仁徳天皇陵が世界遺産候補に

101 ：無防備マン(大阪府)：2008/09/27(土) 22:48:57.76 ID:+LLlRum+0

ちょっくら調査してくる

102 ：五十代(沖縄県)：2008/09/27(土) 22:49:00.62 ID:Eq/UiAvb0

天皇墓（仁徳天皇陵含む）は、明治維新後に碌な調査もせずに認定しているのが多いから
その辺の長老の話とか伝承を基にしてるのもあるし
１回きちんと調査して、保存すべきものは国が管理する方が良いと思うんだけどね

103 ：四十代(千葉県)：2008/09/27(土) 22:49:07.90 ID:9ogepU1P0 BE:430416072-PLT(22255)

>>1
やめろやめろやめろ
チョンに荒らされる

104 ：素振り名人(北海道)：2008/09/27(土) 22:49:27.99 ID:jAGHvqdv0

確か２つ有るよな三国ヶ丘よりと阪和線寄りに

105 ：素振り名人(愛知県)：2008/09/27(土) 22:50:20.15 ID:CZPoAlwQ0

画像は？

106 ：四日便秘(東京都)：2008/09/27(土) 22:50:27.98 ID:9wt906xa0

>>1

仁徳天皇と関係ない時代に出来た物なのに？？？？

107 ：ネットキムチ(西日本)：2008/09/27(土) 22:50:59.19 ID:T5iCW8J60

民主党政権になったら内部を調査させるの？

108 ：村長(北海道)：2008/09/27(土) 22:51:34.75 ID:NzCsOQbH0

宮内省解体して帝国ホテルに天皇にお住まい頂くほうが
いいんじゃね？宴会部もあるから賓客のもてなしもできるし
皇居が空くから避難場所になるしーー。

109 ：ハイエナ(静岡県)：2008/09/27(土) 22:51:51.35 ID:lQZ6rDiY0

調査したい派はなにかすごい発見を期待しているんだろうけど、何もないに１００ジンバブエドル

110 ：ダフ屋(大阪府)：2008/09/27(土) 22:51:55.02 ID:YRG/Z5jf0

訳の分からん馬鹿でかいだけの土山が何で世界遺産になるんだよ？
そんなら東京ドームでも候補になれるな。

111 ：ママ(西日本)：2008/09/27(土) 22:52:19.26 ID:KwpnZRtI0

しかし、中が盗掘や破壊でもう無いとかならともかく、
あるない以前に調査をしてないってのは
世界遺産にしてもらえないだろうな。
誰の墓か分からない、ってか墓かどうかもはっきりしない、
「けどデカいし昔から言い伝えられてるから世界遺産にしてくれ」
ってのは通らないだろうしな。
となると宮内庁が「世界遺産になんかしなくていい」って言って終わりかな。

112 ：ネチズン(大阪府)：2008/09/27(土) 22:52:46.06 ID:ESYAD9a40

>>108
天皇の財産どうすんの？
国が買い取るには高すぎるて無理なんじゃね？

113 ：村長(北海道)：2008/09/27(土) 22:53:27.33 ID:NzCsOQbH0

東京ドームは神風吹かせる吹く空調機器整備員が世界遺産です。

114 ：四十代(コネチカット州)：2008/09/27(土) 22:55:23.05 ID:Vq0jvp49O

やっと価値に気づいたか
清水寺より余程価値あるわ。

115 ：五十代(愛媛県)：2008/09/27(土) 22:55:28.09 ID:h25AZWTV0

>>109
同時代の古墳と似たようなものが出てくるだけだろうね

116 ：党代表(福島県)：2008/09/27(土) 22:56:27.01 ID:nfaf1lu00

嘘で塗り固めた天皇の権威を利用して調査を認めぬ宮内庁なんぞは解体し、
さっさと全陵墓を徹底的に発掘して古代史の謎を科学的に解明しろや

117 ：ネチズン(大阪府)：2008/09/27(土) 22:58:02.37 ID:ESYAD9a40

そもそも世界遺産てそんな大層な価値あるもんなん？
最近の世界遺産信仰て国連信仰と似たような臭いがする。

118 ：三十代(京都府)：2008/09/27(土) 22:59:00.34 ID:SRc6In4g0

>>117
観光客が来るから地元民必死なんだろ

119 ：民主労働党(関西地方)：2008/09/27(土) 23:00:13.24 ID:yM2U3I5/0

チョンに荒らされるだけなのにねー

120 ：団体役員(長屋)：2008/09/27(土) 23:02:13.27 ID:xkqPGE770

あの周りの池って釣りとかしてもいいの？

121 ： WBC監督(長屋)：2008/09/27(土) 23:02:17.08 ID:3rtvOT3B0

お墓だから調査してもいけないというのも当然だが
キトラ古墳でもそうだったけど無能な考古学者にやらせるのも危険すぎる
あんな大失態をしておいてよく調査させろなんていえたものだ

122 ：ヘンタイ(埼玉県)：2008/09/27(土) 23:02:25.52 ID:mErjxS0g0

いにしえの古代兵器という可能性も

123 ：ママ(西日本)：2008/09/27(土) 23:02:33.24 ID:KwpnZRtI0

>>104
三国ヶ丘駅寄りの一番デカイいのが仁徳天皇稜で
大仙公園挟んで阪和線上野芝駅のそばにあるのが履中天皇陵。
で、南海高野線堺東駅のそばにある小さいのが反正天皇陵。

で、即位の順番は仁徳天皇（父）-履中天皇（兄）-反正天皇（弟）なんだけど、
御陵の古さがどうも、履中天皇陵-仁徳天皇陵-反正天皇陵って順番らしくて合わないらしい。
ここら辺、中国史に出てくる「倭の五王」のはずだから一回調べて欲しいなぁ。

124 ：団体役員(東京都)：2008/09/27(土) 23:02:38.96 ID:ZB9KWDXU0

世界3大墳墓

・クフ王のピラミッド（エジプト）
・秦始皇帝の墓（中国）
・仁徳天皇陵（日本）

125 ：五十代(東京都)：2008/09/27(土) 23:04:20.58 ID:fOEoFJy00

ピラミッドだってクフ王とかの墓とかいっているけど、本当は誰のかわかってないだろ。
誰のかわからなくても、それがすごいから世界遺産になっているんだよ。
そういう意味では、仁徳天皇陵は十分世界遺産に値する。

でも、仁徳天皇陵は見せ物にしたくはないし、国がちゃんと管理しているんだから
別に世界遺産にしなくていいと思う。

126 ：五十代(沖縄県)：2008/09/27(土) 23:04:20.97 ID:wqN3hInp0

むしろ今まで登録されてないのがおかしいんだけどな。
宮内庁のアホが馬鹿な比定をして調査させないのがすべて悪い。

127 ：給食費未納者(兵庫県)：2008/09/27(土) 23:05:17.60 ID:T4IFY/TS0

つーか中に入らせろ

128 ：五十代(大阪府)：2008/09/27(土) 23:06:17.28 ID:K/e9UEvN0

>>120
いいけど、この前じいちゃんがおぼれてたよ

129 ：団体役員(茨城県)：2008/09/27(土) 23:06:22.80 ID:1Edxmekq0

日王の墓ごときを世界遺産にするなんておかしい。
韓国や中国にした戦略戦争を反省しているなら、棄権しろ。

130 ：芸術家(関東・甲信越)：2008/09/27(土) 23:06:23.80 ID:esE5Y5s0O

関西にあるんだから
天皇家だろうけど
なんで宮内庁は仁徳にこだわってんの？

131 ：ネギ(大阪府)：2008/09/27(土) 23:07:27.85 ID:A0pxzL4q0

俺、転勤で近くに引っ越してきたけど
仁徳陵の周りラブホばっか。
なさけないやら、みっともないやら。

堺市はアホなことに力入れるより、
草加とちょんをどーにかしてよ。

132 ：やわチチ(大阪府)：2008/09/27(土) 23:07:29.01 ID:50B4+VIW0

>>128
一応立ち入り禁止なのに釣りスポット化してるなｗ

133 ： WBC監督(長屋)：2008/09/27(土) 23:08:13.03 ID:3rtvOT3B0

実際調査したらなんだかんだ言って
記紀に書いてある通りのものが出てきそうだがな
稲荷山古墳だってそうだっただろ

134 ：９条教徒(長崎県)：2008/09/27(土) 23:08:13.07 ID:Fgfazd160

仁徳天皇陵は聖域で見せ物ではありません。

135 ：芸術家(関東・甲信越)：2008/09/27(土) 23:08:44.66 ID:esE5Y5s0O

キトラ古墳ひでぇな。
学者って調査するだけして保存はしねーのかよ

136 ：九条マン(東京都)：2008/09/27(土) 23:08:59.75 ID:tUTmiCKw0

仁徳ひっくりかえすと徳仁殿下の名前になることに今更気づいた

137 ：素振り名人(北海道)：2008/09/27(土) 23:11:27.01 ID:jAGHvqdv0

>>123
なるほどー金岡出身の俺だが全然知らなかった
管理してるのが宮内庁かな文化省？どっちなんだろう

138 ： WBC監督(長屋)：2008/09/27(土) 23:12:24.33 ID:3rtvOT3B0

>>135
掘り返すのは１回きりなんだから
やるとしてももっと科学が進歩してからでも十分だと思うんだがな
キトラ古墳だって掘り返さなければまだ残ってたのに

139 ：芸術家(関東・甲信越)：2008/09/27(土) 23:12:24.01 ID:esE5Y5s0O

＞123
和の五王なら皇族だろうから
別に発掘してもよくね？

140 ：三十代(兵庫県)：2008/09/27(土) 23:13:25.12 ID:xa8O1iZI0

>>131
ピラミッドとスフィンクスの近くにマクドがあるんだから我慢しろ

141 ：ネギ(岡山県)：2008/09/27(土) 23:13:38.21 ID:X/zjm2K80

鍵を開けたら日本列島に封じこまれているヤマタノオロチが復活する

142 ：珈琲鑑定士(dion軍)：2008/09/27(土) 23:14:58.52 ID:kgQPgVO90

別のスレでも書いたけど市街地の中にあれだけ大きな古墳があって
それと何千年も共生してきた、ってのは単純に凄いんじゃないかな

143 ：五十代(沖縄県)：2008/09/27(土) 23:15:07.62 ID:wqN3hInp0

>>133
年代も作られた順序も全然合わないんだから、それは厳しいと思うよ。

144 ：ママ(東日本)：2008/09/27(土) 23:17:50.88 ID:Vn4eWM1l0

天皇ン墓なんかより天皇制を世界遺産にしろよ

145 ： WBC監督(長屋)：2008/09/27(土) 23:18:11.49 ID:3rtvOT3B0

>>143
そりゃ年代は書いてあるその通りには合わんだろ
歴代天皇の寿命がありえないんだから

146 ：芸術家(関東・甲信越)：2008/09/27(土) 23:18:12.34 ID:esE5Y5s0O

＞138
カビは除去できなかったのか？
学者の名前わかんない？

147 ：ネギ(大阪府)：2008/09/27(土) 23:18:25.35 ID:A0pxzL4q0

＞１４０
学校も近くにあって通学路だし、条例どーなってんのかよと思うよ。

148 ：四十代(コネチカット州)：2008/09/27(土) 23:19:09.37 ID:Vgfs6cJwO

こんなとこにまで歴史の大きな節目の流れが来てるんだろな

歴史を正確に調査するのはとても重要なこと
もし天皇陵では無いとして、一体何なのか？あれだけの広大な規模を誇るってのは権力の現れだよね。
皇族に属さない豪族・氏族のモノなのか？はたまた渡来系によるモノなのか？

なんにせよ、正史に詠われている当時の勢力図が一変する位のモノなんじゃね？
宮内庁もジタバタしないで潔く全てを吐き出せよ
それこそ浄化だぜ

149 ：イケメン(アラバマ州)：2008/09/27(土) 23:19:14.53 ID:ZXuga53K0

ぶっちゃけ日本史って朝鮮史並みにわかってないんじゃね？
ウヨ史観、サヨ史観とか政治色が濃すぎて真実がわからん

150 ：芸術家(関東・甲信越)：2008/09/27(土) 23:20:15.99 ID:esE5Y5s0O

鉄剣がでてきたの誰だっけ？
そのひとの寿命は普通だったんだよな

151 ：ママ(西日本)：2008/09/27(土) 23:20:16.49 ID:KwpnZRtI0

>>137
天皇陵とされてる御陵は全部宮内庁が管理してて、
正面の拝所には「荒らすな。釣りをするな。」とか書いてある
宮内庁の注意書きが立ってる。

>>139
いや、中国の歴史書には「倭王讃」とか「倭王珍」とか書いてて
どの天皇の事だかはっきり分からないんだよ。
ただ年代と前の王（天皇）との続柄である程度規定してるんで、
それが確実に分かれば随分と歴史がクリアーになるの。

152 ：イケメン(関西地方)：2008/09/27(土) 23:20:41.61 ID:aioJURZ20

>>44
そんなこと知らんわけがないだろ

153 ：五十代(沖縄県)：2008/09/27(土) 23:22:39.16 ID:wqN3hInp0

>>138
キトラは開けた時点ですでに経年劣化が激しくてヤバかったから、先延ばししてたら完全に失われてたよ。
あけた後の保存方法が糞で劣化をさらに進行させたのが問題であって、そのままにしときゃOKなんてことはない。

>>143
そうじゃなくて、紀記とも考古学的に補正したものと合わない。
完全に矛盾してる。
宮内庁の比定の仕方が完全におかしい。

154 ：五十代(東京都)：2008/09/27(土) 23:24:03.15 ID:kXPds8gc0

>>153
継体無視して万世一系の国なんだからもうなんでもいいよ

155 ：ネギ(愛知県)：2008/09/27(土) 23:27:12.16 ID:VD6tVFpO0

仁得

156 ：下痢気味(大阪府)：2008/09/27(土) 23:27:58.80 ID:3MveuJ540

宮内庁が恐れてるのは遺伝子調査
万世一系じゃないかもしれないから

157 ： WBC監督(長屋)：2008/09/27(土) 23:29:45.30 ID:3rtvOT3B0

>>153
開けなきゃよかったじゃん

158 ：イケメン(アラバマ州)：2008/09/27(土) 23:31:09.14 ID:ZXuga53K0

万世一系じゃなくたって天皇家の栄光はなんら損なわれないと思うがな

159 ： 1(静岡県)：2008/09/27(土) 23:31:18.90 ID:aBbpxTKU0

伝仁徳天皇陵だろうが

160 ： WBC監督(長屋)：2008/09/27(土) 23:31:22.11 ID:3rtvOT3B0

遺伝子なんて残ってるわけないだろう

161 ：芸術家(関東・甲信越)：2008/09/27(土) 23:32:04.36 ID:esE5Y5s0O

遺伝子なんかできるわけねーだろ

162 ：主婦(熊本県)：2008/09/27(土) 23:32:39.58 ID:V6fD0vNI0

鍵を開けたらそこにはお師さんの（ry

163 ：五十代(沖縄県)：2008/09/27(土) 23:32:58.71 ID:wqN3hInp0

>>157
いやだから開けないと逆にヤバかったんだってば。
もっと早く開けた方が良かったぐらい。
キトラの場合は保存技術云々の問題じゃなく、役人が対応を怠ったせい。

164 ：五十代(大分県)：2008/09/27(土) 23:33:01.36 ID:IHbSMPsI0

>>156
何を恐れる事がある
同じナメクジウオを先祖に持つ仲間じゃないか

165 ：ハイエナ(関西)：2008/09/27(土) 23:33:18.97 ID:KRJBln0ZO

昔は堀を泳いで中に入ったらしいぞ。
そんで墓守りのオッさんに殺されそうになると。

166 ：三十代(東京都)：2008/09/27(土) 23:34:59.38 ID:+UQaoLDp0

俺はアメリカはボストンの博物館で仁徳稜から出土された
鏡とか見たことあるよ。

といっても、本当に仁徳稜出土なのかははっきり証明できないらしい。
盗掘されたものが巡ってアメリカにたどり着いたとかなんとか・・・

盗掘といえば、仁徳稜は盗掘されつくして何も無い・・・
ワケじゃなくて、明治5年に色々な物が出土してるんだよね。

石室・石棺・ガラスの杯や皿・鉄の刀・太刀金具・鎧
等が出たそうな。
んで、保存はせずに埋め戻したのだけど、模写した絵があって
今でもその絵は見ることができるんだけど
その構造から、朝鮮半島や中国で作られたか、
朝鮮・中国の技術者が渡って来て作ったそうな。

167 ：ワキガ(関西・北陸)：2008/09/27(土) 23:37:13.16 ID:n8x+7wsvO

目玉の親方

168 ： WBC監督(長屋)：2008/09/27(土) 23:37:18.45 ID:3rtvOT3B0

そりゃ比定した当時はよく分からなかったから
分かる範囲でやったんだろ
だから陵墓参考地も指定して多めに確保してあるじゃん
何の問題があるの？

169 ：五十代(沖縄県)：2008/09/27(土) 23:41:20.29 ID:wqN3hInp0

>>168
紀記マンセーが基本姿勢といいながら、紀記と反する源義経チンギスハン説並の民間伝承を採用した結果、
酷い矛盾が発生したんだが。
それに比定がおかしいことは明らかなんだから、比定しなおせば良いだけの話なのに、いつまでも
明治期の間違った認識による間違った墓で間違いの儀式を続けるのって、それこそ宗教的にも
問題ありまくりだろうに。

170 ：五十代(大分県)：2008/09/27(土) 23:42:24.35 ID:IHbSMPsI0

応神陵や仁徳陵を調べれば三韓征伐の詳細も解るかもな

171 ：主婦(熊本県)：2008/09/27(土) 23:44:54.95 ID:V6fD0vNI0

ｸﾞｸﾞﾙｱｰｽで見ると凄さが判るなぁ

172 ：五十代(catv?)：2008/09/27(土) 23:49:22.16 ID:NbK7i9O90

>>125
最近はピラミッドは墓ではないって説が有力だな。
まぁでもピラミッドはそれ自体が驚異的な建築物だからなぁ。

173 ：芸術家(関東・甲信越)：2008/09/27(土) 23:50:34.38 ID:esE5Y5s0O

＞169
沖縄にはなんかないの？

174 ：芸術家(関東・甲信越)：2008/09/27(土) 23:52:18.87 ID:esE5Y5s0O

発掘したのに埋めたって…………
なにがしたいんだ

175 ：やわチチ(大阪府)：2008/09/27(土) 23:52:20.68 ID:50B4+VIW0

そろそろ史実を再編纂する時代がきたな

176 ： WBC監督(長屋)：2008/09/27(土) 23:54:13.11 ID:3rtvOT3B0

>>169
宗教的には特に問題はないと思うが
調査せずに比定しなおすなら賛成だな

177 ：不法入国者(コネチカット州)：2008/09/27(土) 23:54:14.61 ID:YJiUpLQVO

江戸時代には花見してたようなとこなのに

178 ：三十代(コネチカット州)：2008/09/27(土) 23:54:44.75 ID:Lv7Suo9wO

>>166
その通りで仁徳陵は何も残ってないわけでなく
まだまだお宝がたくさん眠ってるらしいよ。
明治期に出土した宝物や石棺の絵は今、堺市役所の展望台で古墳展示やってるから見ることができる。

179 ：三十代(東京都)：2008/09/27(土) 23:54:50.09 ID:+UQaoLDp0

>>169
>明治期の間違った認識による間違った墓で間違いの儀式を続けるのって、それこそ宗教的にも
問題ありまくりだろうに。

宮内庁の見解だと、「仮に」仁徳天皇の墓でなくとも、仁徳天皇として祭祀し続ければ
仁徳天皇の霊（笑）が宿るらしいぞw
アフォかっちゅーのw

百歩譲って比定を認めたとして、発掘とまでは言わないから学術調査くらさせろっつーの。

180 ：九条マン(東京都)：2008/09/27(土) 23:57:25.75 ID:tUTmiCKw0

仁徳陵のお堀ってでかい雷魚が釣れるんだろ？

>>170
もしかすると、古墳調査をまじでやってしまうと多少天皇家の
歴史が書き換わるかも知れないが、それ以上に今半島に住んでる
やつらのルーツを揺るがす事実が出てきて面白くなるような気もする。

181 ：芸術家(関東・甲信越)：2008/09/27(土) 23:58:53.97 ID:esE5Y5s0O

他の皇族ってのがわかるのが関の山
チョンのルーツがわかるって、
わかるわけないだろそんなの

182 ：イケメン(関西地方)：2008/09/27(土) 23:59:18.61 ID:aioJURZ20

今半島に住んでるカス共≠古代朝鮮人

183 ：団体役員(東京都)：2008/09/27(土) 23:59:35.85 ID:ZB9KWDXU0

ぶっちゃけ、何か違う奴の墓なんだろ？
宮内庁なんて薄々判ってんだろ

184 ：四十代(コネチカット州)：2008/09/28(日) 00:01:06.44 ID:M6zC9TnDO

海外じゃ死海文書も公開されたり、世界不況で覇権国も没落してってるし
いい機会じゃん

世界史も日本史も洗い直して、その勢いで人類で共有できる普遍性を持った
新しい思想なりイデオロギーを打ち立てて、みなさん改めて
21世紀ガンバリマショ、でいいじゃね？

このタイミングを逃す手は無いよ？

185 ：ダフ屋(関西)：2008/09/28(日) 00:02:49.98 ID:9VdFBjg4O

お前ら近く歩いてみ、墓地が多くてびっくりするぞ

186 ：三十代(コネチカット州)：2008/09/28(日) 00:02:52.22 ID:ncLkj+TmO

古墳ギャルのコフィーちゃんですね。分かります。

187 ：ブランド鑑定士(東京都)：2008/09/28(日) 00:03:15.94 ID:tUTmiCKw0

>>181
いや、ルーツがわかるんじゃなくて、やつらが野良民族だという
ことがはっきりしちゃったりしないかな～となんとなく思っただけだよ。

188 ：家事手伝い(西日本)：2008/09/28(日) 00:09:08.06 ID:ZZnenXrQ0

>>187
今でも既に、
日本の古墳時代に朝鮮半島にいた百済や高麗が滅んで
空き巣になった朝鮮半島に住み着いた全然別の新しい
野良民族だってはっきりしてるしｗ
本人達が百済や高麗から繋がってるって思い込んでる方が異常なわけで。

189 ：四十代(沖縄県)：2008/09/28(日) 00:09:12.61 ID:wUORxMJb0

>>173
近世までまともに文字記録も残してないような地域に求めるなｗ
考古学者が総出で頑張ってるけど。

190 ：素振り名人(兵庫県)：2008/09/28(日) 00:10:15.37 ID:Tj21ffwM0

盗掘なんてあるわけねえだろ。昔の日本人が歴史的背景もわからない
呪術的遺物に骨董的価値を見出したとは思えない。

191 ：ブラ男(コネチカット州)：2008/09/28(日) 00:12:40.83 ID:RHQN60ZIO

沖縄は一応、既に世界遺産あるやん～　評価は別にして

192 ：ママ(catv?)：2008/09/28(日) 00:26:33.28 ID:8gbntbc10

何百年も昔にあの規模の古墳を作るとなると天皇家に匹敵する力もってるね。
だれなんだろね

193 ：九条マン(関東・甲信越)：2008/09/28(日) 00:27:37.24 ID:1bGjzeOtO

>>189
そうなのか…
沖縄の歴史って
併合しかおそわらないもんな…

194 ：９条教徒(広島県)：2008/09/28(日) 00:28:01.47 ID:4C0ZtQKn0

>>192
無難に天皇なんじゃないか？誰かはともかく

195 ：自宅兵士(アラバマ州)：2008/09/28(日) 00:28:07.28 ID:QH6Jw1Ei0

仁徳君！

196 ：主婦(大阪府)：2008/09/28(日) 00:33:06.25 ID:XtviKouA0

そもそも国譲りの神話も怪しいのに、当時の天皇に相当する人物が実在したかどうかなんて、おっと…

197 ：四十代(東京都)：2008/09/28(日) 00:34:45.38 ID:YATmBs+DP

はようタイムワープしようや

198 ：民主労働党(静岡県)：2008/09/28(日) 00:36:12.24 ID:1t5nRzaN0

キン肉マンスレじゃねえのかよ

199 ：五十代(関西・北陸)：2008/09/28(日) 00:37:51.19 ID:70s83EheO

Googleマップで前方後円墳を発見したときの興奮は異常

200 ：五十代(愛媛県)：2008/09/28(日) 00:49:11.65 ID:UCCBPxQ80

>>196
相当する支配者がいなきゃ世界最大級の墓なんて作れないだろう
現在の皇室に繋がってるかどうかは知らないが