村上春樹ついにノーベル文学賞受賞なるか!?9日8時発表!
1 :
依頼344:
いっぽう、村上龍は・・・
ねーよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
受賞したらうんこくってやる。
4 :
マーモット(関西・北陸):2008/10/04(土) 02:07:01.87
オサレ小説
5 :
わき毛アイドル(群馬県):2008/10/04(土) 02:07:16.29
やれやれ・・・
僕は射精した
fate?
7 :
ネットカフェ難民(関東・甲信越):2008/10/04(土) 02:08:00.01
向こうで人気がある理由が分からない
ちんちんちんちん・・・
ちんちんが立った
9 :
z:2008/10/04(土) 02:08:07.71
村上春樹の良さが今田わからん。
文章が独特なのは認める。
パンツこきは衝撃
何回チャレンジしてんだよ
数うちゃ当たるだろそりゃ
12 :
女性団体(神奈川県):2008/10/04(土) 02:08:24.73
好きだけど無理だと思う
っつーかノーベルとかいう高尚な文学じゃないだろこいつ
13 :
ワキガ(東京都):2008/10/04(土) 02:08:34.88
やれやれだぜ
ノーベル文学賞って2〜3回ノミネートされないと取れないんだろ、たしか。
たしか今年2回目だけど、ほかに3年目の人とかがいるらしいし
まだ取れないだろ。
15 :
国家品質監督検査検疫総局(dion軍):2008/10/04(土) 02:09:27.41
藤井隆似のエロ作家だっけ?
16 :
ソウル警察庁サイバー犯罪捜査隊(catv?):2008/10/04(土) 02:09:28.28
人類は小さな球の上で
眠り起きそして働き
ときどき火星に仲間を欲しがったりする
火星人は小さな球の上で
何をしてるか 僕は知らない
(或はネリリし キルルし ハララしているか)
しかしときどきに地球に仲間を欲しがったりする
それはまったくたしかなことだ
万有引力とは
ひき合う孤独の力である
宇宙はひずんでいる
それ故みんなはもとめ合う
宇宙はどんどん膨らんでゆく
それ故みんなは不安である
二十億光年の孤独に
僕は思わずくしゃみをした
17 :
ママ(大阪府):2008/10/04(土) 02:09:35.78
なるほど。
18 :
ネットキムチ(東京都):2008/10/04(土) 02:09:44.87
こいつスゲー欲しそうな顔してるのに何で口で「賞とか興味ない」みたいな
発言してんの?
もうイイ大人なんだし、プロなんだからもっと素直になってもいいと思うがw
19 :
韓国料理シェフ(長屋):2008/10/04(土) 02:09:56.00
日本人はドストエフスキーのような明確にわかる思想小説を好む。
なぜかというと日本人はストーリーから思想を浮かびあがらせることができない。
だから村上春樹を理解できないし、好きといってるやつもストーリーを楽しんでるだけ
アフターダークは結構好き。
オチは意味不明ですが
台所でスパゲティーをゆでているときに、電話がかかってきた。
僕はFM放送にあわせてロッシーニの『泥棒かささぎ』の序曲を口笛で吹いていた。
スパゲティーをゆでるにはまずうってつけの音楽だった。
「十分間、時間を欲しいの」、唐突に女が言った。
「十分だけでいいから時間を欲しいの。そうすればお互いよくわかりあうことができるわ」
「わかりあえる?」
「気持ちがよ」
「悪いけど、今スパゲティーをゆでているんです。あとでかけなおしてくれませんか」
22 :
ワキガ(東京都):2008/10/04(土) 02:10:39.25
今年はアジア枠とか言ってたな
24 :
ニューハーフ美女(兵庫県):2008/10/04(土) 02:11:17.49
甲陽学院受けて落ちたんだっけ?
25 :
菓子製造業(コネチカット州):2008/10/04(土) 02:11:17.76
ここで山田邦子が受賞したら、ニュー速的には大変面白い。
26 :
珈琲鑑定士(アラバマ州):2008/10/04(土) 02:11:25.82
もう感性がおっさんすぎる
カフカの主人公なんていかにもおっさんが書いた若者像
今の若者とかい離しすぎだっての
ただ英語にしたら合いそうなテキストだから
外人受けするのはわかる
28 :
家事手伝い(ネブラスカ州):2008/10/04(土) 02:11:35.47
1メートルあたり78円でビニールが買えて安くて良かったわ!
いいビニールだわ…ビニール…ビニールだわ!
ヒロインが心に傷を負ってる、不完全
その娘とエロいことする
漫画並みの速度で読み終わることが可能
まあ結構好きだけど
30 :
z:2008/10/04(土) 02:11:54.21
中学時代、好きな子(おとなしめの文学少女)がノルウェイの森を読んでたから
どんなもんだろうと思って立ち読みしてみた。
そしたらとんでもない変態エロ小説だった。
家に帰ってシコッた。
31 :
z:2008/10/04(土) 02:12:26.58
スパゲテイがどうたらってのしか知らん
32 :
珈琲鑑定士(アラバマ州):2008/10/04(土) 02:12:46.17
>>27 意図して70年代な感じなんじゃないのヤツのは。
カフカ読んだけどさっぱり意味が分からなかった。
35 :
ママ(九州):2008/10/04(土) 02:13:14.80
無理だろ
ノルウェイの森はピアノ少女の百合絡みでフル勃起した記憶がある。
文学賞ってよくわかんないんだよね。
どういうとこが評価されんの?
39 :
素振り名人(アラバマ州):2008/10/04(土) 02:14:09.92
スパゲティーはしょうがの味
40 :
ソウル警察庁サイバー犯罪捜査隊(catv?):2008/10/04(土) 02:14:12.40
41 :
ワキガ(東京都):2008/10/04(土) 02:14:22.84
ライ麦の超絶クソ訳の恨み忘れない
村上が取ったら死ぬ
43 :
村長(アラバマ州):2008/10/04(土) 02:14:48.09
今ちょうど海辺のカフカ読んでるところだ
44 :
占い師(東京都):2008/10/04(土) 02:14:57.54
こういう類のスレで必ず安部公房が取ってればなあ…とほざく池沼がいるんだよ
俺だ
46 :
ハイエナ(新潟・東北):2008/10/04(土) 02:15:16.03
ノルウェーの森ってエロゲでしょ?
ノーベルエロゲ賞作れよ
47 :
く:2008/10/04(土) 02:15:16.12
死んだ人にもあげていいってルールにしろよ
48 :
ネットキムチ(東京都):2008/10/04(土) 02:15:25.70
むしろ選考委員の主観で決めず、世界で一番売れたハリポタとかに上げればいいのに。
49 :
住居喪失不安定就労者(アラビア):2008/10/04(土) 02:15:26.29
ルイズちゃんはなんで受賞できないの?
外国人には高尚すぎるの?
50 :
菓子製造業(コネチカット州):2008/10/04(土) 02:15:29.23
51 :
珈琲鑑定士(アラバマ州):2008/10/04(土) 02:15:37.71
ギムレットには早すぎるね、も変なセリフにしたんだっけ?
52 :
大横綱(関西):2008/10/04(土) 02:15:46.04
翻訳短編エッセイはもういいから、あと1冊がっつり長編書いて余生をおくってほしいな
53 :
ソウル警察庁サイバー犯罪捜査隊(catv?):2008/10/04(土) 02:15:57.82
海外の三島の評価は異常
でも僕、ノルウェイの森の永沢さんに憧れて東大目指したし…
55 :
家事手伝い(ネブラスカ州):2008/10/04(土) 02:16:35.65
スパゲティ云々は何が面白いの?
何かよく分からないけど深そうな気がするから?
56 :
z:2008/10/04(土) 02:16:43.78
57 :
ブサイク芸人(青森県):2008/10/04(土) 02:16:58.11
>>25 ニュー速敵には池田○作さんの平和賞が望ましい
58 :
元リーマン(東京都):2008/10/04(土) 02:17:06.98
春樹はノーベル文学賞にするにはあまりに大衆的過ぎるだろ常考。
ナカタはノーベル文学賞が好物であります
文学賞は、翻訳者しだいだもんなぁ
61 :
主体思想研究会員(京都府):2008/10/04(土) 02:17:21.10 BE:376092083-PLT(27371)
ライトノベルはよく考えればすぐに解決しそうなことを
回り道をするなどして如何に長ったらしく書けるかが重要です
62 :
ネット弁慶(新潟・東北):2008/10/04(土) 02:17:22.80
正直、海辺のカフカは駄作
63 :
で:2008/10/04(土) 02:17:29.74
この人ぼっさんに似てるよな
もういいもうやすめ村上っ・・
海辺のカフカの登場人物を5人あげなさい
安部公房なんて何回もノミネートされたけど、けっきょく取れなかったしな
妙に有名すぎるだけだろ村上春樹は
67 :
元リーマン(東京都):2008/10/04(土) 02:17:52.95
こいつの小説ってなにもないよね。そんなのが受賞するの?
68 :
女性団体(コネチカット州):2008/10/04(土) 02:17:59.18
69 :
z:2008/10/04(土) 02:18:09.65
毎年スレ立つな
70 :
菓子製造業(東京都):2008/10/04(土) 02:18:09.94
取れるような小説かなぁって考え始めると
そもそも文学って何?って考えになってきていつも諦める
何回目だよこのスレ
73 :
ソウル警察庁サイバー犯罪捜査隊(catv?):2008/10/04(土) 02:18:45.93
蓮実に挙げろ
陥没地帯が秀逸
74 :
自民党総務会長(dion軍):2008/10/04(土) 02:19:07.36
75 :
司会(コネチカット州):2008/10/04(土) 02:19:12.67
こいつの性癖が本に出すぎててキモイ
こいつは全部なんちゃってだろ
イノセンスなんて持ち合わせてないし、
外面だけ取り繕ったオナニー小説ばっか
サリンジャーの痛々しいくらいの純真っぷりを
きたねぇ虚栄心で汚してんじゃねぇよ
>>65 中田さん
カーネル・サンダース
二人しか思い出せない
78 :
ソウル警察庁サイバー犯罪捜査隊(catv?):2008/10/04(土) 02:19:48.80
おまいら安部公房好きならカフカ嫁よ。こいつのじゃなくてさ
79 :
ブラ男(広島県):2008/10/04(土) 02:19:48.91
ノルウェイの森映画化するとしてレイコさんは誰のイメージ?
80 :
またぎ(アラバマ州):2008/10/04(土) 02:20:03.47
ライ麦畑を読んでて、こういうタイプの小説どこかで読んだ事あるんだよなぁと思ってたら
村上訳のライ麦が発表されて、あ〜やっぱりこいつか!こいつの原点はこれなんだろうなぁと思った
主人公に全く感情移入できないあたりがそっくりですよ
ライ麦畑って歳食ってから読むと大して面白くないな
83 :
菓子製造業(コネチカット州):2008/10/04(土) 02:20:46.28
84 :
四日便秘(東京都):2008/10/04(土) 02:21:16.25
工学部卒>理学部卒
85 :
中国の大手乳業メーカー(アラバマ州):2008/10/04(土) 02:21:38.16
それより自然科学系で候補者はいないの?
ほとんどの話がとくに取り柄もないけど簡単に女とセックルできる主人公がなんとなく過ごす日々。
読むのは時間の無駄。
87 :
p:2008/10/04(土) 02:22:54.46
ライ麦と村上春樹は中二病患者増加の大きな原因だ
88 :
ソウル警察庁サイバー犯罪捜査隊(catv?):2008/10/04(土) 02:22:56.68
>>86 時間が有り余ってる人が読むんだろ
まあおれらが2ちゃんやるようなもんだ
90 :
四日便秘(静岡県):2008/10/04(土) 02:23:37.37
川端康成作品は面白かったから、こういう硬い文体のエロゲ風文学作品教えろ
91 :
ソウル警察庁サイバー犯罪捜査隊(catv?):2008/10/04(土) 02:23:41.71
春樹と龍なぜ差がついたか慢心環境の違い
この人のオススメ本教えて。ノルウェイの森以外で。
94 :
菓子製造業(東京都):2008/10/04(土) 02:24:09.36
95 :
またぎ(アラバマ州):2008/10/04(土) 02:24:16.35
龍は天才天才言われすぎて駄目になったな
96 :
尿管結石(コネチカット州):2008/10/04(土) 02:24:31.58
春樹がありならヴォネガットがとってもよかったよな・・・
97 :
z:2008/10/04(土) 02:24:31.66 BE:29470346-PLT(12010)
>>85 有名どころだと、青色発光ダイオード先生じゃね?
>>87 そして、2年ぐらい経つとケルアックを読むと言う定番コース
98 :
またぎ(アラバマ州):2008/10/04(土) 02:25:04.13
羊の冒険だけは好きだよ
あの意味のわかんなさあたりが
99 :
韓国外相(アラバマ州):2008/10/04(土) 02:25:05.91
ノーベルやんちゃDE賞なら俺がもらう
韓国旅行の宣伝CMやってた・・・・のは村上竜の方か
101 :
四十代(大阪府):2008/10/04(土) 02:25:28.88
102 :
く:2008/10/04(土) 02:25:54.61
>>86 そんな簡単にセックスできる小説書いてる本人がめちゃくちゃ不細工なのはなんでだぜ?
キモメンでもセックスできるって夢を与えてるのか
科学系以外はどうでもいいわ
春樹と龍で一番面白いと思うの教えろ
105 :
菓子製造業(コネチカット州):2008/10/04(土) 02:26:08.64
>>92 海辺のカフカ
これが海外でも高評価でノーベル賞に毎年エントリーされるようになった
佐伯さんとチュッチュしたいよお〜
107 :
ママ(九州):2008/10/04(土) 02:26:35.51
ピンチョンしか知らね
108 :
家事手伝い(アラバマ州):2008/10/04(土) 02:26:46.15
イライラしてる時に春樹の本読むと余計イライラする
109 :
菓子製造業(コネチカット州):2008/10/04(土) 02:26:54.70
110 :
住居喪失不安定就労者(中国・四国):2008/10/04(土) 02:27:14.70
カフカ読んで諦めた
春樹の文章は気持ち悪い
一回も読んだことないな
112 :
個人投資家(愛知県):2008/10/04(土) 02:27:34.79
大江よりはマシ
113 :
ママ(九州):2008/10/04(土) 02:27:35.06
将来漫画家がノーベル賞とる可能性ってあるのかね
114 :
自民党総務会長(dion軍):2008/10/04(土) 02:27:41.62
村上春樹は脳減る賞っていってるぐらいだから
ロスにやれよ、というかロスにやってください
そして集英社は文庫化するように
115 :
民主労働党(北海道):2008/10/04(土) 02:27:49.93
ノーベル文学賞って、非欧州西側価値観に対する嫌がらせのための賞でしょ?
ポ〜ニョ♪ポ〜ニョ♪
117 :
長野県警科学捜査研究所(コネチカット州):2008/10/04(土) 02:28:26.64
カフカ読んだけど意味が全然わからんかった
118 :
ハイエナ(関西・北陸):2008/10/04(土) 02:28:38.85
一冊も読んだことないけど、こないだ村上原作のトニー滝谷って映画観た。
ああいう世界ばかりの作品なら、嫌いな作家だな。
龍は半島を出よがつまんなすぎて途中で投げた。
日本の主流じゃない、システムの外側にいる人間がそこから突き抜けていくというのが村上龍の
作家としてのテーマの一つなんだろうが、今回は外側すぎるだろうと読んでいて感じた。作家と
しての感性が鈍ってきたのかな
120 :
ソウル警察庁サイバー犯罪捜査隊(catv?):2008/10/04(土) 02:28:54.74
>>113 いいね。でも手塚はないだろうな。
鳥山もなさそうだし。
そもそも文学にエロは必要なのか?
カフカでばばぁと中学生がセックスするの読んでひいたぞ
あの顔以上にオモシロい本書けてないんでしょ?
じゃ、興味なし。
この人は、文章が上手いんじゃなくて比喩表現が凄いんだと思う
当時、中学生のボクには「ノルウェイの森」でさえ勃起ものでした
124 :
尿管結石(コネチカット州):2008/10/04(土) 02:29:49.90
>>104 春樹
世界の終わりとハードボイルドワンダーランド
この作品以降の長編はすべて嫌い
龍
愛と幻想のファシズム
昭和歌謡大全集
一つに絞るのが無理
125 :
ブサイク芸人(北海道):2008/10/04(土) 02:29:53.37
ぼっさんを横長にした顔
126 :
米政府(熊本県):2008/10/04(土) 02:29:56.10
127 :
ソウル警察庁サイバー犯罪捜査隊(catv?):2008/10/04(土) 02:30:19.19
>>121 基本文学ってエロとか人間の低級感情を煽るもんだろ
128 :
p:2008/10/04(土) 02:30:28.82
漫画も文学だと考えると鳥山明が妥当
日本にはこれを越える文学者は現存してない
129 :
自民工作員(アラバマ州):2008/10/04(土) 02:30:50.04
角川春樹じゃないのか
130 :
またぎ(アラバマ州):2008/10/04(土) 02:31:30.09
多分春樹に萌え系の挿絵を大量につけたら普通にラノベになると思う
131 :
z:2008/10/04(土) 02:31:34.74 BE:22102092-PLT(12010)
>>119 「近未来に起こり得るかもしれない予想図のひとつ」を10個ぐらい書いて
どれか一個ぐらい当たるかもな・・・という芸風だからな。
コインロッカーベイビーズと69ぐらい読んどけばいいんじゃね?
132 :
ママ(九州):2008/10/04(土) 02:31:45.20
>>120 とるとしたら少女漫画家だと思う
はぎおもととか岡田京子とか
>>104 春樹なら1970年のピンボール
龍ならコインロッカーベイビーズ
134 :
やわチチ(東京都):2008/10/04(土) 02:31:52.01
やたら
>>25にレスついてると思ったらコネチカットだらけでワロタ
135 :
1(大阪府):2008/10/04(土) 02:32:03.36
で長編はいつ完成するんだ?あ?
>>116 アニメで受賞するとすれば、文学賞なんだよな。
可能性はないけど。
137 :
ソウル警察庁サイバー犯罪捜査隊(catv?):2008/10/04(土) 02:32:20.94
また双子の冒険譚か
138 :
く:2008/10/04(土) 02:32:27.74
馬鹿な作家ほど露骨なエロに逃避するイメージ
139 :
わき毛アイドル(dion軍):2008/10/04(土) 02:32:27.86
>>89 ピンチョンの倍率が高いのは
そういう評価というより、
やっても授賞式とか出てこないからやらん、ってこと?
140 :
p:2008/10/04(土) 02:32:45.29
おまえらぜってー手のひら返すなよ?
141 :
ソウル警察庁サイバー犯罪捜査隊(catv?):2008/10/04(土) 02:33:04.17
しかしダイナマイトと文学って関係ねーよなw
142 :
元リーマン(東京都):2008/10/04(土) 02:33:45.52
143 :
下痢気味(東京都):2008/10/04(土) 02:33:51.30
こいつノーベル賞意識してからは
左翼発言連発だからなぁ…
春樹は左翼だろ
145 :
主体思想研究会員(京都府):2008/10/04(土) 02:33:57.99 BE:188046443-PLT(27371)
返す手のひらがない
>>134 俺も不思議に思ってた
おかげで謎が解けたよw
阿部公房は面白いけど、ノーベル賞って器か?
まぁノーベル賞の基準じたい結構適当だから、あれだけど。
148 :
ママ(九州):2008/10/04(土) 02:34:11.55
とるなら次の長編じゃね?
149 :
ママ(九州):2008/10/04(土) 02:36:02.09
早稲田から候補者がでるだけでもおもしろいことだわ
150 :
z:2008/10/04(土) 02:36:13.23 BE:68762887-PLT(12010)
>>144 左翼ってか、倉橋由美子ほどガチじゃない「世捨て人」志向だわな。
ν速民みたいなモンだよw
151 :
尿管結石(コネチカット州):2008/10/04(土) 02:36:34.50
>>140 もとから嫌いなので問題ない
短編は割と好きだけど
しかし本当に龍と差がついたもんだ
英訳して読みやすいというのは大きいな
152 :
住居喪失不安定就労者(中国・四国):2008/10/04(土) 02:36:39.82
むしろ角川春樹がノーベル平和賞を取ったほうがいいだろ
地震とかこいつの力で回避してんだろ?
本屋でたちよみしたチャンドラーのロングオッパイの翻訳が上手くて感動したけど
あんな長い小説よむきしないな
最近漫画ばっかりだよ
そういえばボブ・ディランが獲るとか言われてたけどそんな話も消えたよな
155 :
く:2008/10/04(土) 02:36:54.48
だいたい最近の文学って退廃的なのばっかじゃん
セックスやらドラッグやらなんやら
誰の影響だよこの流れ
>>139 ピンチョンはぶっちゃけ別格なんだけど来ない可能性が高いし、ああいう態度の人だからね
来るかどうかなんて賭けが一人だけ特別に作られてるからな
157 :
尿管結石(埼玉県):2008/10/04(土) 02:37:31.52
10秒で分かるノルウェイの森
親友が突然自殺したお。そいつの彼女(直子)が残ったので、
ノリでオマンコしておいたお。でも直子はメンヘルで施設に入ったお。
よく分からないけど、直子は大事な女性だお。とりあえず大学に入ったので、
ナンパしてオマンコしまくったお。
好きでもない女とオマンコするのってむなしいお。大学で、
ミドリって言うへんな女と知り合ったお。
俺には直子がいるし、ミドリにも彼氏がいるのでオマンコはしないお。
時々、直子の施設に行って手コキとかフェラしてもらってるから満足お。
そしたら、突然に直子が自殺したお。悲しいから旅に出るお。
帰ってきたら、直子の世話係の既知外ババアが俺んちに来たお。
とりあえず、オマンコしたお。
そーしたら、何もかもふっきれたお。もう、必死にミドリとオマンコしにいくお。
ミドリ「落ち着け猿」
終わりwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
158 :
自民党総務会長(dion軍):2008/10/04(土) 02:37:52.50
159 :
ママ(九州):2008/10/04(土) 02:38:10.81
160 :
下痢気味(東京都):2008/10/04(土) 02:38:10.80
ボッブディランは盗作したからな
>>157 こういうのが居るから…
やっぱやめとくわ
162 :
またぎ(アラバマ州):2008/10/04(土) 02:38:32.97
なんつうか雰囲気だけを楽しむ小説だよね
台詞回しとか時代背景の描写が本当に上手い
163 :
ママ(九州):2008/10/04(土) 02:39:00.99
ボブディランがとったら笑うわ
164 :
家事手伝い(神奈川県):2008/10/04(土) 02:39:03.59
>>27 カフカのイメージって、チビで根暗な頭でっかち少年って感じだったのに
背は高いは、筋トレしちゃうわ、そんなリア充要素持ちまくり高校生が学校エスケープとか
要素盛り込みすぎ!><って思いました
親友が突然自殺したお。そいつの彼女(直子)が残ったので、ノリでオマンコしておいたお。でも直子はメンヘルで施設に入ったお。
よく分からないけど、直子は大事な女性だお。とりあえず大学に入ったので、ナンパしてオマンコしまくったお。
好きでもない女とオマンコするのってむなしいお。大学で、ミドリって言うへんな女と知り合ったお。
俺には直子がいるし、ミドリにも彼氏がいるのでオマンコはしないお。
時々、直子の施設に行って手コキとかフェラしてもらってるから満足お。
そしたら、突然に直子が自殺したお。悲しいから旅に出るお。
帰ってきたら、直子の世話係の既知外ババアが俺んちに来たお。とりあえず、オマンコしたお。
そーしたら、何もかもふっきれたお。もう、必死にミドリとオマンコしにいくお。
ミドリ「落ち着け猿」
終わりwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
166 :
団体役員(アラバマ州):2008/10/04(土) 02:39:43.90
村上とかどうでもいいじゃい!
カーボンナノチューブの飯島さんに早くノーベル賞よこさんかい!
167 :
韓国外相(北海道):2008/10/04(土) 02:39:53.38
知のかけらもないのにノーベルとかありえんだろ
芸術賞ならわかるが
168 :
鵜(福島県):2008/10/04(土) 02:40:01.69
>>155 そんなもんはボードレールやらデカダンスのころからだろ
169 :
ソウル警察庁サイバー犯罪捜査隊(catv?):2008/10/04(土) 02:40:02.17
>>165 失われた時を求めて
も10秒で解説頼む
171 :
z:2008/10/04(土) 02:41:03.83 BE:44204966-PLT(12010)
172 :
く:2008/10/04(土) 02:41:43.61
>>157 どうせミドリも直子もブスなんだろうなって思っちゃうと面白さ半減だな
173 :
尿管結石(コネチカット州):2008/10/04(土) 02:41:48.54
>>155 文句はサドとかナボコフにいうんだ
書く題材なんて限られてるんだから歴史あるジャンルならそーなる
SFやミステリだってそうじゃん
174 :
元リーマン(東京都):2008/10/04(土) 02:41:48.41
>>155 んなこたーないだろ。セックス、ドラッグで退廃的なのが実は一番読みやすいから売れてる・売れやすいだけだ。
あんなものは大衆文学だ。
175 :
鵜(福島県):2008/10/04(土) 02:41:48.61
春樹は特に嫌いじゃないが、こいつの音楽の趣味とか車とかそういうの嫌い
こいつのせいでワーゲンが嫌い
>>25 菓子製造業(コネチカット州)
クソワロタ
177 :
z:2008/10/04(土) 02:42:57.67 BE:18419235-PLT(12010)
>>175 春樹も龍も嫌いじゃないが、ファン層が嫌い
178 :
ソウル警察庁サイバー犯罪捜査隊(catv?):2008/10/04(土) 02:43:02.13
>>155 蛇にピアスなんてまんまだったな
若い女だから選んだとしか思えん
179 :
自民党総務会長(dion軍):2008/10/04(土) 02:43:26.69
>>174 逆だ、セックスがでてこないのが大衆小説だよ
スレタイ見てスパ余裕でした
ってあれ・・・スパじゃねーの
早大生としては
マジでノーベル取ってほしい。
小説作家がよいしょされる理由がわからない
小説自体がマイナーだろうが!
あ
184 :
p:2008/10/04(土) 02:44:13.34
ピンチョンをさしおいて受賞などおこがましい
185 :
家事手伝い(神奈川県):2008/10/04(土) 02:44:43.51
>>169 紅茶トットット・・・
マドレーヌビチャビチャ・・・
ハムッ ハフハフ、ハフッ!
韓国人のノーベル賞FLASH思い出した
アレは笑った
187 :
家事手伝い(神奈川県):2008/10/04(土) 02:45:05.26
あらすじ書いてくだらねーとか笑ってる奴が一番アホ
魚の骨だけしゃぶって魚なんてこんなもんwとかたかくくってる乞食と同じ
>>165 この筋じゃ、どれだけ文才があっても良い作品なんてできないだろうw
189 :
ソウル警察庁サイバー犯罪捜査隊(catv?):2008/10/04(土) 02:46:00.97
賞のあるなしで作品の出来が変わるわけじゃないのにな
190 :
ハイエナ(関東):2008/10/04(土) 02:46:38.94
主人公がことごとくキモい
191 :
住居喪失不安定就労者(東京都):2008/10/04(土) 02:46:43.74
>>179 なんとなくセックスすんのが文学、セックスを露骨に語ったりやったりすんのが大衆小説
192 :
菓子製造業(東京都):2008/10/04(土) 02:46:53.55
デビュー作で賞取った時にこんなちゃらちゃらしたのは文学じゃないって出版社内で揉めたって書いてた。
それから20年だか30年経ってまだ言われ続けてるんだからもうずっとそういう作家なんじゃないかな
193 :
家事手伝い(神奈川県):2008/10/04(土) 02:47:07.33
つーか、ノーベル賞って基本的に候補者公開しないだろ?
誰々が何倍とかっていうのは賭け会社が勝手にオッズつけてるだけで
実際は候補にも挙がってない、とかかもしれないよ
195 :
元リーマン(東京都):2008/10/04(土) 02:47:44.48
村上にあらすじ以上の価値があると思っているのが糞
実際はまるで何もない小説
骨の部分があるとでも思ってんのか
196 :
く:2008/10/04(土) 02:47:48.05
現代人は誰も文学にエロスなんて求めてないってことに気付よ
エロなんて無修正のまんまん見放題の世の中なんだからお腹いっぱいなんだよもう
197 :
マレーシア保健省(コネチカット州):2008/10/04(土) 02:47:57.70
>>165 お里が知れるな
まぁ、中学生くらいかな?
198 :
司会(コネチカット州):2008/10/04(土) 02:48:10.55
やれやれ
199 :
ソウル警察庁サイバー犯罪捜査隊(catv?):2008/10/04(土) 02:48:12.47
既刊が売れるんだろ
201 :
ママ(九州):2008/10/04(土) 02:48:26.95
あらすじがつまんないのが純文学
あらすじがわかりやすいのが大衆小説
テスト
203 :
ソウル警察庁サイバー犯罪捜査隊(catv?):2008/10/04(土) 02:48:55.44
204 :
尿管結石(コネチカット州):2008/10/04(土) 02:48:59.27
>>179 宇能鴻一郎や館純一、蘭光生を純文学と申すか
同意
205 :
四十代(京都府):2008/10/04(土) 02:49:08.60
毎年言ってる
206 :
自民党総務会長(dion軍):2008/10/04(土) 02:49:18.94
>>191 逆だ、なんとなくセックスするのが大衆小説
セックスについて問題提起したり、露骨に語ったりするのが文学
207 :
家事手伝い(神奈川県):2008/10/04(土) 02:49:23.16
>>195 え?じゃああらすじだけでノーベル文学賞を受賞するかどうかってとこまで評価されてるんですかぁ?w
208 :
鵜(福島県):2008/10/04(土) 02:49:28.28
大江でさえ取れたんだから別におかしくはない
大江が取ったときは世界中誰だこいつ状態
209 :
下痢気味(愛媛県):2008/10/04(土) 02:49:30.18
この人太らせて髪の毛増やしたら福井晴敏になる
カフカはなんとなく面白かった
211 :
菓子製造業(コネチカット州):2008/10/04(土) 02:49:52.57
もう1年たったのか
春樹の話になるとセックスセックスしか言わないお前らも一発抜いて落ち着け
童貞がセックスを語るか
214 :
p:2008/10/04(土) 02:50:39.77
あらすじ抜粋は鼻歌メロディーみたいなもん
215 :
尿管結石(埼玉県):2008/10/04(土) 02:50:58.48
>>212 フフフ セックス セックス
皆セックスし続けろ 激しくもっと激しく
ペニスとヴァギナを擦りあって 愛液と精液を混ぜあって
肉と肉がとろけあうまで交わり続けろ
いずれは学校中の生徒も参加させてやる 善人面した教師達もだ
学校中の女たちの穴という穴全てに精液を流し込んで
校長も教頭も皆家畜のようによがらせて 可愛い教え子たちの膣にペニスをぶち込むのさ
学校の次は この街全てをまきこむ ただすれ違っただけの見ず知らずなやつら同士
いきなりセックスさせてやる
たとえそれが親子であろうと 兄弟であろうと 女同士だろうと
男同士だろうと 子どもだろうと 老人だろうと 赤ん坊だろうと
全員残らず性器を結合させて愛液と精液にまみれさせてやる
セックス セックス セックス どいつもこいつもセックスさせてやる
膣やペニスが擦り切れて 血まみれになっても 腰を振り続けさせてやる
血と精液と愛液にまみれながら これでもかとそれをすすらせる
腹が減ったら 互いに肉を噛み千切らせる そして永遠続けさせてやる
セックスを フフフフフ セックスだ
セックス セックス セックス セックス セックス セックス セックス
セックス セックス セックス セックス セックス セックス セックス
セックス セックス セックス セックス セックス セックス
216 :
i:2008/10/04(土) 02:51:17.78
伊坂も将来ノーベル賞にノミネートされないかな
217 :
元リーマン(東京都):2008/10/04(土) 02:51:17.81
>>207 評価されてる?冗談だろwラノベとして評価されてるならわかるがw
218 :
p:2008/10/04(土) 02:51:17.79
>>207 ヒント:出版社のフェア
>>208 岩波に沖縄ノートで反日の山車にされてる始末だからなw
219 :
四十代(埼玉県):2008/10/04(土) 02:51:26.93
>>27 そもそも今の若者じゃないだろ・・
ちゃんと読んだのか?
220 :
ソウル警察庁サイバー犯罪捜査隊(catv?):2008/10/04(土) 02:51:32.78
1 名前:僕は妹に恋してる[] 投稿日:2006/10/06(金) 21:30:44 ID:TWtk8BBd0● ?2BP(192)
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=home&NWID=2006100601000661 スウェーデン・アカデミーは6日、今年のノーベル文学賞を12日午後1時
(日本時間同8時)に発表することを明らかにした。
2004年、05年の受賞者はいずれもその年のフランツ・カフカ賞(チェコ)を受賞。
今年のカフカ賞は日本の作家、村上春樹氏が受賞を決めており、注目されている。
スウェーデン・アカデミーは候補者を明らかにしていない。
1 名前: 留学生(東京都)[] 投稿日:2007/10/02(火) 11:49:18 ID:2QMD64eJ0● ?PLT(20557) ポイント特典
★村上春樹氏に11倍のオッズ
・世界最大規模のブックメーカー(賭け屋)、英ラドブロークスのストックホルム事務所は
1日、今月発表のノーベル文学賞受賞者を予想するオッズ(掛け率)を公表、日本の
作家、村上春樹氏を11倍とし、6番目に名前を挙げた。
昨年は34倍で、同社は今年、村上氏の評価を大きく上げた。
綿矢りさの「濡れた」位のエロが丁度いいんだよ!
223 :
く:2008/10/04(土) 02:51:55.49
ノルウェーなんかより中勘助の銀の匙のほうがよっぽど勃起するよ
224 :
z:2008/10/04(土) 02:52:20.94 BE:88409489-PLT(12010)
>>182 日本中で販売される出版物の約50%が東京で購入され、関西・名古屋・東京以外の関東圏で40%が売れ、
あとは全域足しても10%足らずとか聞いたことがあるが・・・
たぶん、全国総計のうち北海道の書籍購入量が占める割合って0.5%ぐらいなんだろうな。
実数として、そんなもんだと思う。
まぁ、小説自体がマイナー分野であるのは事実だが、そんなコト言ったら理論物理なんて、もっと一部の人間しか知らん。
カフカの短編集読んだけどなんか読みにくかった
226 :
ネット君臨派(大阪府):2008/10/04(土) 02:52:58.88
227 :
自民党総務会長(dion軍):2008/10/04(土) 02:53:15.58
あらすじだけだったら、ほとんどの文学は村上春樹以下なわけだが
変身 → 男が芋虫になった
山月記 → 男が虎になった
乳房になった男 → 男が乳房になった
228 :
ソウル警察庁サイバー犯罪捜査隊(catv?):2008/10/04(土) 02:53:27.37
まあ中東に関係ある人が選ばれるんじゃねーの
政治的に考えて
何だかんだ言って、お前ら読んでるんだろ?
文庫の村上春樹の所を定期的にチェックしてて
「エッセーとか翻訳物とかいいから長編書いてくれ」って思ってるんだろ?
231 :
尿管結石(コネチカット州):2008/10/04(土) 02:53:53.25
春樹は英訳すると見映えがする文章だというのはよく聞くな
その辺で評価されたんじゃね
こりゃよしもとばななも大島弓子差し置いてノーベル賞獲るな
232 :
菓子製造業(東京都):2008/10/04(土) 02:54:21.03
今まで受賞した文学賞全否定か
ちゃんとセックスに心理学とか実存哲学とか意味を絡ませてるならいいけど
意味のないエロゲまがいの導入ほど無意味な糞はない。
234 :
ソウル警察庁サイバー犯罪捜査隊(catv?):2008/10/04(土) 02:54:44.90
>>227 >変身 → 男が芋虫になった
本読みとして恥ずかしい。それは出だしだけだろ!
>変身 → 男が芋虫になった→一日中部屋に居たけど楽しくなってきた→妹に殺された
235 :
ワキガ(宮城県):2008/10/04(土) 02:54:51.41
236 :
鵜(福島県):2008/10/04(土) 02:54:52.74
公房はどうだかしらんが、やっぱり谷崎と三島がとってないからな、まあ違和感あるよな
読売文学賞のほうがまだ良いにおいがする、春樹はどうしても欲しそうだけど
237 :
家事手伝い(神奈川県):2008/10/04(土) 02:55:04.17
>>217 冗談なら良かったねw
お前の思惑と
>>1はかけ離れているようだけどw
238 :
ママ(九州):2008/10/04(土) 02:55:04.62
いい小説はあらすじが説明しにくい
239 :
尿管結石(埼玉県):2008/10/04(土) 02:55:11.37
男が砂地の家から出られなくなった。
こいつがノーベル文学賞を貰えていれば良かったのに。
240 :
p:2008/10/04(土) 02:55:23.48
>>139 実際候補者に何度も上がってるらしいんだけどね
まぁフォークナー賞の時写真を撮られそうになるなりバスで山中に逃げて
全米図書賞にすら道化師をよこしたぐらいの奴だから
絶対に賞なぞ受けない
241 :
自民党総務会長(dion軍):2008/10/04(土) 02:55:35.02
>>231 んなこたない
中国語でもドイツ語でもロシア語でも
どこの国でも売れてるし
村上春樹って「俺ってイケメンだし多感だし頭いいしセックスうまいんだぜ」の臭いがする文章を書くから嫌い
243 :
く:2008/10/04(土) 02:56:17.47
生まれてはじめて読んだ小説が坊ちゃんだからノルウェーみたいなチャラチャラした赤シャツ野郎には虫酸が走るんだよ
244 :
元リーマン(東京都):2008/10/04(土) 02:56:22.67
>>237 www春樹はいつも受賞出来ないんだよw
245 :
ママ(九州):2008/10/04(土) 02:56:29.86
変身は芋虫じゃなくてカマドウマみたいなの想像してた
246 :
ブラ男(広島県):2008/10/04(土) 02:56:31.40
ホシノ君とナカタさんパートだけでやればよかったのにカフカ
247 :
家事手伝い(神奈川県):2008/10/04(土) 02:56:49.51
あらすじに文学性(笑)てwwwwww
数行で済むなら
わざわざ原稿何百枚も描かないだろwww
248 :
マーモット(大阪府):2008/10/04(土) 02:57:24.21
英訳じゃなくて、英語がデフォでオマエラが有り難がってるのが日本語訳なの
>>227 変身は突然鬱病かなんかになったひきこもりを描いているんだろ
ヒッキーになってから理解できるようになったわ 多分俺が死んでも誰も悲しまないしむしろ喜ばれるんだろう
250 :
ソウル警察庁サイバー犯罪捜査隊(catv?):2008/10/04(土) 02:58:09.58
話の筋自体が奇抜のものもあれば
筋は平凡だが表現や掘り下げが秀逸なものもある
それだけ
251 :
家事手伝い(神奈川県):2008/10/04(土) 02:58:17.13
>>244 お前のお気に入りのラノベ作家が候補に挙がってるの?
お前が好きか嫌いかに関わらず、日本人で唯一オッズが付けられている作家なんだが
現実を見ろよw
252 :
韓国外相(コネチカット州):2008/10/04(土) 02:58:22.02
読みやすい割りに何が言いたいのか分からん作家
死んだ後家族がうまく回りだすってのがミソなんだろ
254 :
教職員(岡山県):2008/10/04(土) 02:58:40.69
ここにいる奴らのほとんどは本当は読んだこと無いし
普段からラノベしか読んでないからあらすじ追うだけで精一杯
255 :
家事手伝い(茨城県):2008/10/04(土) 02:58:49.26
あ、安楽椅子探偵見忘れたorz
256 :
鵜(福島県):2008/10/04(土) 02:59:17.51
春樹は一応ポモ野郎を代表する作家ってことじゃなかったっけ
なんか思想性は東大の太鼓持ちかなんかが随分よいしょしてたな
ヤマグチノボルが受賞したらお前ら喜ぶくせに
258 :
z:2008/10/04(土) 03:00:06.84 BE:9823924-PLT(12010)
>>236 三島は「宴のあと」の政治性が問題視されたという話を聞いたことがある。
なんと"反体制的な活動をする左翼作家・ブラックジャーナルのような活動をしているのではないか"
と受け止められたとか何とか。
259 :
初心者(長屋):2008/10/04(土) 03:00:33.19 BE:75528386-PLT(14601)
遠藤周作がもらってないのに村上春樹ごときにやれるかよw
ノーベル文学賞って何か社会貢献してないと駄目なんじゃないの。
黒人解放運動とか反戦とか、そういう思想持っている人たちの聖典じゃないの。
井上ひさしも原爆原爆沖縄反戦でしょ。
261 :
ソウル警察庁サイバー犯罪捜査隊(catv?):2008/10/04(土) 03:01:03.57
外人にとっては三島って日本人の象徴らしいけどな
262 :
元リーマン(東京都):2008/10/04(土) 03:01:06.67
>>251 www
別に今期待してる日本人作家がないからいいよw
それとラノベは春樹なw
重松清とかの文章の方が好きだわ
264 :
家事手伝い(ネブラスカ州):2008/10/04(土) 03:01:23.63
>>257 ヤマグチノボルってハチミツボーイをライバル視してる奴だろ?
ラジオネーム何だったっけ
11PMだったかな?
265 :
四柱推命鑑定士(長屋):2008/10/04(土) 03:01:45.90
トルストイに授賞しなかった時点で文学賞は糞
266 :
民主党支持者(関西地方):2008/10/04(土) 03:02:05.71
エロゲがノーベル賞とれるわけない
267 :
ママ(九州):2008/10/04(土) 03:02:32.35
268 :
自民党総務会長(コネチカット州):2008/10/04(土) 03:03:02.14
>>89みると凄いメンバーじゃんか
春樹は好き嫌いはべつに、大作家だけど、これでとれたらすごいわ
日本人が川端と大江ってのも気持ち悪いから取ってほしいなー
あとは中原昌也、川上弘美を誰か英訳しまくったらいいのにな
269 :
z:2008/10/04(土) 03:03:05.77 BE:42976875-PLT(12010)
>>265 んなコト言ったら、北里柴三郎に授賞しなかった時点で医学賞も・・・
270 :
i:2008/10/04(土) 03:03:39.64
おまえら誰が貰うなら納得するんだよ
271 :
家事手伝い(神奈川県):2008/10/04(土) 03:03:43.51
池波正太郎が貰ってないのに村上なんかにやれるかよw
>>249 そうゆう解釈もあるが、そもそもカフカはなにかを象徴して書いてるわけじゃない
ただ、ひとつの世界を形成してるだけ。
阿部公房もこういった書き方に影響受けてる。
274 :
ネット君臨派(大阪府):2008/10/04(土) 03:03:51.33
275 :
く:2008/10/04(土) 03:03:56.56
ノーベル賞受賞するより岩波文庫になることのほうが名誉あるよ
276 :
女性団体(関東):2008/10/04(土) 03:04:27.09
岡田准一が自分のラジオで村上春樹の本はエロくてなにが面白いんだかわからないって言ってた。なんか、イイヤツだなって思った。
277 :
ソウル警察庁サイバー犯罪捜査隊(catv?):2008/10/04(土) 03:04:47.77
>>273 カフカの小説はすべてドキュメンタリーなのだ
278 :
初心者(長屋):2008/10/04(土) 03:05:06.82 BE:33044437-PLT(14601)
>272
だが、それもまた、よい。
279 :
WBC世界フライ級チャンピオン(コネチカット州):2008/10/04(土) 03:05:24.98
ノルウェーしか読んだことないけど、気取った文章が嫌い
思わせぶりなだけでたいして内容がない
外国ではああいうのが受けるのか…
280 :
尿管結石(コネチカット州):2008/10/04(土) 03:05:28.29
>>241 支那は知らないがドイツやロシアで読まれるのは訳したときに日本の小説と思えないくらい
訳文がこなれてるように感じられるからだと中条章平がいってた
訳しやすいってでかい要素だと思うよ
内容もセックスはさておき日本固有って感じはしないし
ねーよw
282 :
元リーマン(東京都):2008/10/04(土) 03:06:03.70
>>274 うんこは韓国人なんだぜ?信じられるか?
283 :
く:2008/10/04(土) 03:07:20.51
>>265 そんなこと言ったらダーウィンも受賞してないし、アインシュタインの相対性理論もスルーされたし
284 :
家事手伝い(ネブラスカ州):2008/10/04(土) 03:07:28.55
285 :
家事手伝い(神奈川県):2008/10/04(土) 03:07:46.20
三島は取れなかったけど、やたら海外の作家に好まれてるよね
286 :
家事手伝い(神奈川県):2008/10/04(土) 03:07:58.92
私女だけど
春樹がラノベかどうかはともかくとして
軽薄なリア充大学生が好きそうだから
この世の深遠を見つめ続けるニュー速民に肌が合わないのは当然だと思う
287 :
マーモット(大阪府):2008/10/04(土) 03:08:04.49
本文を書く時に英語で考えて日本語訳文を作ってるから
本人が行ってるんだから間違いない
そんなのも白根ぇーのかオマエラwwwwwwwwwwwwwwwwしょぼwwwwwwww
288 :
ママ(九州):2008/10/04(土) 03:08:13.66
小説にしろ何にしろ
日本のクリエイターが海外を意識し始めたら終わりだな
289 :
鵜(福島県):2008/10/04(土) 03:08:57.36
>>269 スレチだが、業績は凄まじい上に北研、医師会、慶大医、数々の弟子
日本医学の貢献度ではまさしく最強なのに野口が千円札とかわけわかめ
290 :
ソウル警察庁サイバー犯罪捜査隊(catv?):2008/10/04(土) 03:09:11.20
トルストイは貧乏人のことを書いてたけど上目線だしな
自分はぬくぬくとくらしてた。典型的にサヨだな
292 :
く:2008/10/04(土) 03:10:35.44
カフカって生前は無名だったんだろ
293 :
マーモット(北海道):2008/10/04(土) 03:10:51.10
こんだけアンチがいるってのも受賞資格だろうな
294 :
p:2008/10/04(土) 03:11:06.90
>>288 だな
出版社の意向かしらんがここ数年でメディアに露出し始めた時点でやはりこいつは駄目だと思った
賞欲しがるんじゃねぇよ
295 :
尿管結石(コネチカット州):2008/10/04(土) 03:11:24.19
>>287 つーか伊藤典夫や野崎孝の訳文に似すぎ
特に初期作
でもトルストイは偉大だよ。文章力が飛びぬけてる。
297 :
鵜(福島県):2008/10/04(土) 03:11:49.72
春樹が海外に執着するのも、ようは文壇のいじめられっこの復讐だからな
298 :
家事手伝い(茨城県):2008/10/04(土) 03:12:45.47
イグノーベル賞の間違いだろ?
何冊か読んでみたけど何がウケてるのか分からん
299 :
z:2008/10/04(土) 03:12:45.66 BE:55255695-PLT(12010)
300 :
ソウル警察庁サイバー犯罪捜査隊(catv?):2008/10/04(土) 03:12:57.41
>>292 そもそも出版する気もなかったからなぁ
友人が死後出版してからブーム到来。実存主義の連中が影響を受けた
カフカは実存主義じゃないけどね
301 :
日教組工作員(関東・甲信越):2008/10/04(土) 03:13:28.56
何回目だよこの話題
いっそ授賞した方が春樹ヲタも静かになるのだろうか
春樹をラノベというのは流石に無理がある
リア厨でも読み易い文章だが固有名詞は70年代
>>292 ヘッセは早い時期からカフカの読者だったって本の解説にのってた
305 :
ソウル警察庁サイバー犯罪捜査隊(catv?):2008/10/04(土) 03:14:34.23
遠藤周作の方が上だと思ってる
307 :
z:2008/10/04(土) 03:14:55.89
今年、ホラー大賞と本屋大賞となんとか大賞の三冠とった
新人がいただろ?
名前覚えてるやついない?
308 :
家事手伝い(神奈川県):2008/10/04(土) 03:15:11.15
しかしいつまでもカフカじゃ勝負できないだろ
そろそろ新しいの書かないとこの先受賞は難しいんじゃないのか?
309 :
p:2008/10/04(土) 03:15:27.64
賞自体より誰が選んでるかで価値が変わると思うんだけど選考してるやつは誰なのよ
311 :
ママ(九州):2008/10/04(土) 03:15:30.84
ノーベル賞の範囲も選考も偏りすぎ
理学系の分野の中に文学だけ浮きすぎ
さらに酷いのは平和賞
完全に政治が絡んでるし
312 :
く:2008/10/04(土) 03:15:33.55
>>293 アンチ一人いないってどんな無名作家だ
アジアや欧米で広く読まれてるで十分だろう
イスラム圏じゃ読まれてるのかな
313 :
団体役員(関西・北陸):2008/10/04(土) 03:15:33.83
初めの三部作とねじ巻き鳥くらいしか評価に値しないと思うけどな。
いったいなにが評価されたんだろう?
かいもく見当がつかない。やれやれ。
ってこんな感じかw
314 :
鵜(福島県):2008/10/04(土) 03:15:34.43
>>299 あれは女だからだろ、維新後の女で樋口より見栄えがいいのはいない
与謝野なんてサヨ喜ぶだけだし
315 :
ソウル警察庁サイバー犯罪捜査隊(catv?):2008/10/04(土) 03:15:34.31
これ読みたい
遠藤周作「沈黙」のあらすじ:
日本に潜入してキリスト教を布教していたローマ教会の高名なフェレイラ神父が、
過酷な弾圧に耐えかねて棄教してしまったという。
しかしフェレイラのような人物が信仰を曲げるとはどうしても思えなかった。
事件の背後にはギリシャ正教の暗躍があると見たキリスト教13人委員会は、
表向きは司祭だが実は高度な殺人訓練を受けた枢密院直属秘密工作員・ロドリゴを送り込む。
ようやくフェレイラの軟禁されている奉行所に潜入し、フェレイラとともに脱出を図るロドリゴ。
しかし真の黒幕はフェレイラだった。ロドリゴは捕まり、潜入に協力した日本人の仲間たちは
次々に殺され、ロドリゴは神を疑う。「神よ、いつまで沈黙なさるつもりですか・・・?」
その時頭上から「俺か?俺に言っているのか?」
「あらゆる悪徳と不正に立ち向かう男がいる 絶対に許さん・・・・・俺だ」という謎の声が・・・
316 :
ネット君臨派(大阪府):2008/10/04(土) 03:15:38.06
317 :
z:2008/10/04(土) 03:15:58.75
春樹が許されるのは中学生まで
318 :
ソウル警察庁サイバー犯罪捜査隊(catv?):2008/10/04(土) 03:16:43.69
昔マスゴミは赤川次郎をプッシュしてたな
ここまで評判が悪いのは自称読書家君が春樹と春樹訳のアメリカ文学しか読まない奴が多いからだろうな
>>311 文学賞、経済学賞、平和賞はまじで廃止でいいよな
321 :
家事手伝い(山陽):2008/10/04(土) 03:18:35.87
春樹を貶してるのは中二病
>>315 「なんだこの毛唐坊主くっせえ 食い物の差か?」 「いいえ肉欲を禁じた故です」
これしか覚えてないわ
323 :
p:2008/10/04(土) 03:19:56.08
>>311 平和賞はまじでいらん
金大中が受賞できるぐらいだからな
325 :
ママ(九州):2008/10/04(土) 03:20:18.41
春樹にはノーベル賞とらないでいて
毎年候補になって一喜一憂するイベントの方が楽しい
春樹がとったら日本人でとれるやつ何てでてこないだろ
326 :
マレーシア保健省(アラバマ州):2008/10/04(土) 03:20:19.08
川端以来14年ぶりか
景気づけにとって欲しい
327 :
z:2008/10/04(土) 03:20:49.86 BE:25786837-PLT(12010)
>>314 与謝野晶子は単なるサヨっつー感じでもないだろ。
平塚らいてうとは見解が違うし、スイーツ脳をクサしたりしてるし。
「山の動く日、きたる」が有名すぎるだけだ。
カフカは「城」しか読んだこと無いが
あの重苦しさとシュールさは嫌いじゃないな
他でオススメ教えてくれ
329 :
鵜(福島県):2008/10/04(土) 03:21:59.16
でも実際取ったらお前らそこそこ嬉しいんだろ?
むちゃくちゃ悔しがるだろう大江のこと考えただけで俺は愉快だ
330 :
ベビーカー部隊(コネチカット州):2008/10/04(土) 03:22:20.47
ついさっきねじまき鳥読んだ
あの電話の女って誰なの?何で誕生日知ってるの?
331 :
教職員(アラバマ州):2008/10/04(土) 03:22:23.79
取る取る詐欺
332 :
四柱推命鑑定士(長屋):2008/10/04(土) 03:22:42.59
>>325 もし春樹がいなかったら誰が日本人代表になるのかねえ
やっぱりばななか
333 :
ネットキムチ(山口県):2008/10/04(土) 03:22:45.35
もうそんな時期か・・
335 :
z:2008/10/04(土) 03:23:10.00
336 :
尿管結石(コネチカット州):2008/10/04(土) 03:23:24.39
>>313 ねじまき鳥も大概だと思うがな
『ノルウェイの森』以降は短編のぞいてソフトポルノ
春樹は短篇だけ書いてりゃいいよ
337 :
鵜(福島県):2008/10/04(土) 03:23:44.38
>>327 与謝野がサヨじゃなくてもサヨは狂喜して喜ぶだろ
天声人語で何回も引用されるのは想像にたやすいじゃん
338 :
日教組工作員(関東・甲信越):2008/10/04(土) 03:23:51.27
>>315 スコセッシのタクシードライバーにもあったね
その台詞
339 :
四柱推命鑑定士(長屋):2008/10/04(土) 03:24:13.27
>>329 文壇ざまあwwwwwwwwって笑えるだけで受賞の価値があるな
340 :
p:2008/10/04(土) 03:24:24.23
341 :
ソウル警察庁サイバー犯罪捜査隊(catv?):2008/10/04(土) 03:24:24.62
>>328 「城」がOKなら次は「アメリカ」だな。そして「審判」
いわゆる長編三部作だ。ただし全部未完だけどw
「変身」はあまり薦めない。
角川文庫から出てる短編集もお勧めする。
現代の作家だとポールオースターかな。彼もカフカ好きらしい
「偶然の音楽」が良い感じ
なに?いまνで「山田邦子がどうたら」を貼るのがはやってんの?
343 :
+民(静岡県):2008/10/04(土) 03:25:06.34
去年も同じようなこと言ってなかったか?
受賞受賞詐欺やめろ
344 :
船長(dion軍):2008/10/04(土) 03:25:22.36
>>334 書き方悪かった
カフカの他の奴を知りたかったスマソ
ペストは読んだ。あと異邦人か
カミュの文章の難解さはマジキチレベルだった
346 :
菓子製造業(東京都):2008/10/04(土) 03:25:45.92
347 :
社会保険庁職員(兵庫県):2008/10/04(土) 03:26:14.16
与謝野晶子は第一次大戦以降の作品見るとむしろ戦争賛美しすぎて引く
348 :
珈琲鑑定士(アラバマ州):2008/10/04(土) 03:26:40.33
人物にリアリティ無さ過ぎでようわからん
349 :
く:2008/10/04(土) 03:27:12.03 BE:1294777499-PLT(12234)
mixiの春樹コミュは凄い
>>332 とりあえず翻訳されて読まれてないと評価の対象外だからなあ
そういえばアメリカのAmazonで東野圭吾の秘密がやたら評価高かった
351 :
ネットキムチ(兵庫県):2008/10/04(土) 03:27:53.68
ちょっと前に受けた純文学ってどいつもこいつもセックスばっかしててうぜえ
全員死ね
純文学自体アレだからな
353 :
紅茶鑑定士(長屋):2008/10/04(土) 03:28:34.84
354 :
宝石鑑定士(dion軍):2008/10/04(土) 03:28:40.76
俺はモンドセレクション金賞受賞を目指す!
ピンチョンて奴が気になる
調べてみたら難解みたいだが読んでる奴どんな感じすか
356 :
素振り名人(埼玉県):2008/10/04(土) 03:29:21.40
人前に姿を見せること自体レアらしいけど少し前に早稲田に来たんだってね
357 :
ママ(九州):2008/10/04(土) 03:30:20.49
北杜夫はいつとれるの?
358 :
く:2008/10/04(土) 03:30:38.26
カフカは『審判』や『断食芸人』が好きだ
日本だと山野浩一や倉橋由美子、河野典生と似た作家があまりいない
359 :
ソウル警察庁サイバー犯罪捜査隊(コネチカット州):2008/10/04(土) 03:30:50.31
ポールオースターはデビュー作が傑作
うわぁ
世界って大したことないんだなw
361 :
ソウル警察庁サイバー犯罪捜査隊(catv?):2008/10/04(土) 03:32:22.12
>>358 「断食芸人」は傑作だな
身につまされるものがある
362 :
四柱推命鑑定士(長屋):2008/10/04(土) 03:33:45.58
>>355 「重力の虹」を読んだが死ぬほど読み辛い
文章の繋がりが曖昧で前後関係が全然分からん
誇大妄想炸裂の内容が面白いから何とか読めた
文学賞は流行みたいなのがあるのが気に入らない
永沢さんみたいに死後30年以上経ったものだけ評価しろよ
365 :
菓子製造業(東京都):2008/10/04(土) 03:34:41.52
>>359 ついさっき買ってきたところだ
幽霊たちがこれはって思える小説だったから楽しみ
366 :
ママ(九州):2008/10/04(土) 03:36:10.01
奈須きのこは?
367 :
団体役員(関西・北陸):2008/10/04(土) 03:36:10.01
368 :
尿管結石(コネチカット州):2008/10/04(土) 03:36:11.13
>>355 『重力の虹』とか難解だと思うかもしれんが大本の発想がバカなんで面白いよ
筒井康隆読めるなら余裕
原文だとまた違うのかもしれないが
369 :
船長(dion軍):2008/10/04(土) 03:38:02.09
>>355 他の人が書いてるから解説は譲るが
来年からピンチョン全集がでるから
気になるなら来年買ったがいいよ
370 :
ソウル警察庁サイバー犯罪捜査隊(コネチカット州):2008/10/04(土) 03:38:13.77
>>365 シティオブグラスはマジでおもしろい
出だしから脳汁でまくりで会社サボッて読み耽ったわ。
371 :
で:2008/10/04(土) 03:38:51.14
サンクス
重力の虹読んでみます
372 :
p:2008/10/04(土) 03:39:19.49
>>355 電波
特に「重力の虹」ってのは
専門家10人ぐらいで訳してみたけど誤訳が結構ある
penguin great books of the 20th century ってシリーズの版に対応した詳細な解説本があるから
そいつを隣に置いて英語で読むしかないな、ホントに読むなら
学問で文理双方に精通してないと並大抵の知識量では基本的に読めない
むしろ読ませない気じゃないのかとも思われる情報量
373 :
ソウル警察庁サイバー犯罪捜査隊(catv?):2008/10/04(土) 03:39:20.67
ポールオースター好きが居て嬉しい限り
小説はああでなくちゃ
難解なのは翻訳が悪いんじゃね?と親父に聞いてみたところ
「んなことねえよ原文も何言ってるか判らねえよボケ」とのこと
ウンベルト・エーコお勧め
映画になった「薔薇の名前」、とか「フーコーの振り子」が代表作らしい
俺は挫折した
375 :
ニューハーフ美女(神奈川県):2008/10/04(土) 03:40:37.75
中2wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
376 :
ソウル警察庁サイバー犯罪捜査隊(catv?):2008/10/04(土) 03:41:20.56
>>374 「フーコーの振り子」は読んだよ。最後まで読んでみたら?
神秘主義の末路が面白い
薔薇と両方読む必要はないらしいけどw
377 :
四柱推命鑑定士(長屋):2008/10/04(土) 03:41:27.71
>>374 「ウンベルト・エーコの文体練習」で再挑戦するんだ
378 :
p:2008/10/04(土) 03:42:44.42
>>369 それってagainst the day の邦訳も入ってるのか?
ファウルズの魔術師読んだ
ニュー速受けしそうだと思った
380 :
四柱推命鑑定士(長屋):2008/10/04(土) 03:44:17.50
ニュー速賞ならチャック・パラニュークを推す
382 :
元WBA世界ライトフライ級チャンピオン(アラバマ州):2008/10/04(土) 03:44:28.79
正直受賞しないで欲しい。
受賞したらしたで、またチョンがジェラシー全開でファビョるだろうし。
383 :
z:2008/10/04(土) 03:44:32.30 BE:42976875-PLT(12010)
>>345 カミュは原文の方が読みやすい。
複合過去形っちゅーんだが、要するに「自分語り目線」の文体なのな。
異邦人は、読みやすいと思うぞ。
「今日、お袋が死んだ。いや、昨日かな?わかんねぇや」
「つー事でバスに乗ってたら隣の男が"遠くまで行くのかい?"とか話しかけてきた。うぜぇ。寝たフリする」
「お袋の死体と御面会。とはいえ、どうしたもんかな・・・コーヒーでも飲んで考えるか」
「それにしても暑すぎだろ、常考・・・クソ暑い。なんなんだ、この温度。ムカつく」
「“急いで歩くと熱射病に。ゆっくり行くと日射病になっちゃいます。気を付けて”と言われたが、んな事いわれても、どーすんだw」
「あちー、マジでクソあちぃ・・・・」
「“ゲハハハハ!”“ウヒャハハハ!” アラブ人、うぜぇ・・・・バンバン!」
「てかね、おふくろ死んで色々アレだわ、クソ暑いわ、どう歩いてもシンドイわ、アラブ人はウザイわ・・・
それもこれも、太陽が悪いんですよ太陽が!クソ暑いんじゃボケ!ムカつくんじゃ!」
384 :
紅茶鑑定士(長屋):2008/10/04(土) 03:44:51.41
重力の虹読んでる人多いね
2ちゃんは読書家多いな
フィネガンズ・ウェイクはどうでした?
385 :
尿管結石(コネチカット州):2008/10/04(土) 03:45:49.16
『ニューロマンサー』の邦訳がわけわかんなくて原文読んでみたら
もっとわけわからんうえに読みにくかったって知り合いが言ってたっけ
小説読みとして英語ができんのは悲しいのう
386 :
船長(dion軍):2008/10/04(土) 03:46:29.13
>>378 つラインナップと訳者
『X.』小山太一訳[新訳]
『競売ナンバー49の叫び』佐藤良明訳[新訳]
『重力の虹』佐藤良明訳[新訳]
『スロー・ラーナー』佐藤良明訳[新訳]
『メイソン&ディクソン』柴田元幸訳[訳し下ろし]
『アゲインスト・ザ・デイ』木原善彦訳[訳し下ろし]
『ヴァインランド』佐藤良明訳[新装版]
387 :
p:2008/10/04(土) 03:46:58.76
ゆとりに理解できない村上春樹
389 :
菓子製造業(東京都):2008/10/04(土) 03:47:08.18
>>373 ヴィレッジヴァンガードのイチオシで買ったんだけど
他にも外国文学やたら充実してて侮れないなぁって思ったわw
幽霊たちは久々にぐいぐい引き込まれたな。どういう展開してくんだあああそうくるか!って感じ
390 :
z:2008/10/04(土) 03:47:28.14 BE:30698055-PLT(12010)
391 :
p:2008/10/04(土) 03:47:33.86
いあ、ピンチョンみたいなのは受賞しにくいと思うよ
というかあの人、サルトルみたいに辞退すらしそうだし。
そういう雰囲気の人にはそもそもノーベル賞あげようとしない
393 :
ママ(九州):2008/10/04(土) 03:48:56.08
このスレ的にフォークナーはどうなんだ
ナカタさん
395 :
鵜(福島県):2008/10/04(土) 03:49:26.96
なぜかよく見るからν即賞はマンディアルグ
春樹とその周辺米文学はヴィレッジヴァンガードあたりにお似合いではある
397 :
で:2008/10/04(土) 03:50:20.28
アブサロム アブサロム
398 :
尿管結石(コネチカット州):2008/10/04(土) 03:50:30.29
>>384 訳者の頑張りはわかった
だがやはり言葉遊び訳すのは無理があるなと思った
アルフレッド・ベスター『ゴーレム100』とかも大変だったろうなあ
399 :
ママ(九州):2008/10/04(土) 03:50:35.96
ドスト好きはおらんか
400 :
家事手伝い(ネブラスカ州):2008/10/04(土) 03:51:10.71
お前ら的には暴力温泉芸者はどうなのよ
>>65 星野青年、中田、佐伯さん、大島さん、フェミニスト
403 :
鵜(福島県):2008/10/04(土) 03:51:35.19
ぶっちゃけ海辺のカフカとカフカって関係ないよね
404 :
四柱推命鑑定士(長屋):2008/10/04(土) 03:52:14.91
>>384 フィネガンズ・ウェイクはあまりお勧めしない
文体や言葉遊びみたいな「小説の技法」に注目した小説だから
物語なんかを直接楽しむのは難しいと思う
文学部で研究の対象にしたりする分には面白いんだけど
もちろんそのへんに注目しながら副読本片手に読めば楽しめる
407 :
船長(dion軍):2008/10/04(土) 03:53:08.58
リチャード・パワーズの「われらが歌う時」欲しい・・・高い('A`)
408 :
p:2008/10/04(土) 03:53:37.87
>>400 文庫で読んだ柳下毅一郎の解説だけ良かった
410 :
朝鮮社会民主党(栃木県):2008/10/04(土) 03:54:55.54
奥さんの画像見て萎えた
411 :
く:2008/10/04(土) 03:55:08.71
ナボコフ『ロリータ』も最近言葉遊び部分を重視した訳が出たが原文読んだ人からは評判悪い
だじゃれは難しい
>>403 言われてみればそうだな
カフカ作品に通底する成人後の社会の不条理さ
とは無関係だな
ただ海辺のカフカはヒットした歌の詩だったよな
ありゃどういう世界観で歌われたんだっけな
>>400 中原昌也が担がれてることに違和感を感じてる人は大勢いる筈なのに
妙に口を噤んでる空気があるのがなんかいやんな感じ
僕は残りのパストラミサンドを食べながら状況を把握しようと努めた
やれやれだ・・・僕は射精した
415 :
で:2008/10/04(土) 03:59:40.80
本を読んでもうまく感想が言えないのがもどかしい
作者の考えを咀嚼できてないのかな
同じ本を何度も読み返すべきなんだろうが読み返した本漱石の行人ぐらいしかない…
416 :
ソウル警察庁サイバー犯罪捜査隊(コネチカット州):2008/10/04(土) 04:00:07.28
大江はおもしろいの?
417 :
四柱推命鑑定士(長屋):2008/10/04(土) 04:00:55.25
>>412 恋人が学生運動で死んだのがきっかけで書かれた詩だったような
社会の不条理というより運命の不条理か
カフカの描く社会自体が寓話的産物だし
418 :
p:2008/10/04(土) 04:01:01.50
>>416 今ではすっかり反日組織の仲間入りしてるから別に読まなくていいよ
419 :
鵜(福島県):2008/10/04(土) 04:01:42.16
>>416 短編はいいよ、長編は俺が読んだことアル中で糞つまらない
420 :
ソウル警察庁サイバー犯罪捜査隊(catv?):2008/10/04(土) 04:02:50.97
>>417 >カフカの描く社会自体が寓話的産物だし
寓話じゃない。あれこそリアリズム
カフカが死んだ後に出てきたヒトラースターリンの世界が正にそれだ
421 :
四柱推命鑑定士(長屋):2008/10/04(土) 04:03:33.75
422 :
芸術家(群馬県):2008/10/04(土) 04:04:31.47
俺的には、ある領域に入っていくまでの手並みは見事なもんだが、入ってから何も書けない作家って感じ。
ラノベとかエロゲっていわれたり、売れまくるのもこれが理由だとおもわれ
423 :
く:2008/10/04(土) 04:05:17.38
>>416 『「雨の木」を聴く女たち』とかいいよ
長いのだと『治療塔』
長いのはあまり好きじゃないが
424 :
米政府(熊本県):2008/10/04(土) 04:05:38.35
トム・ ヨークがファンなんだっけ。
>>412 レスサンクス
カフカは社会的な不条理さに焦点をあてた作品が一般的だが
一方で生い立ちとしてもドイツを母国とするユダヤ人として生まれて
運命的な不条理さを感じていたとも言えなくはないのかな
427 :
z:2008/10/04(土) 04:10:32.88 BE:29469683-PLT(12010)
>>416 短編をオススメする。
やっぱ、ベタだけど「死者の奢り」がいいんじゃね?
まぁアレですよ、死体が町中にゴロゴロ転がってるような戦時中に少年期を過ごし、
やたら経済的繁栄に突き進む時代の中で、なんか世の中に馴染めない、イジメられっ子だったメガネ君が
じめっとした陰気な世界に救いを求めたような作品ですよw
リア充の石原慎太郎とは別の方向に突き進んだアウトサイダー。
なんか、ありがちなサヨになってしまったが。
村上春樹の小説って、もうひとつのあっち側の世界みたいなのが頻出するが、あれは何を描き出そうとしてるわけなの?
429 :
芸術家(群馬県):2008/10/04(土) 04:11:30.11
カフカは社会的不条理に焦点を当てたり、なにかを告発するようなことを意識してなかったけどね
430 :
芸術家(群馬県):2008/10/04(土) 04:13:40.36
>>428 それ自体についてはなにも描き出そうとはしていない。あっち側の世界が出現するところまでを描くだけの作家。
431 :
ママ(大阪府):2008/10/04(土) 04:14:00.75
死者の奢りなんていまさら
432 :
ソウル警察庁サイバー犯罪捜査隊(コネチカット州):2008/10/04(土) 04:14:36.31
433 :
ママ(九州):2008/10/04(土) 04:16:05.34
>>428 海辺のカフカの場合は母親からの救済という大きな比喩
クローニンなんて誰も知らんか
大学入った直後にむさぼるように読んだな
436 :
尿管結石(コネチカット州):2008/10/04(土) 04:20:14.19
>>435 光文社新訳古典でカラマーゾフだのがベストセラーになる21世紀がどうしたって?
>>430 なるー。確かに。しかし、春樹ってなんで毎回あっち側の世界に拘ってるの?
それって何らかの現実の反映であるわけ?
>>428 なるー。おれブローティガン苦手であんまり読んでない
>>433 そういうあからさまな比喩にしてしまうところが春樹のつまらなさの原因の一旦なんすかね
438 :
ソウル警察庁サイバー犯罪捜査隊(コネチカット州):2008/10/04(土) 04:21:49.29
>>436 おいおい、それよりはるかにケータイ小説の方が売れてるっての
439 :
美人(新潟県):2008/10/04(土) 04:22:17.91
ノーベル文学賞って、何を評価してるの?
翻訳されてる時点で文体とか意味なくなってるよね
イマイチわからん
440 :
p:2008/10/04(土) 04:22:31.37
トムヨークのお気に入り
441 :
ソウル警察庁サイバー犯罪捜査隊(コネチカット州):2008/10/04(土) 04:25:20.56
>>439 その作品の文学性は文体がすべてじゃないだろ
442 :
ママ(九州):2008/10/04(土) 04:26:22.12
>>437 比喩自体に何も批判はないが
簡単に救済される安直さが気に入らん
443 :
れ:2008/10/04(土) 04:26:33.23
大江の新作は面白かったよ
中期ごろの作品を彷彿とさせるかんじ
444 :
四柱推命鑑定士(長屋):2008/10/04(土) 04:27:31.07
>>437 比喩があからさまでなく読者に解釈をゆだねている点が春樹が広く受け入れられる一因だと思うが
445 :
芸術家(群馬県):2008/10/04(土) 04:28:20.87
>>437 例えばフランツ・カフカ。全体としては非常に不明瞭で寓意的ともいえる世界を作り出すんだが、
「変身」を精読すればあの家の見取り図や虫の身体構造図まで作成することが出来るかもしれない。
彼はそこまで精密に世界を記述する。
それに比べ、例えば「世界の終わり・・・」で描かれる世界のなんと貧しいことよ。
そこにはなにも描かれていない。こんなお話がありました、面白いでしょう?ってなレベルだな。
だから受けるんのかもしれんが、だからこそつまらんのだ。
すくなくともカフカ賞受賞とか悪いジョークとしか思えん。
446 :
美人(新潟県):2008/10/04(土) 04:29:05.83
>>441 誰も、「全て」なんて書いてないんだけど・・・
重要な部分な一つだと思うだけで
447 :
ハイエナ(アラバマ州):2008/10/04(土) 04:29:48.87
そもそも文学賞にノーベルっておかしいだろw
まずはそこに気付けよw
>>444 そうすかね?雰囲気では開かれてる感じがするけど、馬鹿みたいな明快さがあると思うけど
もうひとつの世界ってのは、オウムみたいなもんか
449 :
菓子製造業(東京都):2008/10/04(土) 04:30:31.89
>>444 俺も結局それに尽きると思うな。
中身からっぽって批判もまたそれで
450 :
尿管結石(コネチカット州):2008/10/04(土) 04:30:37.28
>>438 『ワンピース』のが売れてるだろ
古典もサブカルも商品という点で同一という素晴らしい時代で何より
>>446 いやだから、文体以外の文学性を評価してるんだろノーベル文学賞は
いまいちわからんとか何がだよ
452 :
美人(新潟県):2008/10/04(土) 04:31:27.14
>>451 うん、だからその文学性ってなんだろうねって話だよ
日本語分からないんなら、絡むなよ・・・
453 :
嫌煙派(東京都):2008/10/04(土) 04:32:47.65
カネッティってのは、ときどき取り出して寝床へ持ち込むね。
2ページで眠りにつける。
大江は初期の短編だけだな。
沖縄や広島にかかわったのがなぁ。
ワンピースは漫画だろ
ジャンルがちがわい
455 :
ハイエナ(アラバマ州):2008/10/04(土) 04:35:32.28
ハルキってさ、アメリカ文学のケータイ小説版みたいなもんだろ???
456 :
尿管結石(コネチカット州):2008/10/04(土) 04:35:54.76
文学性だけで評価されて受賞するならよかったがな
ノーベル文学賞は政治性もかなり影響するからな
大江の作家としての評価はともかくノーベル受賞は政治性に対する評価以外のなにものでもない
457 :
ヘンタイ(東海):2008/10/04(土) 04:36:02.81
高校の時に読んだが、ノルウェイの森は何が凄いのかよく分からなかった
官能小説かよ
458 :
ハイエナ(アラバマ州):2008/10/04(土) 04:37:00.59
>>453 大江の小説はおもしれーよな。
あの実力は認めざるを得ない。
459 :
ソウル警察庁サイバー犯罪捜査隊(コネチカット州):2008/10/04(土) 04:37:08.10
>>452 お前は、ノーベル文学賞は何を評価してるの?って問題提起しただろ
だから、文学性を評価してるんだよって書いたんだよ。
文学性ってなにっていう問題提起ではなかっただろ
460 :
れ:2008/10/04(土) 04:37:57.88
>>452 日本語で「不朽の名作の翻訳」を読んでて同じ事考えるんだが
文の流れから作者と物語の 着想・取捨選択・感情や情景表現のしかた・思想 なんかは
言語が変わってもほぼ理解できる
すげー本書く人はやっぱそのへんのレベルが異常
凡人では見えないほど視点が細かすぎるのに、情報が必要最小限なので本としてまとまって読める
カフカでフェミにトイレのことならボーイング社へ行ったらどうですかのとこでワロタwww
462 :
四柱推命鑑定士(長屋):2008/10/04(土) 04:38:09.94
>>448 読者一人一人にとっては「この比喩で春樹はこう言いたいんだな」って腑に落ちるとこがあっても
どう比喩を受け止めたかは読者によってまちまちになる
このへんのバランスがうまいんだろう
「俺はこう言いたい!」ってガリガリ書いてある小説を好む人からは
空疎にしか受け止められないのも仕方ないと思う
463 :
ハイエナ(アラバマ州):2008/10/04(土) 04:38:30.94
>>456 和服を着た日本人が文学賞を取ったのは、日本の国際社会の仲間入りをアピールするのに絶好の場所だったな。
464 :
尿管結石(コネチカット州):2008/10/04(土) 04:39:01.38
>>454 んじゃ赤川次郎や西村京太郎
売上で比較するととても不毛だなw
465 :
ハイエナ(アラバマ州):2008/10/04(土) 04:40:34.06
>>464 赤川はすげーだろ。
あいつはミステリーを書いてるから評価がイマイチだが、
純文学書いてたら間違いなくトップレベルの文学者になっていたはず。
466 :
無能教員(長屋):2008/10/04(土) 04:40:45.11
嫌いじゃないがノーベル賞はちょっと・・
村上のは救いがない話、と思わせるが主人公が
/ ̄ ̄ ̄\
//・\ /・\\
|  ̄ ̄  ̄ ̄ |
`_⊥ (_人_) |
|))) \ | /_
|||| \_| ///)
/ 二) ////)
/ (二 イ
丶 |
みたいなキャラだったらヒロインは救われていた。それが切ないのがウリ
468 :
尿管結石(コネチカット州):2008/10/04(土) 04:44:09.56
>>465 凄くないなんて言ってないじゃないのw
ホラー短編集『忘れな草』とか好きだぜ
西村京太郎だってデビュー初期から中期は結構面白い短篇かいてるんだぞ
469 :
芸術家(群馬県):2008/10/04(土) 04:44:39.30
ノーベル文学賞ってのはマジわからん。
ソルジェニーッインやら大江に賞をあげたかとおもえば、ベケットやシモンのよーな作家にも賞をやる。
それでいてプルーストやジョイスやナボコフは無視かよみたいな。
バラエティーに富んでるというか、節操がないというか・・・とにかくわけわからん。
うんで今度は村上春樹かよ? 勘弁しろよまったく。
470 :
マーモット(九州):2008/10/04(土) 04:45:07.18
大江の中期までの才能は異常
後期の才能の枯れ方も異常
まあ
安部公房がナニだったしな
472 :
四柱推命鑑定士(長屋):2008/10/04(土) 04:46:35.56
>>452 文体というものをどう捉えるかで話がややこしくなってる
確かに微妙な言葉のニュアンスや語尾なんかの練りは翻訳で多少なりとも失われる
だけどもっと大きな枠で見た場合の技法は、決して翻訳不可能なものじゃない
その文体と物語との結びつきの濃さが、文学性の一つの指針になっていると思う
谷崎やジョイスなんかはまさに文体に心血を注いだ作家だから分かりやすいんじゃないかな
473 :
ハイエナ(アラバマ州):2008/10/04(土) 04:50:12.86
ハルキの場合は英語のポップミュージックなどを上手く使ってるから翻訳しやすいし、
普遍性をアピールしやすく出来ている。
>>462 なるほど。しかし俺はハルキの物語上の比喩こそ「こういいたい!」ってことに
自覚的に利用して描いてるように思えるんすけど、そんなことないっすかね?
答え合わせがちゃんとできる小説っつうか
475 :
ネギ(東京都):2008/10/04(土) 04:51:55.55
>>455 ハイエナのようにレスをむさぼろうとしておりますな。
井上麻里奈の春樹コピペまだかこら
477 :
れ:2008/10/04(土) 04:53:19.71
>>472 たしかに谷崎読んでると「日本に生まれてよかったーーー!」って思うな
文体の相互関係みたいなのが肌で感じられる
478 :
ハイエナ(アラバマ州):2008/10/04(土) 04:55:31.43
操觚界のわたせせいぞう
480 :
尿管結石(コネチカット州):2008/10/04(土) 04:59:22.20
>>473 普遍性ってことはつまりグローバリゼーションてことだな
春樹が世界で読まれる日が来たときがすなわち全世界のアメリカ支配が完成したときだっつー大塚英志の言葉思い出した
大塚嫌いだがこれに関しては割と同意
481 :
芸術家(群馬県):2008/10/04(土) 05:02:50.06
基本、絵抜きラノベ+文学風味=村上春樹でいいんじゃね?
無理矢理ほめるとすれば、ある種の空気感を醸成するのがわりとうまかった作家かな。
比喩のセンスは海外作家からのあからさまな頂きだろ。
482 :
p:2008/10/04(土) 05:03:15.06
キングの受賞はまだですか
つーかさ
ノーベル文学賞受賞者なんて、日本人とソ連の受難作家w以外で
何人挙げられる?
10人挙げられるヤツいる?
w
484 :
尿管結石(コネチカット州):2008/10/04(土) 05:06:19.61
>>482 ジョン・ソールとD・R・クーンツをさしおいておこがましい
ソールの作品絶版大杉
485 :
共産工作員(関西地方):2008/10/04(土) 05:09:58.31
さあて読書しかすることが無いキモオタの集まりになってきました
Fateは文学だろ
487 :
ネギ(東京都):2008/10/04(土) 05:12:34.08
>>485 君の真下にキモオタの純粋培養みたいなんがおるぞ。
488 :
尿管結石(コネチカット州):2008/10/04(土) 05:12:46.14
>>485 ×読書しかすることが無いキモオタ
○小説読むしかすることが無いキモオタ
失礼にもほどがある!
>>488 何言ってんだ?
俺は小説以外も大量に読むぜ
図解ブラックホールとか鉱物の不思議とか必勝!穴熊戦法とか
490 :
芸術家(群馬県):2008/10/04(土) 05:18:16.19
あれだよ、ノーベル文学賞ってサッカーW杯みたいに地域予選は無視で
本大会だけで盛り上がるよーなもんだろ?
その地域代表がそいつで妥当なのか?ってとこまではみないし、地域格差も考慮しないばかりか
この地域代表にやったから、こんどはこっちの地域代表にやらないとまずい、みたいな配慮までする。
なんとも気の抜けた賞だわな。
491 :
ネギ(東京都):2008/10/04(土) 05:22:32.26
初めての中華料理・基本とコツは俺のバイブル。伊藤先生最高です、最高です。
492 :
尿管結石(コネチカット州):2008/10/04(土) 05:23:45.80
ムーとラジオライフと新紀元社の神話オカルト解説本は読書に入りますか?
493 :
共産工作員(香川県):2008/10/04(土) 05:25:12.07
つーか、大江みたいなクズが受賞してるノーベル文学賞に
なんの価値があるのかと小一時間・・・・・・・・・・・・
494 :
四柱推命鑑定士(長屋):2008/10/04(土) 05:26:38.68
エレガントな宇宙は文学
495 :
長野県警科学捜査研究所(コネチカット州):2008/10/04(土) 05:27:48.96
スレタイのせいで今日9日だと思ったじゃねえか
496 :
外資系証券マン(山口県):2008/10/04(土) 05:30:43.12
>>493 小説は凄くねえか。
村上春樹よりもやっぱり凄いし、春樹は影響うけてそう。
村上春樹とかいうおっさんの一体何が凄いのかさっぱり
498 :
ネギ(東京都):2008/10/04(土) 05:32:04.32
>>493 ネトウヨはキモくてかなわんが、おれは無類のうどん好き。やれ困った。
一時期春樹スゲーとか思ったが、その後安部公房を知り、春樹が実はクソだったことに、僕は気付いた
村上春樹の作品に、自分の好みを延々書き連ねたのがあるってホント?
大江の思想は賛否あるだろうが小説は凄いだろ・・・
502 :
芸術家(群馬県):2008/10/04(土) 05:48:53.22
シモンが受賞したときなんて、大方のフランス人も名前知らなくて、一般紙の見出しが
「◯◯県のお百姓がノーベル賞を受賞!」(シモンの副業はブドウ栽培)だったらしいじゃまいか。
英語やフランス語の作家だったら、こーゆー発掘的なこともやるくせに、日本語だと
時の日本ブームにのった川端とか派手な政治的言説の大江とか世界中に訳本がある村上くらいしか相手にしない。
本質的な意味で西欧偏重ぶりがあからさますぎる。本気で人類レベルの優れた文学を選出したいなら世界各地に
彼の地の原語や文学事情に精通した調査団を潜入させるなりして、徹底的にやるべきだが
本気で選ぶのは英語やフランス語で書かれたものだけって感じだろ? 意味ねーよ。
まあ白人だから
504 :
p:2008/10/04(土) 05:55:02.86
村上が云々というより出版社そのものがまともに世界に出して恥ずかしくないような作家を育てる気がない件
いやここは世界進出を果たしたゼロ魔の出番だろう常識的に考えて
不細工関西人が気取った文章書いてて気持ち悪い
脂ぎった顔をテラテラさせながら丁稚の出てくる人情ものでも書いてろ
村上春樹ってすんげー浮世離れした人なのかなーって思ってたら
チェコで記者会見やってるの見たとき、普通のリーマンみたいなおっさんでワロタ
508 :
ネギ(東京都):2008/10/04(土) 06:03:06.27
>>502 わがまますぎ。過度の平等崇拝は幼児性のあらわれだぞ。
509 :
ブサイク芸人(関西地方):2008/10/04(土) 06:09:10.93
あの田舎臭い顔が世界に配信されるかと思うと笑ってしまう
510 :
p:2008/10/04(土) 06:09:43.18
まだ東洋人の誇りとか気にしなきゃいかんのか
511 :
給食費未納者(新潟・東北):2008/10/04(土) 06:11:45.16
まぁ無理だろな
512 :
芸術家(群馬県):2008/10/04(土) 06:12:42.56
>>508 そういう賞になればいいといっているのではない。
その程度の無意味な賞を能天気に有難がるなといってるだけ。
513 :
ネギ(東京都):2008/10/04(土) 06:19:29.77
>>512 「ボクの考えたパーフェクトな平等からはずれているから、お前ら俺と一緒に馬鹿にしようぜ」か。
幼児性ここに極まれり。
514 :
公明党支持者(東京都):2008/10/04(土) 06:20:19.25
・完璧な文章などといったものは存在しない。
・僕はどこでもない場所の真ん中から緑を呼び続けていた
・世界はメタファーだ
・指は何にも触れなかった
・下品な島の猿の話を知っていますか?
・「ハワイ風を頼んで、パイナップルをどけちゃえばいいのよ」
515 :
芸術家(群馬県):2008/10/04(土) 06:23:46.55
>>513 まあ、そームキになって絡むもんじゃない。
一般的に数多ある文学賞のなかでもっとも権威ある賞とされているという事実を念頭にだべってるわけだが
それくらいのことはわかるだろ?
正直、大江の小説は日本語で読んでても意味わかんないんだけど
外国語に訳して読んでる選考委員は大丈夫だったのか心配になる
俺的に最強の文学は国語の教科書に載ってた魯迅の「故郷」
主人公が昔の友達に再会するくだりが最高
518 :
ネギ(東京都):2008/10/04(土) 06:41:38.45
519 :
公明党支持者(東京都):2008/10/04(土) 06:42:15.99
>>517 纏足がでてくるくらいしか覚えてない
山月記の圧勝
520 :
左利き(熊本県):2008/10/04(土) 06:43:28.16
檸檬も印的だった
521 :
芸術家(群馬県):2008/10/04(土) 06:45:18.11
>>516 あれはわりと訳しやすいほーじゃないかなあ、よくわからんけど。
すくなくとも古井由吉なんかを訳したりするのよりはずっと。
522 :
平成の芥川龍之介 ◆9IxTp5t/TE :2008/10/04(土) 06:46:31.64
中島らもが何にも有名な賞を獲れなかったのは納得がいかない。
523 :
ネギ(東京都):2008/10/04(土) 06:47:52.11
あまりたくさんは読んでないけど、中国の近代小説はけっこうおもろい。
二重三重のオブラートでくるんで、共産党を批判してる作品があって、
これこそ切ったら血の出る小説だなと思った。
524 :
またぎ(神奈川県):2008/10/04(土) 06:47:53.29
糞作家
525 :
下痢気味(関西地方):2008/10/04(土) 06:49:37.88
日本一の作家だよね
526 :
元WBA世界ライトフライ級チャンピオン(千葉県):2008/10/04(土) 06:50:33.39
なんで傘さすと魚が振ってくるのかがわからん。
なんで、登場人物が唐突に次々死んでいくのかがわからん。
527 :
ネット君臨派(dion軍):2008/10/04(土) 06:50:35.90
一つとして面白い本が無い
オナニー作家
528 :
芸術家(群馬県):2008/10/04(土) 06:56:59.43
>>523 残雪って読んだことある? あったら感想を聞きたい。
読んでみたいんだけど、プレミア価格で手が出ねえ。
529 :
ネギ(東京都):2008/10/04(土) 06:59:30.09
>>522 あのひとは、なんか自分から進んでスカを引こうとしていたようなふしがあるな。
530 :
またぎ(神奈川県):2008/10/04(土) 06:59:55.02
個々人の評価はどうあれど文化史的、文学史的には重要
あとカルスタ分野では
531 :
ネギ(東京都):2008/10/04(土) 07:03:15.51
>>528 現代小説も読んでみたいなあ、というレベルにとどまってる。すまん。
三冊ぐらい読んだが未だに比喩の多様に慣れない
冗長な比喩の度にせっかくの文章の流れが細切れにされるような気がして受け付けない
全然文学の知識なしに、今「グレート・ギャツビー」ってやつを読んでる。
比喩というのかな、わけ分からん表現だらけで、何が書いてあるのかさっぱり…
この人が訳した本・書いた本は全てそうなの?
>>533 流石にそれは・・・好みじゃないというのならわかるけど・・・
海辺のカフカって中田さんと星野少年のパートが面白かったけど謎とかすべて放り投げっぱなしだよね。
カフカ少年がなぜかピンポイントで母親のいる高知の図書館に一直線で行ったりとか
そこでこの人がお母さんならいいな、お姉さんならいいなとセックスしたりとか携帯小説レベル。。
薬でもやってるの?
536 :
ネギ(東京都):2008/10/04(土) 07:58:08.40
538 :
四柱推命鑑定士(長屋):2008/10/04(土) 08:01:09.66
540 :
外資系証券マン(山口県):2008/10/04(土) 08:54:26.55
541 :
アスリート(catv?):2008/10/04(土) 09:03:11.75
>>79 超遅レスだが中身は秋野陽子で外見はYou
異論は俺が納得いくまで認めない
本命だと思うよ
政治力使って中国人がとりそうな気もする
544 :
韓国外相(神奈川県):2008/10/04(土) 09:05:33.57
致命的なほどに話を作る才能がないよな
村上はねーよ
546 :
ニューハーフ美女(東京都):2008/10/04(土) 09:08:58.77
村上春樹がノーベル取ったら形骸化してた日本の純文学(笑)はいよいよ崩壊する
547 :
またぎ(東京都):2008/10/04(土) 09:11:49.19
一昨年のオルハンパムクは素晴らしかった。
春樹は取れる取れないの話云々、世界は広いと思ったね。
548 :
ネットキムチ(西日本):2008/10/04(土) 09:15:39.34
ホントにとったら悲しいな とるかもしれんが
私大卒で取れそうなの文学賞くらいだろうから
出版系の早稲田閥も必死だろう
549 :
アスリート(catv?):2008/10/04(土) 09:17:24.97
村上春樹嫌いには3種類ある
【低読書型】
普段そもそも小説を読まないが、あまりにも売れてるのでとりあえず
読んでみたというタイプ。「意味分からん」で終了(ただしエッセイは受け付ける場合あり)
【プロット重視型】
時代小説や推理小説など、起承転結のはっきりした本を好んで読むタイプ。
破綻した物語を楽しむことが出来ないため受け付けない(例外として「ハードボイルド
ワンダーランドは好む傾向にある)。理系に多い。
【芸術の文脈重視型】
かなりの多読であり論理だった文学史観を持っている。日本文学の流れを無視して出てきた
存在である村上春樹は彼らの美しい理論上の邪魔者でしかないため受け入れるわけには
行かない。多くの文学者がこれにあたる。
こんな商業作家が取れるもんなの
春樹程度が邪魔者の日本文学って・・・
552 :
証券ディーラー(アラバマ州):2008/10/04(土) 09:22:11.95
もっと大江みたいに反日発言しないと無理なんじゃないか。
沖縄ノートならぬ、朝鮮ノートでも作って反日運動にいそしまないと。
553 :
珈琲鑑定士(長屋):2008/10/04(土) 09:23:38.90
誰でも気軽に文学しちゃってる気分にさせる点においてはすごいが
あれは文学じゃないよ。志賀直也と同類の高尚(メタ)作文だろ・・・
そもそも文学とは人間がより善く生きるためには・・という永遠の課題のため物語性を内包させた
一つの手段であり、よって必ずそれを、そして思想を持っていることが条件なのにあの人のは違うと思う・・
554 :
れ:2008/10/04(土) 09:25:08.01
アフターダークつまらねえ
こんなのがノーベル賞でいいのか!
555 :
嫌煙派(神奈川県):2008/10/04(土) 09:26:17.03
唐突に美人のホテルのフロント係りとエッチしたり
いきなり、かわいい中学生と2人きりでハワイ旅行行ったり
お前らみたいなキモオタの好きそう妄想いっぱいの楽しい小説だらけなのに。
556 :
四柱推命鑑定士(長屋):2008/10/04(土) 09:27:19.57
>>550 ノーベル賞受賞者はほとんど商業作家だけど
557 :
またぎ(東京都):2008/10/04(土) 09:27:46.72
村上隆が賞をとるような悲しさといえる
しかし文学を描ける若手もいないしね
558 :
大横綱(関西):2008/10/04(土) 09:28:05.19
この人そんなにすごいか?
川端康成や三島由紀夫に比べたら
559 :
アスリート(catv?):2008/10/04(土) 09:28:21.01
>>556 「100年の孤独」は「ソーセージのように売れた」らしいな
560 :
がんばる女(兵庫県):2008/10/04(土) 09:29:52.56
早稲田でも村上春樹の授業やってるな
561 :
四日便秘(アラバマ州):2008/10/04(土) 09:30:12.89
ノルウェイはあの顔で自伝なの?
562 :
ニューハーフ美女(東京都):2008/10/04(土) 09:34:05.79
あれだけ関係者やその辺の文学(笑)ごろつきに嫌われて
日本でのお決まりのコース歩まなかった村上が取ったら
本当に日本の純文学(笑)界隈の人大恥だよw
やれやれ
564 :
チルドレン(埼玉県):2008/10/04(土) 09:36:11.70
大江はナースが患者に手コキしてくれる話のやつで抜いたのは憶えてる
もし取れたら、早稲田関係者が暴れまくるな
早稲田文>>>>>地方旧帝文 みたいな
これは、文芸分野では既に事実だが
鳥山明にノーベル賞くれてやれよ 村上よりはるかにふさわしい
567 :
珈琲鑑定士(長屋):2008/10/04(土) 09:40:59.24
なんていうか命を削って筆に魂を込めてるって感じがしないんだよな
鬼気迫るものが全くないし伝わってこない
なんかな。本だけど文学かって言われたら・・
ノルウェイの森はガチ
570 :
ネギ(東京都):2008/10/04(土) 09:45:13.58
>>567 おれもそういうケがあるけど、あらためて明文化すると、
なんか星野仙一の野球論みたいで、やだね、そういうの。
>>549 今は、読んでないけどとりあえず嫌い、ってヤツが一番多いだろうな。
ガチで官能小説
573 :
美人(北海道):2008/10/04(土) 09:50:41.24
>>549 俺は村上大嫌いだけどそのどれでもない
単純に薄っぺらいから嫌い、村上の思想が溢れ出てるって感じるのは一つもない
大概どっかからの借りもんじゃないのって思わせる、何故かは解らない。
映画や漫画を読んでる気にはなれるけど、文学小説読んでる気には全くなれない。
574 :
ネギ(東京都):2008/10/04(土) 09:53:45.17
春樹もいいけど、筒井康隆にやれよと。2回やれよと。
576 :
自民党支持者(東京都):2008/10/04(土) 09:58:27.77
>>573 あの手法が嫌いっていうなら話は別だけど、薄っぺらいってことはないだろ
昔早稲田の某講義聞きに行ったけどこんなところまで練ってあるのかと関心したよ
村上朝日堂とか読んだら
「これで文学賞?はぁ?」となるよ
579 :
初心者(東京都):2008/10/04(土) 10:00:21.52
>>576 どういうところをどう練っているのか詳しく教えて。
>>567 喘息による死期に、文筆で挑んだ中島敦をお読みなさい。
命を削ってる凄まじさはないけれど、君なら得るものが多いはずだ。
「李陵」は彼の決意を端的に著してる作品と言える。
ノルウェイの森しか読んだこと無い
他に面白いのあるの?
風の歌を聴けだな
584 :
四柱推命鑑定士(長屋):2008/10/04(土) 10:04:25.89
>>582 「世界の終りとハードボイルド・ワンダーランド」が長編では読みやすいと思う
585 :
初心者(東京都):2008/10/04(土) 10:04:43.23
本を読む前に人の評判を気にする心境が理解できないなぁ
587 :
ニューハーフ美女(東京都):2008/10/04(土) 10:05:30.12
一つだけいえることは村上春樹が取っても取らなくても
日本人作家がノミネートされることは今後20年はないだろう
589 :
司会(コネチカット州):2008/10/04(土) 10:11:57.78
村上はMITで講演してるとこ見てもわかるよーに構築主義的な手法が評価されとるんだろう
第三者の視点の挿入とかそういうのは手垢臭いが、村上の書く文章がスノビッシュだ、
というだけの批判ははっきりいって正しいけれど的を射ていない愚論
といっても「海辺のカフカ」しか読んでないが、それだけでも判ることがある
だいたいこの人の本が売れてるのは
ソフトポルノ小説だからだろ
こいつからエロをとったらつまらない陰湿でうっとおしい世界観しか残らん
ビートルズ本だと勘違いして手に取った15の昼
エッセイは面白い
質問に答えるやつも好き
だが小説は読めません
593 :
尿管結石(西日本):2008/10/04(土) 10:19:41.31
小説は高校生くらいが読むのにちょうどいい
594 :
珈琲鑑定士(長屋):2008/10/04(土) 10:21:56.99
まぁ羊をめぐる冒険は俺もかなり好きだし優れてるよな
漱石スキスキオーラ出すぎワロタって感じ
北海道=徴兵逃れ(羊男)=漱石=送籍、とか他もいろいろ繋がってて
物語が表裏の、二重構造になってて一回目と二回目じゃ読むと全然違うストーリーになる手法は衝撃だわ
595 :
ネギ(神奈川県):2008/10/04(土) 10:28:04.28
次はアメリカっぽいな
やれやれだ
パスタ
村上龍の限りなく透明に近いブルーの良さがよくわからないんだけど、
エリートニュー速民の皆さんはやっぱりわかりましたか?
598 :
自民党支持者(東京都):2008/10/04(土) 10:36:43.53
599 :
明日もバイト(関東・甲信越):2008/10/04(土) 10:38:24.80
>>589 日本語で頼む
俺は「海辺のカフカ」だけ読んでないんだよね┐(´ー`)┌
600 :
民主労働党(東京都):2008/10/04(土) 10:39:41.03
何がすごいんだか全然わかんね 大衆にわからんものが文学とかありえんわ
まあ、大本命というのは事実だな
603 :
四柱推命鑑定士(長屋):2008/10/04(土) 10:41:37.25
>>600 これほど大衆に支持された作家はそういないと思うが……
604 :
民主工作員(埼玉県):2008/10/04(土) 10:42:13.50
田中芳樹にもなんかやれよ
>>597 あの小説ぜんぜん面白くなかったな
面白くなかった、ってことだけ覚えてる
>>592 俺もこの人の短編は好きだが長編は読めない
この人の短編はなんつーか堀辰雄っぽい気がするんだけど…どうだろ?
607 :
マーモット(神奈川県):2008/10/04(土) 10:45:49.90
世の中の人間は2つに分けられる。
村上春樹を理解できる人間と理解できない人間にだ。
春樹の小説を理解できない人は、はっきり言って頭が悪い。
609 :
美人(北海道):2008/10/04(土) 10:47:34.18
ライ麦をあれだけオマンコ翻訳して、堂々と世に出せる作家なんて信じられるわけないだろ。
誤訳氏ねよ、原文に無いテキスト追加のオナニー翻訳氏ねよ。
絶版にするかタイトル改めて「ぼくの考えたキャッチャーインザライ」にでもしろ
610 :
尿管結石(西日本):2008/10/04(土) 10:48:31.76
昔同棲してた女と、日曜の昼にサンドイッチ作って
公園でビールと一緒に食うっていう村上春樹ごっこをしてた
>>610 で、パンが足りなくなってパン屋を襲撃するんですね、わかります
613 :
美人(北海道):2008/10/04(土) 10:53:09.59
村上春樹が良いとか言ってる奴こそ本読んでないんじゃねぇの?
もしくは感受性なくて上っ面しか読み取れないとか、だったら村上のは表面上の装飾だけはしっかりしてるから、
凄く見栄え良く見えるかもね。
村上の小説で人生観変わるとかありえんの?ないでしょ。
前回も中継動画あったな。
今回もやるのか。
615 :
自民党総務会長(dion軍):2008/10/04(土) 10:54:37.57
村上春樹がしっかりしてるのはその深層だろ…
だから文学的に評価されてるんだよ
ライ麦だけじゃなくギャツビーの翻訳も超絶ゴミ
絶版して欲しい。んでこの翻訳読むとこいつは何も解ってないって事が解る。
617 :
れ:2008/10/04(土) 10:55:43.27
村上春樹って登場人物にセックスさせないと話を進められない人だよな
618 :
自民党総務会長(dion軍):2008/10/04(土) 10:56:53.32
自分の書いた小説でオナニーしたことあるんだろうな
620 :
ブサイク芸人(東京都):2008/10/04(土) 10:58:09.27
こいつの小説読んでるってだけで威張ってくる奴がウザい
621 :
自民党総務会長(dion軍):2008/10/04(土) 11:00:16.05
>>616 グレートギャッツビーには
大貫三郎訳、橋本福夫訳、野崎孝訳、村上春樹訳
があるけどどれが一番いいの
>>618 一番は自分で決めれば良いけど
俺は野崎さん
623 :
美人(北海道):2008/10/04(土) 11:04:16.83
野崎孝の翻訳は色んな意味で良いよ
ライ麦の翻訳も原作のテンポの良さをちゃんと継承してる。
フラニーとゾーイなんてラスト付近翻訳大変だったろうなぁって思うくらい、
延々会話続くんだけど、良さ全く失われてないよ。
野崎さんと春樹のライ麦並べて読んで見たら
624 :
菓子製造業(栃木県):2008/10/04(土) 11:04:39.39
ノボルはいつ受賞するんだよ
625 :
自民党総務会長(dion軍):2008/10/04(土) 11:05:24.47
野崎訳って誤訳の宝庫じゃないの?
626 :
自民党総務会長(dion軍):2008/10/04(土) 11:07:05.89
fuckをオマンコシヨウなんて訳す人の翻訳読みたくないんだけど
ねじまきがまあまあよかったからスプートニク半分で挫折した。
名前がミュウからして気持ち悪かった
628 :
外資系証券マン(アラバマ州):2008/10/04(土) 11:07:30.21 BE:208908926-PLT(20109)
野崎訳に挑戦するのはかなり勇敢だよね。作品に思い入れがあるってわかる。じっさいすごく忠実でスマートな訳だし
文学賞は・・・もう一つくらい長編書かないと無理かな?現代文学でとうに世界最高レベルに達してるのは明らかだけど
629 :
四柱推命鑑定士(長屋):2008/10/04(土) 11:08:37.11
僕は春樹訳ちゃん!
俺は春樹訳が1番だ
631 :
美人(北海道):2008/10/04(土) 11:12:33.57
春樹訳って、もはやサリンジャーじゃなくて春樹の小説じゃね?
632 :
アスリート(静岡県):2008/10/04(土) 11:12:52.19
こいつ読んでるやつは池沼
633 :
自民党総務会長(dion軍):2008/10/04(土) 11:13:13.47
逆だろ、野崎役がおかしいんだよ
グレートギャッツビー自体が壮絶ウンコだと思うが・・・
635 :
尿管結石(コネチカット州):2008/10/04(土) 11:14:05.87
やれやれ、おまんこしよう
636 :
元リーマン(西日本):2008/10/04(土) 11:14:43.47
男でこれ読むヤツいるのか
637 :
自民党総務会長(コネチカット州):2008/10/04(土) 11:14:50.29
>>599 バカには分かるようには書いてないからな
文章自体は小学生でも読める内容だが^^
638 :
米政府(長屋):2008/10/04(土) 11:18:05.39
谷崎や芹沢、安部や三島に中上でさえ“候補”にはなったんだから春樹クラスなr候補入りは当然の結果
エロ作家はもういいよ
640 :
く:2008/10/04(土) 11:23:08.41
村上春樹って不細工なのにセックスばかり書いてるのが意味わからん
641 :
美人(北海道):2008/10/04(土) 11:24:56.06
>>633 お前絶対原文読んでないだろ、どっちが原作に忠実か見れば解るだろ
不毛すぎる
まあ腹は減る
644 :
漁師(山陰地方):2008/10/04(土) 11:27:34.02
ノルウェイの森読んだけど、どんな話だったか思い出せん。
なんか陰鬱でエロ描写あったぐらいしか印象が残らん。
645 :
ネット君臨派(埼玉県):2008/10/04(土) 11:29:41.52
ねじまき鳥が至高
647 :
自民党総務会長(dion軍):2008/10/04(土) 11:32:03.37
>>641 大貫三郎訳、橋本福夫訳、野崎孝訳、村上春樹訳も
持ってますが何か?
ペーパーバックも読みましたが何か?
648 :
素振り名人(愛知県):2008/10/04(土) 11:32:58.48
こうやってマスゴミが騒いで、関係者の不評を買い
チャンスを台無しにしてしまうというオチでしょ?www
大江健三郎が受賞してる時点でノーベル文学賞はただのクレクレ賞
650 :
社民工作員(catv?):2008/10/04(土) 11:36:35.24
>>14 村上は今年でノミネート3回目じゃなかったっけ?
651 :
自民党支持者(滋賀県):2008/10/04(土) 11:37:42.08
スイーツ御用達作家がノーベル賞なんか取れるわけないだろ
冗談は顔だけにしとけ
652 :
IMF(東京都):2008/10/04(土) 11:38:01.66
653 :
れ:2008/10/04(土) 11:42:28.46
こいつくそつまらんかった
ゴミ以下もいいとこ
村上訳のライ麦立ち読みしたけどそんなに悪くなかったけどねえ・・。
まあライ麦自体そんなに面白くなかったけど
655 :
p:2008/10/04(土) 11:46:27.20
村上ごときが取れるわけがない
656 :
菓子製造業(栃木県):2008/10/04(土) 11:51:09.46
村上春樹と村上龍一の区別がつかない
657 :
共産工作員(三重県):2008/10/04(土) 11:51:38.67
龍の方が面白いよ
言語、文化の違いありすぎるのにノーベル文学賞がなぜあるのか分からん。
これで取れなかったら可哀想すぎる。
ノーベル賞は、文学賞と言えども社会への貢献が必要とか言うから、
アンダーグラウンドみたいなやりたくない仕事もやったのに…
>>656 「村上春樹先生ですか?サインください!」といって近づいてきたワンフーを
ホテルに連れ込むのが村上龍
龍と春樹は苗字が同じというだけで何かと対比させられてお互い可哀想
662 :
自民党総務会長(dion軍):2008/10/04(土) 11:59:36.07
>>659 やりたくも無い仕事って逆だろ…
やらなきゃならない仕事だからやったんだよ…
ハードボイルドワンダーランドで
地下鉄サリン事件を予見してしまったばっかりにな
それに村上春樹は以前から「脳減る賞」っていって
ノーベル賞には興味を示してない
エッセイで脳減る賞を初めて見た時はワロタ
>>535 結局お前の理解力と想像力が足りないだけなんだけどな。
もっとオブラートに包んで言ってやれ
666 :
共産工作員(東京都):2008/10/04(土) 12:11:49.19
三島由紀夫が死んだから大江に棚からぼた餅だったんでしょ?
667 :
元リーマン(西日本):2008/10/04(土) 12:14:35.70
>脳減る賞
何その親父センスw
668 :
珈琲鑑定士(長屋):2008/10/04(土) 12:15:07.09
グレートギャツビーは野崎訳がいいよ
ソースはうちの父(文教授)
669 :
自民党総務会長(dion軍):2008/10/04(土) 12:17:53.49
野崎訳は古すぎる
”あんた”って
670 :
またぎ(アラバマ州):2008/10/04(土) 12:18:49.28
奴さん(笑)
671 :
党代表(関東・甲信越):2008/10/04(土) 12:18:52.26
グレートギャツビーなんて大した小説じゃないと思うんだけど
何であんなに評価してるんだろう
672 :
自民党総務会長(dion軍):2008/10/04(土) 12:20:07.00
あるスタイルに落とし込む完成度は凄いと思うけど
今読むと古臭くてノスタルジーを感じる
現在の日本人の感性に欧米が追いつくのはあと10年くらい先かな
ノルウェイの最後のおばさんとセックスするところで泣いた
何で泣いたのか分からない
675 :
イケメン(関東・甲信越):2008/10/04(土) 12:34:27.07
こいつって結婚してるの?
678 :
下痢気味(東京都):2008/10/04(土) 12:56:42.02
三島が取るべき賞だったよなぁ…
川端もそれで自殺しちゃうし。
彼的には三島は自分と同じくらいの歳になる頃にはとってるとおもったんだろうなあ
>>676 そうだよ
主人公がエロゲ並みにモテまくってSEXしまくるけど
オサレ文体でオタ臭を消してる
680 :
美人(北海道):2008/10/04(土) 13:02:33.23
681 :
自民党総務会長(dion軍):2008/10/04(土) 13:16:21.71
最初から全部釣りなんだろ
ねじまき鳥はいいと思うよ
684 :
ママ(九州):2008/10/04(土) 14:00:54.98
>>613 村上で救われたとかほざいてる奴は信用しない
685 :
外資系証券マン(アラバマ州):2008/10/04(土) 14:02:01.33 BE:243726072-PLT(20109)
「10秒で分かるノルウェイの森」はスイーツとかなんとか馬鹿な事言ってるオタクがまとめたにしてはいいとこついてる
「海辺」「世界」「ねじまき」を理解できないオタクとは絶対友達になりたくないね。あいつらてめえより頭いい人達の文化が気に入らないだけだよ
686 :
船長(関東・甲信越):2008/10/04(土) 14:02:55.96
三島、谷崎、安部公房
687 :
ママ(九州):2008/10/04(土) 14:07:21.27
文学者なのに
脳減る賞はないだろ
この人ってアメリカで言ったらスティーブン・キングぐらいの位置
なんじゃないの?大衆的というかB級というか。
どっちも好きだけど。
689 :
外資系証券マン(アラバマ州):2008/10/04(土) 14:12:17.11 BE:522270656-PLT(20109)
690 :
尿管結石(コネチカット州):2008/10/04(土) 14:13:24.88
村上龍だろ
691 :
WBC世界フライ級チャンピオン(コネチカット州):2008/10/04(土) 14:25:00.60
ゲームでいうとモンハンみたいなもんだろ
ノーベル賞ってギャグかよw
692 :
家事手伝い(石川県):2008/10/04(土) 14:27:30.57
ノーベル賞て存命の人にしか与えられないの?
693 :
家事手伝い(石川県):2008/10/04(土) 14:34:01.35
平野啓一郎がさらっと取ってくれるよ
694 :
芸術家(群馬県):2008/10/04(土) 14:56:37.68
>>549 邪魔者どころか「物語」を書き連ねているだけで、むしろあまりにもオーソドックスでおもろない、というタイプ。
とにかくあの過剰な感傷性が生理的に受け付けられない、というタイプ。
典型的な2大タイプが抜けているなw
>>597 この作家のなかじゃいちばんおもしろいよ。たとえば冒頭の描写とか。
果敢な冒険をしていて、それなりに成功してるとおもう。
やっぱ本を読む以上、本ならではのおもしろさがないとね。
695 :
菓子製造業(東京都):2008/10/04(土) 15:02:58.29
696 :
外資系証券マン(アラバマ州):2008/10/04(土) 15:03:43.47 BE:940086296-PLT(20109)
697 :
芸術家(群馬県):2008/10/04(土) 15:07:50.13
>>696 むしろどちらかというと多読の人に多い傾向だとおもう。なぜかは知らんが。
698 :
外資系証券マン(アラバマ州):2008/10/04(土) 15:08:46.60 BE:243726072-PLT(20109)
>>697 いや、おれは超多読だけど村上春樹を高く評価してるし高偏差値の友人達は全員村上春樹を褒めてるからそれはないね
現在の文学シーンをみてもそれはわかる
699 :
ネット君臨派(埼玉県):2008/10/04(土) 15:09:28.76
審良先生や遠藤先生は取れそうなの?
700 :
司会(アラバマ州):2008/10/04(土) 15:11:39.94
とるとる詐欺
へ〜
高偏差値の友人達ね〜文学シーンね〜なるほどねえ〜
702 :
ネットキムチ(兵庫県):2008/10/04(土) 15:15:01.40
誰かと思ったら一時期スパの模倣レスしてた不細工下痢糞かよ
しかも失敗してたし
703 :
外資系証券マン(アラバマ州):2008/10/04(土) 15:16:35.74 BE:243726072-PLT(20109)
>>702 知的なるものの父をすべてスパの語で象徴しているからそんなマヌケなレスができるんだよ
わかったか?
704 :
公明工作員(福島県):2008/10/04(土) 15:17:23.46
ああ、あの下痢糞か
705 :
ネットキムチ(catv?):2008/10/04(土) 15:24:56.96
>>429 そそ。あくまでもリアルな社会描写なのだ
707 :
外資系証券マン(アラバマ州):2008/10/04(土) 15:27:53.98 BE:626724094-PLT(20109)
708 :
司会(コネチカット州):2008/10/04(土) 15:29:21.78
誰だよ下痢糞って
ちょっとイントロダクションしろよ
710 :
イケメン(山形県):2008/10/04(土) 15:31:42.65
もうそんな季節か
712 :
ネットキムチ(catv?):2008/10/04(土) 15:33:57.01
このスレでスパの名前だけは出してくれるなw
あいつには新書レベルの議論がお似合いだw
713 :
外資系証券マン(アラバマ州):2008/10/04(土) 15:36:30.03 BE:522270656-PLT(20109)
>>711 どういたしまして
>>712 あいつの文学(村上春樹)リテラシー測ろうとすると逃げるよ
村上春樹を漫才風に編集する馬鹿をやる時点でお見通しだけどね
714 :
ネットキムチ(兵庫県):2008/10/04(土) 15:37:35.73
不細工が大嘘ついて調子のんな
そうかなあ なんだかんだいって、私は村上春樹はすごいと思うけどね
716 :
日教組工作員(独):2008/10/04(土) 15:39:00.73
717 :
ネットキムチ(catv?):2008/10/04(土) 15:40:34.18
718 :
教職員(宮城県):2008/10/04(土) 15:41:34.65
高校時代友達に
村上春樹とかどこの厨二病だよプギャーwwwwwwwwww
みたいな事を散々言ったんだが今度友達に会ったらどういう態度取ればいいのかね?w
719 :
外資系証券マン(アラバマ州):2008/10/04(土) 15:42:39.15 BE:104454623-PLT(20109)
>>714 彼には彼の戦場があり、それが論理圧であったりナンセンスなぞなぞなのかもしれないが、その武器をオレは使わない
明らかに異なった<経験>と<知>があり、違う現実を生きている。いずれにせよオレは2ちゃんねるのレスのエピゴーネンになりはしない
それが、サバイブしない怠惰なオタクからみれば同じベクトルに見えてしまう。太陽と月のどちらが遠いか、肉眼じゃわからないものな
わかったか?
そもそも、いいかね、村上春樹には「ポストモダン」も「構造主義」も「キャラクター」も「カント」も「決断主義」も関係がないんだ、つまりスパとは
いくらなんでも村上スプリングウッドがノーベル取れるわけねーだろ。
新作があるわけでもないんだし。
722 :
自民工作員(北海道):2008/10/04(土) 15:44:24.56
村上なんぞ織田作にも及びません
中二病といえば、i-phone 使ってる人って、みんな中二病みたいなカッコしてる
724 :
自民党総務会長(コネチカット州):2008/10/04(土) 15:45:45.37
村上はスイーツ小説だろ
安部が生きていたら安部が貰ってたよ
確実にね
村上春樹を、スィーツというのなら、
花村萬月は、男のスィーツだね。
726 :
外資系証券マン(アラバマ州):2008/10/04(土) 15:48:49.88 BE:487452274-PLT(20109)
>>724 阿部和重もいずれ貰う男だよね
>>725 王国記なんて最近赤羽さんいじめるか太郎の超能力かしかなくてネタぎれなんじゃないの
727 :
芸術家(群馬県):2008/10/04(土) 15:49:20.78
村上春樹を過剰に持ち上げることで文壇の保守派を叩いたつもりで
金井美恵子を念入りに貶すことで東大表象一派その他を牽制したつもりで
大江を丹念に貶し、石原を持ち上げてみせることで朝日的イデオロギーに喧嘩を売ったつもりで
こーゆーのがなしくずし的なまでにあからさまにならないために、古井を大絶賛することで
純粋に良いものを良いと誉めているのだという態度を取り繕ってみせている、
という一種のギャグ本の書き手が、受賞を機に今度はもちろん新たな文脈
(と本人はかんがえているはずの)による穏当な批判者側にまわる準備を
整えているところだろうと想像するとわらえる
俺五反田君に似てるんだよね。
729 :
ベビーカー部隊(千葉県):2008/10/04(土) 15:51:16.85
はるまきって反日じゃなかったっけ?
私、耳のモデルなんだ 実は。
731 :
柔道家(関東・甲信越):2008/10/04(土) 15:52:44.13
池田大作のノーベル賞はマダー?
学会員にいわせると文学賞、平和賞でいくらでも貰えるけど
敢えて辞退してるって言うんだけどさ
732 :
外資系証券マン(アラバマ州):2008/10/04(土) 15:57:00.51 BE:313362263-PLT(20109)
>>727 誰のことだよ。村上と石原と古井なんていかにも矛盾しそうだけど
733 :
司会(コネチカット州):2008/10/04(土) 15:57:31.73
僕は世の中を斜めから見据えるノンポリで「魔の山」を読みながらブランデーで一杯やってパスタを茹でた後にセックスした
彼女はセックスした後に自殺した
そろそろ筒井康隆が受賞してもいいころだと思うのです(´・ω・`)
村上春樹は嫌いじゃないが村上春樹を好きな奴は嫌いだ
737 :
ネットキムチ(catv?):2008/10/04(土) 16:04:52.35
>>726 阿部和重がやっとでたか
「アメリカの夜」は本をよく読む奴ほど面白いんだよな
738 :
アスリート(catv?):2008/10/04(土) 16:05:27.58
739 :
で:2008/10/04(土) 16:05:44.92
限りなく透明に近いブルー
>>738 こ、これは・・・・知らなかった……ショックだ
741 :
外資系証券マン(アラバマ州):2008/10/04(土) 16:09:51.10 BE:487452847-PLT(20109)
>>737 そうそう。言われるほど小難しくないしね。構造もシンプルで
アメリカの夜好きなら大西巨人の「神聖喜劇」がすごいよ。こっちは小難しいが、阿部和重が解説で絶賛してる
何故、その朝僕が毒虫なんかになっていたかというとそれは100%あのあしかのせいだった。
とにかく僕はひどくのどが乾いていたので、冷蔵庫からビールを出してプルタブを引こうとしたけれど、うまく開けられなかった。毒虫では手がうまく届かないのだ。
やれやれ、毒虫にビールは必要ないのだろう。
本当にビールなんて必要ないのだ。
僕はビールを飲むのをあきらめて、僕が今までに失ってきたものについて考えた。
「ねぇ」けだるそうに彼女が聞いた。「どうしてあなたが毒虫なんかにならなきゃいけなかったの?」
「さあね、きっと誰もが間違ってるんだよ」
なにもかもあのあしかのせいだ。
どこでもない地球の中心から僕はあのあしかをひどく憎んだ。
744 :
四日便秘(神奈川県):2008/10/04(土) 16:11:25.90
下痢は読書家だったのか
ぼっさんのほうがハンサムだとおもうー
村上春樹の今までのスタンスから考えるとたとえノーベル賞でももらうのはおかしくないか
それは自分の生き方を否定することになるんじゃないの?
内定しても断った方が歴史に残るよ
747 :
家事手伝い(ネブラスカ州):2008/10/04(土) 16:12:40.57
下痢うぜぇw
>>746 もし辞退したら、永遠のファンになるし
心底尊敬するんだけど、まぁ、しないだろうなぁ・・・
749 :
芸術家(群馬県):2008/10/04(土) 16:15:46.45
>>746 興味はないけどくれるものはもらってあげるってポーズだから問題ないんじゃね?
つーか、本人もらう気満々らしいよ。
>>749 >もらう気満々らしいよ。
こういうとこがね・・・・
他人から評価されることを拒否する っていうのが出発点なのに、
賞をもらって大喜びじゃ、話にならんだろ、っていう。
751 :
z:2008/10/04(土) 16:18:51.67
今までいくつも賞取ってるじゃん
752 :
WBC世界フライ級チャンピオン(東京都):2008/10/04(土) 16:20:45.80
サガにはまってるんだけど、そんなおれにお勧めの小説教えろ。
カラマーゾフの兄弟ってどうよ?
>くれるものはもらってあげる
ていうスタンスで、ノーベル賞ももらいます という言い訳もありだけどさ。
ノーベル賞もらって、嬉々としている村上春樹だけは、絶対に見たくないなー
754 :
証券ディーラー(アラバマ州):2008/10/04(土) 16:23:13.36
馬鹿にして読まないでいたけど
読むとけっこう面白い
ノーベル賞って感じではないけど
755 :
ネットキムチ(catv?):2008/10/04(土) 16:24:02.53
取れないときは馬鹿にし
取れた時は、取れない奴を馬鹿にする
それが「賞」
最近ではタケシが顕著
候補リストある?
谷川さんとかはどうなん
757 :
芸術家(群馬県):2008/10/04(土) 16:25:59.39
でもサルトルみたいなのもあざといしなw こーゆーのは難しいよほんと
はるるんの小説読むとのウイスキーがすごく飲みたくなる
759 :
ネットキムチ(catv?):2008/10/04(土) 16:26:46.85
760 :
証券ディーラー(アラバマ州):2008/10/04(土) 16:26:58.21
761 :
四日便秘(アラバマ州):2008/10/04(土) 16:30:22.41
ノルウェイの映画化はどうなった
762 :
芸術家(群馬県):2008/10/04(土) 16:31:25.33
>>752 サガ感なら(もし未読なら)フォークナーなんてどー?
「響きと怒り」
文体すごいよ。はじめて読んだ時はすごく難しかったけど、なぜかいつまでも忘れられないフレーズがいぱーい
今ウィキ見てきたけどただのリア充じゃん
ありがちな成功者の履歴でつまらなかった
賞も貰ってもハッピーだし貰わないならそれでメンヘラチックな悲観に浸れるしいいね
ギムレットにはまだ早い
やれやれ、僕は射精した
767 :
WBC世界フライ級チャンピオン(東京都):2008/10/04(土) 16:38:41.55
>>762 おぉ、ありがとう。今度読んでみる。
一応いっとくけど、ゲームのほうのサガには興味ないよ。
769 :
WBC世界フライ級チャンピオン(東京都):2008/10/04(土) 16:45:13.81
響きと怒りはやっぱ読むのやめた。
なぜなら、アメリカ南部なんてまったく興味がないから。
田舎には興味がない。
これでピンチョン取って、来年の全集がバカ売れ、と。
772 :
WBC世界フライ級チャンピオン(東京都):2008/10/04(土) 16:49:01.40
>>771 バカ売れはしないだろうけど
重力と虹の重版かけてほしいね
773 :
明日もバイト(関東・甲信越):2008/10/04(土) 16:49:05.39
小難しい表現の文学なんかいらない
俺は「世界の終わりとハードボイルドワンダーランド」が好き(・∀・)
774 :
ベビーカー部隊(関東地方):2008/10/04(土) 16:52:08.79
村上春樹をレベル10だとすると
ヤマグチノボルってどのくらい?
775 :
珈琲鑑定士(東京都):2008/10/04(土) 16:54:28.83
業界が散々バカにしてた村上春樹がノーベル候補
芥川取った奴らはそろいもそろって何十年と候補にすら挙がらず
業界も完全に腐ったから解体するべきだな
>>772 新潮の改訳は決定してるから、国書版はこのままだろうね。
古本は多少値崩れするだろうけど。
777 :
明日もバイト(関東・甲信越):2008/10/04(土) 16:55:46.39
>>774 ノボルは村上春樹の小説に出てくるネコだよな
ヤマグチ姓だったのは初耳だ
778 :
外資系証券マン(アラバマ州):2008/10/04(土) 16:55:58.67 BE:853041577-PLT(20109)
高橋源一郎は取れないのかね
天才だし充分な実力あると思うけど
779 :
明日もバイト(関東・甲信越):2008/10/04(土) 17:00:01.52
中島らもは候補にならないの?
780 :
芸術家(群馬県):2008/10/04(土) 17:01:03.52
>>778 旧宗主国側の人間でもたやすく評価できる作風のじゃないと実力があっても取れないようになっている。
これは賞の規約で決められてる。
高橋はこの部分はクリアしてそーだが・・・
781 :
自宅兵士(兵庫県):2008/10/04(土) 17:11:58.30
なんでこんなやつがw
782 :
芸術家(群馬県):2008/10/04(土) 17:20:24.41
個人的にこの賞においてミステリーなのは日本側の推薦者の存在。どのような人たち? 団体?
ノーベル委員会が各国に推薦状を発送するところまではわかってるんだが、その推薦状を
返送してるのはいったいどーゆー人たちなのか興味ある。
だれか知らん?
安部公房タンをサイボーグかさせて受賞させろよ
春樹なんざ2光年早いわ
>>778 俺も好きだけど無理だと思う
8割がおまんこだから
785 :
で:2008/10/04(土) 17:23:23.70
まさか永沢さんまで自殺していたとは‥
ショックだぜ
786 :
珈琲鑑定士(東京都):2008/10/04(土) 17:24:59.68
お前らがありがたがってるカルト作家が言語の壁を一切越えない
ゴミを書き散らす三流作家だといい加減認めろ
そういや、学生時代、図書館でノルウェイの森を誰が借りていくか観察してたな
今更ながらアホなことしかしてなかったわ
東京忌憚集からどうも敬遠気味です。
790 :
WBC世界フライ級チャンピオン(東京都):2008/10/04(土) 17:32:03.30
映画とかでさ、結末をネタバレするときれるやつってなんなの?
結末をしったくらいでつまらなくなるような映画、そもそも観る価値あるんだろうか。
791 :
司会(アラバマ州):2008/10/04(土) 17:33:09.39
何もかも虚しい。2ちゃんに長文を書きなぐることに意味があるのか。サル同然のオタクに媚びへつらうのが文章の修練になるなどと・・・本気で言っているのか
オレのような奴がいるスペースは、もうこの東京にはない。信じられぬ卑しさだ。死体洗いのバイトでもしていればいい。生きてる価値がない。売春婦以下だ
いくらレスを貰ったって・・・そいつらは全員オレの不幸を願っている。無知で文盲の田舎者に飼い殺される屈辱に値する罪とはなんだ。ウンザリだよ
792 :
民主工作員(関東):2008/10/04(土) 17:39:23.14
ライ麦畑の面白さがよくわからん
793 :
外資系証券マン(アラバマ州):2008/10/04(土) 17:53:14.62 BE:69636522-PLT(20109)
>>787 自称プロット重視型クンって・・・怠惰っていうか。リアリズムを履き違えてるっていうか。ラノベでも読んでろっていう
794 :
i:2008/10/04(土) 17:57:58.96
ラノベ上がりのような文章してるくせに文学賞とかwww
寝言は寝て言え
>>793 ラノベとこいつの小説はたいして変わらんじゃん。
リアリズム(笑)メタファー(笑)
漫画読んで矛盾を現実に当てはめて文句言ってる連中みたいなもんか
797 :
ダフ屋(東京都):2008/10/04(土) 18:08:19.18
やれやれまたオナニーか。
1989年のうだるような夏、僕は実に2137回のオナニーをし、その精液はマスターの店の床に
厚さ1cmくらいに敷きつめられるほどだった。
ビールを飲めば自動的に精液が出る、そういう時代だった。
『もうそのくらいにしておきなよ。ダムが乾くから。』
僕は『OK,well,I felt so lonely ,you know.』とだけ答えテーブルにクォーター2枚を置き店をあとにした。
おい!俺もノーベル賞とれるかも!!
798 :
外資系証券マン(アラバマ州):2008/10/04(土) 18:11:41.73 BE:853041577-PLT(20109)
799 :
外資系証券マン(アラバマ州):2008/10/04(土) 18:13:26.94 BE:853041577-PLT(20109)
プロット、とかいう共同幻想を破れないというリテラシーの低さはまさしく「動物」
文学賞とか平和賞とか映画の賞は露骨に政治臭がするから
どうでもいい
バリバリの右翼でレイシストの悪魔主義者が
ノーベル賞獲ったら面白いのにな
ノルウェイの森が小学校や中学校の図書室におかれてるっていうのは
どうなのよ。本を仕入れる担当の人、読んだことないだろw
って、学生のころ何人かノルウェイを読んだ同級生らと藁って話してたな
>>796 漫画だとその世界観なりに矛盾してなきゃ問題ないよ。
ドラゴンボールにいきなりジョジョのキャラクター出してきてはぁ?と思ってるのを
このノリがわからないやつは面白くない人生歩んでそうwみたいな馬鹿がうざいだけ。
804 :
尿管結石(catv?):2008/10/04(土) 18:46:21.72
ノーベルノベル大賞
805 :
農業(アラバマ州):2008/10/04(土) 19:16:08.53
>>802 俺は「カムイ伝」って漫画が区立や市立図書館によく置いてあることに、そう感じる。
あれ被差別部落(非人)の話がけっこう出てくるんだよね。
ノーベル賞が欲しいからノンフィクションの本を書いたって言われてたよね
ナボコフ一択
808 :
韓国料理シェフ(dion軍):2008/10/04(土) 19:37:14.53
長篇執筆中のはずだがいつ出るんだろう
>>805 白戸三平の忍者漫画だな
とてもリアリティに溢れた描き方でちょっとホラーな感じが名作風だね
でもあれは歴史研究かや白戸自身も言ってるが、実際の江戸時代のエタヒニン
や忍者や悪代官の姿とは相当違うらしいw
810 :
家事手伝い(東京都):2008/10/04(土) 20:12:53.60
>>2 小説
「後ろで大きな爆発音がした。俺は驚いて振り返った。」
ケータイ小説
「ドカーン!私はふりかえった。死んだ。」
ラノベ
「背後から強烈な爆発音がしたので、俺はまためんどうなことに
なったなぁとか、そういや昼飯も食っていないなぁとか色々な思いを
巡らせつつも振り返ることにしたのである。」
山田悠介
「後ろで大きな爆発音の音がした。
俺はびっくりして驚いた。振り返った。」
村上龍
「後ろで爆発音がした、汚い猫が逃げる、乞食の老婆が嘔吐して吐瀉物が
足にかかる、俺はその中のトマトを思い切り踏み潰し、振り返った。」
佐藤藍子
「最初から爆発すると思ったので振り返りました」
811 :
i:2008/10/04(土) 20:18:59.06
>>1 いや・・・こんなのにやるなら俺の安部公房にでもくれてやってくれ
812 :
珈琲鑑定士(東京都):2008/10/04(土) 20:19:59.34
安倍公房の話はかなりありきたりで退屈でしょ
普通に村上の方が実力あると思う
813 :
韓国農林水産食品省(茨城県):2008/10/04(土) 20:19:59.63
こんなスレ立てたら絶対受賞なんかしないに決まってんだろw
ぷぎゃーしたいだけちゃうんかと
814 :
芸術家(群馬県):2008/10/04(土) 20:23:10.90
実力うんぬんとゆーよりもノーベル賞向きかどうかってことなんだな、現実は。
815 :
p:2008/10/04(土) 20:44:26.05
西尾維新の受賞はまだですか
816 :
家事手伝い(神奈川県):2008/10/04(土) 20:47:37.01
ワーっと売れてワーっと広がり、大量のアンチが生まれた。
この日本の経緯を踏まえると、世界でも今年あたりが限界だろ
来年当たり世界中で、harukiはshit!って言われるようになる
817 :
韓国農林水産食品省(アラバマ州):2008/10/04(土) 20:51:46.34 BE:437490353-2BP(930)
プロット重視って要はアホでしょ起承転結がはっきりしてないと理解できないアホ
818 :
IT戦士(catv?):2008/10/04(土) 20:59:09.27
回転木馬買ったけど冒頭からネチネチグダグダしてたから読んでない。
あれって先まで読んだら面白いの?
819 :
元WBA世界ライトフライ級チャンピオン(catv?):2008/10/04(土) 21:00:23.00
プロットが起承転結ってw
820 :
菓子製造業(東京都):2008/10/04(土) 21:04:43.32
いやシティオヴグラス面白いな
村上春樹の小説を読むと一人旅に行きたい衝動に駆られる
822 :
韓国外相(大阪府):2008/10/04(土) 21:40:33.59
龍は流行に対する先見性が天才的だった
>>818 そんなに冒頭gdgdだったか?
でもそう感じるのなら読まないほうがいいかもw
短編集だから順番無視してタイトルが面白そうなのから行くのも手だね。
824 :
日教組工作員(茨城県):2008/10/04(土) 21:41:21.51
カタツムリだな
825 :
毎日新聞配達(アラバマ州):2008/10/04(土) 21:45:29.58
村上龍(笑)村上春樹(笑)よしもとばなな(笑)辻仁成(笑)
重松清(笑)東野圭吾(笑)柳美里(笑)乙一(笑)江國香織(笑)
筒井康隆(笑)五木寛之(笑)伊坂幸太郎(笑)
826 :
鵜(茨城県):2008/10/04(土) 21:48:42.45
開高健さん(←ぐぐってねw)の小説と比較してみろよ
笑いのスケールも話のスケールも文体も全部開高さんのが↑↑↑ww
827 :
外資系証券マン(アラバマ州):2008/10/04(土) 21:52:13.00 BE:104454623-PLT(20110)
>>825 ポップ文学じゃないのも入ってるよ
まさかそれがきみの知ってる作家の全員?
春樹の何がいいの?w
829 :
芸術家(兵庫県):2008/10/04(土) 21:53:32.15
正直 春樹と龍の区別がつかない(笑)。
どうちがうの?
830 :
チルドレン(コネチカット州):2008/10/04(土) 21:54:38.87
>>827 ポップ文学ってなんだよ
ロック文学とかテクノ文学があるのか?
>>829 これは流石にない
自分の感受性を疑った方が良い
833 :
マーモット(神奈川県):2008/10/04(土) 21:57:02.49
自分が面白さを理解できないものを他人が評価してることが、
よっぽど気に食わないんだなw
もう春樹のことは忘れろ。絡んでくるな。
お前ら低脳には一生理解できないからw
834 :
嫌煙派(千葉県):2008/10/04(土) 21:57:41.83
>>766 ハルヒじゃなくてなんでもおまんこのほうの谷川さんの話
835 :
社会保険庁職員(茨城県):2008/10/04(土) 21:57:49.30
あのエロ小説家か
>>833 春樹の何が面白いの?w面白さ重視するならラノベでも読んでれば?w
837 :
イケメン(四国):2008/10/04(土) 21:58:58.21
春樹の文章はおセンチすぎ
838 :
く:2008/10/04(土) 21:59:13.01
839 :
外資系証券マン(アラバマ州):2008/10/04(土) 22:02:50.25 BE:348180645-PLT(20110)
>>830 吉本隆明。読みやすいよ
ラノベってオタク的知識がないとキャラクターに論理性が見出せないわけだけど、オタクそのものに嫌悪を抱くとラノベも読めなくなるね
彼らの共同的な想像力によって支えられる物語なわけで、そんなクズを楽しんで読むのはオタクの体系に組み込まれることになる
そもそも、人生経験ないオタクのオルタナティヴな文学・・・とかいっても、人生経験あるオレがそっちに進む必要ないし
それから僕は簡単なポテトサラダを作って食べ、ハイネケンビールを2本飲んだ。
風呂に入って熱いシャワーを浴び、全裸になって鏡の前に立ち体のすみずみを点検してみた。
33歳にしては悪くない体つきだった。
842 :
美人(北海道):2008/10/04(土) 22:11:16.18
サリンジャーファンはあのゴミ訳をずっと根に持ち続けてるw
写真写りの違いって恐ろしいな
猿にしか見えない写真もあるというのに
844 :
毎日新聞配達(アラバマ州):2008/10/04(土) 22:14:27.17
鈴木光司(笑)夏目漱石(笑)馳星周(笑)内舘牧子(笑)奥田英朗(笑)石田衣良(笑)
内田康夫(笑)渡辺淳一(笑)小林多喜二(笑)堺屋太一(笑)塩野七生(笑)
志賀直哉(笑)林真理子(笑)松岡圭祐(笑)室井佑月(笑)
太宰治(核爆)
845 :
毎日新聞配達(アラバマ州):2008/10/04(土) 22:17:22.03
完成したぞwAAリストに加えてね
村上龍(笑)村上春樹(笑)よしもとばなな(笑)辻仁成(笑)
重松清(笑)東野圭吾(笑)柳美里(笑)乙一(笑)江國香織(笑)
筒井康隆(笑)五木寛之(笑)伊坂幸太郎(笑)
鈴木光司(笑)夏目漱石(笑)馳星周(笑)内舘牧子(笑)奥田英朗(笑)石田衣良(笑)
内田康夫(笑)渡辺淳一(笑)小林多喜二(笑)堺屋太一(笑)塩野七生(笑)
志賀直哉(笑)林真理子(笑)松岡圭祐(笑)室井佑月(笑)
太宰治(核爆)
海辺のカフカ見たけどなんか全てに達観した様な奴が出てきて、気持ち悪かった。
途中で読むの止めたわ。
文章の感じがブリーチを彷彿とさせる。気取ってるっていうか
847 :
外資系証券マン(アラバマ州):2008/10/04(土) 22:20:30.79 BE:974904678-PLT(20110)
>>846 たんに知的なだけだよ。するとお前はブリーチに知性を感じてるわけだな
マンガ脳からのエクソダスがんばれよ
848 :
美人(北海道):2008/10/04(土) 22:22:09.24
知的ww
知的と表現するなら、それにも自然なのと嫌らしいのとがある、
サリンジャーは前者で春樹は後者。
849 :
毎日新聞配達(アラバマ州):2008/10/04(土) 22:24:18.13
なんか変な知ったかが沸いてね?
文学なんて感じたまま読めばいいのに…
850 :
外資系証券マン(アラバマ州):2008/10/04(土) 22:24:35.14 BE:522270465-PLT(20110)
>>848 サリンジャーよりも遥かに偉大な作家である春樹は知性をひけらかすような描写を一切しない人だよ
きみは読まずに言ってるんだね
自意識過剰で外に出ないν速民はロシア文学一択だろ。
Zipperにはナボコフもいるし、チェーホフで改心も出来るし。
852 :
IT戦士(千葉県):2008/10/04(土) 22:24:59.66
ニート文学か
853 :
毎日新聞配達(アラバマ州):2008/10/04(土) 22:25:07.26
>>850 きたきた
IDないと不便だな
こいつのID抽出したいのにw
854 :
毎日新聞配達(アラバマ州):2008/10/04(土) 22:26:31.40
自分の好き嫌いを言えない奴はクソ
誰かの批評を聞いて支持したり、支持しなかったり
自分の目で見ろよ!!!いくらノーベル賞とっても、春樹はクソ
ミスチルもクソ
コブクロもクソ
855 :
家事手伝い(神奈川県):2008/10/04(土) 22:26:39.77
まあ、たまにいる聞いても無いのに会話に自分の知識を織り交ぜてくる奴がいて
ウザイけど、そういう匂いはするよね。
856 :
個人投資家(東京都):2008/10/04(土) 22:26:49.15
>>853 janeだとbeにマウスオーバーするだけ
857 :
三十代(アラバマ州):2008/10/04(土) 22:27:42.49
858 :
美人(北海道):2008/10/04(土) 22:28:36.46
>>850 BE付けたままだと恥かくことになるぞ?wwwwwwwwwwwwwww
お前、その良いぶりだとサリンジャー読んでるみたいだけど、
読んだ証拠挙げれられるか?何とか言ってみろよ
まさか村上訳のライ麦だけ読みましたとかじゃねぇよな?
859 :
不法入国者(関東・甲信越):2008/10/04(土) 22:30:03.70
スレにあったインターネットアドレスを
クリックすると、そのアドレスがもう有効ではないことを示すメッセージが、コンピュータの青い画面に表れた。
僕はダブを閉じた。
特にそのファイルが欲しいというわけでもないのだ。
仕方なく僕はコンピュータに保存してあったファイルを呼び出して、それを眺めながらマスターベーションをした。
「ねえ知ってた?オナニーをし過ぎると禿げやすくなるのよ」
彼女はそう言っていた。僕は禿げやすいほうだろうか?
よくわからない。そうかもしれない。
しかし、なんだってマスターベーションの時に自分の頭髪のことを心配しなくてはいけないのか。
僕はマスターベーションの度に彼女の台詞を思い出すことになるのだろうか?
やれやれ。
860 :
わき毛アイドル(兵庫県):2008/10/04(土) 22:30:38.00
> 村上訳
本の値段が上がるからやめろ
861 :
韓国農林水産食品省(コネチカット州):2008/10/04(土) 22:31:05.86
>>850 衒学的な文章を書かなくて済むのは内心、皆を見下してるからだよ
それより劣等感を払い切れていない龍や三島に好感が持てるな個人的に
無意味か事には変わりないけどさ
862 :
家事手伝い(神奈川県):2008/10/04(土) 22:31:12.39
863 :
外資系証券マン(アラバマ州):2008/10/04(土) 22:33:41.61 BE:522270656-PLT(20110)
>>858 テキストのみの空間で何言ってんの?うざったい権威主義者だな
サリンジャーはポピュラーでしょ、アメリカ文学を読むにあたってという意味で
手元にナイン・ストーリーズがあるけど、証拠はあげられないな
>>861 春樹はエッセイで自意識表出させてるし、そもそも彼は私小説的な文脈とはいっさい関係のない作家だから
864 :
ブサイク芸人(東京都):2008/10/04(土) 22:33:48.81
春樹に知性w早稲田しか出てないのにw
865 :
毎日新聞配達(アラバマ州):2008/10/04(土) 22:34:59.69
>>859 エイチ、ティー、ティー…
あれ、よくわかんない
僕はあるHPがみたかった
404
あれ、エラーだ。。
しょうがないな
「ミルクちゃん、こんばんは」
しこしこ(ねえ)
しこしこ(ちょっと…)
しこしこ(…)
ミルク「おい、ハゲ?聞いてんのかっ?」
ミルクが―しゃべった?
ドピュ
僕は射精した
by美嘉
866 :
美人(北海道):2008/10/04(土) 22:35:29.33
867 :
日教組工作員(三重県):2008/10/04(土) 22:36:18.82
下痢糞やらスパやら、春樹は駄目人間に好かれるのかね
868 :
自宅兵士(愛知県):2008/10/04(土) 22:36:39.07
869 :
韓国農林水産食品省(コネチカット州):2008/10/04(土) 22:38:38.13
870 :
z:2008/10/04(土) 22:38:53.54
「キミはもう死んでるんだろう?」
871 :
外資系証券マン(アラバマ州):2008/10/04(土) 22:39:00.34 BE:104454623-PLT(20110)
>>867 ニュー速のレベルについていけない/いかない点を駄目とされれば褒め言葉だしね、それは
時代遅れのニュー速的オタク的共有化圧力とは関係しないティップにあるというのは春樹の時代感覚と共通するものがある
872 :
マーモット(神奈川県):2008/10/04(土) 22:39:07.13
春樹スレは必ず大人と子供の会話になるんだよな。
好きなもの読めばいいじゃないw
ただそれだけのことだろ?
873 :
自民党総務会長(dion軍):2008/10/04(土) 22:39:42.72
村上春樹はブリンストン大学の名誉教授
874 :
自民党総務会長(dion軍):2008/10/04(土) 22:40:25.83
名誉博士か
ノーベル賞関係者や有名エージェントに対して、
日本のマスコミが取材のたびにムラカミムラカミせっつくもんだから、
村上も良い迷惑だよな。
海外でウケた理由を教えろ
吉本隆明をポップ文学とか言っちゃってる時点で程度が知れる
まあ大方ガッコノセンセあたりの受け売りなんだろうけど
878 :
毎日新聞配達(アラバマ州):2008/10/04(土) 22:42:20.24
>>872 村上春樹読んでる奴の特徴
ミスチル
トヨタ
DoCoMo
Windows
FMV
マイルドセブン
子供は二人
週に一度は外食
年に一度は海外旅行、それもハワイ
879 :
マーモット(神奈川県):2008/10/04(土) 22:42:46.13
880 :
韓国農林水産食品省(コネチカット州):2008/10/04(土) 22:45:06.38
>>878 マイノリティが怖くて堪らないブルジョアみたいな?
881 :
z:2008/10/04(土) 22:45:56.25
882 :
美人(北海道):2008/10/04(土) 22:45:57.08
下痢糞は高学歴でもなんでもねぇけどな
>>871 あなたは本を読みすぎたんだと思う
それも世間から読んだら偉いって言われているようなものを
自分は他の人より偉いって錯覚してしまっているよ
話していて言葉遣い難しいって言われない?
あれこれスパじゃないの?
なんでよりにもよってスパの真似なんかしてんの?
885 :
自宅兵士(愛知県):2008/10/04(土) 22:48:10.49
886 :
外資系証券マン(アラバマ州):2008/10/04(土) 22:48:24.49 BE:731178476-PLT(20110)
>>869 様々な形容があるんだから好きに選べば?
ひょっとしたら新鋭のオタク評論家としてデビューしたきみが村上春樹的私小説論をぶちあげるかもしれないね
>>877 ポストモダニズムについては確実にお前よりオレのほうが深い理解をもつから調子に乗らないほうがいいよ、間抜け
>>883 言われないな、全く。たぶんあなたの頭が悪すぎるせいだよ
>>883 誰かと話すときはどもってしまい「何喋ってるか解らないからキモイ」と他人から言われているだろう
888 :
菓子製造業(東京都):2008/10/04(土) 22:49:26.93
これだけ伸びるんなら春樹もまだまだ安泰だな
まあレッテル張りはよくない
890 :
米政府(神奈川県):2008/10/04(土) 22:49:36.51
そろそろおれが中2のときに書いた小説にノーベル文学賞が付与される予定なんだが
891 :
ブサイク芸人(東京都):2008/10/04(土) 22:50:54.62
892 :
日教組工作員(三重県):2008/10/04(土) 22:51:05.32
駄目だスパさんの方が面白い、こいつは反応がただ青いだけでつまらん
894 :
毎日新聞配達(アラバマ州):2008/10/04(土) 22:51:13.46
そして僕は射精した。
896 :
美人(北海道):2008/10/04(土) 22:52:22.56
笑い過ぎて腹いてぇw何必死になってんだよ下痢糞w
落ち着けっつうのw顔真っ赤だぞ
897 :
毎日新聞配達(アラバマ州):2008/10/04(土) 22:53:23.12
なんかIDないと楽しくない
せっかくの釣りスレなのに
898 :
マーモット(神奈川県):2008/10/04(土) 22:54:06.39
春樹の小説は極端に誤解されやすい小説だと思う。
エロだとか世俗的だとか私小説的だとかね。
そういう誤解をしてしまう人は小説を読む素質がない。
おそらく何を読んでも誤読してるんじゃないかな。
899 :
ブサイク芸人(東京都):2008/10/04(土) 22:54:59.77
>>898 春樹の小説を正しく読むと何が見えてくるんですかぁ?w
900 :
IT戦士(アラバマ州):2008/10/04(土) 22:56:14.79
やれやれだぜっ!
901 :
+民(東京都):2008/10/04(土) 22:56:22.30
>>898 アホ?
村上春樹なんて誤読も糞もない。何も考えずに読むもの
902 :
く:2008/10/04(土) 22:56:43.12
なんだスパの出来損ないか
903 :
外資系証券マン(アラバマ州):2008/10/04(土) 22:57:22.21 BE:313363229-PLT(20110)
>>892 型。学生だからほぼ毎日話してる
>>893 彼はエンターテイナーとしてきみらオタクの愚劣さを許容したとえば「論理圧」などとおどけてくれるからね
オレは本気できみを軽蔑してる。ここまで見下されて面白いなんて思うやつは本物のイノセントだよ
904 :
p:2008/10/04(土) 22:57:23.61
>>886が春樹を理解してたらこんな態度をとらない気がする
905 :
日教組工作員(三重県):2008/10/04(土) 22:57:55.30
まあねじまき鳥で俺が抜きまくったのは確かだ
906 :
外資系証券マン(アラバマ州):2008/10/04(土) 22:58:07.57 BE:365589173-PLT(20110)
実にマッチョな方ですね
908 :
韓国農林水産食品省(コネチカット州):2008/10/04(土) 23:00:19.34
>>906 やれやれ
サンドウィッチでも食べて落ち着く事を勧めるよ
なんでbe付きが必死になってんの?
生き恥さらして何が楽しいの?それとも巧妙な釣りなの?ん?
910 :
五十代(北海道):2008/10/04(土) 23:02:50.29
911 :
毎日新聞配達(アラバマ州):2008/10/04(土) 23:02:50.77
むしろ土曜の夜に夜釣りしない男の人って…
912 :
韓国外相(京都府):2008/10/04(土) 23:03:02.99
おまえら日本人が評価されてるんだから
もう少し喜べよw
913 :
毎日新聞配達(アラバマ州):2008/10/04(土) 23:04:31.12
>>912 村上春樹とかミスチルとか松井とか中村俊輔とかチンパン福田とか評価されても困る…
評価するなら、三島由紀夫とか中田英寿、イチローくらいにしといてくれ
914 :
マーモット(神奈川県):2008/10/04(土) 23:04:36.24
何がアンチの心の琴線に触れるのかを考えると面白いかもしれない。
毎回必死だからな、こいつらw
週末とはいえここまで伸びるのは凄いな
なんだかんだいっても影響力ある証拠
春樹でダメならもうマンガ家に期待するしかないかな
916 :
明日もバイト(東海・関東):2008/10/04(土) 23:05:30.72
そもそもサリンジャーと春樹どちらがいいかなんて決められないな。
917 :
ブサイク芸人(東京都):2008/10/04(土) 23:05:46.79
だから春樹の何が言いのか教えてくれよw
918 :
四柱推命鑑定士(catv?):2008/10/04(土) 23:06:43.68
「ワタナベ君、あなた何人くらいの女の人と寝たの?」
と直子がふと思いついたように小さな声で聞いた。
「童貞です」と僕は正直に答えた。
レイコさんが練習をやめてギターをはたと膝の上に落とした。
「あなたもう大学生でしょ?いったいどういう生活してんのよ、それ?」
直子は何も言わずにその澄んだ目でじっと僕を見ていた。
919 :
家事手伝い(神奈川県):2008/10/04(土) 23:08:12.40
>>914 俺と同じブサ面なのにオサレなイケメンカテに分類されている・・・(#^ω^)ビキビキ
920 :
日教組工作員(三重県):2008/10/04(土) 23:08:37.52
直子の恋人はインポだったんじゃなかろうか?
921 :
マーモット(神奈川県):2008/10/04(土) 23:10:38.68
ラノベみたいなスイーツ(笑)小説なのに、ノーベル文学賞候補になってる・・・(#^ω^)ビキビキ
ってとこか?
922 :
毎日新聞配達(アラバマ州):2008/10/04(土) 23:11:14.63
凡人の凡人による凡人のための小説がノーベル賞候補になってる…(#^ω^)ビキビキ
923 :
チルドレン(東京都):2008/10/04(土) 23:11:34.99
>>921 顔を真っ赤にしてむきになって反論するわけでもないけど
その手の評価って、一番的外れだと思うよ
やれやれ、僕は射精した(ヽ´ω`)
925 :
外資系証券マン(アラバマ州):2008/10/04(土) 23:12:59.30 BE:156681533-PLT(20110)
オレの嫌いなオタクにオレの好きな春樹が嫌われるっていうのは本当、喜ばしいことだな
春樹とラノベ(乃至オタク的想像力の環境)なんてまったく関係しない二つだから当然だけど
ところで以前もそうだったがBe変えてから田舎者に嫌われる傾向に拍車がかかったな
ストーカーに一匹アイヌがいたが、このスレのピュアでナイーヴなイノセントはまた別人だろう
その地方性が作家達に嫌われるのもよくわかる。あいつらはヴァーレルセなんだから
926 :
家事手伝い(神奈川県):2008/10/04(土) 23:13:34.11
高尚なはずの俺にはちっともわからないのに、世間や世界で評価されてる・・・(#^ω^)ビキビキ
927 :
マーモット(神奈川県):2008/10/04(土) 23:14:16.77
パスタ食って、いろんな女と寝て、後はただのファンタジー小説じゃん・・・(#^ω^)ビキビキ
とか?
928 :
家事手伝い(神奈川県):2008/10/04(土) 23:14:40.38
何故か下痢便が調子に乗っている・・・(#^ω^)ビキビキ
929 :
マーモット(神奈川県):2008/10/04(土) 23:16:29.67
>>925 風景が美しくなるほど人の心は醜くなる。ついでに知性も低くなる。ってとこか。
横文字が多いけど、ほぼ同意だ。
>>925 何でそこまでオタク敵視してんの? 元オタク?
931 :
日教組工作員(三重県):2008/10/04(土) 23:21:37.59
ぶっちゃけた話下痢糞とルー大柴の違いが分からない
932 :
外資系証券マン(アラバマ州):2008/10/04(土) 23:21:56.17 BE:208908443-PLT(20110)
>>926 単純化されたその構造が真実ついているのかな
ラノベやエロゲー/2ちゃんねるでたくさんの低級なテクストを目にすることで自らを読書家と勘違いしているのかもしれない
すると春樹が実存的な問題として機能するわけだ
>>927 ファンタジー(寓話)だから弱い、という批判(実際はその真逆だが)が(たぶん)初めて出たな
アンチの貧弱な文学観(人生観、としたほうが正確かw)はまず無知が原因なんだからね
>>929 疎外感があるから凶暴になるんだろうな・・・、まあ興味ないけど
金芝河オメデトン
934 :
美人(北海道):2008/10/04(土) 23:23:58.38
下痢糞の在学大学名とか絶対聞くなよ
読書に幻想いだいてんのw
936 :
毎日新聞配達(アラバマ州):2008/10/04(土) 23:25:35.64
なんか勢い落ちてない?
針小さいよ?
937 :
米政府(神奈川県):2008/10/04(土) 23:26:12.71
日本の有名な小説でセックスの話が出てこないのってないの?
変態なの?
938 :
ヘンタイ(東海):2008/10/04(土) 23:28:53.28
春樹でノーベル賞取るとしたらどの作品で候補になるわけ?
939 :
日教組工作員(三重県):2008/10/04(土) 23:29:19.82
940 :
韓国農林水産食品省(コネチカット州):2008/10/04(土) 23:29:21.17
春樹を理解したつもりになる事でようやく優越感に浸っていられるのに
その唯一の支えを壊さないであげなよ
941 :
外資系証券マン(アラバマ州):2008/10/04(土) 23:30:02.10 BE:417816746-PLT(20110)
>>930 一般人よりはよほどオタクだよ
オタク的想像力の環境を身体的に理解できる程度にはね
エロゲーもウィニーで100個は落としたし(全クリアは10前後)
同属嫌悪?まあそういう分析も可能なだけのマテリアルがあるのを認める
>>934 高校だよ。あと数年は凄まじい勢いで頭良くなるから注意しろ
明日は文化祭なのでそろそろ寝ます。チャオ
942 :
ソウル警察庁サイバー犯罪捜査隊(コネチカット州):2008/10/04(土) 23:30:33.29
>>937 村上春樹の『風の歌を聴け』は一回もやらないよ
943 :
美人(北海道):2008/10/04(土) 23:31:23.19
工房wwwwwwwwww
ならその痛さもかわいく見えるなwwwwwwww
>>938 ねじまき鳥じゃね。一応海外で評価されてるし
945 :
ヘンタイ(東海):2008/10/04(土) 23:33:07.81
946 :
毎日新聞配達(アラバマ州):2008/10/04(土) 23:35:10.81
>>941 かわええwwwwwwww
俺のアナルに就職しませんか?
947 :
ソウル警察庁サイバー犯罪捜査隊(コネチカット州):2008/10/04(土) 23:35:32.84
948 :
韓国農林水産食品省(コネチカット州):2008/10/04(土) 23:36:03.24
>>937 バタイユを読む事をオススメするよ
純真な君好みの小説ばかりだから
オカ板にいたなこんなやつ
950 :
毎日新聞配達(アラバマ州):2008/10/04(土) 23:36:37.22
>>937 石原慎太郎の「太陽の季節」
とかじゃない?
都知事が書いてるんだもん、セックスなんて出てこないよ
確かに漱石先生の小説はセックス少ない気がするけど
952 :
民主工作員(千葉県):2008/10/04(土) 23:39:20.72
ノルウェイの森のワタナベくんは大学でぼっちで・・・まるでおまえらじゃないか
何が嫌なんだ?
むしろ同属だろ
灯台の先輩がいなかったら女といっぱいセックスもしてなかったはずだぞ
おまけにほとんど人任せだし
953 :
明日もバイト(東海・関東):2008/10/04(土) 23:39:33.87
>>941あー・・キモかった・・・もう起きるんじゃねーぞ
954 :
嫌煙派(広島県):2008/10/04(土) 23:40:12.21
頭良く成ろうって思って成れたら苦労はしないわな。
955 :
三十代(関西地方):2008/10/04(土) 23:40:31.51
いつかの模試でノルウェイの森が出てワロタ
エロシーンの前の部分だったから冷や冷やしながら読んでたけど、ギリギリ直前で終わってた
956 :
日教組工作員(三重県):2008/10/04(土) 23:41:36.24
>>941 無理だと思うわ
お前脳味噌の使い方間違ってるもんw
>>952 電車でいきずりの女とやってなかったっけ?
>>937 宮沢賢治はセックスしない、?外も舞姫以外はあんまりセックスしない
星新一もセックスしない作品の方が圧倒的に多いな
>>950 ちんぽで障子を突き破る話ならあるけどね
下痢はギアス好きのヒッキー
大学生にしちゃ青い反応だと思ってたけど、背伸びしちゃった高校生か
文章の所々に隠せてない自己アピールにも納得出来る
なんでもいいから自分の要素を自慢したい年頃なんだよなあ
961 :
毎日新聞配達(アラバマ州):2008/10/04(土) 23:47:45.38
962 :
マーモット(神奈川県):2008/10/04(土) 23:52:10.17
残り40か。よく伸びたな。
レス内容が春樹の読者とは思えないのばっかりだけどw
963 :
ネギ(沖縄県):2008/10/04(土) 23:54:28.64
村上春樹の本は性的描写がリアルな軽い小説って感じだけど、嫌いじゃない
964 :
元組員(埼玉県):2008/10/04(土) 23:56:30.97
お前ら小説を力入れて読んでるんだなー
あの顔でこのセックスシーンを書いているのかと思うと興奮する
966 :
日教組工作員(三重県):2008/10/04(土) 23:59:32.73
967 :
経団連(千葉県):2008/10/04(土) 23:59:35.08
スパさんのbeのおかげでねじまき鳥は2万部上乗せで売れてると思う。
春樹はスパマジェスティ様に感謝すべき
968 :
教職員(千葉県):2008/10/05(日) 00:06:07.87
下痢糞はスパが春樹をbeにしたら春樹をリスペクトし、コードギアス押したら
コードギアスマンセーし出し、東浩紀をプッシュしたら東浩紀を読み始める。
全く、何から何までスパマジェスティ様の模倣に過ぎんよ。
そして文体も晦渋かつ諧謔なスパグラマーを模倣しようとして、まるで「上島竜兵の
モノマネをする西田敏行」のようなメリットも目的も良く解らない代物となり果てている。
所詮貴様は俺のクローン体にすぎない。余り舐めた口を聞くもんじゃ無いよ、
驕慢は天才だけが持つ才能が伴ってこそ許されるのだから。
969 :
ネチズン(神奈川県):2008/10/05(日) 00:06:13.49
ところで以前もそうだったがBe変えてから田舎者に嫌われる傾向に拍車がかかったな
ストーカーに一匹アイヌがいたが、このスレのピュアでナイーヴなイノセントはまた別人だろう
その地方性が作家達に嫌われるのもよくわかる。あいつらはヴァーレルセなんだから
↑
これ凄いなw
971 :
鵜(北海道):2008/10/05(日) 00:07:31.74
972 :
元WBA世界ライトフライ級チャンピオン(dion軍):2008/10/05(日) 00:08:02.51
「エレクトロニカ…ああドリルンベースの事ね。」
小柄の女性はさも誇らしいと言った感じで
僕に説明をする。
「ドリルン?」
思わず僕は反復してしまう。
「そうよドリルン。」
彼女が答える。
そして付け加える。
「あなたそんなことも知らないの?」
彼女は時折こうして僕を不安にさせる。
「私ラジオヘッドは好きよ。」
彼女が呟く。
彼女の横顔はとても美しい。
「それはデジロックですか?」
と僕は聞く、すると彼女は吹き出してしまう。
「あなたって変わった人ね。
真顔で冗談を言うんだもの。」
974 :
中国の大手乳業メーカー(アラバマ州):2008/10/05(日) 00:13:59.71 BE:1114176588-PLT(20110)
>>968 ざけんなよ
春樹ほどの重要人物に対するベクトルが被るのはどうしようもないし
ギアスはコーネリアを撃て!からみてたしスパが東浩紀をプッシュしてたのとか知らないし
ていうか春樹と同じく彼も重要人物だし、文体もまったく違う
関連を付けようとするオタクこそ、小林秀雄の時代にロボトミーされて盲学校にぶち込まれるのが相応しいゾンビ野郎だよ
じゃあな
975 :
共産工作員(東京都):2008/10/05(日) 00:14:02.34
今だから言うけど、俺は「ねじまき鳥クロニクル」を読むまで
「クロニクル」って名前のねじまき鳥の物語だと勘違いしてた。
機動戦士ガンダムとか刑事コロンボみたいな感じで。
chronicle=年代記ってのは知っていたけど、不思議なことに思いつかなかった。
976 :
自民工作員(和歌山県):2008/10/05(日) 00:15:58.42
977 :
女性団体(dion軍):2008/10/05(日) 00:16:14.86
年代記なのに逆方向に進んでるんだっけ
978 :
九条マン(東京都):2008/10/05(日) 00:17:22.26
ノーベル賞受賞したらブサイクな御尊顔を動画で拝めるかな?
979 :
元WBA世界ライトフライ級チャンピオン(長屋):2008/10/05(日) 00:19:08.20
>>97 で、スパの春樹・ギアス・東理解については何の疑問も異議も無いの?
980 :
ネチズン(神奈川県):2008/10/05(日) 00:19:54.90
スパって以前携帯使って擁護やってたよな
なんか下痢便がそれに思えてきたわ
981 :
ひよこ鑑定士(神奈川県):2008/10/05(日) 00:24:50.94
死にそうになったら獲ると思う
982 :
美人(東京都):2008/10/05(日) 00:27:05.28
ねじまき鳥って実際のとこどれくらい売れたんだろうな
相当売れたんならこんな腐った文壇にはならんと思うんだが
983 :
自民工作員(和歌山県):2008/10/05(日) 00:27:07.11
どっちもにチャンネル如きで自己承認を調達しちゃってる猿かと
周りがカスなぶんはてなで有名になって粋がってるカスよりレベルは低いかと
984 :
元WBA世界ライトフライ級チャンピオン(長屋):2008/10/05(日) 00:29:00.43
と「じぶんいがいのぜんいん」を断ずることで自己承認を調達しちゃう
>>983であった
985 :
ネチズン(神奈川県):2008/10/05(日) 00:31:00.40
実はこのスレに春樹が降臨していました。
さあどのレスでしょう?
986 :
ネット弁慶(関東・甲信越):2008/10/05(日) 00:31:39.97
まあスパは所詮新書レベルの知識でしかも自分の考えはないからな
このスレは前半楽しかったよ
またな
987 :
元WBA世界ライトフライ級チャンピオン(長屋):2008/10/05(日) 00:33:10.34
今のじだい、ゆいいつ声を持ってるれんちゅうにいっぽうてきに敵視されてる春樹は幸福だとおもうよ
スイーツに消費されてただけの頃より遥かに
988 :
無防備マン(埼玉県):2008/10/05(日) 00:37:28.29
俺はなんかの裏表紙で見た著者近影かなんかが片岡鶴太郎に見えて仕方なかった
989 :
漁師(長屋):2008/10/05(日) 00:39:54.07
読書好きの連中が語りあってる頃は良スレだった
糞コテはスレを殺すな
990 :
チルドレン(長屋):2008/10/05(日) 00:42:42.65
文学賞って何を根拠に選ばれるの。
内容に関係あるなら、まず選考する奴らは日本語とかの各国の原文で読んで
理解出来ないと話にならないよな。
991 :
元WBA世界ライトフライ級チャンピオン(長屋):2008/10/05(日) 00:43:50.49
まあスパや下痢糞とやらが春樹をどれほど評価してるかは知らんが、彼や彼の作品なんかは
それこそ一種のカテゴリー・キラー的なもんでしかないと思うよ。
まあそんなことを踏まえずに春樹の過剰評価にいきつちゃうのは読書経験が貧しいとありがち。
貧しいってのは数が少ないってことじゃなしにね。
992 :
自民工作員(和歌山県):2008/10/05(日) 00:51:24.98
(´Д`)y─┛~~
オーケー。ぼくはノーベル賞なんて興味ない。
994 :
ママ(catv?):2008/10/05(日) 00:52:24.72
>>778 でも「さようならギャングたち」以降パッとしなくね?
寝るとか宣言しつつレスが気になって気になってしょうがなくてコソコソ覗いてたってのが笑えるw
996 :
i:2008/10/05(日) 00:53:52.98
>>990 その作品の文学性で選ぶんだろ
文学性は言語を超越するからね
997 :
韓国農林水産食品省(京都府):2008/10/05(日) 00:55:09.81
>>989 糞コテと理系がうんぬんとか言い始める
空気読めない低脳はことごとくスレを潰す
氏ねばいいのに
998 :
韓国外相(新潟県):2008/10/05(日) 00:55:29.34
せ
999 :
チルドレン(長屋):2008/10/05(日) 00:55:51.43
>>996 原語で読んでないなら、訳者次第でどうにでもなるんじゃね。
1000 :
大横綱(大阪府):2008/10/05(日) 00:55:52.56
桜島の陰に隠れてすっこんでろ
1001 :
1001: