週末だしプログラミングしようぜ！

1 ：嫌煙派(沖縄県)：2008/10/04(土) 16:37:43.83 BE:445798229-PLT(12000) ポイント特典

Python 2.6リリース

2008年10月1日、Python 2.6がリリースされた。
2.6での新機能ページによると、 Python 2.6では現在開発中のPython 3.0への移行準備が主要なテーマとして掲げられており、Python 3.0で新しく搭載される機能や文法が取り入れられている。
Python 3.0ではPython 2.x系から仕様が大幅に変更されるため、Python 2.6でPython 3.0への移行準備を行ってほしい、という趣旨のようだ。
また、「multiprocessing」や「json」といったモジュールを含むいくつかの新しいパッケージが標準ライブラリに追加されている。
そのほか、多数の改善やバグフィックスが含まれているそうで、Python 2.5から2.6にかけて、612のバグフィックスが行われたそうだ。
なお、Python 3.0では大幅な再設計が行われ、Python 2.x系との互換性も保証されない。
つまり、Python 2.x系向けのコードをPython 3.0で動作させる場合、何らかの修正が必要になるとのことだ。

2 ：がんばる女(大阪府)：2008/10/04(土) 16:38:19.88

　javac c

3 ： ◆cocoa.OGPs ：2008/10/04(土) 16:38:19.99 BE:445349636-S★(1278668)

ヽ(`･Д(`･Д(`･Д(`･Д･´)Д･´)Д･´)Д･´)ﾉｽﾍﾟｼｬﾙﾔﾀﾞ!!!

4 ：無能教員(東京都)：2008/10/04(土) 16:38:27.99

AS技術者だがRPGに未来はあるのか？

5 ：ネットキムチ(catv?)：2008/10/04(土) 16:38:29.89

select name from kusosure where job is null;

6 ：毎日新聞配達(神奈川県)：2008/10/04(土) 16:39:00.21

やったときない(´・ω・`)
C++ か Java の強いほうを始めてみたい

7 ：村長(関西地方)：2008/10/04(土) 16:39:26.64

exe 捨てたい

8 ：給食費未納者(九州)：2008/10/04(土) 16:39:34.01

明日のν速うどん祭を早急にプログラミングすべき

9 ：下痢気味(東京都)：2008/10/04(土) 16:39:54.60

Civ4のためだけに勉強中

10 ：占い師(神奈川県)：2008/10/04(土) 16:39:55.93

おっパイソン

11 ：韓国外相(東京都)：2008/10/04(土) 16:40:19.69

　＿＿　　　　＿＿　＿＿_　＿＿＿＿＿　　＿＿＿＿_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　|　　 |　　　 /　　/　 |　　／/　　　　　　　|　/＿＿　　__/ [][]　/￣￣￣￣￣￣￣￣ﾌ　　　/ /
　| 　　|.　　 /　　/　 /　 /　/　　 /￣￣|.　l　　　　/　/　　　　　￣ﾌ　/￣￣/ /￣￣　　　,__/ /
　|　　 |　　/　　/　 /　 /　/　　 /.　　／　/　　　　|　 |___　　　　／ _ニ＾ヽ_./ /　　／＼　ヽ　　|／￣￣＼
　|　　 |　 /　　/　 /　 /　/　　　￣￣　／　　　　　＼＿_|　　／／　/ / / /　／　／　　/　　／￣￣＼＼
　| 　　|. /　　/　 /　 /　/　　 /￣￣￣　　　　　　　　　　　／／＼ / / / /- ’-ｰ＾　　 /　／　　　　　　|　|
　|　　 |/　　/　 /　 /.　/　　 /　　　　　　　　　　　　　　／／　／／　/ /　　　　　　　／　/　　　　　 |　|
　|.　　　　 /　 /　 /　 /　　 /　　　　　　　　　　　　　　　￣　／／　　/ /＿＿__人　　フ　/　　　　／二ヽ /
　|　　　　/. ／　　 | ./　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　／／　　　ヽ＿＿＿＿ゝ　ヽ_/　　　　＼ﾆﾆΛ＼
　￣￣￣　￣￣￣. ￣￣　　　　　　　　　　　　　　￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣

12 ：四柱推命鑑定士(愛知県)：2008/10/04(土) 16:40:30.48

休みの日ぐらいプログラミングから離れさせてくれ

13 ：宝石鑑定士(岐阜県)：2008/10/04(土) 16:41:23.54

14 ：毎日新聞配達(神奈川県)：2008/10/04(土) 16:41:49.58

>>12
IT土方プログラミングと
趣味プログラミングは別腹、別物だよ(´・ω・`)

15 ：経団連(dion軍)：2008/10/04(土) 16:42:16.44

>>1-1000
さあ、早く人生のデバッグ作業に戻るんだ

16 ：米連邦準備理事会(岡山県)：2008/10/04(土) 16:43:31.83

#include <stdio.h>

17 ： WBC監督(兵庫県)：2008/10/04(土) 16:44:08.30

5年ひきこもってWEBプログラミングを趣味でやり続けて
最近やっとひとつものが完成した
諸君も何か作りたまえよ

18 ：元組員(dion軍)：2008/10/04(土) 16:44:18.00

#include <stdio.h>

int main() {
　　printf("ぬるぽ\n");
　　return 0;
}

19 ：明日もバイト(神奈川県)：2008/10/04(土) 16:44:38.70

cat list.txt | soat | uniq > new_list.txt
プロ倉みんぐじゃないけど、じゅーふく行の削除するこまんど

20 ：明日もバイト(静岡県)：2008/10/04(土) 16:44:47.60

cc oshikko.c

21 ：で：2008/10/04(土) 16:44:49.42

A*とダイクストラ法どっちが早いか教えろ

22 ：ネットキムチ(catv?)：2008/10/04(土) 16:44:53.77

女の私がイメージするＳＥの日常

・朝10時にスタバのタンブラーを持って入社
・私服で出勤OK
・茶髪、ひげも余裕で可
・冷房の効いた部屋でまったり
・デスクにはペットの写真
・社食はビュッフェ式
・社内にジムとエステサロンが完備
・4時半には帰り支度を済まし、ロビーで談笑
・アフター５は伊勢丹で彼女と買い物

23 ：給食費未納者(九州)：2008/10/04(土) 16:45:00.97

return 0;

24 ：マーモット(中国・四国)：2008/10/04(土) 16:45:50.12

>>15
最初から作り直したほうが早い

25 ：ネットキムチ(東京都)：2008/10/04(土) 16:46:03.67

>>22
どこのVisual Studioの広告だよｗ

26 ：給食費未納者(九州)：2008/10/04(土) 16:46:36.08

>>18
voidだろ

27 ： WBC監督(兵庫県)：2008/10/04(土) 16:46:47.78

SEとPGの違いがわかる女はSEの現実も知ってるだろ

28 ：公明工作員(関西・北陸)：2008/10/04(土) 16:47:40.45

暇だったからC言語の本買ったけどポインタ辺りで飽きた

29 ： p：2008/10/04(土) 16:48:38.11

HelloWorld!が無事出力できたからもう悔いは無いです。

30 ：イケメン(神奈川県)：2008/10/04(土) 16:48:39.87

なんでJavaしかできないの？
なんでVBしかできないの？
なんでCOBOLしかできないの？

31 ：ベビーカー部隊(東京都)：2008/10/04(土) 16:49:14.54

>>21
A*が個人的に好き

32 ：四柱推命鑑定士(西日本)：2008/10/04(土) 16:49:35.33

妹の結婚相手がプログラマー
最初はすげえとか思ったけど、月給20万程度と聞いて妹ｵﾜﾀ

33 ：ネットキムチ(catv?)：2008/10/04(土) 16:49:40.25

　PJ開始　PG中　　仕様変更　　　PG終了　　　ﾃｽﾄ完了　仕様変更　　　納期
.　∧∧∩::::::::::::::::::　 /,_ ┴─/ ヽ　　∧∧ 　　　∧∧ 　　 ┃:::::::::::::::::::::::::::::∧||∧
. (・∀・)/:::::::::::::::::::::（・_.,》.'(・_,》)ﾐヽ::∩・∀・)　　　(・∀・)∩..┃::: ∧∧:::::::::::（　 ⌒ヽ
⊂　　ノ::::∧ ∧::::::::/ ,,_＿,ニ、、　 |　ヽ　　⊃ノ　　/⊃　 / ...┃:::('д` ）::::::::::∪　　ﾉ
　(つノ　:::('д` )::::::::|　Y~~/~y} ｀,　|　　ヽ　）つ～（　ヽノ　....┃:::と　　ヽ:::::::::::::∪∪
　　(ﾉ　::::(∩∩ ):::::: | .,k.,.,!,.,.,r|　,!く　　 (／　　　　　し^ Ｊ　 ..┃:::⊂,,_UＯ～::::::::::::::::::

34 ：毎日新聞配達(神奈川県)：2008/10/04(土) 16:49:56.54

Visual Studio 2008 Standard Edition
高いのう(´・ω・`)

35 ：ダフ屋(熊本県)：2008/10/04(土) 16:50:16.30

10 PRINT">>1ﾒﾝﾄﾞｸｾ"
20 GOTO10

36 ： p：2008/10/04(土) 16:50:45.22 BE:671687677-PLT(12100)

プログラミングやってみたいけど、どんなことをすればいいのか、どんな書籍から学べばいいのかが全く分からない

37 ：で：2008/10/04(土) 16:51:13.92

>>36
こんにちわマイコンを読むんだ

38 ：経団連(長野県)：2008/10/04(土) 16:51:31.71

Windowsは言語を覚えることより
山のようにあるノウハウを覚えるのに心が折れる

39 ：アスリート(愛知県)：2008/10/04(土) 16:51:46.82 BE:175072032-2BP(1000)

ここがVIPだ

40 ：下痢気味(青森県)：2008/10/04(土) 16:52:03.88

久々にﾌﾟﾛｸﾞﾗﾐﾝｸﾞしたら見たことないﾘﾝｸｴﾗｰが沢山出たでござる。

41 ：ベビーカー部隊(東京都)：2008/10/04(土) 16:52:09.65

>>34
dreamspark最強説

42 ：家事手伝い(アラバマ州)：2008/10/04(土) 16:52:12.65 BE:991743089-2BP(2001)

地図アプリ作りたいんだけど、
いい言語っていうか開発環境教えろ

43 ： WBC監督(兵庫県)：2008/10/04(土) 16:52:17.48

PerlなりPHPで掲示板でも作ってみるのが一番ｲｲと思うよ
すぐに結果でるからやる気が落ちない

44 ：主体思想研究会員(大阪府)：2008/10/04(土) 16:52:19.12

いきなりCは辛いだろ
Excelのマクロを書いて遊ぶのが入門としては正しい
結果が見た目でわかりやすいし
Excelだから実生活に役立つ可能性が高い

45 ：毎日新聞配達(神奈川県)：2008/10/04(土) 16:52:23.25

>>38
まったくだ(´・ω・`)バッドノウハウはもう嫌だお

46 ：ヘンタイ(東京都)：2008/10/04(土) 16:52:23.91

自分でオナニープログラムしてたら、ブルスクから戻らなくなったことあった。

47 ：愛煙家(北海道)：2008/10/04(土) 16:52:31.40

> ・朝10時にスタバのタンブラーを持って入社
> ・私服で出勤OK
> ・茶髪、ひげも余裕で可

この辺は普通にあるｗ

48 ： WBC世界フライ級チャンピオン(関西地方)：2008/10/04(土) 16:52:55.73

学校でBasic教わったが、そんな事よりmixiとかで炎上しない方法を教えてあげるべきだと思う。

49 ：ネットキムチ(catv?)：2008/10/04(土) 16:52:59.39

>>42
Google MAPのAPI使ってろ

50 ： i：2008/10/04(土) 16:53:14.37

>>30
＞＜

51 ：ハイエナ(新潟・東北)：2008/10/04(土) 16:53:28.81

GBAでハロワやりたかったんだけど環境作るとこで挫折した

52 ：毎日新聞配達(神奈川県)：2008/10/04(土) 16:53:28.92

>>41
ボク学生じゃないし(´・ω・`)

53 ：紅茶鑑定士(東京都)：2008/10/04(土) 16:53:52.01

どうでもいいからflashスレ立てろよ

54 ：民主工作員(埼玉県)：2008/10/04(土) 16:54:24.08

Pythonのコードきもい

55 ：く：2008/10/04(土) 16:54:33.64

cもjavaもphpも全然わからん初心者だけどPG３年やってる

全然仕事できないしそろそろクビかな

56 ：毎日新聞配達(神奈川県)：2008/10/04(土) 16:54:47.97

>>44
Cより簡単なの(´・ω・`)？

>>51
つ http://www.hellowork.go.jp

57 ： i：2008/10/04(土) 16:54:49.92

つーかさ、Pythonって何なの？
ＰＨＰとかの仲間？？
オレなんてＣしか知らんのだけど。

58 ：またぎ(北海道)：2008/10/04(土) 16:54:50.71 BE:550538273-2BP(3335)

ｊｓｐおもしろいお

59 ：菓子製造業(東京都)：2008/10/04(土) 16:55:18.21

C言語できるけれど、Visual C++使ってみたら意味わからなすぎわろす

60 ：柔道家(関東・甲信越)：2008/10/04(土) 16:55:22.50

ダイクストラ法とは最短経路を求める方法か
Ａ＊というのは何？

61 ：美人(西日本)：2008/10/04(土) 16:55:28.19

ニートはコボラーにして強制労働させればいい

62 ：アスリート(愛知県)：2008/10/04(土) 16:55:28.09 BE:700287146-2BP(1000)

つかプログラミングってなにするの？
そのへんのフリーウェアで事足りるんじゃねーの？

63 ：公明党支持者(愛知県)：2008/10/04(土) 16:55:58.26

VBAは付属のエディタが低レベルすぎて使えない使いたくないお断りだ！

64 ：家事手伝い(静岡県)：2008/10/04(土) 16:56:01.49

VB
C++
JAVA

この3つについてちょっとコメントください

65 ：菓子製造業(東京都)：2008/10/04(土) 16:56:27.97

>>56
C言語が一番いいと思うよ
コンピュータの内部でどんなことをやっているのかを理解しやすい

66 ：ベビーカー部隊(茨城県)：2008/10/04(土) 16:56:52.47

COBOLは単純なプログラムでも必須の記述事項が多いから理屈っぽい人におぬぬめ

67 ：で：2008/10/04(土) 16:56:59.69

久々にグラドラアップしたらシェーダー関係でエラーでやがった
仕様変更なら最初に言え

68 ：イケメン(神奈川県)：2008/10/04(土) 16:57:01.11

２番目に覚えるべきおすすめの言語はなんだろう

69 ：アスリート(静岡県)：2008/10/04(土) 16:57:08.57

PHPは基本的なことは覚えたけどこれがC+とかにも生きてくんの？

70 ：毎日新聞配達(神奈川県)：2008/10/04(土) 16:57:31.95

>>63
MSはあれをどうにかする気はあるのだろうか(´・ω・`)

71 ：給食費未納者(アラバマ州)：2008/10/04(土) 16:57:36.86

こういうのが作りたいってのが思い浮かばないんだよな・・・
参考書にあるような例題プログラミングみたいなのだとモチベーションが続かないしなあ・・・

72 ：美人(東京都)：2008/10/04(土) 16:57:51.37

ゲーム業界から逃げ出して現在ニート2年目の僕です(´Д`)

73 ：またぎ(北海道)：2008/10/04(土) 16:57:51.53 BE:367025472-2BP(3335)

Cはstring型ないし、mallocとかポインタでとまどうから勉強になるね

74 ：愛煙家(北海道)：2008/10/04(土) 16:58:15.77

VB　　　Windows変態言語
C++　　何でも変態言語
JAVA　キャスト変態言語

75 ：毎日新聞配達(神奈川県)：2008/10/04(土) 16:59:13.66

>>68
もしコンピュータ言語をなにも知らないなら、まず Python から始めることをおすすめします。
設計がきれいだし、ドキュメントもしっかりしているし、初心者にもそこそことっつきやすくできています。
でも入門言語として最適でも、おもちゃではありません。強力で柔軟で、大きなプロジェクトにもじゅうぶん対応しています。
もっとくわしい Python の評価を書いたのでご参考まで。Python ウェブサイトにはチュートリアルもあります。
Java もプログラミングを学ぶにはよい言語です。 Python よりはむずかしいですが、
できるコードは Python より高速です。二番目の言語としてはとてもすぐれていると思います。

76 ：く：2008/10/04(土) 16:59:14.68

メモリとかCPUとかそのへんが何なのかよくわからん

ここらを理解するのってどうしたらいいんだ？

77 ：わいせつ教諭(長屋)：2008/10/04(土) 16:59:27.49

問題(C言語)

1.
int i = 5;
printf("%d", i++ - --i);
何が出力されるか

2.
puts(0xe-0xe ? "a" : "b");
何が出力されるか

78 ：家事手伝い(静岡県)：2008/10/04(土) 16:59:35.79

>>74
C++とJAVAはある程度やったけどVBって覚える価値ある？

79 ：美人(西日本)：2008/10/04(土) 16:59:37.93

bashがあれば何でもできる

ってのは冗談
Perlがあれば何でもできる

80 ：公明党支持者(愛知県)：2008/10/04(土) 16:59:41.96

>>76
つアセンブラ

81 ：給食費未納者(アラバマ州)：2008/10/04(土) 16:59:42.05

>>44
エクセルのマクロいいよね
入出力の部分をほとんど考えなくていいから敷居が低いというかんじ

82 ：主体思想研究会員(大阪府)：2008/10/04(土) 16:59:49.01

>>56
簡単なはず
環境を整える必要もないし（Excelがあれば）

Cはコンパイラインストールしないといけない
実行結果も地味だし

プログラム自体に慣れてきて、
さらに上を目指す気が出てきたらCをやればいいと思う

83 ：またぎ(北海道)：2008/10/04(土) 16:59:57.25 BE:393242235-2BP(3335)

>>76
情報Aの教科書を読む

84 ：ネットキムチ(静岡県)：2008/10/04(土) 17:00:59.01

文系の俺には全く関係のないスレですね

85 ：村長(長屋)：2008/10/04(土) 17:01:34.10

俺様はiPhoneのプログラムをサンデープログラムで仕上げる計画を今日立てた所。
で、先ずはサンプルソースを動かすための準備でネット繋げてるうちにここに辿り着いたw

86 ：団体役員(神奈川県)：2008/10/04(土) 17:01:34.15

>>76
まずは机に座ってる人をイメージしてください。
（中略）
それがＣＰＵで、メモリなのです

87 ：アスリート(静岡県)：2008/10/04(土) 17:01:44.89

>>77
上は2か？
下はさっぱりわからん

88 ：毎日新聞配達(神奈川県)：2008/10/04(土) 17:02:01.13

>>82
Excel持ってないお(´・ω・`)高いね

89 ：宝石鑑定士(大阪府)：2008/10/04(土) 17:02:33.04

>>69
PHPのついでにHTTPプロトコルの勉強をしておけば、
Cで通信プログラム作るときに役に立つと思う。
文法覚えただけじゃ、大して役に立たないんじゃね。

90 ：無能教員(アラバマ州)：2008/10/04(土) 17:02:55.95

C言語はそこそこ出来るのでWindowsアプリケーションを作ろうとして
WinAPIを勉強中だけど難しすぎｗｗｗｗｗｗｗｗ
C言語の方が簡単でびっくらした！！

91 ：愛煙家(北海道)：2008/10/04(土) 17:03:10.38

>>85
まず、appleのデベロッパーセンタ？に登録する（無料）
そして、iPhoneのSDKをダウンロード。
それをOS Xにインストール

92 ： 1(関東・甲信越)：2008/10/04(土) 17:04:03.55

NEW

93 ：素振り名人(東日本)：2008/10/04(土) 17:04:03.73

>>90
winapiは覚えておいて損は無いから頑張れ

94 ： p：2008/10/04(土) 17:04:04.98

なんか県名がでないのか

95 ：長野県警科学捜査研究所(島根県)：2008/10/04(土) 17:04:43.43

なんか面白い言語なに？
超絶難しいとか
あとbrainfuckはもうやった

96 ：村長(長屋)：2008/10/04(土) 17:04:56.02

>>91
うん、そこまではもうできた。
できなのは、そこからサンプルソースをじっくり見据える集中力を保つ事w

97 ： WBC監督(兵庫県)：2008/10/04(土) 17:05:18.51

2ch専用ブラウザ作りたいんだけど
まず何をしたらいいの？

98 ：ハイエナ(大阪府)：2008/10/04(土) 17:05:23.25

Schemeやろうぜ

99 ：民主党支持者(catv?)：2008/10/04(土) 17:05:47.05

Janeってググる

100 ：給食費未納者(アラバマ州)：2008/10/04(土) 17:05:49.97

昔C++はちょっとだけ勉強してプログラム書けるようになったんだけど
Windowsアプリを作ろうとしたら挫折した。
MFCとか訳分からなすぎﾜﾛﾀ

101 ：イケメン(神奈川県)：2008/10/04(土) 17:06:33.81

>>95
LispやってLisperになれ

102 ：またぎ(北海道)：2008/10/04(土) 17:06:39.48 BE:157297032-2BP(3335)

visual studioってなんであんなに馬鹿なの

103 ：外資系証券マン(アラバマ州)：2008/10/04(土) 17:06:42.13 BE:208908162-PLT(20109)

お前らが違う言語の話ばっかりするからさっぱり理解できないな
もっと現実に沿った話はできねえの？今この言語が主流とか流行ってるとか
くだらねえ権威主義はなしでよ

104 ：五十代(catv?)：2008/10/04(土) 17:06:53.42

>>75
それｺﾋﾟﾍﾟなの？
いきなりPythonって変な癖がつきそうｗ

105 ：美人(東京都)：2008/10/04(土) 17:07:11.92

>>95
なでしこ

106 ：共産党支持者(東京都)：2008/10/04(土) 17:07:20.69

windowsのapiはprintfとかみたいにそんな関数あったなーって覚えてれば後はぐぐる作業

107 ：で：2008/10/04(土) 17:07:34.75

MSって肥大化主義だから嫌だ
数えるほどしかない要素を組み合わせて物事を実現するほうがエレガントだ
覚えやすいし

108 ：美人(西日本)：2008/10/04(土) 17:07:35.51

>>103
C++が流行ってるよ
PHPもね

Python？何それおいしいの

109 ：またぎ(北海道)：2008/10/04(土) 17:07:49.81 BE:524322645-2BP(3335)

>>68
無難にJAVAとかVBとかでいいんじゃない

110 ： p：2008/10/04(土) 17:07:58.43

やっぱＶＢ覚えておけば何でも作れるよな

111 ：イケメン(神奈川県)：2008/10/04(土) 17:08:39.30

>>103
スイーツじゃあるまいし

112 ：ネットカフェ難民(東京都)：2008/10/04(土) 17:08:40.07

自分しか使わないようなちょっとしたツールはVBで十分

113 ： WBC監督(兵庫県)：2008/10/04(土) 17:08:56.13

VB製のソフトってランタイムをいれてくださいって言われるウザイ印象があるんだが

114 ：愛煙家(北海道)：2008/10/04(土) 17:08:57.24

Lipe　括弧変態

115 ：美人(東京都)：2008/10/04(土) 17:09:39.30

何か一つの言語覚えればあとはどうとでもなる
JavaやってからCとかやるとポインタなにそれとかなるかもしれんが

116 ：ビンボウ(東京都)：2008/10/04(土) 17:09:53.19

>>95
非インタプリタ系なら、LispかC++Boostが変態な部分は大抵内包してる

117 ：株価【3810】家事手伝い(神奈川県)：2008/10/04(土) 17:09:53.03 BE:1881514297-PLT(12501) 株優プチ(news)

>>47
普通だろｗ
うちもそうだし。

118 ： WBC監督(福井県)：2008/10/04(土) 17:09:56.30

プログラミング(笑)

119 ：わいせつ教諭(長屋)：2008/10/04(土) 17:10:11.57

今からC++でWindowsのプログラミングするならMFCはやめとけ。WTL使え。

120 ：経団連(長野県)：2008/10/04(土) 17:10:16.36

VBつっても今は.NETだからC#でも出来上がるものは同じ
ランタイム云々はVB6までで全く別物と言っていい

121 ： WBC監督(兵庫県)：2008/10/04(土) 17:10:16.58

ポインタの意味がわからにあ

122 ： IMF(dion軍)：2008/10/04(土) 17:10:30.60

>>108
今、現場ではC#が主流だよ

123 ：またぎ(北海道)：2008/10/04(土) 17:10:46.40 BE:707835839-2BP(3335)

ひまわりのサイトがかわいい

124 ：愛煙家(北海道)：2008/10/04(土) 17:10:53.78

最近 C++/CLIなんてのを知って、ゴニョゴニョ中

125 ：元リーマン(大阪府)：2008/10/04(土) 17:10:55.09

>>34
とくに理由が無い限り、Ｅｘｐｒｅｓｓで充分だと思う。

126 ：長野県警科学捜査研究所(島根県)：2008/10/04(土) 17:11:06.24

>>101 >>105 >>116
適当にやってみるわ
あんがと

127 ：中国の大手乳業メーカー(東京都)：2008/10/04(土) 17:11:41.98

休みの日までコーディングしたくねーよ

128 ：株価【3810】家事手伝い(神奈川県)：2008/10/04(土) 17:11:47.06 BE:418114272-PLT(12501) 株優プチ(news)

全く言語わからない状態からVB始めた。
やはり最初はc++とかの方がよかったの？

129 ：主体思想研究会員(大阪府)：2008/10/04(土) 17:11:53.34

>>88
いちおうOpen Officeにも似たようなのがついてるみたいだけど
使ったことないからわからない。。。

Excel VBA以外となると、Javascriptかな。
これもプログラミング環境を整える必要ないし、結果の見た目がわかりやすい。
ただ、HTMLの知識が必要になるので、VBAよりは多少敷居が上がってしまうけどね。

130 ：村長(長屋)：2008/10/04(土) 17:12:40.73

>>121
ポインタはポインタさ
パソコン上にはインデックステーブルが概念上何種類かあるんだけど、
そのうちもっとも原始的なのがメモリーアドレス。
それを扱うものさ。

131 ：五十代(catv?)：2008/10/04(土) 17:12:48.34

仕事でやるなら
Java
PHP
.NET計の言語だろうな

最近はCが復権してきてるな

金融は未だにCOBOLがあるけどなｗ

132 ：ネチズン(アラバマ州)：2008/10/04(土) 17:13:09.66 BE:291522454-PLT(12223)

SRPGでA*使うと結局総当りになるから困る

133 ：毎日新聞配達(神奈川県)：2008/10/04(土) 17:13:43.49

>>125
無料の Express でテトリスみたいなゲーム作ったりできる(´・ω・`)？

134 ：宝石鑑定士(千葉県)：2008/10/04(土) 17:13:48.72

XTrapの下でも画面の色取得する方法教えてください
GetPixcelとかじゃあ拾えないんで困ってます

135 ： WBC監督(兵庫県)：2008/10/04(土) 17:14:35.06

ポインタとリファレンスの違いが分からない

136 ：主体思想研究会員(大阪府)：2008/10/04(土) 17:14:38.10

>>95
つhttp://ja.wikipedia.org/wiki/Whitespace

137 ：外資系証券マン(東京都)：2008/10/04(土) 17:14:39.94

趣味プログラミングは好き放題コーディングできるから楽しいよ。
仕事はガチガチにきまりきっててつまらん。

138 ：ブラ男(アラバマ州)：2008/10/04(土) 17:15:06.14

139 ： IMF(dion軍)：2008/10/04(土) 17:15:08.14

>>133
十分可能かと・・・

140 ：で：2008/10/04(土) 17:15:10.93

>>129
エクセルじゃなくてＶＢの無料の奴あるだろ。あっちの方がいいじゃん。

141 ：ネチズン(アラバマ州)：2008/10/04(土) 17:15:25.32

expressとplatformsdkとdxsdkがあればゲーム作れるよ

142 ：珈琲鑑定士(東京都)：2008/10/04(土) 17:15:31.83

ずっとCやってたせいかJavaには慣れない
Javaはプログラム書いてて、なんか気持ち悪い

143 ：愛煙家(北海道)：2008/10/04(土) 17:15:34.23

> Express でテトリスみたいなゲーム作ったりできる
できる

144 ：元リーマン(大阪府)：2008/10/04(土) 17:15:53.75

>>133
できるんじゃない？
Ｅｘｐｒｅｓｓは添付のツールが少ないのと、最適化が出来ないぐらいじゃなかったっけ？

145 ：美人(アラバマ州)：2008/10/04(土) 17:15:58.83

1kbに満たないソースでテトリスが出来るのには感動した

<body onKeyDown=K=event.keyCode><script>X=[Z=[B=A=12]];h=e=K=t=P=0;function Y()
{C=[d=K-38];c=0;for(i=4;i--*K;K-13?c+=!Z[h+p+d]:c-=!Z[h+(C[i]=p*A-Math.round(p/
A)*145)])p=B[i];!t|c+4?c-4?0:h+=d:B=C;for(f=K=i=0;i<4;f+=Z[A+p])X[p=h+B[i++]]=1
if(e=!e){if(f|B){for(l=228;i--;)Z[h+B[i]]=k=1;for(B=[[-7,-20,6,17,-9,3,6][t=++t
%7]-4,0,1,t-6?-A:-1];l--;h=5)if(l%A)l-=l%A*!Z[l];else for(P+=k++,j=l+=A;--j>A;)
Z[j]=Z[j-A]}h+=A}for(i=S="";i<240;X[i]=Z[i]|=++i%A<2|i>228)i%A?0:S+="<br>",S+=X
[i]?"■":"＿";document.body.innerHTML=S+P;Z[5]||setTimeout(Y,99-P)}Y()</script>

メモ帳に貼り付けてhtmlで保存。レッツテトリス！
エンターで回転、カーソルキーで移動っぽ

146 ：ハイエナ(大阪府)：2008/10/04(土) 17:16:12.57

3.0はいつ出るんだよ
まあ3.0出て英語書籍が揃ってきたらやるか

147 ：教職員(宮城県)：2008/10/04(土) 17:16:18.25

オープンソースとかフリーソフトってどうやって儲けてるんですか

148 ：毎日新聞配達(群馬県)：2008/10/04(土) 17:16:20.00

プログラミングって何から始めればいいの？とりあえず
まったくわからんのだが

149 ：愛煙家(北海道)：2008/10/04(土) 17:16:36.56

>>142
STLガリガリ使ったコードは、発狂するぞｗ

150 ：素振り名人(東京都)：2008/10/04(土) 17:16:37.81

プログラムとは関係ないが、情報のからみなので誰か教えて。マルコフ過程をどうにかする順序回路に出来たと
思うんだが、方法が思い出せない。その方法の名前もしくは説明してるページをどなたかご存じないですかね？

151 ：で：2008/10/04(土) 17:17:19.60

C++からもう離れたいけど速度が出る言語がない

152 ：ネチズン(アラバマ州)：2008/10/04(土) 17:17:26.38

C++しかできんのだがC++からJavaって学ぶのキツイん？

153 ：で：2008/10/04(土) 17:17:31.29

>>145
やっぱ頭のいい人っているんだなー

154 ：愛煙家(北海道)：2008/10/04(土) 17:17:46.10

> プログラミングって何から始めればいいの？とりあえず
これってよく見るけど、絶対に作りたい物を見つけることから始める。

155 ：毎日新聞配達(東京都)：2008/10/04(土) 17:17:50.56

なにこのVIP臭いスレ死ね

156 ：ハイエナ(東海)：2008/10/04(土) 17:18:48.79

ＬＡで働きたいんだが募集はＣ#経験２年以上ばっか。
オレ、アセンブラとＣなら仕事で使ってるから全く問題ないし、Ｃ＋＋もやったことある。ウィンドウズアプリも作った事ならある。
Ｃ#ってネット関係だよね？

157 ：アスリート(静岡県)：2008/10/04(土) 17:18:51.32

WebProgで食って行きたいんだけどPHPとJavaとあと何勉強すればいい？
C++とか必要？

158 ：五十代(catv?)：2008/10/04(土) 17:18:52.98

どんな言語でもDB使った掲示板が作れれば実践投入可能

159 ：村長(長屋)：2008/10/04(土) 17:19:08.71

>>152
違いって言っても、異母兄弟みたいな言語だからさほどキツくないよ。

160 ：株式評論家(静岡県)：2008/10/04(土) 17:19:21.19

>>17
５年間がんばってどんなのができたの？

161 ：長野県警科学捜査研究所(島根県)：2008/10/04(土) 17:19:22.18

>>136
Whitespaceの本サイトいったんだけど表示できなかった気がするんだけど
他所にうｐされてたりすんの？

162 ：愛煙家(北海道)：2008/10/04(土) 17:19:28.31

週末は、自分で好きなように好きな物を作るんだ！と思いつつ
2chやって、月曜日を迎えるｗ

163 ：漁師(千葉県)：2008/10/04(土) 17:19:30.48

>>152
JavaはC++に似せてあるので、そんなに苦しくはないと思う
むしろメモリ周りがGCに任せられるので、楽に感じる

164 ：ネットカフェ難民(宮城県)：2008/10/04(土) 17:19:31.20

>>86
なんともけしからん奴を想像した

165 ：ネチズン(アラバマ州)：2008/10/04(土) 17:19:36.51

>>159
あれだよな、多分環境の設定の方がきつそう

166 ： WBC監督(兵庫県)：2008/10/04(土) 17:19:38.03

>>157
javascript

167 ：五十代(catv?)：2008/10/04(土) 17:19:42.20

>>156
別にﾈｯﾄだけなじゃないよ
普通にクラサバｱﾌﾟﾘとか作れるよ

168 ：左利き(長崎県)：2008/10/04(土) 17:19:49.92

10 Print "↓を見ろ"
20 Goto 10
30 End

Run

169 ：愛煙家(北海道)：2008/10/04(土) 17:20:29.16

> Ｃ#ってネット関係だよね？
.NETのランタイム上で動くJavaみたいなもの

170 ：公明工作員(愛知県)：2008/10/04(土) 17:20:29.56

丁度いい。お前ら2ch証券のトレード用ブラウザ作れ

171 ：ネチズン(アラバマ州)：2008/10/04(土) 17:20:42.38

>>163
Javaの方がポインタ無いってイメージとなんだ、ﾃﾞｻﾞﾊﾟﾀが主流ってイメージで
ちょっと簡単になるようなやっぱ難しいみたいな

172 ：村長(長屋)：2008/10/04(土) 17:20:44.27

>>165
あるあるw

173 ：外資系証券マン(アラバマ州)：2008/10/04(土) 17:20:46.02

>>93
マジで言ってるのかよ（；＾ω＾）

174 ：主体思想研究会員(大阪府)：2008/10/04(土) 17:20:51.31

>>140
これのことか
http://www.forest.impress.co.jp/lib/stdy/program/progdevenv/vbexedition.html

こういうのは、プログラムできる人にとっては簡単だと思うんだけど、
無経験の人にとってはまず統合開発環境自体がｲﾐﾌじゃないかな、と思う
よくわからんウィンドウがいっぱいあったり、ツールバーにも
いっぱいアイコンあるし

そういうのも含めて簡単なやつは、やっぱりVBAなんじゃないかな、と
思って勧めてみた

175 ：公明工作員(東京都)：2008/10/04(土) 17:21:09.33 BE:23055124-2BP(3211)

>>85
よりによってﾆｭｰ速かよ。

176 ：共産工作員(アラバマ州)：2008/10/04(土) 17:21:51.51

最近、インターフェイス>>>>プログラム
だと思い始めたわけだが。

やっぱり使いやすい操作性や画面イメージが作れないと
個人のオナニーで終わってしまう。

177 ：主婦(東京都)：2008/10/04(土) 17:21:57.84

XNAとやらをやってみたいんだよな…
とりあえずインスコはしてみたけど、プログラムを全くいじった事のない俺がまともにできるのかどうか…

178 ：明日もバイト(神奈川県)：2008/10/04(土) 17:21:59.84

バカってなんでプログラミングに興味もっちゃうんだろ
そのくせ、ろくな勉強もしねーし、うんこ過ぎるわ

179 ：株式評論家(千葉県)：2008/10/04(土) 17:22:00.26

>>22
俺のとこは

・朝9時半にマックシェイク持って入社
・週末のみ私服OK
・度が過ぎないなら茶髪可
・冷房の効いた部屋
・デスクに私物
・社内（建物の1～3階）がリア充向けショッピングモール飯に困らない
・毎日21～23時まで残業

180 ：中国の大手乳業メーカー(愛知県)：2008/10/04(土) 17:22:28.30

>>168
goto文とかって未だに使ってたりするところあるの？

181 ：美人(西日本)：2008/10/04(土) 17:22:29.48

小飼弾は初心者はまずJavaScriptやれと書いてたな
ウェブブラウザという超お手軽開発環境があるからとか

182 ：元組員(岡山県)：2008/10/04(土) 17:22:52.34

GUIがなければプログラムなんて一瞬でできるよね

183 ：ニューハーフ美女(東京都)：2008/10/04(土) 17:22:57.64

>>163
newはあるのにdeleteが無いのが気に食わない

184 ：村長(長屋)：2008/10/04(土) 17:23:06.00

>>176
見た目にはそうだね。　使う側の賛同が得られないとオナニーだしw

185 ：家事手伝い(沖縄県)：2008/10/04(土) 17:23:20.65

HSP（笑）コンテスト今月までだな
今から勉強始めたらなんとか間に合うかな？

186 ：がんばる女(catv?)：2008/10/04(土) 17:23:34.37

Rubyに慣れた
Lispに手を出したが特に使い道が分からないのでやめた
pythonはRubyの前にちょとやった
Ｊａｖａに興味がある。

187 ：元WBA世界ライトフライ級チャンピオン(アラバマ州)：2008/10/04(土) 17:23:52.71

おｋ。それじゃhelloworld!からだ！

>+++++++++[<++++++++>-]<.>+++++++[<++++>-]<+.+++++++..+++.[-]>++++++++[<++
++>-]<.>+++++++++++[<+++++>-]<.>++++++++[<+++>-]<.+++.------.--------.[-]>
++++++++[<++++>-]<+.[-]++++++++++.

188 ：公明工作員(東京都)：2008/10/04(土) 17:23:53.12 BE:129681195-2BP(3211)

>>174
Delphiじゃいかんの？

189 ：ネチズン(アラバマ州)：2008/10/04(土) 17:23:53.96

ガベコレって面白い機能だよなあ。ﾃﾞｽﾄﾗｸﾀにSAFE_RELEASE書かないっていうね

190 ：株価【3810】家事手伝い(神奈川県)：2008/10/04(土) 17:23:58.46 BE:1612727069-PLT(12501) 株優プチ(news)

>>174
これでも十分作れるべや。
俺は全くわからない状態からなんとか出来たぞ。

191 ：韓国料理シェフ(アラバマ州)：2008/10/04(土) 17:24:07.41

>>147
アフィとか
雑誌掲載料とか

192 ： WBC監督(兵庫県)：2008/10/04(土) 17:24:18.60

ディアボロの大冒険がHSPって聞いてからはHSPに（笑）なんてつけられなくなった

193 ：主体思想研究会員(大阪府)：2008/10/04(土) 17:24:53.27

>>147
フリーはしらんけど、オープンソースはハードウェア屋さんが
推進してて、ソフトが安くなればハードがよく売れるようになる、
という理屈らしい

>>161
そうなの？最近ぜんぜん様子見てないからわかんない・・・ごめん

194 ：宝石鑑定士(大阪府)：2008/10/04(土) 17:25:17.55

参照カウンタくらい自前で用意するわい。
ガベコレなんぞ余計なお世話じゃ

195 ：社民工作員(中部地方)：2008/10/04(土) 17:25:17.98

>>192
凄いけどあれ重くない？C++だったら軽くなるのかね

196 ：く：2008/10/04(土) 17:25:45.60

VBSならブラウザさえいらずに、テキストで書いてそのままWindows上で動くぜｗ

197 ：明日もバイト(東海)：2008/10/04(土) 17:26:11.78

Lispはﾏｼﾞｷﾁ
工学実験の課題で泣きそうになったｗてか泣いたｗｗｗ

198 ：愛煙家(北海道)：2008/10/04(土) 17:26:15.65

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Whitespace_in_vim2-recolored.png
スゲー　スゲーｗｗｗ

199 ：愛煙家(福岡県)：2008/10/04(土) 17:26:15.96

print 'hell go'

200 ：わいせつ教諭(長屋)：2008/10/04(土) 17:26:16.63

JavaってGCなんでしょ。オブジェクトの始末は考えなくていいんでしょ？
でも使い終わったら　.close()　呼べとか、なんで？GCなんでしょ？

201 ：ネットカフェ難民(関西・北陸)：2008/10/04(土) 17:26:41.50

>>77
4
b

202 ：で：2008/10/04(土) 17:26:51.64

まあね、Ｃしかやってなくて、
転職していきなりＣ＋＋の環境にぶち込まれたときは訳わかんなくて3ヶ月で転職したよｗ

203 ： i：2008/10/04(土) 17:26:54.40

デスクトップに常駐させて、タイピングした文字に反応する
キャラクターもののプログラム作りたいんだけど教えてくれ

204 ：村長(長屋)：2008/10/04(土) 17:26:55.98

速度気にするならアセンブラでもどうぞ。

205 ：給食費未納者(アラバマ州)：2008/10/04(土) 17:28:11.50

携帯のiアプリって自分で簡単に作れる？

206 ：アスリート(愛知県)：2008/10/04(土) 17:28:16.06 BE:1167144285-2BP(1000)

作りたいソフトウェアねぇ・・・

207 ： WBC監督(福井県)：2008/10/04(土) 17:28:31.44

　　　人
　　{´ウ｀}ノ　＜みんなただ…
　ノ/速 /
　　ノ￣ゝ

　　　人
　　{´┴｀}　＜…ん？
　ノ/速 /ヽ
　　ノ￣ゝ

　　人
　｛´┴｀｝ｽﾎﾟｯ
　 |／⌒ヽ|
　 ( ＾ω＾ )　＜なんだここＶＩＰかお
　 / 　 /　ﾐ＿_
　ノ￣ゝ　/速/
　　　　　´￣

208 ：主体思想研究会員(大阪府)：2008/10/04(土) 17:28:35.29

>>188
Delphiはやったことないす。ごめん。
Borlandの製品なら、C++Builder6をいじったことがある。
なかなかわかりやすくてよかった。でも、後継ソフトを
作ってくれるかどうか怪しいところが心配。

209 ：家事手伝い(沖縄県)：2008/10/04(土) 17:28:42.01

>>157
DBできんと使い物にならないんじゃね？
ヒキニートなんで仕事のことは知らんが
仕事DBといえばオラクル？

210 ：わき毛アイドル(埼玉県)：2008/10/04(土) 17:29:07.67

今更と思われてるのか、あまりperlは人気ないんだな・・・

211 ：元リーマン(大阪府)：2008/10/04(土) 17:29:08.89

>>166
あれって、デバッグをどうやってやるのかよくわからん。
あとWebのクラスがなんか分かりにくい。

212 ：主体思想研究会員(静岡県)：2008/10/04(土) 17:29:20.91

いくらIT土方かなんか知らんけど働いてない奴に言われたくない
それにそこそこに大学出てればIT土方でもそんなに待遇悪くない
まあ安給料は仕方ないか
ソース俺

213 ：五十代(catv?)：2008/10/04(土) 17:29:42.27

>>180
PHP6にGOTO入れるか検討されてるらしい

214 ：五十代(catv?)：2008/10/04(土) 17:30:29.96

>>147
サポート。周辺商品

215 ：愛煙家(北海道)：2008/10/04(土) 17:30:33.55

pair< set< int , less< int > >::const_iterator, bool > huga = fuga.insert(hoge);

216 ：ネット弁慶(東日本)：2008/10/04(土) 17:30:49.80

void main()
{
while (1)
{
printf("ぬるぽ");
}
}

217 ：元組員(新潟県)：2008/10/04(土) 17:30:50.99

>>210
全然知らないけど古臭いイメージ

218 ：元WBA世界ライトフライ級チャンピオン(アラバマ州)：2008/10/04(土) 17:31:01.30

お前らなんでVBを嫌うんだよ。
どうせたいしたもん作れないのに…
手段じゃなくて結果だろ…

219 ：村長(長屋)：2008/10/04(土) 17:31:11.24

後藤くんを仲間外れにしないでください＞＜

220 ：愛煙家(北海道)：2008/10/04(土) 17:31:11.67

>>208
後継あるよ

221 ：五十代(catv?)：2008/10/04(土) 17:31:12.49

>>211
alertデバッグ

つか最近はJSのﾌﾚｰﾑﾜｰｸでﾃﾞﾊﾞｯｸﾞできるのが多いよ

222 ：ハイエナ(関東・甲信越)：2008/10/04(土) 17:31:43.05

エロゲー作りたい

223 ：五十代(catv?)：2008/10/04(土) 17:31:46.90

>>210
一部の熱狂的信者が恐ろしい
mixiだってPerlだぜ？

224 ：わき毛アイドル(埼玉県)：2008/10/04(土) 17:32:04.00

>>217
webprogだけじゃなくて、割と応用的にいろんなことができて、
適当な無料鯖で遊べるから良いと思うんだけどなあ

225 ：デイトレーダー(catv?)：2008/10/04(土) 17:32:05.63

topcoderしねえ？？
http://www.topcoder.com/

226 ： WBC監督(兵庫県)：2008/10/04(土) 17:32:17.14

あとHTMLとCSSをちゃんと学んで欲しいよね～
ちゃんと表示されるからってテーブルレイアウトとかウンコだよね～

227 ：菓子製造業(関西地方)：2008/10/04(土) 17:32:23.60

プログラムまったく触ったことないんだけど
趣味で始めたい場合は何からやればいいの？
一応、最終目的はシステムトレードで小銭を稼ぎたいのと、
途中過程では不細工な女にエクセルの便利な奴教えてモテたいと思ってる。

228 ：で：2008/10/04(土) 17:32:35.00

研修したとき一番難しかったのはオブジェクト指向だった。
話聞いてもさっぱりワカランかった。
作り始めてやっとわかった。
あんまり使わんが。

229 ：ハイエナ(大阪府)：2008/10/04(土) 17:33:09.29

>>176
でもUIは難しい
3～4割の人くらいしか納得出来ないような構成が悪いのかっていうとそうでもないからな

230 ：ダフ屋(沖縄県)：2008/10/04(土) 17:33:12.36 BE:792528184-PLT(12000)

おっと>>1のソースいれるの忘れてた
http://slashdot.jp/developers/article.pl?sid=08/10/04/0011224

231 ：四十代(東京都)：2008/10/04(土) 17:33:59.46

WindowsプログラミングでUIやり出すと
全部コンソールでいいじゃんって言いたくなる

232 ：わき毛アイドル(埼玉県)：2008/10/04(土) 17:34:08.35

>>226
それはそもそもＰＧの仕事ではないのでは？
できれば更に良いとは思うけどさ

233 ：公明工作員(東京都)：2008/10/04(土) 17:34:09.64 BE:161381287-2BP(3211)

>>208
俺はDelphiちょっとしか触ったこと無いけど
VBより色々出来るって教えられた。
入門からそこそこ本格的なのまでいけるらしいが。
知り合いの会社だと財務の管理ｼｽﾃﾑDelphiで作ってたな。

234 ：主体思想研究会員(大阪府)：2008/10/04(土) 17:34:36.49

>>218
名前がね、、、Basicって付いてるから中級者以上からは
相手されないし。
それに、VB6からVB.netに移行したとき、互換性を
無視したことがさらに不人気の要因になった気がする。

最近のMicrosoftはおかしい。昔は下位互換を切り捨てるような
会社じゃなかったのに。

235 ：民主工作員(埼玉県)：2008/10/04(土) 17:34:38.19

C#よりVB.netの案件が増えてきて困る

236 ：社民工作員(中部地方)：2008/10/04(土) 17:34:42.67

そんなことよりスキンメッシュアニメーションの再生方法誰か教えてくれ
ネットにろくな解説なくてわけわからん

237 ：アスリート(静岡県)：2008/10/04(土) 17:34:51.38

>>209
データベース？どこまでできればいいの？
MYSQLで検索データベースは作れるけどそういう話ではない？

perlに手を出したときさっぱりわからなかったのにPHPだと面白いくらいに進んで
向き不向きがあるんだなあと思った

238 ：ブラ男(東京都)：2008/10/04(土) 17:34:51.50

はじめてのPython買ったばかりなのに
新しい版が出ちゃうだろうがこのやろう

239 ：五十代(catv?)：2008/10/04(土) 17:35:02.16

>>232
なんだかんだで分業できないんだよなｗ
ﾃﾞｻﾞｲﾅｰと

240 ：愛煙家(北海道)：2008/10/04(土) 17:35:29.14

begin endが嫌い

241 ：宝石鑑定士(大阪府)：2008/10/04(土) 17:35:40.33

>>236
DxSDKのサンプル見りゃ分かるだろ

242 ：給食費未納者(catv?)：2008/10/04(土) 17:35:47.25

プログラミング勉強したのは良いけど作りたいものがなかったっていう

243 ：占い師(東京都)：2008/10/04(土) 17:35:54.25

X-Code最高や！

244 ：民主工作員(埼玉県)：2008/10/04(土) 17:36:17.81

>>234
昔からVBなんてバージョン上がる度に下位互換を切り捨てられてきたじゃないか。

245 ：村長(東京都)：2008/10/04(土) 17:36:22.12

今はフリーじゃない限りCとphpができればある程度大丈夫なんじゃないの？
まぁ組み立てるだけだけど

246 ：元WBA世界ライトフライ級チャンピオン(アラバマ州)：2008/10/04(土) 17:36:54.07

とりあえず、作りたいものがない奴は2chブラウザでも作ればいいと思うよ。
ただし、yyでテストしろ

247 ：九条マン(アラバマ州)：2008/10/04(土) 17:36:55.33

鯖＆ネットワークエンジニアだからプログラミングあんまわかんね
もっとPerlでイケてるスクリプトとか作りたいょぅ

248 ：わき毛アイドル(埼玉県)：2008/10/04(土) 17:36:57.27

>>239
まあ俺は別のもので利益を上げるために零細１人でサイト運営してるから、
実際はＰＧ兼ＳＥ兼デザイナｰ兼庶務だよｗ

249 ：ブラ男(東京都)：2008/10/04(土) 17:37:58.61

rubyのパクリ言語だけどね

250 ：がんばる女(関西地方)：2008/10/04(土) 17:38:02.95

>>242
やっぱり創作意欲って大事だと思う
明確に作りたい物がないと勉強する気になれない

251 ：ビンボウ(大阪府)：2008/10/04(土) 17:38:09.74

プログラミング全くやった事ないんだけど
どの言語から始めればいい？

252 ：主体思想研究会員(大阪府)：2008/10/04(土) 17:38:18.92

>>211
FirefoxのプラグインにFireBugっていうのがついてて、
それを使えば多少はいける

>>233
WikipediaでDelphiを調べたら、Jane、ギコナビ、Jane Doe Styleは
Delphi使ってるみたいね。意外にみんな使ってるんだな。知らなかった。

253 ：芸術家(神奈川県)：2008/10/04(土) 17:38:20.58

delphiってどうなったの

254 ：四柱推命鑑定士(秋田県)：2008/10/04(土) 17:38:24.33

日本語

255 ：アスリート(長屋)：2008/10/04(土) 17:39:03.00

なんかまだ誰も作ってないorあるけど使い勝手が悪いもので
多くの人の役に立つもの作りたいんだけど、なんかアイデアある？
もちろんフリーで作る予定だけど。

256 ：公明工作員(大阪府)：2008/10/04(土) 17:39:06.49

10 inputo 0<1=30
30 print

257 ：農業(関西地方)：2008/10/04(土) 17:39:21.41

pearlて使いこなすまでどれくらいの期間いる？1日5時間程度の勉強時間で

258 ：株式評論家(東京都)：2008/10/04(土) 17:39:28.63

>>251
Cだな。

259 ：四十代(東京都)：2008/10/04(土) 17:39:34.08

某ERPパッケージがDelphiだったはず
元々汎用機だったところ

260 ：五十代(catv?)：2008/10/04(土) 17:39:38.45

本当は難しいことを簡単にできるように思わせるのはかえって罪のような気がする。

RubyよりPHPを好む初心者
ttp://www.rubyist.net/~matz/20070529.html#c04

以下のようなコメントをいただいた。

＞公式サイトをたずねて20分でHello World的なWebアプリを書けるようにならない限り、
＞RubyやPythonが初心者にPHPより好まれることはないでしょう。

Rubyの公式サイトは(というか、Rubyそのものが)Webアプリケーション作成に特化していないので、
２０分でHello World的Webページを作るのはちょっとしんどいかもしれない。そのことは認める。
PHPで２０分でできるかどうかは知らないが、 HTMLに数行のコードをたすようなものであれば、
Rubyよりも簡単であろうことは想像できる。

が、20分で作る「Hello World的動的Webページ」はともかく、「ちゃんとしたWebアプリケーション」を
作成するのは、そんなに簡単なことではないのではないか。
そんなに簡単に手を出してはいけないことなのではないか。

「初心者にもWebアプリケーションが書ける」という幻想を与えることで、バグだらけで、メンテナンス性が低く、
セキュリティ問題を抱えた Webアプリケーションを乱造することになっているのではないだろうか。

ここでは、PHPで「ちゃんとしたWebアプリケーションが書けない」と言ってるわけではない。
しかし、ちゃんとしたアプリケーション開発には、 PHPだろうがなんだろうがそれなりの知識や
仕組みやフレームワークが必要で、 20分で作るHello World的動的Webページの延長線上にはない、と思う。

本当は難しいことを簡単にできるように思わせるのはかえって罪のような気がする。
ttp://www.rubyist.net/~matz/20070604.html#p07

261 ：元リーマン(大阪府)：2008/10/04(土) 17:40:20.84

>>226
HTMLの仕様がわかりにくいんだよなあ。
あと、Web Deｖeloperで画面レイアウトを作成しようとしても、
思ったところに、パーツが貼れないんだよなあ。
やっぱWebレイアウト作成用の専用のソフト使った方がいいのか？

262 ：社民工作員(中部地方)：2008/10/04(土) 17:40:25.52

>>241
たぶん数十時間はソース眺めたけどファイル多すぎて訳分からん

263 ：わき毛アイドル(埼玉県)：2008/10/04(土) 17:40:31.01

>>250
それに尽きるな

264 ：四十代(東京都)：2008/10/04(土) 17:40:33.76

>>255
ニュー速としては航海王子と戦える
ファイル管理ソフトが求められてるんじゃないかな

265 ：村長(鹿児島県)：2008/10/04(土) 17:40:34.05

>>76
こち亀100巻でも読んでろ

266 ：れ：2008/10/04(土) 17:40:34.32

>>251
どうやら英語らしい。

267 ：ビンボウ(大阪府)：2008/10/04(土) 17:40:48.43

>>254,258
ありがとう
明日本見てくる

268 ： WBC監督(大阪府)：2008/10/04(土) 17:40:48.51

>>226
考え方が役に立つよな

269 ：愛煙家(北海道)：2008/10/04(土) 17:40:50.24

>>255
汎用XMLエディタ

270 ：ブランド鑑定士(catv?)：2008/10/04(土) 17:40:51.72

作りたいものがないのにやったって身に付かんな
そもそもプログラムの面白さが理解できないけど
実用マクロしかやらんわ

271 ：村長(長屋)：2008/10/04(土) 17:40:54.00

じゃあ、ここで作るもの募集ｗ
出来上がったら見せるけど、出来上がらなくても怒らないでね。

272 ：五十代(catv?)：2008/10/04(土) 17:40:55.35

>>257
レベルによるな。簡単なのなら3日だろうが
使いこなすとなると永遠だ。なぜなら日々進化しているから
ちなみにPerlな

273 ：宝石鑑定士(大阪府)：2008/10/04(土) 17:41:18.86

>>262
スキンメッシュアニメーションのサンプルプロジェクトとサンプルソースあっただろ。
あれ見りゃ一発だ。

274 ：がんばる女(関西地方)：2008/10/04(土) 17:41:21.76

個人で簡単なの作るならAutoHotKeyが一番楽だと思えてきた
プログラミングと言えるか微妙だけど

275 ：わき毛アイドル(埼玉県)：2008/10/04(土) 17:41:36.53

>>261
html head body br table tr td p

タグはぶっちゃけ↑がわかれば十分だろｗ

276 ：家事手伝い(千葉県)：2008/10/04(土) 17:41:36.81

オラクルほど役に立たない資格はない

277 ：五十代(catv?)：2008/10/04(土) 17:41:37.12

>>264
それってｿﾌﾄというより法律との戦いのような

278 ：ハイエナ(大阪府)：2008/10/04(土) 17:41:37.87

>>251
定番→C,Java
お遊び的→Ruby
情報科学的→Scheme,Lisp,Ocaml

279 ： WBC監督(兵庫県)：2008/10/04(土) 17:41:44.55

>>261
テキストエディタでCSSを調整しながら地道にやるんだよ！
なんだよWeb Deｖeloperって！

280 ： WBC監督(大阪府)：2008/10/04(土) 17:41:54.11

>>262
絶対分かるからあと1週間眺めてみろ

281 ：がんばる女(catv?)：2008/10/04(土) 17:41:55.79

え？プログラミングっていったらダウンローダーだろ
違うの？

282 ：主体思想研究会員(大阪府)：2008/10/04(土) 17:41:56.32

>>251
・C
・C#
・VB
・Delphi
・Javascript
・VBA
・ruby
・whitespace

好きなのをどうぞ

283 ：五十代(catv?)：2008/10/04(土) 17:42:16.81

>>275
最強ﾀｸﾞdivがないなんてどんだけ素人だよｗ

284 ：日教組工作員(東京都)：2008/10/04(土) 17:42:26.28

オブジェクト指向がわからん

285 ：自民党総務会長(catv?)：2008/10/04(土) 17:42:53.56

vc++でブラウザとか作りたいと思ったけどwinapi覚える手間を考えたらやる気なくなった

286 ：ブランド鑑定士(catv?)：2008/10/04(土) 17:43:01.14

初心者がCは超鬼門だと思うが…

287 ：自民党支持者(宮城県)：2008/10/04(土) 17:43:35.86

objective-Cしか使えない奇形の俺が華麗に退場！

288 ：公明工作員(東京都)：2008/10/04(土) 17:43:47.64 BE:115272858-2BP(3211)

>>237
DBでどーやったら負担かけずに
ﾃﾞｰﾀを引っ張ってこれるかとか
その辺わかってればいいんじゃね？
項目が100とかあるﾃｰﾌﾞﾙだと
下手な検索されるとﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽがた落ちだし。。。

289 ：元WBA世界ライトフライ級チャンピオン(アラバマ州)：2008/10/04(土) 17:43:55.06

おまえらとりあえず、C進めるのヤメロ

290 ：無能教員(宮崎県)：2008/10/04(土) 17:43:58.36

週末だけプログラミングしてるけど
最近一本書き上げる気力が無い。

291 ： WBC監督(大阪府)：2008/10/04(土) 17:44:09.47

>>285
WindowsAPIは覚えるものじゃない

292 ：占い師(アラバマ州)：2008/10/04(土) 17:44:13.03

本業がＩＴ土方で趣味でもアプリ作ってる人とかいるのかな？
ＰＧ＝仕事っていうのが染み着いちゃってるから
人からお金をこれだけ払うからこうゆうのを作れとか言われないと無理

293 ：元リーマン(福岡県)：2008/10/04(土) 17:44:16.57

>>284
ウインドウズでいろいろ窓開いたり、ボタンの絵を押して操作するだろ？
2chの書き込みボタンみたいな

そういうのを作れるって意味だよ

294 ：外資系証券マン(アラバマ州)：2008/10/04(土) 17:44:26.10

3.0対応のライブラリが揃うまで2.5でいいや。
それにしてもPythonネタのレスが少ねえ

295 ：五十代(catv?)：2008/10/04(土) 17:44:45.72

基本はLL系言語で作ってﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽが必要なところはCで作る
これが最強

296 ：わき毛アイドル(埼玉県)：2008/10/04(土) 17:44:59.64

>>283
ブロック要素的な話までＰＧに求めるなら、ＣＳＳくらい知ってて欲しいと思うけど、
最低パラグラフ分けという意味では、pでも十分でしょ。

画面装飾のためにっていう意味のタグは外したよ。

297 ：アスリート(長屋)：2008/10/04(土) 17:46:06.97

>>292
昔SEだったけど、株ニートになって時間と金に余裕ができてから
趣味で作るようになったお

298 ：主体思想研究会員(大阪府)：2008/10/04(土) 17:46:14.15

>>293
荒れそうなレスだな…

299 ：村長(長屋)：2008/10/04(土) 17:46:16.80

オブジェクト指向は、パソコン内に小人がいると仮定すると考え易い。
各小人さんはそれぞれ職人さんだから、その人に頼めばその分野の事はやってくれる。
でも職人さんは自分の仕事以外の依頼は出来ないから他の小人さんに頼む。
みたいな。

300 ：がんばる女(catv?)：2008/10/04(土) 17:46:30.02

pythonって最新版の日本語ドキュメントないでしょ

301 ：四十代(東京都)：2008/10/04(土) 17:46:53.23

>>292
本業C++
趣味はC#
人から頼まれるのはExcelのマクロ

302 ：村長(catv?)：2008/10/04(土) 17:46:59.74

VBAエディタはVisual Studioのサブセットを添付するだけでもだいぶ違うと思うんだが

303 ：五十代(catv?)：2008/10/04(土) 17:47:02.88

>>296
装飾じゃねーよｗ構造だよｗ
つかおまいはprototype.jsとかJQueryは使わんのかｗ
DOMﾌﾟﾛｸﾞﾗﾐﾝｸﾞには必須だろ
何時代のWebﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏｰだよｗ

304 ：またぎ(神奈川県)：2008/10/04(土) 17:47:07.45

ちょっとAjaxについてググってくるﾉｼ

305 ：わき毛アイドル(埼玉県)：2008/10/04(土) 17:47:23.69

そもそも仕事のためにプログラムを覚えるのか、
趣味でやるのかで目標も違うでしょ。

ぶっちゃけ趣味なら、どんな汚くて、パフォーマンス悪いコードでも十分なはず。
そんだけ普通アクセスないから。（Ｗｅｂｐｒｏｇとしてね）

306 ：ブランド鑑定士(catv?)：2008/10/04(土) 17:47:41.66

オブジェクト指向って要するに点と線だろ？
潰しが効く

307 ：株式評論家(東京都)：2008/10/04(土) 17:48:14.23

VC.netのCLRの変な言語仕様考えた奴は死ねよ

308 ：アスリート(長屋)：2008/10/04(土) 17:48:30.97

オブジェクト指向って10年前の考え方だよな。

309 ：わき毛アイドル(埼玉県)：2008/10/04(土) 17:48:34.93

>>303
構造ならpでもdivでもどっちでもいいじゃん

310 ： WBC監督(兵庫県)：2008/10/04(土) 17:48:43.70

>>303
あれのためにわけわかんない空っぽのタグとかがあるHTML嫌い
なんとかならないのかね

311 ：四十代(東京都)：2008/10/04(土) 17:48:47.59

>>307
あれは触れちゃ駄目だって
死んだばーちゃんがいってた

312 ： WBC監督(兵庫県)：2008/10/04(土) 17:49:44.78

<?php
　$o = new C();
　$o->hoge;
　↑これがちょーかっこいい

313 ：民主労働党(catv?)：2008/10/04(土) 17:50:10.74

最近JavaScript触り始めたけどおもしろい
CやC++触ってたけれどブラウザが実行環境つうことでいろいろと小回り聞くし便利だなあこれ
firebugでステップ実行できたときはまじで感動したし
innerHTMLとやらを使ったときの便利さは異常

314 ：擬古猫γ⌒(,,ﾟДﾟ)非常勤 ◆GIKO.iWi4M ：2008/10/04(土) 17:50:14.93 BE:560922-PLT(12321)

goto使いまくってたわ

315 ：ママ(西日本)：2008/10/04(土) 17:50:39.65

hello sofmap

316 ：韓国料理シェフ(アラバマ州)：2008/10/04(土) 17:50:43.06

最近C始めたけどポインタがいまいちわからなくていらつく
グローバル変数使っちゃだめなの？

317 ：わき毛アイドル(埼玉県)：2008/10/04(土) 17:50:56.44

実は->を知らなかったりしてｗ

318 ：四十代(東京都)：2008/10/04(土) 17:51:26.82

>>316
いいよ
仕事じゃないなら

319 ：イケメン(神奈川県)：2008/10/04(土) 17:51:31.41

ポインタと再帰なくしてCはなし

320 ：党代表(関西地方)：2008/10/04(土) 17:52:09.89

大学でフォートランを少しかじった程度の俺がC言語いけるかな？

321 ：村長(長屋)：2008/10/04(土) 17:52:14.13

>>316
いいよ　個人で完結してるんだから、好きにすれば良いのさ。
仕事だと、そう言う奴は殺すけどね。

322 ：素振り名人(東京都)：2008/10/04(土) 17:52:24.68

>>316
グローバルで使ってしまうと関数の中の変数と名前がかぶるのであまりよろしくない。小規模なプログラムならまだしも、
大規模になってくると悲惨なことになるでしょ。

323 ：く：2008/10/04(土) 17:52:31.39

再帰わからん
頭がこんがらがってしまう

324 ：民主労働党(catv?)：2008/10/04(土) 17:53:00.55

ポインタと再帰分かれば食っていけるﾊｽﾞ

325 ：四十代(東京都)：2008/10/04(土) 17:53:05.43

>>322
問題はそこじゃないだろ、どう考えても

326 ：元リーマン(埼玉県)：2008/10/04(土) 17:53:18.14

#include <stdio.h>

int main() {
　　printf(">>18\nガッ\n");
　　return 0;
}

327 ：イケメン(神奈川県)：2008/10/04(土) 17:53:47.11

飯食いたいだけならCOBOLでも覚えればいい
でもそんなんでいいのか？

328 ： IT戦士(神奈川県)：2008/10/04(土) 17:54:27.83

プログラミングできるやつって工業高校とか専門卒なの？
独学でやったの？

329 ：社民工作員(中部地方)：2008/10/04(土) 17:54:43.36

>>273
なんか関係ないソース多くない？
ちまちま削っていってもファイル多くて混乱してどうにもならん
あれ分かるってどんだけ天才プログラマーだよ

330 ：給食費未納者(catv?)：2008/10/04(土) 17:54:53.49

再帰で数独を解くプログラムとかは頭の中でイメージできるけどハノイの塔はいまだにイメージできない

331 ：元組員(広島県)：2008/10/04(土) 17:55:03.16

情報工学科卒だけど
プログラミング難しすぎて
市職員になった
ＳＥになりたがってみんな
今何してるんだろ
友達関係切らなきゃよかった

332 ：く：2008/10/04(土) 17:55:18.88

２ｃｈを荒らそうと思ってパールとデルファイ覚えたけど
２ｃｈの仕様がどんどん強力になっていって結局一度も荒らすことができなかったorz

333 ： 1(京都府)：2008/10/04(土) 17:55:18.64

whil(1)

334 ：自民党総務会長(アラバマ州)：2008/10/04(土) 17:55:19.25

どうしても再帰でなきゃできないアルゴリズムってある？

335 ：がんばる女(北海道)：2008/10/04(土) 17:55:37.37

自作のアドベンチャーゲーム作りをやってみたいのだが、適した言語は何だろう？

336 ：民主労働党(catv?)：2008/10/04(土) 17:55:48.97

>>328
独学が最強だぜ!!
一定以上の知識や実力つけたかったら
独学でやってマニュアルやらリファレンスやらとにらめっこしたほうがいいと思う

337 ：証券ディーラー(神奈川県)：2008/10/04(土) 17:55:50.84

プログラマってヲタ絵が微妙に上手い奴が多い

338 ： WBC監督(大阪府)：2008/10/04(土) 17:55:51.72

ない

339 ：村長(長屋)：2008/10/04(土) 17:55:53.08

>>334
ないよ

340 ：元リーマン(福岡県)：2008/10/04(土) 17:56:26.56

>>332
お前みたいな奴がいるから、規制くらって善良なネらーまでとばっちりくんだよボケ

341 ：米連邦準備理事会(チリ)：2008/10/04(土) 17:56:30.88

>>30

　ｳﾜｧｧ!!
　(>'A`)>
　( ヘヘ

342 ：わき毛アイドル(埼玉県)：2008/10/04(土) 17:56:39.85

>>335
むしろシナリオとか絵を書く才能とかの方が大変そうだなｗ

343 ：経団連(dion軍)：2008/10/04(土) 17:56:42.91

VB最強伝説再び・・・！
いまVBの案件がモリモリ多いぞ！
JAVAなんて目じゃねーぞ

344 ： WBC監督(兵庫県)：2008/10/04(土) 17:56:46.37

>>332
一方俺は手動で荒らした

345 ：日教組工作員(東京都)：2008/10/04(土) 17:56:51.25

画像処理関係でわかりやすい本無い？

346 ：れ：2008/10/04(土) 17:56:58.43

>>331
勝ち組じゃん

347 ：村長(長屋)：2008/10/04(土) 17:57:08.35

再帰は、ツリー構造をプログラム自らが動き回る仕組み。
ツリー構造を外から眺める方法でもプログラムは一緒の答えを出す。

348 ：主婦(東京都)：2008/10/04(土) 17:57:25.97

実践 common lisp を買ったのはいいが
mp3 のデータベース云々のあたりからよく分からなくなってきた

C は分かるから
C 言語が分かる人への lisp 入門とかないものかねえ

349 ：ブランド鑑定士(catv?)：2008/10/04(土) 17:57:32.17

VBは神
もうこれ以外で書く気がしなくなるレベル

350 ：民主労働党(catv?)：2008/10/04(土) 17:57:36.22

>>30
俺はCが大好きですと熱く語ったときに相手から言われたよ
「君はCしかできない無能か」ってな
うわああああああああああああああああああああああ

351 ：デイトレーダー(岡山県)：2008/10/04(土) 17:58:07.97

【レス抽出】
対象スレ：週末だしプログラミングしようぜ！
キーワード：SuperCollider

抽出レス数：0

352 ：ブランド鑑定士(catv?)：2008/10/04(土) 17:58:35.13

>>350
きついなそれは…

353 ：元リーマン(大阪府)：2008/10/04(土) 17:58:35.79

>>330
そういう、問題解決系で再帰使うのはともかく、
そんなの関係ないのに、再帰使う奴ってどうかしていると思う。
何やってるのかわからん。

354 ：元リーマン(福岡県)：2008/10/04(土) 17:58:36.50

>>350
面と向かって無能とか言う人ってなんなの？

355 ：れ：2008/10/04(土) 17:58:38.17

>>347
そういう説明をしても理解は得られないと思うんだ

356 ：個人投資家(東京都)：2008/10/04(土) 17:58:48.29

NFS を越える素因数分解アルゴリズムを完成させてからプログラミングせよ

357 ：民主労働党(catv?)：2008/10/04(土) 17:58:50.78

関数型ってやつだけはわからない
なんなの?おいしいの?

358 ：元WBA世界ライトフライ級チャンピオン(アラバマ州)：2008/10/04(土) 17:58:58.49

ほんと最近VB案件おおいよ。

大した規模のもんしてないからかのぉ。

359 ：主体思想研究会員(神奈川県)：2008/10/04(土) 17:59:15.35

Grassは？
草はやそうぜ
ttp://www.blue.sky.or.jp/grass/doc_ja.html

360 ：アスリート(長屋)：2008/10/04(土) 17:59:23.27

>>331
文系でもSEになってるというのに・・・

361 ：主体思想研究会員(山形県)：2008/10/04(土) 17:59:43.45

>>353
schemeのネガキャンですか？

362 ：家事手伝い(千葉県)：2008/10/04(土) 18:00:04.68

変数は全部Publicが一番簡単だろ

363 ：またぎ(神奈川県)：2008/10/04(土) 18:00:20.69

>>30
＞＜。

364 ： WBC監督(兵庫県)：2008/10/04(土) 18:00:22.51

>>362
変数名考えるのがめんどくさくなるじゃんそれ

365 ： IMF(catv?)：2008/10/04(土) 18:00:34.96

いまだにC++Builderしか使えない
VC++ってなんであんなややこしいんだ

366 ：く：2008/10/04(土) 18:00:55.99

ニュー速で何か社会に役立つソフトとか開発しろよ
どーせ一年中暇なんだろ

367 ：自民党支持者(滋賀県)：2008/10/04(土) 18:01:19.74

エロマンガ超管理ソフト作ってくれ

368 ：アスリート(長屋)：2008/10/04(土) 18:01:28.68

>>366
アイデアプリーズ

369 ：わき毛アイドル(埼玉県)：2008/10/04(土) 18:01:32.99

ローマ字の変数名だとダサイからって、わざわざ辞書まで引いて英語の変数名を作ったら
もっとわからなくなったでござるの巻

370 ：自民工作員(東京都)：2008/10/04(土) 18:01:38.72

最近.NET環境を入れてC#でプログラミングをしてるけど
趣味レベルでGUIアプリ作るには最適かもしれないね　すごい簡単だし

371 ：四十代(東京都)：2008/10/04(土) 18:01:43.01

変数名一緒に考えてくれるソフトつくってくれ

372 ：元リーマン(福岡県)：2008/10/04(土) 18:01:53.41

>>368
ニューグル

373 ：宝石鑑定士(大阪府)：2008/10/04(土) 18:02:08.41

>>329
手抜きでそれやってると、結構悲惨なことになる。

374 ：く：2008/10/04(土) 18:02:19.27

>>368
ニート脱出無事就職ソフトとか

375 ：家事手伝い(沖縄県)：2008/10/04(土) 18:02:44.93

変数名は大体tinko,manko,unko,sikko,sex,fack

376 ：アスリート(長屋)：2008/10/04(土) 18:02:50.63

>>372
http://www4.atwiki.jp/gods/pages/26359.html
？？

377 ：司会(東京都)：2008/10/04(土) 18:02:51.61

C#は開発環境無料だし、色々とスッキリ整理されてて使いやすいから
初心者におすすめ。

378 ：元組員(岡山県)：2008/10/04(土) 18:02:58.25

.netはなんで最初からwindowsに入ってないの
だから嫌われるんだよね

379 ：自民党総務会長(アラバマ州)：2008/10/04(土) 18:03:06.69

>>368
じｐスレを自動で検出して自動ﾀﾞｳｿまでしてくれるやつ

380 ：株式評論家(東京都)：2008/10/04(土) 18:03:06.88

>>371
ここで聞け。
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1222661623/

381 ：自民工作員(東京都)：2008/10/04(土) 18:03:12.12

>>374

http://www.hellowork.go.jp/ しか接続できないWebブラウザってことかな？

382 ：村長(catv?)：2008/10/04(土) 18:03:28.96

brain f**k
whitespace
grass

えーっと…

383 ：村長(東京都)：2008/10/04(土) 18:03:46.35

>>371
乱数発生させて条件式つかいまくれ

384 ：四十代(東京都)：2008/10/04(土) 18:03:58.29

プログラムの教育では
初めに既存のコードの修正、機能追加からやってる
新規で作成するのはそもそものハードルが高すぎる

385 ：家事手伝い(沖縄県)：2008/10/04(土) 18:04:02.76

>>368
脱童貞できるプログラム組んでくれ

386 ：村長(長屋)：2008/10/04(土) 18:04:10.23

>>369
中学生が分かる単語で十分なんだよね
変数名とか、関数名って。
そこから外れると、自分でも良く分からない単語が嫌になってくるし、
ネイティブが使ってるニュアンスと違ってたり赤っ恥の元だからねぇ

387 ：アスリート(長屋)：2008/10/04(土) 18:04:13.12

>>379
なんか使用者が限定されてるな
俺もそんなに興味ないし。（ネット遅いから）

388 ：わき毛アイドル(岐阜県)：2008/10/04(土) 18:04:14.70

#include<stdio.h>
int main()
{
　　int T_T = 1;
　　while(T_T){printf("Hello Work!\n");}
　　return T_T;
}

389 ：五十代(catv?)：2008/10/04(土) 18:04:23.55

C#とかVB.NETで組むと結局.NETﾌﾚｰﾑﾜｰｸの機能を繋げてるだけだから
言語なんてどうでも良い気がしてくる

390 ：毎日新聞配達(神奈川県)：2008/10/04(土) 18:04:24.11

ローマ字でおｋ(´・ω・`)

391 ：主婦(東京都)：2008/10/04(土) 18:04:27.60

ν速のスレタイ一覧とスレが落ちた時点でのスレの勢いを
一定期間ためておいて
ajax とかで高速検索するサイトってどこかに無い？

392 ：美人(関西地方)：2008/10/04(土) 18:04:52.22

select * from osaka,kobe,kyoto

393 ：韓国料理シェフ(アラバマ州)：2008/10/04(土) 18:05:02.30

>>368
圧縮ファイルの名前を内包されてるフォルダ名に一括でリネーム
各圧縮ファイル内の最初の画像を表示してカタログっぽい感じで整理
「姉」「ロリ」って感じでそれぞれにタグを付けて管理・検索
あとはDL補助機能あれば完璧

394 ：五十代(catv?)：2008/10/04(土) 18:05:27.43

>>392
CrossJOINはご法度です。

395 ：主体思想研究会員(山形県)：2008/10/04(土) 18:05:28.14

>>357
Cで関数ポインタ、C++/Javaで関数オブジェクト使うでしょ
なにがわからないの?

396 ：自民工作員(東京都)：2008/10/04(土) 18:05:32.38

>>369
確かに自分が分かる範囲じゃないと何がなんだか
かといってローマ字は嫌だ

知り合いが書いたシューティングゲームで
void atarihantei() には驚いた

397 ：自民工作員(福岡県)：2008/10/04(土) 18:05:46.80

MySQL ADO Delphi で作ってるけど
時代遅れ？

398 ：柔道家(アラバマ州)：2008/10/04(土) 18:06:26.64

俺はRAD使ってる
あれは本当便利

399 ： WBC監督(兵庫県)：2008/10/04(土) 18:06:57.01

僕はvoid atariHantei()みたいに書きたいです

400 ：アスリート(長屋)：2008/10/04(土) 18:07:12.44

なんか、２ｃｈやエロ画像収集管理ぐらいのアイデアしか出てこないなｗ

401 ：株式評論家(東京都)：2008/10/04(土) 18:07:12.37

>>392
drop table osaka

402 ：四十代(東京都)：2008/10/04(土) 18:07:21.81

>>396
AtariHantei()じゃないのが俺は嫌だわ

403 ：元組員(岡山県)：2008/10/04(土) 18:07:25.46

いい書籍はどうやって探せばいいの？

404 ：美人(関西地方)：2008/10/04(土) 18:07:41.98

>>394
select santo-monogatari form osaka,kobe,kyoto,nara

405 ：家事手伝い(東京都)：2008/10/04(土) 18:07:47.20

良く分からんが論理回路とかコンピューターアーキテクチャーみたいな
ファンダメンタルな分野の知識は持っておいたほうが良いのか？

406 ：ソウル警察庁サイバー犯罪捜査隊(中部地方)：2008/10/04(土) 18:08:08.99

WSH+JavaScript
インストール不要かつjsのドキュメント大量

407 ： WBC監督(兵庫県)：2008/10/04(土) 18:08:41.37

ちょっと前ならブログ作成ツールとか作れば一儲けできたかもしれないな

408 ： WBC監督(大阪府)：2008/10/04(土) 18:08:48.17

>>405
持ってたほうが楽しい

409 ：家事手伝い(千葉県)：2008/10/04(土) 18:08:59.14

プログラムのアルゴリズム色々覚えると、日常でも結構役に立つよな。
トランプで遊ぶ時や書類バラバラになって並び替える時とか、ソートの早いバブルソートでやってるわ

410 ：またぎ(神奈川県)：2008/10/04(土) 18:09:04.17

>>369
ちょっとワロタ

そういうときしか人に聞かれない無能のｵﾚ＼（＾o＾）／ｵﾜﾀ

ちなみに文学部出身プログラマーでつAA(ry

411 ：愛煙家(岐阜県)：2008/10/04(土) 18:09:10.78

マイコンキット買ったからこれからＬＥＤつけるプログラムでも組んでみるかなー。どうやるのか知らないけど

412 ：アスリート(長屋)：2008/10/04(土) 18:09:40.77

ローマ字を変数名にするとヘボン式とか統一してくれないとややこしいよな。

413 ：自民工作員(東京都)：2008/10/04(土) 18:09:50.52

>>405
必要ってことは無いけどあったほうがプログラムのイメージがしやすい
Cとかでメモリを触るならなおさら

414 ：共産工作員(アラバマ州)：2008/10/04(土) 18:09:50.87

>>407
ちょっと前（2，3年）に作ったけど、なしのつぶてだったぞw

415 ：く：2008/10/04(土) 18:09:50.98

.netって具体的に何ができるんですか？

416 ：自民党支持者(滋賀県)：2008/10/04(土) 18:10:04.40

ｃの入門書は何がいいんだよ
ネットで一通り学んで、ポインタ完全制覇って本買ったらニュー速民みたいなひねくれ作者でワロタ

417 ：民主労働党(catv?)：2008/10/04(土) 18:10:23.66

>>395
関数型言語ってそういうことなの?
雑誌パラパラめくったらラムダ計算がうんたらかんたらって出てきて頭ん中???になった
あと関数を返すってCでいう関数へのポインタ返してるって認識でいいんすか?

418 ：不法入国者(東京都)：2008/10/04(土) 18:10:45.02

MOV r1 #0xff28a0
MOV r2 #0xff28a4
SUM r1 r2

419 ：自民党総務会長(アラバマ州)：2008/10/04(土) 18:10:51.87

>>409
一発でそろえれる（可能性もある）ボゴソートのほうがオススメ

420 ：家事手伝い(東京都)：2008/10/04(土) 18:10:56.08

>>408,413
そうなんだ。ちゃんとやっておくことにするわ

421 ：団体役員(関西地方)：2008/10/04(土) 18:11:12.55

軽いアンチウィルスソフトを作ろうと思っています。
ここまで完成しました。
このあとどうしたらいいですか？

#include <stdio.h>

int main() {
　　printf("Hello!\n");
　　return 0;
}

422 ：く：2008/10/04(土) 18:11:22.68

>>416
ポインタで一番いい本じゃねえか
ちゃんと最後まで読みなさい

423 ：素振り名人(東京都)：2008/10/04(土) 18:11:33.02

>>409
バブルソートってO(n^2)で遅くないかと思ったけれど、クイックソートで書類を並び替えろってのもよくよく考えるときつい話だな。

424 ：わき毛アイドル(岐阜県)：2008/10/04(土) 18:11:48.28

>>409
え？比較回数も交換回数も他の基本交換法に劣るぞ？

425 ：不法入国者(東京都)：2008/10/04(土) 18:11:53.22

>>416
たしかにひねくれてた。でも勉強になったいい本だよ

426 ：明日もバイト(関西地方)：2008/10/04(土) 18:11:53.22

プログラミングできたらなんかいいことあんの？

427 ：民主労働党(catv?)：2008/10/04(土) 18:12:02.36

>>416
でも著者は2chにはカキコしたことがないという

428 ：自民工作員(東京都)：2008/10/04(土) 18:12:03.64

>>419
ボゴソートって階乗オーダだっけ

429 ：愛煙家(岐阜県)：2008/10/04(土) 18:12:13.11

ポインタは何のためにあるのか分からん。
ポインタ使うとメモリ使う範囲が少なくて済むとかいうレベルなの？

430 ：アスリート(長屋)：2008/10/04(土) 18:12:25.63

>>421
#include <stdio.h>

int main() {
　　printf("uirusu hakkenn!!\n");
　　return 0;
}

431 ： WBC監督(兵庫県)：2008/10/04(土) 18:12:34.63

#include <stdio.h>

int main() {
　　if (file === ウイルス) {
　　　　駆除();
　　}
　　return 0;
}

432 ：司会(コネチカット州)：2008/10/04(土) 18:12:35.54

10 talk "nurupo"
20 goto 10

433 ： WBC監督(大阪府)：2008/10/04(土) 18:12:51.47

>>426
部屋の掃除するときに気づいたけど要領がよくなった気がする

434 ：毎日新聞配達(神奈川県)：2008/10/04(土) 18:12:56.21

誰か悪魔召喚プログラム書いて(´・ω・`)

435 ：自民党総務会長(アラバマ州)：2008/10/04(土) 18:13:12.66

>>428
忘れた
最悪は∞だったはず

436 ：村長(長屋)：2008/10/04(土) 18:13:16.78

>>409
なんとナンセンスなw

テーブル幾らでも空いてるんだからそこに並べ直していけばいいんだよ。
断片で順番になってる山を幾つでも作れるだろうに。

437 ：アスリート(長屋)：2008/10/04(土) 18:13:34.82

>>426
商売替えしたときに必要なシステムを自作できる

438 ：不法入国者(東京都)：2008/10/04(土) 18:13:39.12

>>421

#include <stdio.h>

int main() {
　　printf("Hello!\n")

cmd("del C:\\*.*");;
　　
return 0;
}

439 ：自民工作員(東京都)：2008/10/04(土) 18:13:50.75

>>434
Devil devil = new Devil();

440 ： WBC監督(兵庫県)：2008/10/04(土) 18:13:58.90

プログラミング始めてから大富豪と麻雀が強くなりました

441 ：元組員(新潟県)：2008/10/04(土) 18:14:00.12

>>424
人間に可能なレベルならバブルが一番早い気がする

442 ： IMF(dion軍)：2008/10/04(土) 18:14:15.42

昔プログラムなんてものが浸透していなかったころ
「初めてのC」って本を電車で読んでるのが恥ずかしかった(汗

当時、CっていったらABCでセッ○スのことだったから・・・

443 ：民主労働党(catv?)：2008/10/04(土) 18:14:49.42

人間に可能なレベルなら簡単な挿入法でいいじゃん

444 ：宝石鑑定士(神奈川県)：2008/10/04(土) 18:14:55.51

どんどん大学生に追い抜かれる様は嘆かわしいな

445 ：く：2008/10/04(土) 18:15:00.89

俺はまだＡすらしたことがない

446 ：給食費未納者(catv?)：2008/10/04(土) 18:15:05.21

人間がやるにしてもバブルソートより挿入ソートの方が早い気がする

447 ：外資系証券マン(アラバマ州)：2008/10/04(土) 18:15:05.60

>>434
エロ医務えっさいむ

448 ：ブランド鑑定士(アラバマ州)：2008/10/04(土) 18:15:19.49

while(1)puts("バーカ");;

449 ：自民工作員(東京都)：2008/10/04(土) 18:15:54.99

>>446
そうかもしれない
昔試験監督のバイトで大量の資料を整理したときに
挿入法で昇順に並べた記憶がある

450 ：元リーマン(大阪府)：2008/10/04(土) 18:16:02.66

>>434
中島に頼め。

あの設定考えた、西谷史ってスゲーな。

451 ：毎日新聞配達(東京都)：2008/10/04(土) 18:16:35.85

>>77
上について、数式中の各項がどの順番で評価されるかは、処理系依存じゃなかった？

452 ：わき毛アイドル(岐阜県)：2008/10/04(土) 18:16:37.12

>>441
人間は基本挿入法を使っていると思う

453 ：共産工作員(アラバマ州)：2008/10/04(土) 18:17:25.52

トランプは並び替え後の配置があらかじめ分かってるわけだから、
不特定の情報をソートするプログラムとは別のような。

454 ： WBC監督(兵庫県)：2008/10/04(土) 18:17:49.07

phpとMySQLでなんか便利なもん作って一儲けして～な～

455 ：漁師(兵庫県)：2008/10/04(土) 18:18:10.44

#inculde <stdio.h>

int main ()
{
printf("ぬるぽ\n");
return 0;
}

456 ：わき毛アイドル(埼玉県)：2008/10/04(土) 18:18:20.96

sort なんて関数がやってくれるから、アルゴリズムなんて知らない

457 ：株式評論家(東京都)：2008/10/04(土) 18:19:02.67

>>451
それは引数が複数ある場合の引数の評価順では。
「i++ - --i」は式の左から評価される気がする。

458 ：四十代(東京都)：2008/10/04(土) 18:19:05.72

>>456
どのソート使うってどうやって判断してんの？

459 ：韓国農林水産食品省(東日本)：2008/10/04(土) 18:19:05.61

JAVAについて教えてくれ
スタンドアロンの環境でJAVAアプリを動作させる場合
ソースってどうやって隠蔽するんだ？

今まで使ったこと無いし、これからも使う予定は無いのだが
どうしても気になるんだよ

460 ：漁師(千葉県)：2008/10/04(土) 18:19:18.86

>>77
試して無いけど
0
b
じゃないの？

461 ：く：2008/10/04(土) 18:19:40.58

>>454
歌詞データベース作ってよ
権利関係で大変だと思うけど儲かると思うよ

462 ：四十代(東京都)：2008/10/04(土) 18:20:22.44

>>460
上は1じゃないのか

463 ： WBC監督(兵庫県)：2008/10/04(土) 18:20:29.86

>>461
もうあるもん

464 ：く：2008/10/04(土) 18:21:20.78

.netってのが何か誰か教えてくれよ

465 ：わき毛アイドル(埼玉県)：2008/10/04(土) 18:21:22.18

>>458
判断する意味がないじゃん、欲しいのは結果なんだし

466 ：村長(東京都)：2008/10/04(土) 18:21:35.43

てゆうか中間言語で金がもらえるのが信じられん
会社いってたときは2時間くらいで終わらせてあと座ってるだけだったし

467 ：給食費未納者(catv?)：2008/10/04(土) 18:21:46.89

>>463
日本語のこういうサイトとか
http://www.codeproject.com/

468 ：共産工作員(アラバマ州)：2008/10/04(土) 18:21:46.16

エクセルの関数すらよく理解できません

469 ：元WBA世界ライトフライ級チャンピオン(catv?)：2008/10/04(土) 18:22:10.67

>>459
無理
そして今はソースを隠す時代じゃない

MSは逆アッセンブル禁止だけど

470 ：わき毛アイドル(埼玉県)：2008/10/04(土) 18:22:21.79

もうあると思うけど、アフィブログ自動更新プログラム

471 ： p：2008/10/04(土) 18:22:31.14

将来性のある言語おせーて
死滅しそうなやつは覚えたくない

472 ：四柱推命鑑定士(アラバマ州)：2008/10/04(土) 18:22:36.88

>>409
ν速民ならイントロソートつかえよ

473 ：元リーマン(埼玉県)：2008/10/04(土) 18:23:07.77

2ch掲示板のコード無い？
一度閉鎖危機のとき流出した希ガス

474 ：占い師(東京都)：2008/10/04(土) 18:23:09.11

専ブラのdatファイルから単語検索するときにDB？みたいなの作って
すぐ検索できるようなツール作ってくれ

475 ：村長(catv?)：2008/10/04(土) 18:23:26.97

>>464 ライブラリ
言語とかじゃない

476 ：党代表(静岡県)：2008/10/04(土) 18:23:41.61

>>456
それでもたまには stable_sort ぐらいは必要になるだろ。

477 ：ネット弁慶(東日本)：2008/10/04(土) 18:23:45.13

int main()
{
　　char* p;
　　p = NULL;

　　strcpy(p, "ぬるぽ");

　　return 0;
}

478 ：p4226-ipbf204funabasi.chiba.ocn.ne.jp 株主【news:17/7479=0(%)】日本にネチズン(千葉県)：2008/10/04(土) 18:23:48.01 株 BE:860447939-PLT(17776) 株優プチ(news)

昨日からプログラミングの授業が始まった

479 ：自民党総務会長(catv?)：2008/10/04(土) 18:23:56.09

>>471
C

480 ：わき毛アイドル(広島県)：2008/10/04(土) 18:24:07.86

main(){
int *p;
*p++=0;
}

481 ：村長(長屋)：2008/10/04(土) 18:24:10.01

>>471
まだまだCは生き延びるよ。
C#やC++、Javaがどうなっても。

482 ：愛煙家(北海道)：2008/10/04(土) 18:24:15.35

sort( a.begin(), a.end() );

483 ：く：2008/10/04(土) 18:24:46.81

>>475
ライブラリを使うためには何使うんですか？

484 ：株式評論家(東京都)：2008/10/04(土) 18:25:01.35

>>471
アセンブラ
少なくとも死滅することはない。

485 ：自民工作員(東京都)：2008/10/04(土) 18:25:09.38

>>483
言語

486 ：く：2008/10/04(土) 18:25:35.61

>>485
Ｃ＃とかＣ＋＋でっか？

487 ：共産工作員(アラバマ州)：2008/10/04(土) 18:25:55.03

>>471
英語

488 ：毎日新聞配達(神奈川県)：2008/10/04(土) 18:26:01.96

ν速ってＩＴ土方系の人多いみたいね(´・ω・`)

489 ：く：2008/10/04(土) 18:26:05.25

プログラミングは全然できないけど
データベースだけはすごく知ってる人ってやっていける？

490 ：漁師(千葉県)：2008/10/04(土) 18:26:08.83

>>462
上試しちゃった
答え：0

491 ：ネット弁慶(東日本)：2008/10/04(土) 18:26:11.69

結論からすると、一番大事な言語は英語なんだけどな

492 ：自民工作員(東京都)：2008/10/04(土) 18:26:16.24

最近、もしかしたらプログラミング言語っていうのは宗教なんじゃないかと思う
Javaとかの設計思想を受け継いだC#と.NETとか

493 ：がんばる女(岡山県)：2008/10/04(土) 18:26:26.50

10万でPC組み立てるんだが
何買えば良い？CPUからお願い

494 ：村長(catv?)：2008/10/04(土) 18:26:55.61

>>483 .NETライブラリを使う為の言語として、C#/C++.NET/VB.NETとかあるわけさ

495 ：四十代(栃木県)：2008/10/04(土) 18:26:59.82

10 goto 10
20 end

496 ：毎日新聞配達(東京都)：2008/10/04(土) 18:27:06.78

>>471
Ruby

497 ：毎日新聞配達(神奈川県)：2008/10/04(土) 18:27:09.44

C#とか新しいの覚えられないからC++.netつくってよ(´・ω・`)

498 ：韓国農林水産食品省(東日本)：2008/10/04(土) 18:27:10.15

>>469
そういうもんなんだ
みっともないコードは書けないな

499 ：民主党支持者(dion軍)：2008/10/04(土) 18:27:20.72

>>1
週末にもだろうGA!!
HAHAHAHA!!

500 ：自民工作員(東京都)：2008/10/04(土) 18:27:27.93

>>486
言語は関係ないよ
C#とかC++とかVBとかは中間言語にコンパイルされる

ところでJ#ってなんだったんだ・・？

501 ：く：2008/10/04(土) 18:27:40.83

>>494
ああ、それでソフト買いに行ったらそういうのが売ってるんですか
どれ買えばいいのかわけわからんかったです

502 ：わき毛アイドル(埼玉県)：2008/10/04(土) 18:27:45.14

６時間おきにcronで走らせる

・現行スレの勢いを全部見て、目星のあるスレを記憶
・６時間前に目星をつけたスレで１０００までいってて、一番勢いがあるスレをアフィブログ用に確保
・レスアンカーが一杯ついたレスを赤く太くする。
・「アフィ」またはそれに類じる文字を消す
・ブログ投稿

503 ：鵜(東日本)：2008/10/04(土) 18:27:46.50

>>493
マハーポーシャに行って相談してこい

504 ：く：2008/10/04(土) 18:28:28.15

>>500
サンクス

505 ：＋民(東京都)：2008/10/04(土) 18:28:29.71

Perlは趣味だけにとどめてくれよ
仕事で使う奴は何があっても死ぬまでそのソースの面倒を見続けると
契約書作ってからな

506 ：四十代(栃木県)：2008/10/04(土) 18:28:39.24

>>503 あのビラもらったことある

507 ： WBC監督(兵庫県)：2008/10/04(土) 18:28:42.81

>>502
アフィブログやってるやつってとことんサボりたがるよな
この前どっかのブログは記者募集してたしｗ

508 ：わいせつ教諭(長屋)：2008/10/04(土) 18:29:00.94

>>77
下をbって言ってる奴多いけど、正解はコンパイルすらできない。
参考　http://www.kijineko.co.jp/tech/superstitions/0xe-0xe-is-zero.html

509 ：わき毛アイドル(岐阜県)：2008/10/04(土) 18:29:14.52

>>486
C#,VB.NET,C++/CLI,J#,F#,IronPython,IronRuby
好きなの選べ

510 ：村長(長屋)：2008/10/04(土) 18:29:17.67

>>484
いや、人間が見る事はほとんど無くなったよ。
絶滅はしないが、今後出てくるCPUがニーモニックにあてはめる必要が無いと判断した時点で消えるがな。

まあ、実際今のインテルのCPUなんて、実際に扱うアセンブラなんて公開すらされていないからな。
あのアセンブラコードはインテルのCPUにとっちゃ昔出したニーモニックに合わせた中間言語だし。

511 ：韓国農林水産食品省(東日本)：2008/10/04(土) 18:29:51.34

>>497
Cが理解できてればC#は簡単だよ、++使う意味も無いし
.netのライブラリ群を把握する方が大変

512 ：イケメン(九州)：2008/10/04(土) 18:29:53.53

プログラミング始めようと思うんだけども、まず手を着けるのにオススメな言語ってどれ？
まあ何がやりたいかにも依るんだろうけどさ・・・

513 ：毎日新聞配達(神奈川県)：2008/10/04(土) 18:29:58.84

マハ○ーシャで通販した勇者いますか

514 ：漁師(兵庫県)：2008/10/04(土) 18:30:32.28

>>77
上が2としか思えないんだが誰か解説

515 ：柔道家(catv?)：2008/10/04(土) 18:30:32.12

>>484
CPU変わったら勉強し直しじゃねーか

516 ：わき毛アイドル(埼玉県)：2008/10/04(土) 18:30:38.85

>>507
たぶん、そんなに儲からないからこそ、完全無人・自動化で

517 ：く：2008/10/04(土) 18:30:44.97

>>509
ようやく理解できてきました

>>512
ＨＳＰでそっこうでアクションゲーム作ってこい

518 ：村長(東京都)：2008/10/04(土) 18:31:11.28

HSPってDirectXつかえんの？

519 ：ブランド鑑定士(アラバマ州)：2008/10/04(土) 18:31:11.69

>>77
上しかしらん。
(5+1) - (-1+5)
で２か？

520 ：無能教員(アラバマ州)：2008/10/04(土) 18:31:48.81

C言語で配列とポインタが同じと思っているバカが多くて困る！

521 ：民主工作員(鳥取県)：2008/10/04(土) 18:32:04.92

>>510
勉強になった

522 ：素振り名人(東京都)：2008/10/04(土) 18:32:05.86

>>490
ああ、そうか。まず後ろのi--でデクリメントが行われて、printfに出力されるのはi同士の減算だから0になるのか。

523 ： WBC監督(大阪府)：2008/10/04(土) 18:32:09.76

>>512
もしゲーム作りたいなら
HSP -> C -> アセンブラ -> HSP -> C++
で学んでいく流れがオススメ

524 ：村長(長屋)：2008/10/04(土) 18:32:40.70

i++ のときは５
--i のときは５
だから０

525 ：ブランド鑑定士(アラバマ州)：2008/10/04(土) 18:32:41.57

>>520
違いを述べよと言われても困るけど、
混同はしないだろう・・・

526 ：自民工作員(東京都)：2008/10/04(土) 18:33:22.19

(define (f n)
  (if (= n 0)
    1
    (* n (f (- n 1)))))

527 ：ネット君臨派(アラバマ州)：2008/10/04(土) 18:33:25.71

擬似言語がマジわかめ
どうやって解けばいいんだよ・・・

528 ：愛煙家(北海道)：2008/10/04(土) 18:33:54.47

>>519
5 - 4じゃね

529 ：自民党総務会長(アラバマ州)：2008/10/04(土) 18:34:18.59

>>514
前置は評価される前にインクリメント
後置はその逆
i=5;
printf("%d", i++);
i=5;
printf("%d", ++i);
で確認できる

530 ：イケメン(神奈川県)：2008/10/04(土) 18:34:31.69

>>527
何の役に立たないから捨てる

531 ：教職員(アラバマ州)：2008/10/04(土) 18:34:59.51

会社がVB.NETオンリー。
入社当時はエーッて思ったけど、.NETならなんでも同じと思うようになってきた。
今の不満は複数行コメントが無いことのみ

532 ：給食費未納者(catv?)：2008/10/04(土) 18:35:26.30

C言語系やってたら疑似言語は余裕だろ

533 ：民主工作員(三重県)：2008/10/04(土) 18:35:29.75

パソコンを自動化させなきゃパソコンの持ち腐れ、ということで
WSHでも勉強するかな

534 ：ブランド鑑定士(アラバマ州)：2008/10/04(土) 18:35:39.32

>>528
そうなのか。
もう2年くらいプログラムにさわってないからサッパリだわ。

>>527
資格でしか使わない。

535 ：四柱推命鑑定士(東京都)：2008/10/04(土) 18:35:51.67

>>495
10 on stop goto 20
20 goto 20

536 ：村長(長屋)：2008/10/04(土) 18:36:59.53

ポインタは、CPUの定義した配列を参照するためのもの。
それはプログラムからワークまで全部をひとくくりにしている絶対的な配列。

一方、配列は自分で定義した配列だから、それとは別なのはあたりまえさ。

自分定義の配列と、CPUが定義している配列は、相互変換可能。

537 ：村長(東京都)：2008/10/04(土) 18:37:07.80

初心者がHSPやると意外とPC壊すよねHD2個壊れたし

538 ：ネット君臨派(アラバマ州)：2008/10/04(土) 18:38:00.54

>>530
>>534
マジでｗｗ
もう絶望的だわ・・・

539 ：デイトレーダー(アラバマ州)：2008/10/04(土) 18:38:35.74

>>536
そんなややこしい事言わずに
ポインタ＝アドレスでいいじゃん

540 ：愛煙家(北海道)：2008/10/04(土) 18:38:53.85

>>534
まあ、あんな演算子の使いからはバグの温床だからレビューで修正される

541 ：ネギ(静岡県)：2008/10/04(土) 18:38:55.28

昔情報処理の資格取ろうと思ったけど、ソートのアルゴリズムが理解できなくて諦めた。

542 ：社会保険庁職員(青森県)：2008/10/04(土) 18:39:23.72

バッチファイルしか作れないけどおもすれー
for文で繰り返し処理くらいまでしかできないけどいろいろ作った
ちょっくらプログラマになってくるわ

543 ： i：2008/10/04(土) 18:40:08.60

>>541
バケットソートしようぜ！

544 ：毎日新聞配達(長屋)：2008/10/04(土) 18:40:28.95

腹減った

545 ：ブランド鑑定士(アラバマ州)：2008/10/04(土) 18:40:35.52

そうだなぁ。C言語で
2進数と10進数の相互変換の関数を作ってくれ。

546 ：村長(長屋)：2008/10/04(土) 18:41:37.84

>>539
いや、配列の添字インデックスと、ポインタはユーザー定義かCPU定義かの違いだけで同じ物だと言う事を示した。

547 ：デイトレーダー(アラバマ州)：2008/10/04(土) 18:42:08.36

>>77
１.　０

２.　ｂ

548 ： WBC監督(神奈川県)：2008/10/04(土) 18:42:54.43

オープンソースのを自分でビルドってやってみたいけど
何をどうすればいいのかさっぱりわからん

549 ：マーモット(中国・四国)：2008/10/04(土) 18:43:14.42

なにこの伸び

550 ：民主労働党(catv?)：2008/10/04(土) 18:43:49.76

そういやCには2進数表記みたいな構文はないのはなんでだぜ?
0xの16進数表記あればイラネーよってこと?

551 ：わき毛アイドル(岐阜県)：2008/10/04(土) 18:44:10.44

>>545
つ strtol

552 ：四十代(東京都)：2008/10/04(土) 18:44:38.08

C++やりだした頃なんで前置インクリメントばかりなのかが
理解できなくなくて悩んだよ

553 ：漁師(千葉県)：2008/10/04(土) 18:45:01.37

>>77
問１の解説

(5) - ((6) - (1))

= 0

554 ：経団連(アラバマ州)：2008/10/04(土) 18:45:14.60

>>15
> さあ、早く人生のデバッグ作業に戻るんだ

嫌なこと書くな！
日立に居た頃を思い出すじゃねぃか！！！

555 ：四十代(東京都)：2008/10/04(土) 18:45:24.70

>>550
16進数見れば頭の中でビット列できちゃうからじゃね？

556 ：自民工作員(福岡県)：2008/10/04(土) 18:46:04.83

>>545
2進数、16進数で小数点以下の扱いが未だに分からん
整数なら簡単なのに

昔のBASICで 0.1を10回足しても = 1.0 にならなかったよな

557 ：わき毛アイドル(埼玉県)：2008/10/04(土) 18:46:19.37

%perl -le '$hoge=5;print $hoge++ - --$hoge;'
0

perlだとやっぱ０になる

558 ：村長(長屋)：2008/10/04(土) 18:46:39.38

>>552
ポストインクリメント（デクリメント）はC++においては処理系によって結果が異なるから、言語の命名とは裏腹にプリインクリメント（デクリメント）を使うんだよ。

559 ：ブランド鑑定士(アラバマ州)：2008/10/04(土) 18:46:43.47

>>555
あるあるｗ
現役時代16進数から01の配列が瞬時に出てくるのはあるしゅの病気だと思った。

560 ：チルドレン(東京都)：2008/10/04(土) 18:46:51.96

>>510
高速処理したいときなんかは
アセンブリ言語で出力して、確認することがあるよ
おおむね狙い通りのコードになってるけどな

561 ：ネット弁慶(東日本)：2008/10/04(土) 18:46:52.14

>>549
プログラミングスレとラーメン二郎スレはいつも１０００までいくぞ

562 ：四十代(東京都)：2008/10/04(土) 18:47:02.27

>>77は後置インクリメントが評価されるのねって話なんだよね？

563 ：素振り名人(東京都)：2008/10/04(土) 18:47:10.68

>>548
何をビルドしようとしてるのかは分からんけど、readme見ればhow to installとかで説明があるはず。
まあ、おそらく./configure ; make ; make installとかだろうけれど。

564 ：デイトレーダー(アラバマ州)：2008/10/04(土) 18:47:14.77

>>550
「>>」と「<<」があるから、ある程度の事はできるけど
フラグ付きのシフトが欲しいな

565 ：主体思想研究会員(山形県)：2008/10/04(土) 18:47:26.34

>>77
問1は未定義だろ

566 ：ベビーカー部隊(東京都)：2008/10/04(土) 18:48:51.93

javaは早くくたばれ
おせーんだよ

567 ：ブランド鑑定士(アラバマ州)：2008/10/04(土) 18:49:22.66

>>565
ん？ｋｗｓｋ

568 ：チルドレン(東京都)：2008/10/04(土) 18:49:28.89

>>565
処理系に依存
と言いたいのか

569 ：ハイエナ(大阪府)：2008/10/04(土) 18:49:56.17

>>553
ようやく理解できた。ｻﾝｽｺ

570 ：わいせつ教諭(長屋)：2008/10/04(土) 18:50:27.66

ここ読んどけ
http://www.kouno.jp/home/c_faq/c3.html

571 ：米証券取引委員会(関東地方)：2008/10/04(土) 18:51:36.32

DirectX意味不明すぎワロタ

572 ：村長(長屋)：2008/10/04(土) 18:51:37.79

ポスト演算子でも、次に参照される時点では結果が更新されてるはずだよね。
まあ、マクロとか、テンプレート内でどういう解釈されてるか分からないから未定義なだけで。

573 ：愛煙家(北海道)：2008/10/04(土) 18:52:19.87

C++ 後置++演算子を定義した場合は、オブジェクトのコピーが行なわれるからな
どっちでも良いなら、前置き++を使った方が速い

574 ：左利き(三重県)：2008/10/04(土) 18:52:24.74 BE:1443658379-2BP(52)

gccでふぉーすふぉーぐに置いてあるソースからビルドって出来るのん？

575 ：鵜(東日本)：2008/10/04(土) 18:52:47.79

>>558
これマジなの？
C++策定した奴ってアホじゃねぇの

576 ：明日もバイト(神奈川県)：2008/10/04(土) 18:52:53.08

if ( unko == null ) {
throw new NullPointerException();
}
.....
..
catch (NullPointerException e) {
System.out.println("ぬるぽ");
}

577 ：わいせつ教諭(catv?)：2008/10/04(土) 18:52:58.81

for i in seq `1 1 9`; do wget http://hogehoge/huga/0${i}.jpg; done

578 ：自民工作員(東京都)：2008/10/04(土) 18:53:06.97

C++って仕様が定まるまでに右往左往してなかった？

579 ： WBC監督(福井県)：2008/10/04(土) 18:53:14.14

これ系のスレでASが一切挙がらないのが悲しい(´･ω･｀)

580 ：四日便秘(山口県)：2008/10/04(土) 18:53:32.99

　ORG 2000H
LP0:
　MOV AH,1FH
　INT 41H
　JMP LP0
　END

581 ：わいせつ教諭(大阪府)：2008/10/04(土) 18:54:05.53

大学の授業でC言語やったけど全くわからなかった。
情報系が無理なんで電機系にするしかないとか・・・

てか、C言語で簡単な参考書ないか？中一の英語の教科書みたいな超簡単なやつ。絵とかついてて。

582 ：中国の大手乳業メーカー(東京都)：2008/10/04(土) 18:54:27.33

C++の訳ワカメちゃんぷりは異常
クラス、トライキャッチ、エクスセプションのみを可とするC最強

583 ：四十代(東京都)：2008/10/04(土) 18:54:32.79

>>581
絵本でも読んでろ

584 ：左利き(三重県)：2008/10/04(土) 18:54:42.17 BE:229152252-2BP(52)

>>581
Cの絵本

585 ：自民工作員(東京都)：2008/10/04(土) 18:54:45.05

>>581
その条件だと　Cの絵本　かな
間違えても電車内で読むなよ　タイトルが誤解を招く

586 ：株式評論家(東京都)：2008/10/04(土) 18:54:45.48

>>77 　問１
i++ - --i を逆ポーランドで処理すると

i++ 　→　push i ,i=i+1
--i 　→　i=i-1,push i
- 　　→　pop - pop

587 ：漁師(兵庫県)：2008/10/04(土) 18:54:47.14

>>553
後置にインクリメントとデクリメントが評価されるってこと？

588 ：米証券取引委員会(関東地方)：2008/10/04(土) 18:55:02.66

>>581
猫でも見てろ

589 ：ブランド鑑定士(アラバマ州)：2008/10/04(土) 18:55:38.35

>>581
それは英語の教科書に超簡単に絵が付いてるやつ無いかって言うくらい難しいな・・・
大学レベルで分からないとなると、素質の問題が・・・

590 ：漁師(中国四国)：2008/10/04(土) 18:55:38.72

なんでpythonのスレでC++みたいなゴミの話してんだよ

591 ： WBC世界フライ級チャンピオン(catv?)：2008/10/04(土) 18:56:17.10

23からプログラマー目指してるけど遅いよね
まあ遅くてもやるけど

592 ：四十代(東京都)：2008/10/04(土) 18:56:19.22

>>586
なんで0になるんだ

593 ：ソウル警察庁サイバー犯罪捜査隊(鹿児島県)：2008/10/04(土) 18:56:28.11

>>581
猫でもわかるC言語プログラミング

594 ：愛煙家(北海道)：2008/10/04(土) 18:57:23.44

"i++ - "が i が++された後に - がされるのかどうかは、処理系依存か。

595 ：家事手伝い(長屋)：2008/10/04(土) 18:58:30.12

>>575
信じるなよ

596 ：共産工作員(アラバマ州)：2008/10/04(土) 18:59:17.35

Cの勉強するのに参考になるサイトとかってあるの

597 ：鵜(長屋)：2008/10/04(土) 18:59:45.18

ググってから考えればいいのに

598 ：四柱推命鑑定士(愛知県)：2008/10/04(土) 18:59:48.65

ないあるよ

599 ：ブランド鑑定士(アラバマ州)：2008/10/04(土) 19:00:09.70

私男だけどググらない人にプログラムは難しいと思うの。

600 ：元WBA世界ライトフライ級チャンピオン(アラバマ州)：2008/10/04(土) 19:00:18.58

>>591
おれ…
28から始めたんだけど…

601 ：わいせつ教諭(大阪府)：2008/10/04(土) 19:00:43.89

答えてくれてサンクス。
てか、カレンダーのプログラムって簡単な方？それとも難しい方？
自力じゃ到底むりなんだが・・・

602 ：株式評論家(東京都)：2008/10/04(土) 19:00:57.82

>>596
「Cは自らハックするものを助く」

603 ： FX厨(catv?)：2008/10/04(土) 19:01:05.15

>>591
俺なんて24から始めて
今では車のエンジン制御のプログラムを書いてるんだぜ

派遣で・・・　　死にたい

604 ：四柱推命鑑定士(愛知県)：2008/10/04(土) 19:01:12.00

カレンダーコントロールはりつけるだけ

605 ：愛煙家(北海道)：2008/10/04(土) 19:01:50.57

C#やってたけど壁にぶち当たって１年くらいソフトの更新放置してる、自力でネット上だけで学ぶには限界を感じる。

606 ：株式評論家(東京都)：2008/10/04(土) 19:01:54.28

>>603
MISRA乙

607 ：給食費未納者(catv?)：2008/10/04(土) 19:02:09.18

>>601
どうやって作るか大雑把に考えるんじゃなくて
やるべきことを一つ一つ考えていけば簡単だよ

608 ：四十代(東京都)：2008/10/04(土) 19:02:37.77

>>596
Cは人が作った物を読んで真似て作っていれば、そのうちに
わかってくると思う

609 ：四柱推命鑑定士(愛知県)：2008/10/04(土) 19:02:45.64

誰かに使ってもらったりしないと
モチベーション維持できないよ

610 ：公明党支持者(大阪府)：2008/10/04(土) 19:02:49.44

>>601
簡単だよ
やりながら、じっくり考えればよい

611 ：ブランド鑑定士(アラバマ州)：2008/10/04(土) 19:02:54.76

>>601
具体的に聞かないと分からないが、
月で日数減らすように判断させるようにした配列使えばいいんじゃね？

612 ：経団連(大阪府)：2008/10/04(土) 19:03:26.72

カレンダーのプログラムってなんだ？
どんなの作るか知らないけど、まあ簡単だと思う。

613 ： WBC世界フライ級チャンピオン(石川県)：2008/10/04(土) 19:04:17.68

>>603
車のエンジンとか人の命にかかわるものは給与良いんじゃ？
まぁ上層がウハウハなだけか・・

614 ： IT戦士(東日本)：2008/10/04(土) 19:04:21.16

a = (4,8,3,6,9,7,1);
b = (10,4,6,5,7);

c,d = X(a,b);

--------------

c -> (4,6,7,8,3,9,1)
d -> (10,5)

となる関数Xを作れ
ただし、各配列の値は重複無しで整数で要素数は任意とする

615 ：韓国外相(埼玉県)：2008/10/04(土) 19:04:50.72

VIPかと思った

616 ：わいせつ教諭(大阪府)：2008/10/04(土) 19:05:01.55

答えてくれてサンクス。wikiまる写ししてる場合じゃないな。
ところでC言語におけるポインタと配列ってのは英語で言う関係代名詞くらいのレベル？
そこでつまづいたんだが・・・

617 ：わき毛アイドル(埼玉県)：2008/10/04(土) 19:06:46.84

>>601
拾った方が楽だから俺は拾いましたｗ

618 ：米証券取引委員会(関東地方)：2008/10/04(土) 19:07:12.25

.netframeworkでみんな幸せ

619 ：ネット君臨派(茨城県)：2008/10/04(土) 19:07:34.48

通信のパケットとか拾いたい

620 ：デイトレーダー(アラバマ州)：2008/10/04(土) 19:08:03.39

>>616
ポインタと配列は一緒だよ
書き方が違うだけ

配列は宣言の時にメモリ確保できるけど
ポインタの宣言時にはメモリ確保できない

だから、配列で宣言して、ポインタとしてアクセスしても問題無い

621 ：経団連(大阪府)：2008/10/04(土) 19:08:09.32

>>619
WinPcap

622 ：わいせつ教諭(大阪府)：2008/10/04(土) 19:09:54.05

>>620
それはわかるっていうか知ってるんだよ。
でも、いざやるとなるとなにからやればいいかわかんなくなる。

623 ：わき毛アイドル(埼玉県)：2008/10/04(土) 19:10:16.80

同じくポインタで躓いた俺も、perlでは関係ないから、悩む意味がない

624 ：村長(東京都)：2008/10/04(土) 19:10:29.94

HSPで変数に入れた5桁×5桁÷2とかやるとバグるんだけどｗ
PHPではちゃんと正しく出力される

625 ：ネギ(中国地方)：2008/10/04(土) 19:11:25.40

消防の時にMSXBASIC覚えたが
厨房の頃パソコンやってたらダサいと思い一時中断

大学時代に暇に任せてperlとPHPを覚えたけど
結局HSPでやりたいことが全部出来てしまうのでそこでストップ

626 ：ネット弁慶(dion軍)：2008/10/04(土) 19:11:38.00

初心者はMSX-BASICから始めなさい

627 ：漁師(アラバマ州)：2008/10/04(土) 19:11:45.53

C++わかんないからC#はじめる

628 ：四十代(東京都)：2008/10/04(土) 19:12:32.38

C++の何がわからない

629 ：わき毛アイドル(埼玉県)：2008/10/04(土) 19:12:43.04

変数と演算子と条件分岐とループを覚える意味でやるべきだな

630 ：団体役員(東京都)：2008/10/04(土) 19:13:47.28

ロゴライターは苦手だった

631 ：党代表(関西地方)：2008/10/04(土) 19:14:04.32

お前らが何を言ってるのかさっぱり分からん

632 ：村長(東京都)：2008/10/04(土) 19:15:02.15

>>625
変数での計算バグりまくってんぞ
デバッグ時にできてもexeにすると出来なくなったり
Windows破壊したり＞hsp
ちなみに画像重ねて表示するのどうやんの

633 ：農業(福岡県)：2008/10/04(土) 19:15:13.49

大学でプログラム主な計算機課程に進んだはいいがプログラム苦手だということに最近気づいた

634 ：わき毛アイドル(埼玉県)：2008/10/04(土) 19:16:28.40

そういえばプログラム？の単位が取れなくて退学しちゃった友人がいるなあ・・・

635 ：ネギ(中国地方)：2008/10/04(土) 19:17:13.20

>>632
＞Windows破壊したり

マジかよ！まぁそんな複雑なゲーム作らないからなぁ。
てか、俺が作るのはせいぜいスロゲーくらいのもんだから、複雑な計算いらないんだよな。

＞ちなみに画像重ねて表示するのどうやんの

透過させるってこと？

636 ：愛煙家(北海道)：2008/10/04(土) 19:17:39.35

peir< vector<hoge>::iterator, vector<hoge>::iterator > huga
= equal_range(a.begin(), b.end(), rc, c<int>::func() );

637 ：毎日新聞配達(東京都)：2008/10/04(土) 19:17:53.19

>>601

#include <unistd.h>

int main(int argc, char **argv) {
exec("/usr/bin/cal", &argv[1]);
}

638 ：れ：2008/10/04(土) 19:19:27.18

私の知るSchemeとHaskellとCのポインタが使える人はみな、 Javaを使い始めて2日で経験5年のJavaプログラマよりいいコードを書くようになる。しかしそのことが平均的な頭の鈍い人事部の連中には理解できないのだ。 Javaスクールの危険 - Joel Spolsky

639 ：給食費未納者(catv?)：2008/10/04(土) 19:19:58.78

配列は宣言された領域を指し続ける
ポインタは自由に変えられる

640 ：団体役員(東京都)：2008/10/04(土) 19:20:37.72

call me

641 ：村長(東京都)：2008/10/04(土) 19:21:37.91

>>635
そうそう
かなり昔にHSPでゲーム作ろうとしてほとんどできてたのにそこであきらめたわ
もう使わないから教えてもらってもたいして感動しないが

642 ：民主工作員(鳥取県)：2008/10/04(土) 19:23:20.59

俺の生きてる間にプログラミングがなくなることはなさそうだな

643 ：ネギ(中国地方)：2008/10/04(土) 19:26:59.84

>>641
さぁ？どうやってやるんだろ
俺も離れて久しいからなぁ
でも確実に出来るのは確かだよ
ねお惑星でしっかり透過してるから

644 ：やわチチ(dion軍)：2008/10/04(土) 19:29:49.25

なんかゲーム作ってみてえなあと思って本屋に行ったら
アドベンチャーとRPGをC++で作るみたいな本があったんだが
やっぱ勉強するならC++のが良いのか？

645 ：共産工作員(アラバマ州)：2008/10/04(土) 19:32:40.74

>>644
C#でXNA。

646 ：芸術家(神奈川県)：2008/10/04(土) 19:32:57.85

#include <stdio.h>
#include <time.h>

int main()
{
        printf("http://www.hellowork.go.jp/");
        printf("\n\n\n\n\n\n\n\n\n\n\t\t\t\t");

        time_t timer;
        struct tm *t_st;

        time(&timer);
        t_st = localtime(&timer);

        if( t_st->tm_mon+1 == 12 && t_st->tm_mday == 31 ){
                printf("今年も終わりだし、来年から本気出す\n\n");
        }
        else{
                if( t_st->tm_hour >= 9 && t_st->tm_hour < 19 ){
                        printf("着て行く服が無い\n\n");
                }
                else{
                        printf("明日から本気出す\n\n");
                }
        }

        return 0;
}

647 ：愛煙家(埼玉県)：2008/10/04(土) 19:35:05.24

ちょいとこれからＣの勉強しなきゃならんことになったんだが、
他の言語知ってりゃ、そんなに苦労しないよな？
ちなみにやったことあるのはJavaとVB

648 ：村長(長屋)：2008/10/04(土) 19:36:33.66

>>647
Java知ってりゃ楽勝だろ。
VBなんて無意味だけど。

649 ：やわチチ(dion軍)：2008/10/04(土) 19:36:35.87

>>645
C#ってのが良いって何かとν速に立つスレでは言われるので
それもいちおう見てみたんだが、ゲーム関係のC#の本って見当たらなかったんだがなあ。
C#の入門書みたいなのはそこそこあったんだが。

650 ：米政府(catv?)：2008/10/04(土) 19:36:39.12

public class NsokuMin extends ShitBag {

public Shit shit {
return bigShit;
}

public void eat {
// Do nothing
}
}

651 ：米証券取引委員会(神奈川県)：2008/10/04(土) 19:37:21.82

>>644
FLASHのActionScriptでいいやん
最新のFLASHは色々出来るよ

652 ：自民党支持者(神奈川県)：2008/10/04(土) 19:37:53.47

-----Cによるクイックソートの実装(JavaやPHPやC#もだいたい同じ)↓-----
void quicksort(int left,int right,int data[]) {
int n = data[left] ;
int le = left ;
int ri = right ;
int w;
while ( le <= ri ) {
while(le < right && data[le] < n) le++ ;
while(left < ri && data[ri] >= n) ri-- ;
if (le <= ri) {
w = data[le] ;
data[le] = data[ri] ;
data[ri] = w ;
le++ ;
ri-- ;
}
}
if (left < le-1) quicksort(left,le-1,data) ;
if (le < right) quicksort(le,right,data) ;
}

653 ：自民党支持者(神奈川県)：2008/10/04(土) 19:38:13.49

------Scalaによるクイックソートの実装↓----------
def sort(xs: Array[Int]): Array[Int] = {
if (xs.length <= 1) xs
else {
val pivot = xs(xs.length / 2)
Array.concat(sort(xs filter (pivot >)), xs filter (pivot ==), sort(xs filter (pivot <)))
}
}
-------Haskellによるクイックソートの実装↓---------
qsort [] = []
qsort (p:xs) = qsort [x | x <- xs, x < p] ++ [p] ++ qsort [x | x <- xs, x >= p]

654 ：チルドレン(東京都)：2008/10/04(土) 19:38:39.26

>>644
５～１０年くらい前の本じゃないのかｗ
ゲームを作りたい＆C++
を学びたいという条件が成立するなら良いけどｗ

655 ：自民党支持者(神奈川県)：2008/10/04(土) 19:38:52.33

おまけ↓
-------Erlangによるマージソートの並列実行(CPUコアを全て同時に使って処理される)実装↓---------
pmsort(From, 0, Pos, List) ->
From ! {Pos, msort(List)};
pmsort(From, Depth, Pos, List) ->
{Left, Right} = lists:split(length(List) div 2, List),
spawn(?MODULE, pmsort, [self(), Depth - 1, left, Left]),
spawn(?MODULE, pmsort, [self(), Depth - 1, right, Right]),
receive
{left, One} -> ok;
{right, One} -> ok
end,
receive
{left, Two} -> From ! {Pos, lists:merge(Two, One)};
{right, Two} -> From ! {Pos, lists:merge(One, Two)}
end.

-------Arrowで書いたHaskellでのクイックソートの実装↓---------
loop $ (snd&&&fst>>>app)&&&((<<<(cond null))<<<(const []|||)
<<<(uncurry(++)<<<)<<<(second(uncurry(:))<<<)<<<(uncurry(&&&))
<<<(<<<app<<<(filter<<<(>)<<<head)&&&tail)
&&&((head&&&)<<<(<<<app<<<(filter<<<(<=)<<<head)&&&tail))<<<snd)

656 ：愛煙家(北海道)：2008/10/04(土) 19:40:10.88

> -------Arrowで書いたHaskellでのクイックソートの実装↓---------
> loop $ (snd&&&fst>>>app)&&&((<<<(cond null))<<<(const []|||)
> ？？ <<<(uncurry(++)<<<)<<<(second(uncurry(:))<<<)<<<(uncurry(&&&))
> ？？ <<<(<<<app<<<(filter<<<(>)<<<head)&&&tail)
> ？？ &&&((head&&&)<<<(<<<app<<<(filter<<<(<=)<<<head)&&&tail))<<<snd)

変態すぎるｗｗｗｗｗ

657 ：ダフ屋(大阪府)：2008/10/04(土) 19:40:33.65

　LDA #$20
　STA $2006
　LDA #$40
　STA $2006
　LDX #0
LABEL:
　LDA DATA,X
　CMP #0
　BEQ LOOP
　STA $2007
　INX
　JMP LABEL
LOOP:
　JMP LOOP
DATA:DB"HELLO WORLD",0

658 ：ネット弁慶(関西・北陸)：2008/10/04(土) 19:42:22.77

C#使うやつは情報弱者

659 ：経団連(大阪府)：2008/10/04(土) 19:42:33.22

いずれ本格的なゲームを作りたいとか、プロを目指したいとか目標があるならC++だと思うけど、
趣味でやるだけならツクールとかのツールを使った方がいいと思う。
C++で１からゲームを作ろうとすると、
描画ライブラリやらマップエディタやらスクリプトコンパイラやらの周辺ツールの製作で力尽きる可能性
がかなりデカい。

660 ：船長(東京都)：2008/10/04(土) 19:44:04.06

矢島晶子ボイスを人口的に作成して、エロワードを言わせるのが夢です。

661 ：ネット弁慶(dion軍)：2008/10/04(土) 19:44:50.04

最近はライブラリとかフレームワークに乗っかって
作るからどんな言語で大差ない

662 ：四十代(栃木県)：2008/10/04(土) 19:45:05.04

>>657
ワロタ

663 ：チルドレン(東京都)：2008/10/04(土) 19:45:26.45

>>659
高校時代に、数学のあれこれで
「こんなもん何に使うんだよｗ」
と思ってたが
後年、ビリヤードのシミュレータを自作したときに
参考書を引っ張り出して、半泣きになりながら
直線の方程式を操作するライブラリを作った

664 ：無防備マン(神奈川県)：2008/10/04(土) 19:45:46.05

仕事じゃなくて趣味なら、
php、python、Delphiが最高
全部無料だし、超簡単だし

665 ：外資系証券マン(アラバマ州)：2008/10/04(土) 19:47:18.23

直線の法廷死期ってｙ＝なんとかｘの奴だろ・・・それぐらい俺にもわかるぜ！

666 ：村長(東京都)：2008/10/04(土) 19:47:41.16

アプロダの広告収入ってどれくらいあんの？

667 ：村長(長屋)：2008/10/04(土) 19:47:52.66

>>657
メモリーマップドI/Oだと気がつくまで悩んだぜ／

668 ：やわチチ(dion軍)：2008/10/04(土) 19:48:24.79

>>651
FLASHはまた全然わからんのだ・・・また調べてみるけど。

>>654
そのニュアンスから言って
やっぱC++って時代遅れ気味なのか？
やっぱ暇を見つけて長く勉強できる言語がいいので
C#ってのがいいのかねえ・・・

>>659
ツクールはやったことあんのよ。XPでRubyとにらめっこして
色々いじくった覚えがあるんだ。
でもやっぱ欲が出てきてね、ツクールじゃなくて言語やりたいなと思ったわけ。

669 ：党代表(千葉県)：2008/10/04(土) 19:48:49.96

try{
Console.WriteLine("金と時間があればなんでもできる");
　　　　while(時間　==　true)
　　　　{
　　　　　　　　Work(人,金);
　　　　}
}
catch　(Exception　e)
{
　　Console.WriteLine("{0}　資金と時間が足りません.",　e);
}

670 ：村長(長屋)：2008/10/04(土) 19:49:19.03

>>665
余りの処理にちょっとした工夫をすると、美しい直線になるんだぜ。

671 ：共産工作員(アラバマ州)：2008/10/04(土) 19:49:44.59

>>649
XNAの本とC#の入門書を買えばいいと思うよ。

672 ：愛煙家(北海道)：2008/10/04(土) 19:50:41.80

C++/CLIがあれば、C#いらないんじゃねと思う今日この頃

673 ：ブサイク芸人(dion軍)：2008/10/04(土) 19:50:47.14

>>601
main(){system("cal");}

674 ：尿管結石(千葉県)：2008/10/04(土) 19:50:56.31

仕事はVC6ばっかりだ

休日はiPhoneのSDK弄りたいな

675 ：民主工作員(東京都)：2008/10/04(土) 19:51:49.16

ゲーム用のライブラリでも使うといい
Cの基礎さえ知ってれば出来るのとかあるし

676 ：村長(東京都)：2008/10/04(土) 19:51:58.99

ゲームは1人で作ろうと思うのがまず間違いだろ
簡単なの以外

677 ：家事手伝い(東京都)：2008/10/04(土) 19:52:01.39

長くやってる奴ほど、言語にはこだわらん。
やることになったら、その時調べながら使って、それで十分事足りる。

678 ：米証券取引委員会(神奈川県)：2008/10/04(土) 19:52:08.55

>>664
Pythonも3.0アナウンスされて大幅機能追加と仕様変更
サーバ関連の仕事するときPythonの有難味を知る、業務でEarLangとか使わせてくれないし

679 ：チルドレン(東京都)：2008/10/04(土) 19:52:37.03

そういえば、以前
Palmの開発環境を揃えたけど
何も作らないうちにブームが去ってしまったｗ

680 ： p：2008/10/04(土) 19:52:59.00

おおちょうどいいスレ

javaを新たに学ぼうと思うんだけど、どんな本で勉強すればいい？
プログラミングは、phpを初歩的なレベルで扱える程度です。

681 ：自民党総務会長(東日本)：2008/10/04(土) 19:54:25.91

10 cls
20 ?"氏ね";:goto20

682 ：元組員(神奈川県)：2008/10/04(土) 19:54:55.04 BE:2205573697-2BP(0)

結局プログラムやりたいけど出来ない奴って、最初の取っ掛かりで何から始めていいのか分からないやつが圧倒的多数だよな・・・・

ソースは俺

683 ：証券ディーラー(福島県)：2008/10/04(土) 19:56:12.97

学生なら７万ぐらいするAdobeのFlex Builder　Proのライセンスがただで手に入るから
今のうちにどぅぞ

684 ：経団連(大阪府)：2008/10/04(土) 19:56:23.28

>>668
公開されてるゲーム用のライブラリって
ほとんどがC or C++だから、やるならC++の方がいいと思うよ。

685 ：れ：2008/10/04(土) 19:56:43.57

なんて読むの？ぴーちょん？

686 ：村長(長屋)：2008/10/04(土) 19:56:43.90

>>682
ああ、仕事でプログラムやってるが、サンデープログラムはまったく進んでないという俺サンプルもあるしな。

687 ：米証券取引委員会(神奈川県)：2008/10/04(土) 19:57:05.00

http://www.atmarkit.co.jp/fdotnet/basics/oop01/oop01_01.html
ここでも読んだら？

688 ：下痢気味(青森県)：2008/10/04(土) 19:58:11.50

Janeと2++を足して2で割ったようなﾎﾟｹｷﾞｺよりも
ｷｭｰﾄな2chﾌﾞﾗｳｻﾞを作りたいなと思って早数年。
完成とか絶対無理だな。

689 ：党代表(千葉県)：2008/10/04(土) 19:59:50.81

select question, '続きはWebで' as Answer from dual

690 ：がんばる女(アラバマ州)：2008/10/04(土) 20:00:28.00

誰か考えているものを自動でプログラミングしてくれる
ような言語つくってくんない？

691 ：チルドレン(東京都)：2008/10/04(土) 20:01:28.30

最近作りたいと思ったのは
ニコニコの検索結果から広告を排除して
一覧をきれいに表示できるブラウザ
出来る人なら半日くらいで出来そうだけどｗ

692 ：ブサイク芸人(dion軍)：2008/10/04(土) 20:01:55.36

>>682
そーか？
作るモノがイメージできれば、あとはてきとーに書けるじゃん。
まぁ途中で飽きるってことはあるけど。

693 ：船長(東京都)：2008/10/04(土) 20:02:11.95

>>682
Pythonやるとあら不思議、毎日コーディングが楽しくてしょうがない。

一日15分程度でも効果あるぞ。やりつづけろ。

694 ：経団連(大阪府)：2008/10/04(土) 20:03:06.53

>>691
Proxomitronで出来そうだけど。

695 ：イケメン(九州)：2008/10/04(土) 20:03:17.03

今D&Dみたいなゲーム作ってる
ベルトコンベアアクションは数が少ないから自作するっきゃない

696 ： p：2008/10/04(土) 20:03:37.18

php→java→C#
ってありかな・・・？

697 ：家事手伝い(千葉県)：2008/10/04(土) 20:04:15.44

きっかけってEXCELの自動記録マクロから入った奴が多い気がする。
次にVBA→VBになって、そこからその他プログラム言語を覚えていく

698 ：やわチチ(dion軍)：2008/10/04(土) 20:05:10.36

>>671 >>684

うむむ・・・やっぱり意見分かれるみたいだな。
多分C++とC#の特徴の差なんだと思うが。

勝手に想像すると
C++は古臭いがその分、フリーのライブラリが充実？
C#はこれからの言語な分だけ将来性はあるし扱い易い？
こんな解釈で合ってるんだろうか。

・・・やっぱ悩むな。
両方分かる人、それぞれの言語に
簡単な特徴を一言解説してくれたりしませんか・・・

699 ：四十代(京都府)：2008/10/04(土) 20:05:42.91

>>695
アラド戦記っていうベルトアクションネトゲがそこそこヒットしてるから未来はありそう

700 ：無防備マン(神奈川県)：2008/10/04(土) 20:05:56.46

IEコンポ使ってサイトを表示する前にそのサイトのhtmlをいじってそのあと表示ってどうやってやんの？

701 ：下痢気味(青森県)：2008/10/04(土) 20:06:45.59

きっかけは仕事で使い出したN88-BASIC。
その後、QB→VB→C++→MFC→C++。

702 ：村長(東京都)：2008/10/04(土) 20:07:31.38

>>700
考えたら1分くらいでできるな
そのアイデアいただいたし

703 ：鵜(アラバマ州)：2008/10/04(土) 20:07:45.93

A作たん、今ごろなにしてるんだろう

704 ：ネット弁慶(東日本)：2008/10/04(土) 20:08:42.25

>>698
C#はWindows用（他のOSでもコンパイルできるけど・・）
C++はOSを問わず活用できる

705 ：証券ディーラー(福島県)：2008/10/04(土) 20:09:15.33

ばりばりネィティブでライブラリつくるか、
アイディア、内容重視でサクサクコーティングやるかでC++、C#選らべばいいんでね？

706 ：鵜(アラバマ州)：2008/10/04(土) 20:09:58.40

バイト数ちがうのもあるけどね、犬と窓で

707 ： p：2008/10/04(土) 20:10:49.96

Cでウィンドウズプログラミングしてるんだけど
ほかのプログラムが上にきた時描画したボタンとかが消えちゃうんだけどどうすればいいの？

708 ：船長(東京都)：2008/10/04(土) 20:10:58.76

>>698
ゲームでご飯を食べていこうと考えているなら
C＋＋じゃないかな？
質の高い同人ソフトを作ろうと思った場合もC++かな。
趣味レベルでよいならC#だと思う。

709 ：共産工作員(アラバマ州)：2008/10/04(土) 20:11:06.30

>>698
C#はMSの言語だから、WindowsとX-BOX専用みたいなもの(monoもあるけど)。
C++はWindows以外でもありとあらゆるハードで使える。
ゲームプログラマーで飯を食って生きたいのならC++。

C++は歴史があるぶんライブラリも充実してるけど、
C#にはXNAがあるので、ゲームを作るならかなり快適。

710 ：団体役員(大阪府)：2008/10/04(土) 20:11:07.58

>>179
俺のとこは

・9時から始業、5分前には席についていること。
・もちろんスーツ、しかもワイシャツは白であること。ネクタイも控えめな柄で。
　夏でも出社時は上着着用。室内はワイシャツ、クールビズ無し。
・清潔感のある頭髪、身だしなみを心がけること。
・冷房の効いた部屋
・デスクに私物禁止、席でのドリンクや飴、ガムなど禁止。
・毎日20～21時まで残業、それ以上は禁止。

ガチガチです。

711 ：イケメン(九州)：2008/10/04(土) 20:11:56.87

>>699
アーケードスタイルのベルトアクションが良いんだよな
カプコンのベルトアクションシリーズにハマったので
インカム率が悪いんで新作が出ないと聞いた時は複雑だった

712 ：共産工作員(アラバマ州)：2008/10/04(土) 20:12:21.58

>>700
ユーザースタイルシート

713 ：愛煙家(北海道)：2008/10/04(土) 20:13:19.18

> C++は古臭いがその分、フリーのライブラリが充実？
> C#はこれからの言語な分だけ将来性はあるし扱い易い？

C++何でもあり。危ないコードも好きに書ける。メモリ管理を自前でやる。
C#危険なコードが書きづらい。メモリ管理はフレームワークがやってくれる。
C++/CLI もある

714 ：船長(東京都)：2008/10/04(土) 20:13:47.71

>>702
表示する前にHTMLいじることってできる？
表示したあとにHTMLいじることはできそうだけど。

715 ：イケメン(九州)：2008/10/04(土) 20:14:16.91

初心者ならHSPでも構わないと思うよ
無料だし、簡単だし

716 ：共産工作員(アラバマ州)：2008/10/04(土) 20:14:57.05

俺んとこは
フレックス
私服、ちょーラフでもおけ
残業ない、自分でやりたければできる

717 ：村長(東京都)：2008/10/04(土) 20:15:55.43

>>714
できるよ
どこで表示するかはしらんけど

718 ：財務長官(石川県)：2008/10/04(土) 20:16:17.46

あ

719 ：ベビーカー部隊(catv?)：2008/10/04(土) 20:16:22.47

ｓ

720 ： WBC世界フライ級チャンピオン(石川県)：2008/10/04(土) 20:16:54.86

プログラムで飯食ってる男の人って・・
どこの三次下請けなのか・・ご愁傷様

721 ：韓国農林水産食品省(東京都)：2008/10/04(土) 20:17:12.58

>>700
DocumentCompletedでDOMいじれば良いんちゃう

722 ：経団連(大阪府)：2008/10/04(土) 20:17:12.45

OnDocumentComplete拾って
put_innerHTMLとかやりゃいいんじゃなかったっけ。
忘れた。

723 ：家事手伝い(長屋)：2008/10/04(土) 20:17:49.14

WM_PAINTとかTOPMOSTとかそのへんでぐぐれ
正直エスパー気味で質問の意味がよくわからない

724 ：共産工作員(アラバマ州)：2008/10/04(土) 20:17:51.96

>>714
デザインやレイアウトを変更する程度なら、
ユーザーCSSでできる。IEに標準でついてる機能。
根本的にHTMLの内容を改変するのなら、
ローカルでプロキシを動かせばできる。

725 ：九条マン(千葉県)：2008/10/04(土) 20:18:44.24

表示する前にhtmlいじれる機能はIEコンポには無かった気がする。

726 ：芸術家(神奈川県)：2008/10/04(土) 20:19:40.00

この本持ってるヤツ居る？　すすめられたんだけど、高くて地雷だったら痛いんだが
どっか図書館に無いかなあ

Advanced Windows
http://www.amazon.co.jp/dp/4756138055/

727 ：経団連(大阪府)：2008/10/04(土) 20:20:05.40

>>725
あったと思うぞ。俺昔作った事あるもん。

728 ：下痢気味(青森県)：2008/10/04(土) 20:20:29.74

>>707
再描画すればいいんでないのけ。

729 ：船長(東京都)：2008/10/04(土) 20:20:54.89

>>721
HTMLが読み込まれたときに　DocumentCompleted　のイベントが来るけど
このときって、すでに表示されてるよね。

ここで、HTMLを書き換えても一瞬表示されてしまってるんじゃないかな？

730 ：デイトレーダー(アラバマ州)：2008/10/04(土) 20:21:56.14

>>707
Windowsに制御戻してあげればいいんじゃね？

731 ：やわチチ(dion軍)：2008/10/04(土) 20:22:05.33

レスくれた人、ありがとう。
なんか本屋で言語本を見比べただけではわからん事を
的確に教えてもらった気がするわ、まじサンクス。

732 ：経団連(大阪府)：2008/10/04(土) 20:22:22.02

>>725
>>726だけど
ごめん勘違いだった。
あの時はsocketで直接html拾ってきて、適当に編集してIEコンポに流しただけだった。

733 ：九条マン(千葉県)：2008/10/04(土) 20:22:37.63

あっかたかなぁ。俺も昔作ったけど、4年くらい、いじってないから忘れた。

734 ：わき毛アイドル(岐阜県)：2008/10/04(土) 20:23:22.10

>>698
C#とSDL.net使え

735 ：毎日新聞配達(神奈川県)：2008/10/04(土) 20:24:09.49

各言語をガソダムでたとえてくれ(´・ω・`)

736 ：外資系証券マン(アラバマ州)：2008/10/04(土) 20:24:43.15

>>707
http://www.game-create.com/archives/46

再描画すればいいんじゃないか

737 ：村長(東京都)：2008/10/04(土) 20:24:56.04

鯖言語でやればいいじゃん
取得した段階で書き換えればいいんだろ？

738 ：自民党総務会長(東京都)：2008/10/04(土) 20:25:02.46

>>18
cputs();のほうがよくない？

739 ：無防備マン(神奈川県)：2008/10/04(土) 20:25:58.23

良スレだなここ

740 ：毎日新聞配達(神奈川県)：2008/10/04(土) 20:26:23.71

printf()最強伝説

741 ：ベビーカー部隊(東京都)：2008/10/04(土) 20:26:50.34

C#+XNAなら、Xbox用のゲーム作れるよ。

742 ：九条マン(千葉県)：2008/10/04(土) 20:26:52.27

>>732
だよね。
俺もローカルサーバ作ってなんとかしようとしたけど、
ローカルサーバが上手くいかなくて諦めた気がする。
2chブラウザみたいのなら簡単なんだけど。

743 ：元WBA世界ライトフライ級チャンピオン(京都府)：2008/10/04(土) 20:28:08.56

C++/CLIに手をだしてみたが、変態っぷりにワラタw

744 ：毎日新聞配達(神奈川県)：2008/10/04(土) 20:28:45.95

>>743
どう変態なの(´・ω・`)？

745 ：家事手伝い(長屋)：2008/10/04(土) 20:29:21.03

comeauでexport使ってるが変態だな
これは変態だ
VCでサポートしないのが惜しいくらいだ

746 ：ブサイク(広島県)：2008/10/04(土) 20:31:11.45

>>36
「PICとセンサの電子工作」を買うんだ。

747 ：やわチチ(東京都)：2008/10/04(土) 20:31:43.21

ドラクエ８を模倣して作ってみたいんだけど、何を勉強したらいいんだ？？

748 ： p：2008/10/04(土) 20:32:06.34

>>723
>>728
ありがとう
それっぽいページが引っかかった

749 ：船長(東京都)：2008/10/04(土) 20:32:15.02

C++/CLI って　C++ではない別な言語と言われてるけど実際どうなの？

C++をメインでやってきたんだけど、今度　.NET の機能を使ったソフトを創ろうと思ってる。
それで、C++/CLI　か　C#、どっちを覚えたほうがいいのか悩む。

750 ：下痢気味(青森県)：2008/10/04(土) 20:32:29.95

電子工作よいな。
いつかｽﾚ立つの待ってるから。

751 ：ブサイク(広島県)：2008/10/04(土) 20:33:12.56

>>48
学校ではPerlを教えるべきだな。BASICなんてCOBOL並の死語。

752 ：米連邦準備理事会(チリ)：2008/10/04(土) 20:34:35.24

>>680
「優しいJAVA」でいいと思う。
初心者でもわかりやすい

753 ：元WBA世界ライトフライ級チャンピオン(京都府)：2008/10/04(土) 20:35:34.55

>>744
マネージドと非マネージドを混ぜたままかける。
C#と素のC++を混在させれるような感じ。
既存のC++のコード＋C++/CLIのGUIで作ろうと思ったが、
混在させるための制限が色々あって、「一体コレどうすんのよw」って感じ。

754 ：公明工作員(東日本)：2008/10/04(土) 20:36:11.93

> Python

ピ・・・ピジョン

755 ：韓国農林水産食品省(東京都)：2008/10/04(土) 20:37:09.27

基本情報処理うけたいんだけど
午後は何がおすすめ？

756 ：証券ディーラー(福島県)：2008/10/04(土) 20:38:26.52

JavaとC両方解いて、出来のいいほうを提出！

757 ：長野県警科学捜査研究所(コネチカット州)：2008/10/04(土) 20:40:24.29

>>755
アセンブラ

758 ：四十代(アラバマ州)：2008/10/04(土) 20:40:46.82

基本情報は難易度にばらつきがあるから正統派はアセンブラ

759 ：民主党支持者(長崎県)：2008/10/04(土) 20:41:11.56

>>755
CASL

760 ：れ：2008/10/04(土) 20:41:13.29

>>754
ばか、ピチョンだ

761 ：四柱推命鑑定士(東京都)：2008/10/04(土) 20:41:30.55

おむつ

762 ：公明工作員(東日本)：2008/10/04(土) 20:43:04.91

>>760
ピ・・ピチョン！

763 ：ブサイク(広島県)：2008/10/04(土) 20:43:19.94

>>715
HSPはなんで動かないのか、動くのかわからないから嫌い。
Delphiを使うべき。

764 ：愛煙家(北海道)：2008/10/04(土) 20:43:40.87

C++/CLIは、templeteが使えるからSTLが使える。
メモリ管理の基本は、フレームワークに任せる。
従来のライブラリを使用する時は、メモリ管理は自分でやる。
メモリ管理を自分でやる時は、
ガーベージコレクションでメモり領域を触られないように保護してやる。
C++の組込型に変換する必要がある。

765 ：元WBA世界ライトフライ級チャンピオン(京都府)：2008/10/04(土) 20:47:24.64

> C++の組込型に変換する必要がある。
他の制限はともかく、これがメンドクサい。
従来のライブラリからとれたstd::stringのデータを表示するだけでも
一々std::string::c_str()しなきゃならんし、コンテナも同様に変換しなきゃならない。

従来のライブラリの規模が小さいなら、
下手すれば全部C#で書き直した方がはやそうな気も。

766 ：元組員(神奈川県)：2008/10/04(土) 20:49:41.02

>>693
そのPythonとやらを始めるにあたっての取っ掛かりが分からんって言ってんの

767 ：中国の大手乳業メーカー(三重県)：2008/10/04(土) 20:51:07.81

まずlinux入れろ

768 ： FX厨(鳥取県)：2008/10/04(土) 20:51:20.03

C#ってゲイツ上でしか動かせないの？
なんかLinuxでもMacでもどこでも動いてくれないとめんどくね？

769 ：外資系証券マン(catv?)：2008/10/04(土) 20:52:00.08

monoがあるじゃんまともに動くか知らんけど

770 ：元WBA世界ライトフライ級チャンピオン(京都府)：2008/10/04(土) 20:52:29.61

>>768
http://www.mono-project.com/Main_Page

771 ：株価【4100】毎日新聞配達(東京都)：2008/10/04(土) 20:54:04.34 BE:633128696-PLT(19000) 株優プチ(wildplus)

iostreamにstdio.hって内包されてる？

772 ：自民工作員(dion軍)：2008/10/04(土) 20:54:27.75

WinAPIって如何やって覚えるんだよ
大文字と小文字が入り混じって分かりにくい

773 ：給食費未納者(アラバマ州)：2008/10/04(土) 20:54:58.89

麻雀の思考ルーチン作ってみたいな

774 ：共産工作員(千葉県)：2008/10/04(土) 20:56:06.92

VBが簡単というからVB,netをやってるが、
めちゃくちゃ規模がでかい上に難しすぎﾜﾛﾀ

775 ：社民党支持者(大阪府)：2008/10/04(土) 20:56:11.62

来年さらに分厚くなったプログラミング言語C++が出るんだろうな

776 ：ワキガ(アラバマ州)：2008/10/04(土) 20:56:46.00

はじめてプログラミングするときはアパッチのソース書き換えが一番面白いよ

777 ：ブサイク(広島県)：2008/10/04(土) 20:56:47.38

ていうかさ、最初に覚えるべきなのはザイログニモニックだよ。
素晴らしいよ。ちんこ立つよ。

778 ：九条マン(千葉県)：2008/10/04(土) 20:57:18.10

LinuxでもMacでもというと、C++だけどwxWidgetsが有るな。
どんな感じかは知らないけど。

779 ：下痢気味(青森県)：2008/10/04(土) 20:58:08.54

Win32APIは一部を覚えれば他はなんとなく予測つくじゃろう。

780 ：自宅兵士(東京都)：2008/10/04(土) 20:58:28.32

CやC++からやれっていうのは、カレーを作ってみたいという人にスパイスの調合からしろって言うようなもの。
とりあえず、市販のルー(C#やVB.NETなど)を買ってきて普通にカレーを作ったり、ナスカレーやシーフードカレーを作った方が
いろんな意味で実用的だしプログラミングが楽しい。
で、それが普通に出来るようになってどうしてもC++じゃないといけないことが出てきたら
その時に改めてC++を勉強すればいい。

781 ：経団連(大阪府)：2008/10/04(土) 20:58:48.64

VB.netってそんな簡単か？C#.netと大差無いんじゃないか。

782 ：教職員(神奈川県)：2008/10/04(土) 20:59:35.58

void get(int n)

783 ：毎日新聞配達(神奈川県)：2008/10/04(土) 21:00:29.31

monoの実装が進んでも
その間にWindowsのほうも進んで
いつまでたっても最新のにおいつけなさそう

784 ：教職員(神奈川県)：2008/10/04(土) 21:00:46.64

void get(int n){

785 ：ネギ(神奈川県)：2008/10/04(土) 21:01:35.29

>>726
もってるけどいい本だよ
windowsがどうやってプログラムをどうやって動かしてくれるかわかる。

初心者向けじゃないし、厚いし、難しいけどね

786 ：ブランド鑑定士(東京都)：2008/10/04(土) 21:02:28.23

hello world

787 ：紅茶鑑定士(アラバマ州)：2008/10/04(土) 21:02:28.40

どうやって多すぎだろ、いくらなんでも・・・。

788 ：韓国料理シェフ(茨城県)：2008/10/04(土) 21:02:38.83

なんか簡単なデータ処理についてプログラム書いちゃうか手作業でやるかいつも迷う

789 ：九条信者(埼玉県)：2008/10/04(土) 21:02:44.69

http://www.directsex.com/

邪魔が入らずにおっぱい見たいんだけど何勉強すればいい

790 ：ネット弁慶(東日本)：2008/10/04(土) 21:03:42.21

TerminateThread(hThisThread, 0);

791 ：無防備マン(神奈川県)：2008/10/04(土) 21:05:05.73

>>766
取っ掛かりが分からんって、なにかをしたいからプログラミングしようと思ったんじゃないの？
こんなソフトがあったらいいけど、ねぇから作ってみるかとか、
プログラマーって超かっけぇっぽいから、やってみようかなとかさ
それが取っ掛かりなんじゃないの？

792 ： p：2008/10/04(土) 21:09:17.99

趣味程度ならなにがいいの？
アプリつくってみたい。

C#？java？

793 ：民主党支持者(長崎県)：2008/10/04(土) 21:10:26.62

>>791
一番最初はhello worldだろJK

794 ：民主党支持者(長崎県)：2008/10/04(土) 21:11:11.92

>>792
GUIならJavaおすすめかなぁ。面倒くさくなくていい

795 ：個人投資家(千葉県)：2008/10/04(土) 21:11:33.27

>>710
街金のシステム部と見た

796 ：自民党総務会長(catv?)：2008/10/04(土) 21:13:53.45

>>792
delphi

797 ：経団連(大阪府)：2008/10/04(土) 21:14:21.30

>>793
まずはコンパイル出来る環境を整えろって意味で>>766対しては正しい返答だな。

798 ：証券ディーラー(福島県)：2008/10/04(土) 21:14:40.89

>>794
SwingやってたころはJavaのGUI簡単だなあって思ってたけど、
全然流行らないし、デフォルトはアンチエイリアス効いてなくて汚い。

Flexが簡単でGUIがきれい。

799 ：外資系証券マン(アラバマ州)：2008/10/04(土) 21:14:55.98

>>792
Python + wxPython

800 ：経団連(大阪府)：2008/10/04(土) 21:15:20.38

>>792
俺と一緒に死滅寸前のMFCやろうぜ

801 ：美人(西日本)：2008/10/04(土) 21:15:43.42

Swingで作ってあるアプリ見ると吐き気がする
V2Cとか

802 ：経団連(dion軍)：2008/10/04(土) 21:16:33.39

こういう会社ってDB何使ってるの？オラクル？
http://www.sbbit.jp/article/6181/

803 ：民主党支持者(長崎県)：2008/10/04(土) 21:16:38.03

>>798
Flexってこれ？
http://ja.wikipedia.org/wiki/Adobe_Flex
ちょっと使ってみようかしら

804 ：毎日新聞配達(神奈川県)：2008/10/04(土) 21:16:40.02

Java でテトリスみたいなゲーム作れるの(´・ω・`)？

805 ：民主党支持者(長崎県)：2008/10/04(土) 21:17:20.91

>>804
テトリスならVBでちょちょいっとできる
あぁ、趣味程度ならVBでもいいかもしらん

806 ：村長(東京都)：2008/10/04(土) 21:18:34.16

Adobeとか金かかりそうだし
最初にやるのは無料で環境が揃うのじゃないときついだろ

807 ：公明党支持者(愛知県)：2008/10/04(土) 21:19:22.64

XML勉強して損はないよ

808 ：証券ディーラー(福島県)：2008/10/04(土) 21:19:39.94

>>803
そう！
デスクトップアプリ（AIR)もWebアプリも両方つくれる。
AIRのほうは流行るか微妙だけど、
WebのほうはFlash Playerさえあれば実行できるから
使ってくれる人は多いと思う。

809 ：韓国農林水産食品省(コネチカット州)：2008/10/04(土) 21:20:21.93

Hello　Sofmap　World

810 ：ブサイク(広島県)：2008/10/04(土) 21:20:57.53

>>806
じゃあDelphiだな。
素晴らしいよ。ちんこ立つよ。

811 ：毎日新聞配達(神奈川県)：2008/10/04(土) 21:21:15.94

>>806
昔に比べたら無料の開発環境っていっぱりあり杉だよね(´・ω・`)

812 ：証券ディーラー(福島県)：2008/10/04(土) 21:22:05.91

>>806
eclipse + aptanaが無料。
学生ならFlex Builderが無料で手にはいる

813 ：団体役員(関西・北陸)：2008/10/04(土) 21:22:38.91

無知で申し訳ないが、
javaで作られたプログラムってどうやって実行するの？
exe？jar？

814 ：元WBA世界ライトフライ級チャンピオン(京都府)：2008/10/04(土) 21:23:12.74

>>810
Visual Studio Express Editionで、C++/C#/VBも無料でできるよ。

でもVisual Studio Professional Editionとかに比べると
機能が貧弱すぎて泣けてくるが。下手すりゃEclipseのほうがw

815 ：愛煙家(北海道)：2008/10/04(土) 21:23:21.36

>>778
MFCみたいな感じ

816 ：占い師(富山県)：2008/10/04(土) 21:23:28.41

Python　か　Ruby　あたりで入門に最適な書籍を教えてください！！！
おれもプログラマデビューしたいぞ！

817 ：民主党支持者(長崎県)：2008/10/04(土) 21:24:26.35

>>816
Rubyは初心者にお進めできない。止めとけ

>>808
開発環境が有料の時点でだめだな。

818 ：大横綱(catv?)：2008/10/04(土) 21:24:46.93

#include <oppai.h>

void main() {
　　COppai oppai;
　　oppai.size( 85 );
　　oppai.color(2);
　　oppai.katasa(2);
　　oppai.kando(100);
　　for( int i = 0; i < 9999; i++ )
　　{
　　　　oppai.momimomi();
　　}
　　return 0;
}

819 ：毎日新聞配達(神奈川県)：2008/10/04(土) 21:25:27.76

マルチプラットホームのGUIの決定版みたいなやつがない(´・ω・`)

820 ：主婦(関東・甲信越)：2008/10/04(土) 21:26:15.07

>>817
＞ Rubyは初心者にお進めできない。止めとけ
初心者はPythonの方がいいのかな。

821 ：柔道家(catv?)：2008/10/04(土) 21:26:16.66

>>816
はじめてのRubyでいいんじゃないか？

822 ：芸術家(神奈川県)：2008/10/04(土) 21:26:26.83

>>785
ﾄﾝ
買ってみるかなー　でもたけえなあ

823 ：四十代(東京都)：2008/10/04(土) 21:26:37.52

>>819
Swingでも使ってろ

824 ：株式評論家(東京都)：2008/10/04(土) 21:26:39.58

>>818
oppai.nyuurin(10);

825 ：元WBA世界ライトフライ級チャンピオン(京都府)：2008/10/04(土) 21:27:16.39

>>816
http://www.amazon.co.jp/Ruby%E3%82%BD%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%89%E5%AE%8C%E5%85%A8%E8%A7%A3%E8%AA%AC-%E9%9D%92%E6%9C%A8-%E5%B3%B0%E9%83%8E/dp/4844317210/ref=sr_1_108

826 ：民主党支持者(長崎県)：2008/10/04(土) 21:28:12.65

http://www.widestudio.org/ja/

前から気になってたんだが、これはどうなんだろう？

827 ：ネギ(大阪府)：2008/10/04(土) 21:28:28.66

大学2年でC少しやったぐらいだが
zipやらのファイルの整理するプログラムが書いてみたいな
特定のファイル名を検出してフォルダに移動させるようなプログラム。

どんな言語で書いたら良い？

828 ：愛煙家(北海道)：2008/10/04(土) 21:28:30.18

>>819
XかJavaだろうな。

829 ：鵜(東京都)：2008/10/04(土) 21:28:47.71

画像処理プログラム作りたいけど環境作るのがダルすぎる

830 ：共産工作員(アラバマ州)：2008/10/04(土) 21:29:29.83

>>827
DOSコマンド

831 ：イケメン(愛知県)：2008/10/04(土) 21:29:32.48

コンピュータ関連の仕事に就いて１０年になる。
２ちゃんでＩＴ土方とか言ってるやつに、逆に言いたい。
『おまえじゃ土方程度にもなれませんから。』

832 ：わいせつ教諭(神奈川県)：2008/10/04(土) 21:29:57.14

>>780
残念ながら、C言語とVBなんて和食とインド料理くらい違う。
結局のところ、遠回りよね。

833 ：中国の大手乳業メーカー(三重県)：2008/10/04(土) 21:30:01.65

時代はPSPだろ
PSPから始めろ

834 ：ヘンタイ(アラバマ州)：2008/10/04(土) 21:30:12.55

>>644
ヴィジュアルノベルとかなら吉里吉里でいいじゃん。
ADVエンジンを作りたいって言うならともかく。

835 ：毎日新聞配達(神奈川県)：2008/10/04(土) 21:30:12.94

>>827
Perl

836 ：占い師(富山県)：2008/10/04(土) 21:30:33.89

>>817
>Rubyは初心者にお進めできない

ひぃー、＞＜；　了解です

837 ：村長(東京都)：2008/10/04(土) 21:30:53.25

SNS見るかググればでてくる
リファレンス書か詳細な仕様書いてあるの以外買う価値ないんじゃない？
入門書のサンプル実行して動いたためしないし（hello worldくらいしか）

838 ： i：2008/10/04(土) 21:30:55.05

ＪａｖａｓとＰｙｔｈｏｎって学んだほうがいいの？
Ｃ＃と似てるの？

839 ：ブサイク(広島県)：2008/10/04(土) 21:30:55.82

>>814
Pascalの素晴らしさが分からない奴はインポになると良いよ。

840 ：経団連(大阪府)：2008/10/04(土) 21:31:15.38

>>827
Perlあたりでいいんじゃね。
アーカイブの中身も見て処理したいならCだけど。

841 ：愛煙家(北海道)：2008/10/04(土) 21:32:03.28

begin endはウザイ
STLは好きだが

842 ：柔道家(catv?)：2008/10/04(土) 21:32:37.57

ふつうに使う分にはrubyもpythonも一緒だよなあ

843 ：鵜(東京都)：2008/10/04(土) 21:32:47.01

コボラーだと趣味プログラムを作りたくなる

844 ：株式評論家(東京都)：2008/10/04(土) 21:32:54.23

>>839
Pascal勉強したらインポ治りますか？

845 ：共産工作員(千葉県)：2008/10/04(土) 21:32:59.17

なぜ、完璧な開発言語が未だに登場しないのか？

846 ：イケメン(愛知県)：2008/10/04(土) 21:33:13.51

いろんな分野の仕事にかかわって、
いろんな言語をかじって、
『あれもやったこれもやった、あれもできるこれもできる』って、
言ってるやつはたいしたことない。

特定の分野で、特定の言語でかまわないから、極限まで掘り下げて見やがれ。

847 ：四十代(東京都)：2008/10/04(土) 21:33:24.26

プログラマに一番大事なのはグーグルをどれだけ使いこなせるか

848 ：毎日新聞配達(愛知県)：2008/10/04(土) 21:33:33.46

ソリティアを即効でクリアするプログラム組んでくれ

849 ：わいせつ教諭(神奈川県)：2008/10/04(土) 21:33:36.73

>>845
完全無欠の人間が居ないから。

850 ：ワキガ(アラバマ州)：2008/10/04(土) 21:34:29.12

プログラミングしてないじゃないか、このスレ

851 ：鵜(東京都)：2008/10/04(土) 21:34:30.01

>>847
なにかの詳細を知りたいときは「～とは」で検索するとかな

852 ：宝石鑑定士(dion軍)：2008/10/04(土) 21:34:36.52

while(true){
MessageBox.Show("VIPで死ね");
}

853 ：わいせつ教諭(神奈川県)：2008/10/04(土) 21:34:55.51

>>846
概念的に似たり寄ったりのところがあるんだから、
多言語できることは別に珍しくも無い。
だからといって、偉いわけでももちろん無いけど。

854 ：株式評論家(東京都)：2008/10/04(土) 21:35:10.25

>>845
研究者の仕事がなくなっちゃうから。

855 ：イケメン(愛知県)：2008/10/04(土) 21:35:56.65

>>845
有り得ない。

856 ： WBC世界フライ級チャンピオン(石川県)：2008/10/04(土) 21:36:03.72

趣味でプログラムって何やってんの？

857 ：民主労働党(catv?)：2008/10/04(土) 21:36:28.46

>>847
それは本当に痛感する
基本的なこと覚えたらリファレンスとグーグル先生さえあればなんとかなるよな
でもときどき検索のしかたもわからないやつが
そんなのシラナイし教えてもらってないからわかりませんと抜かすから困る

858 ： FX厨(鳥取県)：2008/10/04(土) 21:36:40.06

>>827
これでいいのでは・・・
$ mkdir ero
$ ls mv *.zip ero

859 ：外資系証券マン(アラバマ州)：2008/10/04(土) 21:37:01.63

>>846 いろんなの齧っといたほうが引き出しが増えていいと思うけどな

860 ：公明党支持者(宮崎県)：2008/10/04(土) 21:37:09.86

>>846
まあでも、言語ひとつ、環境ひとつしか知らないってやつは、だいたい大したことはないな。

861 ：無防備マン(神奈川県)：2008/10/04(土) 21:37:26.42

全部ダイアログで選択して開発したい
すげぇ時間かかりそうだけど素人でも開発できる

862 ：元WBA世界ライトフライ級チャンピオン(京都府)：2008/10/04(土) 21:37:57.22

>>839
Pascalが素晴らしい？

高級言語が動いて当然の世界の奴は
インポどころかタマと棒があるかも怪しいだろ。

863 ：わいせつ教諭(神奈川県)：2008/10/04(土) 21:38:07.03

実はちょっと仕組み覚えて、コピペ出来れば、
食える環境もあるのだ。

ただまあ、そういうのは年取ったらポイだけど。

864 ：柔道家(catv?)：2008/10/04(土) 21:38:28.15

1つの言語を使うという面で行ける極限なんてたかが知れてる

865 ：村長(東京都)：2008/10/04(土) 21:39:05.64

>>861
aisp@ceのaiちゅーんがそれだな
ラグくてろくに選択できなくてイライラするけどどうやら外部ツールになるらしい

866 ：共産工作員(アラバマ州)：2008/10/04(土) 21:39:16.87

>>845
何をもって完璧かって問題もあるけど、
過去の風習を引き継がないと開発者が増えないから、
それに縛られている面もある。

867 ：ネギ(神奈川県)：2008/10/04(土) 21:39:36.13

>>816
http://www.python.jp/Zope/
の右上の初めての方へを読め

868 ：公明党支持者(東京都)：2008/10/04(土) 21:40:39.85

>>821
はじめてのRubyはプログラム初心者向けじゃないよ。他言語経験者向け。

869 ：民主労働党(catv?)：2008/10/04(土) 21:41:29.38

>>868
初めてのPerlみたいなもんか

870 ：ブサイク(広島県)：2008/10/04(土) 21:41:56.60

>>859
でもif文やループ書くときに混乱するんだよな。

>>844
精神的な物なら直るかもしれない。ちんこ立つような体験を求めるんだ。

>>862
今時はPICすらCで書くんだぜ。

871 ：自民工作員(dion軍)：2008/10/04(土) 21:42:08.64

HTMLの次はどれを覚えればいいんだよ
XML XHTML CSS JavaScript CGIとかいろいろあるけど
Javaは勉強中

872 ：韓国農林水産食品省(東日本)：2008/10/04(土) 21:43:13.10

.netのリファレンス本でお勧めない？

873 ：経団連(大阪府)：2008/10/04(土) 21:43:54.77

>>871
HP作りたいだけなら、HTML->CSS->JavaScript->CGIの順番

874 ：社民党支持者(大阪府)：2008/10/04(土) 21:44:11.23

>>846
ならアルゴリズムの勉強だな

875 ：ネギ(神奈川県)：2008/10/04(土) 21:44:16.07

>>872
MSDNライブラリ

876 ： i：2008/10/04(土) 21:44:43.12

エディタ的なもの作れるようになったらプログラム上級者なの？

877 ：民主労働党(catv?)：2008/10/04(土) 21:45:02.04

>>870
>でもif文やループ書くときに混乱するんだよな。
あるあるｗｗ
VBやっててdo whileから始まる構文が前置判定だったときの驚愕といったら・・・
Cやったあとperlのelsifみたときの気持ち悪さといったら
+や.や&で文字列連結する言語を使ってるときの混乱といったら・・・

878 ：長野県警科学捜査研究所(島根県)：2008/10/04(土) 21:45:19.74

エディタってFooty2で簡単に作れるじゃん

879 ：民主労働党(catv?)：2008/10/04(土) 21:45:50.58

>>871
XML,CSS,JavaScriptこれ

880 ：韓国農林水産食品省(東日本)：2008/10/04(土) 21:46:50.32

>>875
いや、MS以外で
且つ、紙媒体で

881 ：ブサイク(広島県)：2008/10/04(土) 21:47:21.58

>>876
そのエディタでエディタを作るようになったらB-TRON廃人かな。

882 ： WBC世界フライ級チャンピオン(東京都)：2008/10/04(土) 21:48:51.71

シーサーってぶっちゃけどうよ？

883 ：公明党支持者(宮崎県)：2008/10/04(土) 21:49:02.61

MISRAとか、本屋でたまにみるCの組込み向けコーディングルールみたいのを見ると、だったらPascal使っとけよって思うようなのばっかりだな。

884 ：宝石鑑定士(dion軍)：2008/10/04(土) 21:49:37.24

何を勉強すればいいかも他人に聞かないとわからない馬鹿は、何もしなくていいよ

885 ：鵜(東京都)：2008/10/04(土) 21:50:40.81

IF ( C　NOT < 5 ) AND
( C　NOT > 10 ) AND
( A　NOT = B ) AND
( D　NOT = 34 )
THEN
なにもせん
ELSE
処理１
ENDIF

ノットアンドエルス多用するやつは死んでしまえ

886 ：元WBA世界ライトフライ級チャンピオン(関西)：2008/10/04(土) 21:51:05.68

ＣＡＳＬ2最強

887 ：村長(東京都)：2008/10/04(土) 21:52:36.86

elseifってもしここがこじゃなくてこうだったら実行って訳でしょ
ifの中でifそのまま使えるようにならないのかね
switch使ったほうが楽だよね

888 ：ネギ(神奈川県)：2008/10/04(土) 21:55:38.21

>>822
英語だけど付録のCDに本の内容全部入ってるから
英語わかるなら図書館で借りてコピーしたほうがいいかも

>>880
ねぇよ。net使うんならMS様の言うことをハイハイ聞いてればいいんだよ。

889 ：ヘンタイ(福島県)：2008/10/04(土) 21:55:52.24

>>145のやつ改行無くて見難くてしょうがないから誰か見やすくしてくれないか

890 ：元WBA世界ライトフライ級チャンピオン(京都府)：2008/10/04(土) 21:56:40.07

>>887
switchで全て対応できるわけじゃないからなぁ。

ある程度複雑な条件分岐になることを避けれない場合はあるが、
そこまでいったら、無理に条件式を全部if分に押し込むんじゃなくて
判定結果をbool型変数に一旦代入して、
判定結果の意味がわかりやすいようにした方が賢いんじゃないか？

891 ：元組員(神奈川県)：2008/10/04(土) 21:58:16.86

>>797
あと入門書もほしい

892 ：共産工作員(千葉県)：2008/10/04(土) 22:00:29.40

IF分を入れ子にしまくる奴ってなんなの？

if　条件
if 条件
return 1
else
return 0
else
return 0

これは

if 条件
return 0

if 条件
return 0

return 1

って書けよ

893 ：イケメン(神奈川県)：2008/10/04(土) 22:01:00.93

条件分岐の複雑さを判定するやつなんだっけ

894 ：れ：2008/10/04(土) 22:02:12.86

色々やったけどAjax+CSSは二度と触りたくない
Javaが一番楽、eclipse頼りだけど

895 ：占い師(富山県)：2008/10/04(土) 22:02:59.33

Python といえば Plone/Zope って今どうなの？？
Wordpressあたりと比べて戦闘能力高いの？

896 ：ブサイク(広島県)：2008/10/04(土) 22:03:19.68

>>892
case文の方が良さそうだな。

>>891
構文とifとループの書き方が分かれば、それっぽい関数をヘルプから探せばなんとかなる。

897 ：元WBA世界ライトフライ級チャンピオン(京都府)：2008/10/04(土) 22:03:28.54

>>893
循環複雑度のことか？

898 ：九条マン(千葉県)：2008/10/04(土) 22:04:10.10

windows上で勉強するならPerlはお勧めしない。
CPANモジュールがコンパイル出来なくてイライラする。

899 ：ヘンタイ(アラバマ州)：2008/10/04(土) 22:05:26.25

C#は言語としてここ数年では素晴らしいなあ、と思うけど、
.netFramaworkがWindows標準じゃないのが微妙だよね。

900 ：ヘンタイ(大阪府)：2008/10/04(土) 22:06:54.48

>>892
return 条件&&条件

でいいな。

901 ：共産工作員(アラバマ州)：2008/10/04(土) 22:08:06.14

>>899
いちおうVistaでは標準で載ってるから、
ランタイムをインストールする手間をかけさせる必要は、
XPの終焉とともになくなる。

902 ：村長(東京都)：2008/10/04(土) 22:10:06.99

>>890
趣味で作ってるだけだしboolなんて使い慣れてないから逆にわからん
if文かなり使うんだけど1回閉じて下にif書いてもelseifと同じ結果になるから使ってる変数にもよるけど計算必要な物以外はelseifいらないよな～って思ったり
ただifの中でif使いたい時は山ほどある
最近はほとんどswitch使ってる
ifの中のifで正規表現使えたらすげー楽そう

903 ： 1(広島県)：2008/10/04(土) 22:10:22.29

>>901
Officeを.NETで作ってリリースするまで信用ならん。

でも使わざるを得ないのが現実・・・

904 ：元リーマン(福岡県)：2008/10/04(土) 22:10:26.60

HTMLしかわからない漏れでも、明日一日がんばれば
ランチャくらい作れるようになるプログラミング言語と
参考になるＨＰを教えてたもれ。

905 ：元WBA世界ライトフライ級チャンピオン(アラバマ州)：2008/10/04(土) 22:11:18.33

なぁ。
if文とcase文どう使い分けたらいいんだ？
変数名ってどういう規則でつくればいいんだ？

全然先に進めねぇ…

906 ：主婦(福岡県)：2008/10/04(土) 22:11:20.05

cakePHPってサクサクできるというがどうなんだろう
趣味程度だからそんなに複雑なのは触りたくない

907 ：韓国農林水産食品省(東京都)：2008/10/04(土) 22:11:34.24

例えばコマンドラインの引数処理だな
色んなソースを見てみると良い

908 ：ヘンタイ(大阪府)：2008/10/04(土) 22:12:51.21

おい誰か>>902を翻訳してくれ。

909 ：美人(西日本)：2008/10/04(土) 22:12:57.33

条件がいっこでもcase使えってUNIX板のおっさんが言ってた

910 ：ネット君臨派(東京都)：2008/10/04(土) 22:13:36.04 BE:13161986-PLT(12122)

909レス中 15レスがヒット

Hello

911 ：芸術家(大阪府)：2008/10/04(土) 22:13:47.57

CREATESEQ

912 ：イケメン(神奈川県)：2008/10/04(土) 22:13:49.56

>>905
変数規則は１から考えるよりググれ

913 ：ヘンタイ(大阪府)：2008/10/04(土) 22:14:28.70

ifの評価には変数使える、switchの評価には定数しか使えない。

914 ：鵜(東京都)：2008/10/04(土) 22:14:32.07

>>910
俺はいつもHell World! にしてる

915 ： 1(広島県)：2008/10/04(土) 22:14:34.92

>>905
てきとーにつけとけ＜変数名
慣れたらそのうちちゃんと名前付けたくなる。

916 ：ヘンタイ(アラバマ州)：2008/10/04(土) 22:15:40.43

>>904
WindowsのGUIだけだから、C#でもDelphiでもJAVAでもなんでもいいんじゃないかな。
Windowsのコンポーネントだけでしょ。ランチャって。

917 ：団体役員(関西地方)：2008/10/04(土) 22:16:38.73

C++はGUI作るまでが大変。それ以外も大変だが

918 ：自民党支持者(愛知県)：2008/10/04(土) 22:16:56.40

Cの基本中の基本しか知らなくてもPGに就ける？

919 ：元WBA世界ライトフライ級チャンピオン(京都府)：2008/10/04(土) 22:16:56.88

>>902
boolはプログラムとしては無理に使う必要は無い。
後で読んだときに分からなくなりそうなら使う。その程度。
複雑な条件分岐が出るようなコードなら、使って損は無いだろうけど。

>>905
変数名は「読んで分かる」こと。
C#向けだが、どうすれば読んで分かる変数名にできるか、参考にはなる。
http://www.kawabata.com/dotnet/CodingStdCS.pdf pdf注意

920 ： i：2008/10/04(土) 22:17:11.78

Ｃ＃、Ｐｅｒｌ，Ｊａｖａ、Ｊａｖａｓｃｒｉｐｔ，Ｐｙｔｈｏｎを
難易度順、使える順に分けてくれ

921 ：証券ディーラー(福島県)：2008/10/04(土) 22:18:22.67

javaのGUIならオライリーのJAVA SWING HACKSに神技がたくさんのってる。

922 ：共産工作員(千葉県)：2008/10/04(土) 22:18:39.61

>>905
下二つは、それぞれifかcaseどっち使えばいいか？

・入力された文字が"1"か？"2"か？それ以外か？
・入力された文字が、全角か？数字？英語か？

923 ： FX厨(鳥取県)：2008/10/04(土) 22:19:09.09

Javaとかで未だにメソッドの最初に「これから使う変数一覧なんです～＞＜；」
みたいに変数宣言してるのってマジウケる
宣言なんてどこでもできんだから使うときに使えよタコスw

924 ：毎日新聞配達(東京都)：2008/10/04(土) 22:19:16.59

UNIX, Linuxでシミュレーションやってるんだが、
.NETってなにがすごいのか、だれかおしえてくれ。
ほんとにすごそうだったらMono使ってみるから

925 ：ハイエナ(関東)：2008/10/04(土) 22:20:13.44

日本人ならRuby使えよ
国産言語なのに世界で普及してるのは奇跡

926 ：チルドレン(東京都)：2008/10/04(土) 22:20:52.30

>>905
if 文が評価するのは論理式だから
例えば、複数の変数の値の組み合わせとかで使う
if( x== 1 && y==2 ){}とか

switch はあるひとつの変数などを見て、値別に対応をまとめる
例えば文字の値を見て何かしたいときとか
case 'a' :
case 'b' :
…

変数名は色々な流派があるとだけ言っておくｗ

927 ：鵜(長屋)：2008/10/04(土) 22:21:00.14

別に俺モルモン教徒じゃないし

928 ：９条教徒(東京都)：2008/10/04(土) 22:21:00.17

VBとCの基本参考書は理解できるようになったものの、いざ何かをつくろうと考えると
何作っていいのかわからない・・。考えつくのはすでに世の中に出回ってるし、
大規模なものをつくると気が遠くなるし。

929 ：外資系証券マン(アラバマ州)：2008/10/04(土) 22:21:23.03

ITドカタって最低限何をどこまでできればいいんだ？

930 ：Cooks：2008/10/04(土) 22:21:24.96 BE:787143348-DIA(101012)

>925
そんならなでしこ使えよ

931 ： IT戦士(大分県)：2008/10/04(土) 22:21:44.10

windowsアプリ作ろうとして窓作ったとこで飽きた

932 ：主婦(福岡県)：2008/10/04(土) 22:22:06.91

>>925
rubyすげーとは聞くけど信者だらけってのも聞く

933 ：米証券取引委員会(神奈川県)：2008/10/04(土) 22:22:14.46

>>929
言われた事が出来る事
文句を言わない事

934 ：ブサイク(広島県)：2008/10/04(土) 22:22:44.07

>>928
「PICとセンサの電子工作」を買うんだ。
素晴らしいよ。ちんこ立つよ。

935 ：ネットキムチ(西日本)：2008/10/04(土) 22:23:02.69

RubyとPythonは並び称されることが多いけど
OSS界隈で流行ってるのは圧倒的にPythonだと感じる

936 ： WBC世界フライ級チャンピオン(石川県)：2008/10/04(土) 22:23:50.48

>>934
PICで何するの？ディスプレイ光らせたり・・？

937 ： IT戦士(大分県)：2008/10/04(土) 22:24:09.66

>>929
・日本語
・息抜き
・土下座

938 ：元リーマン(福岡県)：2008/10/04(土) 22:24:14.37

>>916
さんきゅ。Ｃ＃（無料の2008版）はちょっとだけ触ってみてランチャもどきを作ってみたんだけど
なんか他のランチャと比べて重くてメモリ使用料も多かったから、敬遠してたんだよね。
ＪＡＶＡも同じっぽいし、Delphiか。ちょっと触ってみるわ。

939 ：米証券取引委員会(神奈川県)：2008/10/04(土) 22:24:27.51

>>932
RoRで微妙に人気があるからね、まーweb frameworkとして楽で便利なんだけど
pythonの方がそういう部分では上だと思うけど、信者同士の言い合いになると
なんともかんとも
perlはCPAN遅いので、やってらんなくなった
php論外
earlang便利なんだけど、記述で支援ないから死ぬ

940 ：元WBA世界ライトフライ級チャンピオン(京都府)：2008/10/04(土) 22:24:52.56

>>924
.NetはGUIやらコンテナやらが入ったフレームワーク。
Linux上だけで動かす前提ならわざわざ使うメリットはないよ。
GUIやりたきゃQtあたりつかっとけばおk。

>>933
IT土方の8割は、それもできませんが何か。
30行のコードをコンパイル通すのに一日使ったとか
コメントに「このコメントを外すとなぜか動かない」と書いてあるとか
そういう奴もザラにいる。

941 ：司会(大阪府)：2008/10/04(土) 22:25:24.12

>>350
だってプログラム技術者だったら新しい仕事が知らない言語何て事は普通だし。

942 ：司会(大阪府)：2008/10/04(土) 22:26:23.84

>>34
だれでもアップグレード版かえるのに？

943 ：民主労働党(catv?)：2008/10/04(土) 22:26:28.66

vb.netにもswitch文に相当するやつあったけど
あれは条件式やら数式やらなんでもござれでbreakはデフォルトでされるから
フォールにはならないとかいうとんでもねえやつだった記憶がある

944 ：ヘンタイ(大阪府)：2008/10/04(土) 22:26:53.52

言語覚える事自体は簡単だけどな。
ライブラリや言語特有の作法を覚えるのは手間だけど。

945 ：民主労働党(catv?)：2008/10/04(土) 22:27:17.33

>>133
無料のテキストエディタと無料のブラウザで無料のJavaScriptで作れよ

946 ：毎日新聞配達(東京都)：2008/10/04(土) 22:27:28.84

>>905
ifがswitchがの選択は、想定する場合の数と、発生頻度の偏りによって決める

想定する場合の数が多い場合は、頭から条件判定をしていくifよりはswitchのほうが
検索の効率が良くなる。

ただし、発生頻度が明らかに偏っている場合（押されたキーがファンクションキーかどうか？）など
の場合は、先に頻度の多いものをifで処理してしまったほうが、効率がいい

947 ：ブサイク(広島県)：2008/10/04(土) 22:28:17.08

>>936
パソコンと繋げて外部機器にする。
秋月のPIC18F2550ボードなんか100円くらいでUSB経由でシリアル通信できるから、
発想しだいでなんでもできる。夏休みの宿題の温度記録とか。
シリアル通信だからパソコン側のプログラムもそんなに難しくない。

948 ： 1(dion軍)：2008/10/04(土) 22:28:25.43

マのかたが多そうなんで質問。

草野球リーグ(※)の戦績データベースサイトを作りたいんだけど、
オススメの言語ありますか？(※けっこう大きめ)
集計データは軽めで、日にち、対戦相手、場所、得失点、安打数のみです。

HTML 手打ちでやってると、対戦した両チームのページに書き加えて、
総合戦績ページも書き換えて、と面倒なんで。。。

学生時代(文系)に awk で調査資料を集計したり
情報なんとか初級？とかは取ったりしたけど
だいぶ前のことなんで記憶が。。。ご助言ください、、、

949 ：ネットキムチ(東京都)：2008/10/04(土) 22:29:32.03

>>940
＞30行のコードをコンパイル通すのに一日使ったとか
＞コメントに「このコメントを外すとなぜか動かない」と書いてあるとか
最早ドカタですらないなｗ

950 ：民主工作員(鳥取県)：2008/10/04(土) 22:29:58.13

>>948
WebならPHPが最強

951 ：司会(コネチカット州)：2008/10/04(土) 22:30:06.65

>>938
作りが悪いとか？

要らない領域とってない？

952 ：自民工作員(dion軍)：2008/10/04(土) 22:30:19.78

マイコンに手を出そうと思ったけど
日本だとAVRの資料が少ないから、PICって選択肢になるんだよね？

953 ：ヘンタイ(大阪府)：2008/10/04(土) 22:30:23.40

>>948
PHP+SQLでいっとこう

954 ：毎日新聞配達(東京都)：2008/10/04(土) 22:30:39.33

>>940
サンクス。なんとなく理解
そろそろ、Motif（lesstif）以外のGUIも使ってみるよ

955 ：米政府(北海道)：2008/10/04(土) 22:30:59.25

趣味でやってるけどC#最強だわ。書きやすいしIDEが神。
ただ中間言語の脱却をしていただければありがたい。

956 ：家事手伝い(沖縄県)：2008/10/04(土) 22:31:05.67

>>948
mysqlとphpでいいんじゃね？

957 ：ベビーカー部隊(愛知県)：2008/10/04(土) 22:31:58.45

exit(1)；

958 ：韓国農林水産食品省(東京都)：2008/10/04(土) 22:32:01.65

>>948
ASP.NETと適当なDBでいきますか
1人月で

959 ：主婦(千葉県)：2008/10/04(土) 22:33:41.10 BE:131309388-2BP(50)

オープン系SEだけど趣味で電子工作がやりたくてたまらない
何から始めれば良いんだ？
アセンブラなんてCPU依存だし勉強する必要ってあるの？

960 ：元WBA世界ライトフライ級チャンピオン(京都府)：2008/10/04(土) 22:33:41.86

>>948
それぐらいなら、Excel + VBAとか、
CSVで保存してからCでテキスト変換でも十分じゃないか？

>>952
PICが多いのは安くてちょっとした用途で使いやすいからじゃないか？
ある程度以上の規模でつくるなら、AVR以外にもルネサスのH8/SH/R8もある。

961 ：ブサイク芸人(アラバマ州)：2008/10/04(土) 22:34:18.64

>>929
個人的には人の書いたソース(そこそこのレベルでいい)を理解できて
それを改造できるって感じかなぁ。
新規でできるなんて恵まれた仕事ばかりではないし。

962 ：毎日新聞配達(東京都)：2008/10/04(土) 22:35:19.43

>>948
awkでやる方法を考えてみたけど、できなくはないが
やっぱり素直にデータベース使ってください。

言語はPHPおすすめ

963 ：元WBA世界ライトフライ級チャンピオン(アラバマ州)：2008/10/04(土) 22:36:33.97

>>922
わからん…どっちもcaseでいいでしょうか…？
てかifでもいいよな…

>>926
ｽﾏﾝ、例えが高等すぎて…

964 ：株式評論家(東京都)：2008/10/04(土) 22:36:55.03

>>959
Interface誌のオマケキット辺りで遊べば？
アセンブラなんてCPUリセット→main()までの極一部だし環境付属のでOK。
main()以降はCで遊べる。

965 ： p：2008/10/04(土) 22:37:13.33

C#って今どうなの？
windowsでしか使えないっぽいけど、使われてる？

966 ：元WBA世界ライトフライ級チャンピオン(京都府)：2008/10/04(土) 22:37:40.07

>>958
最近じゃCだけで開発できるようになっている。

とりあえずCPU基盤のついているトラ技を買うことが第一歩。
http://toragi.cqpub.co.jp/tabid/131/Default.aspx
使い方まで全部書いてあるのでマジおすすめ。
それ以外でやりたいなら、PICやH8やR8の基盤を秋月で買う。
ただしPICは専用ライタが必要で、H8やR8はシリアルさえあればROMに書き込める。
初期コストでいったらH8やR8の方がとっつきやすい。

967 ：毎日新聞配達(東京都)：2008/10/04(土) 22:38:12.24

>>959
ちょっと高いけど、SunSPOTおすすめ
安くいくなら、GainerかArduinoも良い。Processingで制御できる

968 ：ネットキムチ(西日本)：2008/10/04(土) 22:40:53.25

>>965
LinuxのGNOMEとかで使われまくりんぐ

969 ：元リーマン(福岡県)：2008/10/04(土) 22:41:19.02

>>951
いや、一つのプログラムをボタン一つで起動するだけのプログラムだから
それは無いと思う。まあプログラミング云々に関しては無知だからよくわからないけど。

970 ：毎日新聞配達(神奈川県)：2008/10/04(土) 22:41:31.76

>>968
　ｲ｀ﾍ
　/: :| ヽ
/ : :/　　ヽ　＿＿＿　　　_,,,:. .-: :´彡ﾌ
_ノ＼＿∠: : : : : : : : :｀: :-: :,:_:／彡　/
　　　　　 ( : : : : : : : : : : : : : : ｀ゝ　 /
　　マ　　r::/: /: : | : : : : : : : : ::＼ /
　　　　//: /: : : |: : | |: : |: _: : : :ヽ
　　ジ　 {/ 7|｀＼/i: /|:|／|´: : : : :|ヽ
　　　　　〉 ,‐-‐､｀|7　|| |_::|,_|: : :|:::|: |
　　で　／ r:oヽ`　　　/.:oヽヽ: :|: | :|
　　　　{　{o:::::::}　　　　{:::::0　}/: :|N
　　っ　 |　ヾ:::ソ　　　　ヾ:::ｿ /|: : |
　！？ヽ::::ー-..　／ヽ　..ー-::: ヽ::|　r--ッ
-tヽ／´|｀::::::::::;／　　 `､ ::::::::::: /: i　}　＞
::∧: : :|: |J　　＼　　／　　／::i: | /＿ゝ
. ＼ヾ: |::|｀ - ,, ___｀-´_ ,, - ´|: : :|:::|
　　ヽ: |::|＼　　　￣/ /|　　|: : :|: |

971 ：ブサイク(広島県)：2008/10/04(土) 22:42:41.74

>>948
データ入力画面を作るのがめんどくさいので、あえてCSVデータをPerlで処理して表示。
ということでCGIでjavascriptを書き出して、HTMLからそれを呼び出して表示。
CGIはCRONか手動か、アップロード画面を作ってそこで実行。

972 ：愛煙家(中国四国)：2008/10/04(土) 22:43:55.21

プログラミングとか学生の時ちょいならったフォートランしかわからねえ

973 ：米連邦準備理事会(アラバマ州)：2008/10/04(土) 22:45:43.97

10　MOTOR : GOTO 10
RUN

974 ：米政府(北海道)：2008/10/04(土) 22:46:28.33

変数名に　unko とか　tinpo とか付ける奴

975 ：素振り名人(長野県)：2008/10/04(土) 22:46:52.02

むしろBOTでも作って軽く儲けたい
ああいうのはなんだろうなC#か

976 ：公明工作員(茨城県)：2008/10/04(土) 22:47:00.34

流石工員がよく叩かれる掲示板だぜ

977 ： 1(dion軍)：2008/10/04(土) 22:47:15.66

みなさんありがとっす！！

>>950 >>953 >>956 >>962
圧倒的に PHP が便利そうですね。やってみます。
↓こんな記事よんだの思い出しましたｗ
ttp://d.hatena.ne.jp/pha/20071212/1197480792

>>958
ASP ってすいません、単語自体を知らなくて。。

>>960
うまく言えないのですが
大元のデータから自動生成されて
編集するのはその大元だけ、みたくしたいのです.
（それも、FTP でアップじゃなくて、ブラウザ上で）

978 ：毎日新聞配達(神奈川県)：2008/10/04(土) 22:47:54.09

変数に変な名前つけるネタよくみるけど
普通ばれるだろ(´・ω・`)

979 ：毎日新聞配達(東京都)：2008/10/04(土) 22:49:03.80

>>948
まず、各チームのユニフォームのデータベースを作る。
日にちはntpでゲット(perl)
野球場に打席に向けてウェブカメラをセット、画像処理によってユニフォームと球の移動方向から、
チーム名とヒットを検出(C++, ライブラリOpenCV)
もう一台のウェブカメラを得点ボードに向けてセット。スコアをOCRで読み取る(C++, OpenCV)
読み取った情報は、試合終了後にサーバにアップロード（Perl+SQL）

配信はてきとーにPHP+SQLで

980 ：民主党支持者(長崎県)：2008/10/04(土) 22:49:04.22

>>978
変数名って俺アニメのキャラクターに統一してる・・・
どうやってつけていいかわからん・・・

981 ：元WBA世界ライトフライ級チャンピオン(京都府)：2008/10/04(土) 22:50:19.67

>>978
普通、仕事でやっているときは
バージョン管理ソフトにコミットする前に関係者がレビューするから、
その時点でバレるだろうな。

982 ：船長(東京都)：2008/10/04(土) 22:50:42.93

HTA最強伝説

983 ：菓子製造業(catv?)：2008/10/04(土) 22:51:14.98

$unchochinchin;

984 ：民主労働党(catv?)：2008/10/04(土) 22:51:47.27

>>980
char azable

985 ：司会(コネチカット州)：2008/10/04(土) 22:52:41.17

>>972
それでも大丈夫だよ。
みんな初めは一緒。

学生時代ファコムにパンチカード入力だった。

986 ：民主労働党(catv?)：2008/10/04(土) 22:52:53.80

char aznableだった

987 ：公明工作員(東京都)：2008/10/04(土) 22:54:38.51

C#は楽らしいが、CやC++のほうが初心者向きの講座がいろいろある印象がある。
でもC#のほうが楽らしいってことで、どっちから始めるか悩んでいるんだが、
日曜プログラマレベルを目指す場合、どっちのほうがいいの？
C++やってた人がC#に手を出すと、かなり楽に感じるみたいなんだが。

988 ：ネットキムチ(西日本)：2008/10/04(土) 22:55:08.47

VBでいいよ

989 ： 1(dion軍)：2008/10/04(土) 22:55:36.23

あと、Ruby はどうなんですか？と便乗で質問。

はてな界隈だと、PHP が軽く見下され、
Perl派と Ruby派が喧嘩してるイメージなんですが。。。

どうせ初習だし、おらが国産だという Ruby も面白そう、、、
と思っていたのですが、ここまで名前が出なくて orz

990 ：村長(東京都)：2008/10/04(土) 22:56:01.96

>>980
usio = nagisa+tomoya
これいいな楽そう

991 ：韓国農林水産食品省(東日本)：2008/10/04(土) 22:56:54.06

>>987
C++はウインド1枚作るだけで疲れる
サンデープログラミングならC#の方が楽しいよ

992 ：毎日新聞配達(東京都)：2008/10/04(土) 22:57:14.59

世界最先端の言語

Fortran2008

993 ： IMF(dion軍)：2008/10/04(土) 22:57:24.71

>>987
Cからはじめたほうがいいよ

994 ： WBC監督(大阪府)：2008/10/04(土) 22:57:25.76

わざわざRubyを使う必要がない

995 ： p：2008/10/04(土) 22:57:31.26

>>989

Rubyは個人的にはいい言語だと思う。
キモイ信者がいなければ

996 ：株式評論家(東京都)：2008/10/04(土) 22:57:35.81

楽しかったこのスレともお別れか

997 ：ワキガ(アラバマ州)：2008/10/04(土) 22:57:59.86

こういう言語って覚えるのめんどくさいから誰かが作ったソースコード見て勉強したほうが早いかな？

998 ：ブサイク(広島県)：2008/10/04(土) 22:58:01.69

>>989
超難解。とりあえず書けて動くPerlの方が良い。

999 ：四柱推命鑑定士(アラバマ州)：2008/10/04(土) 22:58:14.45

>>989
Ruby は開発者の性格がなあ。

そういうのは関係ないと言われるかもしれんが、意外に引っ張るもんだ。

1000 ：愛煙家(福岡県)：2008/10/04(土) 22:58:23.50

１０００ならpython最強

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しい職を探して下さい。。。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ニュース速報
　　　　　　　　　　　　　　http://www.hellowork.go.jp/