフィックは凄かった。
リアルタイムで建造物が壊れたりとかしたかったのだろうな。
せっかく作ったものをダウングレードする羽目になったスタッフは可哀想だ。

215 ：党代表(茨城県)：2008/10/13(月) 12:38:23.86 ID:GYkcnG5T

TOEじゃなくてZOEです
お願いですから出してください

216 ：宝石鑑定士(大阪府)：2008/10/13(月) 12:38:27.14 ID:6YpNnBZ7

>>192
売れよ。
つかそこまで金あるならお前がプロデュースしたらいいだろ

217 ：ワキガ(神奈川県)：2008/10/13(月) 12:38:39.92 ID:LQk3MKQt

>>192
早く画像うｐしろよ

218 ：マーモット(山陽)：2008/10/13(月) 12:38:54.09 ID:ljaH6kaw

ただ洋ゲーもマンネリ化がもの凄いんだよなぁ

219 ：尿管結石(コネチカット州)：2008/10/13(月) 12:38:54.07 ID:fs3wnkzh

海外レビュー見るとビッグタイトルはよく没入感てのを評価されてるよね

220 ：ブサイク(大阪府)：2008/10/13(月) 12:38:56.53 ID:/HE/JPg1

>>211
確かにどちらも糞だしな
何が箱か、何がPSか

特に箱なんてのは最初からPCにひれ伏すために作られたデコイに過ぎん
ゲイツがPCに相対するゲームという存在を手中に収めるためだけに作られた手駒

221 ：またぎ(栃木県)：2008/10/13(月) 12:39:25.78 ID:gRRcB0PO

>>217

大丈夫、たぶんいま撮影してるところだｗ

222 ：住居喪失不安定就労者(北海道)：2008/10/13(月) 12:39:56.36 ID:ywZZN9pL

>>213
スクエニはほんと後先考えないで黒字出してるだけだろ
リメイクばっか出してさ
任天堂もブーム作って利益出してだから多少リスキーなことやってるけど
キャラクターがあるから、たぶんこの先も利益出せるだろうけど
スクエニはもう駄目だね

223 ：給食費未納者(青森県)：2008/10/13(月) 12:40:13.42 ID:1InZbmlH

なんで日本はハリウッド方式にしねーの？

224 ：主体思想研究会員(富山県)：2008/10/13(月) 12:40:17.33 ID:KKuNWQX6

ETWは・・・
ETWはまだか！？

225 ：株式評論家(東京都)：2008/10/13(月) 12:40:17.85 ID:lmjn8/dg

PS2時代のグラフィック至上主義と開発費の高騰でゲーム業界の統廃合が進んで
過去にヒットした無難なゲームしか作られなくなったのが衰退した最大の原因だろう

続編ばっかりで新規ユーザーを取り込めなくなったのと
ボタンがやたらと増えて以前より操作が難しくなったのも問題

226 ：ネットキムチ(コネチカット州)：2008/10/13(月) 12:40:18.82 ID:JryQAvNg

どう考えてもWiiのせいだろ

227 ：ヘンタイ(東京都)：2008/10/13(月) 12:40:43.09 ID:YK1GqtFH

日本はもうだめだ
開発者を育てる地盤が無い

228 ：共産党支持者(岡山県)：2008/10/13(月) 12:40:59.25 ID:ewYO8/gf

おまえら馬鹿ゲーマーが身銭で資金提供してる間に、おれら賢い消費者は割りまくり
しかも発売日前のGETもざらだし、お咎めも無しｗ
それどころかゲーム以外のものまで楽しんでる
もちろんタダｗまぁ馬鹿はゲーム造ってるヤクザに税金払ってろってこったｗ

229 ：社民工作員(広島県)：2008/10/13(月) 12:42:04.49 ID:thlwvngz

スクエニ終わってるな

2008年でソフト売り上げTOP100入りしたスクエニゲー

ドラゴンクエストV 天空の花嫁　　　　115.2
スターオーシャン2PSP　　　　　　　　　11.8
ファイナルファンタジーIV　　　　　　　　11.8(累計 56.5)
ドラゴンクエストIV 導かれし者たち　　10.5(累計 115.8)

230 ：ブサイク(大阪府)：2008/10/13(月) 12:42:38.96 ID:/HE/JPg1

マリオマリオマリオ
既に飽きられて売れてない

FFFFFFFFFFFFFDQFF
すぐに飽きられて売れなくなる

ブリザード社は100万本売れるソフトしか絶対に出さない
完成近くまで作ったプロジェクトですら100万売れないと判断すると潰す
帝王はやはり格が違いすぎる

231 ：党代表(北海道)：2008/10/13(月) 12:42:39.40 ID:ZKDoHqcn

こいつの自虐画像には笑った

232 ：美人(東京都)：2008/10/13(月) 12:43:06.23 ID:2tQ5tMhG

>>220
まぁゲイツの戦略は当時としては正しかったと思うよ。
PC市場を持ってきてCS市場を制圧しようって考えだったんでしょ。
CSは性能がどんどん上がっていけばPCと近い関係になるんだからね。
堅実な戦略だと思った。

でも任天堂のWiiはうまくPC市場とのかち合いを避けたよ。
先にいるPC市場と後ろにいる携帯機市場とのかち合いを避けるって意味では
Wiiは理想の据置といっていい。

233 ：住居喪失不安定就労者(北海道)：2008/10/13(月) 12:43:38.09 ID:ywZZN9pL

マリオは本編が駄目駄目だけど、マリオパーティーとか売れてるからいいんじゃね

234 ：元リーマン(千葉県)：2008/10/13(月) 12:45:07.48 ID:WgOHmffO

>>230
WoWがヒットしなかったら潰れてたけどな

235 ：党代表(北海道)：2008/10/13(月) 12:45:23.55 ID:ZKDoHqcn

>>233
マリオギャラクシーは面白かったよ

236 ：美人(東京都)：2008/10/13(月) 12:45:23.88 ID:2tQ5tMhG

>>230
マリオが飽きられて売れてない？
ソニマリが１０００万本超えてるのに？
アホですか？

>>219
海外のレビューってグラフィック、音楽、とか分野を分けて採点してるけど
はっきりいって、そういう採点ってゲームのおもしろさと関係ねーよなとはよく思う。

237 ：明日もバイト(大阪府)：2008/10/13(月) 12:45:30.71 ID:wd9iVMDv

この手の話は飽きた。
PCゲームでの差だろ。

238 ：ブサイク(大阪府)：2008/10/13(月) 12:45:59.85 ID:/HE/JPg1

>>232
最初からコンシューマは性能が上がるほどPCにひれ伏す
それだけだ

棒ふりに逃げて板に逃げて次は何だ？どこに逃げる？
いずれ逃げ切れなくなって終わる

PSなど言わずもがな
PCには所詮勝てない

239 ：社民工作員(広島県)：2008/10/13(月) 12:46:11.10 ID:thlwvngz

ttp://www.atarijapan.com/
このサイトでも見て和もうぜ

240 ：美人(東京都)：2008/10/13(月) 12:46:35.10 ID:2tQ5tMhG

>>233
マリオギャラクシーって７００万本売れてるよ。

241 ：主婦(西日本)：2008/10/13(月) 12:46:47.28 ID:kpTe4KyU

小島ってアホなのか？

242 ：住居喪失不安定就労者(北海道)：2008/10/13(月) 12:47:16.63 ID:ywZZN9pL

>>240
そんな売れてたのか知らんかった
国内ではハードがあれだけ売れてるのに100万超えたくらいで止まってたからな

243 ：ネットキムチ(愛知県)：2008/10/13(月) 12:47:20.55 ID:d8PahZvH

文系の人が技術で負けてますとか言ってたら
もうゲーム作ってくれなくなるよ

244 ：ブサイク(大阪府)：2008/10/13(月) 12:47:28.64 ID:/HE/JPg1

>>236
マリオがサッカーしてる奴何だ？3本ぐらいしか売れてなかっただろうが
ワゴン山積み画像見たぞ

お前任天堂信者か？

さっさとPCの素晴らしさを知れ
棒振ったり脳をトレーニングしてたら馬鹿になるだけだ

245 ：美人(東京都)：2008/10/13(月) 12:47:30.29 ID:2tQ5tMhG

>>239
爆笑したw

246 ：農業(石川県)：2008/10/13(月) 12:47:43.24 ID:pjxcGTVX

作りにくい方がいいとかなんか変な方向に行ってるなーこの人

つうか作りにくいって公言は日本の開発者では初じゃね？

247 ：やわチチ(京都府)：2008/10/13(月) 12:47:46.80 ID:B8HZFJuY

むしろ日本独自のアイデアで勝負できているゲームって何かあるの？
ＩＣＯとか零とかは海外でも非常に評判がいいみたいだけど。

248 ：ブサイク(大阪府)：2008/10/13(月) 12:48:48.08 ID:/HE/JPg1

>>247
それ2つ動画だけ1分ぐらい見たけど
ウジウジして根暗ﾀﾞﾅｰと思った
もっとヴォカアアアアアアアアアアアん！！！！シャビイイイイイイイイイん！！！って行かなきゃダメだろ

ゲームってのはよ、根暗じゃダメだ

249 ：やわチチ(京都府)：2008/10/13(月) 12:49:06.30 ID:B8HZFJuY

俺はＣＩＶがあれば他にはもう何もいらないわ。
３年くらいずっとＣＩＶやってる。

250 ：ネットキムチ(愛知県)：2008/10/13(月) 12:50:38.72 ID:d8PahZvH

腐るほどあるだろ
アニメベースの奴は毛唐じゃ作れん
ごっついおっさんのゲームしかない

251 ：芸術家(長崎県)：2008/10/13(月) 12:50:48.37 ID:PeTNK7g7

HENTAIで勝負だろ

252 ：司会(長屋)：2008/10/13(月) 12:50:49.73 ID:xhxC5flA

>>221
コオロギ養殖の例のアレ来たらウケルｗ

253 ：美人(東京都)：2008/10/13(月) 12:50:57.15 ID:2tQ5tMhG

>247
Wii sports、Wii Fit、Wii Musicは間違いなくアイディア勝負だろ。

254 ：やわチチ(京都府)：2008/10/13(月) 12:51:17.96 ID:B8HZFJuY

>>248
そういうじめっとした空気の和テイストが受けているんだと思うよ。
日本のホラーは海外でも一定の需要があるしね。
和テイストではないけど、初期のサイレントヒルも人気があるみたいだね。
海外でホラーといったら化け物が出てきて驚かすのが主流だから新鮮なんだろうな。

255 ：素振り名人(関西地方)：2008/10/13(月) 12:51:36.68 ID:6x/HXVE0

>>244
マリオストライカーズチャージド任天堂ニンテンドウ 217,780 32,725 07/09/20

脳内世界と現実は区別した方がいい

256 ：住居喪失不安定就労者(北海道)：2008/10/13(月) 12:51:37.89 ID:ywZZN9pL

>>247
塊魂とかそこらへんじゃね
お前らの嫌いな脳トレとかも海外ではそれなりにヒットしてるしな

257 ：日教組工作員(神奈川県)：2008/10/13(月) 12:51:40.19 ID:RYw12f2d

小島の手抜きしないで真剣にゲーム製作に向かう姿勢は大好きなんだが、映画信仰と
技術至上主義は大嫌いだわ。
小島は映画監督か？小島は技術者か？違うだろ。小島はゲーム製作者のはずだろ。
古今東西、大昔からゲーム製作と名のつくものはまず映像だの技術だのより
ルールや仕組みに対する閃きがなによりも優先されてきたのに。
一生懸命なのはいいんだが、どうも傾ける力の配分を間違えてる気がする。

258 ：ブサイク(大阪府)：2008/10/13(月) 12:51:47.34 ID:/HE/JPg1

>>253
ああ、俺も棒で遊びてぇなｗ
ただ白いプラスチックのじゃねぇ、股間のだ

259 ：やわチチ(千葉県)：2008/10/13(月) 12:52:25.21 ID:ODZtymlJ

俺は５年くらいＵＯやってたわ
ＵＯ、ＡＯＥの頃が海外ＰＣゲーの最盛期だったと思うな
３Ｄになってから画面の情報量が減って、必然的に出来る事が減り
ゲーム自体が相当ダメになっている気がする

260 ：ネットキムチ(愛知県)：2008/10/13(月) 12:52:41.11 ID:d8PahZvH

海外ゲーはおっさんげー
それしかジャンルないのが日本で全く売れない理由

261 ：初心者(catv?)：2008/10/13(月) 12:52:48.02 ID:On+E6JAP

次世代になっても相変わらずロードで待たされるのな

262 ：党代表(北海道)：2008/10/13(月) 12:53:01.33 ID:ZKDoHqcn

こいつは学生の脳みそみたいだな
どうせグラとかで負けてるとか言ってるんだろう
だからこんな糞ゲーしか作れないんだよ

263 ：宝石鑑定士(コネチカット州)：2008/10/13(月) 12:53:09.72 ID:UVXaremU

日本のゲームは大きく遅れてる
特にPCゲームは10年の遅れ

264 ：ブサイク(大阪府)：2008/10/13(月) 12:53:23.30 ID:/HE/JPg1

>>255
おいおい、1000万とか喚いてたのが急激に20万になったぞ
どうした？マリオ飽きられてんじゃねーか

お前も買ったんだろうな、データのコピペじゃゲームは売れねぇ
2ch遊びじゃ貢献できねーよ

265 ：宝石鑑定士(コネチカット州)：2008/10/13(月) 12:53:31.26 ID:lwO6v49U

CIVシリーズとかオブリやバイオショックみたいなアイデアのあるFPSはホントに面白いと思う

266 ：美人(東京都)：2008/10/13(月) 12:54:00.68 ID:2tQ5tMhG

>>256
海外でそれなりとか言うなよ。

脳トレは海外だけで１０００万本以上売り上げてる化け物ソフトなんだから。

267 ：ブサイク(大阪府)：2008/10/13(月) 12:54:06.15 ID:/HE/JPg1

もう日本滅びていいよ、こんな糞国
バハナに住むから俺はｗ

268 ：珈琲鑑定士(アラバマ州)：2008/10/13(月) 12:54:11.80 ID:XBDGra7q

マリオもオッサンだけど売れてるぞ

269 ：宝石鑑定士(大阪府)：2008/10/13(月) 12:54:12.78 ID:6YpNnBZ7

マリオってアメ公人気キャラ1位だろ？

そりゃ鉄板なんだからマリオ作るよ。

270 ：財務長官(大阪府)：2008/10/13(月) 12:54:13.54 ID:3chI+HS2

FFやDQみたいなゲームって、結局監督個人の個性や才能が面白さの源だったと思うんだよね
彼らが一線を去ってしまうと、いかに開発費や広告費を費やしたり、技術が進歩したとしても、
作品として面白くないってことを、ユーザーは見抜いてしまうんじゃないかな

271 ：主婦(宮城県)：2008/10/13(月) 12:54:30.35 ID:dW2efB0x

海外ゲーはキャラデザが糞だから嫌い。
GTAにしてもオブリにしてもGoWにしてもキャラデザでもう無理。
バイオみたいに外人だけど日本人にも受けるようなキャラデザにしてくれ。

272 ：またぎ(栃木県)：2008/10/13(月) 12:54:33.19 ID:gRRcB0PO

>>249

いいなあ、そういう飽きないで同じゲームやってる人うらやましい。

273 ：住居喪失不安定就労者(北海道)：2008/10/13(月) 12:54:34.82 ID:ywZZN9pL

>>261
それよりもHDDにインスコするので時間かかるし
容量も少なすぎるしまだまだ次世代機出しますよって感じだからな

274 ：主婦(西日本)：2008/10/13(月) 12:54:40.68 ID:kpTe4KyU

もうリアル（笑）なゲームばっかり作れば良いよ
ムービーは本編の9割な

275 ：不法入国者(アラバマ州)：2008/10/13(月) 12:54:41.29 ID:fhFRjfNG

>>246
小島って基本的に一言多いんだよね。「一歩しか進めなかった」の時もそうだが。
中身を読めば、「作りにくいと言うか頑張れてないだけ」って事は分かるが。
また「作りにくい方が良い」というところを英語に翻訳されて
世界を駆けめぐるだけなのに。

276 ：ハイエナ(神奈川県)：2008/10/13(月) 12:54:48.19 ID:3IVqYCsN

>>234
ただ、WoWは圧巻だった。帝王の貫禄ってのも言い過ぎではないかな。

実際は、当時MMORPGの分野にはWoWを携えるブリザードが挑戦者で
EverQuest2を携えるSOEとの一騎打ちだった。（UOはその前にギブアップ）

結果は、WoWが圧倒的大差をつけて勝利、それまで最大でも会員数50～60万
だったMMORPGの規模を会員数1000万超まで拡大したんだからもはや歴史的
な出来事レベル。
でも、日本人はそんなことがあったことも知らんのだよね。

277 ：ブサイク(大阪府)：2008/10/13(月) 12:55:02.62 ID:/HE/JPg1

脳トレってスゲーよなぁ
まさにアホを騙して一儲けって感じのソフト
どんな詐欺集団だよとｗ
もはやカルトレベル

278 ：やわチチ(京都府)：2008/10/13(月) 12:55:07.38 ID:B8HZFJuY

マイナーなメーカーにもっとアイデアで勝負して欲しい。
絶体絶命都市とかグラフィックはしょぼいけど面白かったよ。

279 ：元WBA世界ライトフライ級チャンピオン(長崎県)：2008/10/13(月) 12:55:14.54 ID:BYltyYEg

>>271
ＨＥＮＴＡＩゲームだけやってろ

280 ：社民工作員(広島県)：2008/10/13(月) 12:55:17.69 ID:thlwvngz

バイオショックってゲーム自体がそんなに面白いか？
内容自体は前作のシステムショックの方が面白い。

281 ：主体思想研究会員(富山県)：2008/10/13(月) 12:55:36.71 ID:KKuNWQX6

>>263
日本のPCゲームの会社が思いつかん
パッと思いついたのがコーエー
単に無知なだけかも知らんが
　
　
エロゲはあと10年は他国と優位性が保てると思う

282 ：ブサイク(大阪府)：2008/10/13(月) 12:55:44.09 ID:/HE/JPg1

>>271
筋肉こそ最高なんだよ
肉体美ってのをしらねぇガキが

283 ：美人(東京都)：2008/10/13(月) 12:55:57.27 ID:2tQ5tMhG

>>264
New Super Mario Bros(DS) 1582万本　日本５４７万本　北米５７４万本　欧州５３７万本

これで満足か？

284 ：ソウル警察庁サイバー犯罪捜査隊(千葉県)：2008/10/13(月) 12:56:05.89 ID:E8erbfR4

PS、PS2時代に散々キモオタに媚びたようなゲームばっかり作ってきたんだから自業自得なんだよｗｗｗｗｗｗｗ

今もDSでそんな感じのゲーム量産してるけどなｗｗｗｗｗ

285 ：左利き(大阪府)：2008/10/13(月) 12:56:06.82 ID:bd2NAezH

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286 ：党代表(北海道)：2008/10/13(月) 12:56:36.35 ID:ZKDoHqcn

>>263
勝負できそうなのはカプコンぐらいだな
さっさとデッドライジングのPC版を出してほしいわ

287 ：教職員(千葉県)：2008/10/13(月) 12:56:45.55 ID:Lpyyf9gs

>>276
こんなとこにもWoW信者いるのかよ

288 ：四柱推命鑑定士(鹿児島県)：2008/10/13(月) 12:56:49.03 ID:GdEsrCzr

>>276
韓国中国で500万人と言われるくらいBlizzardって人気なのに
日本だと受けないんだよな。同じ嗜好や文化をもつアジア人同士なのに。

289 ：住居喪失不安定就労者(北海道)：2008/10/13(月) 12:56:52.09 ID:ywZZN9pL

FFなんてもう作ってる奴ら一新してるんだろ
もう同じタイトルで出し続けるなよ
それにムービー入れてる時点でストーリーに分岐も自由度もないのが丸わかりだしな

290 ：ハイエナ(神奈川県)：2008/10/13(月) 12:57:04.77 ID:3IVqYCsN

>>280
ぶっちゃけゲームは微妙だったな、撃ち合いが微妙、とっても微妙。
パッドでも遊べるようにするとああせざる得ないんだろうと諦めてるけど。
雰囲気は最高ね。

291 ：美人(東京都)：2008/10/13(月) 12:57:24.22 ID:2tQ5tMhG

>>282
じゃあおまえの上半身の写真さらしてみろ。

292 ：ネットキムチ(愛知県)：2008/10/13(月) 12:57:34.80 ID:d8PahZvH

>>271
アメリカのキャラは日本より１０００年は遅れてるよな

293 ：船長(長屋)：2008/10/13(月) 12:57:47.34 ID:tuEaW433

洋ゲーって背景だけに気使って人物が微妙な気がする

294 ：わき毛アイドル(北海道)：2008/10/13(月) 12:57:59.44 ID:j/lYwd/J

ストーリーに逃げてたつけが回ってきたな

295 ：主婦(西日本)：2008/10/13(月) 12:58:17.05 ID:kpTe4KyU

技術で感動するのは一瞬だが、アイディアで感動するのは一生だ

296 ：やわチチ(京都府)：2008/10/13(月) 12:58:22.11 ID:B8HZFJuY

>>271
日本のアニメテイストのＲＰＧ連発もどうにかして欲しい。
考えてみると主要シリーズでキャラクターがリアル志向なのってＦＦだけなんだよな。
後は、クーデルカのチームが作ったパチンコメーカーから出てるＲＰＧ(名前忘れた）とかか。

297 ：ブサイク(大阪府)：2008/10/13(月) 12:58:23.22 ID:/HE/JPg1

>>283
お前すげー任天堂信者だなおい
の割には棒ふりに熱心じゃねぇ

棒ふるより2chのが楽しいってか？YO
チェケラ？ヘイ？YO下水道？

WiiFit2chみてーなのつくってもらえよ

298 ：ハイエナ(神奈川県)：2008/10/13(月) 12:58:51.75 ID:3IVqYCsN

>>287
おれはEverQuest信者だ。WoWは良くも悪くもカジュアルで
成功したゲームだと思うよ。PCゲームもまたカジュアル路線の
一途を辿ってます。

299 ：やわチチ(京都府)：2008/10/13(月) 12:59:03.61 ID:B8HZFJuY

>>281
日本ファルコムを忘れるなよ！
日本ＰＣゲーム業界の雄だよ。

300 ：自民工作員(京都府)：2008/10/13(月) 12:59:05.49 ID:6rfvLOGt

ムービーに金掛けてたら取り返しの付かない差を付けられてましたが正しい

301 ：美人(東京都)：2008/10/13(月) 12:59:14.33 ID:2tQ5tMhG

>>288
韓国は海賊版文化と違法コピー文化がひどくて、CSが全滅状態だったから遊べるのがMMOしかなかった。
そこにWoWがすべりこんだと言われてる。

日本とは文化も嗜好もぜんぜん違うよ。

302 ：ママ(東京都)：2008/10/13(月) 12:59:15.20 ID:fDu7oh7t

【レス抽出】
対象スレ：小島監督「海外のゲームを見ると最近は落ち込むんです。技術的にはほぼ負けてます。」2黒星
キーワード：マラソン

抽出レス数：0

303 ：住居喪失不安定就労者(北海道)：2008/10/13(月) 12:59:21.20 ID:ywZZN9pL

>>297
俺はWii所有者でかつアンチWiiの人間だけど（今後面白いソフト出れば変わるが）
お前がこのスレで一番痛々しいのは間違いないぞ

304 ：証券ディーラー(福岡県)：2008/10/13(月) 12:59:23.20 ID:BVWlhIME

KOJIMA監督(笑)

305 ：ダフ屋(アラバマ州)：2008/10/13(月) 12:59:50.54 ID:wSXxMk4/ BE:364403055-PLT(12223)

ムービーは結構です

306 ：党代表(東京都)：2008/10/13(月) 13:00:04.40 ID:/xdu2jkP

>>296
キャラクターがリアル志向なのってＦＦだけなんだよな。

307 ：農業(石川県)：2008/10/13(月) 13:00:08.68 ID:pjxcGTVX

>>280
システムショックは未プレイだけど
ストーリーがよくできていたと思う。

308 ：ブサイク(大阪府)：2008/10/13(月) 13:00:22.83 ID:/HE/JPg1

>>303
痛々しいと思われててほっとした
馬鹿に神は理解できない
理解してもらえないという事は俺が神という事だ

そしてPCゲーこそが至高
これが裏付けられた

309 ：やわチチ(千葉県)：2008/10/13(月) 13:00:28.22 ID:ODZtymlJ

まあ韓国のＭＭＯは驚くほどつまらないからな
どれもこれも似たり寄ったりだし。

310 ：宝石鑑定士(大阪府)：2008/10/13(月) 13:00:35.68 ID:6YpNnBZ7

>>288
ゲームが流行るのって
誰かが遊んでるの見て自分も遊びたいってのがあるよね。

日本じゃすでに日本製ゲームが溢れてるので
洋ゲーがそういった機会に恵まれる事が少ない。

特定アジア当たりは割ってるのを見て自分も割りたいって事で人気なんじゃねーの？

311 ：美人(東京都)：2008/10/13(月) 13:00:39.22 ID:2tQ5tMhG

>>300
それ以前から圧倒的な差があった。

むしろ最近は差が縮まってきたくらい。

312 ：デイトレーダー(dion軍)：2008/10/13(月) 13:00:41.10 ID:eRSr1jFy

日本のゲームを応援したいが、

最近は以前よりずっと、海外のゲームが日本で受け入れられていると思う。
洋画みたいに洋ゲーも大人気になる時代が近いのかもしれない。

313 ：個人投資家(富山県)：2008/10/13(月) 13:00:45.45 ID:5rp11aQ1

Wiiスポと脳トレは確かに大ヒットだしソフトも魅力的なものなのは間違いないが
前者は同梱だし脳トレも同梱が大量に出てるからサードのソフトと一緒に語るのはどうかと。

314 ：司会(長屋)：2008/10/13(月) 13:01:02.70 ID:xhxC5flA

>>296
＞アニメテイストのＲＰＧ連発
どこの国の話してんの？ここ日本だよ

315 ：ブサイク(大阪府)：2008/10/13(月) 13:01:05.38 ID:/HE/JPg1

ムービーもだせぇｗ
ハリウッドで1兆かけて撮ったムービー出されたらどうやってもかてねーよ小日本はｗYOｗ

316 ：党代表(北海道)：2008/10/13(月) 13:01:12.88 ID:ZKDoHqcn

最近>>308みたいなレスは釣りなのか素なのかわからなくなる

317 ：住居喪失不安定就労者(北海道)：2008/10/13(月) 13:01:24.47 ID:ywZZN9pL

haloすきだけど、敵も味方もデザインダサすぎる

318 ：嫌煙派(鹿児島県)：2008/10/13(月) 13:02:04.46 ID:7J0bY39K

お前らゲーム漫画アニメ好きなくせにそれらについて金払わないってどういうことだよｗ

319 ：四柱推命鑑定士(鹿児島県)：2008/10/13(月) 13:02:13.17 ID:GdEsrCzr

>>312
洋画と洋ゲーの差は女性客を引き付けられるか。
日本で受け入れられる海外文化は服だろうがドラマだろうが食べ物だろうが
女性が先陣を切る。

320 ：やわチチ(京都府)：2008/10/13(月) 13:02:20.98 ID:B8HZFJuY

GOD OF WAR のクレイトスのおっさん大好きなんだけど日本じゃ絶対に受けいられないキャラデザだなｗ

321 ：ブサイク(大阪府)：2008/10/13(月) 13:02:21.59 ID:/HE/JPg1

2chが何より最高ってこった

322 ：元リーマン(千葉県)：2008/10/13(月) 13:02:40.92 ID:WgOHmffO

>>301
韓国は元々スタクラが大人気だっただろ

323 ：ネットキムチ(愛知県)：2008/10/13(月) 13:02:42.90 ID:d8PahZvH

ハリウッドのロボットの洋画の主人公のデザイン任天堂のおもちゃのパクリだろ

324 ：美人(東京都)：2008/10/13(月) 13:02:43.10 ID:2tQ5tMhG

>>310
カプコンが体をはって洋ゲの侵入を食い止めてるからな。

というのは冗談で、洋ゲって基本的にコアゲーマー向けなんだよ。
日本のゲームはどれも良くも悪くもライト層向け。
ライト層は洋ゲに拒絶感をおぼえて当たり前と思う。

325 ：またぎ(栃木県)：2008/10/13(月) 13:02:52.79 ID:gRRcB0PO

時間食いすぎるゲームは日本では流行らない、流行っちゃいかん。

326 ：ブサイク(大阪府)：2008/10/13(月) 13:03:18.35 ID:/HE/JPg1

>>324
ああ、カプコンは最高の会社だ
ブリザード様を怒らせて日本を捨てさせた最高のな

327 ：やわチチ(京都府)：2008/10/13(月) 13:03:51.46 ID:B8HZFJuY

>>325
ＲＰＧは時間かかるだろｗ

328 ：ソウル警察庁サイバー犯罪捜査隊(千葉県)：2008/10/13(月) 13:03:54.31 ID:E8erbfR4

JRPGってマジで日本のアニオタに媚びたようなのばかりだな

そりゃ海外で売れるのがFFくらいになるわ

329 ：がんばる女(アラバマ州)：2008/10/13(月) 13:04:45.84 ID:J0eHKbyh

クレイトスも大塚明雄にとってのスネークのように
玄田の代表キャラになりかねないな

330 ：美人(東京都)：2008/10/13(月) 13:04:52.20 ID:2tQ5tMhG

>>313
海外ではWii sportsは同梱だけど、同じくらいWii playが売れてる。
Wii playの売上は世界ですでに１５００万本をこえて、いまだに海外のチャートでTOP１０入りしてくる。

331 ：司会(長屋)：2008/10/13(月) 13:05:01.72 ID:xhxC5flA

アニオタ向けに作ってんのに関係ない奴が必死にそれをくい止めようとするのはなんなの

332 ：民主党支持者(東京都)：2008/10/13(月) 13:05:13.35 ID:FBjXbgYd

>>320
開始早々一般人殺しててワロタわ

333 ：ブサイク(大阪府)：2008/10/13(月) 13:05:16.67 ID:/HE/JPg1

テイルズとかの気持ち悪さは最高だな
反吐が出そうなほど
女キャラでシコシコやってんだろうなぁおい

334 ：住居喪失不安定就労者(北海道)：2008/10/13(月) 13:05:21.06 ID:ywZZN9pL

任天堂は売れることよりも面白いゲームを作る事に専念してほしかった
年末に出るピクミンとかあれなんだよ。操作性かえただけであとは全部同じかよ

335 ：またぎ(栃木県)：2008/10/13(月) 13:05:21.90 ID:gRRcB0PO

>>327

そんな何百時間何千時間もやんないしょｗ　一日中ネトゲとか終わってる。

336 ：左利き(大阪府)：2008/10/13(月) 13:05:26.37 ID:bd2NAezH

>>299
　　　.┼ ＿　　ー--、　-┼ー　 /　　.-┼─ 　　　　　　 ┼　ヽ　
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337 ：自民工作員(京都府)：2008/10/13(月) 13:05:44.34 ID:6rfvLOGt

>>331
リソースの問題

338 ：元リーマン(千葉県)：2008/10/13(月) 13:05:47.60 ID:WgOHmffO

日本人は無駄を嫌うから、プレイ時間が結果に残るタイプのゲームを好む人が多いらしい
FPSやRTSが受けなくてRPGが受ける理由ってことでどっかで見た

339 ：ネットキムチ(愛知県)：2008/10/13(月) 13:06:03.90 ID:d8PahZvH

ゼルダがあるだろ

340 ：ブサイク(大阪府)：2008/10/13(月) 13:06:18.25 ID:/HE/JPg1

>>331
日本のアニメという存在が消えてほしいだけだろｗ
オタがきめぇーからｗ

341 ：美人(東京都)：2008/10/13(月) 13:06:20.46 ID:2tQ5tMhG

>>328
JRPGでいまだに日本で売れてるのはDQ・ポケモン・FFだけって知ってた？
あとは５０万本売れれば大ヒットというお寒いジャンルなんだよ。

342 ：ひよこ鑑定士(コネチカット州)：2008/10/13(月) 13:06:35.23 ID:rGASu3/J

初代MGSの頃はアイデアも技術も最先端を行ってたのに、
4を見たときのあのお腹いっぱい感は小島もわかってたんだな

343 ：ワキガ(兵庫県)：2008/10/13(月) 13:06:44.76 ID:2WwdoIKc

日本が勝てるわけ無いだろ
明らかに違う。

344 ：経団連(東京都)：2008/10/13(月) 13:06:59.67 ID:f2m2SKoD

GTAみたいな箱庭作ったて龍が如くみたいな自由度しかないからなー

345 ：デイトレーダー(dion軍)：2008/10/13(月) 13:07:08.79 ID:eRSr1jFy

日本で売れた洋ゲー（思いつくだけ）

ロードランナー
ウィザードリィ
テトリス
ポピュラス
シムシティ
ダンジョンマスター
ドンキーコング（スーファミのやつ）
バンジョー＆カズーイ
グランドセフトオート
ヘイロー
コールオブデューティ（メダルオブオナー）

一般的に有名なタイトルもあるな。

346 ：司会(長屋)：2008/10/13(月) 13:07:22.71 ID:xhxC5flA

>>337
リソースも糞もアニオタ向けじゃない洋ゲーがマジ泣けるくらい売れてないんだけど
それにリソース振れって事？

347 ：住居喪失不安定就労者(北海道)：2008/10/13(月) 13:07:37.45 ID:ywZZN9pL

>>341
そもそも任天堂とカプコン以外では新規タイトルで売れるってこと殆どないな
レベル5が少しがんばってるくらいか。あそこは中身はともなくユーザーを的確に見分けるセンスがある

348 ：やわチチ(京都府)：2008/10/13(月) 13:07:40.60 ID:B8HZFJuY

ＰＳ時代のエニックスは面白かったな。
アストロノーカとか鈴木爆発とかせがれいじりとか珍ゲームを作るんだが、
やってみるとこれが面白い。

349 ：公明党支持者(catv?)：2008/10/13(月) 13:08:00.17 ID:0EYBfxon

＞プレイステーション時代から”ムービーがなくなる日”を
＞テーマにソフト開発と向き合ってきた小島監督

え？

350 ： IMF(長屋)：2008/10/13(月) 13:08:09.07 ID:Uju8o+YN

結局Civより面白いゲーム作れてない日本がアイディアアイディア言ってもしゃあないなー
今に限っていうならゲーム性もグラフィックも作りこみもすべてにおいて海外に負けてる
技術云々じゃなくてユーザーをナメてるかどうかの差としかいいようがない

351 ：アスリート(東京都)：2008/10/13(月) 13:08:17.35 ID:2tKmpsAa

この人ただの技術屋だな

352 ：司会(長屋)：2008/10/13(月) 13:08:43.34 ID:xhxC5flA

>>350
負けてて何がいけないんだ？

353 ：わき毛アイドル(北海道)：2008/10/13(月) 13:08:49.47 ID:j/lYwd/J

RPGって映像しか進化してないように思える
こんなのに頼ってきてたから停滞しちゃうんだよね

354 ：自民工作員(京都府)：2008/10/13(月) 13:08:51.40 ID:6rfvLOGt

>>346
頭に虫でも湧いてんのか
新しいゲーム作るのに金掛けろってことだよ

355 ：ネット弁慶(関東・甲信越)：2008/10/13(月) 13:08:57.20 ID:ocqxW3GF

アクションゲームは一度DMC3で完成している

356 ：韓国料理シェフ(神奈川県)：2008/10/13(月) 13:09:03.69 ID:qwj8Dno5

>>349
ムービーじゃなくてリアルタイムデモをやりたっかたんじゃない

357 ：社民工作員(広島県)：2008/10/13(月) 13:09:18.49 ID:thlwvngz

>>349
プリレンダムービーのことじゃね

358 ：占い師(アラバマ州)：2008/10/13(月) 13:09:30.80 ID:jtJlIlaC

ハリウッドのやりかたがそんなにすばらしいか？

ハリウッドから良い映画が全く生まれなくなっているんだが。今のシステムだと。

破綻に向かうモデルだぞ。上っ面は良くても。そんなのに騙されんなよ。

359 ：住居喪失不安定就労者(北海道)：2008/10/13(月) 13:09:32.72 ID:ywZZN9pL

>>350
好みの差だろ
日本はシミュゲー売れないから競争率低いってのもあるだろうしな

360 ：国家品質監督検査検疫総局(東京都)：2008/10/13(月) 13:09:42.46 ID:5stAxaPT

買い支えてる層が違うから仕方無いんじゃねーの

361 ：ネットキムチ(愛知県)：2008/10/13(月) 13:09:45.40 ID:d8PahZvH

女神転生みたいなの毛唐じゃ無理最強

362 ：三十代(長屋)：2008/10/13(月) 13:09:51.91 ID:4WXN+oDM

さすがＭＳＸにまわされたことがある奴の言葉は重いなｗ

363 ：やわチチ(京都府)：2008/10/13(月) 13:09:55.74 ID:B8HZFJuY

>>345
正確には洋ゲーじゃないのかもしれんが、クラッシュ・バンディクーも売れたな。

364 ：個人投資家(富山県)：2008/10/13(月) 13:09:57.54 ID:5rp11aQ1

はじめてのWiiもコントローラ同梱だろうが。
どうも任天堂に盲目的な奴はソフト単体の魅力以上の販促効果を無視するよな。

365 ：美人(東京都)：2008/10/13(月) 13:10:13.07 ID:2tQ5tMhG

RPGが売れたのは、誰でもクリアできっからだよ。

当時、２DSTGとか２Dアクションとか難しくて一般人はクリアできんかったからね。
ゼビウスとかマイティボンジャックとか一般人はクリアできなかっただろ？
でもRPGは反射神経とかいらんし、地道にプレイすればまず間違いなくクリアできたから。

誰でも楽しめて、誰でもクリアできるってのがRPGだったんじゃないのかな。

366 ：司会(長屋)：2008/10/13(月) 13:10:16.04 ID:xhxC5flA

>>354
金が無いからそういうのしか作れないんだろ？

367 ：司会(長屋)：2008/10/13(月) 13:11:06.33 ID:xhxC5flA

>>358
ハリウッドは脚本家がストライキしまくってるだけだから

368 ： IMF(長屋)：2008/10/13(月) 13:11:09.86 ID:Uju8o+YN

>>352
え？負けてるからいけないと>>1で小島が言ってるじゃん
何勝手に「勝ち負けの問題じゃないんだ！」とか言って悦に入ってんの？
お前が勝ち負け気にしないならこんなスレこなくていいよｗ

369 ：住居喪失不安定就労者(北海道)：2008/10/13(月) 13:11:19.66 ID:ywZZN9pL

なんだかんだで初代PSの時代が一番のゲームバブルだったね
脳トレとかみたいなブーム作らなくても、とにかくゲームが売れた時代
どんな糞ゲーも10万本売れてた時代だからな

370 ：元リーマン(千葉県)：2008/10/13(月) 13:11:20.95 ID:WgOHmffO

>>361
キリスト教徒の国でGTAみたいなのが大ヒットするのも大概だと思うけどなｗ

371 ：自民工作員(京都府)：2008/10/13(月) 13:11:26.25 ID:6rfvLOGt

>>366
声優雇う金もムービー作る金もあるらしいから
金が無いってことはないよ

372 ：左利き(大阪府)：2008/10/13(月) 13:11:28.05 ID:bd2NAezH

>>345
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373 ：元WBA世界ライトフライ級チャンピオン(青森県)：2008/10/13(月) 13:11:41.23 ID:DlvXKhVX

どうせ技術があっても似たようなゲームを作るんだよ日本の開発者は
そうだろ？

374 ：マーモット(関東地方)：2008/10/13(月) 13:12:07.95 ID:8h2Ihdb6

http://www.gamereactor.dk/grtv/?id=3220&cat=grtv
Gamereactor Norway -10/10

Gamereactor Finland - 10/10

Gamereactor Denmark -10/10

Gamereactor Sweden - 10/10

LittleBigPlanetがゲーム雑誌Gamereactorで初めて全ての支社で満点を獲得

375 ：米連邦準備理事会(東京都)：2008/10/13(月) 13:12:09.88 ID:CK1ExGc2

技術屋の地位が低いのと、中間管理職がありえない位多い

そんな国で、いったい何をどうしたらよいものが出来ると？

376 ：明日もバイト(コネチカット州)：2008/10/13(月) 13:12:36.68 ID:m+XAvY+o

アイデア勝負だといったところで棒振りとタッチペンだもんな。
なんか隙間産業みたいなことやってるわな。
正面きって勝負できないからこうなるんだろうけど。

377 ：宝石鑑定士(大阪府)：2008/10/13(月) 13:12:59.57 ID:6YpNnBZ7

>>373
開発費を抑えるには
前回のリソースを以下に使いまわせるかという技術が問われる。
よって似るのは当たり前。

違うゲーム作ってほしかったらかね出せっちゅーねん。

378 ：財務長官(大阪府)：2008/10/13(月) 13:13:02.62 ID:3chI+HS2

まあネットのせいで、ヘビーなゲームをやっている時間がなくなったってのが衰退の最大の理由だけどね

379 ：司会(長屋)：2008/10/13(月) 13:13:13.13 ID:xhxC5flA

>>368
結局金って小島も言ってんじゃん
金いっぱい使って勝てばそれでいいの？

380 ：菓子製造業(神奈川県)：2008/10/13(月) 13:13:13.62 ID:gY+qMIdo

昨日、OverLordとTitan Quest買ってきたんだ。PC版な
お前らも一緒に遊ぼうぜ

OverLord(XBOX360でも遊べる)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm587990
http://www.nicovideo.jp/watch/sm589282

Titan Quest(たぶんPC版しかない)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3063341

381 ：党代表(北海道)：2008/10/13(月) 13:13:19.38 ID:ZKDoHqcn

>>356-357
どっちも変わらねえﾜﾛﾀ

382 ：住居喪失不安定就労者(北海道)：2008/10/13(月) 13:13:27.67 ID:ywZZN9pL

似たようなゲーム作るのはどう考えても海外だろ
FPSばっかやんけ

383 ：美人(東京都)：2008/10/13(月) 13:13:31.19 ID:2tQ5tMhG

>>373
おまえは日本のDS市場のカオスっぷりをわかってない。

似たようなゲーム作ってるのは欧米のメーカー

384 ：社民工作員(新潟・東北)：2008/10/13(月) 13:13:35.46 ID:0ObQVXd1

小島とかがつくるリアルなゲームってのは、違和感あってイヤだな、例えばリアルな格ゲーの女キャラのスカートから太股が浮出てたり

385 ： IMF(長屋)：2008/10/13(月) 13:14:00.56 ID:Uju8o+YN

>>365
俺は違うと思うね。RPGは「クリア」でなく「狩り」と「成長」こそが支持されているんじゃないか？
それを鮮鋭化したのがモンハン。

386 ： 1(dion軍)：2008/10/13(月) 13:14:06.29 ID:g6+5zel2

>>373
人間が面白いと思うポイントってそう複雑多岐にわたるわけじゃないと思うな
すべてはごっこあそびや銀玉鉄砲の打ち合いの延長

387 ：ネットキムチ(愛知県)：2008/10/13(月) 13:14:09.52 ID:d8PahZvH

>>345
少なすぎだろｗ

388 ：主婦(山口県)：2008/10/13(月) 13:14:25.64 ID:H+hOaxFJ

映画にコンプレックス持ってる糞カスは
もうゲームつくらなくて良いから一生落ち込んでろゴミ虫監督

389 ：社民工作員(広島県)：2008/10/13(月) 13:15:03.78 ID:thlwvngz

海外は一度売れると雨後の竹の子のごとく似たようなソフトを出すな。
GTAみたいなの出し過ぎ。

390 ：司会(長屋)：2008/10/13(月) 13:15:08.72 ID:xhxC5flA

>>371
たかが声優にそんなにかかるわけないだろ
シンプソンズじゃあるまいし
ムービーだってパラサイトイヴの頃から外注して買ってるだけだよ

391 ：左利き(大阪府)：2008/10/13(月) 13:15:15.03 ID:bd2NAezH

>>373
┌─ |￣) /￣￣　ヽ、＿.　|＼　　| ┌─ |　　　　 |＿l__ 　　　──,.　　￣フ.　
├─ |￣　｀─ヽ.　／　　|　＼　| ├─ |　　　￣|　　）　　　　／　　∠--、
│ 　 |　　＿＿/　（_＿__.　|　　＼| │ 　 |＿＿　 .|　　つ. 　　ヽ_ 　　　＿ノ

392 ：元WBA世界ライトフライ級チャンピオン(青森県)：2008/10/13(月) 13:15:39.71 ID:DlvXKhVX

>>376
それで世界を制してるならいいんだよ
で、サードは何か出来てんのか？
市場を作るわけでもない
技術や思想の面で先行したゲームを作るわけでもない
売れるわけでもない

393 ：長野県警科学捜査研究所(大阪府)：2008/10/13(月) 13:15:40.75 ID:0eLTUpTu

洋ゲーとか全く面白いと思わないし別に無理に追いつこうとしなくていいよ
ドット絵とか頑張ってよ

394 ：占い師(アラバマ州)：2008/10/13(月) 13:16:04.76 ID:jtJlIlaC

>>367
アホ知らずに語るな

395 ：やわチチ(京都府)：2008/10/13(月) 13:16:10.72 ID:B8HZFJuY

>>389
たとえば？

396 ：司会(愛知県)：2008/10/13(月) 13:16:11.63 ID:x98JVSOT

どき魔女なんて思いついても日本人しか作らねぇよなぁ

397 ：左利き(大阪府)：2008/10/13(月) 13:16:32.97 ID:bd2NAezH

>>365
￣￣ﾌ　─　``　 |　　　　￣￣フ　. ─┼- 　　￣フ　ヽ、＿.　
　ヽノ　 ─　│　 |　　　　　／. 　　　α 　　∠ニ、.　／　　
　　＼　＿_ノ　　 |_／　　／＼. 　　　ノ　　　o,ノ　　（_＿__.　

　才　＿　　才,＿　　,ヽ、 ─　``　　　　/ 　| o　＿＿　　　　　　￣￣フ``.,--t-、
　 /|／　ヽ.　 /|/　　）∠--、─　│　　　 /　　.|　　　　　　　-──　.　　／　　i　/ 　|
　　|　　　ノ　　.|　　(_ 　＿ノ＿_ノ　ヤ. 　/ 　　 l 　───　　　　　／＼　　V　　ノ

　|　　　　-┼- 　　|.　 `` 　|　　 |　　＿＿　　 -┼、＼``
　|　　　　- ヽ- 　　| 　　　し　 .|　　　　ヽ　　/　| 　　
　ヽ＿/ 　ヽ＿.`　　ヽ＿/ 　　　ノ.　　　＿ﾉ　./ 　J. 　　

　 -┼─ 　 -┼、＼　.i　　、　　 -┼、＼　　,ヽ、
　　/.-─ 　　/　|　　　|　　　ヽ　　/　|　　　∠--、
　 / ヽ＿　./　 J 　　ヽ/ 　 '　　./　 J 　　　＿ノ

398 ：ネットキムチ(愛知県)：2008/10/13(月) 13:16:35.80 ID:d8PahZvH

アメリカのゲームのバリエーションのなさは異常
ポケモンのダンジョンが革新的だって感動してプレイしてんだからな

399 ：ソウル警察庁サイバー犯罪捜査隊(千葉県)：2008/10/13(月) 13:16:43.65 ID:E8erbfR4

俺は3DでリアルグラフィックなRPGがやりたいんだよな
アクションはカプコンが頑張ってるし
2Dアニオタ向けRPGはもう嫌です

まあ今後のスクエニに期待だな

400 ：自宅兵士(関西地方)：2008/10/13(月) 13:17:18.05 ID:nQrqyqhn

PSNの北米版にアクセスしてるけど、糞ゲームばっかりだよ？

401 ：珈琲鑑定士(catv?)：2008/10/13(月) 13:17:18.97 ID:I8J8CQRl

海外のゲームって技術はあってもアイディアはいまいちだろｗ

402 ：宝石鑑定士(大阪府)：2008/10/13(月) 13:17:24.74 ID:6YpNnBZ7

>>393
ドット絵満載ゲーはバブル期だから成立してた。
今の不景気じゃ10年は無理。

403 ：美人(東京都)：2008/10/13(月) 13:17:26.98 ID:2tQ5tMhG

>>385
うん、そういう楽しさを誰もが楽しめたことだと思う。

これからモンハンみたいのが増えると思う。

404 ：ダフ屋(catv?)：2008/10/13(月) 13:17:37.53 ID:MK9G4FwA

ムービーに落書きできれば良いのに

405 ：元リーマン(千葉県)：2008/10/13(月) 13:17:47.11 ID:WgOHmffO

>>398
あいつらシレンとかクソゲー扱いしてたじゃねえかｗ

406 ：住居喪失不安定就労者(北海道)：2008/10/13(月) 13:18:34.59 ID:ywZZN9pL

モンハンみたいなゲームでもっさりしてないのってないのかね
オンラインで同期とるために仕方がないのかもしれないけど
いくらグラフィックよくなってもねえ

407 ：中国の大手乳業メーカー(コネチカット州)：2008/10/13(月) 13:18:47.63 ID:m+XAvY+o

箱○もつまるところ劣化PCゲー機だしな。
PCゲーで技術の積み重ねがあるところとそうでないところでは差が出るな。

408 ：共産工作員(九州・沖縄)：2008/10/13(月) 13:19:01.59 ID:Qsw88ELG

日本のゲームはスパロボだけでいいよ

409 ：四十代(長屋)：2008/10/13(月) 13:19:52.68 ID:6Kmxvewk

>>373
と言うよりも昔に比べて開発費がでかいからこけると大手でも厳しい。
そうなるとある程度販売実績のある続編物くらいしか企画が通らない。
国内市場は冷え切ってるから新規の企画はなかなか通らないし
通ってもＤＳとか数億単位で仕上がるような物ばかり。
同じような物しか作れないから技術の蓄積も限定されるんだなこれが・・・。

410 ： IMF(長屋)：2008/10/13(月) 13:20:03.68 ID:Uju8o+YN

>>379
「金が無くても勝つ方法を模索する」っていう考え方が間違ってて
向こうは金以前にアイディアから何から勝ってるって言ってんの。
金があったら勝てるみたいな考え方も思い上がり。
「負けてて何がいけないんだ？」ってのは結局「金の力で面白いゲーム作るなんてくだらない」
つまり「アイディアで勝負するべき」って言ってんだろ？違うの？
揚げ足取りたいだけなの？

411 ：住居喪失不安定就労者(北海道)：2008/10/13(月) 13:20:05.73 ID:ywZZN9pL

でもクライシス以外はPCゲーでそんな凄いゲームないだろ

412 ：嫌煙派(鹿児島県)：2008/10/13(月) 13:20:06.22 ID:7J0bY39K

FPSやらないからか、海外で出てるFPSてどれも似たようなもんばっかりな気がするんだが
外人は良く飽きないな・・・
日本のRPGについて同じことをあっちも思って荘だけど

413 ：自宅兵士(関西地方)：2008/10/13(月) 13:20:13.04 ID:nQrqyqhn

リトルビッグプラネットβも3時間で飽きた。
作る自由度は高いけど、基本はスーパーマリオのエディットだし、
エディットの微調整とかウザったい。

414 ：自民党支持者(静岡県)：2008/10/13(月) 13:20:14.24 ID:B/h6IK9R

>>406
それこそ箱でFPSになっちまうんじゃないか・・・？

Wiiのモンハン３は映像見る限りサクサクだったけどな
陸→海→陸の切り替えがロード時間なしだったし

415 ：チルドレン(静岡県)：2008/10/13(月) 13:20:37.59 ID:MLEek84p

FF、DQ厨が日本のゲーム業界を悪くしたってやつがいるけど、
DQと違ってFFは作品を重ねるごとにものすごい進化をしてるの知ってるか？
７でマテリアシステム、８はドラクエみたいな反進化論厨には向かないジャンクションシステム、
９は心ないファンの圧力に負けた停滞ゲー、１０でスフィア盤とCTB、
１１は世界シェアの１０％を獲得してスク・エニの看板タイトル、１２はADB、ガンビット、ライセンス
今は同じ会社だが、FFフリークとDQ厨を一緒にするのはやめてくれ

416 ：共産工作員(コネチカット州)：2008/10/13(月) 13:20:45.21 ID:WUlSu2KA

>>408
いらねーよあんな同人ゲーム
頭おかしいんじゃねぇの

417 ：主婦(山口県)：2008/10/13(月) 13:20:57.30 ID:H+hOaxFJ

小島が映画にコンプレックス持ってるように
お前等ゴミ虫も容姿とか収入とかにコンプレックス持ってるんだから
仲良くゲハで落ち込んでろキモヲタ死ね

418 ：ネットキムチ(愛知県)：2008/10/13(月) 13:21:06.54 ID:d8PahZvH

http://jp.youtube.com/watch?v=fcMeDDtdDCs&feature=related
ポケモンダンジョン

419 ：経団連(鹿児島県)：2008/10/13(月) 13:21:26.61 ID:zXrvmG0J

>>328
同意。
日本アニメとハリウッド映画の中間って感じで、凄い好きなんだよね。

420 ：司会(長屋)：2008/10/13(月) 13:21:37.02 ID:xhxC5flA

>>410
超緻密に作り込まれた世界でドカンバキンやりたいってのもアイデアだろ？
金が無いから超緻密にするアイデアがその時点で潰れんの
わかるか？

421 ：住居喪失不安定就労者(北海道)：2008/10/13(月) 13:21:43.72 ID:ywZZN9pL

>>414
FPSはやってるよ。HALOとかね
接近戦で協力して戦うゲームがやりたいんだよ
モンハンは動画みたけど相変わらずだったけどな
DMCくらい素早い動き出来るといいな

422 ： z：2008/10/13(月) 13:21:52.67 ID:pFFhz40C

デッドライジングって日本海外どっちでも売れたでしょ？
ああいうのを作りたいのかな
カプコンはけっこうすごいね、でもKONAMIもウイイレシリーズバカ売れしたんだよな

423 ：左利き(大阪府)：2008/10/13(月) 13:22:10.83 ID:bd2NAezH

>>416
┌─ |￣) /￣￣　　　ト-. 　|　　 |　|　-┼ .￣￣ﾌ　─　　
├─ |￣　｀─ヽ.　　　|　　　し　 .|　|　　 |　　ヽノ　 ─　│
│ 　 |　　＿＿/　 α＾ヽ. 　　　ノ.　し αヽ　　＼　＿_ノ　

|￣ヽ γ⌒ヽ γ⌒ヽ |＼／| 　 |＿l__ 　　　──,.　　￣フ.　　.─┼―``　 ./　　　
|. 　 | .|　　 | .|　　 | | 　　| ￣|　　）　　　　／　　∠--、　 , 　|　､. 　　/￣/￣　
|＿ノ .ヽ___ノ. .ヽ___ノ. | 　　| 　 .|　　つ. 　　ヽ_ 　　　＿ノ　/　 |　＼　　／　　

424 ：自民党支持者(静岡県)：2008/10/13(月) 13:22:11.67 ID:B/h6IK9R

>>415
FFは7以降グラフィックだけ成長させて
どんどんストーリーは悪くなったけどな
機械だらけのFFなんざ見たかないよ

425 ：ネットキムチ(東京都)：2008/10/13(月) 13:22:27.17 ID:Y7NCrosZ

もう国産ゲームなんて情弱の日本人を箱○に囲い込むための撒き餌でしかないんだよな

海外ゲームと質が違いすぎるし

426 ：美人(東京都)：2008/10/13(月) 13:22:52.27 ID:2tQ5tMhG

>>399
モンハンみたいにアクションとRPGの境界線がなくなっていくんじゃないだろうか。

将来的にはRPGはFF12のシステムを進化させたようになるんじゃないの。
FF11の劣化システムとか言われてたけど、シームレスでAI使って戦闘するようになると思う。
プレーヤーは戦闘で自分で能動的に立ち位置を変えていき、攻撃はアクションでして
あとはガンビットで補助魔法や回復魔法とかは自動的にしていくみたいな感じで。

427 ：司会(長屋)：2008/10/13(月) 13:22:52.97 ID:xhxC5flA

>>424
6とかFF屈指の機械だらけじゃねーか

428 ：党代表(北海道)：2008/10/13(月) 13:23:37.07 ID:ZKDoHqcn

>>424
お前の個人的意見なんかどうでもいいです

429 ：中国の大手乳業メーカー(コネチカット州)：2008/10/13(月) 13:23:41.31 ID:BnoBfrdB

このスレをまとめると「ゲームは面白くない」だな

430 ：教職員(千葉県)：2008/10/13(月) 13:23:56.90 ID:Lpyyf9gs

>>399
スクエニなんてもっとも期待できない会社じゃないかｗ
和田になってから露骨な金儲け路線で技術力もなにもなくなってしまった。

431 ：自民党支持者(静岡県)：2008/10/13(月) 13:24:04.83 ID:B/h6IK9R

>>425
なんで箱に逃げる必要があるんだよｗｗｗ
がっつりやりたいならPCかPS３
お手軽にやりたいならWiiDSでいいじゃないかｗｗｗ

432 ：左利き(大阪府)：2008/10/13(月) 13:24:14.39 ID:bd2NAezH

ん？

433 ：教職員(新潟県)：2008/10/13(月) 13:24:16.86 ID:QuQ43Gdx

　　　　　＿＿_
　　　　／⌒　　⌒＼ﾎｼﾞﾎｼﾞ
　　　／=⊂⊃=⊂⊃=＼
　／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　黒星と聞いて　
　 |　　　ｍj |ー'´　　　　 |　
　＼　〈＿_ﾉ　　　　　　／　
　　　　ノ　　ﾉ　　　　　　　　　

434 ：米連邦準備理事会(東京都)：2008/10/13(月) 13:24:43.43 ID:CK1ExGc2

>>429
ゲームは面白いがゲハ厨の議論が面白くない

435 ：尿管結石(コネチカット州)：2008/10/13(月) 13:24:50.00 ID:q5D4duhv

デッドラは大して売れてないでしょ･･･

436 ：証券ディーラー(三重県)：2008/10/13(月) 13:24:52.48 ID:l5Py7h3R

元々日本はデフォルメが得意でやってきた国だし
無理に海外に合わせてリアル路線目指す事ないじゃん

437 ：自宅兵士(関西地方)：2008/10/13(月) 13:25:16.07 ID:nQrqyqhn

もし、日本がNBAバスケとFPSしか作れないとして、
海外が、MGS4とかデモンズソウルとかGT5とかFF13とか
龍が如く3とかモンハン3とかNARUTOとかバイオ5とかWiiやDSゲームを
出してきたら、どう思うよ？勝ったと思える？

438 ：司会(長屋)：2008/10/13(月) 13:25:20.59 ID:xhxC5flA

>>434
俺ゲームつまんなくなっちゃったけどゲハ厨の論議が面白くなっちゃったわ

439 ：公明党支持者(catv?)：2008/10/13(月) 13:25:36.60 ID:0EYBfxon

ムービーの一番の弊害ってプレイ出来ないってところだと思うんだが…
相変わらず小島の考えはよくわからん。

440 ：教職員(千葉県)：2008/10/13(月) 13:26:03.70 ID:Lpyyf9gs

>>424
そんなあなたにFF11！！
無料トライアル実施中！

441 ：美人(東京都)：2008/10/13(月) 13:26:23.39 ID:2tQ5tMhG

>>430
スクエニは日本でもまったく売れなくなってるJRPGしか作れない会社だからな。
稼ぎ頭のFF11はもう末期症状で売上も落ちてるし、正直言って将来性はないと思ってる。

442 ：住居喪失不安定就労者(北海道)：2008/10/13(月) 13:26:46.75 ID:ywZZN9pL

FF11の超もっさりぷりは酷かったな
あんなのを五年も六年もやってるやつがいるってのがすげえ

443 ： IMF(長屋)：2008/10/13(月) 13:26:47.78 ID:Uju8o+YN

>>420
？？？
ドカンバキンやりたいのはアイディアだけど、それが勝ち負けとどう関係するの？
アイディアが実現不可能だから負けてるって君はそのレスで言ってるけど
俺は実現したところで負けてると言ってるだけなんだけど。
だいたい「負けてて何がいけないの？」という割には
金かかってるアイディアやりたいけどやれない！みたいなレスつけるのがまったく意味不明なんだよね。
結局何が言いたいのかさっぱりわけがわからない。
金があれば勝てるの？それとも金がなくても勝とうとするべきなの？
それとも勝とうとしなくてすらいいの？何が言いたいの？

444 ：給食費未納者(関東地方)：2008/10/13(月) 13:26:52.57 ID:0xOk+f5z

>>365
RPGは漫画や小説といったテキスト読むのが好きな普通の人に売れた
だからドラクエ9は馬鹿売れする

445 ：党代表(北海道)：2008/10/13(月) 13:26:58.68 ID:ZKDoHqcn

>>438
じゃあゲハで死ね

446 ：左利き(大阪府)：2008/10/13(月) 13:27:20.03 ID:bd2NAezH

>>437
γ⌒ヽ |＼／| γ⌒ヽ　　　　　| 　
.|　　 | | 　　| .|　＿　・・・.・・・.　| 　
.ヽ___ノ. | 　　| .ヽ___ノ. 　　　　　・　

447 ：漁師(静岡県)：2008/10/13(月) 13:27:43.54 ID:9qrnmE8K

>>423
いやスパロボと無双はもういらないだろ。

448 ：自宅兵士(関西地方)：2008/10/13(月) 13:27:55.82 ID:nQrqyqhn

漏れが生きてきた中で、外人が発明した画期的なゲームってEyetoyぐらいしか知らない。

449 ：やわチチ(大阪府)：2008/10/13(月) 13:27:58.12 ID:fZ6pjJya

>>15
問題はそれ以下のゲームが出まくってるって事だろ。

450 ：司会(長屋)：2008/10/13(月) 13:28:19.39 ID:xhxC5flA

>>441
＞スクエニは日本でもまったく売れなくなってるJRPGしか作れない会社
JRPGが売れてたのなんて10年前からの話だけど、
それでもFFドラクエは相変わらずバカスカ売れてるんだけども
糞リメイクだけで100万とか
10年前とほとんど変わってないぞ

451 ：ネットキムチ(愛知県)：2008/10/13(月) 13:28:29.34 ID:d8PahZvH

>>436
そうだよ
最近のFFはもうキモいデザイン
日本人がついていけないバタ臭い外人デザイン
７あたりのデザインじゃないと日本じゃ売れない

452 ：ネットキムチ(東京都)：2008/10/13(月) 13:28:45.29 ID:Y7NCrosZ

>>431
発狂するなよ

業界を一度MSに任せたほうがいいし高性能据え置き機は箱○以外ないよ
そのためにみんなでチョニーをつぶさないと

453 ：美人(東京都)：2008/10/13(月) 13:28:58.16 ID:2tQ5tMhG

>>436
アニメとか３D技術を使って２Dを表現する2.5Dに行ってるし
ゲームもPS3のナルト見ると、あっちの方向を目指した方がいいと思うんだけどね。

よく「不気味な谷現象」とか言われるけど、洋ゲでも国内のゲームでも
リアル系の３Dのお人形ってキモさしか感じない。

454 ： 1(dion軍)：2008/10/13(月) 13:28:58.48 ID:g6+5zel2

最近思うのは乙女ゲー、腐女子ゲーの台頭だな
もう定着して１ジャンルにしちゃったもんな

455 ：住居喪失不安定就労者(北海道)：2008/10/13(月) 13:29:21.36 ID:ywZZN9pL

>>450
リメイク売れてるだろうけど
6だしたらもう次ないじゃん
7は売れないだろうし。DQ8のリメイクもまだ早いしな

456 ：やわチチ(大阪府)：2008/10/13(月) 13:29:33.46 ID:fZ6pjJya

>>20
>>31
アイデアの部分でも既に抜かれてるだろ。

457 ：給食費未納者(関東地方)：2008/10/13(月) 13:29:35.50 ID:0xOk+f5z

>>429
面白いゲームが皆無だからな
金かけて雪合戦ごっこみたいなゲームはもうやめりゃいいのに

458 ：長野県警科学捜査研究所(大阪府)：2008/10/13(月) 13:29:48.84 ID:0eLTUpTu

PS2出たのっていつだったっけ、もう結構前だよな
そのあたりから周りで据え置きゲームやる奴が急激に減った気がする
俺は結構やってた方だがPS2の名作を挙げろと言われると回答に困る
出てくるのはスーファミ、PS時代からのシリーズもの
懐古厨とか言うけどやっぱ日本人にはスーファミあたりが合ってるんだろう

459 ：で：2008/10/13(月) 13:29:52.71 ID:mCXIVQm0

お前らゲーム通に聞くんだけどPSPでおもしれーのないのか
煉獄弐とガンバトクロは面白かった、mgsは操作性に難ありであまり楽しめかった

460 ：大横綱(埼玉県)：2008/10/13(月) 13:29:54.38 ID:HwDbrtwj

>「海外のゲームを見ると最近は落ち込むんです。技術的にはほぼ負けてます」

この発言してる時点で、クリエイター失格だな。
もっとも、すでにクリエイターでは無い気もするが・・・

常に比較対象がないと、製品が出せない（作れない）ようじゃ
もう終わりじゃないかなと

マネージメントの分野の方が、いいんじゃないか、この人は

461 ：自民党支持者(静岡県)：2008/10/13(月) 13:29:55.28 ID:B/h6IK9R

>>440
いやぁあんましがっつりやる時間がないんだよね
なんだかんだでFFはやってきてたんだが

日本人に「プレイする時間」が単純に減ってるってのもあるだろうな
昔ならSFCで徹夜プレイしたんだが今は体が持たんｗ
そうなるとやっぱ手軽にできる携帯ゲーがいいんだよなぁ
寝る前のリズム天国が習慣になってきてる

462 ：国家品質監督検査検疫総局(dion軍)：2008/10/13(月) 13:30:11.78 ID:QKr81abv

※ 小島「ただし俺を除く」

463 ：自宅兵士(関西地方)：2008/10/13(月) 13:30:17.96 ID:nQrqyqhn

つーか、なぜ、いつも比較されるのが日本vs海外なんだ？
日本って一国だぜ？
日本という名前のアジア連合なら解るけどさ。

464 ： IMF(長屋)：2008/10/13(月) 13:30:27.44 ID:Uju8o+YN

>>448
画期的でありゃいいわけじゃないし、大体日本人って「アイディア」と言ったら「画期的」じゃなきゃいけないと思いすぎなんじゃない？
将棋はすでに囲碁があるから画期的じゃなかっただろうけど、つまらないか？
テーブルゲームなんてあんまり画期的な部分がないじゃん。なのに何百年という単位で支持され、遊ばれてるものが非常に多いわけで。

465 ：嫌煙派(愛知県)：2008/10/13(月) 13:30:33.63 ID:bQuwfsB3

海外のゲームは世界展開前提、国産は日本国内完結が殆ど
そら資金に差は出て当然、海外の方が技術力は高い
ただ、海外のデベロッパは超有名どころでも資金難で撤退するくらい不安定
市場としてどっちが健全かは疑問

466 ：美人(東京都)：2008/10/13(月) 13:30:40.12 ID:2tQ5tMhG

＞業界を一度MSに任せたほうがい

それだけは絶対にないなぁ。
PC業界でMSがやったことを考えたらそういう発想には絶対にいかない。

467 ：ハイエナ(アラバマ州)：2008/10/13(月) 13:31:02.09 ID:fvD7y8jz

俺もムービーゲーやると落ち込むんです
ほぼ技術的うんぬん以前の問題ですよ

468 ：左利き(大阪府)：2008/10/13(月) 13:31:04.39 ID:bd2NAezH

>>454
　 -┼─ 　 -┼─``.,--t-、　＿|＿.``　　　 i　|　　 / 　　``
　　/.-─ 　　/ -─　i　/ 　| 　＿|＿　　　　 |　| 　　/￣/￣　　-──
　 / ヽ＿　 / ヽ＿.　V　　ノ　　 | 　　ヤ.　/　|／　　／

469 ：やわチチ(京都府)：2008/10/13(月) 13:31:05.00 ID:B8HZFJuY

>>458
単にお前の年齢が高くなっただけだろｗ

470 ：宝石鑑定士(大阪府)：2008/10/13(月) 13:31:07.18 ID:6YpNnBZ7

>>456
海外からヘブン状態を超えるゲームが出ない限り認めない

471 ：ネットキムチ(愛知県)：2008/10/13(月) 13:31:11.57 ID:d8PahZvH

>>436
技術者の数が日本一国と世界で同じ数だから

472 ：ネットキムチ(東京都)：2008/10/13(月) 13:31:16.54 ID:Y7NCrosZ

PS3陣営に調子に乗らせないためにも小島や名越らの戦犯は徹底的に叩かないと

473 ：ブサイク(関東・甲信越)：2008/10/13(月) 13:31:26.44 ID:e75FTduL

MGS4見る限り技術が負けてるとは思えないけど
作るスピードは圧倒的に負けてる
MGS4も納期優先で削ったとしか思えないところがあった
最後の章とか不自然に短い

474 ：司会(長屋)：2008/10/13(月) 13:31:30.98 ID:xhxC5flA

>>443
なんでそんな洋ゲー持ち上げて和ゲー貶すの？
どっちもいいところと悪いところあるだろ？
なんで勝ち負け判定基準の一番上に技術力がふんぞりかえってるの？

475 ：やわチチ(大阪府)：2008/10/13(月) 13:31:35.79 ID:fZ6pjJya

>>458
PS2あたりから制作費がかかりすぎてPSの時みたいな意欲作が作れなくなったとか聞いたな。
ガンパレなんかはかなり面白いのに。
PS2で見事に劣化したし。

476 ：元リーマン(千葉県)：2008/10/13(月) 13:31:49.18 ID:WgOHmffO

>>463
日本はコンシューマ発祥の地だからな

477 ：四柱推命鑑定士(西日本)：2008/10/13(月) 13:32:12.07 ID:MXD0HEXF

任天堂以外の和ゲーがいまいちになったのはアーケードが衰退したせいだと思っている
そしてアーケードが衰退したのは90年代の格ゲーブームのせい

478 ： z：2008/10/13(月) 13:32:18.57 ID:pFFhz40C

>>437
JAPANウラヤマしーてなる

479 ：美人(東京都)：2008/10/13(月) 13:32:23.18 ID:2tQ5tMhG

>>463
CSでゲーム作ってて市場である程度のシェアや影響力のあるのってアジアで日本だけだから。

480 ：ダフ屋(東京都)：2008/10/13(月) 13:32:50.34 ID:Etq1iwLR

>>437
なんという怒涛の攻勢

481 ：やわチチ(大阪府)：2008/10/13(月) 13:33:14.05 ID:fZ6pjJya

>>463
たとえば中国のゲームや韓国のゲームで面白いのはあるのか。
俺はやったこと無いからわからん。
ロシアとかヨーロッパから出てるゲームならやったことあるけど。
アメはまぁそりゃある。

482 ：教職員(京都府)：2008/10/13(月) 13:33:23.16 ID:owth+YZF

俺はPCオンリーだが日本産のFPS出ないかな
洋ゲとはまた違う雰囲気がありそう

483 ：で：2008/10/13(月) 13:33:33.05 ID:YoJ12grI

今って1バイトの攻防ってやってるのかね
8bit 16bitの時は芸術的なもんだったな

484 ：美人(東京都)：2008/10/13(月) 13:33:43.72 ID:2tQ5tMhG

ID:Y7NCrosZ←真性の痴漢すぎてビビった。

485 ：素振り名人(アラバマ州)：2008/10/13(月) 13:33:53.18 ID:uu1c1J1H

>>54

486 ： IMF(長屋)：2008/10/13(月) 13:34:07.56 ID:Uju8o+YN

>>474
はぁ？ｗ
レスすらまともに読まずにいきなり噛み付いてきたのねｗ
俺がいつ技術力が無いから日本は駄目みたいなレスしたの？ｗ

487 ：教職員(千葉県)：2008/10/13(月) 13:34:15.49 ID:Lpyyf9gs

>>482
日本が出そうとしたらだいたいTPSになっちゃうんじゃね？

488 ：民主党支持者(東京都)：2008/10/13(月) 13:34:20.18 ID:PlflS1cP

勝ち負けとかどうでもいいけど、今の日本は間違いなく逃げてる

489 ：司会(長屋)：2008/10/13(月) 13:34:23.07 ID:xhxC5flA

>>482
そんなあなたにらぶデス2

490 ： FX厨(千葉県)：2008/10/13(月) 13:34:33.77 ID:IC3Sx6zH

南米製とか出たらやってみたい

491 ：やわチチ(大阪府)：2008/10/13(月) 13:34:37.79 ID:fZ6pjJya

>>437
お前が今までやった洋ゲって何なんだろ。
RPGとかRTSとかマニアックなとこだとアドベンチャーとかまで手を出してるとは思えないレスだ。

492 ：元リーマン(千葉県)：2008/10/13(月) 13:34:49.47 ID:WgOHmffO

アイディア勝負はWiiWareでやればいい、と思う人もいるかもしれないが、
あのプラットフォームは手抜き多すぎてダメだな
某大手の話だが、ミニゲーム以下のシステムネタ一個思いついただけで
それ製品にしようとしてるんだぜ。1000円だからって10分で終わるゲームが許されるわけねーだろアホか

493 ：美人(東京都)：2008/10/13(月) 13:35:03.96 ID:2tQ5tMhG

>>481
パンヤとかいうゴルフゲームがたしか韓国が作ってた気がする。
韓国の会社は基本的にMMOじゃないかな

494 ：ハイエナ(アラバマ州)：2008/10/13(月) 13:35:05.54 ID:fvD7y8jz

アジアっても日本の足をひっぱってるだけのお荷物な国ばっかりだからな

495 ：宝石鑑定士(大阪府)：2008/10/13(月) 13:35:14.12 ID:6YpNnBZ7

>>477
車とか同時の筐体で2000万したのに
今コンシューマに無いようなゲーム作ったら億いくんじゃねーの？
成立しない。

496 ：財務長官(大阪府)：2008/10/13(月) 13:35:16.23 ID:3chI+HS2

日米のプログラマーに対する待遇やステータスの差によるところは大きいだろうね

497 ：国家品質監督検査検疫総局(dion軍)：2008/10/13(月) 13:35:19.01 ID:QKr81abv

>>481
割れ大国だからソフト市場が育たない

498 ：美人(北海道)：2008/10/13(月) 13:35:25.72 ID:OJOny1ra

子供の頃はRPGって他ジャンルの良いとこ取りで
何でも出来るようになりそうだなって夢見てたけど
結局なんにも出来ないジャンルになっちゃった。

499 ：長野県警科学捜査研究所(大阪府)：2008/10/13(月) 13:35:27.27 ID:0eLTUpTu

>>489
ｗ

500 ：司会(長屋)：2008/10/13(月) 13:35:30.40 ID:xhxC5flA

>>486
>>350だな

501 ：自民党支持者(静岡県)：2008/10/13(月) 13:35:58.38 ID:B/h6IK9R

>>492
うん百万もかけて大赤字よりはマシです(^q^)

502 ：_：2008/10/13(月) 13:36:05.86 ID:+fprtyUP

メタルギア＝グラフィック強化したスプリンターセル

503 ： IMF(長屋)：2008/10/13(月) 13:36:29.64 ID:Uju8o+YN

>>488
逃げてるよね。「どうせ本当に面白いゲーム作っても理解されない」みたいに思ってるフシがある。
作りもしないくせにね。

504 ：共産工作員(東日本)：2008/10/13(月) 13:36:30.34 ID:I9I1wTu1

もうプログラム技術だけじゃやってけないもんな
なんだよ球面調和関数って

505 ：れ：2008/10/13(月) 13:36:38.81 ID:URYhycGK

ゲームなのにコントローラーのいらないムービーシーンが多すぎる
映画を作りたいのかゲームを作りたいのかはっきりしろ

506 ：司会(長屋)：2008/10/13(月) 13:37:12.22 ID:xhxC5flA

>>495
戦場の絆とか1500万くらいだったと思うぞ

507 ：ダフ屋(catv?)：2008/10/13(月) 13:37:12.47 ID:MK9G4FwA

よく和ゲーと洋ゲーを対比させるけど、洋ゲーで人気のFPSなんて、
その面白さは対人という基本的なところにあるんだよね。
マリカーやボンバーマン的な面白さに似てる気がする。
単に、見た目や挙動がリアルだという点だけで差をつけてるのか。

508 ：左利き(大阪府)：2008/10/13(月) 13:37:22.26 ID:bd2NAezH

>>488
|　　　/ 　・　・|　-┼ .. ─┼- 　ー--、``.i　　、　　　￣フ``
| /| ./.　　| 　| |　　 |　　　α 　　,.　　　　　|　　　ヽ　￣￣フ
|/ |/ 　　| 　| し αヽ　　ノ　　ヽ＿＿　ヽ/ 　 '　　　　（_.

|⌒ヽ　|⌒ヽ　　　　　　　　　.＿ .　　　　　|￣ヽ |￣ヽ γ⌒ヽ
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　 .／　　,ヽ、 .i　　、　.,--t-、　┼-┼-　 -┼─``.i　　、　　-┼ー
　<　　 ∠--、|　　　ヽ i　/ 　| 　 |　 J.　　　/ -─　|　　　ヽ　　ヽ、
　 .＼　　＿ノヽ/ 　 '　V　　ノ　ヽ＿__ 　 / ヽ＿.　ヽ/ 　 '　　ヽ＿

509 ：ネットキムチ(愛知県)：2008/10/13(月) 13:37:27.00 ID:d8PahZvH

PCもイリュージョンみたいなゲーム作れない海外メーカーに存在意義ないと思うな

510 ： IMF(長屋)：2008/10/13(月) 13:37:30.41 ID:Uju8o+YN

>>500
ごめん、日本語が読めないのか
「技術云々じゃなく」っていうのは「技術が優れているかどうかの問題ではなく」って意味だよ
難しい言葉使ってごめん

511 ：ネットキムチ(神奈川県)：2008/10/13(月) 13:37:35.01 ID:hnJ1+8P9

総本山の首領が「負けてる」と危機感持ってるのに信者は「大勝利」と騒ぎ続ける

512 ：自民工作員(京都府)：2008/10/13(月) 13:37:43.70 ID:6rfvLOGt

ボンバーマンは超絶神ゲーだよね

513 ：四柱推命鑑定士(鹿児島県)：2008/10/13(月) 13:37:53.96 ID:GdEsrCzr

>>503
Civより面白いストラテジー作ってやるって意気込む洋ゲーメーカーが出てこないみたいな感じだな

514 ：国家品質監督検査検疫総局(dion軍)：2008/10/13(月) 13:38:03.49 ID:QKr81abv

http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date94416.jpg
らぶデスってこれのことか

515 ：元リーマン(千葉県)：2008/10/13(月) 13:38:26.44 ID:WgOHmffO

>>501
いや、アイディアを元にユーザーがプレイして面白いと思うところまで持ってくのが
仕事のはずなのに、アイディアの段階で外に出してほーら斬新ですよーってそれは手抜き杉だろ

516 ：党代表(アラバマ州)：2008/10/13(月) 13:38:27.05 ID:UuyevJk/

小島ってすげーな
日本でのんびりゲーム作ってる奴らは気持ちを入れ直すべき

517 ：美人(東京都)：2008/10/13(月) 13:38:29.58 ID:2tQ5tMhG

FPSって俺はそんな良いと思わないんだけどね。
だって明らかに視界がおかしいし、なんか不便でさ。
それに主人公の動作が見えなくて、手と照準しか見えないと盛り上がらねーって思うわけで。

それならTPSの方が良いって思うんだよね。
やっぱ自分のあやつるプレーヤーがかっちょよく動いて相手を倒していく方が見てて楽しいと思うんだけど。

まぁ文化的な違いなのかな。

518 ：嫌煙派(愛知県)：2008/10/13(月) 13:38:30.38 ID:bQuwfsB3

日本が全力で作ったFPSとかは見てみたいな
完全にアニメになると思うけど、ちょっと楽しそうだ
ひょっとしたら海外でも売れるかもしれない

519 ：宝石鑑定士(大阪府)：2008/10/13(月) 13:39:08.36 ID:6YpNnBZ7

>>503
金が無くてどれだけ仕様削ってると思うとるんじゃコラ。

520 ：ビンボウ(栃木県)：2008/10/13(月) 13:39:12.80 ID:u5kLxMOG

つかソフトメーカーがこぞって専門学校立ち上げてやってるけど
あれがまさに低学歴がゲーム業界に携わってしまう悪い悪循環になってると思う
もう専門卒など切ってしまったほうがいい
海外メーカーは理系の有名大学院卒を雇用してるんであって
日本の大学卒でも太刀打ちできないのに
専門卒じゃどうあがいても追いつけっこない
人を育てるのには10年20年のスパン考えないといけないから
その期間は日本にとって暗黒の時代になると思う
せいぜいハードメーカーくらいじゃない優秀なのいるの
あと技術者の待遇上げろ、大卒の

521 ：四十代(長屋)：2008/10/13(月) 13:39:18.89 ID:6Kmxvewk

>>496
ＩＴ土方の異名があるようにその辺は土建業と全く同じ。
ただ、日本は現場監督から職人まで国内でしかやれないケースがほとんどだけど
（一時のスクエニとかコナミ、カプコンの大作は別格）
海外はインドとかにある程度丸投げするから、基本的に現場監督クラスが中心。
そりゃステータスは違うｗ

522 ：やわチチ(京都府)：2008/10/13(月) 13:39:25.98 ID:B8HZFJuY

>>512
完全に完成されているゲームだからな。
逆にいればこれ以上進化しようがないけど。

523 ：司会(長屋)：2008/10/13(月) 13:39:26.53 ID:xhxC5flA

>>510
＞ゲーム性もグラフィックも作りこみも
技術力じゃん

524 ：やわチチ(大阪府)：2008/10/13(月) 13:39:56.95 ID:fZ6pjJya

>>470
何のゲームか忘れたけど
壁を撃って、どっか違うとこの壁を撃つ
するとそこにあいた穴と穴を通り抜けられるってのがあった気がする。
あれは面白かったな。
>>493
韓国のネットゲームで面白いのはあったか。
ネトゲは一時期やってたが、ぜんぜん面白くなかった記憶しかない

525 ： z：2008/10/13(月) 13:40:18.70 ID:pFFhz40C

なんか日本のゲームのほうがやっぱ凄いのかな
って思えてきた。

526 ：経団連(鹿児島県)：2008/10/13(月) 13:40:29.35 ID:zXrvmG0J

FFDQフィットwiiスポだけでいいよ、日本は。

527 ：尿管結石(コネチカット州)：2008/10/13(月) 13:40:35.42 ID:VjbcHYMf

FFはともかくDQが海外で全く人気無いのはなぜ？

528 ：司会(長屋)：2008/10/13(月) 13:41:03.19 ID:xhxC5flA

今の洋ゲーは中二病ホイホイだからな

529 ：_：2008/10/13(月) 13:41:16.74 ID:+fprtyUP

>>524
これだねPortalってやつ
http://www.cyberfront.co.jp/title/hl2_orange/portal.htm

530 ：自民党支持者(静岡県)：2008/10/13(月) 13:41:28.69 ID:B/h6IK9R

>>527
銃が出ない
スタイリッシュじゃない

531 ：やわチチ(京都府)：2008/10/13(月) 13:41:32.14 ID:B8HZFJuY

>>528
そういうのは具体的を出して言えよｗ

532 ：美人(東京都)：2008/10/13(月) 13:41:33.36 ID:2tQ5tMhG

>>527
DQやるならWizやるんじゃないのか？

533 ：五十代(神奈川県)：2008/10/13(月) 13:41:51.10 ID:pY1uAm9U

>>528
厨二病じゃないのにゲームなんかやってて、楽しいの？

534 ：ハイエナ(神奈川県)：2008/10/13(月) 13:42:05.42 ID:3IVqYCsN

>>524
Portalかな、
そのゲームが今年のゲーム開発者カンファレンスで最優秀ゲーム賞を取ったよ。

535 ： IMF(長屋)：2008/10/13(月) 13:42:09.40 ID:Uju8o+YN

>>523
技術力「も」負けてるって言ってるだけで・・・それは>>1をふまえて「技術力だけ」じゃなく「大半が」負けてると言いたいんだけど・・・
国語の勉強から始めたほうがいいよ。

536 ：党代表(北海道)：2008/10/13(月) 13:42:22.29 ID:ZKDoHqcn

>>531
ゲームばっかりしてるから日本語もおかしくなるんだよ

537 ：左利き(大阪府)：2008/10/13(月) 13:43:03.01 ID:bd2NAezH

>>527
　| 　 / 　・.＿ .　　. 　＿　 | 　|　　　　|.　 `` 　　　ヽ　　|　　　　　　-┼-.``
　 |　/　　| (__　|　　| . '＿|　 | 　|　　　　| 　　　　￣￣`i.　|　　　　　　- ヽ- 　
　 .|/. 　　| .＿).ヽ_ノ|.（＿]__. | 　ヽ＿/ 　ヽ＿/ よ. 　＿/ 　ヽ＿/ ゆ. 　ヽ＿.`　

　 -┼─``　 -┼、＼　　,ヽ、　　　/ 　l｀｀　＿|＿　　┼ 　、　 /　　.　 -┼─``　　　ト-. 　
　　/ -─　　　/　|　　　∠--、　　 /　　.|　　　 |　 |　　/　　.i ヽ　/ ,-,　　　/ -─　　　　|　　　
　 / ヽ＿.　　./　 J 　　　＿ノ ○　/ 　　 l 　　 |　 |　　　　α 　ι'　し' 　 / ヽ＿.　　 α＾ヽ. ○

538 ：美人(東京都)：2008/10/13(月) 13:43:19.89 ID:2tQ5tMhG

っていうかFPSってDoom以降なんか目立った進歩とかないだろ。
ゲーム性は大してかわらず、グラを綺麗にしてるだけにしかみえん。

とりあえず芋虫は死ね。

539 ：やわチチ(大阪府)：2008/10/13(月) 13:43:44.79 ID:fZ6pjJya

>>529
そーそー、これこれ。

540 ：国家品質監督検査検疫総局(dion軍)：2008/10/13(月) 13:44:01.29 ID:QKr81abv

>>527
日本ではRPGの元祖みたいな認識になってるけど、現実にはそういうわけでもなく、
ただの古い形式のコマンドバトルしてるだけのゲームだから

541 ：素振り名人(岐阜県)：2008/10/13(月) 13:44:12.19 ID:0rOH8zpj

小島はこれくらいのグラでMGS5を作ってくれ
http://www.gamersyde.com/stream_7106_en.html

542 ：教職員(京都府)：2008/10/13(月) 13:44:18.09 ID:owth+YZF

>>489 ねえよｗ
なんつーか海外と日本じゃゲームの楽しみ方が違う気がするな
日本は受身な感じがする一方海外は与えられたものを自分流に弄って楽しむ傾向があるみたい
それの代表がＭＯＤだけど例えばhalf-life2 のＭＯＤなんて無数にあって完成度も異様
に高い物もあってhalf-life2だけでもの凄い楽しみが増えたりする

あと、CSとかで海外鯖に行くと良く分かるけどあいつらボイチャ使いまくりでホントに
FPSを楽しんでるなってのが伝わってくる。

543 ：ネットキムチ(愛知県)：2008/10/13(月) 13:44:22.18 ID:d8PahZvH

>>520
内藤寛や中に謝れ

544 ：美人(東京都)：2008/10/13(月) 13:44:40.47 ID:2tQ5tMhG

芋虫みつけたら、とりあえず正面から潰してやる

それくらいしかFPSの楽しみ方がわからない。

545 ：やわチチ(大阪府)：2008/10/13(月) 13:44:44.65 ID:fZ6pjJya

>>538
日本のコマンド式も同じことが言えるだろ。
つーかFPSっていうジャンルなんだからそれは仕方ないよ。

546 ：司会(長屋)：2008/10/13(月) 13:44:45.58 ID:xhxC5flA

>>535
嘘付けよ技術力だろ
ユーザーなめてるどうかなんかわかりゃしねえんだから
そんなもんあげつらってもしょうがないの自分でもわかってるだろ
もっと正直になれよ

547 ：ハイエナ(神奈川県)：2008/10/13(月) 13:45:07.98 ID:3IVqYCsN

>>527
DQはそもそもにしてあっちのゲームのクローンゲームなもんで、
朝鮮人がパクッたゲームを日本に逆輸入を思い浮かべればおｋ
でも、最近のドラクエはそこそこ売れてたと思う。

548 ： z：2008/10/13(月) 13:45:13.25 ID:pFFhz40C

そういやスプリンターセルってなかなか面白かったな。
ダブルエージェントってのはまだやったこと無いけど。

549 ：党代表(埼玉県)：2008/10/13(月) 13:45:15.78 ID:2ri/JREk

最近は洋ゲーぽくない洋ゲーが増えたからちょっとまずいかもな
ラチェクラとかLBPとか日本産だと思ってるのもそれなりにいるんじゃねーか

550 ：やわチチ(千葉県)：2008/10/13(月) 13:45:28.20 ID:ODZtymlJ

俺が楽しめない日本のゲームはダメ！って意見はいい加減聞き飽きたな
CivよりＵＯの方が楽しかったし、友達とやったポケモン、ＰＳＯはもっと面白かった。
アイデアはＵＯとポケモンが最高峰だと思うよ、もちろん個人的にねｗ

551 ：司会(長屋)：2008/10/13(月) 13:45:49.28 ID:xhxC5flA

>>545
コマンド式ってドラクエ以外マジ死んでるけどな

552 ：四柱推命鑑定士(鹿児島県)：2008/10/13(月) 13:46:03.95 ID:GdEsrCzr

>>542
MODは初代HLの方が豊富だったな。多分HL2のMODでCounter-StrikeやDoD越えはなさそう。
勢いが落ちてるんだよな。

553 ：で：2008/10/13(月) 13:46:08.41 ID:YoJ12grI

仕様的にコンシューマ寄りからPCゲーム寄りになったのが一番大きいな
PCゲームは昔から海外に何歩も先に行かれてるし

554 ：ダフ屋(東京都)：2008/10/13(月) 13:46:27.95 ID:Etq1iwLR

>>546
自分の言語能力が話にならないほど低いからって負け惜しみはよくないよ

555 ：ネット君臨派(大阪府)：2008/10/13(月) 13:46:43.27 ID:G/7+/HFl

ID:gFzL+Duqからは一切のネタ臭を感じない

556 ：公明工作員(中部地方)：2008/10/13(月) 13:46:48.70 ID:ll11hvBL

結局ＭＧＳって映画のぱくりじゃん
もう３あたりからｇｄｇｄ
MAD GEAR SOLIDが一番面白い

557 ： IMF(長屋)：2008/10/13(月) 13:47:01.82 ID:Uju8o+YN

>>546
リメイク商法やめてからほざけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

558 ：経団連(鹿児島県)：2008/10/13(月) 13:47:07.09 ID:zXrvmG0J

>>549
LBPはいいね。
2・5Dってのが面白い。
日本人は3D嫌いだから。

559 ：民主党支持者(東京都)：2008/10/13(月) 13:47:11.23 ID:FBjXbgYd

>>549
ラチェクラもそうだが、クラッシュとかは大半が国産だと思ってると思うよ

560 ：民主労働党(東日本)：2008/10/13(月) 13:47:11.23 ID:MhNfMxKo

ドカタみたくコード書くばっかりの奴はいくらでもいるんだけど
創造的な事できる奴がめっちゃ少ない。高速化とかメモリ管理とか
そゆのも大事なんだろうけどさ。一番まけてるのはその発想力。

あと日本の終身雇用だったときのクセ。年功序列精度。
実はコレが一番ダメにしてる
海外製エンジンとか導入しようとしても古参プログラマがまず
大反対して自前でショボイの作りたがる。

561 ：証券ディーラー(東京都)：2008/10/13(月) 13:47:15.90 ID:ZItnDabe

それでも和ゲーの方が俺にはあってるんだけどなぁ
ただ無双みたいな化石ゲーがまだ続いてるのには呆れる

562 ：やわチチ(長屋)：2008/10/13(月) 13:47:32.88 ID:ICKfQEV7

まずは日本市場を捨てろよ

563 ：自民工作員(京都府)：2008/10/13(月) 13:48:03.95 ID:6rfvLOGt

ポケモンはコマンド式だけど売れまくってるね
センスの問題でしょう

564 ：美人(東京都)：2008/10/13(月) 13:48:26.41 ID:2tQ5tMhG

>>553
今はPCゲーム作ってたメーカーがCSで作ってからPC作るから
常にCSの性能にしばられるってんでPCゲーマーブチ切れ状態。

PCゲーマーは３６０とかすげー嫌ってる。
パッドでFPSとかバカなの？死ぬの？とか言ってる。

逆にWiiはPCゲーマーから直感的なエイミングができそうとか注目されてる。

565 ：ネット君臨派(大阪府)：2008/10/13(月) 13:49:02.79 ID:G/7+/HFl

どうせお前らはゲームの中身なんか考慮せずに
絵が可愛いとか大手が宣伝してるとかみんなやってるからとかで買うじゃねーか

566 ：韓国料理シェフ(宮城県)：2008/10/13(月) 13:49:12.66 ID:hosIKK+B

ムービーに頼ってる時点で負けてる

567 ：アスリート(catv?)：2008/10/13(月) 13:49:21.66 ID:nsp0Amc7

日本は「リアル」より「萌え」で勝負すればいいんじゃね？

日本のアニメは世界中で人気あるらしいし
アイマスを海外展開したら思わぬ大ヒットも有り得そう

568 ：司会(長屋)：2008/10/13(月) 13:49:22.14 ID:xhxC5flA

>>557
ほらすぐリメイクってだけで拒絶するし
リメイク悪いって事は日本人が悪いって事じゃん
そんなんでいいの？マジで日本から脱出したほういいんじゃね？

569 ：司会(長屋)：2008/10/13(月) 13:49:55.73 ID:xhxC5flA

>>567
＞日本のアニメは世界中で人気ある
ねえよｗ

570 ： FX厨(千葉県)：2008/10/13(月) 13:50:08.12 ID:IC3Sx6zH

和ゲーって、なんで悪を倒すだとか、愛は勝つだとか、
教科書的なノリが多いの？

571 ：ブランド鑑定士(山陰地方)：2008/10/13(月) 13:50:08.38 ID:fzzWFZ+z

コナミも海外市場があてに出来るから国内３万しか売れない
ドラキュラDS出せるんだものなあ。
内需が元気じゃないと根本的に駄目ってほかと同じだわな。

572 ：く：2008/10/13(月) 13:50:23.28 ID:0fTZ7B8a

>>547
売れたっていってもただのドラゴンボール効果だけどなｗ

573 ：素振り名人(千葉県)：2008/10/13(月) 13:50:24.27 ID:diP8sorj

バイオショックやったら完全に敗北を感じた。
ストーリーも演出もグラも情緒も何もかも負けとる。
作る側も落ち込んでると思うが、
ユーザーだって落ち込んでる。

574 ：ネットキムチ(愛知県)：2008/10/13(月) 13:50:31.13 ID:d8PahZvH

洋げーが日本にたてつくのは日本で売れてからだね
まずはじめの一歩からはじめなさい
その一歩すら踏めてない状態だから

575 ：党代表(アラバマ州)：2008/10/13(月) 13:50:32.62 ID:UuyevJk/

>>565-566がいいこと言った

576 ：美人(東京都)：2008/10/13(月) 13:50:35.86 ID:2tQ5tMhG

>>550
おいおい、ほんとに何もわかってねーんだな。
ガキはうっせーからすっこんでろ。

海外製エンジンってUEのことか？
あれ、すげークソエンジンで国内も海外もUEのせいで開発中止になったソフトすげーあんだぞ。

577 ：共産工作員(東日本)：2008/10/13(月) 13:50:42.53 ID:I9I1wTu1

奇抜の塊みたいなSPOREは案の定、目も当てられない残念な出来だったが、
ああいうのをポンポン出せる環境がすごいと思った
向こうはヒットしなくても新規性だけで金が入ってくる社会なのか？

578 ： 1(東京都)：2008/10/13(月) 13:50:50.96 ID:zNDPgRDP

やっぱ学歴は重要だよなあ
職人はしょせん職人で、学者には勝てない

579 ：給食費未納者(関東地方)：2008/10/13(月) 13:51:00.59 ID:0xOk+f5z

>>527
堀井のテキストが読めない
それに尽きる

580 ：宝石鑑定士(大阪府)：2008/10/13(月) 13:51:03.18 ID:6YpNnBZ7

>>569
宮崎アニメみたいな人気と思ってねーか？
日本のヲタのたしなみ程度には流行ってる

581 ：四柱推命鑑定士(鹿児島県)：2008/10/13(月) 13:51:06.62 ID:GdEsrCzr

>>564
PCゲームが何歩も先に行ってたのに、OS作ってるMSが
家庭用ゲーム機作って何歩も下がったってことだな。

582 ：ハイエナ(神奈川県)：2008/10/13(月) 13:51:13.64 ID:3IVqYCsN

>>564
＞逆にWiiはPCゲーマーから直感的なエイミングができそうとか注目されてる。

ねーよｗ

583 ：団体役員(アラバマ州)：2008/10/13(月) 13:51:23.45 ID:MZ27biLm

海外のFPSって、なんだかんだで見た目以外で進化してるんだよな
FPSを元にADVやRPG、ACTへとかね
でも日本のRPGはACTといった要素を大分昔に取り入れた以外は
映像面以外での進化を止めたまま

もう脱RPGした方がいいだろ、海外からもレトロとか揶揄されてるらしいし

584 ：やわチチ(京都府)：2008/10/13(月) 13:51:49.90 ID:B8HZFJuY

>>567
そもそも萌えアニメなんて海外で需要ねえよｗ

それと、アイマスのキャラデザの萌え要素はかなり薄めだろ。
むしろ一般受けするキャラデザだと思う。

585 ：やわチチ(大阪府)：2008/10/13(月) 13:51:50.85 ID:fZ6pjJya

>>550
PSOは面白かったなぁ。
あれはまさに友達でやってより一層面白くなる最高のゲームだわ。
問題は、あきらかに面白くなる可能性を秘めたオンライン、オフで四人同時RPGのジャンルから、日本がみずからはなれたこと。
大手以外にこれを作る技術力がなかった証拠にもなった。先見性のなさも露呈した。
>>564
wii持ってるけど正直FPSの最強ツールはマウスだと実感したんだが。
フライトﾓﾉとして使う意見も出てるが、何をするにしても半端すぎるぞアレは。

586 ： IMF(長屋)：2008/10/13(月) 13:51:51.00 ID:Uju8o+YN

>>550
UOは日本のゲームじゃねぇだろｗｗｗｗｗ
それにポケモンは「アイディアが新しかったから」楽しめたのか？
俺だってポケモンは小学生の時分に友達とガンガンやったけどさ。

587 ：左利き(大阪府)：2008/10/13(月) 13:52:11.93 ID:bd2NAezH

>>570
　　ヽ　``　 /　　.、--|-、. .i　　、　　──,.　　-┼- 　　 -┼─``　 -┼、＼　　,ヽ、
　,　ヽ　、　/ ,-,　 /＼/　 | |　　　ヽ　　／　　- ヽ- 　　　/ -─　　　/　|　　　∠--、
　i 　ノ　ヽι'　し' ヽノ　ノ. ヽ/ 　 '　　　ヽ_ 　　ヽ＿.`　　 / ヽ＿.　　./　 J 　　　＿ノ ○

588 ：四十代(長屋)：2008/10/13(月) 13:52:13.86 ID:6Kmxvewk

>>567
冬ソナが流行ったとき
日本人みんなが韓国ドラマに夢中とか韓国の新聞がかいたら
ふざけるなって思ったろ？
日本にアニメもそう言うもんだ。
もちろん子供向けアニメの多くは日本製だが、向こうの子供はそんなこと気にしちゃいない。
オタク向けアニメは極一部の層が見てるだけ。

589 ：わき毛アイドル(神奈川県)：2008/10/13(月) 13:52:16.53 ID:po4v3ZeD

>>563
ドラクエとポケモンじゃ購買層からして全く違うんだがｗ

590 ：四柱推命鑑定士(鹿児島県)：2008/10/13(月) 13:52:28.00 ID:GdEsrCzr

>>577
ありゃ世界でもウィルライトとミヤホンだけに許されることだよ。

591 ：元WBA世界ライトフライ級チャンピオン(青森県)：2008/10/13(月) 13:52:55.02 ID:DlvXKhVX

>>567
こういうのが開発側にうじゃうじゃ居るんだろうな

592 ：教職員(京都府)：2008/10/13(月) 13:52:56.53 ID:owth+YZF

>>552 今一番期待されてるMODはInsurgencyかな
CSっていうよりBFみたいな仕様
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4062120

593 ：左利き(大阪府)：2008/10/13(月) 13:53:13.21 ID:bd2NAezH

>>583
　|　　　　　　┼-┼-　 /　　.　　/ 　l　　 ─┬─ 　　 -┼─ 　 -┼─ 　-┼- 　　
　|　　　　　　 |　 J.　　/ ,-,　　 /　　.|　　　 │ 　　　　/.-─ 　　/.-─ 　- ヽ- 　　
　ヽ＿/ よ. 　ヽ＿__ ι'　し' 　/ 　　 l . -─┴─- .　 / ヽ＿　 / ヽ＿　ヽ＿.`　○

594 ：美人(東京都)：2008/10/13(月) 13:53:23.09 ID:2tQ5tMhG

>>577
SPOREは海外のユーザーからボロクソ。
でもあいつは天才といわれてるから自由にやらされてるだけで
海外は基本的に今は続編、版権もの、FPSくらいしか作れない。

595 ：司会(長屋)：2008/10/13(月) 13:53:25.94 ID:xhxC5flA

>>580
海外最大の市場の北米でも日本の10分の1以下で右肩下がりで撤退企業続出だろ？
何言ってんの？

596 ：党代表(埼玉県)：2008/10/13(月) 13:53:31.41 ID:2ri/JREk

日本の大作並のソフトをぽんぽん出してくる体制はホントすごいと思う
日本での大作は、MGSやらFF13みたいにたいてい開発期間が異常すぎるし

597 ：司会(長屋)：2008/10/13(月) 13:54:32.85 ID:xhxC5flA

>>588
ポケモンとかドラゴンボールとか普通に売れまくったから

598 ：ネットカフェ難民(京都府)：2008/10/13(月) 13:54:36.01 ID:J/IN2/uH

>>589
まぁゲーマー的に見たらポケモン>>ドラクエだしなあ

599 ：やわチチ(大阪府)：2008/10/13(月) 13:54:43.28 ID:fZ6pjJya

>>580
日本好きの外人はwaponeseだかなんだかと呼ばれ馬鹿にされてます。
ヲタクはgeekです。もちろん馬鹿にされてます。

600 ： IMF(長屋)：2008/10/13(月) 13:54:56.03 ID:Uju8o+YN

第一MOなりMMOってのは「人が集まるから」面白い、つまり場としての存在であって
もはやゲームというくくりで評価するのは不適切なんじゃないの？
「プレイヤー」を飛び越えて「人格」まで入り込んでくるじゃん。

601 ：やわチチ(千葉県)：2008/10/13(月) 13:54:56.21 ID:ODZtymlJ

たとえば海外からWiiスポ、マリギャラ、マリカ、ポケモン、犬、脳トレ、マリソニ出されて
スイーツ層、子供層まで海外のゲームやっている状態想像したら
グラが凄い（笑）とか物理演算（笑）とか一切関係なく完全敗北だろ
そんな状態で「で、でもグラは多少日本の方が凄いよ！」とか言い出すバカは日本にはいないと思うね。

602 ：美人(東京都)：2008/10/13(月) 13:54:58.29 ID:2tQ5tMhG

>>583
FPSはDoom以来かわってねーっつの。

603 ：元WBA世界ライトフライ級チャンピオン(長崎県)：2008/10/13(月) 13:55:23.97 ID:BYltyYEg

ＦＰＳなんてただの入れ物なんだから
日本も独自のものを入れればいいのにね
お得意の剣と魔法の世界でもいいじゃん

604 ：農業(長屋)：2008/10/13(月) 13:55:31.16 ID:2oAF248h

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605 ：国家品質監督検査検疫総局(dion軍)：2008/10/13(月) 13:55:57.70 ID:QKr81abv

>>598
ゲーマー的・・・？
それってポケモンは大人向け！とか言ってる人達のこと？

606 ：やわチチ(大阪府)：2008/10/13(月) 13:55:58.20 ID:fZ6pjJya

>>563
>>589
>>598
ポケモンとドラクエは違う。
ポケモンとドラクエモンスターズが一緒。
ちなみに双方名作と呼ばれてるだろ。
俺はもちろんドラクエ３が好きだ。

607 ：美人(東京都)：2008/10/13(月) 13:56:09.54 ID:2tQ5tMhG

>>596
もうそういう時代は今年で終わり。

海外のゲームバブルはもう終わった。

608 ：宝石鑑定士(大阪府)：2008/10/13(月) 13:56:24.36 ID:6YpNnBZ7

北米はな。

609 ：社民党支持者(広島県)：2008/10/13(月) 13:56:29.57 ID:/z1ptEuK

FPSはいい加減首を振り向いて後ろを見られるようにしろよ
なんでいちいち体全体を反転させないと後ろが見えないんだよ
首が動かないのかｗ

610 ：司会(長屋)：2008/10/13(月) 13:56:37.54 ID:xhxC5flA

>>599
バカにされてるけど日本と違って出世できるとこがいいよな
ゲイツが直々にオタクの下になる事多いんだからオタク馬鹿にすんなよ筋肉野郎共って言うくらいだし

611 ：ブランド鑑定士(関西・北陸)：2008/10/13(月) 13:57:33.40 ID:3xrXN0ac

やたらWiiを叩いてるやつがいるが、世界でも一番普及してるし筋違いだろ

海外メーカーはハードに関わらず結構頑張ってる感じ
日本はマジでハードに関わらず手抜きが多い

612 ：やわチチ(京都府)：2008/10/13(月) 13:57:52.28 ID:B8HZFJuY

>>610
アメリカではゲームクリエイターの地位が日本に比べて遥かに高いよね

613 ：四柱推命鑑定士(鹿児島県)：2008/10/13(月) 13:58:26.23 ID:GdEsrCzr

>>610
任天堂の社長が学生の頃の写真見たがあれはオタクか。

614 ：ネットカフェ難民(京都府)：2008/10/13(月) 13:58:30.86 ID:J/IN2/uH

>>605
あ？やったことないのか？
ポケモンってマザータイプの世界観にDQ5とかメガテンで流行った仲間システムを搭載して
さらに進化させたRPGなんだが

615 ：党代表(北海道)：2008/10/13(月) 13:59:12.29 ID:ZKDoHqcn

>>605
目糞鼻糞

616 ：わき毛アイドル(神奈川県)：2008/10/13(月) 13:59:30.08 ID:po4v3ZeD

>>614
恥ずかしいからその辺にしときなよおっさん

617 ：ネットキムチ(愛知県)：2008/10/13(月) 13:59:49.98 ID:d8PahZvH

>>601
それだけじゃないしね他にも腐るほどある
逆に海外のが日本で受けてるのは年１本あるかどうか
テキストの関係で国内だけの大作も異常に日本にはあるし
クオリティも高いからな日本は

こんな外堀も内部も完璧に包囲されてる状態で日本が負けてるとか
どう考えたら言えるんだろうね

618 ：共産工作員(東日本)：2008/10/13(月) 13:59:50.61 ID:I9I1wTu1

日本は人海戦術で開発期間縮めようとする。
もうそれしか脳がない。
馬鹿みたいに人海戦術。
コスト削減技術とかまったく興味ない。
誰かがそれを作り出すまで何にも考えずに人海戦術。

619 ：美人(東京都)：2008/10/13(月) 14:00:02.99 ID:2tQ5tMhG

>>603
FPSはなんか将来性を感じないんだよね。

やっぱTPSじゃねーのかな。

620 ：ネットカフェ難民(京都府)：2008/10/13(月) 14:00:11.77 ID:J/IN2/uH

>>616
ゆとりは黙ってろ

621 ：経団連(鹿児島県)：2008/10/13(月) 14:00:22.33 ID:zXrvmG0J

>>601
マリギャラは300万くらい売れると思ったんだがなぁ。
やっぱ3Dアクションは嫌われてるんだね。ムービーなんかよりも遥かに。

622 ：四柱推命鑑定士(鹿児島県)：2008/10/13(月) 14:00:27.80 ID:GdEsrCzr

>>612
ゲームデザイナーの地位が高いというよりもゲーマーとか消費者の声がでかい。
ボイスチャットとか顔出し積極的な海外のオタクゲーマーと
カメラに移ることを避ける日本人のオタクの差みたいなものだろう。

623 ：九条信者(兵庫県)：2008/10/13(月) 14:00:50.34 ID:967wlOhU

ゲーマーから見たらポケモンはねーよｗ
あれは売れてる数見ても小学生が中心

624 ：やわチチ(大阪府)：2008/10/13(月) 14:00:59.11 ID:fZ6pjJya

>>609
首動かして後ろに敵がいたらどうやって撃つんだ。
>>610
日本じゃただの一般人のストレスのはけ口だからな。

625 ：嫌煙派(愛知県)：2008/10/13(月) 14:01:09.72 ID:bQuwfsB3

>>602
日本のRPGもドラクエ以来大筋は変ってないだろ
それを「変っている」というなら、FPSも同じくらいには変っている

626 ：四日便秘(神奈川県)：2008/10/13(月) 14:01:11.25 ID:UMthKmxi

日本人はゲームの面白さより流行やキャラクターで買う

627 ：ニューハーフ美女(北海道)：2008/10/13(月) 14:01:31.57 ID:rzEe38ST

本当は龍が如くみたいをスクエニがRPGでやらなきゃいけなかったのにな

628 ：美人(東京都)：2008/10/13(月) 14:01:36.80 ID:2tQ5tMhG

>>618
海外もそうだが。
テクスチャとモデリングなんて人海戦術しか解決方法ないんだから。

629 ： z：2008/10/13(月) 14:02:46.79 ID:pFFhz40C

>>592
おーInsurgencyなつかしいな
すぐ落ちたり武器がちゃんと選べなかったりとかバグ直ったの？

630 ：れ：2008/10/13(月) 14:02:46.77 ID:jeh2dpD6

アンチャーテッドを見れば、海外がすごいのもうなずける。
バーンアウトパラダイスを買えば、車ゲームは満足してしまうしね。

631 ：美人(東京都)：2008/10/13(月) 14:03:04.04 ID:2tQ5tMhG

ポケモンは見た目はかわいらしいが、おぞましい廃人ゲームだよ。

ドラクエとは全然違う。
ポケモン作った田尻は悪魔としか思えない。

632 ：社民党支持者(広島県)：2008/10/13(月) 14:03:18.76 ID:/z1ptEuK

>>624
その時は体反転して射撃体勢に切り替移ればいいじゃん、常識的に考えて

633 ：美人(アラバマ州)：2008/10/13(月) 14:03:25.80 ID:RYtmdO74

なんつーか、予算とかユーザーの好みからくる市場規模とか日本のゲーム業界には逆風吹きまくり
数人の職人だけでゲーム作ってた頃は良かったけど、今後は厳しいだろうなぁ

課題は多人数参加のプロジェクトの効率を如何に上げるか、じゃないかね
特に3D系のプログラマーの人数が足りないから大規模なプロジェクトが立ち上げられないんじゃないかと
プログラムやる人間の中でも3Dエンジン周りはかなり特殊技能だと思う

634 ：五十代(関東)：2008/10/13(月) 14:03:37.22 ID:6VfFy3zp

>>626
俺は声優で買うけどな

635 ：民主党支持者(関東地方)：2008/10/13(月) 14:03:38.81 ID:xFV88baU

昔から負けてるだろｗ
日本はアイデアと丁寧な作りで勝ってただけ

636 ：またぎ(アラバマ州)：2008/10/13(月) 14:03:39.88 ID:N+wz5qJS

じゃあもう日本は勝てないな
せいぜいアイマスみたいにオタク囲い込んで搾り取れるだけ搾り取るしか

637 ：菓子製造業(東京都)：2008/10/13(月) 14:03:47.63 ID:kfH5Wlvw

http://www.imgup.org/iup707535.jpg

638 ：証券ディーラー(九州)：2008/10/13(月) 14:04:04.54 ID:6hDztvK0

昔から洋ゲープレイしてたが洋ゲーも微妙になってるぞ

639 ：ネット君臨派(大阪府)：2008/10/13(月) 14:04:09.27 ID:G/7+/HFl

>>570
世界を救うってのが多いよね和製RPG

640 ：美人(東京都)：2008/10/13(月) 14:04:26.61 ID:2tQ5tMhG

>>627
龍が如くみたいなバカゲーをスクエニで作れるわけないと思うんだが。

641 ：左利き(神奈川県)：2008/10/13(月) 14:04:35.56 ID:8LQ3rwdg

技術的なもんは具体的な指標が無いから比較しかねるが
FPSなんかだとマップやモデルのエディタがついてたりしてMOD製作が盛んなんだよな
日本は全くと言っていいほどないからメーカに与えられた楽しみしかない
発展性の差は結構でかいはず

642 ：四日便秘(神奈川県)：2008/10/13(月) 14:04:50.33 ID:UMthKmxi

>>631
無断に時間をかけてゲームやるなんて子供にしか出来ないよ

643 ：アスリート(catv?)：2008/10/13(月) 14:04:56.14 ID:nsp0Amc7

>>637

スターオーシャン4はXbox専用だよ

プレイステーション信者さんは何ですぐ捏造するの？

PS3でスターオーシャンは発売されないYO？

644 ：ネットカフェ難民(京都府)：2008/10/13(月) 14:05:00.07 ID:J/IN2/uH

>>638
俺的には洋PCゲーのピークは90年代後半ぐらいのイメージだな

645 ：九条信者(兵庫県)：2008/10/13(月) 14:05:08.32 ID:967wlOhU

>>637
こう見たらやっぱFF別格

646 ：共産工作員(大阪府)：2008/10/13(月) 14:05:19.37 ID:yZLKspdN

今だから言えるけど、FF12って面白かったよね

647 ：ネット君臨派(大阪府)：2008/10/13(月) 14:05:21.26 ID:G/7+/HFl

>>637
右上が光速の異名を持ち高貴なうんたらかんたらであることしかわからねえ

648 ：四柱推命鑑定士(鹿児島県)：2008/10/13(月) 14:05:47.98 ID:GdEsrCzr

>>644
同意見。

649 ：韓国農林水産食品省(千葉県)：2008/10/13(月) 14:05:55.32 ID:UOe/mSwJ

PS3で遊べるゲーム
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080627/tb04.jpg
http://watch.impress.co.jp/game%2Fdocs/20080715/sqex10.jpg
http://japan.gamespot.com/i/product/10278796/b212.jpg
http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/815/815954/folklore-20070827023122849.jpg
http://japan.gamespot.com/i/product/10158608/b026.jpg

Wiiで遊べるゲーム
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080616/sabaki04.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20070831/hane01.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20061102/gtpro07.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20071203/jawa02.jpg
http://www.famitsu.com/game/coming/2007/04/17/h-104_70330_070420dokapon04.jpg.jpg

■Gears of War開発会社「Wiiはウィルスのよう、やりたいと思うゲームが無い」
■Xbox360責任者「Wiiは9歳児に一番取れるゲーム、飽きたら360においで」
■UBI大手海外メーカー「WiiユーザーからはWiiのゲームがつまらないという批判ばかり出る」

650 ：やわチチ(千葉県)：2008/10/13(月) 14:05:58.30 ID:ODZtymlJ

>>638
俺も正直言って洋ゲーは９０年代の方が圧倒的だったと思っている
アローンインザダークとか衝撃だったよ
その全くのパクリゲーを数年後にＰＳで出されて、しかもそれが大ヒットしたのも衝撃だったが。

651 ：外資系証券マン(コネチカット州)：2008/10/13(月) 14:06:08.38 ID:juUb/Cjo

洋ゲーも好きでよかった。

652 ：ネットキムチ(愛知県)：2008/10/13(月) 14:06:19.81 ID:d8PahZvH

>>637
これの毛唐作ったの比べればどっちが上か分かるんじゃない？

653 ：美人(東京都)：2008/10/13(月) 14:06:23.53 ID:2tQ5tMhG

だから>>24に回答があるだろ。

前スレのまとめ

・元から海外の方がアイディアも技術も最先端でした。（日本はゲームとしておもしろくのが特徴）

654 ：やわチチ(大阪府)：2008/10/13(月) 14:06:30.93 ID:fZ6pjJya

>>632
その間にやられるのがFPSだ。
相手も警戒してるから、体ごと動かした方がはやいの。

655 ：司会(長屋)：2008/10/13(月) 14:06:33.56 ID:xhxC5flA

>>642
いや多分子供は廃人クラスにやりこまないんじゃねーかな
確率から割り出される所要時間の計算とか大抵の子供はできないだろ？

656 ：経団連(鹿児島県)：2008/10/13(月) 14:07:02.77 ID:zXrvmG0J

>>637
やっぱFFは一般人向けだよなー。
龍が如くみたいなキャラのFFもやってみたい。

657 ：財務長官(東京都)：2008/10/13(月) 14:07:06.98 ID:X8nBhHkG

日本のゲームが低いのは日本のゲーマーの質が低いから

658 ：党代表(埼玉県)：2008/10/13(月) 14:07:13.73 ID:2ri/JREk

>>637
スタオー４が入ってるのが涙を誘う

659 ：共産党支持者(青森県)：2008/10/13(月) 14:07:20.37 ID:xzjfA2Lr

日本のゲームでグラフィックが凄いとか
１度も言われた事なくね？
FFのムービーとかも海外スタッフが作ってたし

660 ：不法入国者(東京都)：2008/10/13(月) 14:07:46.72 ID:A/6Bg5QR

日本はマーケティングとか営業が力持ち過ぎなんだよ。
LBPみたいな企画を日本で持ってきても、100%却下されるし。

661 ：ダフ屋(catv?)：2008/10/13(月) 14:08:04.52 ID:MK9G4FwA

この間、とある企業の人が大学で講義していたんだけど、その中で、
街の風景を色んな角度から動画でとって、そのデータを元に
３DCGを作るというものを紹介してた。しかも見る角度によって、自動的にテクスチャの
切り替えもする。
こういう技術はゲームで既に使われてるのかな？
小さい会社だけど10年ほど前には既にgoogleストリートビューと同じようなものを開発
していたという所だが。

662 ：ネット君臨派(大阪府)：2008/10/13(月) 14:08:05.57 ID:G/7+/HFl

>>655
確率から割り出される所要時間の計算とか大人のIPPANゲーマーはやらないよ
やるのは極少人数のゲーオタ（滅亡傾向）じゃないか？

663 ：無能教員(東京都)：2008/10/13(月) 14:08:12.90 ID:sZrTNBJE

wiiの路線は正しいことが証明されたな

664 ：ビンボウ(栃木県)：2008/10/13(月) 14:08:13.68 ID:u5kLxMOG

つうかゲームデザイナーとかなら芸術肌の人が必要だから
ここで学歴がどうこうって問題にならんが（あるに超したことはない
あるツールを動かす、複雑なミドルウェアを理解しPを組める能力
そういったものは段違いに引き離されてて
そういった積もり積もった物が最終的にゲームのクオリティに現れてしまう
今のゲーム業界の経験主義（何を作ったかとか
あれはほんと余計だと思う
まずはツールを理解できる頭があるかどうかを見ろと

665 ：イケメン(愛知県)：2008/10/13(月) 14:08:32.24 ID:Y3DjdDBF

小島はストーリーが低レベルすぎる

666 ：四柱推命鑑定士(鹿児島県)：2008/10/13(月) 14:08:48.59 ID:GdEsrCzr

>>660
ウィルライトがSimsプレゼンしたら、EAに却下されたらしいな。
最初は。何とかパスしてよかったな。

667 ：司会(長屋)：2008/10/13(月) 14:09:08.63 ID:xhxC5flA

>>662
普及率がダンチだから極少人数のゲーオタもやりがいがあるだろ？ポケモン

668 ：九条信者(兵庫県)：2008/10/13(月) 14:09:15.21 ID:967wlOhU

Wiiももう手打ちだけど

669 ： WBC世界フライ級チャンピオン(神奈川県)：2008/10/13(月) 14:09:15.41 ID:CQ0spsit

>>576
UEは初めて本格的にマルチプラットフォームを視野に入れたエンジンだからしょうがない。

あんな複雑なミドルウェアを、初めてのプラットフォームに適用して、
しかもそれを採用しちゃうソフトウェアメーカー。

まぁ、それを考えた上でもナムコはただ単に技術がなかっただけだと思うけどね。

670 ：証券ディーラー(九州)：2008/10/13(月) 14:09:22.40 ID:6hDztvK0

ＦＦ１２って海外じゃ評価高かったんだよな
やっぱ感覚違うだろうな

671 ：三十代(神奈川県)：2008/10/13(月) 14:09:26.42 ID:/Kq996WT

小島監督（笑）

672 ：またぎ(関東・甲信越)：2008/10/13(月) 14:09:32.55 ID:np2jh458

FFとかもうダメだろ
信者が祭り上げてブランドを持ち上げてるだけ。
あんなんゲームじゃねぇよ。キャラクターの動く画集。

673 ：ネット君臨派(大阪府)：2008/10/13(月) 14:09:46.08 ID:G/7+/HFl

>>660
だってマーケ主導のゲームのほうが圧倒的に売れるしね

有名なクリエイターはたいてい独立してちっちゃいスタジオ作って
「作りたいゲームを！」とか言い出すが、まず売れない

674 ：美人(東京都)：2008/10/13(月) 14:09:56.69 ID:2tQ5tMhG

>>660
PS2時代に体力をすべて使ってしまって、瀕死の重傷だったから仕方ない。

675 ：四日便秘(神奈川県)：2008/10/13(月) 14:10:00.92 ID:UMthKmxi

>>655
子供の情報網と努力をなめちゃいけないよ
ポケモンは時間だけがやたらかかるし
こどもしかできない。モンハンと一緒

676 ：やわチチ(大阪府)：2008/10/13(月) 14:10:03.12 ID:fZ6pjJya

>>644
和ゲーのピークもそのくらいだな。
PCゲームはどんどんスペックあがってって、最近はもうついていけてないｗ

677 ：美人(アラバマ州)：2008/10/13(月) 14:10:04.25 ID:RYtmdO74

>>560
>>618
基本はドカタで良いんだけど、ドカタの管理が出来ない
全体像を掴んで仕事を割り振ってっていう
末端の知識を持った上で設計・管理の出来る人間が日本って凄く弱いと思うんだ
ゲーム業界だけじゃない、IT全体の傾向としてあると思う

だから人数集めても効率的な開発ができずデスマーチ乱発する

職人気質というか、全て自分一人でこなそうとするタイプの人間が多くて
規模が大きくなるとスムーズな分業が出来ない、個人レベルでなら良いモノ作れる人間がゴロゴロ居るんだが

678 ：ブランド鑑定士(関西・北陸)：2008/10/13(月) 14:10:27.02 ID:3xrXN0ac

>>623
確かにポケモンって子供向けだな
でも大人まで楽しめるように作りこんでる所が普通に凄いわ
他の日本メーカーもあれくらいのが作れれば何とかなりそうだが…
やっぱりポケモンでもそうとう開発費かかってんの？

679 ：左利き(神奈川県)：2008/10/13(月) 14:10:49.82 ID:8LQ3rwdg

>>676
PCゲーっていつも技術デモ集みたいな感じになるんだよな

680 ：不法入国者(神奈川県)：2008/10/13(月) 14:10:52.98 ID:xdi9Mypp

何でこのスレこんな伸びてるの？(´・ω・｀)
また痴漢が発狂してるの？(´・ω・｀)

681 ： IMF(長屋)：2008/10/13(月) 14:10:56.65 ID:Uju8o+YN

>>639
世界を救わなきゃいいのかって話だろ。
moonのクリエイターが何とか言ってたスレがあったけど
結局あれだって世界を救ってばっかりだからたまには敵さんを救おうっていう
要するに世界を救ってるのが前提になってるわけだし。
結局そこが問題点なんじゃなくてスケープゴートにしてるだけにしか見えないんだよな。

682 ：マーモット(関東地方)：2008/10/13(月) 14:11:06.09 ID:8h2Ihdb6

>>670
海外のFF12はインタだからな
日本版と違ってかなり改良されてる

683 ：宝石鑑定士(大阪府)：2008/10/13(月) 14:11:40.71 ID:6YpNnBZ7

>>618
聞かせてもらおうか。
自社で採用してやるよ。

684 ：司会(長屋)：2008/10/13(月) 14:12:22.65 ID:xhxC5flA

>>677
それ海外でも同じだってよ
何の法則っつったっけ
人追加すると納期伸びちゃうやつ

685 ：美人(東京都)：2008/10/13(月) 14:12:27.39 ID:2tQ5tMhG

>>669
いや、普通に海外でもソフト開発中止になってるんだが。

バイオショックもたしかUEだったと思うが
バイオショックを作るために根幹からUEをカスタマイズしてすげー苦労したって話だぞ。

686 ：不法入国者(高知県)：2008/10/13(月) 14:12:31.57 ID:dsBcgw5Y

>>682
改良されてるのは国内版インタだけだカス

687 ：ママ(愛知県)：2008/10/13(月) 14:12:34.11 ID:CoudAo9b

>>649
>>649
子ども向けに作ってるんだからwiiのゲームらしいゲームを大人が
プレーしてつまらないってのはあたりまえ
単なるひまつぶしじゃなくて自分にとって何が役に立ちそうみたいな
付加価値を乗せないと今の大人はゲームやらないし

688 ：住居喪失不安定就労者(関東・甲信越)：2008/10/13(月) 14:12:53.67 ID:RWqfxGXd

>>680
ν即民はゲーム好きなんです^^

689 ：ブサイク(青森県)：2008/10/13(月) 14:13:05.03 ID:zSSeBR1V

>>644
同意

690 ：ネット君臨派(大阪府)：2008/10/13(月) 14:13:15.85 ID:G/7+/HFl

それにしてもなぜおれたちはゲハでやらないのだろうな

691 ：左利き(大阪府)：2008/10/13(月) 14:13:16.27 ID:bd2NAezH

>>687
　＿＿　-┼- 　|　　 |　　 ─┬─ 　┌─┐　
　　　ヽ-┼- 　し　 .|　　　 │ 　　│　 │　
　　＿ﾉ αヽ. 　　　ノ.　. -─┴─- .└─┘○

692 ：ネットカフェ難民(京都府)：2008/10/13(月) 14:13:32.55 ID:J/IN2/uH

バーチャとかホント凄かったよね
ポリゴンキャラがジャッキーチェンと同じ技使ってて燃えたよね
ムービーとか死ね

693 ：共産工作員(東日本)：2008/10/13(月) 14:13:49.84 ID:I9I1wTu1

昔から葛飾北斎みたいな絵ばっかの国が、
500年前から
http://homepage2.nifty.com/kyktak/Photo/Tour/Italia/micherangero/pieta.jpg
こんなの作ってた奴らに勝てるわけないじゃん・・・

694 ： WBC世界フライ級チャンピオン(神奈川県)：2008/10/13(月) 14:13:56.93 ID:CQ0spsit

>>618
最も優れたアジャイル開発について語ってもらおうか。

695 ：民主労働党(東京都)：2008/10/13(月) 14:14:26.43 ID:PucMOnpT

素人の俺でも洋ゲーやってるとハードの限界ギリギリまで使いこなしてるって感じるからな
和ゲーと明らかに違うんだもん
開発者からしたら愕然とするレベル差なんだろうな

696 ：司会(長屋)：2008/10/13(月) 14:14:45.72 ID:xhxC5flA

>>692
バーチャとか今もっと凄くなってっけど過疎ってレベルじゃねーぞ
バッタモンの鉄拳のがインカム遙かに良い始末

697 ：ネット君臨派(大阪府)：2008/10/13(月) 14:14:59.94 ID:G/7+/HFl

別に斬新なアイデアのゲームがやりたいわけじゃなくて、
枠組みは既存のモノでもいいから、作者の世界観とか感覚を共有できるもんがやりたい
技術もそのために使われるんであれば歓迎だ

698 ：尿管結石(コネチカット州)：2008/10/13(月) 14:15:10.58 ID:t6iJFB+j

>>690
PS2からWiiに人が流れたろ。つまりはそういう事

699 ： WBC世界フライ級チャンピオン(神奈川県)：2008/10/13(月) 14:15:16.94 ID:CQ0spsit

>>685
日本海外全部含めてだよ。
ただ、それでもナムコだけは、あれはなにをどう考えても、
ナムコの技術不足としか思えない。

700 ：財務長官(大阪府)：2008/10/13(月) 14:15:21.00 ID:3chI+HS2

本来ゲーム作る側には、ユーザー側に比べてひとつ上のものが求められると思う。
なんというか、精神性的な意味で。
今の日本のゲーム界って、一般的ゲーマーと同レベルの人たちが一生懸命やってるっていうイメージ。

701 ：ネットカフェ難民(京都府)：2008/10/13(月) 14:15:43.88 ID:J/IN2/uH

>>696
4EVOまでやってたんだけどネタ尽きたって感じがしたわ正味

702 ：美人(東京都)：2008/10/13(月) 14:15:52.15 ID:2tQ5tMhG

>>695
ハードを限界まで叩くってのはFF12みてーなことを言うんだよ。

703 ：司会(長屋)：2008/10/13(月) 14:16:15.65 ID:xhxC5flA

>>693
見たまま作っただけじゃん
北斎は肉眼じゃ捉えられないもの描いてるんだけど

704 ：財務長官(東京都)：2008/10/13(月) 14:16:20.12 ID:X8nBhHkG

とりあえずシリーズ物は5までそれ以上出したら死刑って法律作って

705 ：四柱推命鑑定士(鹿児島県)：2008/10/13(月) 14:16:31.41 ID:GdEsrCzr

>>699
ナムコが手出した頃は、エンジンは完成から程遠かったんじゃないかな。
シリコンナイツですらそうだったけど。

706 ：やわチチ(京都府)：2008/10/13(月) 14:16:39.18 ID:B8HZFJuY

>>693
５００年前のアメリカは未開の土地だろｗｗ

707 ：民主党支持者(関東地方)：2008/10/13(月) 14:16:53.44 ID:xFV88baU

というか小島のおっさんは映画にコンプレックス持ち過ぎなんだよｗ
ゲームでしか出来ないこともあるのにさ

708 ：ネットキムチ(愛知県)：2008/10/13(月) 14:16:59.80 ID:d8PahZvH

>>693
なんで？
仏像とか見たことないの？

709 ：やわチチ(千葉県)：2008/10/13(月) 14:17:15.65 ID:ODZtymlJ

3tbまでやってたけど、もう格闘ゲームはダメだろ
９８年当時でＵＯの1onの方が遥かに面白かったレベル

710 ：美人(東京都)：2008/10/13(月) 14:17:24.83 ID:2tQ5tMhG

>>699
マルチスレッドにすら対応してなかったんですけど
それについてはどう思いますか？

711 ：ネット君臨派(大阪府)：2008/10/13(月) 14:17:30.07 ID:G/7+/HFl

>>704
ナンバリングタイトルを主要スタッフ据え置きで出すのはまあいいと思うけど、
一本人気出たら短期間で開発できる派生タイトルを乱発して稼ぐのやめてほしいよね
つーかなぜみんな買っちゃうかなｗ

712 ：四柱推命鑑定士(鹿児島県)：2008/10/13(月) 14:18:02.18 ID:GdEsrCzr

>>700
GoW2のインタビューに答えるCliffy Bから精神性は感じられないな。
それよりもゲーマー仲間って感じ。

713 ：ダフ屋(東京都)：2008/10/13(月) 14:18:15.55 ID:Etq1iwLR

>>703
ミケランジェロはキリストとかマリアとか生で見てたんだ
それは知らなかった

714 ：ハイエナ(福岡県)：2008/10/13(月) 14:18:15.72 ID:Yd8SFNaX

日本はキャラゲーしか売れなくなった

715 ：尿管結石(コネチカット州)：2008/10/13(月) 14:18:17.96 ID:t6iJFB+j

>>685
バイオショックはUE2.5だよ。

716 ：やわチチ(千葉県)：2008/10/13(月) 14:18:45.05 ID:ODZtymlJ

>>693
５００年前どころか紀元前のギリシア、２０００年前くらいのローマでもそのレベルのはあったよ。

717 ：美人(東京都)：2008/10/13(月) 14:19:04.08 ID:2tQ5tMhG

>>693
ピエタ像に目をつけるのはなかなか目が高いな。
俺も現地で見たときは目を奪われた。

しかしピエタ像みたいな美しさだけが美しさじゃないんだぞ。

718 ：ネット君臨派(大阪府)：2008/10/13(月) 14:19:50.53 ID:G/7+/HFl

>>693
それって技術力がどうとかいう話じゃなくて民族の趣味じゃない？
日本人はデフォルメ得意だしね

今のゲームが技術的に劣ってるのは小島カントクが語ってるとおり
金の出所だとかクリエイターの扱いとかの問題じゃないか？

719 ：ネットキムチ(愛知県)：2008/10/13(月) 14:19:51.94 ID:d8PahZvH

>>713
近くの人間観察して書いたんだよ
まさか創造で書いたとか思ってないよねｗ

720 ：三十代(熊本県)：2008/10/13(月) 14:19:55.28 ID:eaGZgJDv

他の開発者も口をそろえて海外に負けてるって言ってるな
5年後、今の映画業界と同じぐらい日本と海外で技術格差が広がるんだろうね
そして日本「だけ」でしか売れないゲームが増大する
俺は日本人だからそれでいいよって思う人が海外でm9（＾Д＾）プギャーされるんだろうね
某国のように

721 ：美人(東京都)：2008/10/13(月) 14:20:26.43 ID:2tQ5tMhG

>>715
そうだったか、すまん。
訂正ありがと。

722 ：左利き(大阪府)：2008/10/13(月) 14:20:27.54 ID:bd2NAezH

>>716
　 / 　　``　 i　|　￣￣ﾌ　─　　　　　　＿|＿_``|　　 |￣￣ﾌ ..,--t-、
　/￣/￣　　 |　| 　　ヽノ　　　│　■ 　　 | 　 |　|　　 |　ヽノ　 i　/ 　|
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し αヽ　ι'　し' 　　　（_. 　　 .＼　　（_＿__.　し αヽ

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723 ：共産工作員(大阪府)：2008/10/13(月) 14:20:41.04 ID:yZLKspdN

海外での葛飾北斎の評価を知らない男の人って……

724 ： WBC世界フライ級チャンピオン(神奈川県)：2008/10/13(月) 14:20:51.37 ID:CQ0spsit

>>705
確かにそれは問題だったと思う。
完成したのって確か360が出てから随分たったころだよな。

仕様が確定もしないツールを客に渡して、どんどんバージョンアップを繰り返したとか。

契約的には、恐らくソフトが出荷されない限りは金銭のやり取りは発生しないんだろうけど、
まぁ、なんともあれだわ、殿様商売というか。

725 ：共産工作員(東日本)：2008/10/13(月) 14:20:57.70 ID:I9I1wTu1

だからもう負け戦なんだよ
リアルで勝負なんて土俵が違いすぎるんだよ

726 ：美人(東京都)：2008/10/13(月) 14:21:13.97 ID:2tQ5tMhG

>>720
海外に負けてるってのは日本の開発者は１０年以上前からずっと言ってます。

727 ：韓国料理シェフ(福岡県)：2008/10/13(月) 14:21:15.96 ID:100j5n9J

>>692
大作ゲームなんかで容量足りなくて要素削っちゃいましたとかあるけど
ムービー削ればどんだけ空くんだよって思うな
リアルタイム計算でやれない事なのかとか
努力出来るスペックまで来てるのに

728 ：ネット君臨派(大阪府)：2008/10/13(月) 14:21:23.40 ID:G/7+/HFl

>>720
なんでもかんでもグローバル化すりゃいいってもんでもないけどな

キャラとかストーリーとかゲーム性の話じゃなく、
読み込みがどうとか描画性能がどうとかいう意味での「技術」の話じゃないのかね

729 ：ダフ屋(東京都)：2008/10/13(月) 14:21:31.53 ID:Etq1iwLR

>>719
描いた…？
まさか絵画だと思ってるの？

730 ：ネットカフェ難民(京都府)：2008/10/13(月) 14:22:11.41 ID:J/IN2/uH

せめてゲームの話しようぜ

731 ：証券ディーラー(九州)：2008/10/13(月) 14:22:12.65 ID:6hDztvK0

昔から洋物大好きだった俺だが最近はほとんど和だな

なんか洋は銃ぶっぱなせばいいと思ってるゲームが

732 ：ネット君臨派(大阪府)：2008/10/13(月) 14:22:18.89 ID:G/7+/HFl

たとえば「面白さ」とかは主観だから、勝ち負けって話じゃないけど、
その面白さを表現するための土台作りで負けてるってことだろこれ

733 ：司会(長屋)：2008/10/13(月) 14:22:21.05 ID:xhxC5flA

>>727
外注してムービー作ってもらってそっからローポリにしてっから
ムービーつかわなきゃもったいないんじゃね
という想像

734 ：左利き(大阪府)：2008/10/13(月) 14:22:46.03 ID:bd2NAezH

>>729
　￣フ .　　／`` 　　￣フ　|　　　 .i　　、　　┼ 　、　＿|＿　　￣￣　　
　＿/＿i__ 　<　　　∠ニ、.　|　　　 |　　　ヽ　/　　.i ヽ　＿|＿　　──　　
.（__/　ﾉ　　 .＼　　　o,ノ　　ヽ＿/ ヽ/ 　 '　　　　α 　　　 | 　　.＿＿＿ ○

735 ：四十代(長屋)：2008/10/13(月) 14:22:46.24 ID:6Kmxvewk

>>610
スクールカーストと社会階層は別だぜ

736 ：四柱推命鑑定士(鹿児島県)：2008/10/13(月) 14:22:47.30 ID:GdEsrCzr

>>720
昔海外はPCゲームに力入れてたから良かったんだが
PC諦めて360とPS3が長く売ろうとしちゃって、
停滞してるのが洋ゲーにとって今後5年ほど悪影響を与えていくはず

737 ：漁師(北海道)：2008/10/13(月) 14:22:52.20 ID:nVtjBdO8

「ハイド、オー！」ってなにかと思ったら「ヒデオ！」か

738 ：美人(東京都)：2008/10/13(月) 14:22:55.91 ID:2tQ5tMhG

>>719
あのぉ、ピエタ像って彫刻ですよ。

739 ：財務長官(東京都)：2008/10/13(月) 14:23:00.03 ID:X8nBhHkG

海外を越えるゲームを出せないんじゃなくて出す必要が無いから出ないんじゃないの
日本のゲーム市場なんて見てくれよけりゃ売れるんだから

740 ：元WBA世界ライトフライ級チャンピオン(大阪府)：2008/10/13(月) 14:23:15.95 ID:yfEA4M1F

日本のゲームが悪くなったのは事実だけどそれなりに面白い作品は出てるよ
ってか日本人は面白い作品を見る目がない
外人のがその辺に関しては上だよね

741 ：ダフ屋(東京都)：2008/10/13(月) 14:23:25.71 ID:Etq1iwLR

>>734
レスすんなＡＡで大きく見せるしか能の無いカスが

742 ：ネットキムチ(愛知県)：2008/10/13(月) 14:23:56.36 ID:d8PahZvH

１０年前てバー茶論とかがガンガン戦ってた時代だろ
負けてるわけないな

743 ：ネット君臨派(アラバマ州)：2008/10/13(月) 14:24:01.49 ID:pqpRTI//

MGS４はPS3の歴史から葬り去った方がいい。
あんなのをPS3の代表ソフトみたいな位置づけしてたらいつまでも売れない

744 ：美人(東京都)：2008/10/13(月) 14:24:11.61 ID:2tQ5tMhG

ピエタ像を彫刻って知らない人っているんだな。

745 ：日教組工作員(-長野)：2008/10/13(月) 14:24:15.33 ID:SgFp8cE/

>>631
対戦を普通に楽しむだけじゃなくて
リアルポケモンマスターになろうとするのは自己責任としか言い様がない

746 ：司会(長屋)：2008/10/13(月) 14:24:22.46 ID:xhxC5flA

708 名前：ネットキムチ(愛知県)[] 投稿日：2008/10/13(月) 14:16:59.80 ID:d8PahZvH
>>693
なんで？
仏像とか見たことないの？

こういうレスしてるんだからんな事わかってるだろコイツは
ゲハ厨って流れ無視するから・・・俺もレスしてて楽しいわ

747 ：左利き(神奈川県)：2008/10/13(月) 14:24:42.70 ID:8LQ3rwdg

クリエイターとか言ってる時点で…と言う気もする

748 ：左利き(大阪府)：2008/10/13(月) 14:24:48.54 ID:bd2NAezH

>>741
　￣￣フ``　.─┼―``─　　　──,``　　/ 　l　　　　＿|＿　　　┌┴┐ 　
　　／　　　 , 　|　､. 　─　│　　／　　 /　　.|　　　　＿|＿　　　　　 /　　
　／＼　　　/　 |　＼＿_ノ　　　ヽ_ 　　/ 　　 l ツ. 　　 | 　　ヨ. 　　/　　○

749 ：漁師(静岡県)：2008/10/13(月) 14:25:06.50 ID:9qrnmE8K

>>472
これは凄い

750 ：やわチチ(千葉県)：2008/10/13(月) 14:25:10.21 ID:ODZtymlJ

>>731
俺も同じだな、FPSとかGTAとか車ゲーとかやる気にならんわ
それを得意げに凄いだろって見せられても「はぁ、そうですか」くらいの感想しか出ない

751 ：ブサイク(青森県)：2008/10/13(月) 14:25:28.66 ID:zSSeBR1V

リアル顔よりアニメ顔の方がいいや

752 ：美人(東京都)：2008/10/13(月) 14:25:29.18 ID:2tQ5tMhG

>>742
あのな、日本のゲームってのは２０年前からずっと技術もアイディアも海外の後追いだったんだよ。

753 ：尿管結石(コネチカット州)：2008/10/13(月) 14:25:32.90 ID:t6iJFB+j

>>731
銃にもいろいろあるだろ。グラビティガンとかポータルガンとかダークマターとか。

754 ：ダフ屋(東京都)：2008/10/13(月) 14:25:41.96 ID:Etq1iwLR

>>748
図星だからって発狂すんなよ

755 ：左利き(大阪府)：2008/10/13(月) 14:26:30.34 ID:bd2NAezH

>>754
　ヘ.　　─　　　＿|＿　─　　　-┼-. 　　|　　 |　　 -┼、＼``　ヽ、＿.　　ヽ　　
/　　＼　　　│　　 |　 |　　　│. ,-┼/-、　し　 .|　　　/　| 　　　／　　￣￣`i.　
　　　　ヽ＿_/　　　 |　 |　＿_/　.ヽ__ﾚ　ノ　　　ノ.　　./ 　J. 　　　（_＿__.　　＿/ ○

　＿|＿　─　　─　``　──,``　┼ 　、 .i　　、　　 /　　.　 -┼─``　　　ト-. 　.┼ ＿　　
　　 |　 |　　　│─　│　　／　　/　　.i ヽ|　　　ヽ　/ ,-,　　　/ -─　　　　|　　　/|￣　ヽ　
　　 |　 |　＿_/　＿_ノ　　　ヽ_ 　　　　α 　ヽ/ 　 '　ι'　し' 　 / ヽ＿.　　 α＾ヽ. 　' |　　α　○

756 ：司会(長屋)：2008/10/13(月) 14:26:40.90 ID:xhxC5flA

ゲームやってると他人が馬鹿に思えてくるよな

757 ：ネット君臨派(大阪府)：2008/10/13(月) 14:26:50.63 ID:G/7+/HFl

MSXとかの時代は洋ゲーってだけでなんか有難味があったなぁ
JSRみたいなのが海外から出てくれりゃいいんだけど
あいつら萌えってもんがわかってないよ

758 ：ダフ屋(東京都)：2008/10/13(月) 14:27:09.11 ID:Etq1iwLR

>>755
どういたしまして

759 ：ダフ屋(アラバマ州)：2008/10/13(月) 14:27:43.49 ID:VcKRsYzP

パートスレのくせに思ったよりゲハ臭くないな

760 ：ネットキムチ(愛知県)：2008/10/13(月) 14:27:52.83 ID:d8PahZvH

海外て未だにバー茶論のレベル行ってないね

761 ：アスリート(catv?)：2008/10/13(月) 14:27:54.92 ID:nsp0Amc7

「日本のゲーム技術はもともと海外に負けてたよ」って
したり顔で言い訳してる奴、VIPかどっかでやってこいよｗ

762 ：共産工作員(東日本)：2008/10/13(月) 14:28:01.01 ID:I9I1wTu1

一人だけ字が大きい人がいるな

763 ：司会(長屋)：2008/10/13(月) 14:28:01.56 ID:xhxC5flA

>>757
わかってないのってアメリカだけじゃない？
ミッキーはキモいけどピーターラビットはかわいいじゃん

764 ：民主党支持者(関東地方)：2008/10/13(月) 14:28:22.99 ID:xFV88baU

>>742
あの頃のAM2研は業界トップクラスって聞いたな

765 ：共産工作員(長屋)：2008/10/13(月) 14:28:24.94 ID:aeIahfsw

お前らどんだけ海外コンプレックス持ってんの
外人ってだけで崇拝すんの？

766 ：ネット君臨派(大阪府)：2008/10/13(月) 14:28:32.47 ID:G/7+/HFl

>>752
そのへんは相互だろ？
バイオニックコマンドーの新作作ったやつらは日本ゲーに憧れて業界入りした連中だし
アメリカ、カナダ、英国のクリエイターはマリオやロックマンで育ったようなのが多い

767 ：漁師(北海道)：2008/10/13(月) 14:28:34.81 ID:nVtjBdO8

OFPやArmAのようなゲームは、日本では出てこないだろうしなぁ
そういえば民主党のおばちゃん議員で、OFPとペンタゴンが作ったリクルート用FPSを比較し、
「この二者の違いは民間企業と政府の広報用というだけでなく、
アメリカとチェコ、それぞれの国の歴史の違いでもある」
といった趣旨の意見を述べていた人がいたように思ったが

768 ：がんばる女(愛知県)：2008/10/13(月) 14:28:55.76 ID:+IrsmwUf

LBPみたいなゲームまで白豚どもに作られてる現状じゃもう言い訳利かんわな

769 ：ネットカフェ難民(京都府)：2008/10/13(月) 14:29:04.71 ID:J/IN2/uH

連ジに全部食われてセガ涙目

770 ：やわチチ(千葉県)：2008/10/13(月) 14:29:15.36 ID:ODZtymlJ

スト２、バーチャ、プリメ２に勝てる海外ゲームを当時やった覚えも見た覚えもない。

771 ：ネットキムチ(愛知県)：2008/10/13(月) 14:29:18.32 ID:d8PahZvH

LBPってなんだよ

772 ：ダフ屋(東京都)：2008/10/13(月) 14:29:23.36 ID:Etq1iwLR

だから日本の技術の粋を集めてカスタム少女を作れと何度言えば

773 ：九条マン(中国・四国)：2008/10/13(月) 14:29:31.75 ID:KJeTBP4p

外人が本気出したらこんなもんだ
外国といっても日本以外の不特定多数の国相手だからな
それを相手に今まで結構なシェアを持っていたことが奇跡だと思わんか？

774 ：主体思想研究会員(大阪府)：2008/10/13(月) 14:29:35.32 ID:RjHKMYw4

>>32
FPSもRTSもPCやマウスの性能差で勝ち負けが決まるゲームだよ＾＾

775 ：菓子製造業(神奈川県)：2008/10/13(月) 14:30:00.15 ID:gY+qMIdo

>>365
>誰でもクリアできっからだよ。

えっ？

776 ：社民党支持者(東京都)：2008/10/13(月) 14:30:01.86 ID:wHmBLcLT

>>771
キャノンのレーザープリンタ

777 ：四柱推命鑑定士(鹿児島県)：2008/10/13(月) 14:30:27.90 ID:GdEsrCzr

>>767
Bohemia Interactiveは欧米のパブリッシャーに食われた酷い例だな。
パブリッシャー側は金儲けのためにBattlefieldみたいに
もっとドンパチさせたかったらしいな。

778 ：れ：2008/10/13(月) 14:31:10.29 ID:ZHl2ve8/

>>770
そんな10年前のゲーム持ち出してもな・・・
今は海外ゲーのほうがゲームの品質高い。FPS型のゲーム中心になるけどな

779 ：ソウル警察庁サイバー犯罪捜査隊(千葉県)：2008/10/13(月) 14:31:21.13 ID:E8erbfR4

外人の技術力は凄すぎる
日本の開発者は携帯機に逃げてるからどうしようもない

http://www.gametrailers.com/player/38548.html?type=

780 ：ヘンタイ(徳島県)：2008/10/13(月) 14:31:30.20 ID:dZjbO4RK

スパイクが日本向けに出してるゲームやってたら、日本のゲームのショボさがよく分かる

781 ：美人(東京都)：2008/10/13(月) 14:31:30.46 ID:2tQ5tMhG

>>766
いや、ゲームとしてのおもしろさや完成度は日本が圧倒的に高かったから。

たとえばスーパーマリオブラザーズは２Dアクションの金字塔でおそるべき完成度だったけど
アイディアとかが特別なにかすごいってわけじゃないだろ。

日本と海外で長所がぜんぜん違ったんだよ。

782 ：尿管結石(コネチカット州)：2008/10/13(月) 14:32:16.55 ID:t6iJFB+j

モーコンとか糞すぎて笑える。向こうにグロけりゃ何でもいいよ的な人がいるのは確かだな。

783 ：ブランド鑑定士(三重県)：2008/10/13(月) 14:32:32.96 ID:iLO04byC

小島の何が情けないかって
FPSを作りたいのがバンバン伝わってくるのに
一向に作ろうとしないところだな
研究費うんぬんをほざいてるが
こかす覚悟で日本人のFPSを作ってもらわないと

784 ：社民党支持者(東京都)：2008/10/13(月) 14:32:43.09 ID:wHmBLcLT

つーか、5年くらい前にHL2のソースコードが流出して
それ覗いた、ゲーム屋連中が騒然としてただろ

785 ：やわチチ(千葉県)：2008/10/13(月) 14:33:33.77 ID:ODZtymlJ

>>781
スーパーマリオのアイデアが凄くないってアホすぎる意見だな

786 ：三十代(熊本県)：2008/10/13(月) 14:33:55.39 ID:eaGZgJDv

中学校では同じぐらいの学力だと思ってた奴が高校に上がって
覚えることが増えたら順位に差をつけられた感じ

787 ：ブランド鑑定士(三重県)：2008/10/13(月) 14:34:00.88 ID:iLO04byC

>>779
なんというショボさ…
これが「あの」キルゾーン2の末路か…

788 ：社民党支持者(東京都)：2008/10/13(月) 14:34:04.43 ID:wHmBLcLT

>>781
スーマリはアイディアが秀逸だったんだろ

789 ：美人(アラバマ州)：2008/10/13(月) 14:34:20.34 ID:PSpDk2vh

「技術的に負けてる」って話を「面白さで負けてる」と勘違いしてる人って…

790 ：ネットカフェ難民(京都府)：2008/10/13(月) 14:34:38.77 ID:J/IN2/uH

キノコとってパワーアップな

791 ：財務長官(東京都)：2008/10/13(月) 14:35:06.06 ID:X8nBhHkG

日本のゲームの方が面白いとでも

792 ：ネット君臨派(大阪府)：2008/10/13(月) 14:35:09.64 ID:G/7+/HFl

>>781
アイデアったってなぁ
何か突然変異的にすごい発想のゲームが出てきたことなんてあるのかね？
ストIIより前にウォーロイドやらイーアルカンフーやらあったわけで
（それを外人がアレンジしたらモータルコンバットになったが）

世界中のゲーム開発者が、新ハード出るごとに似たようなアイデアのゲームを作っては
相互に影響を与えあってたってんならわかるが、
「常に日本の開発者は海外の後追いをやってた」ってのは現実から乖離してるように聞こえる
そこまで洋ゲーチェックしまくってる開発者、あんまいないんじゃね？
須田剛一みたいなのもいるけどさ

793 ：美人(東京都)：2008/10/13(月) 14:35:14.10 ID:2tQ5tMhG

>>788
アイディア自体はどれも当時すでにあったものだよ。

794 ：司会(長屋)：2008/10/13(月) 14:35:24.07 ID:xhxC5flA

亀を踏んで1UPの思想はヤバイ

795 ：司会(長屋)：2008/10/13(月) 14:35:47.34 ID:xhxC5flA

しかも動きが卑猥だし

796 ：やわチチ(千葉県)：2008/10/13(月) 14:36:40.44 ID:ODZtymlJ

難易度調整の方法１つ見てもスーマリは凄すぎるだろ

797 ：ネット君臨派(大阪府)：2008/10/13(月) 14:36:40.79 ID:G/7+/HFl

>>793
それは和ゲーにしか当てはまらないの？
なんでお前は「外人の考えたものは画期的で、突然発生のアイデアだが日本人の考えたものはその後追い」って思ってるの？
なんか１個ぐらい具体例出せよｗ

798 ：ブサイク芸人(滋賀県)：2008/10/13(月) 14:36:42.95 ID:iMlBW39P

エロゲは圧倒的に勝ってるな。　技術も内容も

799 ：三十代(熊本県)：2008/10/13(月) 14:36:49.75 ID:eaGZgJDv

土管とかアレ絶対入ってるよね

800 ：左利き(大阪府)：2008/10/13(月) 14:37:14.49 ID:bd2NAezH

>>781
￣￣ﾌ .　￣￣フ``　── 　　／￣7　. ┼　　　　＿＿　　
　ヽノ　　　／　　─┬─　　　　 /　 ,.-|--、ヽ　　　ヽ　
　ノ　　　／＼　　　._/　　ツ. 　／. 　 i._」　ﾉ.　　　＿ﾉ ○

801 ：やわチチ(千葉県)：2008/10/13(月) 14:37:50.52 ID:ODZtymlJ

海外ゲー信者って宗教入ってそうなバカばかり目立つけど、そうじゃないのもいることを忘れないで欲しい。

802 ：マーモット(兵庫県)：2008/10/13(月) 14:38:00.02 ID:HuflXVjW

ナルトのゲームとか良く出来てるじゃん
あれ日本が作ってるんだろ
小島の方向性はアメリカのリアルな路線なんだろうけど
日本の得意なのはナルトみたいな路線なんだよ
残念だな

803 ：く：2008/10/13(月) 14:38:07.38 ID:yGBpsgWi

和ゲーなんてアイデア皆無だろ。
やりこみ（笑）と称してアイテム集めたりサルみたいに作業させるだけ。

ゲームでいくら時間使っても何の得にもならないのに気づいた連中が多いだけ

804 ：三十代(和歌山県)：2008/10/13(月) 14:38:17.26 ID:oq5IMFjY

ＭＧＳ４は技術以前の問題でウンザリしたんだがなあ・・・？

805 ：共産党支持者(青森県)：2008/10/13(月) 14:38:20.11 ID:xzjfA2Lr

面白さって人それぞれね

俺は昨今のFPSより初代のトゥームレイダーの方が
面白かったしワクワクした
それの数段上にロックマンダッシュが・・・

806 ：民主党支持者(東京都)：2008/10/13(月) 14:38:25.09 ID:g8DusitN

エロゲの声優とかは大勝利だな。
海外の声優はあそこまでやらないだろ。

807 ：ダフ屋(アラバマ州)：2008/10/13(月) 14:38:45.25 ID:VcKRsYzP

小島は極端な性能至上主義だから

808 ：司会(長屋)：2008/10/13(月) 14:38:50.77 ID:xhxC5flA

パッと見スゲーってのに感動するって、
もう10年前に通り過ぎた道なんだよな

809 ：四柱推命鑑定士(鹿児島県)：2008/10/13(月) 14:38:57.16 ID:GdEsrCzr

>>803
実績とかつけて、仲間内で自慢しあえたら時間使うかも。

810 ：ネット君臨派(大阪府)：2008/10/13(月) 14:39:04.36 ID:G/7+/HFl

>>805
トゥームレイダーは圧倒的に初代だよな
なんで技術力が上がることに糞化していくんだあのシリーズ

811 ：ネットキムチ(愛知県)：2008/10/13(月) 14:39:20.09 ID:d8PahZvH

モーたるコンバットはスト２出て急いで作ったんだろうな

812 ：民主党支持者(関東地方)：2008/10/13(月) 14:39:23.28 ID:xFV88baU

>>791
うん
俺、銃で戦うアクションゲーム嫌いだもんｗ

813 ：ブサイク芸人(アラバマ州)：2008/10/13(月) 14:39:45.16 ID:Cu+5x9tf

>>804
痴漢乙

814 ：やわチチ(千葉県)：2008/10/13(月) 14:40:07.82 ID:ODZtymlJ

実績システムはうざいだけで、失敗だと思うな
エロバレーで誰攻略して、誰攻略してないとか残したくないんだけど

815 ：民主党支持者(東京都)：2008/10/13(月) 14:40:18.92 ID:g8DusitN

>>802
リアル路線よりもPS3のナルトみたいな路線が正しいと思う。
リアル路線って見てて不気味。

あれ、テクスチャとか安くすんでそう。

816 ：マーモット(兵庫県)：2008/10/13(月) 14:40:49.18 ID:HuflXVjW

海外はSLGこそ本質なんだよ
FFT（笑）
スーパーロボット大戦（爆笑）
信長の野望（核爆）

817 ：司会(長屋)：2008/10/13(月) 14:41:18.97 ID:xhxC5flA

つーか2005年くらいの時ってさ、
2chじゃみんなもうグラはいいから面白くしろよって話が大多数だったと思うんだけど
PS3まさかの大敗北でν速にGKが流れ込んできたらグラ主義者が息を吹き返してきたんだよな
という気がする

818 ：党代表(茨城県)：2008/10/13(月) 14:42:05.72 ID:GYkcnG5T

>>817
いいからゲハで戦って来い

819 ：ブサイク芸人(アラバマ州)：2008/10/13(月) 14:42:16.60 ID:Cu+5x9tf

リアル路線はPS5くらいが出てからで良いと思いますけどねー
その点LittleBigPlanetは良く出来てる

820 ：ブランド鑑定士(三重県)：2008/10/13(月) 14:43:19.44 ID:iLO04byC

ゲーム信者って宗教入ってそうなバカばかり目立つけど、そうじゃないのもいることを忘れないで欲しい（笑）。

821 ：司会(長屋)：2008/10/13(月) 14:43:41.96 ID:xhxC5flA

>>816
スパロボとFFTはRPGじゃないのか

822 ：ソウル警察庁サイバー犯罪捜査隊(千葉県)：2008/10/13(月) 14:43:49.61 ID:E8erbfR4

グラも面白さも海外が上をいっちゃってるからな

823 ：漁師(北海道)：2008/10/13(月) 14:44:19.86 ID:nVtjBdO8

つーかこうして海外の刺激を受けた日本のゲーム製作者、あるいはその希望者がいれば、
また面白いゲームが出てくることだってあるだろ
今海外で活躍しているゲーム製作者だって、日本のゲームやアニメに影響を受けた人もいるだろうし
危機感もって開発に臨んでいるなら、必ずしも悪い結果にはならんと思う
危機感がない、若い人がゲームの道に進まないなら危惧するけど

>>777
その辺の裏事情は知らないけど、そうなのか
バトルフィールドとは「兵器と兵隊が出てきて戦争する」以外は別モンだよなぁ

824 ：ネットカフェ難民(京都府)：2008/10/13(月) 14:44:19.90 ID:J/IN2/uH

SLGでCIVに敵うゲームはないと思うが、和製のも嫌いじゃないがな
>>817
あながち間違ってないかもｗ

825 ：司会(長屋)：2008/10/13(月) 14:44:50.31 ID:xhxC5flA

>>819
LBPとかリアルありきじゃねーの？
ゲーム性に物理演算なんてあんま関係ないもの

826 ：ブサイク芸人(アラバマ州)：2008/10/13(月) 14:45:01.56 ID:Cu+5x9tf

ID:iLO04byC←宗教入ってそうなバカ

827 ：団体役員(アラバマ州)：2008/10/13(月) 14:46:33.26 ID:MZ27biLm

>>816
RPGもそうだけど日本のSLGの進化停滞振りも酷いものがあるよな
いまだにHEX制って・・・

828 ：韓国料理シェフ(福岡県)：2008/10/13(月) 14:46:46.38 ID:100j5n9J

MSGのCMみても目新しさとかあんま無かったもんなあ
リアルに近づけるほど既存のPCゲーに見えてくる

829 ： WBC世界フライ級チャンピオン(神奈川県)：2008/10/13(月) 14:47:07.78 ID:CQ0spsit

>>802
あれ開発者が光源うんぬんかんぬん言ってるけど、
やってることはたいしたことないように見える。
公開されてる動画がたいしたことないだけなのかもしれないけど。

それよりもカメラワークとか、演出がすばらしすぎる。
絶対にそれ専用の人がチーム単位でいると思う。

830 ：司会(長屋)：2008/10/13(月) 14:47:18.70 ID:xhxC5flA

つか物理演算って物理演算そのものが楽しいっつーより、
例のFLASHゲーみたく物理演算利用して変態軌道取った時とかのが遙かにおもろいよな

831 ：チルドレン(栃木県)：2008/10/13(月) 14:47:36.18 ID:giuBMS9h

GTAが全てにおいて上回ってるモンな・・・
ゲーム的な面白さもピニャータに勝てるものがない

832 ：四柱推命鑑定士(鹿児島県)：2008/10/13(月) 14:47:52.76 ID:GdEsrCzr

洋ゲーやってる身としてはストラテジーが日本ではシミュレーションと呼ばれるのに
むずかゆい違和感を感じる。

833 ：共産党支持者(青森県)：2008/10/13(月) 14:48:15.52 ID:xzjfA2Lr

龍が如くの新しいの見てると
グラフィックやモーションとかなりひどいけど
凄い楽しそうに見えた

日本人の感性っていうか・・・
洋物じゃ絶対出せない雰囲気だよね

>>810
初代、２ぐらいだな
レジェンド辺りはもう違うゲーム

834 ：ブサイク芸人(アラバマ州)：2008/10/13(月) 14:48:43.62 ID:Cu+5x9tf

横アクションに物理演算を取り入れたのがすごいんだよなLBP
グラもPS3ならではで綺麗

835 ：左利き(大阪府)：2008/10/13(月) 14:49:14.81 ID:bd2NAezH

>>832
＿i＿_　─　　|　　 |　　／￣7　/￣￣|　　　 γ⌒ヽ
　 |　/　　　│|　　 |　　　　 /　｀─ヽ.|　　　 .|　＿　
　└─. ＿_/　　　_/ヤ. 　／. 　＿＿/|＿＿ .ヽ___ノ.

　──,``　|　　　　　⌒ヽ
　　／　　|　　　　　　r´.
　　ヽ_ 　　ヽ＿/ よ. 　o.　

836 ：マーモット(兵庫県)：2008/10/13(月) 14:49:29.43 ID:HuflXVjW

>>833
龍が如くは走り方が変

837 ：ビンボウ(大阪府)：2008/10/13(月) 14:49:49.71 ID:LWZjZZBJ

専門用語駆使する事情通がいっぱいいるがここの奴らが作ったら凄いんじゃね！

838 ：く：2008/10/13(月) 14:50:13.88 ID:0fTZ7B8a

　　　　　|┃三　　　　　　　／￣＼
　　　　　|┃ 　　　　　　　　|　　　　|
　　　　　|┃　　　　　　　　＼＿／
　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　　　　　| 　　　　　　　
　　　　　|┃　ﾉ//　　　.／￣￣￣＼　　　　　
　　　　　|┃三　　　　／　 ::＼:::／::::　＼　　　　
　　　　　|┃ 　　　／　 <●>::::::<●>　　＼　　　
　　　　　|┃　　　 |　　　　（__人__）　　　　|　　　　
　　　　　|┃三　　＼　　　｀ ⌒´　　　　／　　　　　
　　　　　|┃三　　／￣￣￣￣￣￣￣＼

839 ：素振り名人(catv?)：2008/10/13(月) 14:50:49.40 ID:Yb3igysE

でも実際ゲームやってるときに走り方がどうとか大して気にしなくね？
動画で見てる時は気になるけどさ

840 ：宝石鑑定士(大阪府)：2008/10/13(月) 14:50:56.44 ID:6YpNnBZ7

>>797
３SCGは70年代からあったーみたいな話がしたいんじゃね？

841 ：尿管結石(コネチカット州)：2008/10/13(月) 14:51:09.87 ID:t6iJFB+j

こういうグラフィックをさくっと出せるのはやっぱり和ゲーの強みなんじゃないかなぁ。
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/game2/src/1223820038836.jpg

842 ：司会(長屋)：2008/10/13(月) 14:51:23.10 ID:xhxC5flA

SRPGだとベルサガがすげーよ
電卓、メモ帳、確率計算プログラム、攻略サイト全部とにらめっこしないといけないから

843 ：マーモット(兵庫県)：2008/10/13(月) 14:51:48.94 ID:HuflXVjW

http://www.travian.jp/

海外ではPHPでも面白いゲームが作れるんだよ
映像だけじゃないの！

844 ： WBC世界フライ級チャンピオン(神奈川県)：2008/10/13(月) 14:52:22.14 ID:CQ0spsit

>>841
一瞬グロかと思ったじゃねーか！

845 ：司会(長屋)：2008/10/13(月) 14:52:48.56 ID:xhxC5flA

>>841
要潤？

846 ：珈琲鑑定士(関東・甲信越)：2008/10/13(月) 14:53:46.19 ID:/JhdOBJ3

>>843
トラビ面白いよな

847 ：マーモット(兵庫県)：2008/10/13(月) 14:53:48.22 ID:HuflXVjW

>>839
セガサターンのバーチャファイターみたいなキャラが変な動きしても違和感ないけど
そこそこ綺麗になった人間があのカクカク人間と同じ動きしてたら
違和感感じるだろ～

848 ：やわチチ(千葉県)：2008/10/13(月) 14:53:54.02 ID:ODZtymlJ

>>840
液晶何て昔からあったからゲームウォッチは凄くないレベルの話かもな

849 ：四日便秘(愛媛県)：2008/10/13(月) 14:53:58.61 ID:pFXaub8S

>>807
でも、PS2の発表会の時は雑誌のインタビューで怒ってたぞ久多良木が性能の話
ばっかりしたとかで

850 ：アスリート(catv?)：2008/10/13(月) 14:54:01.52 ID:nsp0Amc7

キルゾーン2、しょっべえなぁ
いかにも無機質な洋ゲーFPSって感じだし・・・
初出のトレーラー見たときのワクワク感はどこ行ったんだよ

851 ：司会(長屋)：2008/10/13(月) 14:54:22.66 ID:xhxC5flA

グラがショボくてもハードなゲームする人ってあんま声上げなくなったな
ポケモンが軟弱っつって切り捨てられるくらいだし

852 ：ひよこ鑑定士(アラバマ州)：2008/10/13(月) 14:55:28.14 ID:gSXQk+h3

海外に負けてるのは昔から
それこそコモドールとかアップル][cとかその頃からなんら変わってない
パクリと焼き直しで見栄えよくしてきただけ

853 ：司会(長屋)：2008/10/13(月) 14:55:51.32 ID:xhxC5flA

>>847
いまさらバーチャの浮きがリアルになったらマジ困るわ
空中コンボ入らないっての

854 ：主婦(dion軍)：2008/10/13(月) 14:55:56.27 ID:NszqdnJF

ホント日本ゲーてカスばっかだよね・・・
今度発売されるフォールアウト3凄すぎて
日本ゲームが恥ずかしくなった

855 ：ブサイク芸人(アラバマ州)：2008/10/13(月) 14:56:05.83 ID:Cu+5x9tf

>>850
コンシューマではいまのところこのグラに敵うゲームはないんじゃないかな
きみPCゲーオタ？

856 ： WBC世界フライ級チャンピオン(神奈川県)：2008/10/13(月) 14:56:25.38 ID:CQ0spsit

>>847
「不気味の谷」だな。

だけど最新技術は不気味の谷を越えつつあるぜ。
http://wiredvision.jp/blog/takamori/200808/200808211300.html

857 ：ビンボウ(大阪府)：2008/10/13(月) 14:56:40.50 ID:LWZjZZBJ

技術で勝てないから萌え路線を突っ走れ

858 ：マーモット(兵庫県)：2008/10/13(月) 14:56:51.50 ID:HuflXVjW

>>853
ゲームの都合で変な動きをさせるなら
ナルトみたいにアニメ調にしたほうが
いいんだよつまりナルトゲー最高ということを
俺は言いたい

859 ：やわチチ(千葉県)：2008/10/13(月) 14:57:55.61 ID:ODZtymlJ

>>856
キモイｗ

860 ：ネットカフェ難民(京都府)：2008/10/13(月) 14:58:15.72 ID:J/IN2/uH

まぁバーチャ2あたりで10mもジャンプしたときは失笑したなｗ

861 ：チルドレン(アラバマ州)：2008/10/13(月) 14:58:17.39 ID:vMVxJoM0

和算とか邦画とかも最盛期は世界的に見ても結構な所まで行くけど
流派とか派閥作って俺様権力者が小さく落ち着いてそのまま衰退する
アカデミックというか業界全体で情報交換しながら切磋琢磨してく海外の力技に勝てないのは仕方ない

862 ：ネチズン(東京都)：2008/10/13(月) 14:58:26.25 ID:gnuQhL4d

ゲーマーって気持ち悪いとおもってたけど
作り手も気持ち悪いんだな

863 ：団体役員(アラバマ州)：2008/10/13(月) 14:59:10.69 ID:MZ27biLm

ドットゲーのときは見た目が無国籍風だったけど、なまじ技術が進化して
見た目に個性が出せるようになると日本風て実はかなりマイナスポイントだったりしそう
アニメなんて海外でウケてるっていってもあくまでマニアの中だけの話だし
そういったのは逆に大多数の人からひかれるものだしね

864 ：ヘンタイ(徳島県)：2008/10/13(月) 14:59:14.03 ID:dZjbO4RK

和ゲーは１から１０まで誘導して最後にエンディング見せて満足するようなゲームだからな

865 ：わき毛アイドル(東京都)：2008/10/13(月) 14:59:26.91 ID:zuBAD+Io

最強のゲームはテトリス

866 ：四柱推命鑑定士(神奈川県)：2008/10/13(月) 14:59:47.33 ID:cGdJtbc9

スペックの最先端はPCなんだからPCでゲーム作れよ

家庭用のしょぼいPS3だのWiiだので争ってるカスメーカーとカスゲーマーばかりだから
ますます遅れを取るんだよ

867 ：ブサイク芸人(アラバマ州)：2008/10/13(月) 15:00:01.29 ID:Cu+5x9tf

fallout3なんてグラ自体はたいしたこと無いじゃん
ちょっと広角レンズ的な臨場感を出して凄く見せてるだけだよ。PC版不評なギアーズってゲームと同じ

868 ：自民工作員(茨城県)：2008/10/13(月) 15:00:06.82 ID:B6e3qDII

>>803
昔はあったけどね
スーマリの話題出てるけど元ネタはナムコのパックランドだ
アートディンクのA列車とかネオアトラスなんかは斬新だった
今FPSとかで隆盛極めてるアクションRPG・AVGも日本で生まれたものだし

869 ：司会(長屋)：2008/10/13(月) 15:00:21.18 ID:xhxC5flA

>>863
映画は日本風じゃないとウケないんだけど

870 ：三十代(熊本県)：2008/10/13(月) 15:01:06.10 ID:eaGZgJDv

>>856
これCGかよ・・・
日本オワタ

871 ：ブランド鑑定士(三重県)：2008/10/13(月) 15:01:48.07 ID:iLO04byC

最近の髪の毛サラサラ、目ン玉キラキラのキャラがいっぱいでてくる
無駄に技術があるのかないのかわからないRPGの乱発どうにかならないのｗ

872 ：マーモット(兵庫県)：2008/10/13(月) 15:02:20.38 ID:HuflXVjW

日本はアニメ作ってりゃいいんだよ
実写は無理
実写に近づけるCGも無理
アニメだけで頑張ればいい
それしかないんだから

873 ：株式評論家(関西地方)：2008/10/13(月) 15:02:44.69 ID:mcreOa50

>>871
海の向こうはガチムチの軍人ばかりだぞ

874 ：民主党支持者(東京都)：2008/10/13(月) 15:03:22.61 ID:PlflS1cP

戦ヴァルは良かった
もうダメだとWiiDSに逃げるより、
見せ方を変えてきたスタッフはなかなかチャレンジャー

875 ：漁師(東京都)：2008/10/13(月) 15:04:50.84 ID:EKMwYmBF

>>159
ＣＥＤＥＣで講演を聴いたときにＤＯＯＭ３だかの話をしてたんだが、
テクスチャーを１人で、プログラマーが数名で３年くらい掛けてます　みたいなこと言ってたよ。

876 ：韓国料理シェフ(北海道)：2008/10/13(月) 15:05:00.67 ID:768A4tcy

RPGの正当進化はアクションゲームだということをちゃんと受け止めないとダメだね

877 ：ネットカフェ難民(京都府)：2008/10/13(月) 15:05:22.32 ID:J/IN2/uH

>>871
厨を釣るための撒き餌だから

878 ：党代表(岩手県)：2008/10/13(月) 15:06:37.04 ID:cRwaZU7Z

>>856
圧倒的に負けた
このレベルで動く日本女くれ

879 ：自民工作員(東京都)：2008/10/13(月) 15:06:58.35 ID:+prESwfF

ガキの頃バイオとか洋ゲーかと思ってた
洋ゲーやりたかったら洋ゲーやるし
欧米意識してる所見かけると萎えるんだよね
日本のゲームは日本人のためにゲーム作ってればいいよ

880 ：民主党支持者(空)：2008/10/13(月) 15:07:06.13 ID:uc5QClYL

エロゲー技術は日本がトップだから問題無い

881 ：尿管結石(コネチカット州)：2008/10/13(月) 15:07:31.14 ID:t6iJFB+j

>>873
｢名前は？｣
｢名前なんてありませんゴーストです｣
ってのがあったがあれが向こうの中二病なんだなって思ったな。

882 ：教職員(京都府)：2008/10/13(月) 15:08:20.07 ID:owth+YZF

>>608 それパットでやってるからだろ
マウスは振りの速さで振り向きの速さも変わるからサッと振れば瞬時に後ろ振り向ける

883 ：司会(長屋)：2008/10/13(月) 15:08:56.51 ID:xhxC5flA

>>879
バイオとかめっちゃ和ゲーだろ
舞台と登場人物が洋風なだけだよ
バイオ４当たりで完全に洋ゲー臭くなっちゃったけど

884 ：ブサイク芸人(アラバマ州)：2008/10/13(月) 15:09:21.40 ID:Cu+5x9tf

プレステ３でソフト出してる日本のメーカーはかなり良い線行ってるはず
開発しやすい携帯機やWiiとか３６０に逃げたメーカーよりもまともなゲームを作ってる印象はあるね
特にWiiのソフトなんか酷すぎるだろ。どうなってんだよアレ

885 ：村長(アラバマ州)：2008/10/13(月) 15:09:24.46 ID:YllTsEWP

>>856
> だけど最新技術は不気味の谷を越えつつあるぜ。
> http://wiredvision.jp/blog/takamori/200808/200808211300.html
普通のビデオカメラで人物を撮影し、動画を同社独自のソフトウェアで解析して、
顔の細かな表情の変化までデータに変換するのだそうです。

普通のビデオカメラで人物を撮影し
普通のビデオカメラで人物を撮影し

実写で撮ったの使えばいいじゃん

886 ：マーモット(兵庫県)：2008/10/13(月) 15:09:37.23 ID:HuflXVjW

バイオをアメリカが作ってたら女みたいな顔の男は出てなかった

887 ：主婦(広島県)：2008/10/13(月) 15:09:49.75 ID:GuKWgVXO

外国人「チンパンジーと日本人は棒を振らしとけば喜ぶから」

888 ： WBC世界フライ級チャンピオン(神奈川県)：2008/10/13(月) 15:10:20.07 ID:CQ0spsit

>>885
モーションキャプチャーと似たようなもんじゃね？

889 ：元WBA世界ライトフライ級チャンピオン(長崎県)：2008/10/13(月) 15:10:32.28 ID:BYltyYEg

>>885
頭悪いなー

890 ：日教組工作員(大阪府)：2008/10/13(月) 15:10:37.47 ID:AvUYYXm0

>1
おまえが作るゲーム全部負けてるじゃんｗ
自意識過剰のオナニーも大概にせぇよ？
コイツのセンスじゃ追いつくのは永久に無理。

891 ：教職員(京都府)：2008/10/13(月) 15:10:56.70 ID:owth+YZF

>>882は>>609　な

892 ：住居喪失不安定就労者(東京都)：2008/10/13(月) 15:12:03.34 ID:b6XUgW6Z

ガンダム無双シリーズでも出してりゃいいんじゃね

893 ：れ：2008/10/13(月) 15:14:39.78 ID:URYhycGK

>>885
スターウォーズキャラの顔でビデオチャットしながらゲームできるじゃん

894 ：ネットカフェ難民(京都府)：2008/10/13(月) 15:15:25.37 ID:J/IN2/uH

スターウォックス

895 ：がんばる女(山口県)：2008/10/13(月) 15:15:47.40 ID:rLMmoMdF

お前ら頭悪ぃな
海外が技術的に上なのはずるい

896 ：で：2008/10/13(月) 15:17:04.43 ID:sKj+t4nE

小島は昔っから洋画のパクリゲーばっかだから

897 ：国家品質監督検査検疫総局(大阪府)：2008/10/13(月) 15:19:21.60 ID:J6UdV9O8

>>20
ゴクウが「オラ地球最強！」

悟空はこんなこといわねえよ
こんなキャラじゃねえ
おまえDB実はあんまり読んだこと無いだろ？ｗ

898 ：ブサイク芸人(アラバマ州)：2008/10/13(月) 15:20:01.61 ID:Cu+5x9tf

MGS4を全面的に否定してる奴は動画評論家だろ
グラとシステムはシリーズ最高なんだから

899 ：日教組工作員(大阪府)：2008/10/13(月) 15:22:48.40 ID:AvUYYXm0

>>83
実態は不動産屋で映画はテナント呼び込むためのエサだしなｗ

900 ：女性団体(東京都)：2008/10/13(月) 15:24:12.66 ID:ajb1pZoB

最近のPC用FPS/TPSだとこんな感じか。
家ゲーとのマルチ開発は佳作止まりで大抵駄ゲー。
PC専用でもそこまで出来がよい物はあまり無いな。

Armed Assault マニア向け。構想に技術が追い付いてない
Bioshock 佳作。ゆとり向けSystemShock
Call of Duty 4 CoD1が一番良かった。2、4と劣化の傾向
Crysis 良だけどFarcryの方が上。Warheadはランボーやりすぎでゲリラ戦できねえ
Enemy Territory Quake Wars マニア向け。楽しいけど撃ち合い微妙
F.E.A.R.(シリーズ) 撃ち合い良。通路は勘弁。Perseus Mandateは撃ち合いだけ最良
Gears of War 駄作。
Ghost Recon Advanced Warfighter(PC) AIバカ。構想に技術が追い付いてない
Half Life 2 パズルゲー。EPでさらにグダグダ
Halo2 Vista専用(笑)
Lost Planet 糞。
Medal of Honor Airborne 家ゲーのお陰でマップ縮小。CoDよりは撃ち合い楽しい
Portal カジュアル向け
PRAY ゆとり
Rainbowsix Vegas ゆとり
S.T.A.L.K.E.R. 神。ClearSkyは終盤ぐだぐだ
Shadowrun Vista専用(笑)
Soldier of Fortune Payback お金返して
Team Fortress 2 ゆとり
Unreal Tournament 3 駄作。2004から数段劣化

901 ：尿管結石(コネチカット州)：2008/10/13(月) 15:25:35.66 ID:t6iJFB+j

MGS4のAIみた後だと他のゲームがカスになるな。周りを把握して隠れたり展開したりとかアホかと。MGS4のAIはアメリカの経済と軍事を掌握してるんだぜ！！

902 ：四柱推命鑑定士(東京都)：2008/10/13(月) 15:26:15.18 ID:Sbp76j0W

>>900
CoD1が最高とか言ってる時点で爆笑もの（笑

903 ：わき毛アイドル(福岡県)：2008/10/13(月) 15:27:29.41 ID:gQ7gz1sK

最近洋ゲーにはまってきたから問題ないね

904 ：ブサイク芸人(アラバマ州)：2008/10/13(月) 15:28:22.51 ID:Cu+5x9tf

>>900
散々な評価だな
外ゲーなんて武器持って軍服着たマッチョが殺し合いをする単純なのばっかだぜ

905 ： WBC世界フライ級チャンピオン(神奈川県)：2008/10/13(月) 15:28:43.22 ID:CQ0spsit

>>900
節子！　それ単なるお前の感想やないか！

906 ：住居喪失不安定就労者(岡山県)：2008/10/13(月) 15:28:47.15 ID:yXYxPsdM

マジで日本のゲーム業界おわってるよ。
DSでカネかけずにゴミばかりつくってる。
気づけば、PS2レベルのゲームさえ作れない技術者だらけで、明らかに業界全体のレベルが低下してる。

一方、北米は次から次にHDの美麗グラで、しかも面白いゲームが次から次にでてきてミリオン連続。

任天堂方式マンセーしてるゴミ豚どももいい加減に現実を見たほうがいい。

任天堂のゲームはグラが汚くても面白いから良い？冗談もほどほどにしてほしい。
糞グラのゲームらしいゲームだったディザスターはグラも糞なら、面白さも北米もゲームらしいゲームに
比べればゴミクズ同然。何ひとついいところはない。当然売り上げも爆死で見る影もない。

907 ：漁師(静岡県)：2008/10/13(月) 15:29:41.13 ID:9qrnmE8K

>>900
ゲームにおける「ゆとり」の定義を簡潔に述べよ

908 ：党代表(埼玉県)：2008/10/13(月) 15:30:18.69 ID:2ri/JREk

こういうスレでハード叩きが展開されるあたり、
日本のゲーム市場っていうかユーザがやばいってのはよくわかる

909 ：ブランド鑑定士(三重県)：2008/10/13(月) 15:30:31.57 ID:iLO04byC

>>902
は？
CoDは1が一番おもしれーだろ？
一本道にも関わらず何度でもプレイしたくなる
至高のレベルデザインに大量のMODで長きに渡って遊べる名作
しゃぶり尽したらUOで泣きながらまたプレイできる
お前が認めるCoDってなんなの？返答によっては制圧射撃して脳漿ぶちまけてやるよ

910 ：社民党支持者(東京都)：2008/10/13(月) 15:30:36.89 ID:wHmBLcLT

>>900
CoD1が一番良かった？？

911 ：マーモット(兵庫県)：2008/10/13(月) 15:31:02.56 ID:HuflXVjW

ゲームやるよりハード戦争やったほうが楽しいからな

912 ：がんばる女(愛知県)：2008/10/13(月) 15:31:22.58 ID:+IrsmwUf

グラフィックだけじゃねーぞ
Euphoriaエンジンとかすげーから
1時間走りモーションだけ見ててもあきないレベル

913 ：元組員(西日本)：2008/10/13(月) 15:31:35.84 ID:wB1beD0v

ゲームらしいゲームってなんだ？

914 ：ブサイク芸人(アラバマ州)：2008/10/13(月) 15:31:39.04 ID:Cu+5x9tf

ID:iLO04byC←宗教入ってそうなバカ

915 ：個人投資家(東京都)：2008/10/13(月) 15:32:34.42 ID:rAC/5e+7

ID:2tQ5tMhG

こいつやばいｗｗｗｗｗ

916 ：わき毛アイドル(福岡県)：2008/10/13(月) 15:33:38.64 ID:gQ7gz1sK

洋ゲーＦＰＳの主人公がガチムチおっさんで厳つい銃持ってばっかなら
和ゲーＲＰＧの主人公は剣（稀に銃）を掲げた青年ばっかだね

目糞鼻糞だろ。俺はＦＰＳの方がすきだけど

917 ：元WBA世界ライトフライ級チャンピオン(青森県)：2008/10/13(月) 15:33:41.57 ID:DlvXKhVX

グラフィックをグラと略す奴は死ね

918 ：ブランド鑑定士(三重県)：2008/10/13(月) 15:34:55.40 ID:iLO04byC

>>914
どこが宗教入ってんだよ
俺はPCこそが最強他は糞
日本ゲーなんか洋ゲーに駆逐されて
脳トレだけ作ってればいいのになんて一言も言った覚えはないぞ

919 ：住居喪失不安定就労者(岡山県)：2008/10/13(月) 15:35:23.41 ID:yXYxPsdM

>>913
北米のゲームやれよ。全部ゲームがゲームしてんだよ。
日本のDSでカネかけずに手間もかけずに作ったゲームの皮かぶった単なる「作業」。

作業をこえたところに、本当の「ゲーム」がある。

920 ：尿管結石(コネチカット州)：2008/10/13(月) 15:36:07.18 ID:9PUZx15z

どうしてこの手のスレには基地外じみた奴が沸いてくるんだろう

921 ：社民党支持者(東京都)：2008/10/13(月) 15:37:07.98 ID:wHmBLcLT

>>919
「作業」でもソイツが楽しければいいんじゃね？

922 ：日教組工作員(大阪府)：2008/10/13(月) 15:37:38.24 ID:AvUYYXm0

>>527
手垢がついて古臭くなっていた
ウルティマのフィールド、ウィザードリィの戦闘システム
の丸パクリだからなぁ。

こんなのアメリカで出したところで売れないって
ウィズの作者がコンプティークでのインタビューで断言してたな。
その人が唯一誉めていたのがセガのファンタシースターだったりする。
向こうで60万売れたとかいっていた。

923 ：漁師(静岡県)：2008/10/13(月) 15:39:32.49 ID:9qrnmE8K

>>918
PC教ですね。わかります

924 ：経団連(長屋)：2008/10/13(月) 15:40:17.03 ID:6oZQYP+k

日本発の何かをやれよ
技術とか向こうの土俵で戦ったらどう足掻いても負けるだろ

925 ：住居喪失不安定就労者(岡山県)：2008/10/13(月) 15:40:26.16 ID:yXYxPsdM

>>921
「作業」の上位に存在する「ゲーム」を知らずに、
作業をしながら「これだゲームだ！」と思い込んでるだけ。

まさに井戸の中の蛙。

926 ：尿管結石(コネチカット州)：2008/10/13(月) 15:40:25.94 ID:9PUZx15z

>>919
作業とゲームの違いは何？

927 ：女性団体(東京都)：2008/10/13(月) 15:40:28.39 ID:ajb1pZoB

CoDは雰囲気，演出ゲー。
シリーズ内で1のスターリングラードを超えるものは未だに無い。

>>907
プレイヤーが迷わないように取捨選択はありません。
プレイヤーが詰まらないように体力は自動的に回復します。ノンペナルティで生き返ります。
パッドでもプレイしやすくカバー(笑)機能を付けました。
初めてのプレイヤーでも差が出ないようにシステムに制限を設けました。EXPでLVアップもできます。

928 ：党代表(岩手県)：2008/10/13(月) 15:40:56.98 ID:cRwaZU7Z

スクエニはゲーム業界のエイベックスだとしみじみ思う

929 ：珈琲鑑定士(関東・甲信越)：2008/10/13(月) 15:41:07.69 ID:/JhdOBJ3

ＣｏＤとＭｏＨってなんでこんなに差が開いたんだろうなｗ
正直洋ゲーもシリーズ物だらけでマンネリなんだよなあ
そもそもモロウィンド差し置いてオブリが騒がれるも気に入らん

930 ：わき毛アイドル(福岡県)：2008/10/13(月) 15:43:27.22 ID:gQ7gz1sK

>>927
ＴＦのどこがゆとりだよ・・・

931 ： WBC世界フライ級チャンピオン(神奈川県)：2008/10/13(月) 15:44:34.16 ID:CQ0spsit

>>912
見てきた。
びっくりした。

http://www.4gamer.net/games/047/G004732/20080530038/

932 ：個人投資家(富山県)：2008/10/13(月) 15:44:55.50 ID:5rp11aQ1

>>929
何でって元は同じだから、

933 ：社民党支持者(東京都)：2008/10/13(月) 15:46:43.77 ID:wHmBLcLT

>>927
まてまて、カバーはいいシステムだろ
雰囲気が俄然良くなる

ピョンピョンジャンプより全然かっこいい

934 ：珈琲鑑定士(関東・甲信越)：2008/10/13(月) 15:49:46.44 ID:/JhdOBJ3

>>932
いや、だから何でだろうと思って
演出は段違いだけど、ランボーゲーとしての差はないし
体力制を廃したのはスゲエと思ったが

935 ：自民党総務会長(アラバマ州)：2008/10/13(月) 15:50:27.60 ID:jQrycsbh

日本はHD市場に対応できる会社が一桁しかないし滅びは目に見えてる

936 ：漁師(関西地方)：2008/10/13(月) 15:51:51.17 ID:/xg0iocI

和ゲー衰退の原因は「萌え」
アニヲタに媚びたのが悪い

937 ：外資系証券マン(コネチカット州)：2008/10/13(月) 15:54:50.90 ID:juUb/Cjo

MOHAAを越える戦争ﾓﾉのFPSはまだ出てないな。シングル、マルチともに。

938 ：個人投資家(富山県)：2008/10/13(月) 15:55:13.63 ID:5rp11aQ1

>>934
元々の連中が抜けて3以外のCoDシリーズ作ってるんだからそりゃ差開くでしょ。

939 ：で：2008/10/13(月) 15:55:15.09 ID:sKj+t4nE

>>936
ほんとその一点につきる

940 ：韓国料理シェフ(福岡県)：2008/10/13(月) 15:56:31.51 ID:100j5n9J

>>936
最近のオタ産業は大体キャラのタイプが固定されてるからな

941 ：主体思想研究会員(大阪府)：2008/10/13(月) 15:57:16.59 ID:RjHKMYw4

>>927
十字マークの付いてる箱拾うだけで体力回復するとかゆとりすぎるとおもわねぇ？

942 ：チルドレン(アラバマ州)：2008/10/13(月) 15:57:25.80 ID:vMVxJoM0

>>931
SUMOTORI DREAMSが100倍凄くなったみたいだなコレ

943 ：四日便秘(愛媛県)：2008/10/13(月) 15:57:31.70 ID:ZEEmDKLt

なんで日本ではFPSが流行らないのか

944 ：女性団体(東京都)：2008/10/13(月) 15:57:56.86 ID:ajb1pZoB

>>930
バニーホップ、コンクジャンプ、グレネード削除で古参も新規もスキル差が出ないように。
悪いとは言ってないぞ。そのゆとり仕様のお陰で大人気じゃないか。

945 ：珈琲鑑定士(関東・甲信越)：2008/10/13(月) 15:58:04.73 ID:/JhdOBJ3

>>938
それだと最近のトライエースのコケっぷりを説明できない

946 ：れ：2008/10/13(月) 15:58:49.35 ID:TVnpH/BC

確かMGS4米国でベストグラフィック大賞受賞していたような(ry
けどPS3で出ている日本のメーカーが作ったゲームでMGS4に匹敵するくらいグラフィックも綺麗でシステムやシナリオもしっかりしているゲームってないよね現状

947 ：で：2008/10/13(月) 15:58:58.21 ID:8ENnxbmB

ID:/HE/JPg1が必死すぎできもいなｗ

948 ：証券ディーラー(関東・甲信越)：2008/10/13(月) 15:59:53.44 ID:IwpfMh5G

>>38
ロックマン9は海外でも売れてるよ

このスレでもそうだが２チャンネルの書き込みって知ったかや嘘がおおすぎ

949 ：個人投資家(富山県)：2008/10/13(月) 16:00:08.76 ID:5rp11aQ1

>>945
いやAAAとInfinityWord一緒にされてもｗ

950 ：ダフ屋(三重県)：2008/10/13(月) 16:03:08.44 ID:rhCjbMJV

とっとと萌えとFPSを融合させろ

951 ：米政府(大阪府)：2008/10/13(月) 16:04:46.84 ID:Lk+AlY4j

むかしからjapのゲームはキャラ萌えだけだったな

952 ：長野県警科学捜査研究所(秋田県)：2008/10/13(月) 16:04:53.26 ID:D7MbfxRC

光栄が本気を出したら何とかしてくれる・・・

953 ：自宅兵士(東京都)：2008/10/13(月) 16:05:17.04 ID:8BXU0m6v

>>948
どれぐらい売れてるの？

954 ：党代表(catv?)：2008/10/13(月) 16:05:42.02 ID:nSVa6DwS

wiiが諸悪の根源

955 ：団体役員(アラバマ州)：2008/10/13(月) 16:06:48.79 ID:MZ27biLm

>>950
それ韓国が既にやってなかったか？

なんかゲームに関しては韓国がおいしいところ持っていってる気がする
アイデアも技術も日本以上にないのに確実に市場の一部（ネトゲ）奪ってるし

956 ：アスリート(catv?)：2008/10/13(月) 16:06:55.41 ID:nsp0Amc7

>>950
ペーパーマンっていう

957 ：女性団体(東京都)：2008/10/13(月) 16:07:10.78 ID:ajb1pZoB

>>949
やはり元来のMoHチーム(現IW)が抜けて迷走した所為じゃないか？
2004年にPacific Assaultですっ転んでから方向性を模索している内に
IWはCoD2を360の発売に間に合わせて大躍進したが
EAはAirborneまで動きが無かったし、Airborne自体の評価もイマイチだったし。

今はDie by the swordのTreyarchがPacific Assault 2作ってるから
(ネタ的な意味で)楽しみだが。

958 ：四日便秘(千葉県)：2008/10/13(月) 16:07:16.04 ID:miVXzas1

でも高い技術による写実性の追求というのには上限があるんだし
遅かれ早かれ、皆そこに到達するでしょ。で、その時点ですでに写実性は売りにならなくなるんじゃないの。
写真機の登場以降、絵描きが印象派に流れた（だっけ？）みたいに
あっちの人達も、ああいう写実性への拘りは、いつか捨てるんじゃないの。

959 ：住居喪失不安定就労者(千葉県)：2008/10/13(月) 16:09:15.28 ID:Zeshaa62

今クライシスウォーへッドやってるけど日本オワタw

960 ：四柱推命鑑定士(神奈川県)：2008/10/13(月) 16:15:12.76 ID:cGdJtbc9

日本はハードもソフトもコンピュータ全般で、圧倒的にボロ負けしてるからな
ソニーのcellも使い道の無い失敗作だし

おまえらがゲームとか次元の低い話してるうちは話にならないだろ

961 ：珈琲鑑定士(関東・甲信越)：2008/10/13(月) 16:16:03.38 ID:/JhdOBJ3

まぁＭｏＨって序盤を除けば完全に無双状態だからなぁ
ＣｏＤも実際はそうなんだけど上手くごまかして仲間と戦ってる感じがする
敵の波状攻撃を耐え抜くとこなんか激アツで今でも覚えてる
その点ＣｏＤ４は絶望感が足りなかった気がするわ

962 ：経団連(鹿児島県)：2008/10/13(月) 16:16:37.01 ID:zXrvmG0J

PS2のグラフィックでも充分ですよ。
FF13をwiiで出せば、楽々300万売れるのに。

963 ：漁師(静岡県)：2008/10/13(月) 16:17:36.39 ID:9qrnmE8K

>>960
おいおいＩＢＭで使ってるの知らんのかゲハ民は

964 ：美人(アラバマ州)：2008/10/13(月) 16:19:20.10 ID:RYtmdO74

>>955
ネトゲだけは韓国産が色々試行錯誤してるのが面白い、好みの傾向が日本人に合ってるのも＋

・・・が、どうも量産ゲームばっかりで、新アイデアを詰め込んだ型を破るゲームがなかなか出ないのが問題
それでも稀に個人的に気になるゲームが出てくる

ゲームとしての完成度を見ると韓国産は×、未完成品でも遊んでくれるユーザー層に支えられてると思う

965 ： IT戦士(新潟県)：2008/10/13(月) 16:20:22.17 ID:9Ye26Z3W

>>962
じゃ、PS2で出すよ。

966 ：女性団体(東京都)：2008/10/13(月) 16:21:20.61 ID:ajb1pZoB

CellはSpursEngineにだけ期待してる
http://hdpro.jp/article/index_081007.html

967 ：給食費未納者(関西・北陸)：2008/10/13(月) 16:22:02.68 ID:pRteqeoe

何立派な事言ってんだこのメガネが

968 ：嫌煙派(大阪府)：2008/10/13(月) 16:22:20.54 ID:/JfX9AWf

Ahhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhaaaaaaaaaaaaaaaaaa!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1111111111111111

ttp://v8arcade.com/wordpressv8arcade/wp-content/uploads/2008/09/vision-support.jpg

969 ： WBC世界フライ級チャンピオン(東京都)：2008/10/13(月) 16:22:27.03 ID:qvD86uqR

海外は、FPSツクールみたいなのを専門の会社が作って、
それを使ってゲームを作るってのが基本的だと2chで目にしたのだが本当か？

970 ：ブランド鑑定士(三重県)：2008/10/13(月) 16:23:25.89 ID:iLO04byC

>>969
エンジン1から自分らで作るより
ライセンス料払ってエンジン買って
作ったほうが安上がりだろ　ほんとうだよ

971 ：共産工作員(北海道)：2008/10/13(月) 16:24:20.10 ID:wujFVcHX

日本はまだ『ゲーム＝子供のやるもの』てのが根強いから、洋ゲー売れない。
短時間で快楽を得る、大人の娯楽としては洋ゲーの方が圧倒的に面白いけど。

972 ：女性団体(東京都)：2008/10/13(月) 16:24:21.99 ID:ajb1pZoB

>>969
FPS Creator
http://www.fpscreator.com/

DirectX10にも対応してるぜ！

973 ： WBC世界フライ級チャンピオン(神奈川県)：2008/10/13(月) 16:26:18.16 ID:CQ0spsit

>>958
いつかはそうなるだろうけど、まだまだだよ。
髪の毛1本まで確実にレンダリングして、それらをレイトレースする。
もちろん1本1本それぞれが物理演算で風になびく上にぶつかり合う。

ここまで来るのに、10年じゃ確実に足りない。

何もかも、小手先の技術を使わずに馬鹿正直にレンダリングしても
ものともしないパワーがあれば、モデルを作るのも楽になると思うんだけどなぁ。

974 ：珈琲鑑定士(関東・甲信越)：2008/10/13(月) 16:26:25.51 ID:/JhdOBJ3

>>970
そして皆ＵＥ３で四苦八苦なんですね

975 ：ひよこ鑑定士(兵庫県)：2008/10/13(月) 16:26:40.52 ID:FRwr4/SV

マリオやスネーク、ソニックとか日本人は世界的に有名な
ゲームキャラつくるのは上手いと思うよ

976 ：四日便秘(千葉県)：2008/10/13(月) 16:28:23.50 ID:miVXzas1

洋ゲーにも色々あるらしいけど
主流のFPSとかは刹那的な享楽の極みだと思うよ。
日本の子供みたいにゲームで育成や収集や投資を楽しむほうが、なんか、まだマシなんじゃないかｗ　知らんけど

977 ：団体役員(アラバマ州)：2008/10/13(月) 16:29:22.25 ID:MZ27biLm

>>964
日本も遅ればせながら色々とやってはいるんだけどね
何故かことごとく失敗。唯一成功したのってFF11ぐらいかな

まあ次世代機でネット対戦がデフォになったんで
ネトゲの分野に関しては日本でも挽回可能とは思っているけど

978 ： WBC世界フライ級チャンピオン(東京都)：2008/10/13(月) 16:30:22.08 ID:qvD86uqR

>>970
日本にはエンジン専門会社ないよな？
技術で負けるのはしょうがなくね？
>>972
HL2のMODの方がきれい

979 ：イケメン(dion軍)：2008/10/13(月) 16:31:13.05 ID:mM3y6mVV

技術や金のいる大作で勝負しようとするからダメなんだろ
こいつはＦＦ映画で大失敗した奴みたいになるパターンだな

980 ：柔道家(長屋)：2008/10/13(月) 16:32:06.67 ID:vUP/UH1L

日本が「ＲＰＧばっかり」なのを外国人が理解に苦しむように、
外国が「ＦＰＳばっかり」なのを日本人は理解に苦しむ。
コツコツ育てる事に悦びを感じる農耕民族と、
敵を狩る事に快感を覚える狩猟民族の違いだろ。
確かに日本のゲームメーカーは押され気味だが、
例えば日本のゲーム市場で洋ゲーばかり売れて国産のゲームが売れない！
ってなら大ピンチだけど、現状は全く違うからね。
この辺りは音楽に近いのではないか。
「ＭＴＶで流れてるような洋楽に比べたら、J-POPなんて糞だろ」
と言った所で、やはり日本市場では日本の曲が強い。

981 ：不法入国者(千葉県)：2008/10/13(月) 16:32:18.10 ID:KPCuQF3P

次スレ

小島監督「僕は”意味”を感じるコアなゲームを作りたい。ｺﾝﾄﾛｰﾗが面白いとｹﾞｰﾑで遊んでくれない」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1223880381/

982 ：アスリート(北海道)：2008/10/13(月) 16:32:38.09 ID:ONSk/Cyr

>>976
その辺勘違いした洋ゲーメーカーが増えたせいか
最近は戦績で新アイテム出現とか妙なシステムのFPSが増えてきて困る

983 ：四日便秘(千葉県)：2008/10/13(月) 16:32:50.28 ID:miVXzas1

>>973
まぁ、技術の進む方向性が変わるだけで、技術の進化自体は表現に合わせて
どんどん進んでいくんだろうね。
だから、ああいう業界の人達、小島って人も挑戦しないといけないと思ってるんだろうなー。

984 ：女性団体(東京都)：2008/10/13(月) 16:35:15.64 ID:ajb1pZoB

>>982
BF2は一兵科のアンロックが限界だったな。2142はデモで投げた。
だがS.T.A.L.K.E.R. Clear skyでアイテム収集と武器改造が楽しいのも事実。
マルチでEXPは止めろということなんだけどな。

985 ：四日便秘(千葉県)：2008/10/13(月) 16:35:52.24 ID:miVXzas1

>>982
MMO化しそう。

986 ：ハイエナ(関東地方)：2008/10/13(月) 16:42:11.55 ID:I8Gh+wnN

映画にコンプレックス持ち過ぎなんだよヘイポー

987 ：社民党支持者(東京都)：2008/10/13(月) 16:48:42.49 ID:wHmBLcLT

>>984
BF2は一回アンロック条件緩くなったから
結構使えるの増えたよ
1年くらい毎日やってたから、さすがに飽きたけど

988 ：女性団体(東京都)：2008/10/13(月) 16:56:11.06 ID:ajb1pZoB

>>987
緩くなったのか。といっても他ゲー色々積んでるのでやらないとは思うが。

あと >>933への返答としてカバーは格好良いのは確かにある。
Vegasプレイしてると「俺KAKKEEEE 俺KAKKOI------」と思うしな。
問題は格好良いだけでゲームとして浅くなっちまってることだ。

989 ：自民党総務会長(大阪府)：2008/10/13(月) 17:00:08.31 ID:cpRi52lJ

自ら糞と認めちゃったのか・・・ｗ

990 ：日教組工作員(大阪府)：2008/10/13(月) 17:08:39.79 ID:AvUYYXm0

>>980
日本のゲーマーにドン臭いアニオタが多いのも原因だな･･･

991 ：マレーシア保健省(茨城県)：2008/10/13(月) 17:10:34.14 ID:a686PYRA

>>15
GTAだのHaloだのCoDだの言っているのは化石じゃないの？

992 ：ママ(中国四国)：2008/10/13(月) 17:15:00.63 ID:/9+htxi/

ハリウッドとかそんなすばらしいもんかね。
むしろ馬鹿にされていると思うのだが。

993 ：五十代(神奈川県)：2008/10/13(月) 17:15:38.19 ID:pY1uAm9U

1000なら、

994 ：五十代(神奈川県)：2008/10/13(月) 17:16:49.46 ID:pY1uAm9U

>>980
シムシティって知ってるか？

995 ：がんばる女(愛知県)：2008/10/13(月) 17:18:56.85 ID:+IrsmwUf

980とか991みたいなやつまで気づき出すとまじでやばいから、
こういうこと言わなきゃ良いのにな

996 ：民主労働党(鹿児島県)：2008/10/13(月) 17:23:15.27 ID:tbVRd/Sl

てｓｔ

997 ：民主労働党(鹿児島県)：2008/10/13(月) 17:24:38.87 ID:tbVRd/Sl

とうとう俺がn速で千を取る日がきた

998 ：民主党支持者(関西地方)：2008/10/13(月) 17:24:42.73 ID:9vW4sD4b

任天堂がファミコンとマリオを出したおかげで奇跡的にリードしていただけであって
本気出されたらコンピュータ関連で日本が欧米に勝てるわけ無いだろ
負け犬根性とか言うやつもいるかもしれないが
こればかりはしょうがない
だから向こうが持ってない技術出して、それをゲーム界の主流にして、
向こうに追いつかれたらまた違う技術出して、って繰り返していけばいいんじゃねえの

999 ：民主労働党(鹿児島県)：2008/10/13(月) 17:26:04.91 ID:tbVRd/Sl

>>998
いまさらいわれてもなって所はあるね。
Wiiで任天堂が復活するなんて予想もしてなかったしな
誰も

1000 ：党代表(北海道)：2008/10/13(月) 17:26:56.23 ID:ZKDoHqcn

ゲハで死ね

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