宮台とか東とか、宇野とか香山リカとか胡散臭すぎ、実証すらしてないし、おまえが若者を語るなよ

著者24歳、渾身の一冊〜『おまえが若者を語るな！』

いきなり「おまえ」呼ばわりである。「おまえ」と指を突きつけられ批判されているのは、
俗流「若者論」を振りまく知識人文化人たちだ。

　若者を理解不能なエイリアンというネガティブ・イメージで染めあげ、
攻撃排除することをもっぱら眼目とする俗流若者論が、ある時期（90年代後半）からマスメディアでバッコしはじめ、
教育や政策の現場などにまで浸潤するにいたっていると後藤は指摘する。

　俗流若者論（実態は「反若者論」）とは、たとえば「ニート」や「下流」などに代表される、
実証的な根拠を持たず思いつきの域を出ない「枠（レジーム）」で「若者」を型にはめ、
その手前勝手な「レジーム」に沿って若者を批判するというマッチポンプじみた言説のことだが、
「俗流」という語からくる予断を裏切って、害悪を垂れ流したと糾弾されるのはむしろ学者のほうが多い。

　元凶としてまず念入りに検証されるのは、社会学者の宮台真司と、精神科医の香山リカだ。
90年代後半から、このふたりがメディアでまき散らした「脱社会的存在」（宮台）とか、
「解離」「ぷちナショナリズム」（香山）といった概念が、以降の「若者論」の雛形になっていると考えられているからである。

　宮台真司は「ブルセラ社会学者」として90年代なかばにメディアに登場した。
援助交際する女子高生を「終わりなき日常を生きている」とか称揚していたことにあきらかなように、
当初は、少年犯罪の原因は社会にあるという論調だったのだが、98年に栃木県黒磯市で起きた中学生教師刺殺事件を境に突如一転し、
「若者の代弁者」的な振る舞いを捨て、若者の「実存」に事件の原因を求めるようになっていく。

　ここで宮台が持ち出したのが「脱社会的存在」という概念だった。若者の理解不能な犯罪＝脱社会的な犯罪と決めつけたわけだが、
べつに論理的に導かれたものではない。宮台は「社会システム論によれば〜」と念仏のように唱えていたが、〈実証的説明すらろくに行なっていない〉。

以下長いのでソース
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20080929/171989/?ST=life

おまえが語るな

？

スパさんが喜びそうなスレだな

スパゲティさん仕事何やってるんだろう

よくわからんが

外科医の給料300万円
内科医の給料30万円
精神科医の給料10万円

でいいよ

>>1
みんな８０年代から活躍してるから
古参と言っていいだろ

「池田名誉会長の青春対話」を読もう

香山は死んで欲しい
羊水腐りすぎてワインみたくなってるだろあの女

>>6
真面目に治療に取り組んでいる精神科医と
強制入院患者相手に補助金目当ての精神科医＆香山リカを
一緒にするのは真面目な精神科医に失礼だろ。

はてなでやれ

そんなこといっても香山リカが全裸で誘ってきたらお前らセックスするんだろ

宮崎哲弥は普通にテレビとかで見るのに
宮台はあんまり見ないね。
パッと見は宮台のが食いつきよさそうなのに。

今のニュー速民は宮台すら誰って感じだろ
ゴールデンウィークのときスレの初めのほう誰も知らなかったし

香山リカってファミ通の人だろ？
まだちょくちょく出てきたりしてるの？

これだな
ttp://kgotoworks.cocolog-nifty.com/

香山はｷﾁｶﾞｲだよな
オリンピックで国旗振って応援してる人間も国粋主義者らしい
世界中国粋主義者だらけじゃねーか

>>13

宮台はテレビは避けてるとサイゾーかなんかでいってな

雨宮処凛どうにかしろよ
勝手に若者の代表面すんなって

香山リカってなんか必死

>「俗流」という語からくる予断を裏切って、
>害悪を垂れ流したと糾弾されるのはむしろ学者のほうが多い。

彼らは俗流学者ですから。
良くも悪くも。

宮台の「実存うんぬん」も社会に問題があるっていう立場から物を言ってた気がするが

この両名は40過ぎてるだろ。もう若者語れる年じゃないな。

最近スパさん分裂症で通院中って本当なんだろうか……書き込みもないしスゲー心配だ

反証不能な領域で適当に言説垂れ流せる人達は楽でいいよね

どうせこの後藤だって劣化東か下手すりゃ劣化宇野なんだろう
頑張って定量的研究にはげんでくれや(ｗ

>>13
あんな陰気なやつ見て誰が喜ぶんだよ
実況が揚げ足取りで盛り上がるだけだろ

リカちゃんは他人をキチガイ扱いするのが商売なんです
リカちゃん自身を診断するとやはりキチガイだったりします

猿でもわかるオタク入門
ttp://www.videonews.com/on-demand/231240/000350.php

まぁ、信者じゃないけど嫌いじゃない。

若者を語れる者はどこにもいない。

若者に若者は語れないし、若者以外の者に若者は語れない。
いつの世にも理解しがたい出来事というのは存在するものであって
それを理解しようとすることが一体何の役に立つのか。

香山リカと三浦展は信じるな。絶対に信じるな。
あいつらは自分の論理を正当化するような若者しか引用しない屑だから

>>4,5,24
クズを呼ぶな

そういえば宇野の名前はまだ聞くが更科は全くだな

老害

『子のつく名前の女の子は頭がいい』は完全的中

ちょっとメンツが古くねえか？ｗ

統計の裏づけがだせないってのは共通点だな
香山のリカちゃんだとこういう患者が増えてるって自身の経験談から
世情のすべての傾向を語るからな。
それでもマシなほうでなんとなくこういう雰囲気がある類の感想文の垂れ流し
だったりするし。
赤木某が雨宮某を現代の若者のシンボルとして持ち上げてるあたり
ｻﾖ論壇って若者はいないし理解する気もないって思うわ。
ただ予定調和の評論ができるネタが欲しいだけ。

宮台は生理的に受け付けない
見るのすらイヤ

宮台真司は寺脇研のブレーンだったのか

宮台ってアレか
さんざん女子高生を買春して
最後には絵に描いたような処女と結婚したヤツか

宮台が喋っているのを
初めて見たのは朝生だったけど
ちょっと健常者とは思えなかった

宮台って性病にかかってるみたいなルックスだよね

>>41
俺は小林よしのりで同じ事を

>>1
この人は一介の院生だったのを東浩紀に拾ってもらった人だぞ
スレタイがおかしい

この流れ

血液型判断と同レベル

香山とか薄っぺらい一般論しか語れないもんな
もともと親父のコネで成り上がったし

>>47
何のコネ？

香山リカ、、、、ピースボート、、、、

若者を語れるのは家田荘子ぐらいだよな

ごめん、何度読み返してもこの著者が言ってるのは、的を突かれて顔を真っ赤にしてファビョってる
だけにしか見えない。
そりゃスパさん並に、自分が受け入れたくないものは何でも「証明されてない」と言い張っちゃえば
こういう論理展開になるんだろうけど、そりゃ実証されてないんじゃなくて、お前が実証データに目を通すのを
拒否ってるか理解できてないだけな罠。

24歳、ねぇ

東北大工学部院生だから、理系ドカタの支持は得られるかもな。でも、理系ドカタは教科書しか
買わないから俺が買ってきてやるよ。

>>19
雨宮は当事者だろｗ

あら本物降臨ｗ

ってかこの手の奴らの言ってる事ってなるほどと思ったりもするけど
結局「ν速民は〜って総括」と大差無いよな

そもそも、まともに研究する気なんかないだろ
テレビに出たり本を売ったりするのが仕事なんだから、注目を集める結論を出さないといけない

>>19
なんであの人精神科医でもないのに
メンヘラなんかに自分から関わりに行くんだろうか

今一番まもともなこといってる知識人は仲正昌樹

一番マズイのは、キチガイの香山やアホ宮台、キモメン東の批判のつもりで、普通に学術レベルで
実証されてる話を全力否定しているところ。
東なんかはその学説を引いてきてるだけで、別に自分で証明したわけじゃないし、一定の定説化した
ものを一般書で一々証明しないで書きなぐってるからといって、その内容を否定するのはアホの所業。
自分の専攻分野で同じことを言われたらばかな主張だって気づくはずなのに、専門分野外でまともに
論文に目を通したことも無く、しかも自分のヲタクなアイデンティティを守りたくて頭に血が上ってるから
分析に冷静さが無く、批判対象の香山や宮台よりも全然論証できてない。

ナンシー関が生きてたらこいつらの席なんか無かった

>>1
はたしてこのお歴々の中で宇野を同格として並べるのはいかがなものかと。
あいつの語ることができるフィールド狭すぎるじゃん。

こいつらのせいで社会学が不当な評価を受けてる
もっと地道な学問だろ

文筆業というのは、書いてナンボ。一文字でも増やせば原稿料が増える。
いちいち時給0円で「実証」とかしてても、作家・宮台としてはメリットがない。
だから自分の思いつきを権威づけて「商品化」できる現代思想・社会学系は
文筆ツールとして使い勝手が良い。
後藤は倫理的には正しいが人生プラン的に賢くない。ま、普通に電器メーカーに
就職して人生終わりだろうな。

おまえらなんでそんな詳しいんだ？

http://jp.youtube.com/watch?v=BfsQfidYqYo

西部ｖｓ宮台

年寄りは若者に嫉妬するもんなんだ

24歳って…

ちょっと前のリカちゃんは余裕で抱けたんだけどなぁ

なんかどうでも良い人たち、になっちゃったね　この人たち

>>65
すげーなつかしいなこれ。
当時は宮台こそが西部のような学生運動崩れの説教臭いジジイをはねつける
若者の代弁者だったな。

社会的側面から理解できない殺人をおかしたから脱社会的存在なんだろ。
定義じゃん

宮台はサブカル批評だけやってろ

宇野の本ちらっと読んでみてあまりの感想文っぷりに唖然として
こんなもんが売れるなんて世の中よっぽどどうかしてるのかと思ったけど
よく考えたら昔から（文芸-社会）批評ってこんなもんだよな
昭和初期のマルクス主義文芸批評とか今読むと笑っちゃう位幼稚だし

浅田彰に関わった奴は皆落ちぶれる法則

宇野って善良な市民の宇野？
このメンツと一緒に挙げられるとは出世だな

>>73
おっと。宇野には学がなくて所詮学生文芸サークル延長のノリだとか
そこまで言ってはいけないよ。

>>74
宮台と宇野は関わってないことね？あと香山もあるの？

「プチナショナリズム」（笑）

宮台とか東なんてほっときゃいいのに

どうでもいいんだけど「関わってないことね？」ってどこの方言だよ

>>17
いや国粋でいいんじゃね？国粋主義者ってお国のために犠牲になるほどじゃないだろ。

若者の間でブームになっていたパラパラというのは土人の踊りか？

>>65
この頃の宮台はなんというか良くも悪くもカリスマ性があるね
今はなんとなく丸くなった感じがする

むしろこの著者こそなんなんだよ
何の実績もない２４才がなんで何冊も本書かせてもらえるの？
こいつの存在こそ胡散臭いわ

難しい話はわからんが
一般人でポストモダン語る奴市ね
まず働け

宮台や香山にインタビューしたのか？
この男こそ本で読んだだけの知識と違うのか。

読んだけど論証の過程の杜撰さを指摘しただけだったな。最後は
希望論で終わってたし。

こいつ東北大の物理系の博士でバリバリの理系だぞ

論壇スレ久々だ。

実際は東や宮台の影響力なんてたいしたことないのにね。
ゲーム脳の森やスピリチュアルの江原某の方が悪質。

本読んだけど、「だったらお前が実証しろよ」という感想
理系の片手間読書感想文の印象は否めない

日経のを見る限り、まるでここに立つスレをまとめたような感じだな。
スパさんも書いてみてはどうですか？

呉智英さんの宮台批判は面白かった
あの人好っきゃわー

こいつらエヴァ大好きなくせに
コードギアスがん無視なのが気に入らん

そういえばこいつ声優ヲタらしいな

ヒント 年代

今更こんな奴ら誰も気にしてない、学者もどきなら国家の品格とかバカの壁のおじさんの方が有害

宮台ってAVに副音声で出演してるよね

「目くそ鼻くそを笑う」とはこのことか…

つーか精神科医ってゴミだよね

ああ、香山リカに関しては同意

何でお前ら本書かないの？

>>91
いいね、是非やりたいね。

>>93
最高で社会現象化、最低でもアニオタ内での評価が固まってないと
飛びつかないからね。こういう評論家は。コードギアスは毀誉褒貶だから。

ところで斉藤環は？

こいつら全盛期の昔と違わず、携帯電話もインターネットも萌えアニメも変わらずあるのになんでこいつらは凋落したの？

２ちゃんに忙しくて本書く暇がないや

こめんとや著書で自爆してんのな

>>101　だって俺の文体はボンクラ学者ごときには難しすぎるし

おーい、「後藤和智」で検索したらまた新たなスイーツ（笑）用語発見したぞー
http://ameblo.jp/hiromiyasuhara/entry-10034937879.html

その省略する発想はなかったわ

俺のバイト先、まだ３０ちょいのチーフですら若者はわかんねーって口癖のように言ってるな
俺みたいな大房や工房と一緒に仕事してる人間すら掴みきれてないのに、ヤブ医者香山ごときが解るもんなのかね

いわゆる「ぷちナショナリズム」が問題だという香山さんはガチナショナリズムならOKて事なのか？

人形オバサンはともかく
宮台や東が若者の代弁者だったとは初耳だ。

というかこいつらの著書なんて
友達のいない３流文系学生しか読まないだろ。

東が郊外やらについて対談した本があるね。
着眼点は共感がもてるんだけどね。

うむ。郊外論は身近な問題なので実感をもって読めて確かに面白い。
思想に限らす、アニメの『耳をすませば』をはじめとして
いろんなジャンルでこのテーマに挑んでいて
今となっては一つのジャンルとして確立しているかもな。

宮台とかミクシーについて語ったりしてる？
日本のムラ社会に絡めたりしつつ

宇野さんも随分偉くなりましたねえ

香山リカだけは認める

こういう人たちは若者に向かって喋るんではなく
同世代か上の人達に向かって喋ってるんでしょ

香山リカは嫌い

2chで宮台が過剰に叩かれるのはなぜ？
「終わりなき日常」を生き抜く明確なビジョンの提示に失敗したから？
90〜00年代初頭あたりまでの社会分析はとっても的確だったように思うんだけど

三田格の小理屈がましい文章がムカツク

>>119
ヤリチンだからじゃね

>>119
社会分析だけしてりゃあ良かったものを、変にリスキーな実存的な生き方を煽ったからじゃねえの

>>60
死因が太りすぎの奴が一番マヌケだろうがｗ

キーワード： フィールドワーク
抽出レス数：0
この言い訳は笑ったのにな

>>121
東大の偉い人のところの箱入り娘と結婚したのが、
バリバリのフェミの女が、金持ちと結婚して専業主婦になっちゃうのと同じくらいのかっこ悪さって評されてたな。

>>1
他の三人は分かるが宇野って誰だよ
俺の宇野リストには勝と千代と元首相しか居ないんだが？

宇野功芳

>>125
むしろ、バリバリのヤンキーで真面目な奴をバカにしてた女が
真面目で勉強しか取り得のない官僚と結婚して専業主婦になっちゃうのと同じくらいのかっこ悪さ

>>126
オタク批判（ハルヒやエヴァ）・セカイ系批判でのし上がった人。過去に、はてなで
ネカマとして活躍していた。
ttp://www.geocities.jp/wakusei2nd/

>>119
お前スレタイの著書読んでないだろ

香山リカから感じる余裕の無さは一体何だろう。

香山リカって結婚できたの？

ＮＢオンラインからネタ引っ張ってくるのはいいけどさ
あそこ、登録するのめんどくせえから、全部はってくれりゃいいのに

香山リカって誰に妙な事吹き込まれたんだろうな？
毒にも薬にもならなかった時代から現状へのターニングポイントあるよな

みんなエヴァが悪い


エヴァを見て人を刺し、ニートになる

香山はやくみつると同列に語るべき人

香山リカは顔がシワシワだしバカなので立ち位置がよくわからん…
なに目指してんだか

東は社会をどうこう言う前に、自分の母校の文化祭をどうにかしろ

ニュー速的に森川嘉一郎ってどうなん？
名前すら知られてない感じ？

お前も若者を語るなよハゲ

そんなの真に受けるから腹が立つんだろう

>>138
それ以前にあのピザは自分の体型を何とかしたほうがいい

>>134
俺も気になる。
この人初めの頃はＹＭＯ好きの精神科医くらいのウリだったのに

>>108
女子リベ（笑）

顔まで晒してまぁ・・・・

気分を語るならフィッシュマンズだよな

宮台って論破されまくって表舞台に出なくなったんだろ？

「ぷちナショナリズム」は、香山リカの心を落ち着かせる呪文であり頓服。
これを唱え、持ち歩くことにより、香山の心は平常心を保てる。
でも、それはプラシーボなんだよね。

宮台は要らないな
どんな議論でも答えが一つしかない
あと一々私が前から言っているようになんて言うな
みっともない

>私が前から言っているように

宮哲もこれ口癖だね。

内田樹の下流志向もたいがいゴミだった

つまり教養系新書はゴミクズばかりってこと？

言いたい事ばかり言ってて銭が稼げるかよ
あいつらはメディアの空気を読めるから銭を稼げるんだよ

香山リカはたたけばどんどん埃が出る
名前の時点でもうね

雨宮や湯浅には共感できる若者は多いと思う

お前らどうやってそんなに詳しくなったの？

香山の最近の新作タイトルはメンへラの胸をえぐるな

宇野
http://www2.ranobe.com/test/src/up28264.jpg
http://www2.ranobe.com/test/src/up28265.jpg
http://www2.ranobe.com/test/src/up28263.jpg

最近上杉とかいうメガネ見るようになったけどあれどうなん？

香山はメンヘラにしかみえない
てかメンヘラなんだろ？

>>139
ニコニコの岡田との対談がおもしろかった

>>65
なにこれ、西部完全敗北ﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>157
子安そっくりなんだな

宮台だけ別格すぎるだろ
他はなんちゃって批評家

宮台厨ってまだひっそりと生息してたのかww

>>164
あ？大学まで南大沢にした本物の信者をなめんなよ

東大行けたのに首都大にしたんなら認めてやるよ

実際にいる
信者じゃなくて論破したいからだそうだ

すみません自分が行ける大学が他になかったからです。
しかも理工学系です。

ゆとり世代で宮台信者なんて俺くらいかと思ってた

宮台信者って宮台だけ読んでて
師匠の小室直樹や、見田宗介とか読んでなさそうなイメージ

>>170
見田宗介は読んでないが、小室直樹と廣松渉はそこそこ読んだな

リカをコメンテーターにする意味がわからん。

明らかに精神を病んだヤツがやらかした件でも、一切言及せず
現代の希薄な人間関係が〜とか、政治の犠牲者とか社会が悪いしか言わんし。

「精神科医」という肩書きは下ろさせるべき。

ニュータウンがどうとか、社会の底が抜けたとか江原啓之の本と大差ないよな

>>143
大学の教授(?)だかなんだかになって、アホは若者と接するようになってから、
若者をdisるようになったって分析を見たことある。

>>171
ルーマンは？

>>1
まぁそうだよな。胡散臭い商売だ。
だが儲かる。

浅田、柄谷、中沢より胡散臭いのによくやってけるよな

たとえばオタクを論じた東の「動物化するポストモダン」のどこがおかしいのか
批判してみよ。

⌒―⌒　
∠ ゜∀゜ゝ
⊂ ∩ 　　⊃
　 ω　）｜
∪ 　 ∪　

宮台さんは文章だとなんかDQN風だよね

東ってデータベースとかいってる人だっけ
グーグルの検索結果はリンク数から優劣つけられてることを
理解してないとかつっこまれてたよね

とりあえず9月号見ようぜ

ttp://www.nhk-ep.co.jp/netstar/yuzu_movie_sep.html

とりあえず宮台は糞だということでおｋ？

去年宮台の授業受けてたけど、心理学は原因を人間に求めて社会学は原因を社会に求めるみたいなこと言ってたよ
自分を責めるくらいなら社会のせいにしろみたいな

東大のフェミニストの人は美人

でも2000年あたりから若者が何考えてるのか分からなくなったとははっきり言ってたな
あと私はこんなにすごいんですみたいな自慢話多かった

こんな抽象的な話題について、実証的説明も糞もないだろ

>若者が何考えてるのか分からなくなった
>私はこんなにすごいんですみたいな自慢話多かった

完全にｼﾞｼﾞｲだなwww

後藤さんの第二ブログ見ると吹くｗ
らき厨だったのか

ご尊顔
http://sankei.jp.msn.com/photos/culture/arts/080602/art0806021521004-p1.jpg

自然科学的な実証をなんにでも想定する人って
理系は論理的な思考ができるから文系より頭がいいって信じて
勝手に悪態ついてる人と同じ臭いがする。

>宮台とか東とか、宇野とか香山リカとか
なんという学歴バカの陳列！
ν速民の嫉妬か同属嫌悪か？

>>175
ルーマンまではさすがに手が届いてないな
最近は読んでないからなあ。もっかい色々読み直すか。

香山リカはチョンだぞ

でもこういうのに怒ってるやつってその類型化にあてはまっちゃってるからでしょ

>>180
の柚木涼香って人は初めて見たが・・・有名な人なのか。
慶應でAV女優だった涼木桃香に名前が似てるのでググってみたが、
まったくの別人だた。

高城剛や渡辺浩弐よりはマシ

宮台先生はブルセラ援交時代のイメージが強いからな
どうせ言ってもきみらにはわからんよ
先生のすごさが