自民「高速無料化したら40兆の債務を背負うから無理」　民主「車一台あたり5万円課税するから大丈夫」

　小沢一郎民主党代表の政権構想に対する自民党の「反論集」が８日明らかになった。
高速道路無料化を「まやかし」、揮発油（ガソリン）税の暫定税率廃止を「選挙向けの甘言」と激しい言葉で批判する内容で、
自民党の苦戦が予想される次期衆院選への強い危機感があらわになっている。今後、政権をかけた自民、民主両党の政策論争も白熱しそうだ。
　自民党政務調査会のメンバーを中心とする「民主党政策反論チーム」が今月６日、
次期衆院選に向けた論戦のための基礎資料としてまとめた。
小沢氏が代表選（無投票３選）に際して発表した「新しい政権の基本政策案」に逐一反論し、
政府・自民党がこれまで進めてきた施策の正しさを主張している。
　民主党が訴える高速道路無料化に対し、自民党の反論集は「高速道路の税金化・国営化にほかならず、
約４０兆円の債務を国民が税金で払うことになる」と指摘している。無料化に加え暫定税率廃止によって
「年間５兆円分の収入がなくなり、道路整備ができなくなる」としている。

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/081009/stt0810090152001-n1.htm

関連スレ
菅直人 「民主党が政権とれば絶対に高速道路を無料化できる。なぜなら車1台当り年5万円課税するから」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1223536784/

ぬるぽ

トヨタ涙目？

★081009 news 「どうせ>>1は立て逃げ。」コピペ連投報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1223541951/

ゴソリン税をなくした方が増しだろ。
高速なんて....

>約４０兆円の債務を国民が税金で払うことになる

どうせ年金も全て、税負担になるんだ

排気量と住んでる地域の人口密度で税金決めろよ。

高速無料化したら東名辺りはどう見ても高速じゃなくなるから無理

車ｲﾗﾈ

高速なんて滅多に使ってないのに
とりあえず民主滅びろ

高速無料化すんな
暫定税率は廃止しろ

違法改造車からDQN税を取るなら全力で応援するんだがｗ

年間五万も増えるのかよ　あほだろ

あんま高速使わない零細業者さんとかも取られるんだろ？
十台で五十万か、痛いだろうな

高速も車もいらねえよ

車いらないな

年に5万で乗り放題ならいいけどな〜

ダメだミンス・・・早くなんとかしないと・・・

込む時間の値段を上げるのが一番正しい
設備投資が居るけど

DoCoMoの料金プランを見習えよ

もう高速歩道にしろよ

そんな事したら年に１回程度しか高速使わない
俺の家みたいな貧乏人が大打撃じゃねーかよｗｗｗ

世襲議員だから、民間の実態を知らないんだろうな
都会しか知らないんだろう

菅直人、他界してくれよ

そもそも無料化ってのは何処の貧乏人の要望だよ
新幹線を普通料金にしろって言ってるようなもんだろ

両方糞すぎるんですが・・・・

民主ふざけんなよ

つーか５万円は過去のソースだろ
自民信者死ね

つーか高速ってそのうち無料になんじゃなかったのか？

定額制乗り放題の先は大混雑ってのを
ネット関連会社の誰か教えてやれ

ギャンブルレーサーって漫画で、関と吉田が賭け将棋してて
関「王手！どうよ、攻めに徹したこの一手ｗｗｗｗ」（せりふうろ覚え）って
得意満面で吉田の王将の前に自分の玉将を進めたシーンを思い出した。
もちろん
吉田「・・・ホントにいいのかよ？ほい」で、関の玉将を取って終了ｗ

菅は関優勝並みの頭脳だな、マジでｗｗｗ

いろんな有権者の意見を聞きすぎると、
何も喋れなくなったり、対局論のときに枝葉末節を持ち出すようになる。

それとは対局にいるんだろうな、菅は。
柔道の石井みたいに。

トヨタが刺客送って死人が出るぞｗｗｗ

なんだ民主案は料金の前払い制度だったのかよ

死ね詐欺師

>>7
確かに
東京と北海道ではクルマに対する考え方もずいぶん違うんだし
税額に差が出てもいいと思う

>>自民党の反論集は「高速道路の税金化・国営化にほかならず、
>>約４０兆円の債務を国民が税金で払うことになる」と指摘している

昔どういう根拠で無料化ぶち上げてたんだ？






ﾐﾝｽ？ｶｴﾚよｗ

それよりも年5万で乗り放題にしてほしい

40兆ｗ
財源あるんだな

昔、新政府は年貢半減とふれてまわった人がどうなったか？

民主は選挙に勝ちたいからって胡散臭いことばっか言ってんじゃねーよ
出来ないことをやろうとしたって後で割りを食うのは国民なんだよ

過去記事でスレ立て

あの・・・・今の高速道路・・・・一応会社なんですけど・・・・。

一番近くの高速道路まで200キロくらいあるんだけど全く使わないのに金払えってか？

>>39
名前ｗｗ

外国からも効率の悪い官僚主義と税制を何とかせいや！って言われてるのに
いまだに自民党を支持してるやつってなんなの？
脳内官僚妄想なの？

車なんていざ買うとなれば200万も205万も変わらんだろこういうのにガッツリ税金を掛けるべきだな

>>44
消去法だよ

>>46
自民が真っ先に消えるだろｗ

ニートとか無職の奴だろあいつらは頭の中だけ経営者のつもりだからな

高速なんて全く使わないのに５万増税とかぶっとばすぞｗ

千葉の船橋にすんでるが駐車場は安いよ
家賃も駐車場も高いのは23区内だけだろ。だが都内に行くときはアドレス125で十分

2003年のソースと同じこといってんの？

なんで40兆もかかるんだよ
本当に高速料金だけでそれだけの金が動いてるのか？

>>49
天下り官僚に支払われてる１０兆とか２０兆はどうでもいいのか？ｗ
良い思いしてるやつはそのまま、金足りないからおまえらから増税するぞー！！！ってか？
ぶっとばすぞｗ

>>49
ケチンボ！民主党の為にその位毎年払ってやれよ。
トヨタ引き上げるぞ。

>>51
その後不明。訂正がない限りそのままって事なんじゃ？

入れる党がない・・・

以外にいい案だと思うけどな
高速ほとんど利用しない香具師は反発するだろうけど
高速の利用は増えるし　運送業のコスト削減にもつながる

高速道路をめったに使わない、しかも大阪。
いままでどおり受益者負担でいいよ。

白票で良いだろとりあえず投票に行って全体を薄めるだけで
公明党とか共産党みたいなカルト団体は弱くなるんだから

>>56
高速道路の欲しいところは金だけ取られて道路が無い状態だなｗ

どうせ東名・名神や首都高みたいなのは渋滞するからと無料化せずに、北海道の誰得道路を無料化するだけなんだろｗ

高速と首都高は建造費がペイできるまで。
ガソリン税は一時的に。

なのに、いつまで徴収する気ですか？

>>59
都市部で支持を集めたいなら地方切捨てて都市部にいい顔する方針もありっちゃあり

>>61
ガソリンがこの世に無くなるまでだろｗ　きっと

今回の無料化の財源はなんて言ってるの？

高速無料化なんてすんな。
法定速度+10〜20キロアップしてかつ現状の4割引ぐらいが適正価格。
夜は現状の5割引、深夜早朝6割引。
田舎高速はこれでかなり台数増える

無料化したらＥＴＣどうなるんだよ？

商用車以外の車なんて贅沢品なんだから、もっと課税してもいいくらいだ。

このスレに書き込んでる奴のID調べてみ
面白いから

受益者負担は外せないと思うんだけど、ETCで課税すればいいだろｗ

>65
時間制割引とかすると料金所の前のＳＡが一時的に混んだり　検挙覚悟で路肩に止めたりする香具師がでてくる
それが原因でこないだ死亡事故も起きた

軽トラあわせて家に車4台あるわこれは死ねる

民主王国　北海道からいつも北海道が必死に反民主スレを立てているのが笑える

なんで高速なんてめったに乗らない俺が5万もｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
クソ過ぎるアイデアきたこれ。今まで通り使う奴が払えばいいだろｗ

一昨日、財源について語ったらしいけど、動画みるの面倒。
誰かまとめて、やっぱり糞なのか評価してくれ。

【衆院予算委】菅代表代行、民主党の政権公約を財源も含めて明示
http://www.dpj.or.jp/news/?num=14214

動画
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=39318&media_type=wb&lang=j&spkid=905&time=00:08:23.6

ＩＣから半径１０キロ以上離れてるところの地域は５万円課税しませんとかしたらいい希ガス
高速道路がない地域対策
５万円のために交通が不便な過疎地にわざわざ住む香具師が多いとは思えんし

>>30
かなり最初のほうの巻だよなたしか

民主党の考えは水溜りよりも浅いな

公務員の給料を無くせばいい。

２ちゃんねらーが条件反射でレスしてるってことがよくわかるスレですね
もう動物みたい

全額税負担とか

ガソリンの暫定税率は何に消えてんだよボケが。

>>79
ひょっとするととんでもない叡智が隠されてるのか？

あほらしい

朝7時〜9時の間は
トラックの走行を全面禁止にすれば支持する
違反トラックは1件あたり個人に対して10万円、会社に対して100万円の罰金！

使う奴だけ金払えよ

こんな事も理解できないのかアホ民主

5万円課税って冗談だろｗ

民主「じゃあガソリンに課税するわ」
とか言い出しそうだから困る

結局これってジャスコが得するようにできてるだけじゃん
一般家庭はいつも高速道路なんて使わないんだから
むしろ負担が増えるんじゃね？


露骨すぎてﾜﾛﾀ

>>84
いま運送屋大変なんだよ。あんま苛めるなよ。
それよりジャストインタイムやめさせろ。
下請けも運送屋も助かる。

高速渋滞しまくりになるじゃん。
勘弁してくれ。

携帯の買い控えなんて足下にも及ばないくらい車売れなくなるな。

無料にしなくていいから1/3ぐらいにしてくれ
そうすりゃかなり便利になる

高速無料化だけはキチガイだから辞めろ
これだけはマジで辞めろ

高速が無い地域はどう捉えるんだろｗ

阪神高速は空いてても混む場所あるのに無料になったらどうなんだ？

ﾜﾛﾀｗ
高速滅多に使わない奴らは死ねって事かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何の解決にもなってないじゃん

高速道路を使わず近所の病院まで通うお年寄りの車にまで5万円を課税するの？

いっそ時間帯別で距離無関係の定額制にして入口で料金先払いとかどうよ？
渋滞減るだろうし、長距離使用の人か、割高でも急がなきゃならん人が
利用者の多数を占めるだろうから効率的だし、夜間料金とか安くすれば
利用者を上手く分散できるだろうし、>>70みたいな事も高速内では起きない。
まあIC近くの一般道が多少混むかもだが。

年五万ってｗｗ

俺車手放すしかなくなるｗｗ

ＥＴＣ業者涙目ｗ

>>99
鉄道板で同じこと言ってみてくれ

>>98
タクシーでいけばいいんじゃね？

高速道路殆ど使わないドライバーは
高速道路をよく使うドライバーのために5万円払わされるんですね

>>103
買い物も行きたいよね

まじでやめろミンス

年間パス制度を導入すればOK
トラック1台　1年間で1000万円な。大手業者は全台数分導入すること間違いなし。
東京ー大阪を1往復しても5万円だから200日分使えば元が取れる。　・・・・あれ？皆が買うとあんまり儲からなくね？

地方民のほうが普段車使うのに
高速なんてほとんど使わんのに
馬鹿か

高速の無い宮崎涙目ｗ

和歌山県南部にに住んでると、あんまり高速道路使わないなぁ・・・。

つうか民主党の政策が馬鹿すぎる
マスコミがいつも味方してくれるからこんなとんでもないことを言い出すんだろ
一見よさそうなことを書いておけば馬鹿が入れてくれるだろって
意図がみえみえで嫌な感じ

これじゃ恥ずかしくて党首討論なんかできねぇよな

民主のマニフェストに確かに書いてある大増税！



民主政権で子供手当26000円でも扶養控除全カット



民主党に騙されすぎWWW
控除額
* 一般の扶養親族（16歳未満、23-69歳） 38万円（住民税は33万円）
o ただし同居特別障害者は73万円（ 〃 56万円）
* 特定扶養親族（16歳-22歳） 63万円（ 〃 45万円）
o ただし同居特別障害者は98万円（ 〃 68万円）
* 老人扶養親族（70歳以上）で、同居老親の場合は58万円（ 〃 45万円）、その他は48万円（ 〃 38万円）
o ただし同居特別障害者は同居老親の場合93万円（ 〃 68万円）、その他は83万円（ 〃 61万円）

これ全撤廃で子どもひとり26000円？ｗｗｗｗバカじゃねえのミンス
自民が控除額弄って実質負担増したときに民主がなんて言ったか思い出そうよW



マスコミは民主党とグルになって国民の目から隠すのに必死！！



しかも民主党のばらまきは大金持ち、外国人にも無制限！

刑壇聯に喧嘩売ってるのか

自民もテレビの前でしっかり反論しろよ

自民のターン！

小沢ってテレビにもあまり出てこないじゃん？
出演するときは司会者と１対１という条件をつけるらしいよ
よほど討論に自信がないらしい

>>117
昔は小泉総理に物申せる唯一の男だったんだぜアレでも・・・

車買い控え入ってるのに、不定期な課税は無意味じゃね？

>>113
細かな部分は知らなくても、控除する財源が別のところから結局取られるだけってのは知ってる。
ミンスのクソな部分だ。

高速の無料化しなくていいから暫定税率廃止しろ
高速なんて一部の人間しか使わん

これはいくらなんでもあんまりだろう
かなり民主に失望した

そんなに金がかかるというなら
国道も有料にしたら？

高速無料化したら高速に殺到して渋滞になるだけだろ
痛んだ道路治すのに結局税金が使われるだけ

つか、無料化したら利用が増加して保守運営コストがアップするから、
それまでの利用料金以上の金をどこからか持ってこなきゃならんのは
高校生でも判ることだろ。

小沢は金集めは天才的だが他はからっきしだよ。
金と銀より

車1台5万ってアホ？
やったー！高速無料、ガソリン安くなるって喜ぶ
ユトリが民主に入れるんだろうな
40兆円の税金投入で涙目だろ

田舎の家オワタ

いつのソース上げてんだよｗ
自民信者のクオリティが下がりすぎだよｗ

　　１５分で分る 　韓国経済の現状！　　

　　2ch AAで解説　　分りやすい韓国経済の現状　〜　ウリナラ　アイゴォォォー　〜

　　http://www.nicovideo.jp/watch/sm4866727

わざとらしいんだよ、それとも今の民主党の代表が誰かわからんのか？

消費を煽って経済活性化といこうとしてるのにこれかよｗ
こりゃ誰も車買わなくなってマジでデフレスパイラルになるじゃんｗ

これは酷い車社会の道民にぜひ教えて上げよう。
目をさませ道産子

高速なんてねーぞ
ああ！？？？しばくぞ！？

夢物語みたいな減税は将来の大増税

マジ民主が政権取ったら日本ｵﾜﾀな
間違いなく終わる
それでなくても、大恐慌起きようとしてるこの時期に

改造車容認すれば？排ガスとか音量規制とか全撤廃。
その代わり、改造税とか適当な名前付けて改造したら税金5倍。
改造申告しなければ脱税になるので重い罪も課される。

プール制続行されるよかマシ
どうせ絞られるんだから、少しでも使いやすいようにしやがれ
他の政策はクソだがこれだけは民主支持

４０兆の借金とか言ってもそれ全部自民が造った借金ですね
それに自民が高速道路を無料化すると約束したのを平気で破って
開き直って民主批判ばかりしてる
自民もちょっとは無駄を無くして借金４０兆円作った罪を自覚しながら
国民に謝罪しつつ無料化する方法を模索すべき

俺は高速を使わん主義なのに、民スｼﾈ

無料にしないでいいよ。
これ以上、下道みたいな無法地帯になったら嫌だ。

民主とはこれいかに
ﾊﾞﾛｽ

石川県ｷﾀﾜｱw

これ、今のマニフェストだと思って真に受けちゃってる人も多そうだなあ。
いずれにしても民主は早く現時点で財源をどうしようと思ってるのか示したほうがいいな。
ついでにどこから無料にするのかの線引きももう少しはっきりしてほしい。

あれ？待ってた？

民主、馬鹿の極み

高速運コロの飲酒運転を取り締まれよ
おおすぎだろ

自民党道路族は何が何でも道路作る１０年で６０兆円使う
と言ってるんだから
それがあれば高速無料化出切るんじゃないの？

40兆円の債務がありながら高速道路造り続けてるお前らときたら…

>>1
悪意のあるスレ立て
2003年のソースにはしょった内容で誤解だらけ。

まあ、自民、カルト連合が追い込まれて証拠でもあるのだがｗ

高速道路無料化してインター回りの渋滞解消の工事やれば無駄なデカイ橋や誰も通らない山奥の大道路作るよりほっぽど意義あるだろ

車の販売台数さらに落ち込むだろこれ

工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工工
詐欺だろ民主さんよ

高速のない県って
宮崎のほか
どっかある

高速道路無いところはこれから少しづつつ造れば良い

しまぬ

>>150
財源を明示してある最新のソースをよろしく

ほぼ勝てるタイミングでコレはどうなの？
民主は本物のバカしかいないの？

民主党のダメっぷりがここに来て際だってきたな…

アメリカの大統領選みたいに党首討論を最低でも3回はするのが
2大政党の責務だな。民主党は1回で逃げようとかしてるけど、有権者への背信行為だろ。

年間5万なら安いだろ。用賀から一時間ちょっとの沼津にいっただけで、往復6000円もかかるんだし。
だからといって民主党には入れないんだけどね。つうか今の高速高すぎなんてもんじゃない。建設費が高すぎるんだよ。

高速道路無料化と暫定税率廃止の二つだけで約9兆円の歳入減になるんだけど、財源が歳出見直しと埋蔵金で賄えるのか？
赤字国債も発行しないって言ってるけど、そうなると9兆円って歳入の約20%っしょ？
たったこの二つだけでも増税無しでは実現不可能に思えるんだが…

やりもしないで出来ないって言うのがお前等の悪い癖

>>157
財源？
俺ら地方民だろ？

年間5兆の収入で、単純計算だと8年で無料化できるのにプール制つくって延々と無料化引き伸ばし。
もう収入自体が不良債権の使わない道路作る理由になってんだろ。
いっそそんな収入なくしちまったほうがまだ後世の為にならぁな。

本来誰でも無料で快適に使えるようにするのが当然じゃないのか
自民党の道路族が無駄遣いばかりするから
借金まみれになったんだろ
いい加減にしろよ自民党

ドイツの高速道路は無料だけど有料化を検討してるそうだけど
これはeuの中核の役割を果たすから外国からどんどん車が入って来たから
日本は島国

なんで40兆もの債務があんだよ
今までなにやってたんだ

反論はどんどんしろ

>>163
増税して赤字国債発行すれば可能だけど、それは自民とどう違うの？
根拠も示さず選挙前に甘言を言うなんて昔の自民と変わらないだろ
民主は頑張ってると思うが、こんな財源も示さず馬鹿げたこと言ってる間は野党として自民を叩いてくれてた方が有益
党首の小沢も「今の民主党では政権運営は力不足」って大連立構想のとき明言したくらいじゃねーか

マジキチすぎてワロタ

新しく無駄な道路造るほどなら高速を無料にしたほうが効率よい

エコ
エコだよ
エコの為に無料化
これで行こう

あのファンタジスタ菅でも1台あたり5万とかしかでないって、
やっぱ財源は甘くないんだなと。

文句あんならすべての道路を有料化すればいいじゃん
メーターを確認して利用距離ごとに課金

高速道路より新幹線を初乗り180円にして山手線ばりにスクランブル発車するべき
日本経済がドーピング剤打ったように活性化するぞ

　民主党の発言でよく聞く「高速道路の無料化」ですが、
民主党のホームページを見たら、次のように載っています。


　高速道路事業改革基本法案の概要（2004/04/14）より
http://www.dpj.or.jp/news/?num=496

・高速道路を３年以内に原則無料開放（５条・７条）
・有料区間・課金制度などを内容とする「高速道路事業改革推進計画」を策定し、高速道路原則無料化の円滑な実施を図る（11条・12条）


　Ｍａｎｉｆｅｓｔｏ　マニフェスト　２００７より
http://www.dpj.or.jp/policy/manifesto/images/Manifesto_2007.pdf

・高速道路は、一部大都市を除いて無料とします。
・環境面にも配慮しつつ、具体的な無料化計画を策定します。


　以上、まとめると、

・高速道路を３年以内に原則無料開放
・一部大都市は有料
・環境対策に有料区間・課金制度
・高速道路のどの路線・区間を無料化するのか、全利用者の何割が無料化の対象なのか、未だ詳細が決定・公表していない

五万なんて課税されたら、高速代けちって一般道走っる俺みたいな貧乏人は、
意地でも高速使うようになるだろうな。渋滞に拍車が掛かるだけなような気がする。

民主党は中国の舵取りすればいいんじゃないかな
日本には口出さないでくれる？

>>172
中国・四国地方ってそんなに道路いいのか
明石大橋が開通したときに四国行ったけど酷い道路多かったぞ
10年の月日は凄いな

とりあえず山手線一周車両つなげてみようぜ

民主はドリーマー(笑)

金輪際高速なんかに乗りっこない離島の軽トラなんかにも5万円課税すんのかね
ひでえ

>>178
そのぶん下道の渋滞が減るじゃないか。
どうせガソリン使うんだから移動がただになるわけじゃない、無駄な移動を無理にする事はない。
高速道路自体も料金所が無くなればそこで発生する渋滞は消える。
欠点としては、既に飽和している高速道路はどうにもならない所か。

結果だけ求めて手段は選ばない
まさにお役所仕事だと思うが

一台につき年間5万円って・・・・・
これって増税じゃん

いや、無料化はいいけどさ
誰が維持費その他を払うんだって話
首都圏その他の混雑する高速は無料化しないんだろ？
都会の車持ちは無料化の恩恵無しに使わない地方の高速道路の負担までさせられるのか？

すげぇぜ民主党！

確かに、コレなら高速道路は無料化に出来るぜ！
いいのかよ！自民に真似されちゃうぜ！
死ね！ 糞ミンス

なんだよ車１台あたり５万円の課税って？いい加減にしろ糞民主

>>186
これバカウヨの捏造だよ

今の民主党のマニフェストでは道路税から捻出する計画

５万円課税して？
高速道路を無料化して？
交通量激増で高速が高速で無くなる

アホか

>>177
> 全利用者の何割が無料化の対象なのか、

え？　無料化って一部の利用者が対象なの？
大都市は有料なのは知ってたけど。

>>190
URL貼ってくれ

軽自動車は5000円位で勘弁してくれ・・・
走り屋とかトラックには年３０万課税していいよ

都内の電車民が何で道路民のために税金を払わなきゃいけないんだ。

>>187
一般財源から支出ってことになるんじゃないの？
福祉やその他負担が重くて増税に踏み切らざるを得ないというのに
民主案だと道路の為に増税なんてことがあるかもな

>>183
そういう声を受けて軽トラ免除法案作って
全国の道路が軽トラだけになるんじゃね？

マジでキチガイじみてる

これはダメ
相当頭悪いこと言ってるわ
我が家で年間高速道路使うのが１〜２回
家族５人で今まで年２万も使ったことない
それが家族５人で２５万の増税ってキチガイ理論

>>187
東京なんてもともと金を気にしない層しか車持ってないでしょ

電車の奴は自動車関連税払わずに道路使ってるだろ

とりあえずやればいいよ一度飴の味を知ったらいざ廃止する時に
財政がどうなろうが猛反発するのが庶民のアホ頭だから

>>200
全然そんなことないですよ。

爺さん婆さんが６０ｋｍのノロノロ運転で高速利用し始めて渋滞しまくる予感

朝三暮四としかいいようがない

原点に戻るなら
有料道路は建設費の回収まで許して
その後は国道にするから

維持・管理費は一般財源で道路公団は即廃止

>>190
やっと原油90ドル切ってきたのに
ガソリン税値上げかよアホかふざけんなミンス

トヨタ様にいっぺん叩き潰してもらえ
車売れなくて頭きてるだろうから重いのガスッっと入れてくれるだろうよ

コレ中古車販売者はどうするんだ？
名義を陸運局に預ければ、課金されないの？

だからちょっとはソース読めよ
どこに５万増税って書いて編んだよ

ミンス＼(^o^)／ｵﾜﾀ

ミンス異常

>>208
無理だろ・・・・
7000万台と言うなら、眠っている車も同様に課税

トラックなど輸送業者の負担を一般消費者が代替するわけですね。
それ、何て経団連ｗ
自民でもこんなことは言わんぞ・・・

>>209
３年で高速道料金無料化 民主政権なら、と菅代表

　民主党の菅直人代表は２２日午後、鳥取県米子市で講演し「民主党が政権を取ったら、
３年以内に高速道路を無料化するとマニフェスト（政策綱領）に盛り込みたい。東京や大阪など
混雑する所は例外的に有料とするが、地方では無料にした方が経済効果がある」と述べ、
次期衆院選の経済対策の目玉公約として高速道路無料化を掲げる考えを示した。 　
無料化の財源としては「日本には現在約７０００万台の車があり、１台に年５万円課税すれば
３兆５０００億円になる。料金所も廃止できる」ことなどを挙げた。 　
さらに「自由党と連立政権をつくる場合に備え、できれば共通のマニフェストをつくりたい。
場合によっては、社民党とも部分的に共通なものをつくりたい」と述べ、マニフェストを
野党共闘に活用する意向を示した。

http://www.47news.jp/CN/200306/CN2003062201000335.html

田舎に住んでるとあんまり高速使わないしメリットない
払う税の負担の方が大きい

通販で買い物して送料が劇的に安くなるならいいけど
まず期待できない

>>21のレスは後から笑いがこみ上げてくるな
天才だと思う

幾ら高速道路が無料になっても５万円も取られるんじゃ車を手放すよ。
で、民主党は高速走れるバイクからは幾らせしめるつもりだ？

>>212
な、なんだってぇ〜！！！

ぬか喜びしてた俺が馬鹿でした。
民主さん、世間でアナタのやり方をなんていうか知ってます？
詐欺紛いって言うんですよ。
いい加減にしろ！

>>207
バカだな。値上げはしねーよ。むしろ暫定税率は廃止だ

その上で道路税の中から捻出すると言ってる

一律負担は卑怯すぎる
キチガイじみてる

一台５万、ふざけるな。我が家は運転するのおれだけだが２台ある。
田舎なんて勤め人の数＋軽トラだけ車あるぞ。４台ぐらいは普通だ。
２０万払って、恐らくは２万ものらない。

紅葉マークの軽トラが逆走しまくるぞ、まじで。インターの間隔
小さくするなんて言ってるし。マジで、事故は一桁多くなる。

高速使わない奴からも金取るってことかヒドいな。それなら、高速道路の入り口に料金所を設けて、高速を走る
車から通行料を徴収すれば良いじゃん。

>>217
車両でひとくくりなんじゃね？
原付も含めて車両数えてたりしねーだろーなｗ
管は何考えてるかマジでわからん

>>206
円高・株安で一般財源がやばいんだが
高速無料にするとこれが解消されんの？

小沢も大変だなあ
菅とかどう考えても何も考えてないだろ

おい、民主・・・。田舎の人間に氏ねというのか。
田舎だと、車は一人一台当たり前の世界なんだぞ。
それしか足がないからな。

軽自動車はもうちょい税金かけてもいいな
つーかついに民主も地方切捨てかよ、自民と何も変わらん

月１、往復で2000-3000円の高速しか使わんのに
年間50000万円も税金取られるんなら高速無料化(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

最近の民主は「選挙に勝てれば良い」ってなりふり構ってない感じがなぁ……
もうちょっとオブラートに包めばいいのに

無料化したら輸送コストが下がり生活が楽になる
燃費が良くなり二酸化炭素排出が減る
大型トラックが高速に入る事によって一般道が安全になり渋滞も減り
黒煙を上げて走るトラックは子供たちの通学路や住宅街を通らなくなる

昔の記事でも、
本音はそう変らんよね?
チョン参政権も長年の悲願だと党首になってから宣言するし

馬鹿管の発言はマジで練られていると思う
運輸業界の票もゲットできるし

二酸化炭素排出権を買わなくて良くなる

>>223
天才現るw

>>209
お前こそどこ目を付けて何のソースを読んで来たんだ？
書き込む暇あるならまずリンク先しっかり読むくらいして来い、無能クズが

無料化したら渋滞が再にやばくなりそう
高速の意味ねえ…

ミンスは日本をダメにしようとしてるだけ
こんなクズ政党はマジで滅びるべき
野次ってるオヤジどもも一度地獄見てこいよ糞が

予想以上にひどいな民主。。。

>>190
過去の発言であるのは事実だが、捏造って言い切るのは捏造だろ
実際財源は足りないはず
こんなドンブリ勘定で公約を守ろうとするなら結局赤字国債か増税に頼ることになるわ

一般道路の整備費とかは車の税金に上乗せされてるのわかってないの？
高速無料化はもともと高速道路作る時の約束だしその整備費は税金に上乗せされるのは認めろよ。

高速道路なんて年に１回使うかどうかなのに、民主の自動車税５万円案は受け入れられない。

>>225
どうせこの状況じゃ増税なんてできないし赤字国債乱発確定。
デフォルトで対応すんのミエミエだからそれまでに流通コスト減らしといたれってことじゃ。
一定負担で高速無料になれば、モトをとるため都会人が地方に行楽に行くぞ
観光に回る金が増えるぞ地方景気対策になるぞ
高速の料金所が無ければ渋滞も発生しにくいぞ（合流渋滞とかはしょうがね

古いソース持ってくるなよ
そんな昔の記事、当てにならねーよ


今なら7万円とかいうに決まってるだろ

>>235 おいチョン何処に５万増税と書いてあるんだよ死ねよゴミ

わけわからんな
道路税って車とガソリンから取ってんだろ？
ガソリン値上げしないってことはやっぱ車に超過課税されるってことになんの？

何も値上げしないでただ無料なんかにできるわけないしな。
どーすんの？

バイクの高速料金をもっと安くしろ！
また〜400ccまでとそれ以上で値段を変えろ

>>244
たぶん2003年の記事
http://www.47news.jp/CN/200306/CN2003062201000335.html
前スレに貼ってあった

民主が政権を執ると自動車税が9万円になっちゃう・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

結局増税になるんだから誰とくネタなんだよな
プール制の是非なんかは別に議論検討すればいいことだし

>>245
民主党「日本銀行券を刷ります」

高速無料化したら渋滞起こって高速じゃなくなるんじゃないの？
ただでさえ、お盆の渋滞が何十キロとか言われてるんだし

>>242
都会から一定区間は有料のままみたいだぜ

>>223
センスあるな。
星新一のショートショートみたい。

>>250
野党でいてください

>>252
どこかに書いてあった気がするけど地方は無料、都会は有料だが今より値上げするという話もあったよ

>>247　それは自由党と合併前の民主党で今の民主党のマニフェストではない

国民の生活が第一(笑)

>>254
ならドルを刷ります！

都会は交通網発達してるから高速なんか贅沢なんだよ

>>259
石川くらいバイパスが発達してる地方の方が、高速は要らん気もする

結局民主の政策ってそういうもんなんだよね

サラリーマン増税します→農家に現金配ります
車ユーザーに増税します→トラック業者を支援します

みたいなのばっかり

>>259
都会は渋滞が多くて効率が悪いからもっと道路がいる

菅代表時代の2003年民主党マニフェスト
http://www.dpj.or.jp/policy/manifesto/images/Manifesto_2003.pdf

33ページ目

１、道路公団廃止と高速道路原則無料化

　多額の投資をしながら有効活用されていない高速道路を生かすことで、
地方を活性化するとともに、流通コストの削減を図るために、高速道路は
３年いないに、一部大都市を除き無料とします。日本道路公団・本州四国
連絡橋公団は廃止します。無料化によってコストが削減するだけでなく、
出入り口を大幅に増設できることから、地方の高速道路が暮らしに生かせる
道路としてよみがえります。

　高速道路に係る債務返済と道路の維持管理には、年間２兆円が必要ですが、
現在、国と地方を合わせて９兆円に達している道路予算の一部振り替えと、
渋滞・環境対策の観点から例外的に徴収する大都市部の通行料でまかないます。


年間５万円などどこにも出てきません

>>259 確かに石川県民だけ有料にして他の地方民は無料にした方がいい

5万円課税とかｗ
ほんと正体見たり枯れ尾花だな

1台５万課税とかもうね・・・民主自爆でしょ
もう共産でいいです

都会は驚くほど交通網発達してるやん

２５０ｃｃのビクスクが恐ろしく不利になるな
２５０だし高速乗れるけど、１００ｋぐらいしか出んビクスクで高速なんて怖すぎるわ
でも年間５万課税w

元々は毎年払ってる重量税や、車検時に払う税金
およびガソリン税＋暫定税率分で、これ以上増税することなく
高速道路無料化が可能という話じゃなかったっけ？（都心部はあえて除く）
で、そうすることで物流コストが下がり、レジャー需要も増えて経済が
活性化するという話だったような・・・。

５万円というのは元々色んな形で既に払っていて、それの用途を変えようよと言う話でしょ。
おそらく。単純に増税するという話ではなかった。
（元ネタの山崎養世の本によれば）

>>263
マニフェストに財源を書くわけ無いだろ。しかも1台につき5万円取るというネガ要素を
http://www.47news.jp/CN/200306/CN2003062201000335.html
>民主党の菅直人代表は２２日午後
>無料化の財源としては「日本には現在約７０００万台の車があり、１台に年５万円課税すれば３兆５０００億円になる。
>料金所も廃止できる」ことなどを挙げた。
古いソースでもこの提案を否定するソースがない以上、財源を確保する一つの要素として考えておくのは間違いではない

どっちも極論だな。

とりあえず首都高の値上げは阻止しろ。
値上げ延期というムードにはなってるけど。

>>263
高速無料化したらなんでコストが削減できるの？なんで出入り口が増やせるの？教えてエロい人

>>242
なるほど、そういう考えもあるか
って国内だけで金回して対外国金融はなりたたんだろうｗ

麻生は景気回復後は消費税増税だけど
食料品は安くするらしい

それについて民主信者はどう思ってるんだろ？

一度交代させてみよう　が　国民の総意だろ
劇的に票がなだれ込みそうな雰囲気だな

>>252
浦和渋滞は解決せずか。
それでも遠出しやすくなるならみなモトを取りに行くさ。

>>267
それは一部だけ。
人口の割りに連絡交通網が未整備で、一貫して使えないから一部の国道に集中したりとか
その国道も半端な整備状況だったりとかある。
高速とは関係ない話だなスマソ

ETCどうするんだよ
俺のまわりみんなつけてるぞ

国民のことを考えてる民主さんやっぱ最高や！

これ５年前の記事だけど今も考え変えてないんだよな

民主党政権になると困るなあ。
うちには４台車があるから２０万円か。

>>277
一時的に内需が拡大できたってことで良いんじゃないすか？

>>272
わからん…

ミンスなら、愛国心で解消です！なんじゃねぇ〜の？

ウヨの女神、櫻井よしこが民主党の無料化を支持してるぞｗｗ



【論説】櫻井よしこ氏…民主党の「高速道路無料化案」は真剣な議論に値するのではないか。

ソース（週刊ダイヤモンド　10/4号　155ページ　ジャーナリスト・櫻井よしこ氏）
http://www2.vipper.org/vip949562.jpg.html

民主党は


「無料化！無料化！」ばかり声高に叫んで、


なんか携帯電話の契約と似てるな。






「５万円課税するよーーーーーーーーーーーーーーー！」っていうのも大きな声で言えよｗ

>>264
石川は能登有料があんじゃんｗ

>>280
超絶地方民殺しだな

>>284
やりくちが禿にそっくりだな

民主党が訴える高速道路無料化に対し、自民党の反論集は「高速道路の税金化・国営化にほかならず、
約４０兆円の債務を国民が税金で払うことになる」と指摘している。無料化に加え暫定税率廃止によって
「年間５兆円分の収入がなくなり、道路整備ができなくなる」としている。

ミンスは車に税掛けるとは言って無いじゃん。
自民党がやるなら、掛けねばならないって自民が言ってるだけじゃん。

ミンスは無駄使いカットだの、国家予算の数倍となってる特別会計の無駄使いカットで
このくらいタダに出来るって主張だろ？
自民のミスデレクションじゃん。
ミンス主張と自民反論がかみ合ってない事にくらい気が付けよ。

１年で５万以上高速使ってないな…

かといって、無料化したところで使う訳でも無い。

無料化には努力してもらいたいが、民主の案は破綻してると思う。

高速使わない俺涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

確かに・・・確かに、高速料金は無料になる・・・・・・しかしこれは・・・・・・・・・・

小沢が０円って書いたパネル挙げたら笑う

>>288
外貨準備を埋蔵金呼ばわりするセンスで無駄遣いカットとかマジで止めてください

高速道路をある程度利用するやつも元取れないだろ

>>263
＞無料化によってコストが削減するだけでなく、出入り口を大幅に増設できることから
出入り口作ったら金かからねｗ
コスト削減って出入り口の人件費削減ぐらいだろｗ

5年も前の講演での記事に対して、釣られて、増税だ、5万だと騒ぐなよ。
最近（昨年）では下記、更に2008年マニフェストが出てからコメントしろよ。

＜高速道路の無料化の財源＞
現在、道路財源は毎年ガソリン税など国と地方で９兆円にのぼります。
そのうち２兆円を道路公団の借金４０兆円の返済にあてます。
残りの７兆円はイギリス、ドイツ、フランス３ケ国の道路財源の合計を上回る額で、
効率よくつかえば道路の維持管理、一般道の道路建設に加え、
本当に必要な高速道路の建設も可能です。

本来、高速道路は無料にする約束だっただろうに、5万に釣られて、梗塞信者が
今まで通り高速料金を払いたいと騒ぐ姿は、アホだ、ボケだ、何なんだ。

無駄な道路を作り、国土25倍のアメリカに匹敵する��道路に使われる金�≠ｪ、
自民党の献金や道路族にどれほど流れているのか、少しは考えろよ。

>>294
個人ならそうだけど企業はウハウハなんだろうな
そして社長号令で社員が民主に投票と・・・

まぁ無料は無理だよ。
保守点検補修にも結構金かかるし、不測の事態に備えて積立金も必要だから。

つーかなんで無料化したら４０兆もの債務を負うようなことになってんだよ
税金アップは無しだけど
そうやっていつまでも無料化させないつもりかよ

>>295
現在の料金徴収システムはものすごく金がかかってるんだよ。
駅の改札（人力）と違うんだよ。

ミンスの上3人は辞めさせろよｗ

>>298
>>296を読めよ。お前らが払ってる道路税から出すんだよ

無料化に２兆円使っても、
残りの７兆円はイギリス、ドイツ、フランス３ケ国の道路財源を上回る額


これだけの莫大な額払ってるのに自民に騙されてるんだよ

高速タダにするかわりに増税します
もちろん高速を使わない人からも徴収します

バカじゃねーの？
やっぱ民主に国政を預けるのはあまりにも危険な賭けじゃないか？

http://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/inose/071204_19th/index2.html
自民民主どっともどっちってのが2007年の時点で記事になってんな

しかし、高速道路無料化ってことは今までの受益者負担から国民全部で負担しようってことでしょ？
それが実現できるかどうかって話もあるけど、それで捻出できるって予定の財源をぶち込む先は
ほんとに高速道路なんかでいいのか？

とるなら運送トラックは一般人の１００倍な

>>283
そりゃあ、無料の方がいいに決まってる。
だが、実現するとなると別だな。
このぶっ飛んだマニフェストは、民主党が本当は政権とる気が、全くない政党なら素晴らしい野党なんだがな…
その証拠に、自民が高速の大幅値下げをすると言いだしたからな
だが、本気で政権を取るつもりなら、ただの基地外集団でしかない。

>>302
地震があまり起きない国はイイね

運輸業以外で車に乗る人居なくなっちゃうわねｗ
それでも車が必要な田舎の方々には同情しちゃうわ

そもそも無料化って言葉自体もある種のまやかしではあるよなぁって思ったり

「民主党に一度、政権任せてもよい」５８％…読売調査
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20081009-OYT1T00552.htm
あの自民サポーター読売新聞の調査でさえ、この衝撃の結果。　
民主党の政権担当能力を疑っているにも拘らず、尚民主党に政権を任せても良い！とは・・・・自民立つ瀬無しw

>>303
最近の流れを見るに細川とか村山のときに何が起こったのか
覚えてないか意図的に忘れてる馬鹿どもがいるようだな。

自民支持派もいやおうなくってのが多い以上
まともな二大政党は国民にとっても悲願のはずだが
ミンスがありえないほどアホすぎて二大政党をむしろ阻止してる。

おっそろしいな

バイク乗りの俺歓喜？
なわけねーか。

受益者負担の割りに高すぎるし負担してるのに料金払わない人は使えない道路
要するに料金二重取り道路
乗らない人も税金払ってるのに更に金を払わないと使えない高速道路
受益者負担なら高速道路料金だけで運営すべき

>>312
自民党の村山政権は最悪だったなぁｗ

国民は忘れてないよ。自民党が無能な社会党委員長を首相にしたことは

神戸や大阪は民主と自民どっちが強いんだ？
大震災のときの対応とか根に持ってたりしないのか

高速道路使わない俺が何で１０万も払わんといかんのだ。民主はキチガイなの？

>>311
まえ小沢さんが民主党には政権担当能力ないって記者会見でゆってたよ

村山政権は酷かったあれは日本の政府じゃなかった
あんな政権作った自民党は本当に銭の亡者だな

財源の額の問題じゃなく
高速無料化のために、新たに負担が増えるなら
それは無料とは言わないんじゃ？
有料だろ。しかも無関係な人からも徴収

>>302
地震が無い
台風が殆ど無い
山間部が少ない
地価が安い
条件が違いすぎますが

二輪車からも徴収しそうで怖いです＞＜

やっぱりダウンタウンデラックスの最後は勝又の話で終わる

管「高速無料にできる、。車1台当り年5万円課税するから。」
鳩「ちょっｗｗｗｗｗ」
小「ちょっｗｗｗｗｗ」


実際こんかかんじじゃねーのか？
いくらなんでもこんな馬鹿げたことに突っ込む奴がいるだろｗ
と思ったけど民主だからなぁ。

ところでこのまま高速道路をどんどん作って維持費は料金から賄えるの？

一回税金思いっきり削って
インフラが回らなくなったら
回らなくなったところだけに
つぎ込めばいいんじゃね？

今は何が足りなくて何が無駄か
さっぱりわからん。

道路をどんどん作りました。料金では賄えませんでは
それこそ高速使ってない人の税金を使うことになる

>>314
まぁ高速料金の比率から考えれば、バイク１台に対し８掛で４万円負担だなｗ

アクアラインって無駄無駄いわれてるけど実際通ってみると
結構感動するから個人的にはあってよかったな。
つうか都内近郊の高速は基本的にすべて必要というか足りない。

半径１００キロに高速道路ないうちも年５万乗り放題権支払うのか・・

新幹線の無い地方も税金払ってる

政党関係無く政治家ってアホばっかりだな

そもそも選挙やるとして高速道路なんかが争点になるの？ちょっと馬鹿らしいんだけど

>>322
アメリカ全土の��道路に使われる金�≠ﾉ匹敵する日本の��道路に使われる金�≠ﾍ
高いとは思わないの？

5万だ、増税だと、これ以上、道路族に釣られるなよ、
日本を、これ以上、土建化してどうするの？
それとも道路族なの、そのまんまハゲなの？

年金の不祥事盛りだくさん毒米ばら撒き

やっぱ民主は烏合の衆ってか馬鹿ばっかだ

自動車税39500円＋50000円・・・
田舎だけど車手放すよ

なんで海外と比べたがるんだろ。

建設したものは皆に有効に使って貰うってのが良いと思うが
付加価値つけて使わせないって言うのもどうかと思うよ
税金で作った物を

ソースのどこにも5万円ってのが見当たらないんだが。

>>334
無駄をなくせば増税無しで全ての民主案を実現できますっていうのに疑問を持っているだけ

>>335
なんでそこでまたアメリカを持ち出すの？ｗ

都内では車使わないでも生活できるけど
クソ田舎は車がないと何も出来ないからな
まぁ、自己満足で自動車所有しているやつからは幾らとってもいいや

物資の輸送にも使われるんだから、高速使ってないのに云々は変じゃない？
割に合うかはともかく、誰にでも関係あるんじゃ

>>335
誰もが高いとわかってるから一般財源にするよって話になってんじゃないの？
閣議決定もしてるし。

ＤＱＮ税かけてそいつらにはわらせればいい
改造マフラー税とか

>>342
仮に増税無しで実現できたとしてもその割り振り先が高速道路かよってのが、まずあるんだけどなぁ
何をもって無駄とするのか良く分からんけど、その無駄ってのは恐らく国民の納得できない使い方
をしてる金ってことなんだろうけど、その割り振り先の一つが高速道路？今それやるの？
ってのがほんと大きな疑問

スレタイが煽りとしか思えない。（自民党関係者？）

ここに高速道路無料化の話の概要が説明してある。（Ｑ＆Ａもあり）
ttp://www.yamazaki-online.jp/kaisoron/index.html

>>344
ただ都内の物流も車が使われているから全く影響がない訳ではない

>>44
そもそも外国から言われたことが全部正しいのかと
アメ公なんか口だけで壮大にバブル弾けさせたろうが

>>341>>349
>>1がソースを入れ忘れただけだからスレ検索（但し情報は古い）

>>343
国土が25倍もあるからね、後は言わなくても解るよね。

ここで増税だ5万だと騒いでいるのは、信者患者と道路族と、
そのまんまハゲの仲間だろう、自民党の言う40兆円を税金で
返すことになる、なんてのも、むしろ高速料金が無料になり、
税金から40兆円を返済していったら、国民にとっては減税と
同じではないか、無駄を省けと何故考え無いのか不思議だ。
道路族に釣られるな。

ttp://www.dpj.or.jp/sub_link/info_mailmag/bk_mailing/vol120.html

> 民主党メールマガジン
> DP-MAIL　第120号　2003年11月6日

> ●高速道路の無料化の財源
> 現在、道路財源は毎年ガソリン税など国と地方で９兆円にのぼります。そのう
> ち２兆円を道路公団の借金４０兆円の返済にあてます。残りの７兆円はイギリ
> ス、ドイツ、フランス３ケ国の道路財源の合計を上回る額で、効率よくつかえ
> ば道路の維持管理、一般道の道路建設に加え、本当に必要な高速道路の建設も
> 可能です。

2003年当時も党のマニフェストとしては道路財源でいくってことになってんだね。
やっぱ車一台年5万ってのは菅の旅先での妄言だったんじゃないの？
党内では誰も聞かなかったか、議論もされなかったんだと思うよ。

>>353
アメリカの高速ってガタガタだよ

高速のサービスエリアとかあるけど田舎のサービスエリアは活気が無いよ
自販機あるか無いか
せいぜいトイレぐらい
無料化すればそこにも商店が入りコンビニが入りガソリンスタンドが入る

でもこれって、高速道路無料化は、車を使わない人にも税負担をかける、という
自民党道路族の論理を完全論破したね

＞後は言わなくても解るよね。

わからなくね？ほとんどがど田舎のアメリカの糞道路と
世界最高クラスの日本の道路、それと人件費材料費
などなどこんなとこで罵り合ってるニートの妄想で
答えられるほど単純なもんじゃねーぞｗ

40兆の根拠は知らんが、無料化すれば少しは民間が活性化するんじゃないの？

国民は馬鹿だからさ、高速を無料にしてその分違うところを増税してもわからないんだよ。
むしろ「高速道路が無料になって生活が楽になったわ!ありがたい」ぐらい思っちゃうのが国民なのよ。
ミンス様はそのことをよくわかってるから、見事なまでの政略を打ち立てるのさ。

>355
俺は実際、アメリカの高速走ったけど、十分すぎるつくりだったけど
なんか、大きな災害で多数の被害者出したような事例ある？

珍走が高速で群れてノロノロ運転するだろうから、高速じゃ珍走をひき殺してもいい法律も同時に提出しないとな

ハイカの頃からおかしいと思ってたんだけどさ
税金で作ってるのに割引とかおかしいよな
一律に最初から割引料金でやれよ
マイレージとか即止めろよ
それにかかわる人件費が無駄だろ

いつまで過去にタイムスリップしてんだよ
管は代表じゃねぇよ

>>360
もし民主がそこまでできるならほんとに見事だな。
大風呂敷を広げて後でコケるよりよっぽどありがたい。

>>361
耐震性、耐久性ともに手抜きは許されない時代だし金はひたすらかけなければならないよ

>>353
アメリカ住んだ事あるか？舗装ひどいぞ。地方は普通にボコボコで穴開いてる。
街灯もほとんど無いしガードレールも無い。
騒音を気にする必要が無いからコストの高い低騒音舗装などない。
故に耐久性が高く道路の張替えもめったにしない。
しかも土地は日本と比べて激安、土地も平地が多く高架はほとんど無いから工事費も安く上がる。
信号が無い交差点もたくさんある。

そんな国と山あいトンネル高架だらけの日本を比べてもあまり意味が無いよ。

アメリカの道路の質が良ければ比較にはなるが・・・アメリカも一部を除き地震の心配はないし

あと、アメリカでも首都高でのタンクローリー火災と同様の事があったけど向こうは完全崩落で2層か3層壊れた
日本も大きなダメージ食らったけどあれはまだ良い方だから。

>366
だからさ、具体的にアメリカの道路がガタガタだという根拠は何？

・一般道の制限速度に80km区間を設定
・追い越し車線を増やす


これだけでおｋ

>>353
道路つくってる業者はかなり儲けてるからな
高速道路じゃないけど、舗装メインの建設会社の社員なんて
30前後で毎月60万くらい貰ってる
小さい会社だけど
役員なんかそりゃ高給取りよ

外にずっと置いてある大きな石を捲ってごらん
湿った土の上に何やらウヨウヨ動いてるでしょ
それが自民党と役人たちだよ

アメリカで地震で思いっきり橋がくずれて車が落ちただろｗ

とりあえず一度試しで無料にしてみろ。

>>1 高速使うやつだけに課税しろよ。

同じ所にずっと大きな物を置いとくと変なのが住み着いちゃうんだよ

>>358
横レスすまんが、ホント頭悪いのか？
＞世界最高クラスの日本の道路、それと人件費材料費
日本で人件費が高いのはしょうがないが、
世界最高クラスの道路や、バカ高い材料費が必要だと？適正だと？
っつーかそのお高級な道路はホントに必要なのか？ってな話しだろ。

民主の事だから車一台とか言いつつも全然税収足りなくて
車持ってない人もバスやタクシーに乗るんだから国民一人につき五万とか
普通に言い出しそうだから困る

つうか層化と民主の元社民のやつらいなくなって
２大政党制になればまだ希望が持てるんだがなぁ。
両方ともガンを抱えてる。

コストダウンやりまくって高速作って崩落したらこんどは手抜きだの
監査が不十分だので大臣に辞任要求するんだろ？
お前らは本当に現状把握もできないし先見性ないよな

>373
ソースある？

赤字国債どんだけ発行するつもりなんだろ…

>>377
＞横レスすまんが

悪いと思ってるならするなよ。
>>353に言ってるわけでお前に言ってねーよ。
勝手にしゃしゃり出てくるなよ。

確か高速道路って、将来無料にするといって造り始めたんだよな？

日本には世界最高技術の道路が必要なんだよ
いい加減におバカな夢見るのはやめてくれ

>>380 安くても丈夫に作る業者がやればいい

>>384
そう、でも無料に出来ない
詐欺だ

無料にすることで得られる経済効果もあるベ？
５万取らなくても…。
誰か試算ヨロ

>>381
ソースというかあれ何年前だ？ﾛｽ地震かな？(違うかも)
映像も有名でバンバン流れてただろ。
ゆとりは知らんかもしれんが。

あとミシシッピ川かどっかで地震でもないのに崩落しなかったっけ？

>>386
得体の知れない民間に丸投げは手抜きの元だから駄目だね

岩手宮城内陸地震で陥没した道路、まだ所々直って無くて片側交互通行だよ。
これもそれも貧乏がわるいんや…il||li(つω-`｡)il||li

高速道路無料にしますといったのは自民党なのに
何で自民党の代わりに無料化の実現をしようとしてる民主の足を引っ張るのか？

高速道路で渋滞が起きてるだろ
設計段階じゃそんなことになってるはず無いだろ
整備費用が設計よりオーバーしてるんだよ
だから無料にならない

>>349
これわかりやすいな。

高速無料にして恩恵受けるの誰だよ

>>359
その活性化するとして、高速道路料金がこの不景気に占めてるウェイトってそんなに高いのか
ってのをまず示してもらいたいように思う。
いくら無駄を省くと言っても有限の財源を割り振っていくわけだから、そこはよりウェイトの重いモノ
に振り分けていかないといけないと思う。

高速道路廃止はだめなの？

>>380
もう何を言ってるのかさえ判らなくなってきた。
既に無駄なバカ高い使わない道路を、道路特定財源を使いまくって作っちゃってる。
交通料金で元取ったら、タダって約束も破ってる。

道路特定財源もそのまま、料金もそのまま吸い取り続けてる状況で、
ガソリン税と通行料金を今取るの辞めたら、４０兆円赤字です。とぬけぬけと言う。

＞コストダウンで高速作る？
まだ税金食いつぶす気かよ？ってかホントに道路族や土建関係の人？

アメリカにてタンクローリー火災で溶けた道路
ttp://cdn.sfgate.com/c/pictures/2007/04/30/mn_highway_collapse_wxs101.jpg
ttp://gigazine.jp/img/2007/05/01/highway_collapse/ba_colspeaerialbbmaze3.jpg
ttp://gigazine.jp/img/2007/05/01/highway_collapse/ba_freewaycollapse_155.jpg
ttp://gigazine.jp/img/2007/05/01/highway_collapse/ba_freewaycollapse_180.jpg
ttp://gigazine.jp/img/2007/05/01/highway_collapse/mn_highway_collapse_caoak101.jpg

>>397
新幹線のダイヤ増大
超混雑して大事故のもとになるから駄目

ただでさえ交通量多いとこは有料のままにしとくべき。

渋滞増加、交通量が増えて劣化が早まって修理費増
というコンボになる。

白鳥大橋で味をしめたんですね。

高速でなくてもいいなｗ
信号も右折も左折も無いから

ロスじゃねーや。
サンフランシスコ大地震か。

地域別ＧＤＰの低い田舎はタダでいいと思う

高速を無料化するのが目的なんじゃなくて
高速無料化等で家計の圧迫を減らすのが最終目標だろ
5万税金増やしてどうすんだよ
もう民主に入れない

日本の道路に掛ける金は、世界的に高すぎる、何処かに金が漏れている。
何故、無駄を追求しないんだ、自分の住んでいる周りを見てみろ、しょっちゅう
工事をしているだろ、同じ所を掘り返し、歩道の石の張り替えも、しょっちゅう
やってるだろう、交通量の割に、何でこんな山奥に、立派な道路が？なんてのも
あるだろう、街灯一本40万だ100万だと知ってるの？重量税だ何だと訳の解らん
税金が多く、何故、もっと安くなるのではと考え無いのか、道路族に釣られるな。

>>21
ハインラインの「走れ、走路」を思い出した

利用価値の高い高速ならともかく、誰も通らないような高速まで
無料にするこたねえよ。もっとプランを練り直して来いアホ。

俺んちの近所高速なんかねーよｗｗｗｗ
誰が払うか馬鹿

>>407
上水道管も下水道管、ガス管も電気線も電話線も全部地上に出していいなら
そんなに引っぺがさなくて住む

>>381
あったぞ。つうかもう２０年前か。
そりゃゆとりは知らんか。

ttp://jp.youtube.com/watch?v=AFwJR04qBys&feature=related

でもさ、ホントちょっと驚いてる。
＞民主「車一台あたり5万円課税するから大丈夫」
って恣意的なスレタイに、ソースも無いってのに釣られまくってるこの現状。

自民党はビックルでも雇って、ミンス批判のネット世論形成でもやってんじゃないかと思う、今日この頃。
ソースも無いのに、こんなに釣られまくりのレスが付くのって異常な感じ。

>>409
交通量の少ない道路だから無料にすべきなんだろ
その分他の道が空くんだから

>>406
いや、あの>>349を読んでみ。
５万円増やすなんて書いてないから。

>>21
幾ら早く走ろうがタダなわけか

>>413
おまえのほうが異常だろ
民主がそう言ったのは事実だしおまえが知らないだけ
まあ何年も前の話だからどうでもいいけど

アメリカで地震多いのはカリフォル二ア

地震じゃなかったけどミネアポリスで高速の橋落ちたな。

>>413
5年前に党代表が言ってて、そこから訂正されてないから
その程度の党と思われてもしょうがないんじゃね？

5万出せとか、口に出しただけで池沼決定だろ
しかも、そのバカが未だに幹部とかｗ

>>412
それよりこれはナンダ！スゲーぞ！
http://jp.youtube.com/watch?v=xeuacva4TEE&feature=related

北海道の票を完全に捨てたな

ラッシュアワーの高速道路が崩壊！アメリカ・ミネソタ州
http://jp.youtube.com/watch?v=2Ywvx1uWK4s

つうかサンフランシスコ大地震しらん世代が普通にいるんだなぁと
カルチャーショックだ。

]

バラマキして借金まみれになり財源が渇枯してからが
本当の始まり

高速使わない奴にも金を払わせたらダメだろ

タダにしたらみんな高速使って逆に渋滞なるんじゃね？

@

無料化すると俺がリストラされる

>>428
無料化決定

圏央道も外環道も完成してないのに渋滞の解消のしようが無い
そのうえ首都高は値上げ

>>415
>>214を読んでみ？

u

>>415
読んだんだんだけどさ　

>>　無料化のメリットは、住宅ローンに例えて前にも説明したように、借り換えのための国債を発行することで、
>>　いまの40兆円を一気に返してしまい、30年でその返済を改めて行なうことなのです。これで、金利分だけで
>>　56兆円もの負担が軽くなるのです。わたしの「無料化」のアイデアは、みなさんの将来の借金をこれだけ軽く
>>　するものだという点を理解してください。

これ？
まじでこれ？
40兆の国債発行して借り換えって本気で？ｗ

>>55
公明党がありますよって。

民主党は少し黙った方がいい
ほっときゃ勝てるのに
騒いで自分達のバカさを露呈してる感じ

なんかもっと普通で良いんだよ普通で。
民主にハイレベルな政治なんて誰も望んでないよ

自宅警備員ってなにするの？

>>419
20兆円埋蔵金があるとかヌかし出すしな。
40兆債務があるなら無料にしたら埋蔵金が全部飛んで
それでも借金半分残るな。どーすんのこれ？

高速なんて使う奴が払えばいいだろ！俺の県には高速ないぞ！どうしてくれるんだ！

償還終了後に無料化っつーのは将来のメンテナンス分も見込んでるのか？
実際無料化された路線もちらほらある様だが。

亜民小沢は日本の自動車産業を徹底的に潰そうとしてるね

俺は5万も高速代使わんぞ
無料より高くつくじゃねーか

自民、民主はどうでもいいが
アメリカの道路やら橋やらと日本のを比べる奴がいることにおどろきなのと
日本の道路がアメリカのレベルでいいというやつがいることにもおどろきだｗ
せめてＥＵ圏の方がまだ比較対照になる。

スレタイ捏造してるだろ？
ミンスがアホでもこんなこて言うわけない

>>439
それも40兆一気に国債発行して返済するから金利で大丈夫なんだって！！
ｽｺﾞｲﾈ!

ttp://www.yamazaki-online.jp/kaisoron/q_a/03.html

>>433
その人は最近話題のゴールドマンサックスで働いてたんだって
それにあのページは2004年から更新されて無いみたいなんで
状況はかなり変わっちゃってるんじゃないかな

頭の良い人たち、教えてくれ。

沖縄の車にも課税されるのか？

圏央道と外環は完成させて欲しいなあ。
まあいろいろ住んでるところで差があるだろうけど、交通インフラの格差はほっときゃいいのかね？
住んでない所の実情まではワカラン。都市部への人口集中なんかはどうするんだろうな？

高速無料にしたらみんなが高速乗るようになって高速大混雑しちゃって
目的地に早く到達する手段が無くなっちゃって物流麻痺っちゃうんじゃね？

応能原則応益原則すらわかってないんだな民主党って

>>426
> タダにしたらみんな高速使って逆に渋滞なるんじゃね？

梗塞論理だ
じゃあ、平行する一般道はどうなるの？ガラガラに成るの？
と言うのと同じだ。

インターひとつ分とか余裕で使いそうだな
全国一律2000円とかの方が効果あるんじゃないか
長距離は格安になるし

>>446
どこの車もされないから安心してください。

>>415
お前も工作員に釣られてんじゃんw
てか自民議員も工作員も必死すぎ

世の中バカばかりだから
うらみつらみでいくら選挙先延ばしても
自民なんかに標なんか入れないよ

うだうだ言わずにみんな民主に投票すればいい。
で、すこしやらせてみたらいい。

「民主にやらせる」の選択肢は、若者ならいいと思うだろうな

15年程前の惨事を知ってるおっさん以上なら・・・

やっぱ社会党だわ。自民は好きじゃないが社会党はやっぱうさんくさい。

その少しが怖いから自民にいれます

地方ばら撒きでいらない高速作っちゃったんでしょ
それの債務を首都圏に押し付けないでよ

>>454
外貨準備を潰されて韓国化してしまったらどうするんだよ？

ド田舎に高速作りすぎなんだよ
いらねえんだから潰せ

+五万取られるなら無料じゃねぇじゃん

しかも都市部は据え置きだろ？
オレ増税じゃねぇかよ・・・
しかもシステムやらでいくら税金かかるんだ？

民主党さんよ・・
もうそういう国民が馬鹿だっていう前提に立つ票集めはやめてくれよ

こんな状況で博打するのは正直怖い

結局ろくな法案も考えない糞共の集まりってことだ民主派

>>453
今政治空白を作るのはやばいし先延ばししてもいいなら任期満了までほっとこうぜ
どうせ一年ちょっとで強制解散だ

>>445
つーか、この部分どうよ

＞このほか、ロード・プライシングによる収入や無料化のための新税を充てることも考えられます。

大都市部の乗り入れに課金したりするのかな。その場合のその地方（都市）と国の割合とかどうなのか
知らないけど。あとやっぱ新税がいるみたいなこともあるな

タバコ税の値上げで全て解決っしょｗｗｗ

ｿｰﾌﾟﾗﾝﾄﾞを国営化し料金は全てタダ
これくらいの思いきった補正予算をたててほしい

半額くらいでやってくれ

民主の擁護してる人は
>>349の案で納得するってことで良いの？
40兆の国債って、5万の方がまだ現実味あるだろｗ

自民憎しは非常に共感するけど、反自民だから何でも正しい！
みたいなのはちょっとどうかしてるし
民主やばいってのが広がるだけだと思うんだけど

野党のほうが言いたいこと言える分有利なんだけどな
民主党はバカばっか
自民党はクズだけどバカじゃない

>>454
ちょっとじゃ困るんだよ

ちょっとまて
5万円分も使わないやつはどうする

外国人参政権
外貨準備半減

これは明らかに売国

>>467
俺風俗駄目なんだ。照れ臭いししらけちゃって。
よって反対。

>>461
5万だ、増税だと、まだ言うの？

じゃあ、払いたい人が払う、でいいんじゃないか？

思い切って賭博と風俗を合法化して新たな財源とせしめればもしくは

>>349わろた
＞無料化のメリットは、住宅ローンに例えて前にも説明したように、借り換えのための国債を発行することで、
＞いまの40兆円を一気に返してしまい、30年でその返済を改めて行なうことなのです。
＞これで、金利分だけで56兆円もの負担が軽くなるのです。
＞わたしの「無料化」のアイデアは、みなさんの将来の借金をこれだけ軽くするものだという点を理解してください。

民主に国債ってどんなもんか教えろよ

高速代倍増したほうが合理的だな

ミンスに政権担当能力とか絵に描いたモチとかじゃないんだよ

いままで自民に騙され搾取されつづけた馬鹿国民だらけだから

いくらこのスレで自民工作員が自作自演しても

誰も次回総選挙で自民なんかに標を入れる奴はいないよ

馬鹿有権者だらけだから

貧乏人のうらみつらみは
怖いねw

道路を作るのをやめて要塞みたいな災害やテロに強い都市を作れよ

>>450

そうか？
一時的にでも流入する車が増えれば、1号線と同じく慢性渋滞になるんじゃない？

まぁ無料化すれば高速って概念が薄まるだけで、全体的に早くなるだけなのかも知れんが。


それ以上に有料の高速が俺にとっては有益。

移動時間の計れない移動ほど苦痛なものはないだろ？

俺は時間をお金で買ってるんだよ。高速に乗る事に関しては。

頼むから無料化なんかしてくれるな!!

個人的には反対だが
どうなったって従うしかないのが現実

あんな糞政治家共を国民の代表だとは思いたくないから
国民投票を多用してほしい

その集計や切替え期間にかかった費用は無駄になるが
それが一番生きた意見だと思う

ま、何やるにしても
もし変えてから都合が悪ければ
変えられる(元に戻せる)ようにしてくれ。

暫定税率で初めて目の当たりにしたが、
可決して三日もあれば税金変えられるんだから。

本当に国民の意見がが生きる国の即応性を見せてほしい。

年間５万上等。そのかわり車検制度廃止ね。

根本的な事を忘れてないか？。
一応、今は東日本高速道路株式会社、中日本高速道路株式会社、西日本高速道路株式会社なんだせｗ。
収入ゼロの株式会社がどうやって成り立つんだよｗ。全部税金収入か？。

民主の議員は選挙運動中に自治労の職員に刺されて●ねばいいと思う

>>484
名前変えれば済む。例えば東日本有料道路株式会社。
そんで有料なんだから金取れば良いわけ。高速じゃないって言っとけばいいの。

>>481
現在一般道が渋滞している都市部は高速有料のままだから大して影響ないかも

一律課税方式にしてもいいけど
1t1万円とか重量に比例させろよ

高速料金がかかり、安上げたい人は一般国道や県道を走る訳で、
料金かからなくなって、高速の方が便利なら皆通るわな！
そしたら道路が込み合って来て、高速では走りずらくなるのでは？

俺が民主を嫌う最も大きな理由は最近の年金問題

自民を嫌う自治労が民主に政権とらせたいがために、
自分たちの仕事じゃない（なぜ自分たちのじゃないの？と思う奴はぐぐれ）部分である年金問題をリークした
そんなわけで今がある
自治労なんかはもっと以前に年金問題を知っていたのに、あえて今になって公表させたんだぞ

自民は確かに糞だけど、民主はもっと糞

>>1
道路整備なんかしなくていいんだよ死ねハイエナ自民党！！

>>482
お前がやれよって話。
責任放棄かって思われるかも知れんが
少なくとも素人のお前にはできないだろう。

それをプロの政治家がやってできないんだから
今が最善なんだよ。文句があるならお前が上回ることをやるしかない。

無料にしたら移動時間が高速と一般道で差が無くなって目的地に早く到達する手段が無くなるんじゃね？

>>487

一理有りますね。

完全に田舎思考でした…

>>492
なんか噛み合ってないけど安価ミス？

>>489
だな。ど田舎県の高速なんて２車線対面通行なんてザラにあるし、しかも70ｋｍキッチリで
走っているじーさんばーさんの車がある。下手したら高速使うメリットが無くなるかも。

国民の民主的な選択に委ねればいいんでねぇの？
そもそも国民は目先しか見ない愚かなやつばかりだがな。

>>496
それ、高速じゃなくて自動車専用道路だから
無料化にはならんとかってオチ。

>>487
都市部は一般道も高速も渋滞していますが

鳥取市民涙目ｗ

民主党「運送会社からの献金等はありません！」

２０キロ〜５０キロか、トラックだけ、無料にしたら
駄目かな？

トラックだけ無料とかあほか
企業の経営者が儲かるだけだろ

>>489
皆が便利になるなら良いではないか、頭上に空いてる高速道路があるのに
一般道が渋滞し、更にその混んでる一般道の為にバイパスを造るなんて無駄に
税金を投入し、道路族を儲けさせ、国民の税金が高くなる構図はやめようよ。

>>498
いや、東九州自動車道（笑）とかいっぱいあるだろ。

また創価自民党の工作スレか

たった４０兆で無料化できるのかよ。。

特定財源６０兆ぐらいあるんじゃなかったか？

４０兆円の借金を何年で返すの？

俺、年５万円も高速道路つかわねんだけどなぁ

普段食べてるあの食材やこの日用品も高速道路で運ばれてきたってか？
そんなもんとっくに商品価格に含まれてらぁ

>>508
>>349によると40兆の国債発行で何もかも片付くんだそうな
5万円発言と良い、バカしか居ないのかね、この政党は

>>499
なら、何も有料無料には関係ない話では、まあ、都市部の渋滞する
高速走行出来ない高速道路は、料金を下げるか、無料が妥当かなと。
今でも、連休など高速道路が渋滞することは有るが、渋滞割引をしろ！
と思う事がある。

今まで有料での交通量しか考えていなかったから、
もし無料化したら高速の出入口は確実に渋滞するな・・・

だｋら、日本中の道路を高速に白尾

渋滞を減らすためには短期的には自家用車の利用を抑制するような
政策をとればいいんだよ
長期的には新規道路の建設と進めばいい
つまり渋滞が頻繁に起こる地域の自動車関連税を引き上げろ

私、高速の夜間割引を使う為に、今から2時間寝るので、お休みなさい。

高速道路って、作りすぎだから、借金が膨らんで
結局、無料にならない。とおもう。あと、空港もつくりすぎ

amazonが送料無料になってkonozamaなくなるんならいい

>>514
内需拡大策と逆行して話が本末転倒になってますが。

高速無料化するよりインターネッツ賃を無料にすべき(´・ω・`)

それがいいよな。自動車の税金を高くして、高速無料化すれば公害もへって物価もやすくなって
道路の渋滞も緩和。この案はいい。

道路屋に貢献したい創価支持者からはETCで今までどうり金取れよ

>>512
各サービスエリア・パーキングエリアに出入り口作れば解決

トラックだけ無料にしてやれ
トラックが下道走ってると邪魔だし

高速無料化になったとして、株価上がるのはどれで下がるのはどれか教えろ

>>523
ドイツは真逆で、トラックだけ課金らしいな

もうやだこの政党

>>524
サムスン

>>525
一番、道路にダメージ与えてるからだろな

自動車メーカーが30％くらいは出せよ

>>529
そんなことしたって普通に販売価格に乗せられる

結局何も変わらないな、誰が何やろうとも。
自民だろうが民主だろうが。
もはや政党の違いが問題ではなく、おれたちゃ裸がユニフォーム！

田舎なんて一家に１台じゃなく一人１台なのにありえねーよwwww

>>192
多分アレだよ、高速道路は男性が沢山使ってるので老人と女性の利用者のみ無料対象とか

ありえねえよ馬鹿

かん直人はドンだけ馬鹿なの？死ぬの？アホなの？馬鹿なの？低脳なの？

「毎年」5万円増税ってどんだけｗ

地方なんてちょっと買い物行くか通勤程度に車使うやつが大半なのに何言ってんだ

家に一人1台で計5台あるのに
２５万の増税かよ

そもそもウチの地元（函館）には高速道路がない(ﾟдﾟ)

ネトウヨの俺でも五年前の記事で印象操作されたらさすがに引くわ

だから民主党は自民党支援団体って言ってるだろ
毎度、選挙前になると失態を繰り返してるだろ

>>528
車両重量が10倍になると
道路へのダメージは、10の3乗倍＝1000倍かかるらしいからな
当然だわ

ああ、5年前の記事か
とりあえず>>1をNGにしとくわ

>>540
正確には「軸重」

公務員の給料から捻出しろよ

少なくとも俺は毎年５万円で高速乗り放題ならそっちのがいい。

ID:MAAmjpY+
外国がいってるから正しいってお前どんだけ論拠が希薄なんだよ・・・
真面目に言ってるなら精神病院に入院するレベル

ああ、でも。国債の発行額増やしたって結局
何も変わらんと思う

キッチリ使うし

なんぼ借金しても、あるだけ使う

>>536
2台目からは８万位

高速無料なんて本当に誰が望んでるんだろな？

無料にするったって維持管理費はかかるわけで、結局、税金を使わざるをえないわけだが。
得する奴が変わるだけというか

都心に住んでるけど高速無料なんてあとででいいと思う
他にやるべき事がたくさんあるし、高速そんな使わないし

慢性的に予算不足にしとけば予算消化のために下らない道路を作るバカが減るだろ。
その意味で現状維持こそ最悪の選択だな。

何を言っても、どうせ自民がまた政権につくだろ。
その上で首都高が常時今の半額くらいになるなら御の字。

料金所での徴収をゼロにしたら、得するのは運輸業界だろうけど、
その分の負担は誰かが被るわけで。
被る人たちにも恩恵があるならいいけど、どうなんだろうね？

金払うから高速の意味があると思うんだが
タダになったらつまりまくりだろ
利用者数が多い場所は安くでいいからかねとって整備費に回すようにすればいい
それ以外はタダ

>>552
料金所廃止して徴収所作ったら？

第2東名とか誰使うんだと思ってたけど交通量増えるなら重要性上がるな

民営化したはずの会社の料金に国が口出しできるのなら，
JRやNTTの料金無料にします！って主張する政党があってもよさそうなのにな。

何で高速道路ばっかり注目されるんだろうか？

金がちゃんと末端までまわるならどっちでもいいよ。
まず、全ての国家予算の中間搾取システムをやめてみろよ。
わけわかんねー何とか法人とか、仕事できねー2種とか3種クビにして、全部なくしちまえ。
多分高速道路どころか、おまいらの大好きな空母だって運用する金がでてくるぞw

支離滅裂だろミンスw

つまり，道路行政の無駄を省くことが真の目的で，高速無料は二の次ってことだな。
そういう主張であれば理解できる。ただ，無駄を省くこと＝無料化には直結しないような気がする。

無料にしたところで高速の入口付近までがめちゃんこ混むんじゃね？

>>1すごく分かりやすいスレタイ乙w

>>12
DQN税いいな。

DQNナンバーカバー　…　5万円
DQNフォグランプ　…　10万円
DQN白LEDヘッド　…　30万円
スティッチの人形　…　１個1万円
フロントナンバー外し　＆バイクのナンバー曲げ　…　免停 科料100万円

>>562
懲役はそれぞれどの位？

もうおまえらが国動かしたほうがまだマシなんじゃね

なんとなく海ほたる行ったら、むちゃくちゃ高くて引いた
ETC無しの価格酷いな

無料化にこだわりすぎて、5万円課税って
高速道路の料金を、課税してとるのか
ちゃんと試算しろよ、大丈夫なのか

現在ある高速の維持費くらいなら今の税収で一般道含め余裕でまかなえるぞ
これに今から無駄な高速道路を作ろうとしているから金が足りない

>>563
懲役刑なのかよwwww

まあ、フォグランプは日本じゃ鹿よけ並みに使わないから、
装着してる車はぜいたく税でもっと増やしてもいいな。
わざわざ晴れでつけてるヤシは懲役もやむなしか。

物品税復活もいいな。消費税と２つ取っちゃえ。
5ナンバー20％。3ナンバー200％でいいや。
好きなようにやれやw

やっぱり，民主党がやればこれだけの額の無駄が省けて，その結果，料金所での徴収を
ゼロにできるって絵を見せるのが筋だわな。

５年前の記事とはいえ，増税してでも無料化ってのは，筋違いだわ。

高速道路なんて使わないのに課税とか馬鹿か

>>570
だから今になって「埋蔵金」なんていういかにも湧いて出てきた
手付かずのお金があるように思わせるしか無いんだな。

政局ごとに「無料化」「減税」を口にして、
中身を問われると全力スルー。
民主の辻褄合わせには毎度呆れるわ。

自民工作員が増えてきたな　いよいよ解散総選挙か

>>572
国民を馬鹿にしてるのが透けて見えるね

★もし暫定税率廃止になると、頭金となる資金がなくなり、道路事業費（維持修繕費含む）となる「国からの補助金＋新たな借金」を確保できない。
　福祉教育費を削減し地方自治体の一般財源から支出しないといけない。
　愚民は、《甘美な感情》に支配され、《見せかけの安定》や《絵になる話》に酔いしれて、自らの首を絞めている事に気付くべき。
■悪改する人がいるようだから言っておく。
　文章をきちんと読もう。借金返却の頭金、修繕費すら出ないと書いてある。
　借金を返せなくなる事態を想定しよう。
　公務員給与を半減しても無理なほど、金額は大きい。当然、他の事業の資金確保のために発行している地方債の価値にも響く。
　地方債に響く事が一番大きい。地方債を買ってもらう際にいろいろ条件を付けて金利を安くして買ってもらっている。その条件を守れなくなる。
■過去の借金返済を道路特定財源を頭金として…
　地方自治体は、過去の借金返済（430兆円のばらまきをやったのは小沢一郎と経世会）のために、自転車操業状態。
◆福岡県の例
　「福岡県の道路事業費（2006年度）…1685億円」
　このうち「借金返済…499億円」
　しかし「道路特定財源…355億円」
　『これでは足りないため「一般財源…256億円」で補填』
　「合計…611億円（355+256）」の中から借金499億円を返済
　『そして「残りの112億円（611-499）」を《頭金》として、「国からの補助金＋新たな借金」を得て、道路事業費（新規だけでなく維持修繕費含む）（1685-499-112）を確保。』
　担保無し、信用力無しで、金を貸してくれる所などない。
■つまり、『もし、暫定税率が廃止されると、「借金返済できず＋頭金も無くなる（金を借りれなくなる）」。』
　借金できる頭金がなくなるため、道路事業費を確保できず、新規の道路建設どころか、現在の道路の『維持修繕すらできなくなる。』
　『地方自治体自ら、福祉教育費を削減して、一般財源から借金返済と維持修繕費を含む事業費を確保しないといけない。』
　もし借金返済できないと、信用力が落ち債権価値にも影響し、これから先の財政に影響する。
■勘違いしてはいけないが、借金をすること自体は必ずしもおかしいことではない。重要なことは、身の丈（財政力）に合った借金かどうか。

>>575
■地方債に響くとこうなる
【投資】クレジット市場動向　大阪府地方債に連日の売り、CDSでも気配［08/01/08］　http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1199789830/
【地域】2900億円と言っていた大阪府の「赤字隠し」、実は3500億円でした[12/31]　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199064649/
【政治】大阪府、2600億円「赤字隠し」　再建団体回避狙う★４　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199052647/
【大阪市また終了】 ごみ処理人工島「フェニックス計画」破綻　大阪市など２０５０億円回収困難。　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1199440670/

>>572
解説
■日本国の会計には2つの財布がある。
　▽一般会計… 82兆円（07年度予算）　所得税、法人税、消費税などの「税収を財源」。国の予算と言う場合これを指す
　▽特別会計…360兆円（07年度予算）　国民年金、厚生年金など「国民からの預かり金が主な財源」。裏の財布と呼ばれる。一般会計の4倍以上
■埋蔵金は、特別会計の積立金すべてをいっているのではない。
▼特別会計の積立金には二種類ある。
　▽年金等の積立金…これは取り崩すと、将来の年金給付に支障ができるので、取り崩せない。
　▽《これまでの運用益累積の繰越利益（「上がり」部分）》…これは取り崩しても当面の支障はない。
■具体的には、19年度末で、
　▽財融資金特会の繰越利益（金利変動準備金＋本年度利益）…19.6兆円
　▽外為資金特会の繰越利益（積立金＋本年度利益）…19.3兆円
■そのうちの10兆円を、国の借金（普通国債）530兆円の元本返済にあてる。
　これにより、来年度の一般会計の借金の利払い費は、最大2000億円（金利2％の場合）少なくて済む。
■年々貯めたのを取り崩したら、将来困るのでは？と言う人がいるが…
▼『民間会社なら、このような繰越利益はキャッシュであるから大丈夫。』
　キャッシュの処分は執行役員が決めるのではなく、株主が決める。
　国なら、執行部門の役所が決めるのではなく、国民が決めるべきだ。
▼『財融資金特会からは06年度に12兆円を財政健全化への貢献のために取り崩したが、それでも上記の繰越利益あり。』
▼『外為資金特会からも毎年1.6兆円を一般会計に繰り入れているが、それでも上記の繰越利益あり。』

>>577
■埋蔵金の取り崩しの法律改正について大きなものは必ずしも必要でなく、「政令改正」で対応できる。
▼財融資金特会では、必要積立額が資産の10％と「政令」で決まっているが、それは政令であって、法律ではない。
▼08年度以降、金融変動リスクは相当程度減少することは財務省も認めている。
▼仮に5％に政令改正すれば、08年度に約10兆円、09年度に3兆円程度、10年度以降は1〜2兆円程度の財政健全化への貢献が可能となる。
▼外為資金では法律で特に具体的な要件は決められていない。技術的な点を除いて、法律改正はいらない。
　スポットで一般会計に繰り入れることも可（評価損を両建てで消すためには法改正が必要）
■民間会社なら、このような繰越利益キャッシュの処分は執行役員が決めるのではなく、株主が決める。
　国なら、執行部門の役所が決めるのではなく、国民が決めるべきだ。
　『埋蔵金は運用益累積なので1回使うと無くなってしまう。そのため恒常的な政策の財源には使えない。』

普段マスゴミとか言ってる奴らも結局ソースも確認せずに発言してるわけですね

民主ってマスゴミ並みの反論しかできないよな
対案も適当に作ったようなやつばっかり

嘘つき自民に考えなし民主か

無料化したら道路にチョンが住み着くんだろうなｗ

埋蔵金って何なの？
徳川？

無料化っていうか強制徴収やん。強制定額制ともいえるか。
俺は高速なんて年一回も乗らないから全くいらない。

>>411
先進国で電線が地下に埋まってないのは日本とアメリカのド田舎ぐらいしかないから
道路整備費も他の先進国より安く済むはずなんだけどな

200万を越える車には購入時に20%の消費税を別途かければいい

そうすりゃボッタクリTOYOTAから199万円で性能のいい車が次々と販売される

一休さんかｗ

バカって無責任でいいな

この政党が金融危機を乗り越えられるとは到底思えないんだが

年間5万も払ったら10年で50万かよｗ

高速道路なんて年に1度乗るくらいだっつーのに、側道しか走らないし。

一般人に浸透してる車でこれだからね・・・
間違いなくキモヲタ御用達商品に物品税を課税するのは火を見るより明らか

湖西道路のニョキニョキきぼんぬ

要するに安全な高速移動ってのは金がかかるってことだな。
贅沢品

>>588
確かに、作るときに将来無料にすると言ってたのにな
全く自民党は無責任なバカ政党だよな

いい加減にしろ自民

>>589
この政党ってどの政党のこと？
ここまで国を傾けた自民党のことかw

>>548
もう、いまさら遅いけど
ETCとかの設置料や維持費や開発費はすごいと思う

ETCの事故で何人か死んでるよね
蒟蒻ゼリーが禁止ならETCも軽く禁止のレベル

>>556
海外は無料だからじゃね？

>>562
マフラーの改造は300万くらいでお願い

地方涙目だな

>>600 なんで？

一台につき、年間五万円分高速使うやつ何％いるんだよ

>>590
その理論から行くと、田舎は車が必須だが高速は不要

ドバイはなんでも無料なんだから見習ってみればいいｗ

どっちに対しても言えるけど、なんで国家予算を1から組み直さないの？
海外への援助金を打ち切ったり、献金とかいうふざけた金の流通なくせばいくらでも浮くんじゃないの？

高速のヘビーユーザが得するだけじゃん。

普段高速使わない人涙目じゃねーかｗ

政治家の給料を毎月1万カットした方がいいと思いまーす

>>605
国にまだ金があるから。
どこぞの国と違い借金っていっても外から借りた金じゃない。
あと、それをまともにやったら両者の支持団体が利益を失うから。

普段高速使わない人って高速が有料でしかも高いから使わないんだろうに。
無料化されたら普通の道路と同じ。
それでも高速に乗る機会がない地方に住んでる人は土建自民の支持層だから
切り捨てるんでしょw

そもそも高速無料化したら
名阪国道みたいに低速道路になるんじゃないのか？
「ここは高速道路ではありません」看板立てまくりで
高速道路の意味無いじゃん

>>611
いくら渋滞しようが高速道路は高速道路だよ。
それ以前に無料化された道路が渋滞で大変っていう例はあまり聞かないが。

取り敢えず民主死ね

　なぜテレビは一切報道しないの？民主党の環境税は10年とかの暫定ではなく、恒久税なのに…
★民主党は国民を欺いている
　…『民主党政権の下で、事実上の暫定税率の復活＝地球温暖化対策税の創設』
■民主党は、05年総選挙でのマニフェストに「地球温暖化対策税を創設する」と明記。
　『07年12月にまとめた民主党税制改革大綱でも「燃料への課税は一般財源の地球温暖化対策税として一本化する」』として、環境税創設に積極的。
■民主党の中では、選挙後の穴埋め増税は決まっている。
◆≫暫定税率を廃止して1年以内に環境税の内容を詰め、導入するとした　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080117-00000123-reu-bus_all

▼Σ(゜д゜;)なっ！？
　それなのに、なぜ、与野党協議に応じようとしないのか。なぜ、暫定税率廃止なのか。
　結局は、「民主党の茶番・パフォーマンスだった」ということ。
　民主党の戦略は、「一旦、暫定税率を廃止　→4月財政パニック　→民主党政権の下で、事実上の暫定税率の復活＝地球温暖化対策税の創設」。
　これは、「国民生活の混乱」や、「国際社会における温暖化対策での主導権を放棄する」ことを意味している。
　因みに、民主党は05年公約の時に暫定税率廃止を言っていない。つまり、現在想定している民主党の環境税は「暫定税率＋05年の公約の環境税率」ということ？！

■「予算関連法案を3月までに成立させない。そうすれば自動的にガソリン代が下がる。
　『下げたものをまた上げるなどと言ったら、解散に持ち込んで国民に信を問う』」
　by 山岡賢次　民主党・国対委員長　2008/01/13
▼あれれぇ。
　「下げたものをまた上げるなどと言ったら、解散に持ち込んで国民に信を問う」発言は、
「民主党政権の下での環境税導入（＝事実上のガソリン暫定税率復活）」と矛盾しますね。
　つまり、『山岡賢次　民主党・国対委員長は、「民主党が政権をとったら、すぐに民主党政権は解散総選挙をする」と言っているのと同じ。』国対の前代未聞の発言。
　まさか、撤回なんてしませんよね、民主党さんｗ
　「政治はパフォーマンスに走ると、必ず矛盾が生まれる。情緒で治世は成り立たない」を、民主党はあと何回経験すればわかるのでしょうか。

◆道路特定財源制度 - Wikipedia　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%81%93%E8%B7%AF%E7%89%B9%E5%AE%9A%E8%B2%A1%E6%BA%90
　一般によく理解されていない状況にあるが、
国においては道路特定財源（と通行料収入）ですべての道路整備予算を賄っているものの、『地方自治体においては道路整備の約45%が一般財源（都道府県や市町村の税金や国からの地方交付税）から支出されている。』
　道路特定財源に余剰も生じているというのはあくまで国費ベースの話で、都道府県・市町村の道路整備予算に占める道路特定財源の割合は約55%に過ぎない。
　つまり、『国と地方自治体を合わせた意味での道路特定財源は「余ってはいない」のである。』


■「道路の維持管理費は少ないじゃん」と言う人がいるが…
　これから日本は、高度成長期に造られた鋼鉄製の橋や道路のインフラ補修期に突入する。アメリカの失われた1970〜1980年代にしてはいけない。
　『日本は、維持改修費の急激な上昇は初めて経験する。』
　道路や橋などの《社会資本》は、もうすぐ耐用年数切れるのが続々と現れる。
　《社会資本》…自治体の固定資産は道路や橋などの、どうしても必要な「社会資本」が殆ど。これらは自由に処分することができない「固定資産」。維持補修費が経常的にかかり、寿命が尽きたら造り直さなければならない。
▼[クローズアップ現代 2007/02/05]
「しのび寄る老朽化の危機〜多発するインフラ事故〜」
　北見市で起きたガス漏れ事故。原因の一つが鋳鉄製ガス管の老朽化と言われている。事態を重く見た経産省は全国の事業者に点検を命じたものの、解決には至っていない。
　実は今、高度成長期に造られた様々なインフラが、同じ理由で崩壊を始めている。
『下水管の腐食による道路の陥没事故は都内だけで年一千件。道路や橋のひび割れ事故も相次ぐ。』
　崩壊を食い止めるため、青森県はインフラ補修費の増額を決定した。劣化が進むインフラを今後どう維持管理すべきか。浮き彫りになった課題を検証する。（NO.2362）

★参院第一党である民主党は公約違反
　…暫定税率廃止では、民主党が与党同様に公約とする『2011年までの基礎的財政収支の黒字化』を達成できず。
　テレビは、参院第一党である民主党の公約違反は言わないの？　テレビ利権を守ってくれる民主党様を批判できないのですねｗ　報道ステーションや古舘さん。
■民主党は国直轄の公共事業に伴う地方自治体の3分の1負担をやめて約1兆円を賄い「地方の道路整備は続ける」と説明する。
　しかし国の財源の穴はどう埋め、『民主党が与党同様に公約とする2011年までの基礎的財政収支の黒字化をどう達成するのか。』
　政権を狙う政党なら、負担減を掲げるだけでなく、説得力のある財源の裏付けを示すべきだろう。
◆「暫定税率」で国民生活を混乱させるな[日経新聞 社説・春秋 2008/01/26]　http://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/index20080125AS1K2500125012008.html


★民主党は国民を欺いている
　…『民主党政権の下で、事実上の暫定税率の復活＝地球温暖化対策税の創設』
■民主党は、05年総選挙でのマニフェストに「地球温暖化対策税を創設する」と明記。
　『07年12月にまとめた民主党税制改革大綱でも「燃料への課税は一般財源の地球温暖化対策税として一本化する」』として、環境税創設に積極的。
▼Σ(゜д゜;)なっ！？
　それなのに、なぜ、与野党協議に応じようとしないのか。なぜ、暫定税率廃止なのか。
　民主党の戦略は「一旦、暫定税率を廃止　→4月財政パニック　→民主党政権の下で、事実上の暫定税率の復活＝地球温暖化対策税の創設」
　これは、「国民生活の混乱」や、「国際社会における温暖化対策での主導権を放棄する」ことを意味している。

★民主党案をベースにすると、新規建設以前に現在の2桁国道の維持管理も不可能に。
■実績データで民主党案を検証
１．民主党案の条件
　・暫定税率をなくす
　・直轄事業への地方自治体負担は0
　・自治体への補助は維持
２．暫定税率をなくした場合の国の税収
　国の税収：3兆4000億円→1兆7000億円に減収
３．国の支出（確定分）[H17実績は道路統計年報より]
　自治体への補助：1兆5000億（H17実績）
　直轄道路の補修費：5000億（H17実績）
　合計：2兆円　←国の税収から見て財源が足りない
（H17実績は道路統計年報　http://uproda11.2ch-library.com/src/1160409.pdf.shtml）
　→つまり、『民主党案では道路の新規建設は一切不可能。』
　それどころか、『自治体への補助金や現道（2桁国道など）の維持・管理ですら、国は財源不足になる。』

★民主党の素晴らしい案によると、これで公共事業は可能だそうですｗ
　…『全国の道路を、その土地の住民ボランティアで作れ』
■古川・民主党 税制調査会副会長の“ポエム”（国会質疑）で、財源の話を無理にでも解決しようとしたらしき部分。
　「政府の直轄事業では道路1ｍあたり11万円もの無駄遣いをしている所があります。
　しかしながら、『長野県下條村では道路1ｍあたり3400円での工事が行われております。』
　民主党が政権を獲得すれば、このように無駄遣いを排除して事業費を大幅に削減しつつ、事業量を一切減らさないという政策が可能です」
　→( ゜д゜)ポカーン
　お前、3400円/ｍで日本中の道路整備をやってみろと。
◆その下條村の実情です　http://www.yorozubp.com/0411/041128.htm
≫「村は整備に必要な材料を支給するだけで、実際の施工は集落の住民が行います。
　集落の住民がすべての施工を行うため、人件費や舗装代は無料、総事業費では1/32になります」
　→Σ(゜д゜;)なっ！？　民主党は『全国の道路を、その土地の住民ボランティアで作れ』と？
　→ボランティアでは労働者の雇用や給与が維持できないし、企業も利益が出ず、地方自治体に税収が入らず、自治体は借金が返せない、財政再建団体行き。

自動車税
２Ｌなら９万になるのかｗｗｗ
トヨタ死亡ｗｗｗ

★パニック大好き民主党の考え
　…『道路作りたいし、暫定税率廃止もしたい。　財源？穴が空いたら与党の責任』
◆http://www.news24.jp/101436.html
≫民主党は18日、ガソリン税などの暫定税率を撤廃した後の財源などについて国民にわかりやすく説明するための勉強会を行った。
　横光議員
「仮に民主党の意見が国会で通って、暫定税率が廃止になりますね。
　穴が開きますね。我々は予算編成権を持っていない。その時、穴は開いたけれど埋めることができないという事態が発生するのではないか」
　古川税制調査会副会長
『穴が開けば、その責任は今の与党にある。それが問題だと、そこを突いて、解散・総選挙に追い込めばいい』
　党内には依然として財源の確保を疑問視する声もあるが、
直嶋政調会長は「地方の道路整備に迷惑はかけない。暫定税率を撤廃しても、財源不足になることはない」と強調した。
　→(´・ω・｀)これはひどい
　つまり、民主党は、『暫定税率廃止をして、国の経済や国民生活にパニックを起こし、それを与党の責任にしたいだけ』。
　しかも、民主党は政権奪取したら、「事実上の暫定税率の復活＝地球温暖化対策税の創設」という矛盾したことを言っているし。

■民主党のつじつまの合わない試算
　▽暫定税率廃止で新たに必要な予算…2兆6000億円
　▽1兆1000億円…「『駅前整備やETC普及などの事業縮小』や、道路建設のコストを下げる」でカットできるとした
　(゜Д゜)ゴルァ
　駅前整備の事業縮小→民主党にとって、駅前商店街はどうでもよいということ
　ETC普及の事業縮小→民主党にとって、ETC普及（高速道路料金を安くすること）などどうでもよいということ
　▽残りの1兆5000億円…行政のムダを省くなどして浮かせた税金を投入する考え。どこを省くかは、具体的には説明しきれず…。
　民主党・税調会長も思わず本音をこぼしています。なんとも歯切れが悪い。
◆「それでもまだ6000億円やいくらか足りないかもしれない」
　by 藤井 民主党・税調会長
　民主党幹部の菅直人氏も説明に困っています　( ゜д゜)ポカーン
◆http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071213-00000981-san-pol
[産経新聞 2007/12/13]
≫ただ、菅氏はこの日の協議で、「税収減をどう説明するのか」と指摘した。

■どうやって財源を確保するのだろう。一切述べていない。
　こんな、財源を書いていないのが税制改革大綱だなんて、政権を狙う政党として恥ずかしい。
◆民主党税制改革大綱（P11）　http://www.dpj.or.jp/news/files/071226zeiseitaiko.pdf
≫暫定税率廃止後においても、地方における道路整備事業の水準は、従来水準を維持できるよう、確保する

一台5万ってｗ

>>52
単なる役所のドンブリ勘定だなこれは

>>612
つ湖西道路

車を5台持っている俺は25万払わないといけないのか？
過去3年間高速道路乗っていないのに．．．

死ね民主党

これじゃあ、高速に乗る奴が有利で、一般人や軽乗りは不利だなあ

高速料金だけで40兆も収入あるの？
そっちの方が驚きだわ

これって田舎みたいに家に３台ある家庭は１５万取られるんだろ。さすがキチガイ民主のやり方は汚いな。
都市部で弱いからって、ここまで都会有利・田舎蔑視の政策を堂々と述べるなんて・・・

高速無料化すれば流通コストが減って
トラック業界の負担軽減に商品の末端価格の低下とメリットが色々あるけど
この辺りの試算をきっちりやってデータを見せて論理的に説明すれば
それなりに支持を得られそうなもんだけど

>>628
内需を増やすことには繋がる可能性はあるよね。
それによる税収増が財政出動分を上回る可能性は低いけど。

長距離乗る人は安くしてあげても良いな。

いいからとっとと無料化しろよ
高速が並行してるくせに幹線道路混みすぎなんだよ

高速が渋滞して高速じゃ無くなるんだよ
無意味なことすんなアホ

>>628
>>629
道幅が狭いとか道が曲がってる件とかも加味して、渋滞発生が増えるだけで
けっきょく高速移動という目的を果たせなくて内需も増えない予感

>>623
あそこは湖西唯一の道路、161号が慢性的に混んでたからしょうがないんじゃね。

まず無駄を無くせ、話はそれからだ

高速が渋滞とか言うがお前等いったい何キロで走ろうと思ってるんだ？一般道でも８０や１００以上出してる奴いるのに
信号も無く右折も無い高速がそんなに混む訳無いだろ

一部大都市は有料ってのがどこまでのことなのか、
はっきりしないとなにも予測できないな。

高速が無料になれば２車線の国道を４車線にする必要も無くなる

Ｑ．会社の給料が安いです　　　　　　　　Ａ．政権交代すれば上がります
Ｑ．残業で家に帰れません　　　　　　　　Ａ．政権交代すれば帰れます
Ｑ．自分の同人サークルが赤字です　　Ａ．政権交代すれば黒字になります
Ｑ．滞納者が税金を払いません　　　　　Ａ．政権交代すれば払ってくれます
Ｑ．韓国からデータが届きません　　　　Ａ．政権交代すれば期限内に届きます
Ｑ．原稿が進みません　　　　　　　　　　Ａ．政権交代すれば進みます
Ｑ．何歳になっても胸が膨らみません　Ａ．政権交代すれば膨らみます
Ｑ．何歳になっても身長が伸びません　Ａ．政権交代すれば伸びます
Ｑ．探してるフィギュアが買えません　　Ａ．政権交代すれば買えます
Ｑ．持ってる株の値段が上がりません　Ａ．政権交代すれば上がります
Ｑ．シリーズものの新刊が出ません　　Ａ．政権交代すれば新刊が出て完結します

Ｑ．本当に政権交代で全部解決するの？　　Ａ．政権交代すれば解決します
Ｑ．政権交代後どういう方法で解決を？　　　Ａ．政権交代したら方法が判ります
Ｑ．今方法が判らないのになぜ言えるの？　Ａ．政権交代すれば自民党政権から全てが変わるからです

Ｑ．なぜ全てが解決すると言えるの？どうやるか方法も判らないのに？
Ａ．政権交代したことがないのに、なぜ解決しないと判るのですか？
　　政権交代してみなければ解決するかどうかは確認できません。
　　政権交代してみれば方法が判るかどうかを確かめることが出来ます。
　　政権交代してもいないのに出来ないと言うのは間違っています。
　　政権交代を一度させて結果を見てから否定してください。
Ｑ．じゃあどうしろと？
Ａ．政権交代させてください。一度政権交代すれば全て判ります。全ての問題が解決するんです

で、何十年も政権の座についてたのに役人の無駄使いを全く改めさせられなかった自民党だと
その問題は解決するんですか？＾＾

>>631
広島の田舎の田吾作は氏ね
一回東京まで走ってみろや

>>636
東名走ってみろやカス
事故っただけで二時間時間がロスする有り様
石川とは違うんだよ
無料化したら倍以上に増えるんだぞ

無料化は建設費を償還してからでいいよ。
無料化した区間って大体そうなんだが激混みされるから高速道路の意味がなくなって
もう一本作るとかなりかねない。

>>642
最近、1号線とそれに並走してる23号線でバイパス区間が無料開放されたんだが
混みまくって悲惨なことになってるよ。
静岡区間なんかは殆どバイパス化されてて無料の高速道路って感じなんだが
おかげで平日でもかなり渋滞が酷い。

東京都民の自動車税は倍にしろ。
あんなに公共交通が発達してるのに自家用車って
贅沢の極みだろ。金のある所から取れ！

なんで熊しか走らない道東道使うために5万払うんだよ
田舎なめんなクソが

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E6%B0%91%E4%B8%BB%E3%80%80%E5%A4%96%E5%9B%BD%E4%BA%BA%E5%8F%82%E6%94%BF%E6%A8%A9&lr=

↑ググる先生の今日のお言葉

高速道の受益者負担は構わんが、高コスト体質はもうちょっとなんとかすべき。
共同通信の記事だけみると、無料化に期待していた運送関連の連中は結局涙目だったりするのかねえ。

高速道路は年に2回くらいしか走らないけど
ネット通販をよく利用する俺としては、運送業だけ無料にすればいいと思うよ

こいつらって法律作らないくせに

金の有る所ばっかり行って政治家気取りするから日本の国会議員は無能って言われるんだろうな

そのうち景気が悪くなれば４０兆くらい速攻返せるだろ
こういう刺激あることやったほうがいいかもな

当然高速使わないやつは免除されるんだよな

>>651
されるわけない

どちらにせよ上層が今の水準を保つには
何かから搾り取らねばならぬ

連休明けの株価次第では、マジで日本沈没する。

今は日本以外全部沈没
まもなく全世界沈没

ETCシステム使って高速無料パスを発行すればいい
１年１０万〜３０万くらいで
それ以外は値下げで良いだろ
つかわねーのに５万もとられたら・・・ふざけんな！！

せめて選択制にしろよ
５万払って無料が良いやつは無料で
高速を変な紙一枚で違法に通ってた奴らみたいに無料パス見せるとか

とりあえず高速左車線無料、右車線有料にしよか。

>>609
それって結局、この国が貧乏人を犠牲にしてそういう政治団体に金が行くような仕組みになってるってこと？

>>39
>>49
ここらへんに同意

議員報酬を年500万にしますって公約して実行するなら考える
ついでに議員年金も国民年金レベルにするなら。

両方できたら普通に1兆円以上浮くんだけどな

>>605
あー、きもいきもいきもい
総論賛成各論反対誰でもいえる

年間5万は痛いな
例えば軽自動車の激安税に5万ﾌﾟﾗｽされるってことだろ
維持費が安いから軽自動車が普及しているのに

高速を無料化することに力入れすぎだろ
なんでそんなに頑張ってんのか全くわからねえ

乗りたくない奴は乗らないんだから余計なことすんなや

>>663
やるとしたら５万円均一じゃなく、道路に悪影響を及ぼす重量級の車両が高くなるんだろうけど
物流コストが上がるからトラックにはそんなに課税できない
間違いなくトラック協会やら経団連あたりがブー垂れる
乗用車では売れ筋の1.5リッタークラスに振り分けられても困る、と豊田様
割を喰らうのは軽自動車ユーザーとオーバー２リッター車ユーザー
なんかそんな予感がする

使わない奴からも取るくらいなら使った奴だけ払う今のままでいい。

大排気量車もアメリカあたりが非関税障壁とか文句言ってきそう

年に５回程度しか高速道路使わないなら
新幹線+ローカル線使ったほうが安くて早くて楽だな。

CO2税導入だな。
そしてバイク死亡。俺涙目。

やめてくれｗ

おお、運転中涙目になるのかｗ
民主頑張れ

２００兆やら、埋蔵金あるんだから、
それで賄えよｗ
これじゃあ絵に書いたウンコだｗｗｗ

冷静に考えると無料化なんて無理だよな
公団分離して利益だそうとしてんのにまた国有化ってアホか
天下り全員クビになるならアリだけど、どうせなあなあだろうし

どうでも良くなってきた
とりあえず高速でかかる時間が渋滞で二倍になったら責任持って死ねよミンス
なんも考えてないんだろうが…
あと埋蔵金発言は死ねよ

>>662
なんで俺がきもいとか言われなきゃなんねーんだカス

営業活動の多い企業にとっては年間、
数百万〜数千万円規模の経費削減になるな。
一般人にとってはいい迷惑だけど。

運送業もかなり美味しい。
運送業界の社員や運ちゃんも集団票を民主党に入れそうだ。

>>674
その名前じゃしょうがないだろ
今日一日は諦めろ

>>665
アメリカ様が日本でアメ車が売れないのは
日本の閉鎖的な税制云々言ってくるので
オーバー2リッターも免除します

物流の世話にならんやつはいないから輸送活動だけ無料にすりゃいいよ
結果的にそれが国民に恩恵をもたらすことになる
そのくらいの財源ならなんとかなるだろ？

どっちもいい加減にしろ
政治屋官僚の給料減らせば済むこったろ
おまえら下界の厳しさを一度でも味わってみろ

お互い公約より反論集をマニュフェストに闘ってくれた方が
国民にはわかりやすいような気がする。

>>677
俺の名前欄が地域表記なしで

z　５日前
i　４日前
p　３日前
で　一昨日
く　昨日
れ　今日

なんだがこれは仕様なのか？

軽自動車と2000CCを越える大排気量の車にかかる税金は今の三倍くらいでいい

４０兆ってすげーなｗ
車持ってる奴だけが５万払うのかな
高速ほとんど使わない人かわいそうｗ

これはいい
民主がんばれ

高速無料化したら40兆の債務を背負うから無理








欧米って高速道路無料だぞ？メンテだなんだって言って金取ってるの日本ぐらいなんだぞ？ん？

やっぱり民主に与党は無理だな
ボロがでてきた

５万で中古のパジェロミニ買った俺、なみだ目
税金と車検の方がたけーよ・・・

年間フリーパスを五万にして
後は今のまま乗るときだけ取ればいいんじゃね？
使い分けろよ

受益者負担が原則だろ
高速走らないやつから高速代とって無料とは如何に

４０兆といったら消費税２０％分だな
道路財源の５兆だと消費税２．５％

>>680
官僚より地方公務員のが給料いい件

>>686
欧米では完全に償却して
全部支払い終わって４０兆の債務がないからっしょ

３割でも安くしてくれたらそれでいいのだが。

ガソリンにさらに課税するしかないだろ

高速なんて年に5万円分以上利用するやつはいないだろ
一部の人間だけ得する

車の所持で課税するならタバコと飲酒の税金も上げろという意見

　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓

例えば、低所得者の場合半額とかにしたらいいんじゃね。

>>692
自民じゃなくて、自治体や県議会に文句言うべきじゃね？
国家財源と地方財源は違うだろ。

>>698
それなら最初から所得税に込んだ方がわかりやすいのでは？

長い目でみたら、高速道路を無料化するより、
鉄道や内航船で運ぶよう、道路建設と平行して破壊してしまった
物流ルートを復活するために自動車から絞った金を使ったほうが良いよ。
自民の政策にしても、結局、道路建設に使ってきってしまうから、
終わりのない自転車操業みたいなもんだし。

>>696
ま、蓋を開けてみれば単なる企業優遇政策だな
無料と聞えのいいこと言ってその裏では庶民から金巻き上げて
企業に還元する仕組み。

タクシー会社とか何台も車持ってるから
ベラボウだなｗ　タクシーとかどうすんだろ

ミンス終わってるな

税金高いから軽に乗り変えたばかりなのにふざけんな！

タクシー業界は献金して難を逃れるだろうよ
いまでも税金安すぎのはず

これだから民主は、さっさと消えろ

タクシー税を上げればいいんじゃない。
バス停まで１０キロ以上離れてるような田舎の住人や
バス停まで歩けない年寄り（医者の診断書が必要）は税金減免で。

今日も首都高大渋滞
東京横断で２時間だ 朝６時台で

無料化したら本格的に物流死ぬぞ

>>263
道路公団廃止するんなら5万くらい払ってもいいよ　
って思ってんの俺だけ？

>>21

五万とかふざけんなよ
ますます車離れが加速するぞ

実際5万払ったら無料化ではなくなるだろ・・・

うざ

ただし在日は除くとか言いそうだなミンス

>>712
むしろ車減った方がいいだろ

公害減るし
無駄に空気運んでるバカも減るし

高速道路は利用しない
なのに5万か

民主＝外国人参政権＝売国法案

売国的考えなのかな…民主

お前ら高速道路５万分も使えるの

>>716
車減って地下交通網が発達したらいいな
動力は全て電気

>>716
車減ったら税収も減るんじゃね？

1台当たり5万でも足りない／(＾o＾)＼
↓
よし、6万にしよう＼(＾o＾)／
↓
更に車減る（´・ω・｀）
↓
（上に戻る）

こんなことだろうと思ったよ

>>720
そのうち車が一円なんて時代も来るだろうか

また5年前のソースに釣られてるのかよｗ

ここまで、なんとなく５万に疑問を抱かずに読んでたけど、
日本の自動車の台数は8,000万台ぐらいだったよね？
40兆円の負債なら一台あたり50万円ぐらいだから、
税金５万って計算はちょっと高すぎない？
まさか、10年で償却しようなんてはずはないし(今は30年ぐらい？)
国債なんだから、固定でいまの低い利子になるんだし。

>>659
政治団体っていうか、653のいってるとうりじゃね？
当然、中間〜下層なんて搾取される側だよ

>>725
創価企業や経団連の企業だな。
ホワイトカラー・エグゼンプションによる低人件費での
労働基準を超える長時間労働を合法化とか、
１０００万人の移民の受け入れによる人件費の削減とか
主張してることがもうめちゃくちゃ。

ぶっちゃけ、自社の利益のためなら日本が治外法権になろうが
下層の一般大衆に失業者が増えようが知ったこっちゃ無いだろうな。

いつ、誰が、どこで言ったのか。よく確認しようね。
今、民主党が、マニフェストで、言ってるなら大変だよね。

>>726
それ自民側ね。
あと統一教会も入れときゃなきゃね。
民主だと自治労とかパチ屋、部落解放同盟とかね

どっちもろくなもんじゃねw

政治
http://namidame.2ch.net/seiji/

単純に高速代より5万の方が高い

>>1
昔の話引っ張り出してきていいのか？自民がそれやられたらどうする

エコに貢献するし、渋滞解消にもなって良い事ばかりじゃね？

高速代に年5万つ買うやつの方が少ないだろ

企業しか得しねえよ

>>2-733
この中の何人がソース確認したんだろ

★081010 複数 「民主が政権取ったら車販売店が潰れる」ｺﾋﾟﾍﾟﾏﾙﾁ報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1223646647/

36 名前：番犬 ★[] 投稿日：2008/10/11(土) 05:03:31 ID:???0
softbank221023
ipbf\d+souka.saitama.ocn.ne.jp

規制

民主党って馬鹿なの？
自動車産業潰したいの？

>>736
民主党が何か言ってるの？

Ｇ７で日本の税金で各国支援を表明へ
中川財務・金融相
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081010-00000383-reu-bus_all


民主もアホだが自民もこのなめた行為やめろや

年間５万円を別途徴収するなら無料化じゃねえじゃねえか。
定額使い放題って言い直せよボケ。

>>738
それ直接じゃなくてMIF通してだから大丈夫だよ。
利子つきでちゃんと返ってくる。

MIF→IMF

>>740
バーカ
そんなおいしい話なら日本だけじゃなく
他だって支援申し出るだろｗ
リスクはもちろんあるんだよ

MIFってｗｗｗｗ

外貨準備金を半分にするって言ってみたり

高速道路の料金はタダだけど高速使わない人からも5万円徴収とかって

民主に政権任せちゃいけない気がしてきた

日本民主主義人民共和国

民主党「車一台5万円の増税」→(お願いだから俺ら民主党に政権とらせないで!空気読んでお願い!)という国民へのメッセージですね。わかります。

>>744
いまさらかよｗｗｗｗ

高速無料化して税金で運営まかなうようにしたら
いわゆる国営化になるんだから何のために公団を民営化したのかわからなくなるな

>>742
ここまで酷い状況なら
先進国なら、何かせざるを得ないだろ

裏でこそこそ変な取引するより
堂々とやった方がリスクは少ない

>>747
公団を民営化したけど一番おいしい直接道路を造る役所は変わっていないよ
運営だけが民間になっただけ

民主政権ｗｗｗ

1台5万とか
ド田舎であまり高速利用してないとこ涕目

もしや、子供一人２６０００円の補助金も、
おしめ一枚あたり５００円課税するから大丈夫とか？

>>752
それについては扶養控除とか無くして実質増税すると民主党は言ってるだろ。
子供手当は中学生まで、高校生以上の扶養家族や年寄りの多い家は
負担ばかり増えて悲惨になるよ。民主党案だと

年５万も高速代使わんのに
民主はアホか

民主は自爆ばっかりだな

こりゃダメだ

1台5万課税とか結局パニックだな

高速を使わない人からも５万取るのか？
バカすぎて笑える

民主党の言うことは財源が全く根拠不明だけど、こうやって国民を財布代わりに使おうとしているのですね

50万くらい課税しろよ
さらに高速の値段も倍にしろ

無料化しても渋滞で高速道路の意味をなさない。
さらに車一台につき5万の税金。
どう考えても愚策です。本当にありがとうございました。

民主は都心は無料化しないって言ってるけど
それでも１台５万円とるんだろ？
道路特定財源全廃で道路は造られなくなるけど
高速道路もない田舎でも１台５万円とるんだろ？
これは最悪

道路公団つぶれるんなら安い

俺佐渡島在住なんだが…。

これはろくに走れない安い軽で
遠出は電車だという俺に対する差別だな

クソ官僚の特別会計没収したら軽いヨ

高速なんて年に1〜2度しか使わないのに、五万もする定期券を買わされるみたいなもんじゃねえか。
冗談じゃねえ…

これに納得する馬鹿がどれだけいるんだ？

宮崎だっけ高速がないのって
全国民に課税だったら宮崎で暴動おきるぞｗ

高速代が年間5万円もかかってる一般人なんてほとんどいねーよ

アホか

口に出す前に問題点に気付かんのか、管は…

年間五万は使ってるけど、課税とかふざけるなよ…
いい加減な事を適当にデッチあげてるだけじゃないかこれ…
無料化したら、ただの高架道路。渋滞緩和どころか誘発要因になるだけだろ…

５万ってどこにソースがあんの？２chスレじゃなくて正規のソース？

どうせとるなら新車に課税とかじゃねーの？維持費で５万もとれるわけがねー。

それなら愚策だけど、とてもそこまで腐ってるとはおもえねー。

まあ、サンケイは自民広報誌だから。

こんな発想してる自体民主って頭おかしいよね

高速の多い東京は30万くらいにしろよ

一方、麻生は経済危機対策として高速料金値下げを打ち出した。

結局、道路なんて無ければ無いで別に困らないから、補修だけにしていいんじゃね
人口も減るんだし、じゃんじゃん借金返せ

>>776

道路しかない方がむしろ問題。

>>1
よかったな財源できたぞ

つ 「思いやり予算」

こんな糞頭で政権任せられるか

４０兆円も使うなバカとしか
日本国民１億２０００万で割ってみ
数字がでか過ぎて実感わかないんだろうけど
金かけすぎだろ

>>42
凄い所に住んでるなｗｗｗ
北海道？

いずれ無料にしますよって騙して
無駄な高速道路を地方に作りまくったのは
自民党だろうが！

>>782

いまでもつくってるよ。しかも世界遺産登録地に！

景観保護できねーし、破壊してる、ふつーに。これじゃせっかくの観光業
潰しにしかならない。

道路ぶっつぶして路面電車復活させるべき
あとカートレイン

料金所のおっさんの給料や維持費がガソリン税なども
ガソリン税などから出されてると思うので
税金や物価が５万下がれば元が取れるんだがな
役所の仕事が多くなればそういう無駄も多いだろうし
そこら辺の計算は出せないのか
単純に年間に高速代５万も使わないなんて発想もどうかなと思うけど

間違えた

料金所のおっさんの給料や維持費が
ガソリン税などから出されてると思うので
税金や物価が５万下がれば元が取れるんだがな
役所の仕事が多くなればそういう無駄も多いだろうし
そこら辺の計算は出せないのか
単純に年間に高速代５万も使わないなんて発想もどうかなと思うけど

高速乗らなくても
２００キロ内に乗り口なくても
そんな辺鄙なとこですら物流が動いてるわけで

国民全員に税金かけるのもおかしな話ってほどでもないと思うが
４０兆も使うなバカ

高速なんて5年に一度使うかどうかの俺から年5万盗るのかﾄﾞﾛﾎﾞｰ

別に高速料金もガソリン税もそのままでいいじゃん。新規道路作らず全部借金返せばいい。
返したら無料にすればいい。
バランスシート肥大化させすぎ

もともと規定どうり、ガソリン税でまかなえるだけの予算でやればいいだけ。
高速建設は別途で使用料をとってもいいが、もとをとってるにもかかわらず
採り続けているのは詐欺だと思うし。

国家犯罪、今は民間委託。

極端なんだよ。
別に高速を無料にしなくてもいいよ。
ただ、もう少し安くしてくれれば。
今の半額程度でいいよ。
それでも十分にやっていけるだろ。
俺はしょっちゅう高速を使うが、使わない人にまで負担を求めることはないだろ。

>>728
経団連は一応日本の企業団体だから経団連に参加してるような企業が
ダメになったら日本は終わりでもあるんだけどね。

民主党の支持母体に民団と日教組、朝鮮総連追加
http://mindan.org/sidemenu/sm_sansei_view.php?newsid=3185&subpage=32
http://mindan.org/shinbun/news_bk_view.php?page=1&subpage=2445&corner=2
http://www.mindan.org/min/min_reki31.php

民主党マニフェスト
　http://www.dpj.or.jp/special/seisaku_list300/index.html
　1：永住外国人の地方選挙権（3ページ）　：永住外国人(在日朝鮮人)に地方選挙権を付与する
　2：戦後処理問題（10ページ）　：「慰安婦問題」による更なる諸外国（中国・韓国）への保障。
　3：沖縄政策（11ページ）　：「一国二制度」による沖縄の中国化。

在日朝鮮人参政権
http://image.blog.livedoor.jp/news2chplus/imgs/7/4/743ff894.jpg
小沢一郎公式ホームページ　外国人参政権
http://www.ozawa-ichiro.jp/policy/05.htm
韓国民団が民主党を全力で応援、外国人参政権を獲得するために。小沢にも報告

民主党の参議院議員のうち５人が日教組出身
輿石東氏（元山梨県教組委員長)
佐藤泰介氏（元愛知県教組委員長
神本美恵子氏（元福岡県教組女性部長）
那谷屋正義氏（元横浜市教組書記長）
水岡俊一氏（元兵庫県教組書記次長）

ソースは民団のHP、民主党のHP、本人たちの出所

幕末の志士みたいな政治家はいねえのかよ…

おい、おまえら、勇士を集って…無理か…

>>793

呼んだ？ちょっと待ってね、まだ準備が。トイレ行ってウンコしてくる。


ぎゃーっ、紙が無い！！！！！


ねー、誰か、紙持ってる？

>>731
こんなバカな案を出した時点で低能って事じゃね？

>>782
そういえば、そういう前提で道路作ってたような記憶がなくもない。

無料化前提で道路作ってたクセに
無料化するための準備は全くしてこなかったんだよね
社会保険庁と同じくらいクズだね

高速料金なんて利用者数が決まってないから
償却の言い訳も出来るし、いくらでも道路を作り続けるんだろうから
１台につき５万という定額のほうが国にとっては国民を騙しずらい気がするけどなぁ・・
その分ガソリン税など他のことで減税すればいいんだし

民主の戯れ言（ボケ）なんてちょっと指摘（ツッコミ）したらこのザマｗｗｗｗｗ

自民はどんどん突っ込んでやればいい

まぁ　このままいけば何を言おうが
ミンスが第一党になりそうなのは間違いない

最近ミンスはあ公明との連立を否定してるから
多少ほっとしている

車乗らないので
どうでもいい

高速の維持管理は国は民営化したって言っても
天下りの温床になるような独占した企業がやってるんでしょ

http://www.e-nexco.co.jp/company/group/
↑こんな感じの会社


そういう連中にいつまでも任せてたらコスト意識が無いから
いつまで経っても、よくならないと思うけどなぁ
会計もどんだけ正確に行われてるかわかったもんじゃないし。
一律５万円というのは、最初は高いと思うかもしれないけど
民間の企業がそれによってガス代や高速代などの経費が減って
それにつれて競争原理が働いて、年間５万以上の生活費が節約できれば思うんだけどなぁ

http://www.e-nexco.co.jp/company/directors/
上の会社の役員一覧

http://209.85.175.104/search?q=cache:yegFeAgzluEJ:www.yomiuri.co.jp/features/bridge/200507/br20050727_02.htm+%E5%85%AB%E6%9C%A8+%E9%87%8D%E4%BA%8C%E9%83%8E&hl=ja&ct=clnk&cd=6&gl=jp&lr=lang_ja
そのほかの同様の社長は殆ど役人出身。会長だけ民間

答弁書

http://209.85.175.104/search?q=cache:IQMSetkMkuMJ:www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b163069.htm+%E5%85%AB%E6%9C%A8+%E9%87%8D%E4%BA%8C%E9%83%8E&hl=ja&ct=clnk&cd=2&gl=jp&lr=lang_ja

どういった経緯でこういうのが国会でなされたがしらんが
見てみるといろいろ怪しそう

やっぱ上の答弁書を読んでみると民間になっても談合があるのは
変わらないみたいだなぁ・・。
答弁も民主の長妻氏の質問に対する答えがまったく答えになってない
民主案は自民の息が掛かってる役人の影響力を削ぐってことでは的外れでもない気がする

高速が渋滞するだろ

アホみたいにとってる車の税金でなんでまかなえないの？？

>>797
おまえら小泉の時に道路公団民営化賛成ってやっただろ…

その時点で無料になる訳ねーだろが…池沼かよ全く…

５万も払えませんｗ

高速乗らない一般ドライバーはどう思ってんの？
大半が普段乗らないと思うんだが

というか、５万を高速代に使ったら良いだけだ

>>804
工作員必死だなwww

>>811
名前は工作員だけと工作員じゃないよｗ
とりあえず、このスレみてもわかるけど国民が馬鹿なんだよ
みんな５万円って金額にしか目がいってない
今回のような５万円って発言を単純に嫌がるだけで、
裏で違う形で徴収されてる膨大な税金が一部の奴らの元に流れて、
そのツケをみんなで払ってる事を想像できない奴が多い

有料で結構です
無料じゃ高速が混雑します
値下げや割引の種類は増やしたほうがいいと思います

一律課税で輸送経費が安くなってジャスコ岡田歓喜

>>812
工作員とかどうでもいいから+に帰れ在日

五万じゃなくて十万にしろよ！

免許取得も難しくして貧乏底辺低学歴が車持てないようにしろ

事故を起こすのは大体があいつらだ

>>813
同意　
いまでも渋滞とか事故とか問題たくさんあるのに
無料にしたら高速道の意味無いだろ
無料化で経済効果が生まれるなんて信じられん
運送業の延着で、食料、日用品、電化製品、各製造用部品　様々な物の物流が停滞するわけだ

これ等の製品や商品に関して、高速代を何らかの形で払った部品を使い、
出荷される時等に何らかの形で高速代を使ったものは、
販売価格の中でコストと言う形で、直接消費者が払っているので、まったく公正である
此れを一律して、自動車もってる奴全員が払うこと自体、不公平もいいところ

誰でも彼でも無料高速のり出して、渋滞巻き起こして温暖化助長する。
それと、渋滞による低速運転の影響で特にトラックなどのディーゼル機関使った車両の燃料消費率が上がる。

>>817
そこで速度無制限にしてバーンアウトの二の舞にするのですね、分かります

高速が混むかわりに下道がすくならそれもいいけどな

>>817
混雑する根拠は？印象論だろ。
お前は高速安くなったらどっか出かけないわけ？

車社会 イオンに有利

>>817
なかなか面白い意見だが、トラック運転手が
込む高速を利用すると思うかね？
現実を知らなすぎるな。ｗ

>>820
今でも混んでるからだろ
無駄な道路のあるところとは違う

どう考えても民主はない
一回やらせて見るべきこれで国民も気付くって言ってる奴は、国に致命傷を負わせる気か

>>822　
高価な部品は高速使う罠　現にうちでも輸送経路は高速道に乗る支持で配送受けてる

現実をもっとよく知れよ^^

そんな・・・高速乗るのなんて年に2回程度なのに5万円もとられるなんて・・・

高速道路無料はいいな
一度高速に乗っていけるところまで行ってみたかったんだ

さっきサンプロで高速無料化は一部だけって暴露されて
菅涙目で嘘だったらしいぞ

8億台も車ねーよ

>>822
>>825の
>現にうちでも輸送経路は高速道に乗る支持で配送受けてる
俺の文章力ない事に脱帽＞＜
書き加えると

うちが部品発注してるんだけど、下請けさんに配送時は高速使ってくれと指示出してる

>>825

817> 運送業の延着で、食料、日用品、電化製品、各製造用部品　様々な物の物流が停滞するわけだ

高速道路が有料だと40兆の借金を返せるかのような言い草だけど
新たな高速道路を作るのに回すだけだろ

クダは今日のサンモニで高速無料化は全部じゃなくて一部って言ってたぞ
どんどんボロが出てくるな
さすがの田原も呆れてクダを茶化してた　　

>>833
鬼の首とったように指摘してるけど
首都高と阪神高速みたいな渋滞の起きそうなところは有料だと前から言ってるよ

おれの田舎で、まだ畑作してる親父の野菜や収穫した米を運ぶ軽トラもとるんかな　５万

>>834
首都高は高速道路じゃないからな

>>836　駐車場だろ？

つまりは車を持ってるだけで年間5万円の高速道路フリーパスを押し売りされるってことだろ
年に5万も使わねーよ

ガソリン税＋高速道路料金（年2位）　≒　5万

どうだろ微妙だ。

>>834
渋滞の起きそうなところは無料化しないって具体的にどこだったのが言ってたのか？
だいたい最初から全面無料化を前提にしたような話してただろお前ら

>>832
正解です。

>>830
今はね。
あなたは無料化すると物流に障害が出ると言っている。
無料化した高速道路が混むなら、運転手は一分でも速い
国道に移るよ。
そういうことを指摘したんだよ。落ち着け。

相当シミュレーションしてから
じゃないと誰もが損しそうだな

具体案出したらこんなもん

>>838
て事は、普段使う人（業者）を優遇してるって事だな

高速道路タダにするより、国営駐車場を作ってタダにしてくれ。

国道のほうが早くなったらそもそも高速道路の意味なくね？

大都市圏では高速使わないと隣の市にいくのにも一苦労だけど
地方ならバイパスや一般道で十分だよな。
そんな状態なのに一律5万なの？バカなの？

地方だって高速の一本も通ってるだろ？
今までは有料だから敬遠していたものを無料化することで
じゃあ使ってみるかってなるじゃん
で、今までだったら近場で済ませていたレジャーや買い物で
ちょっと足を伸ばしてあそこまでってなるでしょ？
そうすると日本全体で底上げ効果があるんだよ
近視眼的な目で見たら道路整備とか渋滞とか
色々問題は起こるだろが諸外国が高速無料で運営できているんだから
時間が解決してくれることだ

これ中古車屋も車検残ってる車、毎年１台５万とられるということだろ？
中古車屋脂肪だな

5万で高速使い放題・・・

地方の奴はもう道路建設乞食やめれ
都会の奴は電車・バスに乗って高速のメンテ代下げろ
それだけで結構安くなるんじゃね

>>849
盲目的民主信者乙。
っつーか現状の維持費ども高いのにこれ以上課税したら一般市民の車離れはますます進むだろうが・・・馬鹿か？
確かに高速道路が利用しやすくなったらいろいろ旅とかもしやすくなるだろうが・・・

うち今3台あるから2台売るか・・・

取り付けたETC端末、無料化後には民主党が買い取ってくれるんだろうな。

軽自動車一台にするか、二輪車にするか、電動アシスト付き自転車にするかか…。

実験で一時的に無料化してみればいいのに。
やらないよりやってみて結果見ればいいじゃんか。
役人脳は机上の空論しか語らないから馬鹿なんだよ。

大都市は除くって・・・。

ねえ、まさか高速に一度も乗らない人からはとらないんだよね
北海道とか仕方なく家庭で２〜3台持っていて高速全く乗らないひとも沢山いるんだよ。

国鉄清算したら当時の貨幣価値で３０兆円くらい純債務があったんだから、今の
４０兆円のほうが少ないだろ。

>>859
相手は役人ですよ？
皆様例外なく“平等に”課税します＾＾

40兆円？なんの債務だ？

>>859
全部取るよ
一般人は車を一台に減らせばいいかもしれないが
農家が滅びるね

>>861
本当にそうなったらやはり二台売るか・・

だよなー40兆ってなんの債務なんだろう
いずれにせよよけいな債務生み出すようなことはしてほしくないなー

>>862
道路公団

なんで利用したことも無い高速道路の無料化の為に
年50000円も取られなくちゃいけねーんだよ民主党は死ね
絶対選挙では民主党には入れん

スレタイ見てワロタwww
まあ700、800兆円の借金背負ってて暫定税率撤廃だの高速無料化だの
貴重な税収減をつぶすかよ。
こいつらはただ政権を取りたいだけなんだよね。

税率上げたり、新しく徴収したり、その為の財源を作るに決まってんだろ。
こんな簡単な事も分からない奴が民主マンセーなんだろうな。
本当、日本人は馬鹿が多くなったな。
若年層は特にIQ自体が低下してるんじゃねーかと疑いたくなる。

それにこんな世界的な金融危機の時に政権交代なんかやったら、日経平均
更に下降してなくなるぞw
民主にこの金融危機を中川以上に対策できる奴もこれまたいない。

民主政権で日本終了

１台５万円だと車８億台売らないと４０兆ペイできないんだけど
８億台売れるのに何十年掛かるんだよ

無料にしたら 車ふえまくって高速じゃなくなるだろ あほか

それ以前に5万円も払えんわ
民主党は頭おかしいわ

　　　　　　　　∧∧
　　　　 　　ヽ(･ω･)/　 　ｽﾞｺｰ
　　　　 　＼(.＼ ノ
　　　　､ﾊ,,､　￣
　　　　￣

そして誰も自家用車を持たなくなった。

５万で乗り放題最高だろ。
節約のため、深夜にトラックが下道の峠越えをしているのなんて、ありえないだろ。
使ってこそ意味がある。

何が上がろうともただにすべき。

高速無料化したってなぁ
出口から一般道に合流するところで今度は渋滞しちゃって結局意味なしんこ

「350円」でスレタイ検索すると
高速に丸１日走り放題みたいなことが多分見れるはず

高速道の料金負担

自民 … まず、使うヤツが払え。
民主 … 使わなくてもクルマ持ってるだけで払え。

　…だったのか。なんか話が上手いと思った。高速道の利用を減らして家庭支出を抑えるような
　やり方はできないということか。

むしろ、高速代を高くして車持ってる奴に金配れ。
そしたらエコ替えしてやるよ

>>868 中川は元々農林政策専門だよ。金融はそんなに専門じゃないし金融なら前の担当大臣のがよかった。あえて民主で金融だけで選ぶなら藤井のほうがいい。
年金も自民じゃできないぞ。

高速無料化にして日銀が高速を買い取る。幾らでも金は増刷できます。

車なら４年前に手放したから好きにやってくれや

強烈な円高だからじゃんじゃん円を増刷しておｋ