小島監督「海外のゲームを見ると最近は落ち込むんです。技術的にはほぼ負けてます。」
1 :
イケメン(千葉県):
●「日本のゲームは海外と比較すると正直負けています」(小島)
つぎに、先立って行われたワールドツアー2008の映像が公開された。各国のファンの熱狂ぶりは
すさまじく、どこでも「HIDEO!」コールが巻き起こる。まさに狂喜乱舞。「フランスでは身の危険を
感じるほどでした」や、「「I Love You」と言われてもね。ほとんど男性なのに(笑)」、
「「おまえは最後のおっさんだ!」と間違えた日本語を覚えさせられてくるファンもいました」など
裏話に花を咲かせていたのだが、浜村氏の「しかし、海外のゲーム市場はものすごくのびてます
よね」という言葉で話は急展開。
「海外のゲームを見ると最近は落ち込むんです。技術的にはほぼ負けてます」(同)
あれほどのゲームを作っている開発者とは思えぬ発言に、浜村氏も「ほんとですか!?
『メタルギア ソリッド』チームでも?」と少し戸惑いの様子。しかし、それでも「負けてますね。
僕らの課題はここ1、2年で海外に追いつけるかどうか。非常に危険な状態です」と深刻な面持ち。
「海外では国をあげてゲーム産業を支援してますし、ハリウッド方式が定着しています。世界中から
優秀なクリエーターをつかまえてきて、とてつもないバジェット(予算)で、高いリスクを背負ってでも
開発している。ここでハリウッドで鍛えた嗅覚がものを言うわけなんです」(小島)
「日本のゲーム業界はまずは現実を見ないといけない」(小島) この言葉はずっしり重い。
新ハードが登場するとおのずと必要となってくるのが研究費。とくにここに海外と日本の差があるようで、
「最近はこの差が顕著に出てきている」と苦言を呈す。
「(浜村氏の「プレイステーション3での開発は難しかったか? いろいろなソフトメーカーさんから
苦労したという話をよく聞くが」という質問に対して)作りにくいほうがいいんです。
みんながあきらめてしまう分、優位にたてる。不可能を可能にするのが僕の人生のテーマ。
不可能というのは、ほとんど9割くらい不可能じゃないんですよ。前例がなかったり、面倒くさいとか、
難しいというだけで。でも、それをやると簡単に評価されます。」
http://www.famitsu.com/event/tgs/2008/1219002_1829.html
2 :
外資系証券マン(アラバマ州):2008/10/13(月) 08:21:48.74 ID:Rf5BQuoR
3 :
ネットキムチ(福井県):2008/10/13(月) 08:22:04.42 ID:7ZSHuQln
技術が駄目ならアイデアの華を咲かせればいじゃない
4 :
i:2008/10/13(月) 08:22:52.58 ID:+709EYDm
おちんこです
ムービーばっかり詰め込むお前が言うな
6 :
嫌煙派(大阪府):2008/10/13(月) 08:22:56.59 ID:/aMBz6Pv
ゲハでやれ
小島の声が予想以上に低くて戸惑った
8 :
ネット君臨派(アラバマ州):2008/10/13(月) 08:23:43.19 ID:m+tMfdI5
日本のゲーム産業は死んでる
> 「おまえは最後のおっさんだ!」
ワロタ
10 :
韓国外相(北海道):2008/10/13(月) 08:24:12.41 ID:YhWILE+w
ゲハでやれ
11 :
WBC監督(アラバマ州):2008/10/13(月) 08:24:56.64 ID:GRIUg0Xb
眼鏡おしゃれだな
気付くの遅すぎ
おまえは最後のおっさんだってなんだよwww
偶然だぞみたいだなwww
ラグドール処理とか入れてくれ
15 :
不法入国者(東京都):2008/10/13(月) 08:26:16.91 ID:7wc17Yu0
そりゃ理系の学費負担増やそうとしてる国だもんな
16 :
給食費未納者(青森県):2008/10/13(月) 08:26:35.84 ID:1InZbmlH
CS1.6出た辞典で負けてただろ
17 :
アスリート(dion軍):2008/10/13(月) 08:26:38.22 ID:H081Hu1F
意外と正直な人だね
でも、操作してて楽しいかどうかにグラは関係ないよ
18 :
不法入国者(高知県):2008/10/13(月) 08:26:53.27 ID:dsBcgw5Y
日本のメーカーは技術もないくせにソロバンだけはじいてんじゃねーよ
技術的な敗北って具体的にどういうことか、こいつも一言も触れないなw
20 :
WBC監督(千葉県):2008/10/13(月) 08:27:07.58 ID:6JtJKbQK
ラストサムライを10回くらい伝言ゲームしたんだろうな
21 :
く:2008/10/13(月) 08:27:52.56 ID:ERGyv31C
流石にMGS4は許せない
22 :
菓子製造業(埼玉県):2008/10/13(月) 08:28:30.36 ID:IftB7sz5
>>17 操作楽しむよりゲームに夢中になる方がいいわ
メタルギアmkAでパンツの中見れればもっと評価したのに・・・
24 :
財務長官(岡山県):2008/10/13(月) 08:29:12.01 ID:1OH6HLNX
MGS4つまんなさすぎ
25 :
ビンボウ(catv?):2008/10/13(月) 08:30:03.76 ID:NgkPrpZD
Wiiで手抜きゲー乱発して金儲けして
その金で海外の会社買えばいいんじゃね?
27 :
宝石鑑定士(コネチカット州):2008/10/13(月) 08:30:16.30 ID:kzPZDlLX
Last Ossan
>>19 どういうことかって、CG、モーション、システムその他全てなんだろ。
29 :
がんばる女(北海道):2008/10/13(月) 08:30:47.84 ID:caAEXxdW
おまえは最後のクリエイターだって言いたかったのかな?
メタルギアソリッドは奇数はあたり、偶数ははずれゲー
31 :
イケメン(千葉県):2008/10/13(月) 08:31:02.64 ID:/xdu2jkP BE:596208454-PLT(12082)
32 :
菓子製造業(埼玉県):2008/10/13(月) 08:31:06.99 ID:IftB7sz5
MGS4は外国での評価の方が高いんでね?
未だにSO4とかラスレムいらねーから箱○にもMGS4出してくれって感じでしょ。
>>22 ゲームって自分で操作するからゲームだろ
操作が楽しい=ゲームに夢中じゃないの
34 :
韓国農林水産食品省(dion軍):2008/10/13(月) 08:31:26.48 ID:ey6Nktv1
小島はムービー減らせ、三国無双ぐらいの量でいいよ
35 :
宝石鑑定士(関東地方):2008/10/13(月) 08:31:37.64 ID:zLcFM3Rz
海外のゲームに負けてるっていうけどさ
海外製のハードに手を出す様になったら相手の土壌で勝負する訳だからますます差が開くよね
その辺どう思ってるのか知りたいぜ
36 :
自民党総務会長(アラバマ州):2008/10/13(月) 08:31:41.19 ID:O2k0eArh
最後のおっさんって何?何を言おうとしたのか気になる
糞ゲー作っといてのこのこ出てくるな
38 :
給食費未納者(青森県):2008/10/13(月) 08:32:07.44 ID:1InZbmlH
別に日本のゲームがつまらなくなったら、海外のゲーム買うだけなんだが
何が問題なの?面白いゲームが増えてるって事だろ
>>34 3くらいのムービー量くらいでよかったのに
>>31 その方向で行くと「お前はまだ若い、もっと頑張れ」みたいな意味か?
41 :
九条マン(福岡県):2008/10/13(月) 08:32:42.86 ID:asPJzYr+
いい加減ZONE OF THE ENDERSの続編作れよ
42 :
無能教員(関西地方):2008/10/13(月) 08:33:20.87 ID:5nAGMORi
↓FPSはつまらんとか言い出す奴
43 :
+民(千葉県):2008/10/13(月) 08:33:39.65 ID:zITT+1E4
海外の大手メーカーは有名大学院出た
グーグルとかマイクロソフトに入れるレベルの奴らを集めてるからな
待遇も同じぐらいだし
日本って専門とかアホ大学出たやつらが作ってるんでしょ
2Dで勝負していたころは日本
3D勝負になると欧米。
って印象があるなぁ。技術の違いもさることながら、文化の違いというか。
45 :
+民(宮城県):2008/10/13(月) 08:33:43.83 ID:8pNH1wfK
>>1 「おまえは最後のおっさんだ!」
これ何のセリフだよwwwwwww
ムービー地獄
47 :
宝石鑑定士(北海道):2008/10/13(月) 08:34:26.27 ID:BYU+FUYE
おっさんw
本編でもMGOのファストムーブLV3くらいのスピードで走れよ
49 :
菓子製造業(埼玉県):2008/10/13(月) 08:35:15.79 ID:IftB7sz5
>>26 操作よくても面白いと感じないゲームはないのか?
まぁいいや
50 :
司会(東京都):2008/10/13(月) 08:35:18.99 ID:2qGPKUCo
海外メーカーのPCゲームと日本の大戦略なんとかを比較すると、悲しい
を通り越して福岡に核を落としたくなる
51 :
株式評論家(東京都):2008/10/13(月) 08:35:49.18 ID:lmjn8/dg
任天堂のゲームは海外でも圧倒的シェアじゃないか
こいつ任天堂についてはどう思ってるのかな
52 :
日本にネチズン(catv?):2008/10/13(月) 08:35:49.79 ID:ZFxPUuGk
でもそんなの関係ねえ!
53 :
デイトレーダー(関東地方):2008/10/13(月) 08:35:56.32 ID:Xb+RlgKq
>>35 たから日本は漫画やアニメみたいに萌えをもっと取り入れて
勝負しないと駄目だ
別に女出せって意味じゃなくて、キャラクターに注目するのは
日本的で良いと思うんだけどな
海外と同じ路線で勝負するとまず負けるだろ、金無いから
valveなんてマイクロソフト辞めた連中で立ち上げた会社なわけだし
諦めろよ
55 :
z:2008/10/13(月) 08:36:22.64 ID:WlfbZ0HZ
おまえは最期のおうさまだ!
ユーアーファイナルキングみたいな。
56 :
WBC監督(千葉県):2008/10/13(月) 08:36:26.57 ID:6JtJKbQK
アニメマンガの世界は日本的2頭身デフォルメ物が世界でそれなりに受け入れられてるのに、ゲームになるとなぜか8投身リアルキャラじゃないといけない理由が分からない。単なる技術オタ以上の意味があんのかな?
57 :
無能教員(神奈川県):2008/10/13(月) 08:36:31.03 ID:3jG8yt2Z
昔は洋ゲーは大雑把で日本は細かい作りこみだったのに
今は逆転してる感じ
箱○で出せば馬鹿な苦労をしないでPS3以上のものが出来るんですけどねえ
小島辺りはそのへんが理解出来ていない。
59 :
p:2008/10/13(月) 08:36:53.56 ID:5crdN2df
白騎士をオブリをこえられるかだな
FPSじゃ相手にならん
60 :
九条マン(東京都):2008/10/13(月) 08:36:53.92 ID:6rfvLOGt
ラチェクラ最強
ハリウッドの二の舞になるってことか
62 :
宝石鑑定士(東京都):2008/10/13(月) 08:37:02.75 ID:rCcrhjlD
たかがゲームクリエイターの分際で
自分を監督呼ばわりさせる眼鏡のヒョロおっさん
>>1 ムービーばかりの映像屋がゲームを語るな。>小島
64 :
ネットカフェ難民(catv?):2008/10/13(月) 08:37:14.79 ID:/HmsgIsz
>>43 日本での、ゲームとかアニメとかのクリエイターの社会的地位の低さは異常
任天堂は技術的にもトップクラス集めてるだろ
あれは例外
66 :
財務長官(千葉県):2008/10/13(月) 08:37:28.31 ID:lDxnSLZm
MGSって内輪向けすぎて新規がまったく入り込めないよな
ムービーで哲学みたいなの伝えたいのはわかるんだけど、もっとスネーク動かしたいよ
ムービーだけは日本が勝ってるから頑張れ
67 :
無能教員(関西地方):2008/10/13(月) 08:37:28.86 ID:5nAGMORi
日本のゲームは世界一と思っていた時期が僕にもありました
処刑されそうな捕虜を助けて反乱を起こさせたりするの面白いけど本筋とは関係なくてもったいない
69 :
外資系証券マン(コネチカット州):2008/10/13(月) 08:37:52.88 ID:NFAnMRpr
十分面白いゲーム多いと思うけどなー、Z.O.Eとかスゲー好きだけどなー。
海外のゲームも確かに面白いけどさ、RPGやSLGなんかまだまだ日本のが面白いんじゃないか?
海外のシステムに慣れてないせいもあるかも知れんけど。
>>53 映画みたいな感じか
ハリウッドとアクションで張り合っても仕方ないからアニメと時代劇とホラーで戦うみたいな
71 :
デイトレーダー(関東地方):2008/10/13(月) 08:38:05.70 ID:Xb+RlgKq
>>59 白騎士物語って、映像見たけど滅茶苦茶もっさりで
面白くもなんともなさそうだったぞ
買う気が起きないぐらいにもっさりアクション
72 :
元組員(北海道):2008/10/13(月) 08:38:14.70 ID:ZIIXep0N
技術で勝てないなら日本独自の色をつけて戦えばいいじゃん。
まあ、テイルズのまがい物のようなRPGが乱発されるのは問題だけど。
73 :
美人(千葉県):2008/10/13(月) 08:38:36.08 ID:ecFWGnDN
日本のゲームの神髄はアクションゲームだとおもう
74 :
ビンボウ(catv?):2008/10/13(月) 08:38:36.43 ID:NgkPrpZD
>>64 良い大学行ったのにゲーム業界とかマゾとしか思えない現状だからな
俺が最後だ
76 :
自宅兵士(dion軍):2008/10/13(月) 08:38:51.20 ID:NjUoPhGF
> 不可能というのは、ほとんど9割くらい不可能じゃないんですよ。前例がなかったり、面倒くさいとか、
> 難しいというだけで。でも、それをやると簡単に評価されます
名言だな
77 :
無能教員(神奈川県):2008/10/13(月) 08:38:53.83 ID:3jG8yt2Z
GTAみたいに広いマップの日本のゲームある?やってみたいんだけど
78 :
イケメン(千葉県):2008/10/13(月) 08:38:53.64 ID:/xdu2jkP BE:536587463-PLT(12082)
MGS4は既に300万本売れてるからな。小島の言葉は重いよ、
次世代機で300万本売れた日本のソフトって他にないでしょ。
SC4は出荷200万で実売50万のだだ余りだったし。
>>66 ムービーで勝ってもな・・・
いっそ今まで見たいに追加ディスク出して遊べるパートを増やして欲しいよ
81 :
ネギ(東京都):2008/10/13(月) 08:39:31.00 ID:8nW6degs
陰影へのこだわりがあっちは違うよなー。
82 :
日教組工作員(関東):2008/10/13(月) 08:39:37.28 ID:VzJcTkY/
海外のゲームはキャラが不細工すぎるから最終的に日本が勝つよ
83 :
p:2008/10/13(月) 08:39:40.80 ID:5crdN2df
>>53 日本色のゲームを出すと売れないからな。慈善事業じゃないし海外で売れなきゃ今は話にならない
その点でどんなに糞と言われても任天堂は凄い
85 :
+民(宮城県):2008/10/13(月) 08:39:58.83 ID:8pNH1wfK
海外特に北米はPCグラボを開発してて今まではオタゲーという認識が強かったんだが
最近は7800GTクラスのゲーム機を一般人が3万程度で遊べるからな。
ノウハウゼロ、資本力も桁違いに低い日本が海外勢に勝つ事事態がまず無理。
資本力が無いからどこの企業のDSのソフトを作ってリスクを回避する。
後はアイディアだな
86 :
デイトレーダー(関東地方):2008/10/13(月) 08:40:09.28 ID:Xb+RlgKq
>>78 Wiiに関してなら幾つかあるんじゃないの
まんまハリウッド映画と日本アニメの構図じゃん。
不気味の谷から這い上がってきたようなクドいアバターのマッチョな登場人物が、
リアル指向3D空間でガンやバズーカぶっ放すようなアクションは向こうに任せとけ。
日本はアニメキャラ路線で責めろ。
88 :
ブサイク芸人(関西):2008/10/13(月) 08:40:59.63 ID:tEi3sKI5
つまり東方最強だと
89 :
菓子製造業(埼玉県):2008/10/13(月) 08:41:00.02 ID:IftB7sz5
ギアーズの10数人で10億越えって高いんでねーの?
LBPも海外製なんだろ
91 :
ワキガ(中部地方):2008/10/13(月) 08:41:14.02 ID:0NXeQJYn
日本は英語使えない奴ばっかだから
技術で負けるのは当然
92 :
給食費未納者(愛知県):2008/10/13(月) 08:41:17.04 ID:UXElqR7b
デザイナーがシェーダープログラムを担えばいい
ムービー・ゲーで海外に勝てるわけないだろ
スタート直後の月光の行動パターンとか無駄に作りこんであるのに
実際のゲームではオクトカムのムービーになるところまで走るだけとか
95 :
自宅兵士(関西地方):2008/10/13(月) 08:41:47.86 ID:nQrqyqhn
MGS4は技術的には凄いほうだと思う
ゲーム部分は短かったけども、ほんとシリーズの正統進化で
マジ面白かったよ。全体的な構成が雑だっただけで・・・
一番残念なのは最後の敵戦艦だな。2のタンカーより大きいから
あれ以上の潜入を楽しめると思ったのに2〜3マップ通りすぎてEDて
最後の殴り合いはミニゲームみたいなもんだし、事実上ラスボスはマンティスかよ
このおじさんが最低でも年に2〜3億ぐらい貰える様にならんと
終わるよ、ホント
技術で負けるのはいいけど、外国のゲームって日本で売れてるの?
98 :
家事手伝い(北海道):2008/10/13(月) 08:42:12.56 ID:pbKc5UMt
小島もアニメの宮崎とか押井と同じで老害の類になってんな
もともと説教臭いゲームばっかだったけど以前はまだ味があった
でもMGS4は正直クソゲー
技術より別のところで勝負しろよ
99 :
日本にネチズン(大阪府):2008/10/13(月) 08:42:13.47 ID:H8egqLTR
>>69 なんでSLG?それこそ洋ゲが圧倒的に優れているジャンルだろ。
キャラゲーオタゲーの代名詞の一つ的なテイルズシリーズってあっちでどんくらい売れてんだ?
101 :
自宅兵士(dion軍):2008/10/13(月) 08:42:40.68 ID:NjUoPhGF
>>87 でも美少年と美少女しか出てこない3Dゲームとか違和感バリバリで作ってるやつは何も感じないのかと思う
102 :
ネット弁慶(北海道):2008/10/13(月) 08:42:50.35 ID:0zgodNul
洋ゲーみたいに自由度が高すぎるゲームは一見敷居が低いように見えても結構実際は高い
ある程度道筋が決められててマニュアル通りに進められるゲームのが日本人の性に合ってる
ボス戦でMGSを感じたのオクトパ子だけだった
PS1〜PS2時代にムービー作りっこ競争をしていたツケだな。
この手の話は必ず任天堂の存在を無視するよなぁ
トヨタ日産本田を除けば世界で日本車は売れていない!と言うのと同じw
106 :
ネットキムチ(広島県):2008/10/13(月) 08:43:07.00 ID:UisiBFE1
外人の熱狂ぶりが受けるw
しかし外国メーカーの方が技術がすごいってのは同意せざるを得んね
107 :
日教組工作員(関東):2008/10/13(月) 08:43:14.19 ID:VzJcTkY/
ヘイロー、ギアーズ、COD、GTA、オブリ
全部キャラが不細工すぎてプレイするに耐えない
外人がどんだけ技術アップしても美意識まではアップできないだろ
不細工キャラしか作れない海外ゲー
108 :
四日便秘(アラバマ州):2008/10/13(月) 08:43:17.72 ID:YqKphywX
小売「それより売れ残ったMGS4同梱版どうすんだよ」
109 :
不法入国者(東京都):2008/10/13(月) 08:43:27.07 ID:7wc17Yu0
さっさとUSBオナホと連動する3Dエロゲを開発しろ
110 :
+民(宮城県):2008/10/13(月) 08:43:30.51 ID:8pNH1wfK
日本の理系を育てるにはまず携帯電話のモバゲーを政府主導で壊滅させるのが先決。
モバゲーというのはPCで作られたプログラムを遊ばされているだけ。
そこからは何も新しい物は生まれない。
111 :
イケメン(千葉県):2008/10/13(月) 08:43:30.62 ID:/xdu2jkP BE:1430899586-PLT(12082)
このおっさん、どんだけ海外に引き抜かれてるか・・・しかも莫大な年収で。
それでも、日本に残ってるのは尊敬する
113 :
デイトレーダー(関東地方):2008/10/13(月) 08:43:38.69 ID:Xb+RlgKq
>>101 作り方の問題もある
方向性が間違っているとは言えないハズ
114 :
れ:2008/10/13(月) 08:43:44.61 ID:lvkKkAVv
日本てシムゲー不毛の国。
115 :
株式評論家(東京都):2008/10/13(月) 08:43:52.33 ID:lmjn8/dg
>>78 Wiiスポーツは2000万本以上売れてると思う
不可能を可能にすry・・・
そういって宇宙で記憶で飛ばされた人いたな
MGS4が中古で3000円切ってる現状に驚いたわ
相当糞ゲー評価だったんですね、新品で買ったのに。
>>95 MGS1の続きみたいなもんだからあの展開は好きだけどな
どの道シリーズじゃ全部ラストはタイマンなんだから
119 :
イケメン(千葉県):2008/10/13(月) 08:44:43.15 ID:/xdu2jkP BE:536587463-PLT(12082)
120 :
ネギ(東京都):2008/10/13(月) 08:44:49.56 ID:8nW6degs
>>102 自由度低い洋ゲーも多いけど。
一本道なストーリーなのに、
ヒントが英語でどこ行っていいかよく分からんことはあるけどさw
121 :
ブサイク芸人(京都府):2008/10/13(月) 08:45:01.18 ID:UOsVOkN+
グラフィックだけは世界レベルだったぞMGS4
小島はそんなに落ち込むことは無い
122 :
9条教徒(福岡県):2008/10/13(月) 08:45:08.54 ID:9vW4S/Vs
いまの5の2とみなみけじゃ区別つかないもんな
そりゃ顔も似る
ナツミのことだろか
>>119 それマジでキチガイじみてるから許してやれよ
124 :
デイトレーダー(静岡県):2008/10/13(月) 08:45:36.39 ID:T6fp3Jjk
まぁ車で言えば、日本のゲームは中国や韓国の車みたいな物なんだろう。
一応乗れるけど、絶対的性能が違うという感じか?。
技術的ってのがどういう所なのか知りたいもんだね。
べつにゲームに限った話でないけど、
技術とは別のところで勝負しろよってのは、結局、負けてるってことだよなあ…
技術的にはあと一歩で追いつくんなら、アイデアで埋める方が良いけど。
126 :
イケメン(千葉県):2008/10/13(月) 08:45:42.44 ID:/xdu2jkP BE:2146349298-PLT(12082)
>>115 「Wiiは次世代機では有りません」 by任天堂
ニンテンプッシュしたいのは解るがこのスレは技術力の格差の話なんだよ。
空気読めよ、お前ら
CoD4noチェルノブイリ編でトラックの下をくぐるとことかスゲーと思ったけど
よく考えたらあのゲームも命令に逆らうとゲームオーバーだし道も一本道だった
128 :
デイトレーダー(関東地方):2008/10/13(月) 08:46:17.46 ID:Xb+RlgKq
>>121 コナミは大会社だから良いけど、日本であそこまで
CGに注力できる会社は少ないと思う
早い話が金がないしあっても上層部が許可するのかという話
>>126 ゲーム業界においての技術格差とはどのことをさしてるのか?
>>120 サイレントヒルみたいにヒント皆無な謎解きもあるしなw
あれってアメリカ人とかどうしてんだろ
131 :
四日便秘(東京都):2008/10/13(月) 08:46:41.73 ID:SpKd2aSH
「お前は最後のおっさんだ!」が何の誤訳なのか気になる
132 :
日教組工作員(関東):2008/10/13(月) 08:46:49.16 ID:VzJcTkY/
不細工キャラしか作れない海外ゲー
不細工キャラしか作れない海外ゲー
不細工キャラしか作れない海外ゲー
日本にはGDC06でGOTYと4部門で賞取った
ICOチームの新作が残ってるわけだが
さっさと発表しろSCE
134 :
主婦(山口県):2008/10/13(月) 08:47:16.55 ID:H+hOaxFJ
ムービーばかり詰め込んで肝心のゲーム部分が糞つまらないモノ
ばかりつくってるアフォがよく言うわ
メガホン持って映画でも撮ってろ
もう二度とゲームつくるな
135 :
菓子製造業(埼玉県):2008/10/13(月) 08:47:17.28 ID:IftB7sz5
>>117 評価は低くないぞ。ゲームとしては個人的にアレだが
136 :
+民(宮城県):2008/10/13(月) 08:47:19.90 ID:8pNH1wfK
MGSは売れてるが肝心のテーマソングがロシアのトロイカって曲の丸パクリだからなぁ
その曲は今でもMGSのテーマソングとして使われてるけど4では使われなかった。
4開発中にスペイン人のインタビューで小島の前であなたにプレゼントを持ってきましたと
原曲を聞かされて小島がこれパクリじゃんと言っちゃったからな。
ちなみに曲パクった奴はコナミをもう辞めてる。氏ねと
137 :
無能教員(神奈川県):2008/10/13(月) 08:47:28.36 ID:3jG8yt2Z
技術でもアイデアでも負けてる
俺がオッサンだ
俺はオッサンになれない
小島オッサンとなる
俺たちがオッサンだ
139 :
中国の大手乳業メーカー(コネチカット州):2008/10/13(月) 08:47:39.12 ID:B6alIJDy
このおっさん、自分が作った糞ゲーの言い訳ばっかりしてるな
器小さすぎだろ
>>130 外人は難しいほど喜ぶマゾ多いらしいよ
簡単だと損した気分になるらしい
141 :
芸術家(アラバマ州):2008/10/13(月) 08:47:54.80 ID:cRzVPeEu
コイツのオナニーで日本の小売りは瀕死の状態だけどな
142 :
元組員(北海道):2008/10/13(月) 08:48:19.38 ID:ZIIXep0N
そういやMGS4はムービーの何割がプリレンダだったの?
>>142 ガンズオブパトリオットと電子レンジだけだろ
145 :
自民党総務会長(東京都):2008/10/13(月) 08:48:57.51 ID:QH3IMwkG
>>127 CoDは1からずっとリニアですが
演出重視となれば当然
システム周り作りこめよ
147 :
れ:2008/10/13(月) 08:49:39.52 ID:+uCc3Sq7
ゲームの技術なんて所詮リアルの模倣でしかない。
有限なんだから、いつか必ず上げ止まる。そう急ぐ事も無い。
ゲームの本質は面白さの追及なんだから
技術に金かけて回収できるならいいけど、これからはそれも無くなる。
洋ゲーだって当たればデカイけど、ごく一部の大ヒットの影に死屍累々の山ってことを忘れちゃなんねー。
向こうはリスクマネーの集金金額が日本に比べて段違いに高額だから金をかけたゲームが
作りやすかったけど、サブプライムの破綻と世界不況で今後はどうなるかね。
149 :
イケメン(千葉県):2008/10/13(月) 08:49:46.61 ID:/xdu2jkP BE:1609762469-PLT(12082)
>>129 PS3/Xboxで6,000円〜8,000円で遊べるゲーム
http://www.shacknews.com/images/image-o-matic.x?/images/sshots/Screenshot/10689/10689_48c194a800b5c.jpg http://www.jp.playstation.com/software/screenshot/bljs50004/03.jpg http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080207/bop_01.jpg http://japan.gamespot.com/i/product/10316496/b004.jpg http://japan.gamespot.com/i/product/10278796/b212.jpg http://japan.gamespot.com/i/product/10158608/b111.jpg http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080627/tb04.jpg http://www.shacknews.com/images/image-o-matic.x?/images/sshots/Screenshot/10689/10689_48c194b2146c1.jpg Wiiで6,000円〜7,000円で遊べるゲーム
6,090円
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20070717/dora03.jpg 6,090円
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20070328/ippo05.jpg 6,090円
http://watch.impress.co.jp/game%2Fdocs/20071203/jawa04.jpg 6,090円
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080808/ps37.jpg 3,990円
http://watch.impress.co.jp/game%2Fdocs/20070831/hane15.jpg 7,140円
http://www.famitsu.com/game/coming/__icsFiles/artimage/2007/09/25/pc_fc_n_gs/majer0924gamen02.jpg 6,090円
http://dol.dengeki.com/data/news/2006/9/29/image/14343_n20060929_10_kureyonshinchan02.jpg 5,040円
http://www.famitsu.com/game/coming/__icsFiles/artimage/2008/08/18/pc_fc_n_gs/5_3.jpg 7,140円
http://www.gpara.com/comingsoon/tos_wii/080214/img/popup/26.jpg http://www.worthplaying.com/press/294/SPRay_Wii_013.jpg http://gonintendo.com/wp-content/photos/Farmyard_Party___featuring_the_Olympigs4.jpg
151 :
日本にネチズン(東京都):2008/10/13(月) 08:49:54.95 ID:SgClAp0M
俺、ゲームとか全くやらないからよくわかんねーんだけど、海外のゲームメーカーが頑張れば頑張るほど、
任天堂とかソニーとかのゲームハードメーカーにお金がガッポガッポ入ってくるんじゃねーの?
152 :
ひよこ鑑定士(関東地方):2008/10/13(月) 08:49:58.10 ID:WNleu0xt
アイディアを形にするのも技術なんだが、実はそっちの方が面倒くさい
試行錯誤の結果失敗する可能性も
153 :
れ:2008/10/13(月) 08:50:30.57 ID:lvkKkAVv
ほとんどの外国のFPSて一本道だろ。
マルチモードがあるからシングルはリプレイ性をはじめから捨ててるし。
154 :
主婦(山口県):2008/10/13(月) 08:50:35.09 ID:H+hOaxFJ
MGS4がすでに半額以下で投げ売りされてる件
CODは1のソ連編が面白かったな
もっと弾だけで突っ込むゲーム作れ
156 :
住居喪失不安定就労者(関東):2008/10/13(月) 08:50:45.97 ID:0ws+umS6
小島が言うんじゃ間違いないな
ゲハ厨涙目www
157 :
無能教員(関西地方):2008/10/13(月) 08:51:02.70 ID:5nAGMORi
>>147 ムービーばっかで面白さの追求を疎かにしてるのが日本の現状なんだけどな
158 :
主婦(関東地方):2008/10/13(月) 08:51:07.32 ID:R04/4x42
派遣や下請け給料の歪なまでの不公平さを改善出来ない以上、もう日本で
HD画質のゲームを作るのは無理だろ。
キャラデザに200マン払って、3Dモデリングが自給700円のバイト君じゃそりゃ
どーやってもイイ物にならねーって。
159 :
紅茶鑑定士(関東地方):2008/10/13(月) 08:51:12.29 ID:D0KYlB+u
160 :
9条教徒(不明なsoftbank):2008/10/13(月) 08:51:14.60 ID:WhqB8GDR
その割にハードスペックに頼ったゲームが多いような、おっさん
メイキングビデオで目の色とか吹雪がどうのとかどうでもいいことばっかり指示してたな
162 :
イケメン(千葉県):2008/10/13(月) 08:51:32.81 ID:/xdu2jkP BE:626019337-PLT(12082)
>>144 PS3/360はグラフィック以外でも性能のすべてがWiiの10倍以上
ウイイレが売れる意味が分らない
FIFAに負けてる部分って何処だ、カビラか?
164 :
社民工作員(関東・甲信越):2008/10/13(月) 08:51:57.16 ID:nC7JOjJT
何を基準に勝ったの負けたの言ってんの?
何のためにゲーム作ってんの?
海外だの何だの違うもん相手にするからつまらないゲームになるんじゃないの?
165 :
菓子製造業(埼玉県):2008/10/13(月) 08:52:01.76 ID:IftB7sz5
>>154 箱○で一番売れたブルドラなんてタダで付いてたろ
166 :
主婦(長野県):2008/10/13(月) 08:52:18.45 ID:Ue3P+h8A
2Dドット絵の技術を無形文化財にしておけばよかったのに
>>158 海外だと派遣や下請けを人件費の高い自分の国で賄うんじゃなくて
中国にスタジオ作って、安い外人使ってるよ。
168 :
z:2008/10/13(月) 08:52:32.47 ID:y14RAUKK
MGS4ってただのファンディスクだろ。ゲームとして成り立ってねえ
ACT5とかなんだよマジで。MGS大好きな俺が詰まらな過ぎて売り払うレベル
やっぱMGS2Sが最強だった
>>126 技術って具体的には何?グラフッィク?物理エンジン?操作性?
HDゲームなんて金かかるわりに見返りは少ないと思うがなぁ
170 :
+民(宮城県):2008/10/13(月) 08:53:00.64 ID:8pNH1wfK
MGSがあれほど海外で売れたのは、戦場の中にもお笑いをってセンスと、
スネークがおっさんだということが要因らしい。
売れるにはやっぱまずはキャラ作り、次にアイディアだな。
グラはGOWとかクライシスまでやらなくていい。
171 :
紅茶鑑定士(関東地方):2008/10/13(月) 08:53:11.37 ID:D0KYlB+u
スパさんは日本嫌いの在日なのに、何故かソニーはマンセーしてるんだよな
本当に日本嫌いなのか?
映画コンプレックスの次は洋ゲーコンプレックスっすか
173 :
ブラ男(群馬県):2008/10/13(月) 08:53:37.71 ID:bNELAdJX
技術だけのゲームは技術が進んだら捨てられる
技術以外もしっかり作りこまれてるゲームはどんなに時間が経とうと遊ばれる
>>168 MGS3で培ってきたことはなんだったんだろうな、4とかアホみたいにムービー長かったし
街を変装して歩き回るのとか面白みなかった
175 :
自民党総務会長(東京都):2008/10/13(月) 08:54:00.20 ID:QH3IMwkG
>>168 まあストーリーがあれだが、ゲームとしては一番面白かったな2
3はつまらなかったから4もスルーしたけど正解だった
176 :
司会(長屋):2008/10/13(月) 08:54:12.11 ID:xhxC5flA
>>157 最近ムービーばっかのゲームって売れてるか?MGSくらいだろ
>>162 じゃあなんでそのWiiに圧倒的に敗北してるの?
国内でも海外でも
悔し涙の痴漢だらけやな
で、糞箱で出るってなったら180゜変わんだろ
179 :
WBC監督(京都府):2008/10/13(月) 08:54:28.02 ID:19WxrcbJ
全部任天堂が悪い
180 :
女性団体(茨城県):2008/10/13(月) 08:54:34.50 ID:nzIF2Qeg
画面がきれいになるにつれてゲームにのめりこめなくなってきた
181 :
+民(千葉県):2008/10/13(月) 08:54:37.23 ID:zITT+1E4
グラだけじゃなくて操作性からシステム作り、アイディアまで
洋げーの方が上だからな最近
182 :
デイトレーダー(北海道):2008/10/13(月) 08:54:38.05 ID:c09lJ1iz
作ってるほうがマニアックすぎるよな。
洋ゲーは操作が複雑すぎる。
>>168 個人的にはMG時代からやってるが3が最高傑作だわ
むしろMGS4は作らず3をps3で出すべきだったとも思ってる
あと麻酔銃取り入れたのは最大の汚点だ
184 :
イケメン(千葉県):2008/10/13(月) 08:55:04.48 ID:/xdu2jkP BE:2414642999-PLT(12082)
>>169 「社会って具体的には何?会社?学校?道路?」と聞くようなもの。
固定シェーダーのWiiに対してプログラマブル世代のPS3/360、マルチコアCPU、
HDDキャッシュ、名前を挙げればきりがないよ。解りやすいのが
>>149
コナミはよく分かってるな。
コナミはまずはサイレントヒルあたりを海外に作らせたらどうだ。
技術力は抜群だし、嗜好も海外に合わせられるから
レビューの点数も良くなってバカ売れして大もうけできるんじゃないか。
186 :
外資系証券マン(コネチカット州):2008/10/13(月) 08:55:16.75 ID:piT9i7q6
海外で評価されてんのはエロゲくらい
187 :
中国の大手乳業メーカー(コネチカット州):2008/10/13(月) 08:55:28.46 ID:B6alIJDy
自分の腑甲斐なさを他人のせいにするなよ、監督さん
まるでニュー速民だぜ
188 :
ニューハーフ美女(熊本県):2008/10/13(月) 08:56:16.57 ID:y3ppOoxF
爆発物での吹っ飛び方は評価できる
カエル兵士殺すの可哀想で真面目に潜入してたけど
フンコロロボばっかりになるとどうでもよくなってグレネードで粉砕しながら突き進んだわ
190 :
主婦(山口県):2008/10/13(月) 08:56:23.20 ID:H+hOaxFJ
宮本>>>RPGツクールの俺>>>小島監督(笑)
191 :
司会(長屋):2008/10/13(月) 08:56:29.72 ID:xhxC5flA
FFドラクエも今世代になってからもまだ特に動き無しだし
192 :
菓子製造業(埼玉県):2008/10/13(月) 08:56:30.54 ID:IftB7sz5
なんで海外と同じ土俵で勝負するんだよ
もっとロリアニメ絵のキャラにしろ
194 :
i:2008/10/13(月) 08:56:56.75 ID:OjYqyWoe
アニメもゲームもそうだけどいいもの持ってても日本じゃ先細りだね
この国は職人的なものを大事にしない そういう土壌はそうそう変えられない
195 :
民主工作員(アラバマ州):2008/10/13(月) 08:57:00.28 ID:R5FIw3HB
"高いリスクを背負ってでも開発している"
ここ重要
196 :
韓国農林水産食品省(大分県):2008/10/13(月) 08:57:10.47 ID:dHhqS3MJ
日本の文化は貧乏人の中から育つ
四畳半文化の底力を見せておやりなさい
197 :
イケメン(千葉県):2008/10/13(月) 08:57:13.98 ID:/xdu2jkP BE:476967528-PLT(12082)
>>177 >じゃあなんでそのWiiに圧倒的に敗北してるの?
売り上げの話だよね?さっき「空気読んで」って言ったんだけど覚えきれなかった?
君の脳細胞のレベルを考えて2回言わないと難しいのかな?
小島キャントクは
>>1で売り上げの話をしてるのかな?「技術」の話をしてると思うんだけど。
4はかくれんぼゲーじゃないから楽しくなかった
199 :
不法入国者(高知県):2008/10/13(月) 08:57:15.31 ID:dsBcgw5Y
最初の月光無限沸きのシーンで引き継いだ武器おもいっきり使わせないのはアホだろ
200 :
i:2008/10/13(月) 08:57:16.40 ID:82McGOhA
本当に技術だけ?
本質的な面白さも負けてるんじゃない?
まあ、箱○やPCゲーム未所持で、洋ゲー殆どしない俺の妄想だけどw
任天堂は自分の特長生かせるようにルール変えちゃったよね
202 :
財務長官(千葉県):2008/10/13(月) 08:57:58.38 ID:lDxnSLZm
この人に今の出せるだけの技術を使って、自分で動かす事がたくさん出来るゲーム出して欲しい
世界中のMGS信者がすげーって褒めまくるから、この人勘違いしてると思う
敵倒す→長々ムービー→敵倒す→長々ムービー→以下ループは日本式RPGだけでいいよ
アクション系のゲームでムービーいっぱい入るとテンポ悪くなって良くない
コナミが海外のゲームを見て技術と資金の差に驚いて落ち込んでる?
それじゃ大バカだ。お前らは海外でのギターヒーローの売れ行きを見て、
おいしいおいしい市場を逃したことに落ち込むべきなんだ。
技術よりも大事なものを見逃した。
204 :
ネットカフェ難民(catv?):2008/10/13(月) 08:58:29.63 ID:/HmsgIsz
>>151 その分、日本のコンテンツ制作者のもらいが少なくなる
205 :
司会(catv?):2008/10/13(月) 08:58:31.68 ID:Agqcy/EI
日本のゲーム制作者って、無駄にプライドが高いオタクじみた奴ばっかりなんだろうな
リアルを追い求める海外と差別化する意味で
アニメや漫画で培った二次元テイストで勝負するのはいいと思うけど
気味の悪い萌えやロリコン系入れるキチガイオタクリエイターみたいなの増えてきてるし
それに迎合するキモヲタユーザーも勘違いしてるわ
206 :
またぎ(群馬県):2008/10/13(月) 08:58:32.05 ID:obg4d3su
次回作もPS3独占か
とりあえずzoeよろしく
MGSが世界的評価うけてるなら、この人が外国行ってゲームを作ればいいじゃないの
>>177 制限速度50kmの道でF1カー走らせようとしてる感じ。
もしくは、F1カーに普通のドライバーが乗ってるので本来の力引き出せない。
引き出させようとしてプロのドライバー募集しようにも、待遇が悪すぎて誰も来ない。
こんなところか。
ほんと、日本のゲームに限らずプログラム業界は地獄だぜーフゥハハハーハァー
209 :
ネット君臨派(新潟県):2008/10/13(月) 08:59:15.63 ID:lRjTFuYF
210 :
尿管結石(コネチカット州):2008/10/13(月) 08:59:18.97 ID:Fs1wjbLr
技術技術っていうけど、内容が面白けりゃ売れるだろ
アヌビスとかもアクションだけみたらすごいと思うよ
211 :
社民工作員(関東・甲信越):2008/10/13(月) 08:59:27.01 ID:ov3h58MO
任天堂はアイデア屋が先頭に立ってる印象
それを支えてる技術屋が素晴らしいのは異論はないけど
小島が言ってる技術力とは違うっしょ
212 :
れ:2008/10/13(月) 08:59:28.68 ID:n6KOuKgX
ヌルゲーマーの俺には洋ゲーは不親切過ぎる
難解な謎や高度な操作の達成感は理解出来るが
ゲームにそこまで時間を費やしたくない
214 :
民主工作員(アラバマ州):2008/10/13(月) 09:00:03.07 ID:R5FIw3HB
215 :
主婦(関東地方):2008/10/13(月) 09:00:20.07 ID:R04/4x42
まあ、一番の問題は続編制作しか経営陣に了承取れないオマエ自身だと気づけよな。
216 :
明日もバイト(アラバマ州):2008/10/13(月) 09:00:36.47 ID:EDKm8QiI
いいから面白いRPG作ってくれよ
アイディア勝負大事だけど、表現力にあまりに差が開くとヤバい気がする
海外がプレステレベルの話してるときに日本がファミコンとかって…
>>205 既にこのスレにもロリキャラを求めるレスがあるからな
一人くらいならかまわんが、全部が全部ロリ系な顔だったり男も童顔なのは勘弁して欲しい
リメイク版のワイルドアームズみたいなのとかな
219 :
イケメン(千葉県):2008/10/13(月) 09:01:23.43 ID:/xdu2jkP BE:1669382887-PLT(12082)
>>209 技術=次世代機で性能の引きだす技術でしょ。そんなことも
>>1の文から理解できないのかな?
そんなことも理解できない君に合わせてこうやっていちいち君のために注釈を入れ続ける
匿名ヘルパーの人生で一生を終えなければならないのかな?私は?どうなのかな?
>>212 ブラザーインアームズっていうゲームは親切で面白いよ
221 :
司会(長屋):2008/10/13(月) 09:01:33.07 ID:xhxC5flA
>>205 >気味の悪い萌えやロリコン系入れるキチガイオタクリエイターみたいなの増えてきてるし
↑これに対して
>それに迎合するキモヲタユーザーも勘違いしてるわ
↑これは需給が一致してるんだから、
お前がどうこう言う事じゃないだろ
全体主義者か
222 :
尿管結石(コネチカット州):2008/10/13(月) 09:02:08.73 ID:Fs1wjbLr
224 :
ニューハーフ美女(大阪府):2008/10/13(月) 09:03:21.36 ID:/Oyx7Ko+
リモコンとかタッチペンとか
任天堂が自分しか活かせないどうでもいいハードばっか作るから
前に進まない、任天堂のせい
225 :
教職員(千葉県):2008/10/13(月) 09:03:30.80 ID:jNAAzbK3
MGS2って超絶糞ゲーだったよね
226 :
z:2008/10/13(月) 09:04:00.59 ID:y14RAUKK
>>175 ごめんストーリーが一番好きなんだけど。胡散臭いSFが好きなんだよね。
人を統治するAIとかしかも主人公がそれに操られて敵と戦うのとか
ヴァンプとかの敵もB級ここにありって感じで
あとキャラ設定も割りと好きだわ。子供の頃から戦争してるベテランだけど精神的にヘタレてる若者とか
スネークがバックアップしてくれてるのも安心感あるし。
伝説の英雄は操作するより助けてくれる側のほうがキャラが立って良い
あっさりフォーチュンにつかまったりUEXだとただのハンデだったりするけど
>>183 無線めっちゃ多いし面白かったけど色々もっさりしすぎてたわ。移動とか
殆どの動きにメニュー経由の必要があって嫌だったし。
227 :
司会(長屋):2008/10/13(月) 09:04:02.66 ID:xhxC5flA
>>218 買わなきゃいいだけなのになんでロリコンゲーム根絶運動してるんだよ
俺もガキの頃は洋ゲーのキャラデザが受け入れられなかったが
大人になると逆に美男・美女ばかりの日本のキャラデザの方に不快感を感じるようになった。
>>225 2と4はムービーゲーだった
1と3はやってて面白かった
230 :
イケメン(千葉県):2008/10/13(月) 09:04:30.47 ID:/xdu2jkP BE:2414642999-PLT(12082)
なぜニンピッグは10行程度の本文すら読めないのか。某Wiiは
「とてつもないバジェット(予算)」を使わずにソフト開発できるのがウリではなかったのか。
もうこの時点で浜村と話してる小島の思考からは既にパージされてないか、「新世代機Wii」
の概念は。Wiiはリモコンとアイデアで頑張って。
231 :
+民(宮城県):2008/10/13(月) 09:04:38.75 ID:8pNH1wfK
>>203 あれは勿体無かったよなぁ
今じゃギターフリークスの方がパクリと言われてる始末。
あれって完全に日本のアイディアのパクリだろ?
232 :
ネット君臨派(新潟県):2008/10/13(月) 09:04:38.89 ID:lRjTFuYF
なんかもうわけがわからない
233 :
五十代(アラバマ州):2008/10/13(月) 09:04:40.43 ID:XMRwAid3
確かに日本のゲームって飽きてきたよな
234 :
民主工作員(アラバマ州):2008/10/13(月) 09:04:53.54 ID:R5FIw3HB
>>215 経営陣は安定的な利益を求めるからな。
今の日本で、続編、リメイクしか出てこないのは経営陣がクソだから。
日本で金融が育たなかったり、新興企業が出てこないのと理由は同じ。
235 :
z:2008/10/13(月) 09:04:58.88 ID:8kwRwEDY
The manみたいなニュアンスから、おっさんになったのかな?
小部屋に逃げ込んでスタングレネード投げ込まれたりホールドアップでドッグタグ奪ったり最高だろ
237 :
ヘンタイ(神奈川県):2008/10/13(月) 09:05:08.26 ID:PLBouHRG
ゲームってやってる奴もキモいけど作ってる奴もキモイ
238 :
司会(長屋):2008/10/13(月) 09:05:10.21 ID:xhxC5flA
>>228 いや、洋ゲーはあれはあれで美男美女にしてるんだよ
239 :
司会(長屋):2008/10/13(月) 09:05:38.76 ID:xhxC5flA
>>238 おっと!トゥームレイダースの文句はそこまでしにしてもらおうか
241 :
主婦(関東地方):2008/10/13(月) 09:05:45.72 ID:R04/4x42
>>228 あと俺は、半裸とか黒一色とか全身革とか衣装デザインもほんとにキモいと思う。
242 :
九条マン(アラバマ州):2008/10/13(月) 09:05:48.84 ID:UKgefl+g
とにかくスクエニが糞になったのが日本のゲーム業界を象徴してる
リメイクリメイクばっかり
あの会社はもっとチャレンジ精神ある会社だったのに
243 :
株式評論家(東京都):2008/10/13(月) 09:05:52.06 ID:lmjn8/dg
>>224 確かにリモコンとかタッチペンを生かすゲームは
頭の固くなった馬鹿には作れないよな
技術が定義がいまいちわからんが
FCでもPS3でもPCでも面白いものは面白いしつまらんものはつまらん
白黒マンガカラーマンガ止め絵アニメフルCGアニメでも何でも同じだろ
246 :
占い師(鳥取県):2008/10/13(月) 09:06:20.84 ID:rNk/g5y0
教育テレビで幼女
247 :
外資系証券マン(コネチカット州):2008/10/13(月) 09:06:34.94 ID:zSeDoNxW
>>185 静岡がただの怪物殺すゲームになるからそれだけは止めてほしいわ
まぁ新作からしてホラーゲー路線はもうどうでもいいのかわからんが
>>226 確かにキャラは一番立ってるよね
3だとボスくらいだし
最後二行は同意なんだが、だからこそPS3でもっと自由度を広げつつ
操作性も改善させて出して欲しいわ
細かいグラはウイイレの方が良いけど、パッと見のリアル感は断然FIFA
日本人って細かいどうでもいいとこにこだわりすぎ
251 :
司会(catv?):2008/10/13(月) 09:07:17.41 ID:Agqcy/EI
だからお前らの論点ずらしがおかしいんだって
何で海外と技術差がどうこうって話になると
萌え入れろだのロリ入れろだの言うわけ?
そんなもん日本でも大して売れてないだろうが
>>250 小島の理屈からいうとなんで任天堂が売れてるのかわからなさそうだな
>>231 ギターヒーローつくったパブリッシャーは、
DJ音ゲーやダンス音ゲーの商標までとってるらしいんだよ。
どっかで聞いたことあるゲームでしょ。
やる気マンマンだよ。もしかするとGHって始まりに過ぎないかもしれない。
これからコナミはもっと落ち込むよ。技術的じゃないところで。
>>227 言いたい事は分かるが、実際に買わない様にすると買えるゲームが無くなるというジレンマ
俺が反対してるのはロリコンゲームじゃなく全体的な童顔化な
スパのようなゴミカスと違ってコロちゃんは頭いいなぁ
256 :
四柱推命鑑定士(西日本):2008/10/13(月) 09:08:06.24 ID:MXD0HEXF
>>242 チャレンジ精神?スクウェアは90年代で既にFFで作った資産を他で食い潰すだけの糞メーカーでしたが
>>177 さすがウィ〜(笑)だね
いや〜ほんとすごいねウィ〜(笑)は
あ〜すごいすごい
258 :
イケメン(千葉県):2008/10/13(月) 09:08:42.32 ID:/xdu2jkP BE:357724962-PLT(12082)
「枯れた技術の水平思考」ニンピッグはこれ毎日10回読みましょう。
そうすれば6日目くらいに小島キャントクが
>>1で話してる事が別の戦場の話だと
理解できてくるでしょう。
259 :
主婦(愛知県):2008/10/13(月) 09:08:48.55 ID:WcWU6KXv
>>249 よく言われるが、日本の技術者は「リアリティのある動き」を表現できない
人気シリーズを持てないゲーム会社では生き残れないからな
コナミもROCKBANDのパクりぽいの発表してたよね
262 :
ヘンタイ(神奈川県):2008/10/13(月) 09:09:34.94 ID:PLBouHRG
いい年してゲームやってる人って脳に問題ある奴が多そう
>>251 そう?普通に売れてると思うけど…
ペルソナとかもギャルゲ路線に入った途端売れたじゃん
あとクイズマジックアカデミーとかも、ただの乳揺れクイズゲーなのに乳揺れとキャラっだけで超売れてる
264 :
z:2008/10/13(月) 09:10:31.32 ID:y14RAUKK
ANUBISは面白かったな。DジェフティEXグラブオンリー縛りでクリアした奴は俺以外そう居ないだろう
ザカートとか倒すまでに二ヶ月近くかかったわ。倒した時はマジで涙目になった
映像技術のみで売ってきたゲーム屋は困るだろうけど
他の部分で売ってるゲーム屋には関係ないな
360とPS3がwiiより性能差と同じ10倍売れてるってことでもなくwiiも食い下がってるんだろ?
266 :
司会(長屋):2008/10/13(月) 09:10:48.37 ID:xhxC5flA
>>254 糞中小下請けの技術力でブッサイキャラデザなんかしてたらゲーム売れなくてそもそも市場崩壊だろよ
洋ゲーと和ゲーじゃそもそも体力違うんだ
物理的に厳しい事言うなよ
267 :
日教組工作員(関東):2008/10/13(月) 09:11:12.57 ID:VzJcTkY/
海外ゲームのキャラは魅力がない
試しに代表的な海外ゲームの主人公とヒロインを日本のと比べてみそ
国内でヒットできなきゃ海外でも勝算ないだろ
海外で評価の高い国産ゲームって大抵日本でも売れてるし
マイペースに国内でヒットさせりゃ海外にも飛び火すると思う
問題は国内で売れるゲームが作れないw
商標ゴロのコンマイが遅れを取るとは
270 :
イケメン(千葉県):2008/10/13(月) 09:11:38.55 ID:/xdu2jkP BE:447156735-PLT(12082)
>>177 任豚「Wiiの日本製ゲームは技術的にPS3や360のゲームに勝っている(キリッ」
271 :
司会(catv?):2008/10/13(月) 09:11:47.45 ID:Agqcy/EI
「アイドルマスターが日本中で大人気
海外のXboxユーザーも欲しがってるんだ!」
272 :
九条信者(豪):2008/10/13(月) 09:11:55.29 ID:FfgOnt5O
リアルのサッカーの試合(ゲーム)のことかと思った。
前から負けてんだろ、と思わずつっこんでしまった。
>>266 ぶっちゃいキャラデザにしろとは言ってないぞ
>>220 紹介してくれてありがたいんだが俺FPSって画面酔いするから駄目なんだスマン
275 :
菓子製造業(埼玉県):2008/10/13(月) 09:14:08.46 ID:IftB7sz5
TOV開発したバンナムは売り上げがどうとかビジネスの話よりも
魂を見せられたかどうかが重要らしいな。
職人だねぇww
276 :
日教組工作員(関東):2008/10/13(月) 09:14:11.43 ID:VzJcTkY/
バイオ5とギアーズの主人公の顔を比べてみろよ
日本のキャラデザに勝てるわけないだろ
美意識の差は永遠に埋められないよ
277 :
司会(長屋):2008/10/13(月) 09:14:34.59 ID:xhxC5flA
>>273 ロリコンゲームなんかやってなくても、
ゲームやってるだけで十分キモいから
最近はマルチプレイ環境も整ってきてんだからんなくだらねえ事にこだわるなよ
もっと楽しめよ
かっこつけんな
>>259 まともな物理計算できる技術者がいないからな。
海腹川背が糞移植だったのがいい例
>>277 俺自身がキモいかどうかの話じゃないでしょ
むしろ楽しみたいからこそ嘆いてる
280 :
無能教員(関西地方):2008/10/13(月) 09:16:16.03 ID:5nAGMORi
CryENGINE2リースして美男美女ばっかが登場するファンタジーエロゲ作れば最強だろ
281 :
証券ディーラー(東京都):2008/10/13(月) 09:16:22.08 ID:M5B4WpVy
日本はプログラマー大事にしないからな
まともに組める奴なんてほんとは少ないのに
282 :
韓国農林水産食品省(鳥取県):2008/10/13(月) 09:16:38.57 ID:F/mKSLuy
小島はwiiみたいな糞ハードを普及させてる任天堂が憎いんだろうなw
ソウルキャリバー4のベイダー弟子はイケメンなのに本編だともっさいオッサン
284 :
団体役員(アラバマ州):2008/10/13(月) 09:16:48.46 ID:MZ27biLm
個人が無料で作るFLASHゲームをやり比べると
海外の方が圧倒的に大量に面白FLASHゲームを作ってたりするんだよな
もはや技術だけじゃなくアイデアですら負けてる予感
真面目にお前らどんなゲームなら海外でも日本でも売れると思う?
グローバルは無理とかっていうのは無しで。
こういうときに和ゲー洋ゲーどうのこうの言っても話しできないんじゃね?
洋ゲー日本では売れてないからプレイしてる数が少ないだろ
さらに言えば僅かな違いを画像比較してるような極小さい市場のお話だろ
>>285 そもそも今海外ってどんなゲームがそれぞれどういう層に売れてんの?
288 :
韓国農林水産食品省(鳥取県):2008/10/13(月) 09:18:21.35 ID:F/mKSLuy
海外の開発スタッフに日本人のデザイナーが加われば最強だよ
外人はゴリラみたいなキャラしか作れないからw
289 :
美人(東京都):2008/10/13(月) 09:18:25.49 ID:2tQ5tMhG
ぶっちゃけた話をすると、日本のゲーム業界が技術で最先端を走ってた時代など一度もない。
それは昔からずっと一貫して変わってない。
むしろ、最近追いついてきたくらい。
たとえばセガの日本人が作ったヘッジホッグエンジンは
GoWで有名なEpicのUE3よりもはるかに使い勝手が良いスーパーエンジン。
ちなみに昔から日本が優れてたのは「ゲームとしてのおもしろさ」が高いこと。
ゲームバランスや爽快感の追求とかそういった分野。
290 :
く:2008/10/13(月) 09:18:33.22 ID:9SR5TMyl
技術云々は売れない言い訳
291 :
長野県警科学捜査研究所(埼玉県):2008/10/13(月) 09:18:49.30 ID:rbAThqni
>>276 海外はリアルにバイオ5の主人公みたいのがゴロゴロいるから二次には必要ないんだよ
293 :
女性団体(茨城県):2008/10/13(月) 09:19:16.01 ID:nzIF2Qeg
たまにRPG買うと必ずと言っていいほど萌えヲタが喜びそうなキャラが出て来て
その度にウザッ と思うよね
294 :
下痢気味(長屋):2008/10/13(月) 09:19:20.30 ID:63jVe2Fp
>>276 日本の作品ってリアル路線のものでも、やっぱりデフォルメされていてアニメチックな感じなんだよな
>>284 それもあるが、
日本:プログラム→凄い。素人では何があっても理解できない。難しい。キモイ。オタ。儲からない
っていうイメージが強すぎて、誰も手を出さないってのもでかいのかもな。
人口が少ない=アイデアも出ないって悪循環が…
296 :
日教組工作員(関東):2008/10/13(月) 09:19:29.29 ID:VzJcTkY/
そうそう外人はゴリラしかつくれない
GTAのキャラデザなんだよあれw
不細工すぎw
>>287 俺洋ゲーしないからわかんねーよ
FPSとかじゃないの?ていうかFPSしかないイメージ。
日本人がRPG好きが多いのと同じように海外じゃFPS好きが多いんだろうね
298 :
イケメン(千葉県):2008/10/13(月) 09:19:45.65 ID:/xdu2jkP BE:626018573-PLT(12082)
299 :
五十代(岐阜県):2008/10/13(月) 09:19:46.77 ID:VjjcWLs6
FIFA>ウイイレ
300 :
ひよこ鑑定士(中国地方):2008/10/13(月) 09:19:55.74 ID:x0mxlRGv
バジェットって文学にそういうキャラいたよね
301 :
美人(東京都):2008/10/13(月) 09:20:07.08 ID:2tQ5tMhG
>>284 アイディアも昔からずっと海外が最先端です。
アイディアは海外で、それをゲームとしておもしろくまとめるのがうまい日本。
20年ほど、ずっとそういう関係です。
302 :
韓国外相(静岡県):2008/10/13(月) 09:20:16.82 ID:QwLSMh9/
なんで日本はプログラムが弱いんだろう。
303 :
元WBA世界ライトフライ級チャンピオン(アラバマ州):2008/10/13(月) 09:20:27.15 ID:Vsu88vzA
>浜村氏も「ほんとですか!?
_, ,_
( ・ω・) !?いやいやいやいやいやいやいや…
ほんとですかじゃねーよ。そんくらい分かるだろ遅れまくりだろ…
小島に監督って付けるのマジでキチガイだしキモいからやめろよ
305 :
+民(宮城県):2008/10/13(月) 09:20:47.85 ID:8pNH1wfK
塊魂、ピクミン、ルーマニア203(誰も知らんと思うがw)、犬神のようなアイディアゲー。
>>295 なのに本職の人間曰く専門学校はレベルが低くて金の無駄なんだそうなw
308 :
紅茶鑑定士(山陽):2008/10/13(月) 09:21:05.93 ID:Czn9sdgQ
>>288 だいたいの部分を海外が作ってデザインと細かい所を日本で作ればカバーしあえるな
309 :
司会(長屋):2008/10/13(月) 09:21:06.63 ID:xhxC5flA
>>279 そういうのってダグラムの頃から幾度となく試みられては散っていったよね
日米両ウケという意味ではカプコンは頑張ってると思う
海外の最高峰のゲームには負けてるけど9割型のゲームには勝ってるだろう
MGS4はその海外で今年LBPとゲームオブザイヤー争うと思うんだけど
312 :
証券ディーラー(宮城県):2008/10/13(月) 09:22:11.49 ID:dorZJqbm
技術的って具体的にどこらが遅れてるのか?詳しく
>>302 さっきも書いたが
日本:プログラム→凄い。素人では何があっても理解できない。難しい。キモイ。オタ。儲からない。デスマーチ
こういうイメージが強すぎるからだろうな。
さらに企業も二次受け三次受けで中抜きやるから事実給料が少ない。
というか、理系=キモイのレッテルすらあるこの国で…
コンプレックスあるわりには
PCから逃げ続けてるんだもん
そりゃ技術遅れるよ
315 :
z:2008/10/13(月) 09:22:24.24 ID:y14RAUKK
>>298 テメーが先頭切ってやってる事じゃねーか抜かすなボケカス
今こそ第二次格闘ゲームブームが………!
>>309 ごめんダグラム知らん
とりあえず俺は親父キャラまで小奇麗な童顔にしてくれなきゃ文句は収まるわ
ペルソナ3〜4みたいな突き抜け方は好きだけどな
318 :
+民(宮城県):2008/10/13(月) 09:22:44.65 ID:8pNH1wfK
>>285 塊魂、ピクミン、ルーマニア203(誰も知らんと思うがw)、犬神のようなアイディアゲー。
みすた
319 :
美人(東京都):2008/10/13(月) 09:22:46.41 ID:2tQ5tMhG
>>302 プログラムは英語がわかった方がはるかにやりやすい。
というかトッププログラマーは日本の方がすごいくらいなんだが
なんで日本のプログラマーがダメということになってることやら。
>>302 思想を理解せずに習うより慣れろだから
つぎはぎだらけのものになってしまう
だから複雑なロジックを組んでも結局まともに動かない
スト4の開発は海外だけど、ゲームバランスの調整は日本のメーカーって本当?
確かアリカって聞いたけどw
322 :
司会(長屋):2008/10/13(月) 09:24:41.88 ID:xhxC5flA
>>313 イメージとかじゃなくて言語のせいだろ・・・
そもそもincludeとか言われてもあーあーインクルードインクルードねーとかまず、
意味とか特に考えないで様式として使っちゃうじゃん
>>319 そういうトッププログラマーが、待遇が悪すぎて現場にいない、
逃げていっちゃって育成されないってことだろ。
使い捨てなんだよ。日本のマって。
>「おまえは最後のおっさんだ!」と間違えた日本語を覚えさせられてくるファンもいました」
なんぞこれw
325 :
ブサイク芸人(京都府):2008/10/13(月) 09:25:42.38 ID:UOsVOkN+
>>289 同意だな
今でも、ゲームバランスやインターフェース回りは和ゲーが一番だと思う
洋ゲーだと遊びやすいゲームはまだまだ少ないね、ゴッドオブウォーやCoD4は良かったけど
326 :
司会(長屋):2008/10/13(月) 09:25:46.24 ID:xhxC5flA
>>317 まさかてめえみてえな奴がボトムズ見てないとか言い出すつもりじゃあるまいな?
327 :
美人(東京都):2008/10/13(月) 09:25:46.66 ID:2tQ5tMhG
>>314 海外はPC市場が違法コピーの蔓延で瀕死の状態。
だからPS360みたいなHDのコンシューマーに参戦してる。
日本がWiiのSD市場で頑張ろうとすると「技術が遅れる」とかアナリスト(笑)はいうけど
海外もPC市場に見切りをつけてるというか、技術の追求は熱心でない。
なんでそういうことをアナリスト(笑)は書かないのかわからないけどさ。
>>319 創作分野に来ないしその方が楽に儲かるからじゃね
329 :
党代表(岐阜県):2008/10/13(月) 09:26:44.43 ID:DlJ+Dtnf
グラフィックで和ゲーに勝ってるのはcrysisとstalkerくらいだろ
他は和も洋も50歩100歩
ゲーム性は和ゲーの方が遙かに高い
先日出たBiAやマーセナリーズ2なんてひどいもんだった
331 :
く:2008/10/13(月) 09:26:57.36 ID:9SR5TMyl
>プロモーションを大量に行い、ゲームとしての面白さが語られる以前に
>販売攻勢をかけてしまおうとする売り逃げのような行為が平然と行われています。
これまさにMGSのことじゃん。
332 :
給食費未納者(青森県):2008/10/13(月) 09:27:33.86 ID:1InZbmlH
シム4超える箱庭ゲー日本で出ないかな
細かいところが本当に得意なら超えられそうなもんだけど
>>322 ああそうか
まず最初に「英語分からないです><!」があったなw
Press eny key for boot from cdrom
すら「なんだかよく分からない英語がでて、CDから起動できません!助けてください!!」
な国だからな……
334 :
占い師(関西地方):2008/10/13(月) 09:27:45.72 ID:0KRPsr7g
PS3作りにくいって言っちゃったよwwwwwww
335 :
共産工作員(新潟・東北):2008/10/13(月) 09:28:09.95 ID:aIaZVASL
グラとかどうでもいいけど
長く遊べるゲームは外国産が多いのは間違いないと思う
日本産は面白くてもすぐ飽きる
336 :
ネギ(東京都):2008/10/13(月) 09:28:15.63 ID:d36jbuAk
妊娠は安くて古いものを上手くパッケージングして上手に売る任天堂が好きだから
こういう開発費とか技術開発という話は聞くだけでアレルギー起こしそう
337 :
+民(宮城県):2008/10/13(月) 09:29:04.73 ID:8pNH1wfK
今RPG作ってる会社は3Dにすれば売れるだろとか楽観的に考えていそう
どうも方向性を間違っている気がしてならない
338 :
+民(東日本):2008/10/13(月) 09:29:05.04 ID:H6SuNAQE
JAP衰退ざまぁwwwww
339 :
給食費未納者(神奈川県):2008/10/13(月) 09:29:08.36 ID:/7ymfS82
小島って「オレ=日本」って思っちゃってるわけ?
自分の所が海外に負けてるからといって日本を持ち出すなよ
340 :
9条教徒(不明なsoftbank):2008/10/13(月) 09:29:24.55 ID:WhqB8GDR
341 :
IT戦士(アラバマ州):2008/10/13(月) 09:29:29.20 ID:Xbf2OKcG
映画コンプのくせにゲームなんか気にしてんじゃねーよ
342 :
美人(東京都):2008/10/13(月) 09:29:36.00 ID:2tQ5tMhG
>>332 箱庭ゲームはマリオ64が最高峰。
マリオ64があまりに完成度が高すぎたために
その後の箱庭アクション3Dが全滅した。
海外のゲームに技術で勝ったことなど一度もないだろ
>>336 せっかくいい流れなんだからそういうのは控えろよ
345 :
ネチズン(関東地方):2008/10/13(月) 09:30:11.02 ID:dufHFmvZ
PS3のパイを広げる事をやめた時点で任天堂以外の日本の会社は既に詰んでるよな
任天堂のゲーム機の枠じゃ最適化してるマリオやゼルダより面白いゲームは作れないし
360じゃ海外の精鋭達のゲームより劣ってしまう
>>323 プログラマは1時間で全体の1%しか作れない人も90%作れる人も
基本的に給料や待遇が同じだからね
347 :
司会(長屋):2008/10/13(月) 09:30:16.12 ID:xhxC5flA
>>330 深夜のロリコンアニメ枠の対みたいな感じで、
オッサン市場というものもあるのだ
そういうものを自分で好き好き探していくしかないな
ゲームで言えば日本人的感覚から言うと洋ゲーのほとんどが当てはまるだろ
本場から言うとそうじゃないのかもしれんが
大衆を自分に合わせろというのは無理な話じゃん
無理な話してどうすんのよ
348 :
菓子製造業(埼玉県):2008/10/13(月) 09:30:51.10 ID:IftB7sz5
349 :
美人(東京都):2008/10/13(月) 09:31:02.32 ID:2tQ5tMhG
>>343 そうなんだよ。
日本が海外に技術で勝ってた事は一度もない。
お前ら任天堂を評価しすぎだろ
任天堂だって宮本ありきで、
もし任天堂が全てを知り尽くしてるならCM打ちまくった末に1万本なんてことにはならない
この人監督って呼ばないと駄目なルールでもあんの?
352 :
占い師(関西地方):2008/10/13(月) 09:31:53.03 ID:0KRPsr7g
和田も別の方向から同じ事言ってるな
口動かしてないで手を動かせと言いたい
負けてるとわかっていて解決法もわかってるなら後は前に進むだけじゃねぇのか
海外でヒット量産してる任天堂やカプコンもハリウッド方式なのか
355 :
自民工作員(京都府):2008/10/13(月) 09:32:32.66 ID:6rfvLOGt
>>350 ニッチな需要を抑える為に売れないのを分かってて出し続けてるって社長が言ってたよ
>>352 和田とバンナムのハゲは次世代機で何の実績も残せてない上に
言い訳ダラダラ言ってるだけだったから説得力0だったな
357 :
自民工作員(京都府):2008/10/13(月) 09:33:06.70 ID:6rfvLOGt
ちなみに俺はラチェクラはそんなに好きではない
358 :
団体役員(アラバマ州):2008/10/13(月) 09:33:15.63 ID:MZ27biLm
日本で個人が作ってるゲームってノベルゲーやRPGとかのツクール系に
たよったゲームばかりで技術関係なし、アイデアといえばゲームのじゃなく
あくまでお話としてのアイデア
こんな人間が将来ゲーム作りしたいとか言うんだから笑いを通り越して泣けてくる
359 :
美人(東京都):2008/10/13(月) 09:33:46.82 ID:2tQ5tMhG
というか、ここで技術って言ってる人ってほとんどが物理エンジンとか
下手をするとグラフィックを「技術」とか言ってそうだけど
そういうのだけじゃなくて、たとえばロードの時間を減らすのも技術なんだよね。
そういう意味でいま世界の最先端の「ゲーム技術」は任天堂にあるといってもいい。
NintendoWareとか神の出来だからな。
361 :
社民党支持者(dion軍):2008/10/13(月) 09:34:02.35 ID:LTSgdLl4
そもそも、会社でそろばん弾いてるようなオッサンの方が
徹夜してモデリング作ってる派遣さんより高給取りってのがおかしいんだよね
362 :
共産工作員(新潟・東北):2008/10/13(月) 09:34:05.82 ID:aIaZVASL
>>345 マリオは面白いけど、ゼルダって名前だけじゃね?
DSのヤツとか糞ゲーだったし
ゼルダは神々のトライフォースだけ面白かった
>>347 残念ながら俺はそこまでコアなゲーマーにはなれないわw
ただのライトユーザーの一人の意見としてスルーしてくれ
364 :
韓国料理シェフ(関西・北陸):2008/10/13(月) 09:34:48.21 ID:PUMqRSCz
もう技術とかいいだろ
技術とか気にしすぎて他の部分が疎かになってないか
365 :
自民工作員(京都府):2008/10/13(月) 09:34:54.89 ID:6rfvLOGt
>>340 ごめんwww
ぐぐったのを適当にコピペした結果だww
368 :
ネット君臨派(新潟県):2008/10/13(月) 09:35:26.44 ID:lRjTFuYF
>>358 コンパク銀賞取った俺から言わせて貰うと
ツクールでゲーム作るのは1からプログラム組むより遥かに難しい
なぜなら制限があるから
370 :
菓子製造業(catv?):2008/10/13(月) 09:35:39.39 ID:8ZUfnCvN
> 作りにくいほうがいいんです。
> みんながあきらめてしまう分、優位にたてる。
・・・何かこれが負ける原因な気がする。
根性論はだめだろ。
371 :
美人(東京都):2008/10/13(月) 09:35:50.79 ID:2tQ5tMhG
>>356 昔から、ゲーム業界で技術とか海外とか言ってる奴は
国内で売れてないダメ企業の常套文句。
和田の講演は聞いたけど、言ってることは正しいこともあったけど
お前が言うなってことが多かった。
片岡ともの言葉こそすべてだと思う
「ゲームを究極までそぎ落とすと、テキストと音楽だけで十分」
シナリオと演出こそが肝要
PCノベルゲーム>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>グラフィックに感けて内容スカスカの家庭用ゲーム機
373 :
自民工作員(京都府):2008/10/13(月) 09:36:24.39 ID:6rfvLOGt
技術いらないロックマンは面白いんだよな
このへんゲームを構築する技術を蓄えてないから落ちぶれたような気もしないでもない
>>356 これがPS脳なんだよねwwww
小島に死ねって言われたら死ぬタイプwwwwww
375 :
日教組工作員(関東):2008/10/13(月) 09:36:38.39 ID:VzJcTkY/
原始人のゲーム作ってよ
太陽としっぽをリアルにしたやつ
376 :
司会(長屋):2008/10/13(月) 09:36:51.64 ID:xhxC5flA
>>371 カプコンとか海外が糞市場だった頃から海外海外言い続けてきたんだけど
>>358 洞窟物語とかTSUMIKI Fightersとかは?
378 :
証券ディーラー(東京都):2008/10/13(月) 09:37:11.21 ID:M5B4WpVy
ゲームっての元々プログラム技術が全てであって
商業的には任天堂みたいなのもアリで否定はしないが
技術がいらないってのはおかしい
379 :
ネチズン(千葉県):2008/10/13(月) 09:37:12.57 ID:grXUJulN
小島が言うと説得力があるな
メタスコア94点ゲーを作った男だからな
380 :
共産工作員(新潟・東北):2008/10/13(月) 09:37:25.48 ID:aIaZVASL
>>368 タッチペンで移動ってのは無理
多くのゲーマーは適応出来たのか?
>>346 しかも手取り20万弱。無給デスマーチが当たり前という、
へたすりゃ事務職未満の待遇だからな。
その上でホワイトカラーエグゼンプションの検討対象っていうんだから、
優秀な人ほど逃げてくに決まってる。
382 :
がんばる女(東京都):2008/10/13(月) 09:37:53.44 ID:IznEkUdz
383 :
ネギ(東京都):2008/10/13(月) 09:37:53.57 ID:d36jbuAk
>>351 ディレクターにしても結局意味一緒だし、漢字表記かカタカナかの違いしかないわな
384 :
紅茶鑑定士(山陽):2008/10/13(月) 09:37:59.50 ID:Czn9sdgQ
385 :
団体役員(アラバマ州):2008/10/13(月) 09:38:04.59 ID:MZ27biLm
>>369 そうなのか、それは失礼した
ツクールも奥が深いんだな
386 :
z:2008/10/13(月) 09:38:10.50 ID:y14RAUKK
>>358 とりあえずTDQ三百回やってから出直して来い
387 :
米連邦準備理事会(福島県):2008/10/13(月) 09:38:36.52 ID:8mZs4ad7
GTASAは衝撃受けた
388 :
自民工作員(京都府):2008/10/13(月) 09:38:37.28 ID:6rfvLOGt
>>380 あの程度対応できないゲーマーはいないでしょ流石に・・・
バグ不具合が色んな意味で怖いからだよ 安全なこと以外はしなくなった
390 :
美人(東京都):2008/10/13(月) 09:38:50.21 ID:2tQ5tMhG
>>358 今、海外のメーカーがやってるのがまさにそれなんだが。
エンジンのライセンスを他企業から買ってきて、それでテンプレのようにFPSや版権ゲーム作るだけ。
391 :
9条教徒(不明なsoftbank):2008/10/13(月) 09:38:59.80 ID:WhqB8GDR
>>378 インターフェース設計も含めてゲームだと思うのだが…。
大体PS2やWiiで十分とか言ってる人は最新のパソコンより5年前のパソコンの方が
開発がしやすくなるとでも思ってんの?
>>358見て気付いたんだが、逆にじゃあノベルゲーで勝負はできないのか?
海外のゲーム好きじゃなくて海外の読書好きに売り込む、みたいな
394 :
司会(長屋):2008/10/13(月) 09:40:40.03 ID:xhxC5flA
十字キー、LRボタン、3Dスティックが当たり前になっちゃうと
任天堂がどんだけ凄いことしたかわからなくなっちゃうよね
>>381 まぁ、生産性を給料に反映させたら
日本の会社はやっていけないってのが事実なんだけどね
396 :
美人(関東・甲信越):2008/10/13(月) 09:40:48.33 ID:lFUkG+Zw
そうだろうなあ〜
しょぼしょぼだったもんなMGS4
特にEVEとバイク乗って打ちまくるシーンなんて、
何世代前のゲームなんだ?とおもってたもん。
397 :
美人(東京都):2008/10/13(月) 09:40:50.52 ID:2tQ5tMhG
>>371 そりゃ、カプコンが経営危機に陥ってた時だな。
あとはE3とか海外での講演ではカプコンは空気よんでそういう事を言ったりする。
今年あった開発者向けのカプコンの講演聞いた?
「まずは日本市場ありき」ってはっきりと言ってるよ。
ノベゲーはPCアドベンチャーゲームの足元にも及んでないな (ストーリー的な意味で)
399 :
団体役員(京都府):2008/10/13(月) 09:41:33.17 ID:UBZ7hGhZ
DSで小遣い稼ぎをする和田(笑)
ゲイツにキンタマを握られてる和田(失笑)
気が付いたらカプンコが完全に頭一つ抜け出てるからね
スクエニもコナミも完全に後手
401 :
日教組工作員(関東):2008/10/13(月) 09:42:20.00 ID:VzJcTkY/
日本人クリエーターは日本人が面白いと思うゲームをつくればいいんだよ
結果は後からついてくるし
402 :
尿管結石(コネチカット州):2008/10/13(月) 09:42:33.03 ID:9yHA1ul6
ゲハがゲハをつまらなくした
技術的にというかアイデアでも負けてるだろ
同じようなRPGばかり作りやがって
404 :
ネットカフェ難民(catv?):2008/10/13(月) 09:43:24.78 ID:/HmsgIsz
サラリーマンがクリエイター集団に勝てるのか?って話だろ?
日本VS海外の構図は
405 :
団体役員(アラバマ州):2008/10/13(月) 09:43:32.20 ID:MZ27biLm
>>377>>386 全部が全部とは言わないよ
でもそうじゃない有名タイトルを挙げようとしたら結局は定番ばかりで
しかも数年前のタイトル。何か間違ってるでしょ
カプコンは海外売り上げって、スクエニやコナミより下だったような。
日本市場比率がかなり高い。株主相手のpdfで見たな。
カプコンってかなり誤解受けてるパブリッシャーだなあ。
407 :
韓国料理シェフ(関西・北陸):2008/10/13(月) 09:43:38.53 ID:PUMqRSCz
>>387 SAはよかったな
ストーリー無視してドライブしてるだけで楽しいし
408 :
司会(長屋):2008/10/13(月) 09:43:54.02 ID:xhxC5flA
409 :
主婦(愛知県):2008/10/13(月) 09:44:01.14 ID:WcWU6KXv
ギアーズ開発者「バイオ4に影響を受けました」
GTA開発者「シェンムーに影響を受けました」
大丈夫、日本もまだまだ負けてないよ!!
>日本人が面白いと思うゲームをつくればいいんだよ
PS2時代にそれすらできなくなって人気シリーズの続編死にまくりましたが
技術を追い求めるのは大いに結構なんだが既にデザインセンスが悪いし自己主張だけで娯楽としてのキレが悪い
海外のゲームに見習うべきは実は娯楽として楽しませるサービス精神なんじゃないかと
その点では須田の方が小島よりサービス精神がある
413 :
美人(東京都):2008/10/13(月) 09:44:25.45 ID:2tQ5tMhG
>>401 はっきり言うと日本で売れないゲームは世界でも売れない。
日本で売れないゲームで世界で売れてるのはDMCシリーズとMGSシリーズくらいじゃないかな。
414 :
ネチズン(千葉県):2008/10/13(月) 09:44:31.93 ID:grXUJulN
415 :
証券ディーラー(東京都):2008/10/13(月) 09:45:05.31 ID:M5B4WpVy
>>391 そのインターフェイスを実現するのもプログラムだからな
その発想でどんどんダメになったのが日本のゲーム業界
416 :
自民工作員(京都府):2008/10/13(月) 09:45:09.45 ID:6rfvLOGt
MGSが日本で売れてないとかないわあ
いやただ美しいだけでも困るから
面白ければ
418 :
司会(長屋):2008/10/13(月) 09:46:21.24 ID:xhxC5flA
>>415 タッチペンの大元の技術とかも日本が開発すべきとか思ってるわけ?
正直映像美が欲しいなら映画を見るわ
420 :
く:2008/10/13(月) 09:46:33.27 ID:9SR5TMyl
>>413 >日本で売れないゲームは世界でも売れない。
これが真理だと思うな。
「海外に目を向ける」ってのを日本で売れない言い訳にしちゃいかんだろ。
421 :
チルドレン(千葉県):2008/10/13(月) 09:46:51.37 ID:xSD+5RmJ
422 :
イケメン(千葉県):2008/10/13(月) 09:46:52.59 ID:/xdu2jkP BE:715450346-PLT(12082)
423 :
+民(宮城県):2008/10/13(月) 09:46:59.70 ID:8pNH1wfK
スクエニ社長和田洋一のTGS2008の挨拶
第1部の公演が始まり和田洋一氏が登壇するやいなや「日本のゲーム産業はもはや
トップではない」という言葉からスタート。この台詞は和田氏だけではなく多くのゲーム会社の
経営トップが口にして久しい。しかしここからなかなか具体的にもう一歩歩を進めた発言が
ないのもまた事実。和田氏は「欧米市場が成長し、日本ユーザーと指向が違うと言うが、
ハリウッド映画が親しまれているようにゲームも売れているものは売れている。指向が違う
というのは言い訳にならない」と厳しく指摘。さらに「制作コストが上がったというが、それは
世界のどこでも同じ。日本のメーカーは財務状況が健全だから、資金調達も困難ではないと思う」とこちらも否定。
では原因はどこにあるのかといえば、和田氏は「日本のものを作る力、進歩の速度」を世界が
上回ったからだという。そして、この遅れを取り戻す事はまだ十分にできると語った。
和田氏はこのものを作る力の減退についてゲーム業界だけでなく、日本全体の産業構造に
及ぶと指摘。1980年代に日本が影響力を誇っていた時代にコンシューマハードといえば日本で
スペックを固めるのにソフトメーカーとハードメーカーのやりとりがあったという。もちろんハード
だけではダメで、ソフトウェアの供給という面でも重要な側面を持っていた。この時代、海外では
PCコミュニティが活発で独自の進化を続けていた。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20081009/tgsf1.htm
424 :
日教組工作員(関東):2008/10/13(月) 09:47:01.48 ID:VzJcTkY/
格ゲーなんて日本の独壇場じゃん
外人はFPSしかつくれないんだろ?
425 :
主婦(愛知県):2008/10/13(月) 09:47:21.15 ID:WcWU6KXv
おい、海外を意識して予想通りこけたサイレンNTの悪口はやめろ
>>405 個人製作の名作って時間かかるし
どこの国だろうがそうそう出てくるものじゃなくない?
あとは人口比だね。
アマチュア製作と言うことで言えば
MODでカウンターストライク以来の名作が出てこないみたいなものかな。
DMC4より良い海外ゲームなんて限られてるでしょ
>>424 格ゲーなんて海外じゃもう流行ってないよ
洋ゲーのFPSよりも、DSのTHE歩兵のほうが面白いです。
430 :
司会(長屋):2008/10/13(月) 09:48:08.88 ID:xhxC5flA
>>424 格ゲーって日本じゃ売れないよね
映画に合わせて申し訳程度にスト2の新作作ったけど過疎ってるし
今の日本は携帯機に力注いでるからなぁ
そりゃ技術力も落ちるわ
>>413 DMCもMGSも日本で売れてる
日本で売れてなくて世界で売れてるのはニンジャガ、ソウルキャリバーかな
433 :
美人(東京都):2008/10/13(月) 09:48:28.40 ID:2tQ5tMhG
>>410 PS2で開発費が高騰して、ソフトを作ることに対するリスクが高まり
大作の続編やJRPGといった定番商品しか作れなくなった。
それがユーザーの飽きを読んで日本のゲーム市場が縮小し
それがさらにソフトを作ることのリスクを高め・・・という負のスパイラルを繰り替えした。
それで中小のソフトメーカーがバタバタと倒産していった。
今は日本のソフトメーカーはDSで利益をあげて、ようやく復活してきた。
ちなみに、いまPS2時代の日本メーカーと同じ事が海外で起きてる。
いま、海外のサードはほとんどが大赤字を垂れ流してて、中小のメーカーも倒産してきてる。
>>422 そこに挙がってるゲームは大体クオリティ高いと思うんだけど
クオンタムとデモンズだけは酷かったなw
あれやる気無いだろ
435 :
+民(宮城県):2008/10/13(月) 09:48:45.89 ID:8pNH1wfK
1990年代後半から2000年代に移り家電業界が世界市場で後退局面に入りそれに合わせる形で
コンシューマハードメーカーの基盤も若干衰え、Xboxの登場など次世代機にシフトする中でハブが
海外に流出。さらにテレビや映画業界といった他業種とコミュニケーションを取らなかったため業界が
クローズドなものとなってしまった。教育に無頓着だったところも失敗だったと説明。
「我々も誇り高いので、叩き上げでなければゲームは作れないと考えていた」と振り返った。
こういった複合的な状況が重なる事でアクティブなコミュニティが衰退した。これが現在の
ゲーム業界の後退局面の原因だと和田氏は分析した。欧米ではMOD文化がミドルウェアに
影響を及ぼし、それがさらなる技術的向上に繋がるという良い循環ができあがっていると
和田氏は続けた。結論としては、日本のゲーム業界の閉鎖性が問題であるとしている。
和田氏は「ゲーム産業をネットワーク構造にする」と提言。しかし様々な問題がここにはある。
たとえば会社というレイヤーではどの部分をオープンにするべきかと個人のレベルで知識などの
共有などは別問題となる。これを一緒に考えてしまう傾向があり問題を複雑化してしまっている。
さらに心理的な抵抗もある。どうしてもゲーム業界はオリジナルにこだわるため、「オリジナルではない、
クリエイティブではない」となってしまう。何を共有するのか? 独創性の必要なところと効率性が
求められるところは評価基軸が違うと指摘。世界観などの構築は独創性が重要だが、
描画エンジンなどは効率性が重要となる。こういった点でも様々な側面を切り分けて考えなければ
混乱してしまう。ここで思考停止してしまうと全てがクローズドに向かいかねないというわけだ。
考えれば考えるほど日本のゲーム業界がもう無理すぎて笑える
437 :
経団連(長屋):2008/10/13(月) 09:48:46.44 ID:sqcnZ2RV
>>417 美しいだけのゲームって殆どないけどね
美しいゲームは大抵面白い
本当に勝負で勝つとはルールの中で勝つ事でなく
ルールを自由に作れる立場になる事
技術より面白さが重要など
技術を軽視する傾向を業界内で醸成できなかったのが悪い
439 :
四柱推命鑑定士(西日本):2008/10/13(月) 09:48:54.03 ID:MXD0HEXF
いつまでたっても人間がマネキンなのはどうにかならんか
441 :
ネチズン(関東地方):2008/10/13(月) 09:49:12.21 ID:dufHFmvZ
海外のゲームですげえと思ったのはDIRTとGRIDだな
でもあんまり面白くないんだよな
デモだけで飽きちゃう
>>423 スクエニのゲームをどんどん駄目にしていってるおまえが何を言ってるんだ?
443 :
またぎ(岩手県):2008/10/13(月) 09:49:29.93 ID:32bPX2dD
洋ゲーは付属してるエディタとかが充実してんだよな
プラグインの自由度がハンパねえ
444 :
司会(長屋):2008/10/13(月) 09:49:31.41 ID:xhxC5flA
>>433 >今は日本のソフトメーカーはDSで利益をあげて、ようやく復活してきた。
任天堂以外売れてないんじゃ?
445 :
9条教徒(不明なsoftbank):2008/10/13(月) 09:49:33.68 ID:WhqB8GDR
>>415 何を言いたいのかよくわからんが、
極論すぎると思うんだが。
プログラム技術が全てとか言われても。
おそらくアイデア一発勝負で、細部の技術は
低くてもごめんね、って人が増えたと言いたいのだろうけど。
>>431 OS屋さんが家庭用ゲーム機だして、PCゲーム作らない時代だからなあ。
447 :
ネギ(東京都):2008/10/13(月) 09:49:48.41 ID:d36jbuAk
>>409 アイデアあってもモロに技術と体力で持ってかれちゃってるじゃんか・・・
そういう事態にならないように開発費使ってでも基礎研究しましょってのが
>>1の話でしょ
448 :
自民工作員(京都府):2008/10/13(月) 09:49:54.14 ID:6rfvLOGt
449 :
く:2008/10/13(月) 09:50:02.87 ID:9SR5TMyl
TOVの絵柄でオブリビオンやってくれたら死んでも良い
450 :
主婦(愛知県):2008/10/13(月) 09:50:56.89 ID:WcWU6KXv
451 :
四柱推命鑑定士(西日本):2008/10/13(月) 09:51:03.13 ID:MXD0HEXF
美しいだけの糞ゲーの例:メタルブラック
452 :
ネット弁慶(catv?):2008/10/13(月) 09:51:04.36 ID:yhwta6Lh
もうプログラマーは先に英語をマスターしないと技術を知ることすらできん
453 :
九条マン(東京都):2008/10/13(月) 09:51:11.71 ID:YsNkjjAX
これで海外のゲームに演出力が付いたら、もう日本のゲーム産業終わりだな
やっぱまだそこは日本の方が上だと思う、ってか日本人向きだっつった方がいいか
海外のゲームやっててジーンと来ることないもんなぁ、あっちはドッカンドッカン好きだし
30歳で引退確定
月収15万の会社に物理演算バリバリできる東大が着たら怖いだろ!!
455 :
五十代(北海道):2008/10/13(月) 09:51:22.15 ID:2qwoH3cS
やっぱり小島はちゃんと分かってるんだな。
確かに今ついてる差は、好みや志向性の差を越えてやばい。
>>442 ダメにしてんのは開発者だろw
お門違いの筋違いも良い所
457 :
団体役員(京都府):2008/10/13(月) 09:51:27.99 ID:UBZ7hGhZ
FMOサービス終了おめでとうございます和田社長
458 :
経団連(長屋):2008/10/13(月) 09:51:33.36 ID:sqcnZ2RV
>>448 いや今も昔も変わらないよ
美しいゲームは大抵面白い
美しい=面白い、じゃないところがポイント
さすがGKクリエイター四天王のボス。一生ムービーで説教してろ
日本メーカーと違って海外メーカーは完全にPS3と360にターゲット合わせたからな
日本の企業が参入しても居場所が無い
そう言う意味でヤバいって事だろうな
461 :
党代表(神奈川県):2008/10/13(月) 09:51:51.61 ID:PXubGeZV
MSGってお使いゲーじゃん
462 :
美人(東京都):2008/10/13(月) 09:52:04.62 ID:2tQ5tMhG
>>431 なにをバカなことをいってるんだか。
制限の強い中で作るのも技術だし
グラフィックでごまかせない分、ゲーム本来のおもしろさが問われる怖い市場。
463 :
主婦(関東地方):2008/10/13(月) 09:52:15.03 ID:R04/4x42
和田は野村を小島みたいにしたくなくて必死なんだろ。
464 :
+民(宮城県):2008/10/13(月) 09:52:22.91 ID:8pNH1wfK
結局決断が遅かったって事だよ
日本のメーカーが勝ちハードに出すとかいって渋ってる間に
居場所がなくなったスクエニが代表的な例
ていうかゲーム離れ進みすぎじゃね?
今ここで話してる俺もゲーム全然買ってないもん、ていうか欲しいのが無い
まわり見ても、もうみ〜んな携帯機のゲームしかしてないよ
>>453 UBIがナルトゲー発表した時終わりの始まりが見えたな
流石に日本産のナルトゲーに比べたら演出もグラフィックも全然劣ってるけど
あそこまで出来るようになったんだなって
468 :
証券ディーラー(東京都):2008/10/13(月) 09:53:54.95 ID:M5B4WpVy
例えばエロゲ業界なんかは原画より塗りのほうが金貰うわけよ
これはある意味正しい姿であって
アイデアなんかより技術力に最も金払うのは当然なわけですよ
469 :
ネチズン(関東地方):2008/10/13(月) 09:54:02.86 ID:dufHFmvZ
フルHDになって気づいた事だが
映画のCGと比べるとゲームのCGってゴミに思えるから
リアル路線は無駄だと思うよ
470 :
主婦(愛知県):2008/10/13(月) 09:54:05.48 ID:WcWU6KXv
471 :
美人(東京都):2008/10/13(月) 09:54:14.71 ID:2tQ5tMhG
472 :
自民工作員(京都府):2008/10/13(月) 09:54:17.08 ID:6rfvLOGt
>>466 まぁおかしくはないな
最新のゲームが魔界村より楽しいと決まってるわけでもないし
むしろ高確率でつまんないかも
473 :
四柱推命鑑定士(西日本):2008/10/13(月) 09:54:18.73 ID:MXD0HEXF
>>466 スイーツやジジババがDSやるようになったよ
474 :
団体役員(京都府):2008/10/13(月) 09:55:14.36 ID:UBZ7hGhZ
>>464 うわ〜 久々に顔見たけどほんときもちわるいなぁ
ナムコ何て鉄拳6出すのが来年なんだぜ
明らかに後手後手になってる
>>445 どんなに優れたアイディアや企画があっても、
それを実現できなきゃ意味がない。
そして実現できるマが現場にいないのが日本ってことでしょ
要するに、家の設計書はあるけどきっちりとした大工道具がない状態。
しかも、企画屋の企画も要求仕様がかなり無茶で、
それを妥協させていくうちにgdgdになることが多かったりもするし
アイデア重視で好き放題やらせるのもいいけどさ
その結果ヒゲがスクウェア潰し掛けたよねwwww
その後スクエニになって和田が持ち直したけど
日本人はとにかく何にでも保守的で
新しいものが出ると、これはダメだ、悪影響だ、低俗だ、馬鹿のやることだと叩くし、
前にウケたこと以外のことをやると、こんなのはおかしい、○○じゃないとか言い出すし
毎度毎度、お約束的なものを繰り返し見たがって○○みたいなものを作れと要求する人種だから
クリエイターが伸びにくいだろうな
479 :
司会(長屋):2008/10/13(月) 09:55:59.01 ID:xhxC5flA
>>469 ワークステーションで出来ることなら汎用機の性能が上がればできる事だしな
格ゲーやシューティングのような売れないジャンルを好んで作る日本の糞企業が問題
グラフィックに注力しすぎで他がおろそかに
482 :
ネギ(東京都):2008/10/13(月) 09:56:16.82 ID:d36jbuAk
>>458 同じように糞みたいなゲームはクソゲー率が高いw
483 :
米政府(大阪府):2008/10/13(月) 09:56:32.72 ID:hF4bpeuW
海外なら、この程度の作品は半年でできあがる件。
時間かけてこれじゃあね。
技術とか金以前の問題。
日本オワトル
484 :
四柱推命鑑定士(西日本):2008/10/13(月) 09:56:47.62 ID:MXD0HEXF
485 :
左利き(東海):2008/10/13(月) 09:57:19.87 ID:MuqfhWxr
PS3独占超大作 クロスエッジ
さあ震えるがいい
486 :
四日便秘(アラバマ州):2008/10/13(月) 09:57:25.85 ID:YqKphywX
>>477 映画だろ話持ってきたのはソニーって聞いたことあるが
487 :
9条教徒(不明なsoftbank):2008/10/13(月) 09:57:37.05 ID:WhqB8GDR
>>476 んなことわかってるけど、
じゃ、優れた設計書がなくて
いい大工道具だけあっても仕方ないだろってこと。
極端なこと言いたいだけにしかみえん。
488 :
初心者(北海道):2008/10/13(月) 09:57:47.23 ID:s/U16H1l
日本の場合、技術に走ってもあんまり売りにならんから、いーよ。
ピンク髪の美少女を、より魅力的にする方向に進め。
>>476 マがいない事は認めるが絶望的に無いのが金。
490 :
美人(東京都):2008/10/13(月) 09:57:59.93 ID:2tQ5tMhG
>>465 海外はみんなPS360が勝ちになると思って全力でソフト投入して、赤字を垂れ流してる。
日本は様子見でとりあえずDSで稼いでいこうというスタンスでどこも黒字。
ちなみにスクエニは360にスクエニ的に全力という一番やっちゃいけない選択肢を選んでしまった。
>>467 UBIは大手だけどクソゲーメーカーとしても有名だからね。
UBIのナルトはこの前も今回もクソゲーだよ。
>>483 TGSで何回同じタイトル発表するんだろうねwwwwww
特にスクエニ
492 :
公明党支持者(福岡県):2008/10/13(月) 09:58:31.47 ID:VLDXAL07
493 :
下痢気味(dion軍):2008/10/13(月) 09:58:38.52 ID:X3wdoIVN
映像的にショボいのしか作れないとこは中身も雑だよ
494 :
司会(長屋):2008/10/13(月) 09:59:18.19 ID:xhxC5flA
キモい絵のヲタゲのせい
いま一番ホットなゲームはアドバンスのメトロイド(俺調べ)
まぁ全くその通りだよ
前から言ってるしなw
はっきり言って海外云々言っていいのは
コナミ(と言うか小島)とセガとカプコンだけだろ
和田とか死ねばいいとおもうよ・・・
さっさと首にしろよ
>>490 赤を取り戻すのは幾らでもできるけど技術は追いつけないだろ
499 :
毎日新聞配達(九州・沖縄):2008/10/13(月) 09:59:56.41 ID:4A8V9LDq
Wiiって稼働率はどうなの?
のりで買った人ばっかで2、3週間で物置行きなイメージがあるんだけど
500 :
美人(東京都):2008/10/13(月) 09:59:58.82 ID:2tQ5tMhG
>>478 それは完全にイメージだけ。
世界で一番保守的なのが北米市場。
ゲームのトレンドは常に日本→欧州→北米で変わっていく。
むしろ今の日本は世界で一番カオスな市場。
DSとかもうなにがなんだかわからない状態になってる。
501 :
経団連(北海道):2008/10/13(月) 10:00:17.42 ID:ljU0+lVG
MGSはゲームとしてすっげぇ面白かった
MGS4はボス戦すら死ぬほどつまらねぇ
502 :
給食費未納者(青森県):2008/10/13(月) 10:00:19.59 ID:1InZbmlH
結局もう日本人に面白いゲームはそうそうでないってことか
持ち前の効率の悪さが響いて自滅か、アホくさ
503 :
やわチチ(新潟県):2008/10/13(月) 10:01:02.67 ID:Qs3lC0rW
技術があって「グラフィックの質と面白さは関係ない」って言うならかっこいいけど
日本はほんとに技術が無いからなあ
負け惜しみにしか聞こえない
日本のユーザー満足させないで世界世界って言われてもねー
技術的に負けてると感じたゲームって具体的に何だろう
単純に興味があるわ
>>503 無いのは金だって。
30歳で引退、手取り15万の世界にどこの高学歴が飛び込むよ?
>>503 技術が無いところが言っても負け惜しみじゃない。
面白くないゲームを作ってる所が言うのが、負け惜しみだな。
508 :
ネギ(東京都):2008/10/13(月) 10:02:38.24 ID:d36jbuAk
>>481 グラフィックにすら手が回らないところは他にも回っていないw
そう言うのは10本掴んで10本外れ
509 :
ワキガ(中部地方):2008/10/13(月) 10:03:21.19 ID:0NXeQJYn
なんか革命的に面白くて社会現象起こすぐらい売れるゲームとか出ないの?w
511 :
米政府(長野県):2008/10/13(月) 10:03:29.67 ID:5w0WJW4/
>>501 MGS3のおじいちゃんが一番良かったな
攻略法を見いださなければ延々と続くしなw
512 :
またぎ(群馬県):2008/10/13(月) 10:03:32.56 ID:obg4d3su
まさかスクエニがここまで落ちぶれるとは思ってなかっただろう
513 :
美人(東京都):2008/10/13(月) 10:03:38.88 ID:2tQ5tMhG
>>498 そういうレベルじゃない赤字を出してるんだよ。
それに技術が追いつかないとか言ってるけど
今の海外メーカーはメーカーからエンジンのライセンス受けてテンプレ的な作品作ってばっかだよ。
むしろ日本のメーカーが汎用エンジンを自社開発してたりして
ゲーム史上で海外との差が縮まってるのが現状。
ちなみにスクエニは汎用エンジンの開発に失敗して大損出した。
514 :
+民(宮城県):2008/10/13(月) 10:03:48.56 ID:8pNH1wfK
>>501 そうか?タコの擬態見破ったり吹雪の中のスナイパー合戦とか結構面白かったんだがw
ただボスを倒した後必ず黒人がボスは過去こうだっただの昔話を始めるのがウザかった。
そういうのは無線に小ネタとして入れとけと。
515 :
四柱推命鑑定士(西日本):2008/10/13(月) 10:04:32.31 ID:MXD0HEXF
>>510 海外だとWii Sportsとかいうゲームが社会現象になったらしい。
517 :
司会(長屋):2008/10/13(月) 10:04:35.41 ID:xhxC5flA
>>509 リアル追求ならなんでこんなに細いの?
アメリカ人って6割肥満でそのうちの3割分が特デブなんだろ?
ドイツとかウクライナとか追いつくどころか抜きさってるから問題ないでしょ。ただ作る人間がいない今後も出てこないってだけで。
>革命的に面白くて社会現象起こすぐらい売れるゲーム
PS1時代は多かったように感じるけど
実は単なるゲームバブルだったっていう救い様の無いオチがあるんだよね
>>506 中抜きを考えると実際はかなり金がある事が判明することもあるけどなw
521 :
米連邦準備理事会(アラバマ州):2008/10/13(月) 10:05:03.97 ID:zlb83c+g
【脚本】松野泰己
【システム】桝田省治
【世界観、設定】高橋哲哉
【グラフィック、こだわり】小島秀夫
【キャラデザ】田中久仁彦
これでゲーム作れよ
海外ゲーなんかゴボウ抜きにできる
522 :
証券ディーラー(東京都):2008/10/13(月) 10:05:06.41 ID:M5B4WpVy
アイデアもほんとの天才がいれば技術に勝てるけどさ
売り上げ勝負だってテトリスとマリオに勝てるゲームないんだよな
任天堂だって宮元いなきゃ終わりだろ
523 :
長野県警科学捜査研究所(catv?):2008/10/13(月) 10:05:05.48 ID:j9dUAr3B
>>422 ベヨネッタ DMCの主人公を女にしただけじゃね?
クオンタムセオリー Gears of Warの劣化版な予感
NINJA BLADE よくあるアクションゲーな印象 忍者+良グラ=忍者好き歓喜
デモンズソウル デモだとただテンポの悪いARPG。
ダッチ リンク間違ってるよ。
小田原から新品のジャケット着て行ったけど
キモータの臭いがうつったのかジャケットから異臭が・・・
最悪
リアル追求っても子供向けなのは規制ガッチガチなんじゃないの?
乳がバインバインとかNGなんだろ
>>463 どう見てもコナミの方が業績いいし、社長も優秀に見えるんだが
MGSのボス戦がしょうもないのはシリーズ伝統だからしゃーないw
528 :
美人(東京都):2008/10/13(月) 10:06:22.75 ID:2tQ5tMhG
>>510 ゲーマー(笑)は絶対に認めないけど、Wii sportsはゲームに革命をもたらした。
ゲーム専門誌では海外でも「スポーツをリアルに再現してない」「貧弱なグラフィック」とこき下ろされたが
Timeでは発売前から「ゲームの世界を一変させる10年に1本の革命的ソフト」と評価されてた。
529 :
+民(宮城県):2008/10/13(月) 10:06:27.74 ID:8pNH1wfK
> ちなみにスクエニは汎用エンジンの開発に失敗して大損出した。
やっぱ技術じゃん
>>513 ああ、昔海外メーカーにはPCがあって、今みたいな時期は
PCでエンジンが出てきて腕磨かれていたのに・・・泣ける。
PS360Wiiの時期が長くなればなるほど困るなあ。
コナミといえばかつてビートマニアが超絶ヒットしたけど
あれはグラフィック技術が優れてたからヒットしたとでも思ってるのかな
何より不思議なのは、龍3みたいなゲームが海外ゲーマーからグラフィックが綺麗と言われてる事
明らかにスクエニとかの恨み節はただ後手に回った事による負け惜しみにしか聞こえない
534 :
無能教員(関西地方):2008/10/13(月) 10:07:29.00 ID:5nAGMORi
正直ギアーズやったあとこいつのゲームやるとしょぼすぎて笑える
536 :
自民工作員(京都府):2008/10/13(月) 10:07:38.06 ID:6rfvLOGt
537 :
四柱推命鑑定士(西日本):2008/10/13(月) 10:07:50.45 ID:MXD0HEXF
音ゲーってなんか廃れたね
パカパカパッションとか面白かったのに
>>477 ヒゲのFF11で食いつないでる会社がなに言ってんだw
540 :
+民(宮城県):2008/10/13(月) 10:08:08.05 ID:8pNH1wfK
541 :
1(岐阜県):2008/10/13(月) 10:08:14.08 ID:q/o+V8Sl
こいつって何かひろゆきっぽい。思考が
>>532 毎度の事だけど
グラフィック至上主義の人間の言う事って根拠が無いよね
グラフィックが凄かったら売れる!ゲームの質も上がる!って
雑誌の最後のページの怪しいグッズ販売記事じゃあるまいし
544 :
司会(長屋):2008/10/13(月) 10:09:33.08 ID:xhxC5flA
545 :
ネチズン(神奈川県):2008/10/13(月) 10:09:53.11 ID:FUp5anR+
DSでその場しのぎ的なナンバリングを作る
どこぞの会社じゃそりゃ負けるだろ
アイデアはこの話とは別の部分で
グラフィックとか下地の部分で負けちゃうのが海外展開しているメーカーには辛いんでしょうな
547 :
左利き(東海):2008/10/13(月) 10:10:03.97 ID:MuqfhWxr
120億かけて国内30万以下の売り上げじゃ失笑もん
548 :
主婦(宮城県):2008/10/13(月) 10:10:32.99 ID:dW2efB0x
wiiのソフトって他の機種のソフトと比べるとベクトルが違うよな。
wiiはおもちゃでps3,xbox360はゲーム機みたいな。
549 :
美人(東京都):2008/10/13(月) 10:11:00.63 ID:2tQ5tMhG
>>537 海外ではいまや音ゲー全盛期。
GHが売れまくってる。
そして音ゲーはWii Musicですべてがひっくり返ると思ってる。
ギアーズもグラとカバーシステム?以外はビミョーだったと思うんだけどなあ・・
551 :
米政府(長野県):2008/10/13(月) 10:11:12.22 ID:5w0WJW4/
FFやDQのDSを作っていなかったら
今頃スクエニは潰れてただろうなぁ
今頃になって何言ってんだ
グラフィック云々言ってる奴はゲームボーイやれ。面白いから。
次に音を消してやってみろ。面白くないから。
まず基本的な、ゲーム性という面白さがある。
そこにグラフィックとサウンドというエッセンスが加わり盛り上がるわけだ。
554 :
z:2008/10/13(月) 10:11:54.19 ID:XnUZmM1d
俺が海外のゲームを面白いと思ったことは1度もないから安心していい
>>548 そもそもそれを目指してるような気もするが。
556 :
日教組工作員(愛知県):2008/10/13(月) 10:12:10.70 ID:rs47wYdG
大雑把なイメージだけど、結構細かい芸あるな
557 :
公明党支持者(福岡県):2008/10/13(月) 10:12:10.98 ID:VLDXAL07
音ゲーは1ゲームが高くてムズいんだもの
もうついて行けない
558 :
9条教徒(不明なsoftbank):2008/10/13(月) 10:12:55.75 ID:WhqB8GDR
>>517 これは16:9の映像が4:3になってるwww
559 :
ソウル警察庁サイバー犯罪捜査隊(宮城県):2008/10/13(月) 10:13:43.87 ID:XGs6CQ/8
廃スペPC無いから技術力の差とかよくわかりません
560 :
美人(東京都):2008/10/13(月) 10:13:45.74 ID:2tQ5tMhG
>>550 そうだよ。
というかFPSというジャンル自体がもう袋小路になってきてる。
これ以上何かあるって感じがしない。
お前が
562 :
やわチチ(新潟県):2008/10/13(月) 10:13:59.66 ID:Qs3lC0rW
確かにグラフィックが必要なのと不要なジャンルがあるね
将棋ゲームの駒をいくらリアルにしても意味ないもんなw
一方でFPSはグラで糞ゲーになり得る
563 :
証券ディーラー(東京都):2008/10/13(月) 10:14:15.68 ID:M5B4WpVy
>>553 無料で今のゲームできたとして
ゲームボーイするんかね
564 :
く:2008/10/13(月) 10:14:35.76 ID:5+w90FmN
たしかにPS2でバルダーズゲートとゴッド・オブ・ウォーやった時は、
日本オワタと思ったな。
>>一方でFPSはグラで糞ゲーになり得る
今HLやっても面白いけどね
566 :
左利き(東海):2008/10/13(月) 10:15:36.25 ID:MuqfhWxr
ゴミのようなRPGをマンセーしてるようじゃ未来は暗い
567 :
日教組工作員(関東):2008/10/13(月) 10:15:36.84 ID:9vRPh2Xf
サウスパークでもGH取り上げられて棚
568 :
自民工作員(京都府):2008/10/13(月) 10:15:37.45 ID:6rfvLOGt
>>554 何か有名どころ適当にやってみろよ
糞面白い奴も多いから
569 :
紅茶鑑定士(山陽):2008/10/13(月) 10:15:42.16 ID:Czn9sdgQ
>>560 いろいろソフトあっても結局WW2と現代と未来の三種類だしな
570 :
ネギ(東京都):2008/10/13(月) 10:16:12.74 ID:d36jbuAk
>>553 その辺が伝わらないんだよな
グラフィックが良い=ゲーム性が悪いという感じに結びつけちゃっているから話がこじれる
別にグラフィックショボくしたらゲームが面白くなる訳じゃないのに
まぁ実際に差はあるしなぁ
シューターなんかはグラフィックがゲームの面白さに大分関わってくるから許せないんだろう
まぁ2D信仰者は一生ポケモンとかやってれば良いと思うよ
DSでどうぶつの森のパクリゲー作ってる会社なのに
日本でRTSが出ないのはFPSが流行っていないのと似たようなもの?
創世記、AoE、CoH、civ、おもしれーのに
>>550 というかTPSであんだけの売上叩き出した事自体が画期的だと思うが
ムービー多用グラ偏重のゲームだらけのように言われてるけど
FF10か小島ゲーしかそんなん思い付かんのだが
576 :
米連邦準備理事会(アラバマ州):2008/10/13(月) 10:16:35.43 ID:zlb83c+g
ゴールデンアイ以外のFPSなんてカスだろ
>>560 やっぱそうだよねえ、凄いっていうから期待しすぎてたってのもあるんだけど、
確かにグラフィック、オフラインcoopやカバーシステムは素晴らしいと思ったけ
ど、まったくバイオ4は超えてないと思った。2はどうなるかわからないけど、相
変わらずグラフィックに注力してるようじゃダメだろね。
なんかあんま1から進化してないらしいから、逆に期待できるんだけどw
578 :
自民党総務会長(京都府):2008/10/13(月) 10:17:19.62 ID:/pW1XMBZ
ゲームなんだからゲーム部分に力入れろよ
>>575 あと龍だな
そういうゲームって全部問題なく売れてんだよね
580 :
左利き(東海):2008/10/13(月) 10:17:33.38 ID:MuqfhWxr
civはターン制
581 :
美人(東京都):2008/10/13(月) 10:17:48.70 ID:2tQ5tMhG
>>550 ちょっと付け加えるとGoWがあれだけ話題になったのは
Epicの汎用エンジンで作ったゲームって売り込みがあったから。
Epicからライセンス受ければGowレベルのゲームをどんどん作れるのか!!と勘違いしちゃったんだよね・・・
でも実際にEpicからライセンス受けたら、すごい使い勝手が悪くてマルチスレッドに対応してなかったりして
ソフト作ろうとすると原型を留めないほど改造しないといけないクソエンジンってのがわかったんだよ。
EpicのGoWでUEを誤った評価するとこが続出で、そのせいでソフト開発が凍結されたなんてのはよくある話。
日本でもUE採用するっていったゲームがUEがあまりに使えないから開発中止になったりした。
582 :
主婦(宮城県):2008/10/13(月) 10:17:54.29 ID:dW2efB0x
グラフィックは別に綺麗じゃなくていいとか言ってるやついるけど、それは少し前の話だろ。
例えばps3買ってグラ綺麗なソフトやると、次に同機種で出るゲーム買うときもグラ綺麗なソフト欲しくなるでしょ。
ps2のゲーム買うならそれなりの画質で満足できるけどさ。既に次世代機が出てる現状でグラはどうでもいいよってのはおかしい。
583 :
+民(宮城県):2008/10/13(月) 10:18:00.32 ID:8pNH1wfK
むしろ海外でなぜあんなにFPSが売れるのか疑問だ
グラだけ進化してもストーリー短いしやること同じやん
584 :
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:2008/10/13(月) 10:18:16.13 ID:4IMonY7I
バイオ4が500万本売ってるじゃんw
586 :
自民工作員(京都府):2008/10/13(月) 10:18:37.34 ID:6rfvLOGt
CIVはSLGだな
あれをRTSにしたのがAOEってところか
587 :
1(北海道):2008/10/13(月) 10:18:39.56 ID:tXC+OcRA
小島自身の主観の問題だろ、海外のハリウッド式のゲームがそんなに受けてるなら
今更カプコンがファミコン仕様でロックマン9ださねーよ
小島自身がハリウッド式のゲームが凄いと思ってるだけだろ
>>573 一般人はそもそもそれを遊びこなせるほどの能力が無い
20代の層でもPCの操作が分からんとうめく奴もごまんといるしな
ゲーム性を求めるコアゲーマーだけくいついてる
589 :
司会(東京都):2008/10/13(月) 10:19:03.61 ID:DPHEHX1s
日本じゃ技術者の待遇が悪いから仕方ないだろ
590 :
く:2008/10/13(月) 10:19:54.46 ID:8QGPfuhm
>>583 ただコマンド押してくだけの旧式のRPGが日本でうれるてる方が不思議
>>589 お前はとりあえず名越の変貌ぶりを見て来い
592 :
ネット君臨派(大阪府):2008/10/13(月) 10:20:14.06 ID:Xq5eHj7Z
FPSもリニアな一本道から箱庭ゲーにトレンドが以降してるだろ
2007年は特に革新的なのが多かった
家ゲには糞なのしかないからどうでもいいけど
次世代機でランナバウトのリメイク作って欲しい
>>583 銃器振り回してる俺TUEEEEEEEEEEEEEEシミュレーターな一面があるからじゃないかね。
日本だと、銃器を振り回すということ自体があり得ないから、あまりはやらないとか
595 :
p:2008/10/13(月) 10:20:29.86 ID:6khJi7ce
>>583 まぁ海外の人達もDQとか古典的なJRPGやってる人達見て
同じく疑問抱いてると思う
596 :
紅茶鑑定士(関東):2008/10/13(月) 10:20:33.02 ID:36N5lnqe
>>570 それは同意
ただ、向き不向きもあるよな
日本のエンカウント方式のRPGなんかは、
ゼノギアスやマリオRPGみたいなのが完成形でいいと思うんだ
無理して全部コテコテの3DCGで成功した例ってないよね
597 :
自民工作員(京都府):2008/10/13(月) 10:20:45.07 ID:6rfvLOGt
MTGとかやるとやっぱゲームはゲーム性が第一だなって思うんだぜ
TVゲームじゃないけど
>>587 ロックマン9とか小遣い稼ぎだろw
あの路線だけで社員養えるかよw
599 :
米連邦準備理事会(アラバマ州):2008/10/13(月) 10:20:58.00 ID:zlb83c+g
>>579 隆が如くってなんであんなに人気あるんだ?
MGSやFFはまだゲーム部分も面白いから分かるが
龍が如くはゲーム部分つまんないにも程があるだろ
自由度の少ない超劣化お使いGTAだった
fpsのオンライン対戦を味わってしまうともう他のゲームする気なくなっていく
MGOの追加パックがPSN対応しなかったのが残念
>>586 CivはTurn-Based Strategyで、それをReal Timeにしたのが
Real Time StrategyのAOEだw
603 :
左利き(東海):2008/10/13(月) 10:22:09.14 ID:MuqfhWxr
FPSも良し悪しでハッキリしてる
金だけかかった糞FPSもいくらでもある
604 :
米政府(長野県):2008/10/13(月) 10:22:09.53 ID:5w0WJW4/
605 :
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:2008/10/13(月) 10:22:26.49 ID:4IMonY7I
>599
CM流せるGTA。
>>599 箱庭ゲーってジャンルが少ない頃に出たからじゃね
シェンムーもあったけどとてもじゃないけどメジャーとは言えなかったし
607 :
やわチチ(新潟県):2008/10/13(月) 10:22:51.16 ID:Qs3lC0rW
>>599 日本が舞台のGTAって感じで面白かった
やっぱ現実の町を再現したゲームって面白い
アメリカ人だったらもっとGTA楽しめるってことかな
609 :
美人(東京都):2008/10/13(月) 10:23:11.04 ID:2tQ5tMhG
>>592 FPSってDoomから特に目立った進歩はないだろ。
2007とかそういう問題ではなく。
GTA並に自由度の高い大航海時代のゲームでねーかな
船でズイズイ探検したい
611 :
ネットキムチ(九州):2008/10/13(月) 10:23:24.99 ID:GONgI4Hf
PS2で日本のゲームは終わった。
PS時代のゲームの自由なこと自由なこと。
飯野賢治や西健一の時代が懐かしい。
612 :
漁師(埼玉県):2008/10/13(月) 10:23:55.28 ID:IXnd308V
>505
そこ気になるなSLGでの日本と海外の差は
信長の野望とトータルウォーでもうどうしようもない次元に突入しているし。
コーエーが日本進出を阻もうとしたが失敗したし。
613 :
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:2008/10/13(月) 10:24:00.80 ID:4IMonY7I
>604
眉毛の角度かわっとる…
614 :
く:2008/10/13(月) 10:24:04.98 ID:t6iJFB+j
AoEって続編でないだろ。Halowarsで最後ってなめてるのか?
615 :
美人(東京都):2008/10/13(月) 10:24:21.08 ID:2tQ5tMhG
>>599 ほんとにGTAやったことあるか?
GTAこそお使いゲームだろ。
龍が如くはミ二ゲーム集。
GTAと龍が如くはぜんぜん違うゲームだぞ。
616 :
ブサイク芸人(京都府):2008/10/13(月) 10:24:25.42 ID:UOsVOkN+
龍はGTAとはそもそもジャンル違うだろ
あれアクションRPGだし
GTAはクライムアクションだ
617 :
ネット君臨派(大阪府):2008/10/13(月) 10:24:27.02 ID:Xq5eHj7Z
>>609 portalもstalkerもやってねえの?
crysisだってあれだけ広大なマップを使って自由度を与えるのが面白い試みだったし
>>608 確かにFF13も違いがワカラン
ゲームキャラなんて全部ダッチワイフ
620 :
自民工作員(京都府):2008/10/13(月) 10:24:36.33 ID:6rfvLOGt
コーエーのSLGもいい所あるし日本でやってりゃいいんだよw
>面白いとかあれほどのゲームを作っている開発者とは思えぬ発言に、浜村氏も「ほんとですか!?
こんな認識でゲーム雑誌の編集長なわけ?
622 :
九条マン(中国・四国):2008/10/13(月) 10:25:23.27 ID:KJeTBP4p
実際技術でも内容でも負けてるな
最近は洋ゲーのほうがプレイすること多いし
モンハン(笑)とか言ってる奴らは最後まで国産ゲーで満足できる幸せな人たちだろうね
623 :
美人(東京都):2008/10/13(月) 10:26:19.43 ID:2tQ5tMhG
>>614 MSが「財政上の理由により(MS公式見解)」AoE作ってるEnsembleスタジオは閉鎖されたよ。
AoEは作り続けるとアナウンスがあったけど、どこが引き継ぐとかは不明だったはず。
>>608 なんだこのSO4のキャラの目
でかすぎて気持ち悪い
アニメキャラの目を生身の人間のモデリングで再現しようとするセンスは信じられない
portalはパズルゲーみたいなものじゃん
テトリスとかの類に入る
626 :
左利き(東海):2008/10/13(月) 10:26:27.86 ID:MuqfhWxr
>>621 浜村は最早単なるファンだからw
間違いなくプロではない
628 :
長野県警科学捜査研究所(三重県):2008/10/13(月) 10:26:45.84 ID:gRqpKclE
なんだ自覚あんじゃん
じゃあさっさと引退しろよ
>>622 幸せなんだから、いちいち文句言う必要なくね?
630 :
紅茶鑑定士(関東):2008/10/13(月) 10:26:58.94 ID:36N5lnqe
ていうか、コーエー好きなやつっているの?
ぼったくりワンパターンクソゲーメーカーってイメージしがない
631 :
四柱推命鑑定士(西日本):2008/10/13(月) 10:27:06.91 ID:MXD0HEXF
SOは3の黒豆といい4のダッチワイフといい何を目指しているんだ
632 :
自民工作員(京都府):2008/10/13(月) 10:27:15.63 ID:6rfvLOGt
アンサンブルスタジオだっけ
HALOWARS作った後解散するんだとか・・・
>>600 それは同意、BFBCで初めてマルチプレイのFPSにハマったけど、面白すぎだw
でもまあ、いつでもマルチプレイ対戦ばっかりやりたいわけじゃないからねえ・・
シングルだとやっぱバイオ4とかのほうが面白い。バイオ以外浮かばないけどw
(MGS4は末プレイ)
いや、ほんとですか?ってのは当然の切り返しだろw
>>614 MSはEnsembleにHaloのMMO作らせようとしたんだぞ。
EnsembleをBlizzardにしたかったんだろうけど、もっとなめすぎだ。
636 :
長野県警科学捜査研究所(catv?):2008/10/13(月) 10:27:32.92 ID:j9dUAr3B
>>622 内容は五分五分だろjk
FPSはシナリオがあって無いからそこは国内のがよかったりする
まぁFPSのオフなんてオマケですけどね
638 :
ネギ(東京都):2008/10/13(月) 10:28:02.74 ID:d36jbuAk
>>592 FPSのストーリーとかは正直飾り
重要なのはマルチが面白いかどうかだけ
フィールドぶっ壊せるBFBC金塊争奪戦面白いよ
639 :
ネット君臨派(大阪府):2008/10/13(月) 10:28:18.76 ID:Xq5eHj7Z
>>625 ソースエンジンのFPSでそれをやったのが革新的って言う事だろ
まあ実際やるとパズルゲー臭はあまりしないんだけどね
640 :
米連邦準備理事会(アラバマ州):2008/10/13(月) 10:28:39.91 ID:zlb83c+g
>>615 3だけやったよ
龍よりは遥かにお使い感少ないだろ
龍は酷い
GTAはお使い止めてドライブしたり破壊したり
いろいろ脱線できたが
龍は街も狭けりゃ行くところも限られてりゃ
通行人も殴れねーしおまけに移動は徒歩オンリー
ストレス溜まるよwありゃ
641 :
p:2008/10/13(月) 10:29:10.13 ID:6khJi7ce
つかMGS4は売れたからいいけどさ
ラスレムとSO4どうすんのかなスクエニ…
642 :
漁師(埼玉県):2008/10/13(月) 10:29:27.72 ID:IXnd308V
>548
うん違う。
アイボとアシモぐらいベクトルが違うよな。
スーパースコープなどと同じ匂いがするし。
643 :
元リーマン(アラバマ州):2008/10/13(月) 10:29:29.34 ID:kjMzgCy2
ムービー垂れ流ししかできないからな
さっさと映画でも撮って下さい
644 :
外資系証券マン(コネチカット州):2008/10/13(月) 10:29:51.66 ID:BR1BsvYP
1死ね
龍はいかにも日本人が海外の箱庭ゲーの影響受けて作りました感丸出しだからなあ
あれが斬新と思えるのがある意味哀れと言うかなんというか
646 :
美人(東京都):2008/10/13(月) 10:30:24.64 ID:2tQ5tMhG
>>626 いや、それも開発中止になったはず。
>>640 GTA4やってみろ。
もうすぐ日本でも発売されるから。
完全にお使いゲー。
FPSのマルチにはまるのは良いけど、作品を重ねていくうち
新鮮味がなくなるだけじゃなく
さらにカジュアル化されてく新作にいまいちはまれなくなってくるんだな。
FPSの先輩であるPCでは新作よりも旧作が人気だったりね。
>>638 戦車ごと壁破壊しながら建物に突っ込んで主砲ぶっ放してると快感でノウミソ
シビれてくる
649 :
民主工作員(東京都):2008/10/13(月) 10:30:42.70 ID:4B3SIfoQ
まぁそりゃゴミステ3で開発させられたら失敗して落ち込むのも無理ないわな
3Dイラネ
日本人のオンライン対戦とか、オンライン環境に対しての抵抗を無くせばかなり良くなりそうな気がするんだけど
652 :
自民党総務会長(京都府):2008/10/13(月) 10:31:22.22 ID:/pW1XMBZ
日本人は皆が買ってるからってだけで買うからな
FFとかドラクエとか付いてりゃ勝手にありがたがって何でも買うんだから
バカらしくてマジメに作る気なんて起きないだろ
何を今更って感じだなぁ
654 :
美人(東京都):2008/10/13(月) 10:31:31.31 ID:2tQ5tMhG
>>645 シェンムー→GTA
↓
龍が如く
つまりシェンムーが至高の存在なんだよ!!!!!
655 :
ブサイク芸人(京都府):2008/10/13(月) 10:31:52.34 ID:UOsVOkN+
>>645 斬新とは思わなかったな、同じ方向性のシェンムーが既にあったし
でも龍は面白いと思うよ
656 :
左利き(東海):2008/10/13(月) 10:32:08.57 ID:MuqfhWxr
もっと言えばFPSはマルチのデモさえあればソフトは買わなくていいレベル
657 :
9条教徒(不明なsoftbank):2008/10/13(月) 10:32:09.56 ID:WhqB8GDR
>>625 Postalに見えてしばらく考え込んでしまったw
658 :
紅茶鑑定士(関東):2008/10/13(月) 10:32:13.39 ID:36N5lnqe
ラスレムとSO4のCMが続けて流れることが多いけど
どっちがどっちか分からない
むしろ、同じゲームにすら見える
>>646 HaloのRTSは出る。中止はHaloのMMO
>>647 結局は2D懐古みたいに
過去のFPSマンセー始まる人間と
いまの最新作マンセーに層別れる訳ですよ
661 :
公明工作員(大阪府):2008/10/13(月) 10:32:39.93 ID:PSwLh5ch
>>641 SO4はともかくラスレムはこける気がするわ。
>>652 ダージュオブケルベロスが50万本近く売れたんだっけ?
こんな業界潰れろよwwwwww
ムービーとか紙芝居とか、即スタートボタンで飛ばしてるわ。
あんなつまんないだらだらした話なんて見て、喜ぶ人が
そんな多いのか?
DSのTHE消防隊でさえ、たまにある会話パートが邪魔だと感じるのに。
oblivionはmod環境があってこその神ゲー
FPSはさておき、車ゲーはどう?これこそ完全に日本終わってない?
666 :
自民工作員(京都府):2008/10/13(月) 10:34:28.13 ID:6rfvLOGt
>>663 そりゃ一番感動したゲームがFF10で次がFF7な国ですから・・・
667 :
韓国農林水産食品省(鳥取県):2008/10/13(月) 10:34:32.89 ID:F/mKSLuy
キングダムハーツが売れたのはムカツクね。日本人はバカやね
>>660 まあ過去のFPSのリメイクという道がある。
Valveなんかゲーム性維持して
グラよくしてカジュアル化させたリメイクつくって
人気を維持すると言う、スクエニみたいな戦略をとってる。
>>663 全部見るけど二週目以降はガン無視だな
一回見たらもういいやって物に一生懸命拘る開発者にはどうも違和感しか感じない
670 :
外資系証券マン(コネチカット州):2008/10/13(月) 10:34:52.07 ID:l58kh2Bf
FPSは飽きるだろ…
酔うし
671 :
ネギ(東京都):2008/10/13(月) 10:34:54.16 ID:d36jbuAk
>>648 戦車ごと突っ込んでくる馬鹿にこっそりC4を貼り付ける作業はもういやだお・・・
672 :
韓国外相(群馬県):2008/10/13(月) 10:35:08.93 ID:wT3SS7CC
アメリカはプログラマーにしろ脚本家にしろ専門の学校行って高度な技術を学べるからな
日本じゃせいぜい低偏差値の専門学校で無益な時間を潰すだけ
もともとディフォルメが得意、というか文化的にあいまいなものを好んでいる文化なのに
下手にリアリズムを追求したから、元々文化的にリアリズムな西欧に負けるわな
いまさらPCゲームに移行は出来ないし
糞ハードとともに勝手に消えてください
>>665 国内だとGTシリーズぐらいか
5Pがそこまで売れてないから完全に終わったジャンルのかもしれん
>>654 シェンムーの失敗をどう生かすかだよな。
GTAは基本はドライビングゲームに箱庭的要素を付け加えた。
龍はシェンムーの莫大な金遣いを反省してゲームインターフェイスを簡略、
タイアップを増やす、宣伝に力を入れる、で今にいたる。
677 :
無能教員(関西地方):2008/10/13(月) 10:35:48.44 ID:5nAGMORi
678 :
米連邦準備理事会(アラバマ州):2008/10/13(月) 10:36:06.04 ID:zlb83c+g
>>666 日本の映画界がだらしないせいだな
映画に物語を作る力が無いからゲームのストーリーごときに感動を奪われる
もはやRPGで1000万本単位売るの無理だろ
>>617 お前か!人が気持ちよく主砲撃ってるのにC4貼り付けにくるやつは!!!!
>>666 Fable2作ってるモリニューが「FF7がRPGというジャンルを定義した」とか言ってて驚いたよ。
>>665 とりあえず山内は死ぬまで餅の絵でも描いてればいいと思う
3の光合成する狙撃兵のじじい=コジマの現状
684 :
美人(東京都):2008/10/13(月) 10:36:50.75 ID:2tQ5tMhG
>>665 車ゲーははっきり言って国内も国外も死屍累々。
はっきり言うとマリオカートとGTシリーズが圧倒的すぎる。
ゲハとかだとGTシリーズはネタ扱いだけどな。
マリオカートに勝てるおもしろい車ゲームってのは現れないと思う。
小島とか松野とか有能なクリエイターはもう日本でてUBIとか行っちゃえば?
作ったゲーム日本で発売してくれりゃユーザーはどうでも良いよ。
日比野だって地方でソフト開発してるでしょ。有能なスタッフがそろえば後は言葉の壁だけじゃん。
686 :
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:2008/10/13(月) 10:37:04.48 ID:4IMonY7I
>679
もはやというか元から1000万タイトル何てぽけもnくらいしかないじゃんw
687 :
公明工作員(大阪府):2008/10/13(月) 10:37:39.70 ID:PSwLh5ch
地球防衛軍シリーズはグラしょぼいがシンプルでおもしろい。
あれでオンライン協力プレイできたら最高なんだが。
688 :
ブサイク芸人(京都府):2008/10/13(月) 10:38:00.52 ID:UOsVOkN+
>>665 レースゲーに関しては完全に日本の負け
フォルツァ、PGR、バーンアウト、モーターストームとか、海外はすげぇよと思ったね
日本だとGTとマリカ以外死んでるからな…
>>685 UBIにかかるとあらゆるゲームが糞になるからだめだ。
690 :
四柱推命鑑定士(西日本):2008/10/13(月) 10:38:15.69 ID:MXD0HEXF
>>679 元々ポケモンぐらいだろそんなに売れるのは
692 :
p:2008/10/13(月) 10:38:35.87 ID:6khJi7ce
>>687 だが地球防衛軍3のフルプライスはどうかと思った
693 :
美人(東京都):2008/10/13(月) 10:38:39.24 ID:2tQ5tMhG
>>675 GTシリーズのプロローグは元から売れないソフトだよ。
GT本編とプロローグは売上が10倍以上違う。
というか車ゲーはマリオカート最強でもう決まってる。
>>681 Fable全然別ゲーやがなって突っ込みたくなるけどな
まあ追い抜くときって意外と気付かないもんだけど
>>675 GT頑張ってると思うけど、まあ、技術もあるんだろうけど金と時間をかければあの
レベルも作れるだろうみたいな・・・wグラフィック以外は何も目新しいところもな
いしねえ・・。
697 :
自民工作員(京都府):2008/10/13(月) 10:39:20.38 ID:6rfvLOGt
>>681 モリニューってゲームはストーリーを表現するのに向いてないとか言ってなかったけ
698 :
で:2008/10/13(月) 10:39:25.02 ID:bfnQtNg/
>>1 聞くところによると、大手の作った出来合いのエンジンを使ったりするせいでむしろ中小規模の方が強いらしいけど
オブリビもそんな感じなんだろ
699 :
船長(関東地方):2008/10/13(月) 10:39:57.68 ID:eRH5vg/a
>>599 映画なんか殆ど見ないゲーマーと違って
映画を見慣れてる普通の人を呼び込むにはムービー部分がないと売れないんじゃないかしら
700 :
鵜(東京都):2008/10/13(月) 10:40:14.48 ID:5n7AtpQv
早く痴漢認定しなさいGK達よ
701 :
紅茶鑑定士(山陽):2008/10/13(月) 10:40:26.93 ID:Czn9sdgQ
>>692 そういえばシンプルシリーズって消えちゃったな
702 :
WBC監督(京都府):2008/10/13(月) 10:40:30.39 ID:19WxrcbJ
マリカーはゴミ
話にならん
703 :
美人(東京都):2008/10/13(月) 10:40:38.23 ID:2tQ5tMhG
>>681 モリニューってかなり痛い発言多いよな。
Fable2のレビューでもなんか、レビューワーにわけわからん注文つけてたし。
704 :
ネット君臨派(大阪府):2008/10/13(月) 10:40:41.62 ID:Xq5eHj7Z
映画を見慣れてる普通の人はこんなキモイゲームやんねえよ
>>678 映画に行こうにも映画業界が腐ってるから
本書ける人が漫画とかゲームとかのサブカルチャーに流れてるんだと思う
ムービームービー言ってる奴は痴漢か妊娠
今でもプレイ時間の8割がムービーでした^^bとか嘘言いまくってんだろ
GTは個人的にはもういい
アクアリウムとかガーデニングやってる気分になる
>>693 そうなのか
>>696 グラフィックならPC含めても現状最強なんだけどねぇ
山内の車に対する愛情は基地外じみてる
正直マリカはレースゲームってよりはパーティーゲームだと思う
>>697 FF7から愛を感じたとか語ってたよ。それをFableで生かしたらしい
711 :
自民工作員(京都府):2008/10/13(月) 10:42:05.89 ID:6rfvLOGt
まぁポピュラスの最高傑作がモリニューの関わってないビギニングの時点で
あいつぁ微妙だ
現在の最強メーカーは技術もアイディアもトップクラスのカプコンだと思うよ。
日本の総力を挙げてカスタム少女作れよ
714 :
p:2008/10/13(月) 10:42:39.55 ID:6khJi7ce
>>701 シンプルシリーズで地球防衛軍をやった時は
値段以上ってレベルじゃねぇwって思ったけど
フルプライスでくるのは想定外
715 :
四柱推命鑑定士(西日本):2008/10/13(月) 10:43:15.94 ID:MXD0HEXF
>>684 あー、たしかにマリオカートは面白いね。日本でも海外でも売れてるだろうし。
GTは個人的には好きじゃなくなってしまったけど、海外でも好評価なのかな、
ものすごいのが色々出てるのにね・・。
718 :
紅茶鑑定士(山陽):2008/10/13(月) 10:43:56.34 ID:Czn9sdgQ
>>714 防衛軍は元々ギガンティックドライブから使い回しまくりのゲームだからなあ
719 :
自民工作員(京都府):2008/10/13(月) 10:43:58.99 ID:6rfvLOGt
>>710 へぇ・・・
よくわからんなぁ・・・
FF7のミッドガルの迫力は凄かったが愛とかは別になぁw
成長が止まってる感じだ
ゲームなんだからゲームを作ってくれ
映画が見たけりゃ映画館かTUTAYAに行くから
722 :
美人(東京都):2008/10/13(月) 10:44:33.16 ID:2tQ5tMhG
>>702 車ゲームはマリオカート最強でほぼ決定してる。
車ゲームの中でおもしろさを追求した唯一無二のゲーム。
マリオカートが突き抜けてるから、後続が他社からでてこないくらいすごい。
任天堂はマリオカートで車ゲームの頂点を決め
マリオ64で箱庭アクションの理想系を決めたといっても過言ではない。
723 :
公明工作員(大阪府):2008/10/13(月) 10:44:41.29 ID:PSwLh5ch
>>714 俺箱○やつ2000円ぐらいで買ったがあれBEST版か。
えらい安いからシンプルシリーズ継続してたと思ってたわ。
>>717 FF10ではその愛がもうしつこいって言われちゃったけどなw
725 :
チルドレン(大阪府):2008/10/13(月) 10:45:04.62 ID:itcQZLWc
前世代性能最強のGCを日本のソフトメーカーが無視して
低性能ハードだったPS2に群がったのが悪い
日本のメーカーが技術力を磨けるチャンスだったのに
あれで任天堂は高性能路線諦めて独自路線行ったからね
唯一GCを本格的に取り組んだカプコンが今の日本のサードで輝いてるのは皮肉
726 :
左利き(東海):2008/10/13(月) 10:45:05.74 ID:MuqfhWxr
>>672 そんなのはただ単にゲームのハリウッド化だろ
間違いなく衰退する
727 :
ママ(三重県):2008/10/13(月) 10:45:14.03 ID:BtoAuxEm
小島・・・。制作費と納期かなり自由にやらせてもらってまだ文句言ってるって、こいつ何考えてるんだろうな。
開発機と実機の差で割り食ったのはあるけど、結局できたのがアレだから技術とか以前の問題じゃないの?
728 :
漁師(長屋):2008/10/13(月) 10:45:33.62 ID:3qB1wIB7
グラフィックと世界観の表現力は圧倒的に負けてるな
日本のに優位性があるのはロード時間と操作性くらいか
729 :
自民工作員(京都府):2008/10/13(月) 10:45:37.32 ID:6rfvLOGt
>>721 俺もそう思うよ
でもアニオタやら色んなオタを集めないと人が集まらないからしゃあねぇべ
730 :
FX厨(関西地方):2008/10/13(月) 10:45:41.14 ID:XJur0McV
最強の箱庭ゲーはデッドラだと思ってる
GTA4もやったけど、人と街がリアルになっただけでやれることは前作より少なくなった
デッドラは「もしショッピングモールを一人で独占できたら」って妄想を叶えてくれる
ゾンビは遊び相手
731 :
チルドレン(チリ):2008/10/13(月) 10:46:13.68 ID:eD30Xfy8
>>688 アウトラン2を忘れちゃ困るぜ。
あれほど楽しい車ゲーはそうそうないと言うのに、
「リアルじゃねーから糞ゲーwww」という馬鹿なリアル思考日本ではまったく売れない可哀想な子だ…
732 :
p:2008/10/13(月) 10:46:55.12 ID:6khJi7ce
>>718 ギガンティックドライブ…懐かしすぎる(´Д⊂ヽ
つか次世代機ロボゲー出せよ…頼む監督ZOE出して
>>723 プラチナか、360のゲームはプラチナといい中古といい
すぐ安くなってくれるので助かる(^p^)
733 :
船長(関東地方):2008/10/13(月) 10:47:00.76 ID:eRH5vg/a
734 :
美人(東京都):2008/10/13(月) 10:47:09.19 ID:2tQ5tMhG
>>717 FF7ってエヴァンゲリオンの影響をモロにうけて鬱シナリオになったらしいけど
そんなにすごいってもんでもないと思うけど。
>>725 海外メーカーは無視してなかったのかとw
GTAってGCでは出てないよな?
736 :
漁師(埼玉県):2008/10/13(月) 10:47:22.83 ID:IXnd308V
>706
日本の映画の宣伝ポスターって同じに見える
出演者が横に並んで主演だけ上段中央に陣取る感じ
737 :
ネギ(東京都):2008/10/13(月) 10:47:58.02 ID:d36jbuAk
>>716 GTとマリカーって全然違うコンセプトとゲーム性
車が好きでマリカー買う奴居ないし、パーティー用にGT買う奴も居ない
そりゃ好き嫌いも分かれるわ
>>730 あれはAIが馬鹿すぎたのがなぁ・・・・
ゾンビはともかくボスが直線的に進もうとして障害物に引っかかってるのはなんか悲しいものがあったwww
>>717 レビュアーのカツオくんも似たような事言ってるしな
レビュアー: かつお君(徳島県徳島市)
オレはファイナルファンタジーは10−2が初プレイでしたが、
正直このFF3をやった時「これはFFじゃないだろ・・」と思いました。
恋愛ストーリーじゃないFFなんてFFではないですね。
FF8、9、10、10−2 とやった中で一番おもしろくない作品でした。
12は未プレイですが、前作の10−2の出来がよかったので今回のスクエニさんの作品にも期待してたのですが・・・
戦闘画面はFF9に似てて気に入ったのですが敵がほとんど2匹しか出現しないのがおもしろくないし、音楽も×です。
プレイ開始7時間にして「つまらん」と思い、店に売りに行きました。
その時、店の店員さんに「こんなものがFFなんて信じられない。恋愛要素のないFFはFFじゃないですよね」と言うと、その店員さんも「そうですよね。私もそう思ってたんですよ」と言ってました。
スクエニさんの今後の作品にはこれからも注目していきたいのですが
このFF3だけは受け付けれませんでした。ほんとガッカリです;;
昔のFF(8〜10−2)が好きな人にはオススメできません。
740 :
元組員(愛知県):2008/10/13(月) 10:48:12.16 ID:nygqZveo
つまり小島さんの理論は
自分には芸術性がないからとにかく映像技術が凄いゲームを作ることで評価されたいと
自分には大神みたいな芸術性の高い作品は作れませんと
741 :
紅茶鑑定士(山陽):2008/10/13(月) 10:48:25.47 ID:Czn9sdgQ
>>732 正直次世代機で凄くロボゲーやりたい、MGS4のメタルギア対決だけじゃ足りんわ
日本のゲームってストーリー重視だよね。
海外で人気のFPSではストーリーというか1人プレイの本編がおまけで
オンラインが本編みたいなもの。
システムを磨いてもストーリーにケチをつけるゲーマーが日本のゲームをダメにした。
743 :
チルドレン(大阪府):2008/10/13(月) 10:48:55.35 ID:itcQZLWc
開発する場所が東京ってのが悪い
アニメとかの悪い影響を受けすぎる
京都の任天堂や大阪のカプコンみたいにゲームは地方で作ったほうが世界で売れる
コナミも神戸に戻ればいいのに
>>735 GTAは任天堂ハードでは永久に出ないと思うぞ
出そうとしても任天堂がストップかけるだろ
ゾンビならまだしも生身の人間をひき殺したり撃ち殺すゲームは任天堂ハード的に無理だと思う
マリオカートもいいけど、なんで直線ミニターボなんていれたのか
理解に苦しむわ。あれがなきゃもっと楽しいのに。
746 :
外資系証券マン(コネチカット州):2008/10/13(月) 10:49:22.95 ID:l58kh2Bf
でもMGS4ってHD和ゲーではかなり売れた方だよな
テイルズとかインアンは爆死したし
ニンジャガは二ヶ月位前の出荷99万本から全く動かないし
まあ技術的にはFPS界がトップだろうね
748 :
く:2008/10/13(月) 10:49:30.23 ID:8QGPfuhm
>>737 マリカータイプのレースゲームはモタストとかか
749 :
漁師(埼玉県):2008/10/13(月) 10:49:33.64 ID:IXnd308V
>725
あれコントローラーが最悪。
DCもコントローラーがひどかった。
750 :
美人(東京都):2008/10/13(月) 10:50:17.27 ID:2tQ5tMhG
751 :
く:2008/10/13(月) 10:50:31.10 ID:t6iJFB+j
752 :
左利き(東海):2008/10/13(月) 10:50:42.32 ID:MuqfhWxr
753 :
p:2008/10/13(月) 10:50:44.33 ID:6khJi7ce
>>741 マジで思う、つうかmgs4のメタルギア対決ステージだけは誰にも否定させねぇ
次世代ロボゲー頼むよほんとorz
>>737 ん、いやマリカとGTの比較の話ではなくて、海外のレースゲーとGTの比較の
話ね<716
GRIDやらTDUやらPGR4やらFORZAやら出てるじゃん、勝てるのかなあと。
755 :
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:2008/10/13(月) 10:51:29.82 ID:4IMonY7I
GBAで出てるしな。。
759 :
自民工作員(京都府):2008/10/13(月) 10:51:52.81 ID:6rfvLOGt
マリカーは年々パーティゲー化が進んでて残念
760 :
p:2008/10/13(月) 10:51:53.26 ID:6khJi7ce
>>751 アーマードコア4もacfaもやりすぎて他のロボゲーもやりたいよママン…('A`)
GCには結構良ゲーが集まってたよな
やっぱ任天堂は強いよ
762 :
漁師(埼玉県):2008/10/13(月) 10:52:10.34 ID:IXnd308V
>750
あの操作性を上回れるゲームは確かに見たこと無い。
せいぜいGB版ドンキーコングが近い程度だな。
そういえば、ニンテンドー64の3Dスティックって、
当初、画期的なアイデアだとか言ってた連中がいたけど、
あれ、いらないよな。
>>754 その中ではかってるわな
ダメージ表現ないからGRIDとフォルツアとは比べにくいけど
766 :
紅茶鑑定士(山陽):2008/10/13(月) 10:52:50.86 ID:Czn9sdgQ
767 :
やわチチ(新潟県):2008/10/13(月) 10:52:59.30 ID:Qs3lC0rW
>>730 デッドラは本当に最高だよな
面白すぎて次回作を期待できないくらい
768 :
自民工作員(京都府):2008/10/13(月) 10:53:02.97 ID:6rfvLOGt
>>763 あんな良いスティックもうねーよってぐらい良かったのに
769 :
美人(東京都):2008/10/13(月) 10:53:05.28 ID:2tQ5tMhG
>>742 Wii sports,Wii fit,マリオカート、脳トレが爆売れしてるのに何をいってるんだか。
>>744 任天堂はそういう系統のチェックは甘い。
GT5もいらないと思ってたカーダメージ表現が海外のレースゲームで当たり前になってたもんで
どうしょうかと迷走してるんでしょ
やっぱ日本は技術的につらいね
771 :
ブサイク芸人(京都府):2008/10/13(月) 10:53:22.42 ID:UOsVOkN+
>>759 GCのダブルダッシュはバランスがストイックすぎて叩かれたしなー
客層考えたら当たり前の方向転換だと思うよ
>>712 日本国内限定ならそうともいえなくはないが、あちらさんも含めればEPICやらUBIやらごろごろいるわけで。
773 :
デイトレーダー(宮崎県):2008/10/13(月) 10:53:40.43 ID:qxQDmOGT
>ハリウッドで鍛えた嗅覚がものを言うわけなんです
ガラパゴスでいいからもっと日本人にあわせたゲーム作ってくれよ
最近のは海外物の劣化版ばっか
海外にあわせても勝てないよ
774 :
マーモット(茨城県):2008/10/13(月) 10:53:51.62 ID:hyQE9uC0
小島の下で働くのは辛いだろうなぁ
MGSチームは小島の所から離れて独立した方がいいよ
775 :
党代表(東京都):2008/10/13(月) 10:53:55.10 ID:DPnQAtwf
776 :
p:2008/10/13(月) 10:54:09.35 ID:6khJi7ce
>>767 デッドライジング ゾンビのいけにえを買う権利をやろう
777 :
社民党支持者(広島県):2008/10/13(月) 10:54:46.54 ID:/z1ptEuK
日本メーカーはゲームエンジンの共有とか売買とかしてないし
ライトゲーが天下とってる時代だし
相変わらずRPGはオタ向けの国内でしか通用しないようなアニメチックなものがほとんどだし
グラフィック見ても海外メーカーのほうが凄いの作るようになったし
もうだめだね
ムービーゲー嫌いな層はMGSシリーズやってねえだろ
/
780 :
ネットキムチ(愛知県):2008/10/13(月) 10:55:27.14 ID:d8PahZvH
文系の小島が分かりもしない技術語るなよ
781 :
美人(東京都):2008/10/13(月) 10:55:38.87 ID:2tQ5tMhG
>>761 64とGCは良ゲー、神ゲーが多い。
任天堂もそれがわかってるらしくて
バイオ4みたいにドンキーコングとピグミンをWiiのコントローラーに合わせて発売する。
782 :
米政府(長野県):2008/10/13(月) 10:55:39.84 ID:5w0WJW4/
日本ゲームはもう終わったとか言う奴はこれから発売されるFF13をやるがいいさ
784 :
FX厨(関西地方):2008/10/13(月) 10:55:59.47 ID:XJur0McV
>>767 いや、改善点は色々あるから次回作も欲しい
特にAIの強化とオン対戦とCoopつけて欲しいな
785 :
漁師(埼玉県):2008/10/13(月) 10:56:46.24 ID:IXnd308V
>783
いつ出るの?
>>768 あれをつかいこなせるのは、そうとう手先が器用な人だけじゃないかと。
普通の人は微妙な操作なんてできないし、やりたくもないと思う。
787 :
9条教徒(不明なsoftbank):2008/10/13(月) 10:56:50.88 ID:WhqB8GDR
788 :
公明工作員(大阪府):2008/10/13(月) 10:56:58.63 ID:PSwLh5ch
デッドラはおもしろかったが何日か生き延びる実績を解除した
瞬間いきなりやる気がなくなった。
むしろあれが苦痛すぎた。
アクションは日本いまだに強いよね?洋ゲーでめっちゃ面白いアクションてある
?目新しいのはLBPくらいか?
790 :
ネギ(東京都):2008/10/13(月) 10:57:38.76 ID:d36jbuAk
>>768 すぐに根本がガタガタになるし、ちょっと使い込むと指にまめが出来るから無くなって正解だろ
スマブラのスマッシュとマリカーのミニターボでみるみる死んでいった
791 :
自民工作員(京都府):2008/10/13(月) 10:57:54.84 ID:6rfvLOGt
プリンスオブペルシャには期待大
792 :
く:2008/10/13(月) 10:57:54.35 ID:ZgPHeM8d
海外じゃ日本と違って
ゲームクリエーターはクールでかっこいいと評価されてるからなあ
小島監督はPS3はまだ作りこめると言っておられる
彼こそ真のクリエイターだぜ
794 :
紅茶鑑定士(関東):2008/10/13(月) 10:58:35.78 ID:36N5lnqe
今こそ鉄騎を作り直すべきだ
795 :
美人(東京都):2008/10/13(月) 10:58:41.14 ID:2tQ5tMhG
>>777 エンジンの共用はしてる。
してないのは売買。なぜならメンテとかに人員を裂くのが大変だから。
いまエンジンのライセンス販売してるのってEpicがほとんどでしょ。
EpicのUE使うと、みんな質感とか同じになって特徴出ないんだよね。
日本でマルチの汎用エンジン作ったのはセガとカプコン。
あと中小でもエンジン作ってるからな・・・
796 :
農業(長屋):2008/10/13(月) 10:58:50.00 ID:2oAF248h
/ _ ヽ //´ __,,>、
/  ̄ ̄ { /::/ / ̄:::::::::::::::\ ____
l _ィニニア二二二ニヽ、j._ /::::l/::::::::::::::::::::::::::::::::l / \ /\
| 0Lj/-‐-レノ ノ_ヽ:::`ヽ l:::::::::::/l/lノノ/_イ:::::l / (●) (●)\
レ:r、/ イ゚テ ピト`|::| l:::::::::/ rtテ、 .ィtq l::::::| / ⌒(__人__)⌒ \ バルス!
l:lヘ '" ,j '"/ノ |::lヘ!j ´ ,j !;:::/ | |r┬-| |
ヽヽ、 r‐-, /' レリー 、 ,...., lノ/ _, 、 -―-\ `ー'´ __/
lヽ、  ̄ / `ヽ、lヽ 、  ̄ /´ / ー-― \ /  ̄ヽ-、_
_,r┴‐-`v´-‐j-、__ , -‐-、_r┴─'ー‐チト ._ /ノ y ´ ̄ ̄⌒`Y´⌒ ̄`ヾ'、
/ ̄/:.:.:.:| ̄ ̄`T ̄´|:.:.:.:l´ `ヽ / ヽ ̄`ー-‐'´`''''´ `ヽ ヾ/ 、 | ||
/ ,':.:.:.:.:.l l l:.:.:.l \ _r‐、-、-、r, 、 ', \ _r‐、-、-、 | ||
|:.:.:.:.:.:.! ! !:.:.l ,. -‐ゝ/// 〉 〉 〉 〉 〉 ! ,. -‐ゝ/// 〉 〉 〉 〉〉___/,___/ |
797 :
p:2008/10/13(月) 10:59:05.69 ID:6khJi7ce
>>789 LBPはアクションというよりアイディアゲーじゃね?
計算機作ってる奴見てたまげた
798 :
下痢気味(dion軍):2008/10/13(月) 10:59:09.55 ID:X3wdoIVN
TDUみたいのはセガに作ってもらいたかった
海外のが無茶苦茶なことやってくれるね
799 :
く:2008/10/13(月) 10:59:29.63 ID:8QGPfuhm
>>787 いくらゾンビの数が多いからってボスがゾンビ並の知能ってどうよ
800 :
漁師(埼玉県):2008/10/13(月) 10:59:35.07 ID:IXnd308V
日本で評価されるゲーム屋って企画と音楽とキャラデザぐらいだよな。
プログラマーで評価されたのはFF3や聖剣2の人ぐらいか?
801 :
1(アラバマ州):2008/10/13(月) 10:59:48.45 ID:adutqbdW
箱庭ゲーと言えば、俺的にはマフィアが最高だな
LittleBigPlanetは次世代過ぎて俺が流れについていけないわ
まともなアクションも作れるしね。クラッシュバンディクーみたいな
803 :
元リーマン(北海道):2008/10/13(月) 11:00:14.69 ID:QN8u2A3q
ダーククロニクルはいい感じにハマった。
洋ゲーの事はよくわからんが、グラフィックで負けているのか
wiiやDSのソフトを見れば、もうアイデアでゲームは造れないのが一目瞭然だし
こりゃオタ相手に商売するしかない現状もいたし方なしだな
805 :
マレーシア保健省(東日本):2008/10/13(月) 11:00:24.90 ID:KLCcYYIW
”ほぼ”とか、小島まだ分かってねえ
806 :
美人(東京都):2008/10/13(月) 11:00:52.96 ID:2tQ5tMhG
>777
あと付け加えると、カジュアルゲームがこれからの流れ。
重厚長大なゲームはもう大作以外は海外でも作られなくなるよ。
ABが海外サードで珍しく黒字になったのはカジュアルゲームのGHのおかげだし
EAもカジュアルゲームを作っていくって宣言してるからね。
ライトなカジュアルゲームを作ってる日本はむしろ世界のトレンドの最先端にいる。
>>791 アサクリがアレだったので、UBIには過大な期待をかけない方が…
808 :
紅茶鑑定士(関東):2008/10/13(月) 11:01:08.54 ID:36N5lnqe
箱庭とよんでいいかわからんが
3Dアクションならジャンピングフラッシュが一等好きだ
パネキットのシステムを使ったFPSでねーかな。
正直、画面が綺麗でなくとも、CGが綺麗じゃなくても
ゲームが面白ければ買うでしょ・・・
811 :
ネットキムチ(愛知県):2008/10/13(月) 11:02:11.00 ID:d8PahZvH
なんで文系の人はこうも口が軽い
馬鹿な発言を簡単にしちゃうのか?
ほんとに馬鹿?
元カプコンの岡本もそうだが
文系てなんでこうも馬鹿なんだろう
812 :
左利き(東海):2008/10/13(月) 11:02:25.65 ID:MuqfhWxr
>>789 アクションゲーやRTSがやりたくて洋ゲーにとびつくんだろ
無くはないがRPGがやりたくて洋ゲーにとびつくなんて聞いたことない
>>785 09年内は確定してる
春に体験版付のFF7ACCが出るから夏か秋頃が有力
814 :
長野県警科学捜査研究所(catv?):2008/10/13(月) 11:02:35.98 ID:j9dUAr3B
箱庭ゲーって結構当たり多いのな。
街で暴れたいならGTA
アクション性重視ならマリオ64
ファンタジーの世界に浸るならオブリビオン
隠れ家的チェルノブイリ(笑)に篭りたいならS.T.A.L.K.E.R.
ショッピングモールで暴れt(ry
アフリカやワシントンD.Cを題材にした期待作も出るし
箱庭ゲーの面白さは安定してる気がする。
815 :
美人(東京都):2008/10/13(月) 11:02:37.15 ID:2tQ5tMhG
>>791 UBIに期待をするのは、韓国に親日になれと言うのと同じだから諦めろ。
海外向にウケるの作らないと駄目だろうなぁ
日本人はライトゲーマーのが多いし
817 :
長野県警科学捜査研究所(三重県):2008/10/13(月) 11:02:40.70 ID:gRqpKclE
>>630 光栄は好きだったなあ
今はゆとりと腐女子専門メーカ
818 :
初心者(catv?):2008/10/13(月) 11:02:42.13 ID:On+E6JAP
日本がゲームを必要としていないんだから滅びればいいじゃない
>>797 そっか、あんまりアクションの爽快さとかを追求してるようなゲームじゃないよね。
じゃあゴッドオブウォーとかかなあ・・・海外アクションってあまり思い浮かばない
な、↑で名前出てプリンスオブペルシャ思い出したけどw あとトゥームとかか。
理系発狂wwwwwww
>>810 グラフィックが微妙なFPSとかTPS買う奴は信者ぐらいなもんだろ
アニメもエロゲもゲームもマンガもダメじゃん、なんなの、世界終焉なの?
823 :
長野県警科学捜査研究所(三重県):2008/10/13(月) 11:03:44.15 ID:gRqpKclE
>>807 アサクリはすげかったろ
すごけりゃいいんだよすごけりゃ
824 :
紅茶鑑定士(山陽):2008/10/13(月) 11:03:47.76 ID:Czn9sdgQ
825 :
ネットキムチ(コネチカット州):2008/10/13(月) 11:03:50.52 ID:GVF6V99x
日本人のオンライン対戦とか、オンライン環境に対しての抵抗を無くせばかなり良くなりそうな気がするんだけど
日本人のオンライン対戦とか、オンライン環境に対しての抵抗を無くせばかなり良くなりそうな気がするんだけど
日本人のオンライン対戦とか、オンライン環境に対しての抵抗を無くせばかなり良くなりそうな気がするんだけど
日本人のオンライン対戦とか、オンライン環境に対しての抵抗を無くせばかなり良くなりそうな気がするんだけど
日本人のオンライン対戦とか、オンライン環境に対しての抵抗を無くせばかなり良くなりそうな気がするんだけど
日本人のオンライン対戦とか、オンライン環境に対しての抵抗を無くせばかなり良くなりそうな気がするんだけど
日本人のオンライン対戦とか、オンライン環境に対しての抵抗を無くせばかなり良くなりそうな気がするんだけど
827 :
ネットキムチ(愛知県):2008/10/13(月) 11:04:01.63 ID:d8PahZvH
理系発狂とかじゃなくてこの人に技術語る資格なんてないでしょ
828 :
韓国農林水産食品省(dion軍):2008/10/13(月) 11:04:14.09 ID:XD86QVnL
洋ゲーはオブジェクトのポップアップが酷すぎる
引き合いに出されるクライシスも木がニョキニョキ生えたりで萎える
829 :
WBC監督(京都府):2008/10/13(月) 11:04:29.46 ID:19WxrcbJ
映像と面白さは関係ある
派手な演出や効果音で気持ちいいと感じるだろ
830 :
外資系証券マン(コネチカット州):2008/10/13(月) 11:04:41.01 ID:GVF6V99x
>>819 ゴッドオブウォーは洋げーと和げーのいい要素を兼ね備えてるな
831 :
美人(東京都):2008/10/13(月) 11:04:53.25 ID:2tQ5tMhG
>>814 洋ゲ厨はすぐにオブリを出すけど、オブリってmodなけりゃクソゲーだろ。
>>816 何回も言うが、ごくマレな例外を除いて日本で売れないゲームは海外でも売れない。
832 :
自民工作員(京都府):2008/10/13(月) 11:05:19.85 ID:6rfvLOGt
>>826 DSですらオンライン全盛の時代に・・・
抵抗なんてあるのかな?
よくわからにゃい
>>792 日本も一時期はそういう空気あったよ
飯野賢治とかがメディアに出てた頃
あの頃がゲームバブルの最終章だったな
ハードの歴史的に言うと、PS、64、SSの時代
PSは自由で面白いゲームが沢山あったし、
64は完成度最高な神ゲーのオンパレードだったし
サターンにも良作が結構出た
834 :
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:2008/10/13(月) 11:05:43.85 ID:4IMonY7I
>810
面白いゲーム何て、今までありとあらゆるジャンルに無数に存在してるのに、
何で、画面が綺麗で面白くてCMバンバン流していて、周りの人も買おうとしている
話題のゲームをスルーして、ただ面白い(=楽しめないこともない)ってだけのゲームを
選ばなくちゃならないの?
PS3が凝り過ぎなんだよ
性能が残念な出来なのに作りにくいとかアホかと
サードにソニー式のオナニーを強要すんなと
836 :
米証券取引委員会(東京都):2008/10/13(月) 11:06:09.11 ID:/80yethA
メタルギア4途中で飽きてきて
オーバーロードやりだしたらハマってしまった
ムービーじゃなくてゲーム作れよ
837 :
自民工作員(京都府):2008/10/13(月) 11:06:13.67 ID:6rfvLOGt
>>829 それはそう
垂れ流しムービーはアニオタが喜ぶだけで関係ない
838 :
ネットキムチ(愛知県):2008/10/13(月) 11:06:19.30 ID:d8PahZvH
作りにくいほうがいいんです。
みんながあきらめてしまう分、優位にたてる。不可能を可能にするのが僕の人生のテーマ
文系調子乗りすぎ
おまえなんて何もやってないだろw何この基地外
もう誰もおまえにゲーム作ってくれなくなるぞw
839 :
漁師(埼玉県):2008/10/13(月) 11:06:28.07 ID:IXnd308V
840 :
FX厨(コネチカット州):2008/10/13(月) 11:06:48.36 ID:YnrMnaCc
信者「映画好きならMGSシリーズは楽しめる」
失笑ものだよね
841 :
く:2008/10/13(月) 11:06:49.69 ID:8QGPfuhm
>>832 勝つと結構な確立で切断されるオンラインは嫌です
そういえば、DSのクッキングママがアメリカで百万本以上売れたらしいな。
なにが売れるか予想できないわ。
>>823 リリース初期の海外版のバグのことじゃない?あれは憤死ものだったぞ。
>>80 任天堂以外はクソ
高い方のスクエニでさえ平均650万くらいじゃない?
小島愛してる!
早く次回作を発表してくれ!
847 :
紅茶鑑定士(関東):2008/10/13(月) 11:07:30.11 ID:36N5lnqe
マリオ64て、SFCのマリオワールドに比べたら、ずいぶん大味だな
と思った
848 :
ネット君臨派(大阪府):2008/10/13(月) 11:07:36.26 ID:Xq5eHj7Z
>>828 設定上げれば気にならないレベルになるだろ
それでも遠景が気に入らないんなら設定ファイル書き換えて全部表示させればいい
VRAM1Gでも余裕で死ぬけど
>>830 あれはグラフィック抜きにしたとてもゲームとしても面白かったよね。
850 :
ひよこ鑑定士(東京都):2008/10/13(月) 11:07:45.26 ID:lMy2Z9el
宮本@任天堂 「僕はもともとFPSが好きなんです。」
岡本@カプコン 「日本で将来クリエイターになる人が世界に通用するゲームをプレイしていないのが恐い」
小島監督 「日本のゲームは技術的にもう負けてます」
キモヲタ 「萌えキャラがいない!FPSはハエ叩き!洋ゲーキャラはバタ臭い!」
851 :
自民工作員(京都府):2008/10/13(月) 11:08:05.88 ID:6rfvLOGt
いやいやいや・・・シリーズでワールドが一番大味だったろ・・・
852 :
住居喪失不安定就労者(京都府):2008/10/13(月) 11:08:54.98 ID:cIw4SvZa
ps2が全て悪い。
853 :
愛煙家(dion軍):2008/10/13(月) 11:09:26.53 ID:6vgiD5mS
オープニングムービーにこだわりましたとか本当にくだらないわ。
んで、CMとか宣伝に使われる素材もみんなその部分のみ。
実際のゲーム画面のショボイこと。
それを見てから、ゲームは止めることにした。
>>663 ムービーは金かかってますよという合図。
ゲーム買うときの外れかどうかの判断材料。
855 :
ワキガ(アラバマ州):2008/10/13(月) 11:10:36.92 ID:zaqqu7at
なんだよこいつwwww
糞箱でやっても評価されないからノンゲームでやった見たいじゃんwwww
856 :
ネギ(東京都):2008/10/13(月) 11:10:54.73 ID:d36jbuAk
>>824 |┃三 / ̄\
|┃ | |
|┃ \_/
ガラッ. |┃ |
|┃ ノ// ./ ̄ ̄ ̄ \
|┃三 / ::\:::/:::: \
|┃ / <●>::::::<●> \
|┃ | (__人__) |
|┃三 \ ` ⌒´ /
|┃三 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
857 :
外資系証券マン(コネチカット州):2008/10/13(月) 11:11:03.81 ID:GVF6V99x
858 :
外資系証券マン(コネチカット州):2008/10/13(月) 11:11:24.91 ID:GVF6V99x
859 :
九条マン(長屋):2008/10/13(月) 11:11:29.97 ID:8XWRZN0f
いやおまえのゲームが一番つまんないんだけど
何勘違いしてんの?
日本のプログラマが遅れてるんでしょ
ゲームをつくるソフトウェア自体が海外製だしね
最新のグラフィック技術も常に海外発だ
あまり金にはならないだろうけどPCゲームという最先端の土壌でゲームつくることも技術発展の意味では大事だと思うわ
861 :
またぎ(岩手県):2008/10/13(月) 11:11:39.63 ID:32bPX2dD
洋ゲーは素人が作ったマップやキャラでも十分面白いの多いね。
しかも自由に配布可能だし、メーカーも公認。
862 :
美人(東京都):2008/10/13(月) 11:11:41.03 ID:2tQ5tMhG
>>847 そうか?それは俺の主観とはちがうが。
3Dの箱庭でのバランス調整は2Dの10倍以上大変。
箱庭世界であれだけ自由に遊べて、どうやってもきっちりと遊べるのっていう意味では
いまだにマリオ64は箱庭ゲームの頂点にたってるゲーム。
863 :
九条マン(中国・四国):2008/10/13(月) 11:12:16.80 ID:KJeTBP4p
中小企業が自社エンジン開発するのはほんとに良いことなのか?
技術はあるってアピールにはなるけど会社が小さいだけにエンジン作るのに一苦労だよね。
作っても海外みたいに売らないから作ったらそれで終わりって効率悪いし
864 :
九条マン(関西地方):2008/10/13(月) 11:12:20.31 ID:zSGlActf
865 :
外資系証券マン(コネチカット州):2008/10/13(月) 11:12:26.83 ID:l58kh2Bf
もうインアン最高でいいよ
866 :
美人(東京都):2008/10/13(月) 11:13:39.34 ID:2tQ5tMhG
>>862 ・元から技術もアイディアも海外が最先端でした。日本はゲームとしておもしろくするのが特徴
・現在は日本のソフトメーカーは自社でエンジン・ツールを作るようになってきてます。
867 :
ネットキムチ(コネチカット州):2008/10/13(月) 11:14:13.67 ID:GVF6V99x
4はまだやってないけどmgsシリーズで一番面白いのは2のタンカー編
MGS、グラフィック的にショボかったよね
もちろん次世代機の水準はクリアしてるんだが、MGS3を作ったチームだとは思えない・・・
869 :
主体思想研究会員(東京都):2008/10/13(月) 11:14:22.31 ID:8JROVGEG
どうでもいいから面白い”ゲーム”作れよ
オールCGで話も陳腐な映画なんて見たくねえんだよ
870 :
外資系証券マン(コネチカット州):2008/10/13(月) 11:15:26.97 ID:zSeDoNxW
まじめに話してる中にゲハ厨がわくと随分と浮くな
871 :
漁師(埼玉県):2008/10/13(月) 11:15:30.88 ID:IXnd308V
>867
3で食料庫爆破した後のほうが面白い。
872 :
共産工作員(新潟・東北):2008/10/13(月) 11:15:47.89 ID:aIaZVASL
プレステだから糞
ってのを最前提で話してるヤツが居る時点でまともな会話なんて出来ない
>>185 サイレントヒル5は海外に作らせましたが
評価はよくありませんでした
>>866 >元から技術もアイディアも海外が最先端でした。日本はゲームとしておもしろく
>するのが特徴
だよね。
875 :
長野県警科学捜査研究所(catv?):2008/10/13(月) 11:16:22.64 ID:j9dUAr3B
876 :
日本にネチズン(アラバマ州):2008/10/13(月) 11:16:24.99 ID:qeFLKRba
877 :
紅茶鑑定士(関東):2008/10/13(月) 11:16:34.27 ID:36N5lnqe
>>862 なんか、箱庭でぐりぐりして面白いね
って感じるだけで
ゲームクリアの面白さみたいなのは感じなかった
もちろん、自由度や作り込みが凄いのは分かるけど
映画のパロディみたいなゲームしかつくってないのに
オリジナルを越えられるわけないでしょ最初から
879 :
ネチズン(千葉県):2008/10/13(月) 11:16:47.92 ID:grXUJulN
MGS4のグラは今出てる和ゲーの中では最高峰だと思うんだが
もう少しでバイオ5に抜かれるが
880 :
美人(東京都):2008/10/13(月) 11:17:20.35 ID:2tQ5tMhG
>>863 UE3とか実際に使うと使い物にならなくて、原型をとどめないほどのカスタマイズが必要だったりして
結局、自社でエンジンを作った方が安上がりで使い勝手も良い。
そしてエンジンやツールこそまさに作ってないと置いてけぼりにされる技術。
881 :
毎日新聞配達(東海):2008/10/13(月) 11:17:21.52 ID:Yq690I9e
882 :
1(アラバマ州):2008/10/13(月) 11:17:25.36 ID:adutqbdW
883 :
ネギ(広島県):2008/10/13(月) 11:17:38.02 ID:aFIClvIs
MGSは細部のこだわりは本当にものすごいんだけど
シリーズ重ねるごとに自由に遊べる部分がムービーに押されてどんどん削られていくのはゲーム的には負けだと思うんだ
だれもどのハードは優れてる、劣ってるなんて話はしてないのになww
>>879 バイオ5もなぁ4のモーションの使い回ししてたからなぁ・・・・
1>3>
>>2>>>POP>>
>>4 ストーリーやゲーム部分総合すると評価はこんな感じ
3Dでいつも負けるなこの国
888 :
主体思想研究会員(東京都):2008/10/13(月) 11:19:29.62 ID:8JROVGEG
>>883 日本のゲーム全般的に3DFFに引っ張られすぎなんだよ
あれが売れたのはムービーゲーだったからじゃなくて信者補正だろ
889 :
船長(関東地方):2008/10/13(月) 11:19:34.41 ID:eRH5vg/a
日本のゲームって日本サッカーと被るな
今が丁度02W杯の頃であと何年もするとニッチ向きの娯楽になっていきそう
ゲームとしてちゃんと成立してるものを作る技術ですね、わかります
ゲームとしてなら
大金かけたメタルギアより、おそらく半分以下の予算で作ってるリズム天国の方が上に感じる
892 :
漁師(埼玉県):2008/10/13(月) 11:20:07.87 ID:IXnd308V
>883
ぶっちゃけMGS4ムービーよりCQCで敵を虐待している動画のほうが面白く見えるし。
893 :
ネットキムチ(広島県):2008/10/13(月) 11:20:14.86 ID:UisiBFE1
>>876 目標300万つってなかったか?
3が350万くらいだったと思うし
4でこの数字なら、小波は御の字じゃないの?
894 :
美人(東京都):2008/10/13(月) 11:20:15.76 ID:2tQ5tMhG
>>877 おもしろさとかは主観で変わるものだから、特に反論はないな。
ただあのマリオ64で3Dアクションはやりつくしてしまったと個人的には感じる。
895 :
z:2008/10/13(月) 11:20:21.72 ID:pFFhz40C
>「おまえは最後のおっさんだ!」
どういういみだろ?
896 :
司会(東京都):2008/10/13(月) 11:20:51.59 ID:DPHEHX1s
>>591 そいつは技術者からディレクターへ転身した人じゃないの?
日本じゃどんな優れた技術者でも機を見てディレクターにでもなったほうが良いという典型的な例だろ。
海外のように優れた技術者はずっと技術者としてやっていける環境がないと
技術的に海外に負けるのは仕方ないだろってことをオレは言いたいわけで。
売れてる=面白いとは限らないってのは日本だけじゃなくて海外でも同じですよ
外人も『なんでこれじんなに売れたんだよ』とかってゲームについてネットで話してると思うよ、どこも同じ
898 :
外資系証券マン(コネチカット州):2008/10/13(月) 11:20:57.78 ID:GVF6V99x
バイオ5のモーションなんだありゃ。手抜きじゃねーか
キルゾーン2のモーション見習え
899 :
ネット君臨派(大阪府):2008/10/13(月) 11:21:03.95 ID:Xq5eHj7Z
>>839 ドット舐めんなよマジ
あんだけ書き込むのは3Dよりしんどいわ
900 :
自民工作員(京都府):2008/10/13(月) 11:21:07.14 ID:6rfvLOGt
>>888 ブランド力補正もあるなw
当時のスクウェアブランドは凄かったし
ファークライ見た後にアフリカ見るとアフリカのやっつけ仕事に笑う
902 :
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:2008/10/13(月) 11:21:22.21 ID:4IMonY7I
>>847 基本的に糞視点のままシビアな調整をしたら、
ジャンプの踏み切る位置を合わせるのが大変で
難易度が高くなるから大味になるのは仕方が無い。
PS2以降、マリオみたいなゲームが主流から外れて、
FPS、TPSが主流になったのは、3D化に伴って周囲情況がわかり辛くくなる
糞視点問題を、逆にゲーム性に生かす事が出来たからだと思う。
903 :
WBC監督(京都府):2008/10/13(月) 11:21:28.59 ID:19WxrcbJ
どうでもいいから面白くしろって言うけど具体的に何をどうしろって言うんだ
どこだって面白くしようと努力してるだろ
904 :
9条教徒(不明なsoftbank):2008/10/13(月) 11:21:40.08 ID:WhqB8GDR
>>850 他はともかく、日本人の遊ぶ方にしちゃ洋ゲーのキャラはバタ臭いだろw
CGてんこ盛りでゲーム業界のクソシナリオライターのオナニーゲーやるくらいなら
漫画読んでたほうがはるかに面白い
906 :
アスリート(アラバマ州):2008/10/13(月) 11:21:45.68 ID:SdMdI+6q
洋ゲーの資金源は、アメリカのバブルや欧州のバブルが背景にあったんだぞ?
907 :
1(東京都):2008/10/13(月) 11:21:48.95 ID:eABWbGAa
この人いっつもこんな事言ってるな
もうやめたらいいじゃん
馬鹿らしい
>>848 それじゃ技術力の問題というか、スペック任せの力業じゃんw
遠距離モデルと近距離モデルの落差も酷すぎる
海外のメーカーはこういったことにあまり労力を割かないのだろうな
GTAとか作ったROCK STARはすごいよなぁ
箱庭ゲーなら一番の会社かも
910 :
外資系証券マン(コネチカット州):2008/10/13(月) 11:22:32.67 ID:l58kh2Bf
911 :
自民工作員(京都府):2008/10/13(月) 11:22:58.87 ID:6rfvLOGt
>>903 戦場に隠れるとかどう考えても失敗してるから早く2に戻ってください小島さん
913 :
菓子製造業(神奈川県):2008/10/13(月) 11:23:26.22 ID:gY+qMIdo
ほぼ負けじゃなくて負けだろ
技術以外も
>>863 マジで金無い。
ライセンス料金払うくらいなら自社開発したほうが
いくらか将来性がある。
915 :
美人(東京都):2008/10/13(月) 11:23:44.95 ID:2tQ5tMhG
>>876 世界で500万本以上売り上げてるソフトって
海外サードがPC含めて14本
国内サードが16本
任天堂が56本のはず。
それに付け加えハードの普及台数とか考えたら600万目標ってのはないな。
916 :
ネットキムチ(東京都):2008/10/13(月) 11:24:04.62 ID:Y7NCrosZ
MGS4はPS3ではナンバー1ゲームかも知れないけど、マンチェスターユナイテッドがJリーグで優勝したようなもんだろ
箱○のプレミアリーグでやってみろよ
箱○にはこの程度のゲームで良ければごろごろあるよ
箱○含めたらMGS4たぶんベスト10にも入らないんじゃないかな
競争のないところで売るのは簡単なんだよ
目を覚ませよ
>>901 スタッフの人数も個々の能力も大分違うんだから比べなさんなwww可哀想過ぎるwww
まぁファークライ2はUBIとの事なので人柱待ち
918 :
漁師(埼玉県):2008/10/13(月) 11:24:13.16 ID:IXnd308V
>899
素人がよくこれのマネをしているのを見るのですが?
>>876 日経なんて本当に当てにならない事ばっか言ってるじゃん
この糞ニュースサイトの言うことが正しければ任天堂は既に据え置き撤退してるしロイヤリティは会社ごとに異なるよ
920 :
ネット君臨派(大阪府):2008/10/13(月) 11:24:45.32 ID:Xq5eHj7Z
>>908 それはお前が低スペなだけ
逆に日本のメーカーがああ言う箱庭ゲーで遠景をどんな風に料理するか見てみたいが
多分家庭用のスペックじゃ無理
921 :
ニューハーフ美女(石川県):2008/10/13(月) 11:24:59.46 ID:+96s7a2j
>>907 いつもそんなこと言ってるのはお前じゃねぇのか?
小島は実績残してるからいうだけのことはあるが、お前は何だ?
ただの外野じゃんw
技術力が半端ない欧米のPCゲーの奴らが家庭用の向上で同じ舞台に下りてきただけで、もともと技術差は半端無かった。
幸いにして向こうもこっちもそれぞれの舞台に興味なかったからその差を気づかないでいられた。
ただそれだけ。欧米に抜かれたわけじゃなく、ただ気づいただけ。
例えるならこっちが天下一武道会優勝で大喜びしてた際もベジータはきちんと存在していた。
急に生まれたわけじゃなく、存在を確認できてなっただけ。
今はいわゆるサイヤ人来襲編。
923 :
ブサイク芸人(京都府):2008/10/13(月) 11:25:43.02 ID:UOsVOkN+
>>881 低レベルな争いしてどうするw
サイレントヒルは2で頂点に行き、3で終わったんだ
924 :
家事手伝い(神奈川県):2008/10/13(月) 11:25:53.43 ID:Hhscae0n
技術以外で勝ってるような言い方はどうかと
925 :
宝石鑑定士(東京都):2008/10/13(月) 11:26:09.00 ID:rCcrhjlD
でも、おまえら2次の方が好きだろうがw
926 :
漁師(埼玉県):2008/10/13(月) 11:26:11.18 ID:IXnd308V
>904
日本人?
龍が如くやバイオとかMGSとかは萌えオタの望む路線とは違いますが日本でも売れてますよ。
927 :
四柱推命鑑定士(関東・甲信越):2008/10/13(月) 11:26:12.11 ID:PoTYAYF/
日本は無駄に残業しすぎなんだよ。
みんな疲れてやる気ないじゃん。
UT3みたいなエンジンを買うのは、大幅な労力の軽減や技術の底上げに役立つんだけど
それが一番必要な中小にはとても払えない値段というのが現実
929 :
船長(関東地方):2008/10/13(月) 11:26:23.82 ID:eRH5vg/a
ゲームって元々ゲーセンでいかに1コイン入れて貰えるかっていう遊戯でしょ
パチンコやパチスロと同じもんって事を忘れちゃってる人が多いんじゃないの
海外製のゲームなんてのはPC由来なんだからその土壌で勝負しようと考える事自体が間違い
日本じゃ流行らないだろうし無視して構わんよ
930 :
村長(北海道):2008/10/13(月) 11:26:34.20 ID:b8a4yYFo
>>450 UBIすげーじゃん。日本負けっぱなしだろ。もうゲーム事業から撤退しろよ。
931 :
ネットキムチ(東京都):2008/10/13(月) 11:26:48.77 ID:Y7NCrosZ
もう海外と張り合うのやめろよ
見てるこっちが恥ずかしい
ソニーは日本の恥だよ
932 :
美人(東京都):2008/10/13(月) 11:26:51.23 ID:2tQ5tMhG
>>906 ゲーム業界のバブルはもう終わりと言われてる。
まず海外サードが赤字を垂れ流しすぎて、もう耐えられない。
それにこれからの不況で資金繰りすらままならなくなると言われてる。
今年の年末商戦は何十億もかけたソフトが毎週何本も出てくるけど
当たるソフトもあれば爆死するソフトもたくさんあるはずで
また海外サードは大赤字を出すだろうし、大手でも倒産するとこが出てくると思う。
933 :
z:2008/10/13(月) 11:26:52.77 ID:pFFhz40C
カプコンに負けたって言えばいいのにね。
934 :
く:2008/10/13(月) 11:27:00.89 ID:8QGPfuhm
アンチPS3に限って特A級の頭脳の持ち主が現れるのはなんでだ?
935 :
ネットキムチ(広島県):2008/10/13(月) 11:27:19.90 ID:UisiBFE1
>>923 そういえば小波のゲームて
シリーズものは国内では安定した売り上げなのに
唯一サイレントヒルだけは右肩下がりだね
このシリーズ好きなだけに残念
>>922 技術力を誇るPC市場が捨てられると言うのが悲しすぎ。
サイヤ人は自分が住んでた星から追い出されたんだな。
>>915 ゲハのPS3ソフトの爆死ラインだから気にするな
>>927 HALO3(売り上げ900万本)の特典ディスクで
完成4ヶ月前位は寝るのと仕事以外の事は一切しなかったって言ってたよ
>>907 頭悪いなあ
こういう現実を見てその海外でも滅茶苦茶高く評価される神ゲー作ってるのが監督だろ
940 :
+民(京都府):2008/10/13(月) 11:28:28.51 ID:Al/u61xa
いいからZOE作れよ
次世代機で荒野乱戦と対巨大戦艦やらせろ
>>933 カプコンは4作目だから負ける方がおかしいwww
942 :
IT戦士(アラバマ州):2008/10/13(月) 11:28:45.45 ID:R8dcxSmT
CoD4のあまりの綺麗さにPCゲーやらFPSやったことない俺はおしっこチビりそうになった
943 :
美人(東京都):2008/10/13(月) 11:28:58.27 ID:2tQ5tMhG
>>916 なにをマヌケな事を言ってるんだ?
任天堂の1000万本クラスのソフトがひしめいてるWiiこそがプレミアリーグ。
360なんて一番売れてもせいぜい500万本程度なんだから。
944 :
z:2008/10/13(月) 11:29:20.97 ID:pFFhz40C
945 :
日本にネチズン(アラバマ州):2008/10/13(月) 11:29:27.06 ID:os4l1dwj
日本向けとか海外向けとか
そんなのどうでもいいくらいクオリティ低いのが
今の日本のゲーム会社
バイオ4も妙に評価されてるけど
あの酷い操作性はいただけない
怖さもなくなって中途半端な印象だった
947 :
漁師(埼玉県):2008/10/13(月) 11:29:47.00 ID:IXnd308V
>922
とりあえず界王拳を身につけるためにいっぺん死んでこないと駄目か。
そのあとべジータと戦って重力修行してクリリンを爆破しないといけないのか。
>>943 halo3、900万本位売れたよ
日本人の俺にはいまいち面白さが解らなかったけどね
949 :
FX厨(関西地方):2008/10/13(月) 11:30:07.82 ID:XJur0McV
>>930 その本家の続編はPSPだってよ
せめてPS3にしろよ・・・
>>886 明らかにゲームやってないわお前
ゲーム部分は
4
>>3>
>>2>OPS>>
>>1 1なんて主観打ちさえなかったんだぞw
MGSは分かりやすく明らかに進化してる珍しいゲーム
951 :
9条教徒(不明なsoftbank):2008/10/13(月) 11:30:24.07 ID:WhqB8GDR
>>926 ???
龍とかバイオやMGSはいつから洋ゲーになったんだ???
952 :
1(アラバマ州):2008/10/13(月) 11:30:30.56 ID:adutqbdW
>>450 半端ねーな
やっぱ日本のゲームが恥ずかしくなる
>>943 何でもいいよ
MSの邪魔までしてJリーグ育てるような夢持つのは無駄だからやめろって言ってんの
不愉快だから
日本のゲームは
グラショボイのにフレームレート落ちまくり
糞みたいなAI
完全に技術不足が足引っ張ってる
アイディア勝負とか言い訳できないよね
956 :
美人(東京都):2008/10/13(月) 11:31:04.23 ID:2tQ5tMhG
>>928 UTじゃなくてUEな。
それとUE採用した会社はUEのあまりの使えなさに、現場が修羅場になってんだぞ。
日本でも海外でもUEのクソさに開発中止になったソフトが何本もあるし、UEは訴訟も起こされてる。
>>903 そーか?
日本でそういう努力してるとこって任天堂、エニクス(スクウェア違う)、チュン(もう無いorz)とこんなもんじゃね?
あとは安易なオタ受け、キャラゲー、パンツ見せゲーとかだろ
958 :
ワキガ(関東):2008/10/13(月) 11:31:20.05 ID:P58z3D+C
お前らMGS4がPS3独占なのが本当に憎いんだな。
やりたきゃ買えよ。
>>916 売り上げ基準なら箱はWiiの足元にも及ばないから論外
>>920 それこそシェンムーみたいな感じだろう
MGS4でもポッピングはほとんど見あたらないぞ
961 :
外資系証券マン(コネチカット州):2008/10/13(月) 11:32:19.02 ID:l58kh2Bf
>>948残念800万本だ
しかもヘイロー以降は360ソフト売り上げは落ちる一方
>>950 ありえねぇ・・・ACT1だけはそこそこ面白かったけど
>>876 MGS4は前作以上に売れてるよね(´・ω・`)
これが箱だとこうなるよね(´・ω・`)
ウイイレ10 PS2 101.8万
ウイイレ2008 xbox 1.7万
無双4 PS2 89.1万
無双5 xbox 4.7万
リッジレーサー5 PS2 75.2万
リッジレーサー6 Xbox 7.3万
DMC3 PS2 28.7万
DMC4 xbox 5.5万
TOA PS2 44.0万
TOV Xbox 12.8万
DBZ3 PS2 62.4万
DBZ BL Xbox 2.4万
エースコンバット5 PS2 31.5万
エースコンバット6 Xbox 9.5万
桃太郎電鉄15 PS2 22.3万
桃太郎電鉄16 Xbox 0.1万
バーチャファイター4 PS2 55.6万
バーチャファイター5 Xbox 2.0万
964 :
四日便秘(茨城県):2008/10/13(月) 11:33:11.78 ID:bBy+amGI
FF12が売れたのがいまだに許せねえ
965 :
ワキガ(茨城県):2008/10/13(月) 11:33:18.57 ID:q0rnODv5
なんでアメリカとかフランスとか名指ししないで海外で一まとめにしちゃうの
例えばロシアなんてグラフィックスは低予算だけどシミュレート部分はガチに作るとかそういう傾向だし
全然ハリウッド式じゃない
966 :
自民工作員(京都府):2008/10/13(月) 11:33:34.99 ID:6rfvLOGt
FF12は久々にいいFFだったろうが・・・
未完成品だけどなw
967 :
美人(東京都):2008/10/13(月) 11:33:41.64 ID:2tQ5tMhG
>>948 はいはい、痴漢乙。
Halo3はHalo2と同じ程度の売上828万本です。
Wii FitにもマリオカートWiiにももう売上が抜かれてますよ。
969 :
村長(北海道):2008/10/13(月) 11:33:56.64 ID:b8a4yYFo
おい、お前ら、
>>450の動画をみろ。
日本のゲームが簡単に出し抜かれてんじゃん。小島は正しいこといってるんだよ。
現実をみろ
GTAはなんで直ぐにデータ物故割れるんだよ。
あれはトラウマ
ゲハ豚さっさと自殺しろよ
このスレでまでやるな
972 :
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:2008/10/13(月) 11:34:12.22 ID:4IMonY7I
箱もWiiも対してかわらないでしょ。
同梱がありならソリティアが世界一のゲームなんだし。
973 :
FX厨(関西地方):2008/10/13(月) 11:34:26.81 ID:XJur0McV
>>955 GTAはドライバーのパクリな
まあそんなマイナーゲーム知ってる奴、少なさそうだけど
>>450 ゲーム部分ないじゃん
これですごいとか言ってるやつはなんなの?
>>946 ギアーズやったあと、やっぱりバイオ4のが面白かった。操作性&アクションは
ギアーズのほうがいいね。でもバイオ4の操作もひどいとまでは思わなかった
なあ。
急にスレがびっくりするぐらい気持ちわるくなったw
>>964 FF12はシナリオ以外は良いよ
まあ10の方が良いけどな
978 :
ネット君臨派(大阪府):2008/10/13(月) 11:34:58.18 ID:Xq5eHj7Z
>>960 最初からまともに描写してねえからそれ
crysisとか木一本一本光の反射から壊れ方まで全部物理計算されてんだけど
979 :
外資系証券マン(コネチカット州):2008/10/13(月) 11:34:57.69 ID:GVF6V99x
まあ何が面白いかなんて人それぞれだからな
俺には大神たいして面白くもなかったし
世間でビジグソ映画認定されてるドリームキャッチャー大好きだし
980 :
漁師(埼玉県):2008/10/13(月) 11:35:01.94 ID:IXnd308V
>972
マインスイーパーなめるなよ。
981 :
ひよこ鑑定士(コネチカット州):2008/10/13(月) 11:35:12.53 ID:LnemkXEh
グラフィックや処理機能が進化しようが
MGS2>>>>>MGS4
なのは変わらんよ、遊び要素が足りないんだよ
982 :
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:2008/10/13(月) 11:35:33.31 ID:4IMonY7I
ドライバーって、PSでも相当売れたソフトじゃなかったっけ。
>>969 でもこれってゲームなのか?w
これを見てゲームの技術とは素直にいえないような気がするけど
そんならCGアニメ部分IGに発注して、シーンごとの移動だけ箱庭ゲーのプログラム入れればいいだけのような気もする
I Am Aliveはアサクリの人だから期待していない
986 :
ワキガ(関東):2008/10/13(月) 11:36:00.25 ID:P58z3D+C
全シリーズやった俺的には、
1>2=4>3
3は絶賛されてるけど、面白いかね?まぁMGS3の攻略サイト管理してる俺が言うのも変だけどw
まーたゲハ民の無意味なけなしあいの場になるのかここは。
988 :
ブサイク芸人(チリ):2008/10/13(月) 11:36:11.75 ID:zEcIEB3Q
知り合いにMGS4のプレイ見せてもらったが、
15分くらいゲームしたと思ったら20〜30分くらいのムービーが流れての繰り返し。
そいつは「こんなこと出来て笑えるwww」とか言って衣装や音楽を変えてたが、そんな要素の何がそんなに笑えるのか謎。
MGSも常人には楽しめるものじゃなくなってるし。
技術的に負けとかそういう以前の問題だと思う。
989 :
司会(高知県):2008/10/13(月) 11:36:18.29 ID:QIO9pZ2t
>>311 それはない
ギアーズ2、エアーズエッジ、フェイブル、フォールアウト3あたりじゃないか?
990 :
ブサイク芸人(京都府):2008/10/13(月) 11:36:20.28 ID:UOsVOkN+
991 :
ひよこ鑑定士(東京都):2008/10/13(月) 11:37:01.31 ID:lMy2Z9el
技術で勝てないことを見越して展開した任天堂のwiiのすごさは別の所にある
民族闘争で勝てないことが分かってるから世界に宗教を広めてローマ的
価値観をぶち壊したユダヤ人のような狡猾さ
技術的な埋め合わせはできないわけだがあれだけの資金力のある企業が
次にどういう手を打ってくるかは見物
992 :
美人(東京都):2008/10/13(月) 11:37:15.71 ID:2tQ5tMhG
Halo3はレビューワーに賄賂渡したのが暴露されたり、出来が良くなかったり
CoD4に客を食われたり、Halo3出した月だけWiiに勝ったけど
Halo3の出た次の月から360がWiiにダブルスコアで負けたりと
痴漢は、あまり話題にしない方が良いと思うぞ。
993 :
ネットキムチ(コネチカット州):2008/10/13(月) 11:37:17.20 ID:l58kh2Bf
PS2時代より洋ゲー売り上げ落ちてるじゃん
グラとかなんとかいってるけどさぁ
994 :
わいせつ教諭(群馬県):2008/10/13(月) 11:37:22.57 ID:znkmg8Z5
ハリウッドスタイルに敵うわけ無い。
ずば抜けた資本と世界から才能ある人
をかき集めてくるんだからな。邦画と洋画の
違いと同じ。
995 :
ベビーカー部隊(岩手県):2008/10/13(月) 11:37:46.70 ID:joOBzjSA
痴漢多すぎだろここwww
996 :
共産工作員(長屋):2008/10/13(月) 11:37:48.56 ID:aeIahfsw
動かしててつまらん
ワンダと巨象とかみたいにシナリオなくても
”プレイ(遊べる)”ゲームがない
>>989 MGS4より評価高いゲームって今年ないだろ
I Am Aliveで思い出したが、そういえばAlan Wakeってどうなった?
999 :
1(アラバマ州):2008/10/13(月) 11:37:57.56 ID:adutqbdW
1000ならマフィア2発売決定
1000 :
尿管結石(コネチカット州):2008/10/13(月) 11:37:59.13 ID:8QGPfuhm
1001 :
1001: