文系「法学は数学」

法解釈は学問か

「いまの日本は末法の世」という声がある。社会が乱れに乱れている、との指摘だ。これは、法が機能していないからで、
学問としての法学に疑問を持たざるを得ない。現代日本に生じた様々なホコロビをどう繕うのか。
法律学が第１級の学問という誇りがあるのなら、その方策を示すべきだ。

(中略)

【法学の不幸】
　法学は数学である。含まれるか否かを問う「集合論」である。にもかかわらず、文系の籍に入れられたのは不幸である。
法の解釈には集合論的センスが必要だし、物の道理に関する知識や生命に関する知識が不可欠である。

　そういう知識は普通、理系で学ぶ。文系は入試に理系科目を必要としない。
高等学校では必修になっている理系科目を削って、入試に必要な科目の補充に当てることが普通になっているのではなかろうか。
従って、法学部の学生は、「集合論」や自然の理や生命の理論にも無縁なままで入ってくると見て間違い無いだろう。これでは条理は尽くせない。

http://www.news.janjan.jp/government/0810/0809278220/1.php

違うと思います

化学は物理

経済学は数学

数学は愛

教育学は物理学

定理・定義・公式=解釈・条文とすると
証明問題に似てないこともない

数学的であらねばならないとは思うけど実情違うな

今年ロースクールの入試に合格した人に高校入試の数学の問題を解かせたら大分悩んでた

つまりそんなもの

法律はまぁ文系の中では数学に近いと思います。経済には負けますけど。

法学部って卒論無いらしいな

理系でもできるだろうな
文系いらねー

お尻は顔

法学は文学であり哲学

fateは文学

一方、大学の数学は哲学に片足突っ込んでいた

数学できるのが理系
できないのが文系

また文系か理系かでしか自尊心を保てない俺みたいな人間のスレか

コミュ力ゼロの理数に弁護士は無理

janjanでスレ立てすんなクズ

法は哲学であり、歴史学だろ

まあ、場合分けだからな
数学的センスは必須だろ

特許の裁判だと特許の申請内容から重箱の隅をつつくような揚げ足取りで相手を負かすと聞いた

＞文系は入試に理系科目を必要としない。

東大文系は数学が必要
この記事の説得力はゼロ

法学は人生

現実から乖離して論理一致性のみ議論しているという面では正しい

>>12
純粋理系だと、気持ち悪いらしい。特に私法系。
初めに「結論ありき」だから、「なんでそうなるんじゃーーー」と納得いかないらしい。
>>1の筆者はただのアホ。

>>20で終了だろ、このスレ

入試で数学選べるじゃん


法学は数学と違って答えがない

裁判官は計算機にリプレースして迅速な審理を

公務員試験の数的推理やっとけばＯＫ

一橋の法の数学の配点の高さは異常
経済・商はわかるが

定義・公式はあるとしても帰結が各自バラバラなんだから数学とは真逆だろう

112 名前：１３２人目の素数さん[sage] 投稿日：2007/12/05(水) 23:25:38
よく論理的思考という意味で数学と法学が似てるとか言う人多いけど、
論理性の質が全く違うんだけどね。

数学系の人は法学に違和感感じると思う。
法学は厳密というより柔軟で可変的。時間、空間によって変遷する
社会科学。最初に結論あってそれに理論を後付けする。
平たく言えば人間社会が対象である点が決定的に数学や自然科学とは異なる。

敷居が低くて素人が手を出しやすい原因は、日本語で書かれてるから。
もし文献が全て翻訳なしの英語になったら途端に敷居が高くなるだろうな。
数学はチェスのように積み上げていく学問だから素人は手を出せない。
大学で学びたいと思っても、高1で躓いた人は高1からやり直し。

法の解釈については、論理的な考え方が求められるから当然でしょ

ホコロビがホロちゃんに見えた俺は酒とホロに酔いすぎ

弁護士目指す奴はスゲーよ
ハイリスクすぎて普通の神経してたらそんな道選ばないわ

>>27
らしい

人間「理系ドカタは現実社会においてまるで無力」

プログラムは英語

意外と数理を感覚で扱える天才クラスが、法学で手間取ってたのはﾜﾛﾀ

・・・、・・・、・・・・・・・・。


文型は馬鹿だと言われるけど、アプローチが違うだけでそこまでの差はないと信じていた。

やっぱ馬鹿だったのか。

――法学は数学

法学はさぁ、その人のバックグラウンドが介在する余地が大きいだろ。

数学にはそういう事は無い。

理系文系かまわず数学は必要だろ。
できないやつは屑。

>>39
すぱ三台好き!!!!!!!!!!!!!!!!!!！！！！！！！！！！！！１１１１１１１１

初めに人間あり気で決まってる法律に
なんで数字的解釈を入れるんだ？
判決出すときに具体的な数値に変換しろってならまだ分かるが

ところで数学も答えがない学問なの？

CLANNADは人生　　　　　　　　 狼と香辛料は経済
Airは芸術　　　　　　　　　　　 なのはは燃えアニメ
Fateは文学　　　　　　　　　　　こじかは葛藤
ﾘﾄﾊﾞｽは筋肉　　　　　　　　　 極上生徒会はモラトリアム
鳥の詩は国歌　　　　　　　　　ハルヒは感性
SchoolDaysは神話　　　　　　ARIAは現実
君が望む永遠は哲学　　　　 すももは楽園
攻殻は政治 　　　　　　　 　　 Myself;Yourselfは月９
うたわれるものは日本史A 　アイマスはわが娘
ひぐらしは論理学　　　　　　　初音ミクは真実の光
EVAは聖典 　　　　　　　　　　00は教科書
神霊狩は音楽 　　 　　　　　　true tearsは真実
Kanonは奇跡 　　　　　　　　　H2Oは格差社会
ゼロの使い魔は国旗 　　　　D.C.〜ダ・カーポ〜は純愛
ムリョウは日常 　　　　　　　　efは旋律
まなびストレートは青春　　　みなみけは食事
砂糖菓子の弾丸は撃ちぬけないは社会派ミステリ
東方は宗教　　　　　　　　　　　　電脳コイルはデジタルデバイド
落語天女おゆいは伝統芸能　　カブトボーグＶ×Ｖはポストモダニズム
らき☆すたは地域振興　　　　シャニティアは英雄憚　
けよりなは八百屋　　　　　　　　solaは幻想
きみあるはヒロシ　　　　　　　　∀ガンダムは命
グリーングリーンは青春　　　　ニニンがシノブ伝は文化論
キノの旅は絵本　　　　　　　　　コードギアスは国家論
rewriteは嘘　　　　　　　　　　　バンブーブレードは竹刀
瀬戸嫁は仁義なきたたかい

法律は文系の分野だな。数学的要素/能力は文系でも充分対処可能なレベルのものだけが要請される
仮に(まずないとみるが)それを超えるものがあれど、理系奴隷に命令してデータを算出すればよい

>>39
絵の練習してろ

ん？
スパスレか？

これはいくらなんでも無理があるだろ

民法の法律構成なんかは数学っぽいけどさ
法律勉強してて法学は数学なんて思わないさ

法学は哲学の直接の派生系だろ

>>48
厳密に言って見ればそんなもん
っつーか学問全体が終わりの無いオナニーのようなものだからな

法学部の偏差値が高くて、法学部生がデカイ顔してるのは
大蔵省とか日本銀行とか都市銀行の偉い方に
東大法学部出身者が多かったからなんだよな
なんで経済の専門家が法学部出身なんだって話だよ

>>48
決まりはあるが答えはないよ
1足す1は2って言うけど、何を持って1とするかは人それぞれだ

憲法と法律って妄想の塊じゃん
普遍人権とか何なのｗｗｗ
三権分立あたりになってくるともう頭痛くなってきて読めない
大体なんで選挙権って上場すらしてないのｗ

法律って言ってもおおまかに分けても民法と刑法がある


刑法は非常に数学と似ている
民法は最初に結論から入るからあんまり似てないかも

この記者は刑法のことを言ってるんじゃないの？

京大ロー出てもアレだったりするし

文系は負け組

>>57
法学部生はバランス感覚に秀でているから
法学を通して客観的に見ることを学ぶから
だとさ

何ごとも定量化して考えるのことができない奴が
政治家やって物事きめてるんだから日本も滅ぶわな

ただのへりくつ

>>57
いつの世も、もっとも金を持ってるのは商人なんだよ。
政治屋でも職人でもましてや学者でもない

>>46
それニセモノ

>>56 >>58
なるほど　大学の分野だとどこもそうなんだね
高校までは全て答えが決められていたから苦痛だった

数学から逃げて
経済学部(笑)　法学部(笑)

数学を馬鹿にするな

まー筆者の名前でぐぐってみ。ネタにもならん。

カレーは飲み物(Ｔ＿Ｔ）

文型と理系が仲良しな流れ初めて見たわｗ新鮮ｗ

法学部の方はこの予測もされておられるでしょうが

微積分が出来ない低脳が何言ってんだよ

理系であることだけが自慢みたいな奴って２ｃｈに多いよね

>>58,68
というか決まりを決めて答えを出すんだろ

>>63
というより日本の金融がそこまで
レベル高いものじゃなかったからだろ
伝統的銀行業務とかは法律関係に強い方がいいからね

数学なんて微分積分までしっかり学べばそれ以上の能力は一切必要ない
必要とされる事態がきても説明を受ければそれまでの学力でだいたい理解可能
理系の薄っぺらな人生観にはウンザリする

このスレ山田邦子くせえ

微分より積分のほうが難しいよね

大学化学は物理
大学物理は数学
大学数学は哲学

>>60
いや、結論があってそれについてあれこれ難しい数式を考えるのも数学
だから、無数に数式が出てくる

>>12
文系ってのは学問のことであって人のことじゃないから
上位の大学の法律経済経営分野なんて高校理系からも山ほど来てるっちゅーねん

数学がカヴァー出来るのは「世界全体」のほんの1/1000ほどの宙域のみ。
数学なんて人間社会じゃ糞の役にもたたねーんだよ。
試しに「まさ男は花子に殺害された。死因は刺殺。心情は理解できるので懲役8年を言い渡す」
という判決文を、「数学記号」のみで表現してみたまえ。おっと＋も−も�狽焉ﾎも使って良いぞ。
どうしたできないのかね。みたまえ。早く表してみたまえ。では10分待ちましょう

そもそも勉強するのに「必要」を持ってこないといけない人って・・・

単に役得がなければ知識を得る動機もない怠け者ですって言えよｗｗｗ

むしろ現象に対して理論作ったり既知の法則つかって
説明しようとする物理のほうが近いかもな

理系が文系より優れているって思う奴の理由がまったくわからない。
実学の数が文系より多いからなの？

>>78
数学はもっと深いよ
高校数学で数学終わった奴はこれだから困る

>>39
ポインヨ減りすぎだろ

学問するなら数学というか論理的思考は絶対に必要なのは当然だろそりゃ
ただし法学部は文系学部の中じゃ数学自体は一番いらない学部だけど

>>87
現実で不遇な連中ほどここで声がでかい。そういうこと

数学が出来る奴は民法が出来る。とかいう本があったなｗ

>>1

　おっさんのいいたいことは、文系の受験科目が少ないことによって
大学生としてふさわしい教養・専門知識を身に付けるための土台が失われているのではないか、
というごくありふれた問題提起である。それ自体は別になんの問題はない。

　悪いのは、それは彼自身の数学に対する劣等感を吐露してところにある。

>>77
>>63のようなことを真顔で言われたよ
まぁ俺も結構なおっさんなので今の人事とか
上層部がどう考えてるかはしらんけど

後法学部時代にも法学は数学という言葉を聞いた事あるけど
結局文系が考える数学と理系の人が考える数学にズレがあると思う

>>87
たぶん製造業=理系だからだろうな
産業革命とか経済を豊かにしたのは(現在も)
理系だっていう感覚があるんだろ

受験の数学なんてただの暗記科目だろ

>>84
定義することも数学のうちなので
数学記号を定義してしまえばいいよ
当然哲学だって数学記号で定義できるしね

>>87
リア充多いからムカつく
ただそれだけ

>>88
100÷0=x
解は？

物理学科だけど、数理学科の奴が言う数学は意味わかんないです。

数学が出来ない文系に限って理論的な話や哲学を語りたがるから困るｗ

Yで抜けたら一人前

数学は美しいけど法学なんてブサイク過ぎて見てらんねーよ

数学は法学。

証明オワリ。

>>82
そっちのほうが難しいけど面白そうだな

頭悪い文だと思ったらjanjanかよ
スレストしとけ

「数学者」と「物理学者」ってどっちが強いの？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1222863884/529

529 名前： 社民工作員(千葉県)[] 投稿日：2008/10/02(木) 01:18:08.12 0 ?PLT(12346)
http://img.2ch.net/ico/otiketu48.gif
いいか、10月2日現時刻１時をもってjaneを破棄しもはやパソコンすら立ちあげないことを
宣言する。もし仮に今日の早朝以降に「スパゲティ」を名乗るbeハンドルが出てきたら、
十中八九そいつは間違いない「寄生型・ぬいぐるみ型宇宙人」であり、人類に害を成す
ゼイリブであるから15分間くらいプロレスやって倒してくれ。
私は今日から16時間机に向かい、「数学」「英語」「プログラミング」「デッサン」というこの四本のカルテットの
強度を「ダイアモンド」級の「硬度」と「チタニウム」級の「延性」と「モリブデン」級の融点にまで
鍛え上げるつもりだ。ある程度の全体性を持った作品（＝結果）が出るまで最低半年は帰ってこない。
ではな、達者でな有象無象ども、お前らと戯れたこの１年、悪くなかったぜ（＾笑＾）

日本は教育産業に落ちこぼれが行くからな。
予備校や進学校ではなんか法律化したような数学を必死こいて教えているね

法学部のエリートの弁護士が就職難だからなぁ
ぶっちゃけ法学部行って後悔してる

>>99
無限大に吹っ飛びます

法学のくせにナメたこと言ってっとぶっとばすぞ
せめて法学は論理学とかぶっこけ糞が

>>94
東大法学部のおかげだな
確かに東大法学部は各界で活躍した
だからといって他大学の法学部出身者が
調子乗りすぎなのはむかつくけどね

>>110
ブブー
正解は｢不定｣
コード通りの思考しかできない理系の浅薄さが証明されたな

東大法学部って霞ヶ関と国会で毎日お笑いを炸裂させてるアレですかｗ

法学部の講義の不親切さは異常。なんという乱暴さ。
法学部の、1年生向けとされる民法と憲法の講義を興味本位でとったけど、驚いたわ。
初等基本概念をすっとばして、異常なスピードで進めるのな。
学者基本書を1回の講義で50ページとか、アホか。

経済学部でよかったわ。経済学部の初学者向けの講義は、丁寧で割とゆっくりだから。

∞ってかなり便利な逃げ文句だよな

スパが12000ﾎﾟｲﾝﾖ割っててﾜﾛﾀｗｗ
どこで削られたのよw

>>99
不定
だけど分野によっては答えだしたりするんじゃないかな

>>76
いや、鶏が先か卵が先かよくわからないのが数学
鶏にするか卵にするかは自分が決める

出した答えで失敗すれば、間違っていることになるか？
失敗という意味では間違っているが、しかし答えを出したという意味では正解かも知れぬ

こんな感じ。無限オナニーです

>>49
なんでバンブレだけただの和訳ｗ

もう面倒だから
理学部法律・経済・経営
工学部
社会科学学部
文学学部
に再編して
これ以外の名称は廃止

ところでどうして高校で法経を教えないの？
アメリカでは経済教えてんじゃん
公民？　ウエイトが低すぎだろ・・

あほう学部と言われてたな

>>115
大学は自分で勉強するところだろ
他人のせいにすんなよ

やる気が無い学生も問題だけど
やる気が無い教授もねえ・・・
企業は社員のモチベーション上げる努力してるじゃない

>>119
ある制限や決まりごとつくってそん中でオナニーする、って法が正しいだろ。
＞失敗という意味では間違っているが、しかし答えを出したという意味では正解かも知れぬ
何の分野だ？

>>115
憲法と民法の基本概念って何？
それって自分で予習不可能なもの？

教師が知らないからｗ
金融を毛嫌いしてる連中ばっかだしｗ
むしろ知らないほうが高貴だとは喚き始める始末ｗ
お笑いをやるのは勝手だけどそれを子供に無理やり見せる権利までは本来ないはずだが・・・

>>95
なるほど。
でもそれなら法律や経済の制度を発達させたり
合理主義などの考え方を発達させた文系も功績あるはずだが…

>>1の記事読んだけど、この記者は法律勉強してねーな

赤旗とかに寄稿してる点憲法を少しかじってるだけじゃねえか
だからアホなこと言えるんだよ

　　　　　　　　　　　　　　 _,. --──--　､._
　　　　　　　　　　 　 ,.ィ´.:.:.::::::::.:::.:::.:::.:::.:::.:.::.ヽ.
　　　　 　 　 　 　 ,. '.:.:::rｧ'..:.:.::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾊ
　　　　　　　　　 /.:.:.:::〃.:.:.:::::::::::::::::::::::::::::__,. '.::::::｀ヽ.
.　　　　　 　 　 /.:／.::ｌl.::.::.:＿,..二-‐　_フ'7i.:::.:.:::.:.:::.:ﾊ.
　　　　　　　　,'.:/.:::;:（,.）一-､i　 _,. - '′__{l_!.::.::.::.::.::.:::i
　　　　　　 　 |::i／／ -__--‐'"´　　 ∠ニトl.::.::.::.:ｉ.::.:.::|
　　　　　　　　V::/　､,.-＝ﾐヽ　　　　　　　い.::.::.::.:ｌ.::::::l
　　　　　　　　 l::{　７　,. ､　 }　　　　 ,. _-_ヽヽ.::::.:.ｌ.:::::l　　　　もう、なぎさ！
　　　　　　　　/｀i　　 ﾄ_,ﾊ　　　　 　 '´￣ ヽ_ヽ.::.:l::::ﾘ　　x~_iをp_i次元確率変数、μ_iを（R^p_i,A^p_i）上の
　　　　　　 　ﾊ. {j　　ヾ:ソ　　　　　　,ｨ_,ﾊ　 }- ＼/V　　シグマ有限な測度として(i=1,2;p_1+p_2=p)
　　 　 　 　 /.::.ﾊi　　　 ＿　r'　　 　 {:ｯ;ｿ,　'　 ,.くl ﾘ　p次元確率変数x~=(x~_1,x~_2)は（R^p,A^p）上の
　　　　 　 _/.::./:ム 　 f　　 ヽ-─‐-､｀¨´ 　,ｲ/ ﾉ |　　直積測度μ=μ_1×μ_2に関する
　　　　 ／/￣　 /:＼ |　　　　　　 　 ｝　　//ﾚ1|::::|　密度関数をf(x)で表すとき条件x~_1=x_1の下でのx~_2の
　　　 /　 i　　 //::/　へ._　　　　 　 / _,. く/::l::l::!::::|　　条件付確率密度関数をf(x_2|x_1)とすれば、
　　　{　　l　　//::,r‐┴ ､ ヽ ー‐ｧ'７' ´ l　 !:::L:::|!::::|　　条件x~_2=x_2の下でのx~_1の条件付密度関数は
　　 rl　　l 　 { !::/|　　 　 ＼><_, ┴─┤ l::::|/｀ｌ::::::|　　f(x_1|x_2)=f(x_2|x_1)*f_1(x_1)/f_2(x_2)で与えられる
　　 | i 　 ! 　7::1 l　　 　 ヽl￣l　　　　,ハl:::::ｌ　 j:::::::|　　って以前も言ったのに…
.　　 〉ヽ　ｌi　l::::! /　　　 こj__,ﾉ　　　 f'￣l:::::ｌ　/::::::ｉ:|
　　ハハ. l　 |:::lト--z= '´ /l　＼＿__,ト､_ｌ:::::ｌ ん::::::i:|
.　 |　 ヽ　|　 l:::l　 /　　　/^l　　 ＼　／ l:::::ｌ//::::::::i:|

数学簡単すぎだろ…常識的に考えて…

「数学ができる＝一般的な場面で論理的思考ができる」


この主張は「宗教」そのもの。「あの男は仕事がデキるので家事もデキるはず」レベルであり、
「文学的比喩」以上の根拠はどこにも無い。
例えば数学で「人を一人殺した場合の最適な懲役年数」を演繹できる定理が一つでも
存在するのか？答えはＮＯだ。それどころか「ガソリンリッター160円は高いか安いか」
すら判断できない。いやもっといえば「便意がするが、トイレに行くべきかどうか」という命題の
真偽を判断する定理も論理も存在しない。
すなわち数学＝１日中エヘラエヘラして空を眺めてるアルツハイマー患者のする学問、と言える。
反論できますか？（勿論「数学的」に。）

法は歴史学。
ぜんぶ歴史の上に成り立ってるし。
なんの根拠もなしにポッと出てきた法なんてない。

失われた十年の原因はマル経ぐらいしかまともに学んでいない
東大法と経済のせいだってうちの教授が言ってた

>>132
スパさんの数学コンプレックスはどう自分で分析してますか？

数学にも予想があるだろ

>>133
慣習だろ?
慣習を無視した法律は馴染まないと聞いた

＞法学部の学生は、「集合論」や自然の理や生命の理論にも無縁なままで入ってくる
と見て間違い無いだろう。これでは条理は尽くせない。

（；＾ω＾）せいぜい生物の授業受けるぐらいなんですが。高校でどないせーちゅうねん

>>97
＞定義することも数学のうちなので
＞数学記号を定義してしまえばいいよ


つまり「りんご」を記号「a」に置き換えると。で？それで？それって自然言語の翻訳と
何か違いがあるのかい？記号を「論理的必然性」に従って操作できるのが、
数学と自然言語の違いだと考えるが。ちがうのかい？
定義して終わり？あっそう。それじゃただ自然言語をもう一つ作っただけだ。
数学的定義をすれば「りんご」と「みかん」の優劣が明確になるとか、そういうメリットが
無いと意味がないだろう、記号ボタンを押すと飼育員がバナナ持ってくることを覚えたての
チンパンジーなのかね君は？

>>113
不定でいいんだっけ？
定義されてないとか聞いたこともあったような

>>134
馬鹿なんだな、その教授

>>122
憲法14条の穴あき問題とか作られるだけなので意味ないんじゃね？

>>129
まあそうなんだが、理系の人はそれ以上に
物が人を豊かにするっていう感覚が強いから
裏方の制度とかはどうでもいいんじゃないかね

>>129
何だかんだで一番偉いのは文系だよ。
考えることの王様だ。

>>113
答えは不定（笑）
無限大に飛ぶのは真理だろ
文型はそうやって真理から目をそむけるんっすね

>>139
りんごとみかんの優劣をきめますよ、数学的に。
じゃあまず条件をください。

>>145
極限と実際に割るのは違うだろ

日本だけなんだよな。法学部出身のしかも学部卒の馬鹿が中央銀行の総裁なのは
他はどこだって経済学の博士課程取得者が中央銀行総裁に決まってるわ

>>139
「集合の集合」を考えると、何故おかしな事になるの？

もういいから俺を卒業させろ。

幾何学も代数学も何回も落とすな。単位くれよマジで。

邦楽習ったら2chで繰り広げられてる「議論」なんてウンコ以下

>>145
私数学科修士だけどそれは違うと思う
実空間で極限をとったしてもプラスとマイナスがあると思う

>>145
無限大になど一度も飛びませんよ
文字通りの｢不定｣、残念！

>>126
哲学。
数学は哲学の母で、数学は物理の母だと思っている人が本当にいるので驚いたことがある
制限や決まりごとじゃなくって、数学オナニストは全ての事象を数学で解こうとしちゃうの
で、答えが間違ってるとへこむの
でも、答えを出そうとした自分と数学はすげえなーと思って復活するの

バカでしょ？でも、はまると抜けられなくなるらしい

文系叩いてる理系が一般的に想像してる文系像ってほぼ法学部のことだよね

>>132
数学は間接的に関わっているんじゃないの？
例えばトイレに行くか行かないかを考えるときも　行った時の利益と行かない時の利益を
考えるでしょ　この時無意識的に確率とか時間とか自分の体調を漠然とした数字で
計算して利益の大小を測っているでしょ
　行った時の利益と行かないときの利益を天秤にかけてどちらが良いか考えてるじゃん
これも数学の一面じゃないの？
数学そのものとは言えないけど

哲学はすべて数学で言い換えられるけど、
数学を哲学で表すのは無理だねｗ
スパさん残念！

生物は趣味

>>スレタイ

数学がそんなに簡単と思われてるとは舐められたもんだ

絶対にスパスレだと思ったのに違った

>>154
なんだある一部の話かｗ

>>155
就職できないでフリーターに転落する文系の事だろ?

形而上学最強伝説

>>1
＞文系は入試に理系科目を必要としない。

旧帝大、一橋、神戸の法学部は二次試験で数学必須
他の大学でもセンターで基礎の数学、理科は必須だしね、私立文系脳乙と言わざるを得ない

>>156
それは機会原価っていう経済学の概念だな

っていうか基本的に理系にも文系にも双方の知識が必要だと思うんだけどね

数学は論理学だから文系に近いんじゃね。
ただ、例えば７次元のベクトル空間と言った時に実世界（３次元）の延長で
想像したがるアホが（特に文系に）多いから困る。
感情とか常識とか世界観を一切捨て、
単純だが論理的に完全な定義を厳格に積み重ねてゆくことで
いつか感覚に束縛された人間の限界を超えられる唯一の学問が数学。

>>132への反論はまだですか？早く「便意がするが、トイレに行くべきかどうか」
＝「便意がするならば、トイレに行くべきだ」という命題の真偽を「数学的方法」で判定してください。
文系より優れているのですぐ出来るんですよね？どうかな？（＾笑＾）

スレタイみたいな勘違いがほんとはびこってる。

問題提起（笑）→反対説（笑）→批判（笑）→規範定立（笑）だの
→原則（笑）→修正（笑）→規範定立（笑）だの・・

修正ができる時点で単なる価値判断じゃねーか

>>145
高校の数学の教師が授業の合間にしゃべったことをそのまんま鵜呑みにした結果がこれですね
さすが高卒です

公理的集合論学んでるけど違うと思います

>>99
f(x)=100/xとおきx→0の場合のf(x)の極限と定義すると
左極限と右極限が異なるので定義できない

何でこのスレ何回も立つの？
まあ論理の積み重ねではあるよ。

>>164
文系二次程度の数学で……

>>166
それをエリートと呼ぶ
判断・決断に学問を使う人達

>>148
白川さんは経済学部卒業なんだぜ

>>167
数学は脳内の学問だからな
アキレスと亀みたいな話も数学だから成り立つ
実験ってものをしないから理系というより
哲学とかに近いものがあるよ

>>168
行くべき理由の変数を設定、閾値をこえる前にトイレに行くようにする。
理由は人それぞれですよね。もらしたくないとか、もじもじする前とか

>>155
その理系だってほとんど職工だろ
目くそハナクソだわ

中央法のエリートだけどなんか質問あるかゴミ共

マーケも数学です
文系はすっこんでろ

だそうです

>>174
一橋の文系数学はマジキチレベルだぞ

俺工学部だけどうちの大学の教授は入試程度の数学は算数だと揶揄しまくってるよ
理系ですらせいぜい微分方程式解く程度だろ？何が文系数学だ。アホかと

>>148
まあアイツは東大首席・国�T・司法試験トップ合格らしいからな

こういうスレ立っても大抵受験数学の話ばっかだなｗ

>>146
「条件をください」って何ですか？私は数学者ではないので「数学的な条件」を
あなたに与えることはできません。
「「「りんご」と「みかん」の優劣問題」を「数学」のみで解決できる」というならば、
道具は自分ですべて調達するのが当然の道理でしょう。
私が数学ではない「曖昧で、文系的で、自然言語的な」「条件」を与えてどうなりますか？
論理的に考えてくださいよ。例えば「１＋１＝」という方程式に「１＋１＋おいしい＝」
という「自然言語」がまじったらどうなりますか？論理的思考が出来ないんですか、あなたは！
数学者ことあなたの論理圧の低さには失望ですよ全く（＾笑＾）

もう馬鹿でも糞でもいいから卒業させろ。


定義覚えてても問題解けねぇんだよクソが。

>>172
なるほど。実にわかりやすいですね


100÷0=x
x=不定
の式(の解がなぜ無限大ではないのかという問題)の文系による解説

割り算は掛け算の逆と定義されているから、ある数をゼロで割り、つぎにその数にゼロを掛ければ、もとの数がふたたび得られる
しかし無限大にゼロを掛けても答えはやはりゼロであって、他の数にはならない。ゼロを掛けて、ゼロ以外の答えを出せる数は存在しない
したがってゼロで割った結果は文字通りの｢不定｣なのである

>>182
マーチ理系の学部受かるレベルだったけど一橋の数学楽勝だった記憶がある

スパさん引退したんじゃなかったのかよ

>>161
たぶん、ある一部まで極める人があんまりいないから、
勘違いというかまぁ、こんな記事が出るんじゃないかなぁ
数学を究めちゃった人は、そんなの関係ないから。霞を食って生きているんじゃないかと思う。
非常に尊敬する。
ただ、常に数式のことを考えているので一緒に酒を飲むとあんまり楽しくないときがある

こいつはスパくせぇスレだぜッ！！

ただ高等数学はもはや哲学なんじゃねーかって気はするわｗ
いやちゃんと論理的に考えてやってんだろーけどさ

>>187
過去問入手したか?
文理関係なく教授の傾向と対策は重要だ

>>174
理系も文系もたいしてかわんねえよｗｗｗ
お前実際にどれほど違うか分かってるの？
単純に数学と英語（歴史）、どっちに比重がかかっているかの問題
文系は当然後者に比重がかかってるから理系より数学が軽めで済む

理系のやつってニュー速で威張り散らすけど、理系であることでしかアイデンティティ確認できないんでしょ？

>>174
数学の能力
東京一文系＞上位駅弁理系（千葉、横国、広島・・）
地底文系＞中堅駅弁理系（電通、首都大、新潟、金沢、岡山・・）

>>174
理系数学も所詮高三レベルの数学だろ
そもそも受験に科目があるからって学問が身につくとは大間違い

>>148
パワーエリート養成校の東大がマル経の牙城だったから仕方ない
今の教授陣は日本屈指だけど

>>186
いえ、条件は人によって様々です
初期条件によって関数が定まるのも数学ですので＾＾
スパさんが数学を理解していないのを忘れてました

法学も数学もぶち切れ

文系数学がどうのこうの言う奴はせめてラプラス変換ができてから偉そうに物を言えよｗ

ぶっちゃけ東大文系の数学は簡単だと思う

東大・京大・一橋、この辺の入試数学は文系でも整数問題で面白いのが多いね。

どうしても論理圧で笑ってしまう

>>177
哲学は全ての学問の祖です
全ての学問は哲学であるとも言える

>>168
ブール代数の真理値表使って
便意　トイレに行く
0　　　不定
1　　　不定

便意
0　　　不定
1　　　1

便意があるときに違いがある
したがって偽
ってだめ？

>>188
割り算、という演算子の中では0で割ると言う行為を定義しない
という説もある。

集合論だあ？なめてんのか
厳密性のかけらもないような議論しやがって

>>84（哲学者のターン）
↓
>>97（数学者のターン）
↓
>>139（哲学者のターン）
↓
>>146（数学者のターン）
↓
>>186（哲学者のターン[チェック]）


はい、3ターンで「チェックメイト」決めました。所詮「数学学生」という「称号」に頼った
数学貴族の論理圧など、こんなものか (´=∀=`)

>>196
しかも理系っつったって駅弁とか下手したらそれ以下のやつらばっかだろうしなｗ

学者さんが一杯でおぢさん嬉しいです

後は能無し文系で権力握った奴を引き摺り下ろせば良い訳ですね

>>148
旧大蔵省もね
なんで金融行政官庁が経済の素人なのか、ひどすぎ
しかも天下りで金融関係のトップに居座り続けるし

>>194
最初のチャレンジ　中間試験０点/１３０点　期末試験０点/２００点
２度目のチャレンジ　中間１０点/１５０点　期末試験０点/１２０点
そして今年へ…

>>167
実世界の延長というか身近なイメージと対応づけるのは悪くないんじゃない？
具体例をこつこつ積み上げることは理解への手がかりにもなるし、
抽象的なものを身近な対象にまで引き戻すことも数学の楽しみ方だと思うが

>>210
>>200
哲学って数学ですべて表せてしまうんですよね、これが

>>172
代数の問題は代数で解決するべきだと思う。
その世界に位相構造が入っているとは限らないし。

論理圧ってなんだ？

ああ、極限で考えてたわ　割る奴とそっちでいくんっすね
でも考え方と問題が文型的過ぎるな

>>196
理系文系の論争はもうずっと昔からだよ。慣習みたいなもん。
伝統の早慶戦みたいなもんだよ。

まあそれも大学教授レベルの話であって、
世のほとんどを占めるリーマンや職工ぐらいじゃ底辺の争いｗ

2006年一橋の数学
http://www.densu.jp/hitotubashi/06hitotubashiprob.pdf　PDF注意

次の条件(a), (b)をともに満たす直角三角形を考える。ただし, 斜辺の長さをp, そ
の他の2 辺の長さをq, r とする。
(a) p, q, r は自然数で, そのうちの少なくとも2 つは素数である。
(b) p + q + r = 132

(1) q, r のどちらかは偶数であることを示せ。
(2) p, q, r の組をすべて求めよ。


座標平面上に1 辺の長さが2 の正三角形ABC がある。ただし, △ABC の重心は原
点の位置にあり, 辺BC はx 軸と平行である。また, 頂点A はy 軸上にあってy 座標
は正であり, 頂点C のx 座標は正である。直線y = x に関して3 点A, B, C と対称な
点を, それぞれA¢ , B¢ , C¢ とする。

(1) C¢ の座標を求めよ。
(2) △ABC と△A¢B¢C¢ が重なる部分の面積を求めよ。


大きさがそれぞれ5, 3, 1 の平面上のベクトルa , b , c に対して, z = a + b + c とお
く。
(1) a , b , c を動かすとき, z の最大値と最小値を求めよ。
(2) a を固定し, a × z = 20 を満たすようにb , c を動かすとき, z の最大値と最小値
を求めよ。

>>157
繰り返しますが、「りんご」を「a」という「記号」に置き換えていくのは単なる符号化（エンコード）です。
符号化は情報量を増減はできますが、数学に特有の「定理の導出」「真偽の判定」といった
論理的機能はありません。符号化は単なる言語学の一種です。
たかが翻訳行為が数学の本質とは、プス笑わせますよ。ショボイですね、数学とは（笑）。

>>210
哲学者のくせにりんごとみかんの定義もできないとか何様だよ

「fateは文学」並みにアホな言葉だな

具体例だすと算数になるんじゃね？

a, b を正の定数とする。関数y = x 3 - ax のグラフと, 点( 0, 2b3 ) を通る直線はち
ょうど2 点P, Q を共有している。ただし, P のx 座標は負, Q のx 座標は正である。

(1) 直線PQ の方程式をa とb で表せ。
(2) P およびQ の座標をa とb で表せ。
(3) DPOQ = 90° となるb が存在するようなa の値の範囲を求めよ。ただし, O は原
点である。


1, 2, 3, 4 が1 つずつ記された4 枚のカードがある。これらのカードから1 枚を抜
き出し元に戻すという試行をn 回繰り返す。抜き出したn 個の数の和をXn とし, 積
をYn とする。

(1) Xn ≦n +3となる確率をn で表せ。
(2) Yn が8 で割り切れる確率をn で表せ。

理系の大学の入試で出る数学って、これから物理頑張れますか？
化学も頑張ってくださいね？って意味合いが強いから、訓練というか鍛錬すれば
ある程度の所までいけるんじゃないかなぁ。

>>222
数学は符号化から始まってますよ。数字がまさに。
基本の基本を使うなとは・・・
＞たかが翻訳行為が数学の本質
いえ、哲学から数学への翻訳だとこの程度で十分、ってことですよ＾＾

本来集合論とかそういう狭窄的な研究は、
まず論理とは何かという哲学的な研究の後に行われるべきだが、
実際はそんなことをやるのは大変なことだからやられてるだけ

まあ俺は人間は真の客観性を持たないんだから、すべての学問は本質的に根拠に欠けると思ってる

>>223
本当に偉大な哲学者は「りんご」ではなく「りんごが存在するということ」まで
考えられるらしいよ

>>156
＞この時無意識的に確率とか時間とか自分の体調を漠然とした数字で
＞計算して利益の大小を測っているでしょ


そんあ「無意識に漠然と測」ることが「数学」ならば、2001年および2005年の「純ちゃんフィーバー」も
数学的行為ですよ。自民党は主婦の「数学的判断」で圧勝したわけですね。なるほど。
それじゃ私も今から数学者だ。（＾笑＾）

簿記1級の勉強をしてるんだが
原価計算でアウトでつ
あれ文型じゃないお

>>222
本質は知らんけど
数学は工学の基礎になって技術として世の中に役立つぜ。

大体「本質」なんてどれに対して使っても、最後は「で？」って言い合うだけの小学生の争いだし。

>>218
スパさん的ギャグじゃね？

どの分野にせよ受験レベルは学問じゃないだろ
前提として必要とされる基礎知識

>>213
昔の官主導の統制経済の時は法律の専門家の方が都合が良かったんだろう
これからはどうなるか分からんが

>>226
^ぐらい使おうぜ

スパさんちょっとy=sin2xをxについて微分してみてくれない？

>>231
数学は哲学と違って幅広いですからね
まぁそれも数学と言えるでしょう

>>226みたいな問題は高等数学に浸かってるともう解けないです＞＜
そして高等数学も解けないです＞＜


今受験生の奴らへ　　絶対に数学科に行くな。お前の想像とは違うぞ

>>222
本質ってどこにかいてあるの？
お前はレッテルしか貼れないアホな低学歴だっけ？

>>236
東大の経済学部に金融学科が出来たらしいから
そっから法学部に攻勢をかけてくれればいいんだが

>>227
大学入試の数学は技術(訓練)だけでほとんどなんとかなるね
大学入学したとたん、線型代数とかでどうにもならなくなるが

>>227
素直になって
文章を良く読み
理解する事に重点を置いて
わからない所は戻って勉強するだけ

大抵数学が苦手な人は
頑固で、他人の話を聞かない人

>>178
＞理由は人それぞれですよね。

ハイ死んだ！いま君の数学的厳密性死んだよ！数学的思考の行き着いた先は「人それぞれ」
なんですね！

>>207
ブールナントカつう外国語使ってんじゃねえよ。ここは日本だハンバーガー野郎

>>230
懐疑論者じゃなくても偉大とされている哲学者は腐るほどいる

このスレに居る人は>>226く余裕で解けんの？

>>197
慶応医学部の数学とか見てみ

>>245
ヒドすぎだろｗｗｗ
ふいたｗｗｗ

なんでブール代数が分からないｗｗｗ

>>245
人それぞれ、を関数に含ませ初期条件で定めることが出来ます

数学も哲学も他の分野にとっちゃ道具だろ
物理学にとっての数学とか法学にとっての哲学とか
決して数学の下位に物理学があったり法学の下位に哲学があるわけじゃない

>>240
そういや京大の数学科行った奴がすげぇ嘆いてたな

まず2b3とか意味不明なんだが

>>229
でも集合論は大切だと思う。
きちんと整備したおかげで、ラッセルのパラドックスとかを
解決しているわけだし。

１からやりだすと大変なのはわかる…

>226は正直式の記述がよくわからなかったから1行目で投げた

>>208
教えてくれてありがとう(会釈)
>>219
理系的現実にしか対応できない半端者の理系なんぞ何の役にも立たないな
存在しない物語を操るという点じゃ、その能力の高低では、理系は文系の足元にも及ばない

>>132
＞「便意がするが、トイレに行くべきかどうか」という命題

これは命題ではありません。はい完全論破完了

>>247
高一レベルだと思う。

>>200
＞いえ、条件は人によって様々です

ハイまた死んだ！いま君の数学的厳密性死んだよ！数学的思考の行き着いた先は「人それぞれ」
なんですね！たかが「相対主義」なら電車の中で巻き寿司を喰う女子高生や
路上ですぐツバを吐いて注意されたら「俺の勝手だろうが」と毒づくＤＱＮの思考圧と
なんら変わりませんよ。数学者って誰でも名乗れますね（＾笑＾）

IDがなくなったおかげで楽しい事になってるな

>>247
受験時なら解けた　今は無理

>>251
変人が天体を見て
星の動きの観察から数学の基礎が

変人の妄想を証明する為に物理が

どっちも変人のお遊びからだな

思考圧とか論理圧とか見るだけで笑えて来るわ

>>243
逆に、文系とか芸術系の大学のほうが、コーヒー吹くぐらいのへんちくりんな問題を出してくる

あなたは電話をしています。メモ帳にグルグルと螺旋を書き始めました…
この螺旋について、いくつか質問しますので、以下自由に回答してください

これが数学の問題。時間は60分、この問題がメインだった気がする

>>244
その通りかもしれないね。文章を読めないと式が立てられないようになっているから。

>>259
人によってそれぞれな条件なんだから、答えも人によってそれぞれになるに決まってんジャン

>>256
中学生の時友達から同じ様な問題出されてその答えそっくりそのまま脊髄反射で答えただけ
どっちかというとなぞなぞに近いな　

>>258
どうしてそう見栄を張るの？
見栄を張るのは実際は中身が無くて自身がないからなんだよ？

>>259
スパさんの考える数学的厳密性（笑）がよくわからないが・・・
スパさんが高校数学もわからないのはよくわかりました。
そして相対主義は数学ではどんどん使いますよ。変数変換なんかまさにそれですよね

>>244　>頑固で、他人の話を聞かない人


クズは何故だかコード中にコメント残さない不思議
工程を抽象化する上流部ぽい=数学だって言うなら法学じゃなくて
１８歳の砌に数学足して、情報系の学部に入れば良いじゃない。


法律は宗教と同じ、カルト。他人に矛盾を押し付ける
国家の提灯持ちを量産する機関。矛盾を暴いたり解明する人間が
大嫌いで科学者や医者などを極端に目の敵にし続けて来た前科がある。

だめだよ、数学スレはもっと高等なレベルに持ってかないとスパが荒らしちゃうよ

経済学の終着点である世界から困窮、貧困をなくということには
技術の進歩がもはや必須であるという事実、だから理系の人は頑張ってくれ

法律は別に集合論とかそんなご大層なものじゃなくて単に裁判所がいかに楽するかだと思う

法学＋数学->法と経済学

ν速民ならクーター＆ユーレンぐらいは読んでおくべき

>>256
自称高学歴は大変なんだな。
理系でもない文系でもない半端者にお前は死ぬのか？

f_1 = f_2 = 1, f_(n+2) = f_(n+1) + f_(n) (n=1,2,3,…)で定まるフィボナッチ数列{f_n}について、
　(f_n)^2 = f_(n+1)・f_(n-1) - (-1)^n (n=2,3,…)
が成り立つことを示せ。

>>269
すでに法律が施行されててみながそれに従わなきゃいけない社会に住んでいておいてそんなこと言うのは現実を見てない

よく分かんないけど

哲学＝答えがないから難しい
数学＝答えがあるから難しい

なんじゃないの？

>>269
法律が宗教だったら、論理も宗教だよ

数学は酷いやつは問題のための問題になってて
役に立たないレベルになってるからな。

ただ教授の数学力自慢したいだけだろ、って思うときがある。
まあそうしないとロクに研究費も出ないんだろうな

>>226なんて一度か二度授業受ければ余裕だしね。オレも初めて見たときはわけわかんなかったが
(ちなみに高一のときのことです。公立だと高二なのかもね)
数学に対するむやみな恐れは理系をつけあがらせるだけ
>>266
で？中学生の時の友達的現実が都合よくきみの前にレールとしてしかれているかはわからないしね
生きていけるの、そんなバカで？

早稲田の政経の卒業生で数学入試組と社会入試組のその後の平均年収を比べたところ
数学入試組の方が100万ほど高かったという調査結果があるらしいな

文系でも数学必修にしたほうがいいよ、マジで

>>277
確か論理学にも答えがない命題があったような

このスレに居る「数学使い」との論争をまとめると数学者ってのは社会に対しあまりに無力だな。
現実社会の問題に数学的方法が出す回答が「人それぞれ」なら数学要らねえや。
普通に直感で判断するよみんな。普遍性が欲しかったら哲学や社会科学に頼るし。
つまり社会の「支配構造」は今まで通りってことで。※ＱＥＤ

>>226
関数y = x 3 - ax のグラフと, 点( 0, 2b3)
コレ三乗だと脳内補完してといてみるわ

「ドーナツとマグカップが同じ」
って言われて納得できる奴はいいね。

僕は何言ってるのかわかんないよ…

>>273
数学と経済学は全然違うよ
経済学は数学を利用しているだけ
法律出身の人が法と経済学をやると、
出てきた結果の解釈レベルが低いから困る

経済学といい理系に入れてもらいたい文系学問必死だな。

修士までとったけど、法解釈学を学問というにはちょっと抵抗あるわ
真理なんかないし、論理的に説明できない現象が多すぎる

cos20ﾟcos40ﾟcos80ﾟcos160ﾟcos320ﾟcos640ﾟの値を求めよ

法学は解釈のみで集合論などとんでもない。だいたい、そんな知識のある奴が書いていないじゃないか。
論理学的な見方は多少あるものの、法律は文言は同じでも状況で解釈がまったく異なる。

>>282
命題論理・述語論理は完全無矛盾じゃなかったっけ？

>>283
よくわからんが文型学問も数学によって作られた統計が裏づけになってるものもたくさんあるじゃん

>>274
完全に文系ですよ。選択授業ガイダンスに文系、と記して提出したかという意味でね

>>288
ですよねー
少なくとも法律の解釈については裁判所が楽できるように適当に屁理屈こねてるだけ
まあ一から調べてなんかいられないしなｗ

理系っての数学を使うだけじゃないんだよな。
微分方程式を使うから経済学は理系の要素があるとか馬鹿じゃないのｗ

>>285
マグカップもドーナツも物体に穴が開いてるという形ではおんなじだよって考えかただ
だからアミ張ってないテニスのラケットもドーナツと同じ

>>287
理系にされると非リアの烙印押されるから
今のままが都合良いと思ってんじゃねえか

波動方程式適当だお
そこがかわいいんだお

消費税の計算に数字を使うから主婦も理系ですｗｗｗｗ

文系は男の欠陥品ｗ

天才というのは、数式を見ただけで答えが思い浮かぶ。
計算などしていないのだよ。答えだけが出てくるんだ。
凡人にこれを説明するのは難しい。

数学・物理・化学・・・・間違っていると証明されるまで正しい
法律・経済・経営・・・・やりずらい・不便だと苦情が出るまで正しい

どっちも大差ないよ

>>289
-1/64

法学が論理的に構成されているとはとうてい思えない
なぜ因果関係(AならばB)説明するのに、
「AなかりせばBなし」なんて無関係なもの持ち出してくるのか

入試科目で数学の不要な経済学部の存在価値とは一体

>>295
文型でも微分方程式程度なら解けるけど
やっぱりラプラス変換とかからも多彩にとける奴のほうがいいよな

117 名前： 社民工作員(千葉県)[] 投稿日：2008/10/02(木) 01:19:08.81 0 ?PLT(12346)
http://img.2ch.net/ico/otiketu48.gif
いいかね、10月2日現時刻１時をもってjaneを破棄しもはやパソコンすら立ちあげないことを
宣言する。もし仮に今日の早朝以降に「スパゲティ」を名乗るbeハンドルが出てきたら、
十中八九そいつは間違いない「寄生型・ぬいぐるみ型宇宙人」であり、人類に害を成す
ゼイリブであるから15分間くらいプロレスやって倒してくれ。
私は今日から16時間机に向かい、「数学」「英語」「プログラミング」「デッサン」というこの
四本のカルテットの強度を「ダイアモンド」級の「硬度」と「チタニウム」級の「延性」と
「モリブデン」級の融点にまで鍛え上げるつもりだ。ある程度の全体性を持った作品
（＝結果）が出るまで最低半年は帰ってこない。
ではな、達者でな有象無象ども、お前らと戯れたこの１年、悪くなかったぜ（＾笑＾）

文理問わず
数学がある程度出来ないとまともな論文は書けないだろうな

>>302
はえーな

>>295
今時経済学は理系でトップクラスの成績とったやつが集まってるよ
日本以外は

>>287
実際社会科学の一部の教授
特に実証を得意とする分野の学問領域だと
理系の論文の書き方をかなり参考にしてるみたい

>>308
関数電卓あれば一瞬だべ

>>275
オレの直感が母関数を使えと囁く

このスパゲティって人は哲学科在籍なの？
この人が頭の悪い理系を次々論破してく姿見て、理系の俺は最初複雑な気持ちになったけど、
終わってみるとこのショーは爽快だった。
この人みてえになりたいから、俺も理系から東洋大哲学科を目指すことにした。感謝

無限等比級数Sを

S　= 1 + 2 + 2^2 + 2^3 + 2^4 + 2^5 + 2^6 + …

とする。

S　= 1 + 2(1 + 2 + 2^2 + 2^3 + 2^4 + 2^5 + 2^6 + …)
　　= 1 + 2S

よって

S = -1

>>308
先月の大数で見たから

>>283
しかるべき場面で使えば役に立つでしょ、数学
そしてそれは、トイレに行くべきかどうかの判断とか、そんなものでは断じてないｗ

>>281
東大京大一橋阪大あたりで早稲田政経を併願する人は数学受験しやすい、という要因もあるのでは？
私立の社会は変な暗記問題が多いと聞く
難関国立志願者の人にとっては数学受験の方がしやすいし、選択するだろう
とすれば、数学受験者には難関国立不合格者が多く、社会受験者には私立文系専願者が多いという傾向ができ、年収にも違いが表れてくる

まともに勉強しない文系は高卒扱いで良いだろ？

>>303
後付けの論理が多いから仕方ない
というか立法者が「こういう場合はこうこうこうなるだろう」と考えていた以上の事例が現実には
どんどん出てくるから、論理は後付けせざるをえない。

逆に言えばそれだけ現実は論理的ではない。

>>296

そこにコンパクトとか多様体とか微分同相とか言われてもう死亡ですよ。

スパスレでIDないと不便だな、誰か地名職業をID並に使えるようJaneの機能つくれ

ニュートン法は実生活でも結構役に立つ

>>303
AなければBなし、に拘るのは、むしろ理系に近い考え方だろ
学説はそれに文系的な修正を施すものが多い

文系だけどカタストロフィ理論を完全に理解しているオレ
理系なのに何の創造性ももてない教員の劣化コピ−
どうしようもないな
｢罪と罰は商取引関係にある｣なんて、理系がいえるか、きみが？

>>313
スパさん！！！
名前欄まだ変わってないから！！
Be消しても意味ないから！！

例外ばかりでむかつくよ。あんなの理系なわけないじゃん。
言葉遊び。

>>309
数式で客ごまかしてきた結果がこれだよw

完全に理解してるなんて言っちゃうやつは絶対理解してないのです

>>309
日本でも例えば東大の経済学部の上の方には理一で入ってきた奴らも多いよ
まあ日本じゃトップクラスの成績の奴はみんな医学部行くんですけどね

313 名前： ネギ(千葉県)[] 投稿日：2008/10/04(土) 00:24:08.65
このスパゲティって人は哲学科在籍なの？
この人が頭の悪い理系を次々論破してく姿見て、理系の俺は最初複雑な気持ちになったけど、
終わってみるとこのショーは爽快だった。
この人みてえになりたいから、俺も理系から東洋大哲学科を目指すことにした。感謝

クソワロタ

>>313
スパさん東洋大哲学出身だったの？

>>319
法律体系が論理的でないことと、
現実が論理的でないことは関係ないよ
法律体系作った人が想定していたような論理で動いてはいなかっただけで

>>325
もうスパは放置しろよ
なんか可哀想に思えてきた

つーかスパは東洋でもないだろｗ
ただのフリーター

>>330
どう見てもコピペだろぶっこぉすぞ

スパさん最近２ちゃん漬けのようですが
警備員のバイトはどうしたんですか？
もうやめちゃったんですか？ｗ

純粋数学はただただ美しい

正20面体の各面を3色のいずれかで塗りつぶす時何通りの塗り方があるか。
回転して一致する塗り方は同一とする。

今の法学が解釈論主義なのは問題
大学などで法政策・立法論をきちんと学ばないまま実務家になるやつが多すぎる

法学って言っても範囲広いしなぁ俺は公法分野専攻だったけど。
比較法や国際法は面白かったけど、なんつーか民事や刑事は細かすぎてやる気がしなかった。
法学でもタイプは色々だわなぁ。憲法学なんて殆ど比較法だし。

　お　前　の　哲　学　は　文　系

283 名前： ネギ(千葉県)[] 投稿日：2008/10/04(土) 00:18:38.10 ?2BP(7292)　　　　　　　　　　←beあり
http://img.2ch.net/ico/otiketu48.gif
このスレに居る「数学使い」との論争をまとめると数学者ってのは社会に対しあまりに無力だな。
現実社会の問題に数学的方法が出す回答が「人それぞれ」なら数学要らねえや。
普通に直感で判断するよみんな。普遍性が欲しかったら哲学や社会科学に頼るし。
つまり社会の「支配構造」は今まで通りってことで。※ＱＥＤ

313 名前： ネギ(千葉県)[] 投稿日：2008/10/04(土) 00:24:08.65　　　　　　　　　　　　　　　　　　←beなし
このスパゲティって人は哲学科在籍なの？
この人が頭の悪い理系を次々論破してく姿見て、理系の俺は最初複雑な気持ちになったけど、
終わってみるとこのショーは爽快だった。
この人みてえになりたいから、俺も理系から東洋大哲学科を目指すことにした。感謝

>>332
っていうか法律体系自体は論理的に出来てる
ただ現実との乖離がどんどん起こるからそれにあわせて解釈を変えたり無理やり解釈して言ったりしていくから
結論として出てくる部分が事例によって食い違い非論理的になるだけ

>>294
法解釈が裁判所を楽させるものだ、とは思わないが・・・
確かに要件のフォーマットに乗っかるか否かをドライに（法律をやる人は「客観的な判断」というのに憧れているのでｗ）処理していくさまは、便宜のための論理を組んでいるものと見られてしまうかもなぁ

今度宅建受けるんだけど、宅建と行政書士司法書士試験って
難易度的にどのくらい差があるの？
宅建で充分難しく感じてるんだけど、なんか法律系の入門資格とか言われてるらしいじゃん
そんなみんな楽々受かる試験なんだろうか

スパは派遣工じゃなかったけ?
だから関東まで遠征していると聞いた

曖昧さがあるじゃん

>>339
だってほとんどの大学が資格試験対策予備校になろうとしてるんだもん！

スパさんの中２病がなおりますように
(-人-)

スパさんの自演はいつものことじゃん

>>324
たぶん、猫と庄造と二人のおんなは微積分だ。
と、数学家が思いついたら、突っ走るだろうね。証明に。
理系って一口に言っても、就職のためのひともいれば、
歯磨き粉の裏を見て化学式を想像して1日中ニヤニヤしているひともいれば、
まぁいろいろいるわけで…
ようは、思いつき。

>>345
司法書士はぶっちぎりでむずかしい
行書は宅建よりむずかしい

　
　　　　　ブラックラグーンは聖書


CLANNADは人生　　　　　　　 狼と香辛料は経済
Airは芸術　　　　　　　　　　　 なのはは燃えアニメ
Fateは文学　　　　　　　　　　　こじかは葛藤
ﾘﾄﾊﾞｽは筋肉　　　　　　　　　 極上生徒会はモラトリアム
鳥の詩は国歌　　　　　　　　　ハルヒは感性
SchoolDaysは神話　　　　　　ARIAは現実
君が望む永遠は哲学　　　　 すももは楽園
攻殻は政治 　　　　　　　 　　 Myself;Yourselfは月９
うたわれるものは日本史A 　アイマスはわが娘
ひぐらしは論理学　　　　　　　初音ミクは真実の光
EVAは聖典 　　　　　　　　　　00は教科書
神霊狩は音楽 　　 　　　　　　true tearsは真実
Kanonは奇跡 　　　　　　　　　H2Oは格差社会
ゼロの使い魔は国旗 　　　　D.C.〜ダ・カーポ〜は純愛
ムリョウは日常 　　　　　　　　efは旋律
まなびストレートは青春　　　みなみけは食事
砂糖菓子の弾丸は撃ちぬけないは社会派ミステリ
東方は宗教　　　　　　　　　　　　電脳コイルはデジタルデバイド
落語天女おゆいは伝統芸能　　カブトボーグＶ×Ｖはポストモダニズム
らき☆すたは地域振興　　　　シャニティアは英雄憚　
けよりなは八百屋　　　　　　　　solaは幻想
きみあるはヒロシ　　　　　　　　∀ガンダムは命
グリーングリーンは青春　　　　ニニンがシノブ伝は文化論
キノの旅は絵本　　　　　　　　　コードギアスは国家論
rewriteは嘘　　　　　　　　　　　バンブーブレードは竹刀
瀬戸嫁は仁義なきたたかい

>>343
判例法も法体系の一部なのだから、
法体系自体非論理的でしょ

国会で制定された成文法自体には矛盾点が少ないのかもしれないが、
それだけで役立たずなら、
それを論理的と言えるのかどうか

数学は文理で分けない方がいいと思うんだけどな
英語の方がいらない気もする

原点Oから出発して、数直線上を通る点Pがある。
点Pは、硬貨を投げて表が出ると+2だけ移動し、
裏が出ると-1だけ移動する。

このとき、
点Pが座標3以上の点に初めて到着するまで
硬貨を投げ続ける。
このとき、投げる回数の期待値を求めよ。

法学ってnormativeな議論しかできないわけで
positive analysisを伴わないから科学ではないよ明らかに

>>338
20麺から3面とるから
20C3で中心を点対象に考えて8パートに分かれるからわる８
見た瞬間ひらめいたのはこんな感じ
これ以外の答えだったらメンドイので俺は考えるのを止める

>>339
日本では立法政策がどうあろうと運用に関しては維持されることがほとんどなんだから
それで問題ないだろ

茂木健一郎なんかからしたら、理系文系なんて区別自体が馬鹿馬鹿しいだろうな

たとえば殺人は死刑あるいは５年以上の懲役とか言って根拠はあるのか。
そういう今の状況の妥当な線の集合体が法律というものです。
それで機能しているんだから、それでいいのです。

>>359
なんと乱暴なｗ

>>358
どれか3面塗るじゃなく3色で塗りつぶすだぞ

数論難しすぎる

哲学こそ、至高にして、全ての知の上位に立つ知的活動



と考えるのは中高生によくありがちなハシカ
俺も中3〜高2の時に罹感したことがある

>>356
お前さ、社会に出てそんな問題解く奴おると思うか？
てか、そんな問題に出くわすわけねーだろ。
工学舐めんな。

>>355
まず日本語の教育見直せって思うよなｗ文章下手多すぎるわ
喋りも酷いし

物理学は哲学に近い
知り合いが物理学科から哲学科に編入したし本人もそう言っていた

>>367
読み書きが一番大事だよね

>>364
でも、楽しいよね

ぶっちゃけ文系の営業の方が
理系の技術者より頭使ってるからな

国語が理解できて
素直じゃないと
数学には苦労するよ

なんせ定義なんて、まずそうなんだと納得しないと
話が始まらないからな

>>365
つーか哲学学や哲学ごっこと哲学は違うだろ

>>356
これも漸化式だから母関数で一発 (のはず)

文系馬鹿にすんな

ねーよｗ

>>371
そうだね＾＾

>>354
いや　判例法も　この事例→○○　だけど　あの事例→××　だから一応論理的にはできてる
ただこの事例とあの事例の差を見たときに「本当にそれでいいのかよ」って思ってしまう部分が多々出てくると言う事

感情、というか一般常識的に考えてみたらその人がなくはずはないのに
無理やり帰責事由をくっつけたりして泣かせてみたり

私の論理刃（ロゴスエッジ）で己の論理四駆（ロゴスランエボ）を切り刻まれた有象無象が
有りもしない根拠をでっち上げてまたぞろ人格攻撃に走り始めたな。
しらけていい気分物質セロトニンが睡眠物質メラトニンに変わり始めてきたから寝るわ。
次に刃を交えるまでは失望させない程度には論理の力を磨いておけ、良いな。

>>363
じゃあ20ﾊﾟｰテーション３わる８だな

法学は解釈学、だとしたら
法律はどうやって作られるんだろう

◎
│＼
◎─◎
│＼│＼
◎─◎─◎
│＼│＼│＼
◎─◎─◎─◎
│＼│＼│＼│＼
◎─◎─◎─◎─◎

以下の条件で上図の◎を取り除いて下さい
(1)最初に◎を1つ取り除く
(2)◎は線にそって他の◎を1つだけ飛び越して移動できる(移動先に◎がある場合は不可)
(3)飛び越された◎は取り除かれる
(4)最後に◎が1つだけ残る
(5)最短手数で取り除く
(6)1つの◎が連続して飛ぶ場合は一手と数える

スパさん
派遣工の給料出ましたか?

>>359
国の現状がどうとか言う問題じゃないだろｗ
法学自体が解釈論主義に傾いているのが問題なんだよ


法律に関しての問題で法学者がメディアに出たとき
解釈論なんかほとんど述べてないだろ

>>373
> 哲学学や哲学ごっこ

おっとスパさんの悪口はそこまでだ

>>379
スパさん、Be欄での引退宣言は引退しないってことだよね？
期限決めてないから。さすがスパさんや！

理系には連綿と続く政治思想史の美しさはわかるまい

日本って理系の人数が無駄に多すぎるんだよな
アメリカの2倍大学での理系人数が居るって
日本の無能理系は知ってるの？

理系から新司法試験受かったけど、
法学部出身の奴は論理的思考力なさすぎ
その代わり文章を読解する力は優れてるよ

まあ現状では多くの学部で学ぶ範囲の法学はほぼ解釈論に終始しているといわざるを得ない
法哲学をきちんと教えてる法学部がいくつあるだろうか

>>387 安倍さんの美しい国ってそういうことかな。

法律ってなるべく解釈が多様化しないように作られるべきじゃないのか

>>388
アメリカに理系なんてカテゴリーは無いよ
あるのは工学部
大学に入学したら専攻は自由に変えられるし

理系だけど文系の知識もいろいろ溜め込んでるよ。
優劣つける連中は文理問わず視野の狭いアホだと思う

>>391
こいつは理系でも文系でも底辺だってことはよくわかりました

>>384
立法論としては〜とか言ってるのは意見押し付けたいだけだろ
仲間内では変わり者扱いされてるに違いないよ

>>388
それは高度経済成長のなごりじゃね？
昔は貧乏人の子は手に職ってなもんでエンジニアにさせられる子が多かった。
それが国が裕福になってきて今度は「人を使う側になれ」って経済学がもてはやされ始めた

解釈ってか判例法を学ばされている気がする
立法についてはほとんど学ばないと言ってもいい
要は試験のための法学

文系は全員池沼なので、
全員処刑した方がいいと思います。

>>386
下らんな、ツーチャンネル等という低俗なたまり場でクダを巻くよりは
きちんと勉強し自分磨きした方がよほど人生が楽しくなる。今日を以てお前らの顔は私の知覚および記憶に
入る事はない。
これから私は論理の刃を主力武器に社会人という名の奴隷どもに敗北を告げる不吉な
ペイルホース（青ざめた地獄の馬）として天を駆けることだろう。

解釈（笑）でひたすら揉めるくせに

立法論やるにしたって現行法の解釈論の技法覚えてからだろう
そう考えたら学部の4年で立法論まだ学ばせるのはとうてい無理

結論：文系は池沼

スパってリアルな馬鹿さだよな
偏差値５８くらいで自慢してまわってそうなイメージ

>>397
米ではエンジニアになるのは大変
工学部卒じゃないとPE資格は取れない
リベラルアーツから工学系院に進んでも
教授が採用しない
理由は院生に給料を支払うから

法学で一番分からないのが
実体的デュープロセスの議論

もともとアメリカで契約の自由を保護するために
持ち出されてきた過去の理論なのに
日本に持ち込まれたら教条主義っぽいお題目になるんだ？



同じように分からないのが
判例の区別と先例拘束性の理論

英米法系のように先例をきちんと引用符つきで引いてくることは無く、
「〜に徴して明らかである」って最高裁がいつも言うけれど
全く持って意味不明
学者はもっと怒るべき

先例を遵守しなければいけない！って
英米法系以上に意識しているのが
さすが日本の官僚組織たる裁判所、って思うよ

難易度:
国語>数学
実用性:
国語>数学

∴国語>数学

文系なんて無いだろ


あるのは

理系と

非理系だけだ

>>407
国語に何百年も解けないような難題とかあんのかよコラ

理系の文系偏見ばっかだな

>>405
アメリカはそうなのか
まあ日本で理系つっても工場働きが大半だしな

>>396
現行法の解釈論で解決に至らない事を、立法論として述べるのは押し付けなのか？
条文の文言からかけ離れた解釈論をたれるやつがあまりにも多いんだよ。

>>398
実務への対応のみならず学説の変遷考えても
立法について学ぶより判例覚えた方が役に立つだろ

>>412
そういう解釈論があっても、実態が優先されるんじゃないの？

>>411
米に工学系が少ない
だから中国・韓国・日本の工学系が参入する訳です

もともと米の理数系教育は崩壊しているし

>>1
コレが理系脳ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

数学には正答が実在するが、法学には正答は実在しない。

>>406
全く同意見だな。

>>416
正答があるほうが優れている学問とでも言いたいのか？

文系も理系もどうでもいいや
思想史について永遠と思索にふけれれば俺はそれでいい

>>415
資格もいっぱい取らなきゃいかんし
実際は大変なんだよなー

>>1
> 　法学は数学である。
これが大間違い。

法学は現世の人間ルール。
数学は現世･あの世･ブラックホールの中でも成立すべきルール。
数学の現世に限ったルールの話が物理学なの。
人間ルールの因果関係に於てのみ物理が必要なのさ。

>>402
解釈論については十分に学ぶ機会が存在しているから
基礎法学、法政策学などの科目で学ぶ機会を作ればいい


>>414
学説や解釈論がどうであれ判例などの実態が重要なのだからこそ言っているのだが。

>>416
数学に正答が存在するとかどこの馬鹿がほざいてるんだよ

いまいちわけのわからん流れだ。
一応の考え方はまとまっているんだからそれに沿って考えればいいだけの話。

>>421
法学じゃなくて法律だろ

>>421
数学も人間の脳内の世界だよ
現実の世界じゃない

判例は解釈の一つにすぎんでしょう。
時代と共に解釈が変われば判決も変わる。

>>412
文言から離れてたら解釈論じゃないだろ

>>422
早稲田の法学部の奴に法律のこと聞くとわからんと言っていたぞ
法学部出といってもそんな奴が大半だろ
在学中に旧試験合格するような奴でもなきゃ4年で身につくとは思われないな
ノート丸暗記で単位が来る法学部の教育を買いかぶりすぎ

>>418
優れているとは言わないが、言葉で誤魔化すよりはマシだな。
法は破るか破らないかは、最終的には個人の自由だ。無法状態もこれまた法だ。
人間最後の理性が暴力だと言うことを忘れるなよｗ

文系理系双方の基地外が互いに罵り合うスレはここかい

>>1
小林興起って「末法」思想を理解してないだろ
それに乗っかってこんな記事書く記者は輪をかけて無能

>>430
自由はそんな無限定に認められるものじゃないだろ

>>430
理性・論理・数学・正答
これら全て宗教だということを忘れるなよ

あくまでこれらを真理とするパラダイムの中にあるだけ

ttp://kita.kitaa.net/10/s/10mai51797.jpg
ttp://kita.kitaa.net/10/s/10mai51798.jpg
ttp://kita.kitaa.net/10/s/10mai51799.jpg
ttp://kita.kitaa.net/10/s/10mai51800.jpg
ttp://kita.kitaa.net/10/s/10mai51801.jpg

例えば、「俺は俺のルールで行動し、責任を持つから日本国憲法は守る必要がない。」

・・・という人にそれが間違いだと説明することはできんだろうな。
少なくとも俺には出来ない。

なにかと判例いうが日本は別にコモンローじゃないんだから
あんまり気にしなくてもいいと思う。
それより裁判員制度やるだろ　あれは面白いぞ　革新的だ

>>428
解釈論だろ
文言から離れるってのは「条文を素直に読まないやつが多い」という意味だが

>>425
「学」が付けば、「論」扱いならば尚更だな。
>>426
おまいは、日本語嫁。
脳内でも何処でも何時でも成り立つのが数学だ。
今日「1＋1＝2なら、明日も1＋1＝2」でなければ困るの。
そうでは無い時に、新しい数学が誕生するの。
かつて、P.A.M.DIRACが、スピノルやファイバーバンドルを数学者に魁て発見したのは、そう言う事なの。

>>422
ああなるほどｗ　

俺なら変な解釈論は聞き流しちゃうけどな。

理系「数学は哲学」

こうすると滑稽にならない。不思議！

>>436
そうすることが間違いだというルールを作るんだろ
別にルールが正しいことは必要じゃない
その方が都合がいいってだけだ
それに憲法は国が守るもので基本的には私人を縛るものじゃない

>>441
哲学ってなんでも合うよな

料理は哲学　遊びも哲学　恋愛も哲学　スイーツは哲学

少しは伸びてて安心した

＞脳内でも何処でも何時でも成り立つのが数学だ。

手前の「知覚」と「思考」しか手前さんは知る事ができないのに、
どうして「何処でも成り立つ」と言えるのか。
単に数学という道具を世界に投影しているだけ。自然言語で「世界」に
「世界」とレッテル貼ってるのと本質は同じ。
「世界そのもの」は人間には知り得ない。

>>433
それは、おまいさんの自己ルール。
他人にはハッキリ言って無関係。
しかし、その一線を超えるかどうかは天のみぞ知る。
現行法でも、天下を取るか否かの究極の政治犯には、死刑か無罪かのどちらかしか無い。

まぁ　法律なんて学べば学ぶほど馬鹿馬鹿しいね。
刑法なんて実態は全然違うし　イライラするわ。

自然言語も「現世･あの世･ブラックホールの中」、どこでも成り立ちますよ。
げんにブラックホールに「ブラックホール」という「名」を付けているわけで。
しかしそれは単なる自分の設定したカテゴリーを世界に「投影」したにすぎない。
こんなことは16世紀の哲学者・カントが既に言っていることです。
この程度の常識は理解出来てほしいものです。このカントの哲学を言っても考え方の
概念が理解できない理系がじつに多いのですよ。

>>422　今法学などの社会科学系の解説が理系のような自然科学的解説になっているという話と関連なりそうだね。
解があってプロセスを生徒に延々と流し込むような。

法律面白いよ

>>439
数学なんてのは西洋人が脳内の中で作ったルールにすぎないわけだが
数学がアラビア数字やギリシャ文字で構成されなければならないと誰がきめた
ルールの上にルールが積み重なってるだけだろ、一部の人間が作り出したものだ
不変の真理というより合理的なだけだろ

>>448
あぁ…スパいたんだ

>>438
与えられた条件のもと解答する必要があるんだから
そりゃ仕方ない話だろ
実務とか立法の現状から離れて解答するというのなら、
その条文だけでなく法体系や執行についても解答するべきだな
だが、そういうのは学生に出きることじゃない
学者や実務家が何人も集まって初めて出きること

>>442
憲法と言うのはオカシイな法律に訂正。
正しいルールではないのに守る必要はあるのか?
または、正しいルールではないルールを破った場合に刑罰を科される必要があるのか?

こういう観点からすると違憲判決とはルールが正しくないという事になり
法律としての効力を持つ事はなく、悪法は法律か?という意見についてはどう
反論するのだろうか。

経済学が文系扱いなのは日本だけ

人間が作ったきまりをありがたがって考えまわすだけなんだから文系だよ。
社会通念とかいう曖昧なもので結論変わるし。
言葉の定義すら変わる。
理系に来る資格ないよ。
文言説（笑）とかなんだよ

>>446
実際のところ、国家の構成員は種々の制約の下にあるだろ
あんたが無国籍だったり無政府主義者だっていうなら話は別だがw

>>445
> 手前の「知覚」と「思考」しか手前さんは知る事ができないのに、
これが、おかしい。
知覚神経だけに頼った数学は無いし、あったとしても必ず証明が要求される。
証明は普遍的でなければならない。

> どうして「何処でも成り立つ」と言えるのか。
成り立たなければ、数学はその範疇で崩れ去る。
代表が、整数論だ。実数は扱うが、結論は必ず整数で出せる範疇に限られる。
タケミツ論と似ている。
演繹的な拡張は、その代表例だ。
数がどう認識されていったか？
虚数空間は通常の脳内じゃ発見できない。

>>456
そうやって二つに分けて片方にひきこもってればいいよ。
何一つ理系らしいこともしたことないくせにｗ

数学に謝れ！

というか法学部って理系の子も来てるよ、普通に。
純粋に文系のみだったらそこは大学のレベルが・・・

数学は快感

>>454
手続きにしたがって悪法認定されれば良いけど、
勝手に悪法認定していいわけじゃない
手続き守られていれば「正しい」ということにするルールがあるだけで、
やはり、そのルール自体が「正しい」かどうかはどうでもよくて
都合がいいかどうかが重要なだけだ

>>453
こねくり回してるだけの法曹もしくは法曹関係者って意味ですよ。

いいですか、「権力」この人智世界における最上級真理なのです。「権力」とはすなわち人を
自分の意志の通りに動かせること。それを探求する「権力学」は、あらゆる学問を超えて
玉座に君臨しています。たかが「数学＝たかが数十パターンの記号弄り」如きが
「権力学」に諌言をするなど、即刻打ち首ものです。

イケメンアホ文系＞＞＞＞＞＞＞＞＞キモメン優秀理系

バカ大学の文系面した奴が、いい女連れてると心底見る目無いなって思う

文系面ワロタｗ

>>462
その都合が良いという辺りの解釈がイマイチよくわからんが、何にとって都合が良いと言う事なの?

>>449
自然科学の論証は仮説・反証→帰結だからね
法学は社会科学の論証である必要があると思う.。

国語、英語、数学、理化、社会

法学部により必要なのは、国語と社会です。

>>463
だから与えられた条件があって、
それを変えるのが容易でない場合は、コネくり回すしかないでしょ
立法論「も」語って良いかも知れんが、
「で、現状ではこの事案をどう解決するの？」って話は必須だろ
立法の不備があってもそれで手続きが止まるわけじゃないんだから

>>464
難しそうな言葉で飾っても、下らないことを言ってるのは馬鹿でも分かる

>>466
まぁ人それぞれ好きになるものさ。by哲学

基地外となんたらは紙一重だなｗ

>>473 みたいな言い方されると切れる。でも、そういう奴が女ひっかけるよ。

>>405
院生への給料支払いあったほうが責任感持てていいのかもな

何故法学部は女が少ないのか

法律経済学部ってどこだっけ？

>>468
それは歴史的な経緯とかその時々の利害の調整などが
憲法や法律といったものに集約されていくんだろ
厳密に誰の利害を代表していると言えるわけじゃないよ
むしろ言えるとすると、それはちょっとマズいことになるかもしれないw

>>458
＞知覚神経だけに頼った数学は無いし、あったとしても必ず証明が要求される。

「知覚神経だけ」とは言っていませんよ。
一人の人間が「世界」を知る能力とは、「人間の見る・聞く・触る・思考する・感情の湧く・etcetc...（＝現象）」
に「限定」されています。換言すれば、一人の人間がこの宇宙の「何処でも」を「同時に」
経験することは「不可能」なのだよ。だから「脳内でも何処でも何時でも成り立つのが数学だ。」
なんて論理的に言って、言える筈がない。


＞虚数空間は通常の脳内じゃ発見できない。

まるで理解できていないようですね。「虚数空間」も貴方の思考の一部でしょう。
そして他人の思考でもなければ世界そのものでもない。
しょせんはあなたの「思考」が「『虚数空間』を脳の外で発見した」と誤認しているに過ぎない。
あなたはあなたの「思考（といって不十分ならば、あらゆる知覚・記憶・認知・すなわち経験情報）」
の外に出ることは「絶対に」できない。

文系で一番役に立たんのは社会学部でおｋ？

>>475
イケメンだもの　byみつを
>>477
そんなでもないと思ったが。新司法の合格者は女が多くて驚いた

>>481
そりゃ文学部だろ。

>>478
千葉大

>>453
「仕方ない」のならなぜ解釈論にこだわるんだよ。
本末転倒な解釈論よりも政策論や立法論で考える意味もあるんじゃないのかな。

法体系や執行については、
それこそ大学法学部を解釈学メインでなく、法政策や立法論を学べるように組織化したらできる話だろう。
現状の法学を学ぶ環境に問題があるって最初から言っているが？

そうそう岩波書店は
『日本人の法意識』をさっさと絶版にして
ダニエル・フット教授の本を岩波新書から出すべき
学術レベルとして通用するのは、後者でしょ


>>427
英米で展開されてきた判例理論として
判例は法的安定性を保つべきっていうのがある

その極端な例がイギリスの厳格な先例拘束性っていう話

ジェレミー・ベンサムによるコモン・ロー批判を受けて
（裁判所はきまぐれで法を解釈しているんじゃね？っていう批判）
（判例法を法典へと明文化すべきっていう論争ですな）
イギリスの裁判所（＋その植民地）が
先例を滅多に覆さなくなった

そんなガチガチの判例拘束性ばかりになると
具体的な問題解決にそぐわないことがでてくる

じゃあ、判例もひっくり返すことができないなら
どうするのさ、ってことで頼りにされた技術が distinguishing 、区別ってやつ
この事実が先例とは違うのだから
その先例はこの事件には適用されませんよ〜っていうわけ

それでも不条理な判例を覆したい！ってときに出てくるのが立法
つまり、立法を判例の是正の手段とか改革のための手法、って
捉えるのが英米法系

>>479
別に国家契約論的な意味から、という訳ではないという解釈で良いのかな。

文学って人の気持ちの受け取り方とかを考えさせられて、直接的には金にはならないが社会には必要だと思うのね。
で、社学の俺が言うのもなんだが、社会学は雑学論にしか過ぎない。

>>471
おそらくこねくり回すってのは解決に対してあの手この手を持ってくるのでなく、同じ体系の中で解決しようとする感じじゃないか？
ttp://podcast.tbsradio.jp/st/files/sakasa20081002.mp3
おそらく米政府の言いたいことはこんな人のこと言ってるんだと思った。

>>488
だが社会学はそこが面白い

「数学」はなんら「トクベツ」ではない。それは20世紀初頭のカントール・ラッセル・ヒルベルトらによる
数学基礎論が「論理学」による既存数学の基礎付けをある程度成功させた（ZF公理系）ことから
歴史的に直感できる程度のもの。
むしろ記号として「トクベツ」なのは「日常言語」の方だ。世界に存在する何にでも「名づけ」
ることができる、というこの極大すぎる日常言語の性質をムーアは「極大言語」と呼んだ。
はるか数百万光年先の「アンドロメダ星雲」に「アンドロメダ星雲」と名づけることができる、
存在するかどうかも分からないこの世を超えた「あの世」に「あの世」と名づけることができる、
存在しないもの、すなわち「無」にすら「無」と名づけることができる、真に不思議なのは
この日常言語の全能性であって、数学はその「一部分」にすぎない。
もちろん、日常言語の「名づけ」機能が全能であるということは、人間が世界に認識を「投影」
している何よりの証拠であるのだが。

>>486
なげーな…distinguishing って
エクイティとか関係あるやつ？

>>37
在学中に受かった俺からすればこんなにローリスクハイリターンな仕事があるのかと思ったけどな

>>492
お前中卒だろ

文学部なけりゃパソコン動かせねぇぞ

>>495
そうなの？

>>491
いちいち衒学的なのどうにかならない？

>>485
基本的に「仕方ないから」が判断基準なんでね
べき論が大好きな人とは相容れないのも無理はない
最高裁が判断出しても法律変わらないこともあれば、
法改正訴えてきた学者が驚くほどのスピードで、国会や省令による改正が進むこともある
そんな天気みたいなのをどうにかしようとするより
天気予報聞いてこれまでの経験からどう対応するか考える方が現実的だ

経済が文系に属してる方が不思議
数学できない奴が推薦で経済学部に入るとカワイソス

>>494
もともと先例と微妙な区別があるせいでコモンローで対応できないの事を
エクイティが救済して引き受けてたからそういうのが関係あるかと思った

「物理現象は数学でないと記述できない。だから数学はトクベツだ」
そういうかもしれない。しかし日常言語（日本語）でも、「ブラックホールに物を近付けたら
吸い込まれる」という命題は記述できる。
そしてこの命題、というか文章は、ブラックホールの物理学的記述として定性的に正しいのだ。
なぜならブラックホールという場にモノを近づけるとどういう物理現象が起こるのかを
「予測」できているから。
これを「素朴物理学」と呼ぼう。素朴物理学は日常言語でも物理現象を予測できることを
証明している。

となると、自然言語にはなく数学だけが持つ特権的な「超越性」のようなモノの存在は
非常に怪しくなる。ただ厳密さが違うだけ、ということになるのだ。

>>498　天機は哲学で習ったと思った。

>>486　なんか非常によくわかった。distingtionってのはピエールブルデューの著作だったからなんか親近感わいた。ありがと。

>>503
ググったがつまらんそうな本ばかり書いてるな

>>485
立法論は解釈論では太刀打ちできない場合にはじめて出てくる問題でしょ。
解釈論を尽くさずに立法論でどうにかしようとするのは、実定法の軽視だし。

てわけで、従来のように基本的に解釈を云々して、適宜立法論を挟むスタイルしかないと思うわけだが。

>>314
S = 1 + 2S ⇒ 2S - S = 1
が証明されていない。

>>504
フランスの元教師だったか元公務員ｗ推して知るべし

間違えた1じゃなくて-1

>>498
その例えだと、対応方法は天気が雨とわかって「外に出ない」「傘をさす」とかだけなのか？
天気の形態なんか無限だろ。
事例に解釈論が追いつかないから、政策論や立法論での段階が問題になってくるわけで。

政策論・立法論が「べき論」と片付けるのも疑問だがな。
結果なんかの妥当性に留まる方がそれこそ法的なものとして問題だろ。

>>507
なるほど　もう死ぬまで二度と聞かない名前だろうｗ
みんな色々な本を読んでるなぁ

>>505
おいおい最初から「現行法の解釈論で解決に至らない事」と言っているだろ。

>>511
めんごめんご、ミスリード。
法学を学ぶ形態に問題がないってこと。

法律スレが500もいけば立派なもんだ

>>511　米政府は
現行法の解釈論で解決に至らないのに、至っているかのように説明する輩のことを非難しているんじゃないか？

文科法学数学ならば、蝶々蜻蛉も鳥のうち

O・J・シンプソンだっけ　アメリカなんてくそすぎて議論にすらならん

>>11
うちの大学無かったわ
毎週毎週ゼミの為に解釈論の本や判例を糞ほど漁ったりしだが・・・

教授(経営の)の薦めもあって経営のゼミに顔を出していたが
新鮮だったぜ！

先程とある法律を調べてたら、別分野の法の原則や観念や論説やらに色々と飛ぶことになった。
全部読むには膨大な量だったが、読み終えて納得に至るとすっげーカタルシス。気持ちいいわ。
数学も確かこんな感じでハマってった気がする。
学問全般に言えるかもしれんが。

>>514
そういう人間も多いのは事実。プライドなのか視野が狭いのかわからんけどね。
メディアで解釈論をたれる専門家なんて実際ほとんどいないだろ

刑法はヤヴァイ。
東大理二卒業→早稲田ロースクールだけど、
マジでむずいぜ。
なんじゃこの哲学度・抽象度９９％の難しあ。

法解釈は最初に自分に都合のいい結論持ってきて屁理屈並べてそれっぽくしてるだけだろ

たしかに修論書いてたときは数学やってるような感覚になってたわ

条文が少ないものほど抽象論になるのはある意味当然。
現在の法解釈・抽象論中心の学問じゃ限界が見えてきているんだよ。

スパさんが好きそうな話題だね

>>520
理二卒業ってのはよく分らんが進振りでは法にすすまなかったのか？

よく理系の人で文系を馬鹿にする人がいるけど、
なんでもいい、なにか文系の学問を体系的に学んでみて
文系の学問はくだらないというのならいいんだけど、
こういう人ってたいていただの思い込みで批判してたりする。
知りもしないことを批判するって、読んだことのない本を書評するようなものだよね。

>>525
詳しくは
東大理２→就職→早稲ロー


最近は法律馬鹿の弁護士よりも
理系の弁護士
医系の弁護士
っていうのもありうるんだぜ。
特に早稲田のローはそういうのが多い。
だが、法律やってない分、受かる率が低いんだよな・・・・。

以下の文章を二階述語論理の命題として記述出来るか？
可能ならば記述し、不可能ならばその理由を哲学的に考察せよ。

「世の中には三種類の人間がいる。数を数えられる者と、数えられない者だ。」

芸術は爆発

まぁ数学は文学、、、ってか芸術だしな
でもなぜ集合論のセンス（笑）が必要だから法学が理系か意味不明だが

>>527　早稲田の司法試験合格率低かったよな今年

>>520
刑法だけは異質
商法あたりと同時に学ぼうとすると頭が痛くなる
学説を追っているはずが、ふっと我に返ると哲学の泥沼に足を突っ込んでいる

哲学って具体的にどんな哲学よ
倫理学じゃないの？

法学など全く知らないがそんなに刑法は難しいのか。大変だな。

>>534
難しいかどうかは人によるっぽい
ただ、「取りあえず六法憶えれば良いんでしょ」と思っていた人たちは面食らう
あと、刑法学会ヤバイ

>>527
バレバレな嘘をつくな君も

いま刑法の学者ってどのあたりが有名なの？

オレは前田＆木村までなら分かるが

この手のスレはほんと（笑）が多いな

>法廷でよく問題となるのは、契約文書に「甲及び乙が共に○○したときは〜」と書いてあるのに対して、
>その反対の法律効果を得たい場合である。理系頭脳のある方なら「甲又や乙の一人でも○○しなければ」
>反対の効果が得られるはず、とすぐ分かるだろう。しかし、法曹の多くは、「甲・乙ともに○○しない場合」としてしまうのだ。
>先ほどの式でいうと右辺を（not A）and（not B）にしてしまう。
>このたぐいの話は、これまでも度々講演・セミナーなどで披露してきたのだが、
>つい先日までエンジニアの方は誰も信じてくれなかった。「また、尾崎先生は針小棒大な……」「それってネタでしょ？」という反応がほとんどだった。

まあ、司法試験を突破して弁護士になった人間
お前らみたいな中卒ニートじゃあ絶対に叶わない人間
法曹界の人間自身がこう言ってるんだから
理系の方が賢いんだろうな、法曹界でも

工学院大学卒の俺より東大法学部のほうが頭悪いのは明らかだろ
なぜなら文型だから

キモオタ「クラナドは人生」

あらゆる場面について「完璧」に対応できる法なんか作るのは不可能。

そこであいまいな部分をわざと作って法学によって補完することで世の有象無象の事件に対応している。


はっきりいって数学とは正反対の非常に感情的な学問です

バランスが大切

俺法学勉強してるとこだけどほんと嫌になったよ･･･
法律なんて一部の人でコロコロかえることできるし、研究しても何もでてこない。
いくら有力な学説も立法と判例には勝てないわけで。
それらしい屁理屈で決められた方向に解釈とか八百長みたいでやってらんね

>>544
学問として考えるんじゃなくてスキルとして考えればいいよ。

手形法なんてあれだけ理論優先なくせに基本書読むと穴だらけだよな
その理論で行ったらこういう問題のときはどーなるの？　ということがまったく書かれていない
手形行為独立の原則のところなんていろんな予備校の本比較してやっと理解できたから
レックが出してた本が分かりやすかったな

その点創造説の本は比較的網羅されていて丁寧なんだけど、いかんせん今や少数説だからな

でも民法は好きだ。
なんかこうキチっとしてる

ID無くなる前は自称MARCH卒だの地方駅弁卒だの控えめな学歴自慢が多かったのに、
ID無くなった途端東京早慶一工自慢がでてきたよな
これは何を意味するんだろうか

マーチ卒とか地方駅弁卒って自慢なのかよｗ
自虐だろｗ

ていうか今の時代休廷は二次に数学あるじゃん
センターでも数12AB必須だし

キーワード：論点
抽出レス数：0

暗記した論証を事例にあてはめるっていう意味では学校でやる暗記数学と何ら変わらない

数学じゃねーな

>>552
そりゃ暗記数学が、数学ではないと言ってるだけだ

弁護士って殺人事件の犯人の弁護もするわけだしなぁ
法律の解釈が屁理屈じみてくるのもしょうがない

大学で刑法のゼミに入ってるけど、難しい
ゼミでちょっとかじっただけじゃ全然理解できない
専門家になりてーと思ったな

多少の屁理屈なら仕方ないが、山口県光市の母子殺害事件の弁護団やロシアデブ兄弟の弁護士とか
一般人が見ても「そりゃないだろ」としか思われないような弁護は法の専門家で特別な権限を与えられ
社会正義を期待されてる者としてはやめるべき。

法学は数学じゃなくて法学と数学は分析哲学を応用させたものなんじゃねえの？

新司法試験ってさ、旧司法試験と比べて問題の難易度低いの？それとも同じ難易度で合格数多くしただけ？

>>558
・・・は？

理系コンプｍ9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯﾊｯﾊｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｰｰｰｰｰ

>>1
スパに対するアンチテーゼを具現したかのような
　市民記者
だなｗ

>>559
択一に長文増えたからちょっと面倒になった
合格人数が増えたから受かるだけなら楽だが職ないし、
結局は旧司合格ラインの上位300には入らないと意味無い、裁判官や検察も無理だしね

スパはただの学歴コンプ
目指しているところはくりーむしちゅうの雑学王

破綻した、矛盾した、説明の付かないところがある理論を

唯一真実みたいに教えられる文型の奴らってなにしに大学入ったの？

>>366
マジレスすると確率、金融の方面で使われる（はず）
一般にランダムウォークと呼ばれるもので結構有名

>>366
なんのためのモンテカルロ法だよ

>>559
旧＝νガンダム
新＝ボール

ぐらいの差

>>558
何言ってんだこいつ
お前自身言葉の意味全く分かってなくて言ってるだろ
つーか、哲学の根底が数学だから
ピタゴラスしかりお前らの好きなデカルトもな

数学の講義だと思ったら哲学だった

>>113
不定ってw
正解は「定義されない」だろうがw
バカが偉そうにするからこうなるw

最近スパが笑えない。
なんかもう残念すぎる。
これがスパの狙いなんだろうな。俺の完敗だわ。

文型の仕事は何も考えずその理論を受け売りすることだけだからね

だから文型労働も何も考えず言われたとおりにやる仕事ばっかり

法学部行ってたが常識人の思考だと落ちこぼれる。
人間味がなく論理的かつ非人道的な思考じゃないと理解できない判例、学説とかが多い。
詰め込み、暗記型の人間には最高だと思う。

>>565
教授とも論争できて穴をつけば勝てるってのは、たかだか四年間楽しく過ごす上ではなかなかだと思う
むしろ文系は理論が破綻してるってよりはひとつの理論が適用できる範囲が狭すぎなだけな気もするなあ
あらゆる作品に適用できる文学理論、とか見てみたいｗ
それを楽しいと思うかどう感じるかはまた別の話か

六法の暗記じゃないよ・・・とか言われるが結局のところ判例学説の暗記

数学はもっとも厳格な文学
一部の天才以外は解釈の違いを見出そうとする事すら許されない

しかしお前ら、ほんとに「真理」「真実」「確固たるもの」が好きなんだな

>>113
「定義されない」＝「不定」だと思っていたわけだな
こういう勘違いは、文系の人に多い
あるいは、コンピュータ用語の「不定」を拡大解釈している？

一例を挙げると、物理学における「一般に」は
「一般化」された原理について使う用語なのだが
「一般的に」という、しごく曖昧な世間的な慣用句と
ごっちゃにしてる記事やレスがしばしば見られるのである

>>578
盲信する対象があれば楽に生きられるからな

な〜にが、法学は数学だよwwwwww


俺「恋愛は将棋」

崩し将棋だよな

ちなみに俺の学校、法学部と理学部数学科はどっちも卒論がなかった

阿呆学部・カスぅ学科と呼ばれてた
どっちも馬鹿ばっかりいたし

>>576
相対性理論がその典型だよな
内容は別にしておいて、
一般の方が先に作られたと思ってる奴が多い

特殊と一般の持つ言語的なイメージがそうさせるんだろうな

箱から飛び出てくるのが数学
箱にぶち込んで整頓するのが法学

法学って自然法則じゃない。
人間の決めたルールだから綺麗に系統付けられないよ。

>>584
>>576 ×
>>578 ○

ちなみに>>99の答えは不能な
0/0のときとかに不定という

「小女子は魚であるとの不合理な主張を繰り返し」

これが法解釈だよ。

ちなみに自然科学に近いのは経済学だな。

>569
哲学と数学を融合させようとしたのは、確かにピタゴラスと
彼の教団に影響されたプラトンだけど、結局それは観念論に陥る
ことこを見透かしアリストテレスが始めた経験主義がメインストリーム
になるが近代にデカルトが哲学を主観主義に……

まあ哲学と数学は切っても切れない関係だけど、哲学の根底に
数学をおくのは早計

>>83は日本語が不自由な人ｗ

仏教美術の講義で、＝数学と悟った。
インド人、数学に強いね

文系理系と言う区分けを考えた奴が頭悪すぎるんだよな

オナニーは物理

>>1
ならとりあえずお前んとこの大学で「集合論」を必須にすればいんじゃね？

法学部卒だが数学とかアホか
法学はただの暗記

哲学って何だ？

経済学の方が法学より数学に近いと思う

>>598
そりゃ数学使うからな

刑法は数学っぽいらしいよ

スパさんすごい。スパさんかっこいい

>>400
明日をもってだろ。
糖質の症状は時系列がおかしくなるのか？

>>589
それは法解釈の問題ではない。
事実認定の問題だ。

>>600
そんなことは無いｗ
学者のオナニー学説を覚えるだけ

教養程度の数学さえも勉強しなかった人は
専門についても言葉遊びレベルで終えちゃう人が多い

テキストの解釈を研究するわけだから宗教学と言ってもいいだろう

考え方はまじで数学出来ないと駄目だぜ
経済みたいに本当に計算式を使うわけじゃないし
経営みたいに算数もしない

>>563
つまり旧試ラインの上位３００人に入れれば
下位ローとかでも望みが出てくるのかな？

>>603
業務妨害の構成要件なんて、もう解釈とかいうレヴェルじゃないだろ。
何でもアリ。

>>606
そうそう。
法王庁の代わりに最高裁なのさ。
どれだけ論理的に欠陥があっても権威さえあればお構いなし。

異端者は排除されるしｗ

法学は数学と頭の使い方変わらんと思う

いや、実際文系は理系よりはるかに頭いいと思う。
理系ドカタには見えないなんか崇高な正義が見えちゃってるんだもん。
理系ドカタにはそんなもの判らないから物弄ってウヘウヘアヒアヒ言ってるだけ。

俺？俺は勿論理系だよ。

>>574
逆でしょ
常識人のほうがいける

たとえば安田みたいな常識人なｗ

>>596
学部卒程度で法学を語るなよ・・
ロー卒ぐらいしろ
法学は間違いなく数学の論理に近い

>>615
文系出が数学を語るなよ

>>615
人によって解釈が変わるようなモノがかね？

>>616
いい加減、文系理系の括りでものを語るなよ
>>617
お前数学知らないだろ？

Aさんは100万円の賄賂をくれました
Bさんは1万円の賄賂をくれました

さてどちらの言い分が正しいでしょうか？

>>9
さすが教職汚職の大分だけある

>>617
お前法律勉強したことないだろ？

数学っつーより形式論理学だろ？
むしろ言語学の範疇じゃないのか

○基本的人権は侵せない
とする一方で
○他人の権利を侵害してはいけない
という規制がつく
この矛盾をどう解く？

具体的な例としては、
○発言の自由
と
○名誉毀損
の関係がある

窃盗と殺人なら
(窃盗罪+殺人罪)＝判決みたいな？
確かに数学っぽい

数学も論理学も出発点は同じだろ。
論理学のほうは倫理とか宗教が結びついて純粋理論からどんどん離れていったけど。

そもそも論理学にある理論なんて矛盾率と同一率ぐらいだろ
最近になってやっと中間の論理学が議論されてるけど

法学とかもいい加減基礎と応用で学部分けたら？

一橋法が入試数学に高い割合割いてるから、やっぱりスレタイは正しい

>>623
権利同士が対立しているんだ
例の場合では発言の権利と名誉を毀損されない権利がぶつかってるわけだ
対立すれば当然勝ち負けはある
より優先されるべき権利が勝つ

>>18
現実的に文系に苦渋を味わされているというのに、
どうして自尊心が保てようか。
それで当然だと思う

文系か理系かであれが違うこれが違うなんての、
いい加減終わらせるべきだと思うけどなぁ

OS争いと同じで不毛としか言い様がない

>>624
セットはお安くなりますよ。