郵政マネーはゴールドマンサックスを通じて、一部アメリカに流出した可能性
1 :
依頼スレ271 :
2008/09/27(土) 19:40:36.10 ID:bG4Qlvuu0 BE:437729663-2BP(3001) 株主優待 9月25日、麻生内閣が実質的なスタートを切ったこの日、小泉純一郎元首相の唐突な引退報道がかけ巡った。
大はしゃぎの割に盛り上がりに欠けた自民党総裁選だったが、とりわけ小池百合子氏の支援を表明した小泉元首相の「神通力」は既に失せていた。
地方票ゼロという小池氏の戦績を見れば一目瞭然である。
上潮派と言われる自称小泉改革の継承者たちが総退陣のかっこうとなった今回の組閣人事を見ても、小泉氏の退場は当然との見方もできよう。
小泉元首相といえば「郵政民営化」である。実は、民営化が失敗だったという認識は、多くの自民党国会議員が共有する認識だとされる。
周知の通り、旧郵政公社は、日本郵政を持ち株会社にゆうちょ銀行、かんぽ生命保険、郵便事業、郵便局といった株式会社に分割された。
ここにきて、とどまることを知らない簡易郵便局の減少(約4,000局の10%が閉鎖)、への批判、郵便局会社赤字転落への危機など、「やはり民営化は失敗だった」との声が高まっている。
民主党は、日本郵政・ゆうちょ、かんぽ各社が予定していた2年後の上場を凍結すると言い始めた。総選挙の結果次第で、小泉元首相が政治生命をかけた「郵政民営化」は、大幅に見直される可能性が出てきたということだ。
ところで、郵政民営化で一番得をしたのは、ゴールドマンサックスに象徴されるアメリカだったとの見方もある。ゆうちょ、かんぽの郵政マネーは、同社を通じて、アメリカに流出したと見る向きも多い。
親米一辺倒と言われた小泉元首相や担当大臣として民営化を進めた竹中平蔵氏が、郵政をアメリカに売ったと批判を浴びたのはそうした現実があったからである。
アメリカとの間に、何らかの約束があったとしたら、小泉元首相は窮地に追い込まれる可能性もあるという。先を見越して、早々に公人であることを辞めておく方が得策と判断したのではないか。そうした永田町の情報にも、うなずきたくなる引退劇である。
データ・マックス
http://www.data-max.co.jp/2008/09/post_2689.html 竹中平蔵 【サブプライム危機】民営化した郵政はアメリカに出資せよ 08/04/21
http://www.geocities.jp/mirrorhenkan/sono39/?u= http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1208778288/
you say 驚いた
3 :
団体役員(茨城県) :2008/09/27(土) 19:41:23.10 ID:CSJzaoom0
竹中こそ真の売国奴
4 :
三十代(アラバマ州) :2008/09/27(土) 19:42:34.53 ID:rUYbyvTh0
ゴールドマンコセックス
5 :
住居喪失不安定就労者(東日本) :2008/09/27(土) 19:42:44.42 ID:Ax80zmIa0
いまさらもう遅い
6 :
四柱推命鑑定士(catv?) :2008/09/27(土) 19:42:51.94 ID:bRn2LsXU0
↓以下俺の足が臭いのは小泉の責任
7 :
ブランド鑑定士(大阪府) :2008/09/27(土) 19:43:30.28 ID:NRspk81A0
いい加減そのネタのソース出せよwwwwwwww 竹中小泉が報酬として1兆円ゲットとかネタ過ぎる
小泉は稀代の詐欺師
9 :
三十代(富山県) :2008/09/27(土) 19:44:02.61 ID:4hmRkMMf0
You Say Money! I Say NO!
10 :
四十代(コネチカット州) :2008/09/27(土) 19:44:13.85 ID:gCFKVhqtO
↓先の衆院選終了後の+民のレス
11 :
不法入国者(愛知県) :2008/09/27(土) 19:45:29.53 ID:Ar+qxCjT0
http://www.geocities.jp/mirrorhenkan/sono39/?u= http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126436591/ 【速報】総選挙投票終了! 各局の議席予想が出揃う
59 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:05:06 ID:kmOObWrx0
やっぱ自民党圧勝だな。
当然だ。
298 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:09:40 ID:nU10rvvLO
(=゚ω゚)ノやった!自民劇勝
362 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:10:32 ID:hEUyC5zH0
あはっは、ほんと圧倒的だな。
自民に入れてよかったよかった。
511 名前: 松下(本物) ◆3bVLh9KgpU 2005/09/11(日) 20:13:08 ID:uF7+v+Up0
自民単独300議席予想おめでとー!
820 名前: 名無しさん@6周年 2005/09/11(日) 20:18:03 ID:oAW9jZRj0
自民大勝ばんざーいヽ(´∀`)ノ
961 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:20:15 ID:SFAh1S2z0
自民に入れた俺は勝ち組
995 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:20:48 ID:tloXCISE0
wwwwwwwwウハッwwwww自民大躍進ッwwwwwww日本安泰wwww
578 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:14:07 ID:sL5fIqZI0
ちゃねらーでニートやヒッキー、非正規雇用者、正社員でも年収600万未満の層は、今後激しい逆風が吹くことを
覚悟した方がいい。生きるか死ぬかまで「自己責任」の名の下にところん追い詰められるぞ。
自民は勝ち組のための政治だからな。
910 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:19:25 ID:ZfHGfgIM0
今回自民に投票した低所得者層が、この先どのような仕打ちを受けるのか非常に楽しみではある。
ゴールドマンセックスに見えた
13 :
IT戦士(関西) :2008/09/27(土) 19:46:13.56 ID:aovB98FcO
ソースだせよ
14 :
元組員(宮城県) :2008/09/27(土) 19:46:58.83 ID:K9prnM+z0
日本国債の引き受け手は郵政
15 :
四十代(東京都) :2008/09/27(土) 19:47:05.64 ID:dPEslJQK0
今更かよ、舐めてんのか
16 :
またぎ(東京都) :2008/09/27(土) 19:47:08.40 ID:FHR8AOOS0
なにをいまさら
小泉の敵は日本の敵
18 :
ネットキムチ(関東) :2008/09/27(土) 19:47:26.70 ID:FNJcw2tuO
多分小泉と竹中は逮捕されるよ
19 :
住居喪失不安定就労者(アラバマ州) :2008/09/27(土) 19:47:39.60 ID:Q8z0VBjd0
20 :
民主労働党(神奈川県) :2008/09/27(土) 19:47:44.09 ID:+5mAuv080
>>11 ニートやヒッキーに激しい逆風が吹かない国なんてオワットルがなw
>>11 ほんと+と鬼女とVIPはバカだよな
おれらニュー速民はあんなに反対していたというのに
22 :
民主労働党(千葉県) :2008/09/27(土) 19:49:24.36 ID:S4aIvsDn0
うそくせー ただの予想でいかにも本当のように書いていいのかよ 大体流出っていうか投資しただけなんじゃないか?
23 :
村長(三重県) :2008/09/27(土) 19:49:27.62 ID:6J5/eY5i0 BE:511564-BRZ(10222)
ウヨその場で脱糞wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
24 :
不法入国者(愛知県) :2008/09/27(土) 19:49:39.98 ID:Ar+qxCjT0
25 :
四十代(コネチカット州) :2008/09/27(土) 19:50:00.42 ID:pgWlk5bzO
26 :
五十代(神奈川県) :2008/09/27(土) 19:50:16.31 ID:2311JLrf0
27 :
五十代(東京都) :2008/09/27(土) 19:50:37.70 ID:dX1mcrP20
あほなソース 低脳ニューカス民はまあ楽に騙せるだろうがね
28 :
不法入国者(愛知県) :2008/09/27(土) 19:51:07.22 ID:Ar+qxCjT0
>>22 アメリカの株価は、最高値から4000ドル(30%近く)下げている。全額投資(笑)されていたら、偉い事になっていた。
>>24 じゃあ、なんでニュー速で+のレス貼るんだよ?
それこそおれらが反対していた証拠
30 :
紅茶鑑定士(東京都) :2008/09/27(土) 19:51:36.40 ID:Faof96DO0 BE:91363032-2BP(3000)
>>26 それの何が問題あるの?馬鹿なの?ニートなの?
31 :
またぎ(千葉県) :2008/09/27(土) 19:51:56.50 ID:KT1sYQ2e0
>>19 こいつは言ってることと逆のことばかり起こるようになったから嫌われたんだろうがwww
32 :
不法入国者(愛知県) :2008/09/27(土) 19:52:33.56 ID:Ar+qxCjT0
>>29 当時のニュー速の事は知らん。どーせ+と同じだと思ってな
33 :
四十代(dion軍) :2008/09/27(土) 19:52:37.87 ID:jDVssHxGP
むしろ、逆貼りで儲けてたゴールドマン・サックスが投資顧問だし 逆に郵政も利益だしてるんじゃないか
34 :
三十代(兵庫県) :2008/09/27(土) 19:53:04.27 ID:5cR56wlZ0
日本に投資してても同じぐらい下げてるよww
35 :
四柱推命鑑定士(catv?) :2008/09/27(土) 19:53:15.31 ID:bRn2LsXU0
小泉の総資産査定したら三千万円くらいだったって結果出てたはずなのにな
36 :
下痢気味(宮城県) :2008/09/27(土) 19:53:46.06 ID:gVeOT41P0
植草「わたしが認められる時が来た」
37 :
元組員(宮城県) :2008/09/27(土) 19:54:01.09 ID:K9prnM+z0
単純に アメリカで大きな損失があったんだから つながりの深い日本も被害を受ける たとえば他にも自動車産業なんてひどいもの
>>33 おれらはいつも+と反対に動くんだぜ?
+と同じこと言ってるやつは+からきたんだろうな
39 :
四十代(dion軍) :2008/09/27(土) 19:54:06.65 ID:jDVssHxGP
森田実は、逆神って愛称があるぐらい 予想と反対側にいくからなw
40 :
村長(三重県) :2008/09/27(土) 19:54:14.80 ID:6J5/eY5i0 BE:1534098-BRZ(10222)
利息の高い債券を買ったけど、どうせ今頃半値以下か紙くずになってるなw( ´∀`)
41 :
不法入国者(愛知県) :2008/09/27(土) 19:54:21.56 ID:Ar+qxCjT0
>>34 ヒント。為替損失が考慮されていない。去年の夏 1ドル124円→今106円。
42 :
ヘンタイ(千葉県) :2008/09/27(土) 19:55:12.70 ID:L093G58K0
今のGSがなんも隠してなかったら寧ろいい結果なんじゃ そもそもGSが入るのは最初からそういった話だったんじゃないのか
単に国内に投資先が無かっただけでは…
44 :
不法入国者(愛知県) :2008/09/27(土) 19:55:25.93 ID:Ar+qxCjT0
45 :
四柱推命鑑定士(catv?) :2008/09/27(土) 19:55:26.18 ID:bRn2LsXU0
>>38 んなわけねーよ。
小泉の時はマスゴミざまあw
ってレスがほとんどだったよ。
小泉の勝利書き込みもあったけど、マスゴミざまあみろって書き込みも多かった。
46 :
ママ(大阪府) :2008/09/27(土) 19:55:28.54 ID:JJuTlw/C0
日本の血と汗と涙がドブに・・・
47 :
五十代(東京都) :2008/09/27(土) 19:55:28.76 ID:396r6hms0
アメリカにあれだけの予算あるわけないもんなあ やっぱ郵政の金流したのかよ
>>45 +からきたやつらがレスしてたんだろ
おれらが+と同じこと言うはずないしな
49 :
四柱推命鑑定士(catv?) :2008/09/27(土) 19:56:46.78 ID:bRn2LsXU0
小泉改革で日本企業が買い叩かれるって言ってた奴らはどこに逃げたの?
50 :
四十代(北海道) :2008/09/27(土) 19:56:53.46 ID:/nYptPOW0
出資金って資産だろ?流出扱いなのか?
51 :
四日便秘(東京都) :2008/09/27(土) 19:57:20.39 ID:0gV7ki8y0
小鼠を支持した奴は腹切って詫び入れろ
52 :
紅茶鑑定士(東京都) :2008/09/27(土) 19:58:12.02 ID:Faof96DO0 BE:91363223-2BP(3000)
>>50 +民はアホだから寄付したとでも思ってるんだろ
53 :
占い師(長野県) :2008/09/27(土) 19:58:12.72 ID:fA7F7JaU0
しかし国鉄分割民営化の時とは随分と扱いが違いますね(´・ω・`)
54 :
三十代(宮城県) :2008/09/27(土) 19:58:18.69 ID:+AB/9akz0
>>32 新参かよさっさと巣に帰れや聖戦士気取りが
55 :
四柱推命鑑定士(catv?) :2008/09/27(土) 19:58:30.25 ID:bRn2LsXU0
>>48 んじゃお前はTBS叩いてるのも全部+民だって言うのか?
56 :
四十代(dion軍) :2008/09/27(土) 19:59:03.56 ID:jDVssHxGP
郵政、ゴールドマン・サックスの 日本、アメリカ連合って最強じゃね。 賢人バフェットが認める企業だぜ
57 :
五十代(神奈川県) :2008/09/27(土) 19:59:06.64 ID:2311JLrf0
>>30 例えばアメリカに投資するとするだろ
円→ドルに交換 (ドル高圧力がかかる) ここまでならおk
投資失敗した場合、日本の金が消える
投資に成功した場合
ドル→円に交換 (円ドル交換の時以上のドル安圧力がかかる)
日本が保有する米資産の価値も目減りするから、結局円にかえれない
だからドルを保有したままにせざるを得ない。俺らの円が帰ってきませんでしたw
58 :
四柱推命鑑定士(アラバマ州) :2008/09/27(土) 19:59:45.93 ID:6kNtBpAH0
\(^o^)/
59 :
不法入国者(愛知県) :2008/09/27(土) 19:59:52.44 ID:Ar+qxCjT0
>>49 実際、経団連キャノンを筆頭にソニーなど多くの大企業の外資の株主比率が40%以上になった。
しかしサブプライム問題が起きて、外資の計画通りにはいかず撤退に追い込まれているってとこだろ。
ちなみに韓国はほとんどが外資化してしまった。銀行すら。あれが乗っ取られた典型。
こういう経済に明るくないヤツを誘導するニュースばっかだな。フィーの形でしか動きねえだろ リーマンの強制決済で儲けた国内機関もあるんだし
>>48 だよな
来期アニメの話をしてたに決まってる
62 :
五十代(東京都) :2008/09/27(土) 20:00:52.25 ID:396r6hms0
下落がわかっていながらGS通じてアメリカ政府の金融政策のままに 株や商品買うんだから 実質融資や寄付と何らかわりはない
63 :
四柱推命鑑定士(catv?) :2008/09/27(土) 20:01:03.54 ID:bRn2LsXU0
>>57 その理屈だとさ、
つまり海外に投資するなって言いたいわけ?
64 :
不法入国者(愛知県) :2008/09/27(土) 20:02:04.23 ID:Ar+qxCjT0
あと、最近リーマンブラザーズのサムライ債が紙くずになったように、アメリカに投資して、そういう目にあう可能性が今、 非常に高いわけで。一部のAIGの絡んだ商品も換金できない状態になってる。それが、アメリカに投資したリスク。
いまさらかよ
66 :
四十代(dion軍) :2008/09/27(土) 20:02:48.61 ID:uKBZuvBJP
世界の黒幕GS
67 :
紅茶鑑定士(東京都) :2008/09/27(土) 20:02:53.62 ID:Faof96DO0 BE:685219695-2BP(3000)
>>57 そもそも「投資」ってどういうもんか分かってんのか?
>>62 実質って何だよ。脳みそ腐ってるんじゃねーの
68 :
五十代(神奈川県) :2008/09/27(土) 20:03:27.55 ID:2311JLrf0
>>63 円がドルを買い支えてる現状ではそういうこと
69 :
四十代(dion軍) :2008/09/27(土) 20:03:57.52 ID:p4eRDhBn0
小泉が辞めた理由はこれかw
> ところで、郵政民営化で一番得をしたのは、ゴールドマンサックスに象徴されるアメリカだったとの見方もある。 ゆうちょ、かんぽの郵政マネーは、同社を通じて、アメリカに流出したと見る向きも多い。 具体的になにがどういう形でどう資金が動いたのか言ってみろよ。吸収土人
71 :
占い師(長野県) :2008/09/27(土) 20:04:28.20 ID:fA7F7JaU0
上場してるJRの株主は外資ばっかですよ もっと日本のライフラインが外資に乗っ取られたー!とか騒ぎなさいよ(´・ω・`)
72 :
紅茶鑑定士(東京都) :2008/09/27(土) 20:05:34.62 ID:Faof96DO0 BE:274089029-2BP(3000)
>>64 リスクが無い投資先ってのを、是非ご教授してほしいもんだね
ゆうちょ銀行に口座持ってないから関係ない
74 :
五十代(神奈川県) :2008/09/27(土) 20:06:52.27 ID:2311JLrf0
75 :
四柱推命鑑定士(catv?) :2008/09/27(土) 20:07:01.39 ID:bRn2LsXU0
>>68 そんな一気に資金引き上げなくてもちょっとずつ引き上げればよくね?
てか投資ってキャピタルゲインを狙うだけって事なくね?
個人のトレーダーじゃないわけだし。
76 :
五十代(東京都) :2008/09/27(土) 20:07:03.21 ID:396r6hms0
しかしどこも報道しないな さすがに消されるからか
77 :
不法入国者(愛知県) :2008/09/27(土) 20:07:05.82 ID:Ar+qxCjT0
むしられ続ける日本 01/1/14
http://homepage2.nifty.com/motoyama/bond.htm マイケル・ハドソン博士「Super Imperialism:Economic Strategy of American Empire」
本が出版されるとアメリカ政府が買い占めた。政府職員教育マニュアルとして。国防省はハドソン氏を講師として雇う。日本も出版しようとしたがアメリカは圧力をかけ中止。
金本位制に代わる「財務省証券(米国債)」本位制を確立することによって、アメリカがどのように諸国を搾取しているかを諸外国に説明。ドルと金を交換することにより行ってきた貿易赤字の穴埋めを米国債によってする仕組み
アメリカは71年まで金本位制を採用していた。ベトナム戦争戦費のため大量のドルを刷る。フランスは余剰ドルを毎月金に交換。独立国なら当然の行為。日本は経済力に相応して先進国一の外貨準備高。
ほとんどが米国債。金は全体の1%。日本がアメリカの属国である一つの証明。米国債を市場で売ればいいと思うかもしれない。国債が満期になるまで売らないと日銀は約束させられているという。
『日本国破産』の、森木亮氏は、途中で売るようなことを強行すれば、アメリカは日本のアメリカ資産の凍結を行うと言及。これは戦争に近い状態。
97年6月、橋本首相が「米国債を売りに出したいという誘惑にかられたことがある」と発言した途端ダウが暴落。首相はアメリカが許さないことは百も承知。
日本では認識されていないが、本気で米国債を売り始めたら米国はあっという間に破滅。アメリカはそれをよく知っている。中国の米国債保有を警戒。
71年は1ドル=360円。95年4月には1ドル=80円。30年後のドルは円に対して価値3分の1。71年に30年ものの米国債を買ったら価値は3分の1。
わずかな金利をもらっても元本が3分の1になったら大損。日本の損失はアメリカの利益で、アメリカに収めた上納金
政府が米国債を買う原資は日本国民の税金。銀行が買う原資は預貯金や生保。米国債を買ったつもりはなくても間接的に買っていた。
その損失は増税という形で払うことに。国民はアメリカに上納金を支払う事を了解した覚えなどない。数年以内に増税の話が出てくるだろう。
自民党は消費税10%は容認したという。日本の財政破綻を回避する為とか年金の為という説明をするはず。「財政破綻寸前というのなら何故米国債を買い続けてきたのか」
78 :
五十代(東京都) :2008/09/27(土) 20:08:48.49 ID:396r6hms0
無理に嘘をついている奴、経済に疎い奴はスカスカのレスしかできないから すぐにわかる
出資や増資なら企業の成長に関係あるけど株の売買だと効果あんまり感じないんだが
80 :
占い師(長野県) :2008/09/27(土) 20:09:09.12 ID:fA7F7JaU0
投資なんてリスク高いから巨額の郵貯マネーを腐らせておけってんですよね わかります(´・ω・`)
81 :
五十代(神奈川県) :2008/09/27(土) 20:09:31.09 ID:2311JLrf0
>>75 ちょっとずつでも総量は変わらんだろ
それとキャピタルゲインを狙うだけってことは結局円に代えないわけだから一緒だよ
ミラーマン植草が指摘してなかったっけ?
83 :
四柱推命鑑定士(catv?) :2008/09/27(土) 20:12:04.38 ID:bRn2LsXU0
つまり、なんとかピアとか、みょうちくりんなものの建設のための財投債に戻せと。
84 :
四十代(山口県) :2008/09/27(土) 20:12:30.60 ID:20u6Vy4H0
投資信託買って解約できなくなった奴悲惨だなw
85 :
ママ(大阪府) :2008/09/27(土) 20:12:37.12 ID:JJuTlw/C0
ていうかすってんてんになって赤字国債を保証するものが無くなるんじゃないの
86 :
四十代(dion軍) :2008/09/27(土) 20:13:04.09 ID:jDVssHxGP
ってか、ゴールドマン・サックスだけが郵政の金に絡んでるわけじゃないしな 大和や住友、UFJ、日興、シュローダー、メリル・リンチなんかも絡んでるし、 分散して委託運用してるしな
87 :
ママ(神奈川県) :2008/09/27(土) 20:13:32.75 ID:UGbr9LVn0
見方もあるって何だよ。 証拠があるなら提示しろ。 ないなら憶測でものを語るな。
88 :
五十代(神奈川県) :2008/09/27(土) 20:13:46.86 ID:2311JLrf0
>>77 アメリカは本当に終わってるよな
ニクソンショックでドルの価値の裏付けがなくなった時に
フランスもドイツも逃げたのに日本だけが残った
九州土人は日本の金融屋舐めすぎ
90 :
五十代(東京都) :2008/09/27(土) 20:14:34.77 ID:396r6hms0
日本だけが残ったんじゃなくて首根っこ捕まれてただけでしょ
91 :
イケメン(アラバマ州) :2008/09/27(土) 20:15:07.74 ID:+/y9YqQM0
今回はたまたまアメリカが倒れてその巻き添え食らったけど、 もし日本が先に倒れてたら、アメリカに寄生するのは得策だった。 結局のところ結果論。
92 :
四十代(コネチカット州) :2008/09/27(土) 20:15:12.11 ID:NbXXoQw8O
なに まだきっことかその取り巻きみたいなオツムの弱い奴らが悪あがきしてんの?
93 :
ワキガ(dion軍) :2008/09/27(土) 20:15:28.01 ID:VqL/uqcm0
>>33 逆張りじゃねーよ。究極のインサイダーじゃねーか
アメリカの財務長官が元会長なんだから何十年も仕事してきたら
顔色とか言い回しで全部読み取れるだろーが
94 :
五十代(大阪府) :2008/09/27(土) 20:16:14.15 ID:2MGp38oj0
ゴールドマンサックスの会長のボーナス7兆円だってよ
95 :
元組員(宮城県) :2008/09/27(土) 20:17:29.09 ID:K9prnM+z0
96 :
四十代(dion軍) :2008/09/27(土) 20:17:37.10 ID:jDVssHxGP
97 :
ネットキムチ(関東) :2008/09/27(土) 20:17:37.23 ID:FNJcw2tuO
いい加減日本はアメリカから自立しろよ 米国債全部売って、在日米軍追い出して、核武装して、食糧自給率90%しろよ これ以上馬鹿なアメリカ人に付きあってらんないよ
98 :
三十代(アラバマ州) :2008/09/27(土) 20:17:55.97 ID:rUYbyvTh0
99 :
占い師(長屋) :2008/09/27(土) 20:18:02.99 ID:wkSb4Do00
投資主体別売買動向で見るとさ サブプライムショック前数ヶ月で信託銀行が強烈に売り越してるんだよな。 一説によると郵政民営化での換金売りじゃないかって話なんだ。 もしそうであるならラッキーなことにサブプラでの損失を免れたってことだな。
100 :
四十代(dion軍) :2008/09/27(土) 20:19:25.12 ID:jDVssHxGP
>>97 自立する以前に、日本には300兆なんて巨大な
金を動かす金融のノウハウ、人材がいないんだよ
だから、アメリカと協力してやってるの
>>97 アメリカはバカだけど無視できるわけがない。
世界に占める市場の規模が違いすぎる。
>>99 ジャンク債もたいして掴んでないし日本の金融機関の現時点の大量はニュース見てればわかるだろう。
103 :
ママ(大阪府) :2008/09/27(土) 20:21:05.33 ID:JJuTlw/C0
どう考えても悪徳金融業者に騙されたお年寄り状態なんだが
憶測だからなんとも
+でやれ
106 :
ワキガ(dion軍) :2008/09/27(土) 20:21:59.02 ID:VqL/uqcm0
>100 それ以前に自分たちに都合よくルールを変えまくっても相手に文句をいわせないほどの 軍事力がないと無理。そういうジャイアニズムが金融工学の大部分を占めてる
107 :
五十代(東京都) :2008/09/27(土) 20:22:07.14 ID:396r6hms0
>>97 自立なんかできっこないだろ
完全な植民地だぞ
>>99 ゆうちょ株放出の猶予期間だったのは
とても強運だったと
109 :
五十代(神奈川県) :2008/09/27(土) 20:23:58.02 ID:2311JLrf0
>>101 そのドルの価値こそが幻想だよ
円が買い支えてるからドルは世界一強いように見えてるけどな
111 :
芸術家(catv?) :2008/09/27(土) 20:24:11.18 ID:Ylj391Qj0
小泉竹中政策ってハシリュー以上の失策だろ
112 :
ネットキムチ(関東) :2008/09/27(土) 20:24:13.70 ID:FNJcw2tuO
大体アメリカなんて100年くらい前までダサい土人共の田舎国家だっただろ そんな歴史も文化も土人のアメリカに日本が依存して守られてるって恥ずかしくないのかよ 日米安保破棄して核武装しても誰も責めたりしないから早くやれよ、アジアで核拡散させて白人支配から脱却してくれ
113 :
五十代(東京都) :2008/09/27(土) 20:24:52.99 ID:396r6hms0
新自由主義とか市場主義経済を本気で信奉してる奴は ありもしない戦争反対を叫ぶアホ左翼に似ている ただのアメリカ主導型の政治力だけがモノを言う搾取システムなのに 何かの理論や経済原則だと思ってやがる
114 :
漁師(東京都) :2008/09/27(土) 20:25:12.88 ID:5ARUn6bm0
バフェットやSMBCに泣きついてるGSの名前が有るだけでこれ。手数料商売させてやってるレベルなのに この陰謀論も3,4年前なら馬鹿を騙せたのにな。
115 :
9条教徒(dion軍) :2008/09/27(土) 20:25:19.81 ID:OWZ/4rTV0
いまや専門の投資銀行という業界そのものが消滅したほどなのに こんな壮大な陰謀論を続けるのもあほらしくないかい
116 :
紅茶鑑定士(東京都) :2008/09/27(土) 20:26:39.06 ID:Faof96DO0 BE:91363032-2BP(3000)
117 :
五十代(関東) :2008/09/27(土) 20:26:54.27 ID:xKzhxDGuO
さすが金玉ファックス
まーた日本終了のお知らせか
119 :
漁師(東京都) :2008/09/27(土) 20:27:57.45 ID:5ARUn6bm0
120 :
五十代(埼玉県) :2008/09/27(土) 20:28:38.57 ID:gqY1JJkL0
日本のメガバンクの総資産 三菱UFJ 192.9兆円 みずほ 154.4兆円 三井住友 111.9兆円 世界最大「日本郵政グループ」 300兆円以上 ↑このお金がアメリカへ
121 :
団体役員(関東・甲信越) :2008/09/27(土) 20:30:23.66 ID:UHpLV0DmO
軽々乗っかる(わかかってて乗ってるフリしてるだけかもしれないが)バカもいるんだから需要はあるんだろな
122 :
五十代(神奈川県) :2008/09/27(土) 20:30:30.54 ID:2311JLrf0
123 :
ネットキムチ(関東) :2008/09/27(土) 20:30:52.30 ID:FNJcw2tuO
誰だよ貯蓄から投資へとか吹聴したの アメリカ土人の思う壺だぜ
124 :
紅茶鑑定士(東京都) :2008/09/27(土) 20:31:51.61 ID:Faof96DO0 BE:974534988-2BP(3000)
>>122 このスレのどこに意味のあるレスがあるって?w
125 :
四十代(東京都) :2008/09/27(土) 20:31:58.67 ID:oPgHPe/l0
郵貯マネーのアメリカ流出こそが小泉竹中改革の真骨頂だろ
126 :
9条教徒(dion軍) :2008/09/27(土) 20:32:37.84 ID:OWZ/4rTV0
>>112 アメリカの政治史をかじると
アメリカが世界でもっとも伝統のある国だと感じるようになる。勝てるとしたらイギリスくらいか
細部は繰り返し修正されていても根本の変わらない憲法のもとで200年の歴史を重ねている
>>120 しかしジパングと云うか浮沈空母と云うか
ヘヴン状態だな
128 :
五十代(神奈川県) :2008/09/27(土) 20:33:09.80 ID:XjFawlKH0
こんなことだろうと思ったよ。
129 :
五十代(神奈川県) :2008/09/27(土) 20:33:11.64 ID:2311JLrf0
>>124 意味のわかる奴にとっては意味がある
まあ豚に真珠だよw
130 :
またぎ(北海道) :2008/09/27(土) 20:35:08.58 ID:BetfUqEy0
郵貯民営化でかえってサブプライム以降の混乱から助かったとの説もあるのだが。 国営のままだったら、政治の都合でジャブジャブ郵貯資金を投入していた。
131 :
四十代(東京都) :2008/09/27(土) 20:35:15.32 ID:X5k0bpKf0
小泉閣下も竹中閣下も確信を持っておやりになったこと
132 :
紅茶鑑定士(東京都) :2008/09/27(土) 20:36:35.12 ID:Faof96DO0 BE:274089029-2BP(3000)
>>129 現状を曲解して何が楽しいんだか。理解に苦しむわ
133 :
五十代(愛知県) :2008/09/27(土) 20:36:42.18 ID:VzWSPBIS0
http://blog.goo.ne.jp/taraoaks624/e/e27411be492c997b9cbc5b1b6443bd72 『黒字亡国 対米黒字が日本経済を殺す』 三國陽夫(文春新書)より
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4166604813/qid=1138796150/sr=1-1/ref=sr_1_10_1/249-3155795-7630709 「植民地時代のインドは英国との貿易で常に黒字だった」。アナリストの三国陽夫氏はこう指摘する。
インドは香辛料などを輸出して宗主国の英国から大幅な黒字を稼いだが、支払いは英国通貨のポンドで、ロンドンの銀行に預けられた。インド人の汗と涙で稼ぎ出した貿易黒字は帳簿の
上だけだった。英国企業に融資され、宗主国の投資や消費を活発にした。英国人はインドの産物と資金で一段と豊かな暮らしを実現した、という。
三国さんは近著「黒字亡国」で、いまの日米関係が植民地時代のインドと英国の関係に酷似していることを丹念に描き、対米黒字が日本にデフレを引き起こしている」と説いている。
楯民地インドと同様に、曰本は稼いだカネを米国に置いてきている。
米経済戦略研究所のクライド・プレスズトウィッツ所長はかって私に言った。「レクサスはいいクルマだ。トヨタは米国人に売っていると思っているが、我々は日本のクルマ
を日本人のカネで買っている。米国にとってこんなうれしいことはないが、こんなことがいつまで可能なのか」こんな日米関係を、米政府内では「日本は米国のクライアントカントリー(保護領)」と呼ぶ人がいる、という。
国際収支が黒字になっても「勝ち」ではない。資金を自国で使えないなら「貢いでいる」のと同じである。経済の血液が米国に流れれば、その分日本は消費や生産に回るマネーを失い、経済は停滞
する。代わりに得ているのが米国の政府が発行する国債だ。ドル建ての米国債は円高になれば減価する。しかも勝手に売れない。日本が資金を引き揚げたら、それこそドル暴落が起こりかねない。
「わたし貢ぐ人、あなた使う人」の曰米関係でプッシュ政権は、減税をしながらイラクに大量の兵士を送るという芸当が可能になる。小泉・ブッシュの友好は「対米黒字」が支える同盟関係だ。
郵便局を解体して保険業も外資系参入 50・80喜んで(医療保険じゃないの?w)など怪しい方法で資金集め → もちろんアメリカ様の命令で小泉・竹中がやった
135 :
ネットカフェ難民(埼玉県) :2008/09/27(土) 20:39:09.29 ID:0vLforW+0
改革の一丁目一番地(笑)
まあ、頭の弱いやつはこういう陰謀論にだまされるんだろうな
137 :
9条教徒(dion軍) :2008/09/27(土) 20:40:10.63 ID:OWZ/4rTV0
>ゴールドマンサックスに象徴されるアメリカ 昔のコピペなら絶対リーマンもはいってたところだが もう+脳の人間にはGSしか知っている外資金融がないってところか。
138 :
五十代(神奈川県) :2008/09/27(土) 20:40:22.56 ID:2311JLrf0
根拠のないうわさを信じるやつは馬鹿を見る それに、ソース第一主義がニュー速の掟 陰謀論が好きなやつは+にいったほうがいい
140 :
漁師(東京都) :2008/09/27(土) 20:41:33.57 ID:5ARUn6bm0
財投債・財投機関債・地方債に回ってばっかりなのに、フローの出口がアメリカだって決めつけてるヤツは千里眼でも持ってるのか
141 :
五十代(関東・甲信越) :2008/09/27(土) 20:42:29.12 ID:uk9Y73oNO
俺たちは洗脳されてたってことか
142 :
四十代(コネチカット州) :2008/09/27(土) 20:42:32.88 ID:dBtcu1N4O
月曜日は郵貯取り付け騒ぎ
143 :
紅茶鑑定士(東京都) :2008/09/27(土) 20:42:36.60 ID:UDSxeVD/0
コイズミdズラするわけだ
144 :
紅茶鑑定士(東京都) :2008/09/27(土) 20:44:29.25 ID:Faof96DO0 BE:1096351698-2BP(3000)
>>138 リスクを負ってリターンを追うことだ
そのリスクすら否定するんなら、すっこんでろ
投資銀行 アメリカTOP5位 1位 ゴールドマン (ユダヤ系) 2位 モルガンスタンレー(WASP) 3位 メリルリンチ (ユダヤ系) 4位 リーマンブラザーズ (ユダヤ系) 5位 ベアスターンズ (ユダヤ系) 陰謀かどうかしらんが これが現実
146 :
ネットカフェ難民(埼玉県) :2008/09/27(土) 20:45:05.42 ID:0vLforW+0
>144
147 :
四十代(東京都) :2008/09/27(土) 20:46:05.84 ID:oPgHPe/l0
いまだに小泉竹中改革の欺瞞に気づかないのはただのバカ メディアは小泉改革の功罪などという言葉を使ってるが、 小泉唯一の功績は茨で傷つくことも厭わずに不良債権処理に邁進したことだけ あとは全部 罪 だ
148 :
五十代(愛知県) :2008/09/27(土) 20:46:43.41 ID:VzWSPBIS0
>>144 アホだこいつ。投機と投資の区別もついていないw
149 :
朝鮮社会民主党(広島県) :2008/09/27(土) 20:47:12.75 ID:bXNuzqq/0
>>19 おまえが「小泉はハッタリだ。間違いない」って太鼓判押したから亀井さん離党するハメになっちゃったよ?
弟はバカだけど亀井兄はいい政治家だったのに
郵貯マネーの1兆円以上は市債貸付通じて大阪に行ってるのはガチ
151 :
アスリート(アラバマ州) :2008/09/27(土) 20:48:54.57 ID:IShnlIRP0
>>144 長期的な視点で見ると、どんな不況が来ようが、
投資はプラスになるんだよなたしか。
1929クラスの不況も含んでも。
152 :
紅茶鑑定士(東京都) :2008/09/27(土) 20:49:00.23 ID:Faof96DO0 BE:182726126-2BP(3000)
>>148 それぞれ定義してみろよ
あと、是非リスクゼロの投資先を教えてくれ
>>147 > 小泉唯一の功績は茨で傷つくことも厭わずに不良債権処理に邁進したことだけ
これだけで十分おつりが来る改革なんですが
在日・ヤクザ・部落利権の追放がなければ不可能な事
154 :
元組員(宮城県) :2008/09/27(土) 20:49:43.64 ID:K9prnM+z0
>>145 これがものの見事に無くなっちゃったんですからすごいですよね
GSとMSは銀行持ち株会社になったわけだし
155 :
給食費未納者(神奈川県) :2008/09/27(土) 20:50:29.35 ID:ns2/RhnM0
昨日、ダメリカ人の彼女とFXした。「今日…シティいい?」 「現ナマはだめ。ゴールドマンサックスつけて…」 「君のIPO確定したいんだ」塩漬けのバンカメをテコ入れするものの ヤリ気配だが強気に出て押し目買いした。「ちょっと日銀!」 ファンドを外すと、そこはブラックマンデーだった。 ノンポジの株はプラ転し爆上げ、ショートで激しく注入した。 「グリーン!スパン!グリーン!スパン!」 ダメリカ「アーイグッ!AIG!」ドルドルドルッ
156 :
紅茶鑑定士(京都府) :2008/09/27(土) 20:50:31.84 ID:2VOlGzvJ0
小泉竹中をやたら批判する奴に限って不良債権は放置しても問題なかったレベルの妄言を吐くよね
>>154 無くなったと思ったら大間違い
損失を全て税金7000億ドルでまかなう為の一時撤退だよ
じゃぶじゃぶ税金投入して落ち着いたらまた当然復活する
158 :
またぎ(北海道) :2008/09/27(土) 20:51:25.07 ID:BetfUqEy0
>>152 リスクが完全にないとはいえないが、
銀行定期預金とか、日本国債とか。
みんなバカにするけれど、これも立派な投資だぞ。
159 :
9条教徒(dion軍) :2008/09/27(土) 20:51:31.86 ID:OWZ/4rTV0
投資とは不確実(←これが「リスク」の意味)な利益のために
資本を元本の保証されない何かにぶち込むことだろ。
>>144 は間違ってないとおもうけど?
リスクを管理するのも投資の一部。
160 :
五十代(東京都) :2008/09/27(土) 20:52:40.87 ID:396r6hms0
麻生も小泉竹中と何も変わらんからな
161 :
五十代(愛知県) :2008/09/27(土) 20:53:07.15 ID:VzWSPBIS0
>>152 投資を定義する時に、リスクの点しか言わない時点でどアホでしょ。アホと語る気ないんだわ。所詮、マネーゲームしか
眼中にないという事。
162 :
ネットカフェ難民(東京都) :2008/09/27(土) 20:53:18.09 ID:nICgV+2g0
誰が何しても日本の金回りって決まってんだから 底辺が得するわけねえじゃんか
163 :
四十代(東京都) :2008/09/27(土) 20:53:35.76 ID:oPgHPe/l0
164 :
初心者(東京都) :2008/09/27(土) 20:54:14.34 ID:RqjMkTM70
>>150 財政破綻の代名詞なのに
大阪市の発行する債権買うやついるのか
大阪市の債権の価格と金利がのってるページ教えて
165 :
三十代(アラバマ州) :2008/09/27(土) 20:55:12.31 ID:rUYbyvTh0
166 :
韓国料理シェフ(福島県) :2008/09/27(土) 20:56:32.73 ID:BSG7O7ym0
それでも今日も、手紙は届く。
167 :
朝鮮社会民主党(広島県) :2008/09/27(土) 20:56:34.54 ID:bXNuzqq/0
168 :
紅茶鑑定士(東京都) :2008/09/27(土) 20:56:41.14 ID:Faof96DO0 BE:852718087-2BP(3000)
>>158 JGBにも預金にも、もちろんリスクあるよねって話だ
>>161 そんなに共産主義が好きなら北朝鮮にでも引っ越しちまえよ
>>81 いや、だから投資した時から資金引き上げる時まで無成長ってのはさすがに無いだろ。
だからその企業の成長速度に影響を与えない程度に資金引き上げていくか、
どっか別の欲しがってる企業に現金と引き換えに譲るなりすればいいじゃん。
170 :
五十代(愛知県) :2008/09/27(土) 20:58:14.68 ID:VzWSPBIS0
>>168 へぇ〜。
>>161 のどこから共産主義って言葉に繋がるのか。よっぽど極端な思考しているんだなお前w
馬鹿さがどんどん露呈していくから、レスしないほうがいいよ。
171 :
四十代(東京都) :2008/09/27(土) 20:58:32.51 ID:oPgHPe/l0
>>160 麻生も駄目だろうな
こいつはすぐに経営者としての視点で見ようとする
本人としては、そういう見方こそが経済政策に通じると思ってるらしいが
国家の財政や経済はそんなもんじゃない
172 :
下痢気味(東京都) :2008/09/27(土) 20:59:29.44 ID:T0gnOGkg0
>>144 は間違ってないだろ
投資と投機の違いなんて現実には言葉遊びでしかないわ
173 :
五十代(東京都) :2008/09/27(土) 21:01:50.97 ID:396r6hms0
>>171 経済政策とかそんな次元の問題じゃない
アメリカへの接し方が小泉竹中とかわらないってこと
174 :
団体役員(神奈川県) :2008/09/27(土) 21:02:18.57 ID:QcW1xOEJ0
>>172 俺も違いはないとは個人的には思うけど、外国語じゃ
投資=インベストメント
投機=スペキュレーション
って区別してるよな?
やっぱり概念的な違いはあるのか・・・?(´・ω・`)
175 :
四十代(東京都) :2008/09/27(土) 21:02:53.97 ID:eaEvvt11P
はやくゴールドマンサックスが用意した小泉の隠し口座見つけろよ
だいたい民間の会計基準で国を査定したらとっくに破綻してる罠。 実質的な借金を自己資本だと言い張ってるだけで。
177 :
ワキガ(関東) :2008/09/27(土) 21:04:00.06 ID:XQPY2HhuO
陰謀うんぬんはよくわからんが 小泉改革は失敗だろ、福祉も競争力も悪化とか馬鹿過ぎる 所詮コネだけの無能政治家で、追い詰められたら逃げる小物
178 :
イケメン(宮崎県) :2008/09/27(土) 21:04:31.48 ID:tBa/tC470
確実なデータもなく憶測で語っている記事だろ しかもソース元が九州企業特報って 県政ニュース見たら民主から出馬した野田関連の記事ばかり・・・胡散臭すぎ
179 :
家事手伝い(新潟県) :2008/09/27(土) 21:04:43.33 ID:sQhzN6dz0
おれのみたところによると、巧妙に海外に流出した日本マネーのせいで、 いざデフォルトの危機が目前にまで迫った日本は、海外資本に頼らざるをえなくなって、 社会保障は当然として、社会福祉をも外資に抑えられて、いずれ国土も侵食され、 最終的に国家分裂の危機におちいると予測する。
180 :
紅茶鑑定士(京都府) :2008/09/27(土) 21:04:51.30 ID:2VOlGzvJ0
>>174 投機は超短期
投資は短期〜長期って感じだよ
181 :
ブラ男(アラバマ州) :2008/09/27(土) 21:05:28.40 ID:HunYFaqZ0
戦前ならとっくに小泉竹中なんか右翼に刺されてるな
182 :
紅茶鑑定士(東京都) :2008/09/27(土) 21:06:39.14 ID:Faof96DO0 BE:532948875-2BP(3000)
183 :
下痢気味(東京都) :2008/09/27(土) 21:06:54.46 ID:T0gnOGkg0
>>174 一応プラスサムかゼロサムかっていう違いは言える
184 :
1(福岡県) :2008/09/27(土) 21:07:16.91 ID:T2KVpdPM0
流出ってなに?アメリカが郵貯をオレオレ詐欺で振り込ませたの? おれの貯金は減ってるの?
185 :
四柱推命鑑定士(catv?) :2008/09/27(土) 21:07:35.10 ID:bRn2LsXU0
だいたい外資による日本資産の危機を煽るなら まだ成果の成否がつけられない小泉改革をむりやり煽るより ほぼ確実に巨額の損失を被るCO2排出権に言及しろよw
> アメリカに流出したと見る向きも多い。 ソースがこれだけもんな、 もうこれなんて詭弁だよな
187 :
四十代(東京都) :2008/09/27(土) 21:09:43.19 ID:eaEvvt11P
>>184 国の金融政策で国内で回してるわけじゃないし、
アメリカは返すあてのない債権を各国、特に日本に買わせてるから
そういう意味で流出なんだろう
188 :
1(福岡県) :2008/09/27(土) 21:11:21.53 ID:T2KVpdPM0
で、俺の郵貯は減ってるの?減ってないの?意味がわからない。
189 :
三十代(福岡県) :2008/09/27(土) 21:11:36.85 ID:E8SLqCT/0
小泉氏ね! 中山頑張れ!!
190 :
四柱推命鑑定士(catv?) :2008/09/27(土) 21:12:06.57 ID:bRn2LsXU0
191 :
紅茶鑑定士(東京都) :2008/09/27(土) 21:12:46.85 ID:Faof96DO0 BE:304542454-2BP(3000)
減るわけないから、安心してラーメン食ってていいぞ
192 :
五十代(東京都) :2008/09/27(土) 21:13:12.68 ID:396r6hms0
>>179 日本人から恒常的に搾取できるんだからそんな簡単には潰さないし面倒なこともしない
輸出企業が商品売って儲けた分日本人が絶対売れないアメリカの国債やインチキ財務省債権買ってるんだからな
まさに一挙両得のカモだよ
193 :
五十代(神奈川県) :2008/09/27(土) 21:13:14.10 ID:2311JLrf0
>>182 >>144 を読んだけどアホだろお前
それ以前の話をしてるんだが
円のままでアメリカに投資できると思ってるのか?
194 :
四十代(東京都) :2008/09/27(土) 21:14:41.57 ID:eaEvvt11P
>>188 直接の被害は無いが見えない利益が減っている
195 :
四柱推命鑑定士(catv?) :2008/09/27(土) 21:15:01.11 ID:bRn2LsXU0
別に取引してるのが郵貯だけじゃないのに 郵貯の金でさも為替が激変するかのごとく書いてるのが なんか胡散臭いんだけど。
196 :
五十代(アラバマ州) :2008/09/27(土) 21:15:01.80 ID:v4vRHhIX0
400兆円からどれくらい流れたの?
197 :
四十代(アラバマ州) :2008/09/27(土) 21:15:07.33 ID:6S6Jn+nZP
ユダヤポチ売国奴の竹中や小泉は吊るされねぇかなぁ。
198 :
四柱推命鑑定士(catv?) :2008/09/27(土) 21:16:03.28 ID:bRn2LsXU0
>>194 みたいなアホな事しか言わない奴がいるから気にする必要ないよ
199 :
ヘンタイ(関西) :2008/09/27(土) 21:16:07.88 ID:0+mf3gQAO
データマックスって、地元じゃ有名な××××企業だよ 契約やインタビュー断わると‥ こんな会社の記事が2ちゃんのソースになる日がくるとはな
200 :
紅茶鑑定士(東京都) :2008/09/27(土) 21:17:02.88 ID:Faof96DO0 BE:365451146-2BP(3000)
陰謀論展開しちゃってるやつは+にいったほうがいいよ
202 :
五十代(神奈川県) :2008/09/27(土) 21:19:05.49 ID:2311JLrf0
>>200 ドルを運用して利益でるだろ?
で、円にかえたら円高になってどのみち対米資産が減るって話
もうこれで理解できなかったらあきらめるわwww
203 :
四十代(東京都) :2008/09/27(土) 21:19:31.25 ID:eaEvvt11P
必死だなあ 白豚のカス
204 :
五十代(岡山県) :2008/09/27(土) 21:20:02.45 ID:xA2v9S8l0
もともとそのつもりだったんだろ
205 :
1(福岡県) :2008/09/27(土) 21:20:22.43 ID:T2KVpdPM0
わかった! おれの国際ボランティア貯金の寄附金がアメリカに渡ったんだな。
206 :
四柱推命鑑定士(catv?) :2008/09/27(土) 21:20:26.42 ID:bRn2LsXU0
>>202 どんだけ郵貯の金が為替に影響与えてるんだよって話。
207 :
家事手伝い(新潟県) :2008/09/27(土) 21:20:34.54 ID:sQhzN6dz0
>>192 いやでも奴隷になるよね。まあ、主人が替わるだけなのかもしれんが。
208 :
団体役員(神奈川県) :2008/09/27(土) 21:21:10.36 ID:QcW1xOEJ0
俺の外貨MMFは鉄板
209 :
船長(鳥取県) :2008/09/27(土) 21:22:12.83 ID:zFQnRwaz0
ググググググググ……
210 :
五十代(神奈川県) :2008/09/27(土) 21:22:16.76 ID:2311JLrf0
>>206 イングランド銀行はジョージソロスが一兆円ぶんのポンド売って終了したよな
211 :
下痢気味(東京都) :2008/09/27(土) 21:23:04.57 ID:T0gnOGkg0
>>202 なにが言いたいのかさっぱりわかんね
とりあえずドル円相場の取引量を見てみろ
212 :
五十代(東京都) :2008/09/27(土) 21:23:40.15 ID:dXEhRRyG0
逃げ足の早い小泉w
213 :
紅茶鑑定士(東京都) :2008/09/27(土) 21:24:22.89 ID:Faof96DO0 BE:319770037-2BP(3000)
>>202 そもそも、円に変えるの前提なんだなw
せっかく資産アロケートしてんのに、引き上げちゃ意味ねーだろ
郵便貯金の運用の大半は日本国債
215 :
五十代(神奈川県) :2008/09/27(土) 21:25:24.48 ID:2311JLrf0
>>213 アホか 円に変えねえと意味ねえだろが 馬鹿
216 :
ネットカフェ難民(埼玉県) :2008/09/27(土) 21:26:57.08 ID:ohesa4S80
日本政府の外貨準備高でも80兆円しかないのに 400兆円の郵貯マネーが動いたら凄い事になるに決まってるだろ。 ここは、馬鹿の集まりか
217 :
紅茶鑑定士(東京都) :2008/09/27(土) 21:26:59.80 ID:Faof96DO0 BE:852718278-2BP(3000)
218 :
下痢気味(東京都) :2008/09/27(土) 21:27:40.23 ID:T0gnOGkg0
219 :
四柱推命鑑定士(catv?) :2008/09/27(土) 21:28:24.45 ID:bRn2LsXU0
>>210 そんなん知らんけど
FXやってる感覚からすれば国策銀行の協調介入ですら
重要指標レベル動けばすごい程度なのに郵貯にそんな為替を
変動させる力があるとは思えないし、あったとしてもそんな
世界経済に影響を与えるような急激な為替取引なんてするわけないじゃん。
常識的に考えて。
220 :
五十代(神奈川県) :2008/09/27(土) 21:28:47.85 ID:2311JLrf0
221 :
四柱推命鑑定士(catv?) :2008/09/27(土) 21:29:25.74 ID:bRn2LsXU0
>>216 だからなんで郵貯の資産全部海外にブン投げるって前提で話してるの?
ありえないでしょ?
222 :
1(福岡県) :2008/09/27(土) 21:29:30.64 ID:T2KVpdPM0
俺の郵貯を勝手に使うな。ボケ小泉
223 :
柔道家(兵庫県) :2008/09/27(土) 21:30:07.96 ID:h6+gPLuz0
何で●●マみたいなクズがGSなんだよ。 どーせもうクビになってると思うがwww
224 :
五十代(愛知県) :2008/09/27(土) 21:31:37.11 ID:VzWSPBIS0
いまさぁ、70兆円をアメリカが公的資金使うので、それは投機の穴埋めだとアメリカ大衆が怒りまくっているのに、 よくアメリカに投資(笑)とか平気な顔して言えるな?ほんとアホは死なないと分からないようだ。70兆でも足りないと言われてるのに。
225 :
1(福岡県) :2008/09/27(土) 21:31:44.45 ID:T2KVpdPM0
俺の郵貯は郵便局に預けたんだから、郵便局の金庫にあるはずだろ。 勝手に為替とかなんとか使うなよ。民営化したら勝手にこんなことするのか。 ゆるせない。人様の金を何だと思っているんだ。
226 :
ネットカフェ難民(埼玉県) :2008/09/27(土) 21:32:21.46 ID:ohesa4S80
>>216 外資が入ったら外国に流れるに決まってるだろ。
外資の運用が優れてるならともかく
アメリカ証券の全部、破綻か合併か資本注入してる程度の能力しかないのに
外資に任せる理由もないし国益に反するだろ。
小豆相場で実際に小豆があっち行ったりこっち行ったりするわけじゃないじゃない
228 :
四柱推命鑑定士(catv?) :2008/09/27(土) 21:33:31.46 ID:bRn2LsXU0
>>225 お前は結局素人の振りしたアンチってのがよくわかった
229 :
ネットカフェ難民(埼玉県) :2008/09/27(土) 21:33:33.17 ID:ohesa4S80
226は221へのレス
>>225 ってか運用なんて年金でもやってるし。
そもそも、もう金を引き出したり預けたりするだけの
銀行業務としてはやってけないし、国際競争力で負けてしまうんだよ。
だから郵貯も民営化せざるをえなかった。
231 :
ネギ(東京都) :2008/09/27(土) 21:34:20.34 ID:grR6u9Tu0
232 :
五十代(神奈川県) :2008/09/27(土) 21:34:47.20 ID:2311JLrf0
>>221 あのな、ドルをそのまま持ってても意味ないの
円に換えないと日本で使えないだろ?
>>226 新生銀行とかは外貨中心で運用してると思ってるのか?
それに野村や東京三菱が外資に出資したりもしてるわけで。
外資なら外国運用で邦銀なら国内とか言うのは素人の思い込みじゃね?
>>225 一応釣られて置くが金庫に入れてたら利息つかないだろ。
235 :
ネットカフェ難民(埼玉県) :2008/09/27(土) 21:36:54.67 ID:ohesa4S80
>>230 国際競争力って何だ?
外資はアメリカ政府がファーニーメイとかフレディマックに税金使って助けなきゃ全滅してた程度の力しかないんだが
それが国際競争力か?
236 :
毎日新聞配達(関東・甲信越) :2008/09/27(土) 21:38:00.01 ID:VcUjUqdVO
リーマンブラザーズは郵貯・年金資金運用預託先の最大手で、政府や郵貯銀行や簡保の損失100兆円規模って話しだよね? なぜ報道に出て来ないの?詳細が公表されたらなんか都合悪いの? 株式公開してないから、情報公開義務ナシってこと? ■植草一秀氏(元早稲田大学大学院教授):竹中平蔵の、りそな銀行国有化をめぐるインサイダー取引疑惑を調査していた。 ■大田氏(元国税庁職員):りそな銀行の脱税疑惑を調査していた人。神奈川県警に鏡でスカートの中を覗いた、という容疑で 逮捕される。(植草氏と同一容疑) ■鈴木啓一氏(朝日新聞記者):リクルート事件を暴いた記者。朝日に「りそな銀行は他の銀行と比べて10倍ぐらい 自民党に対する融資がある。問題ではないのか」という趣旨の記事を執筆終えたその夜(2006年12月17日夜)、謎の死を遂げる。 確かりそな銀行の監査人も自殺したんだっけ? 偶然の連鎖って怖いね。ってんなわけねーだろ。
237 :
五十代(神奈川県) :2008/09/27(土) 21:38:03.75 ID:2311JLrf0
>>233 大手都銀が外資運用してるのも円に変えれないからだけどな
238 :
四柱推命鑑定士(catv?) :2008/09/27(土) 21:38:32.65 ID:bRn2LsXU0
>>226 そら外国に流れるのはそうだろう。投資のリスクには色々意見あるさ。
発展途上国に投資するのも金融危機のアメリカに投資するのも。
今の日本に投資するのもリスクは必ずあるし。
そんなものよりナントカピアみたいな箱物に郵貯の金ぶっこむ方が
国益に反してるのは明らかだろ。
239 :
ネットキムチ(アラバマ州) :2008/09/27(土) 21:38:33.47 ID:ycsPuneP0
未だに小泉のしわざ、外資のしわざかよ 中国の反日とかわらんな
240 :
ネットカフェ難民(埼玉県) :2008/09/27(土) 21:39:20.42 ID:ohesa4S80
>>233 新生は仕組みドル定期販売したりと
外貨で運用をしてるだろ。
とにかく円ではなくドルに変えてる事は確か。
>>234 ネット証券
241 :
四柱推命鑑定士(catv?) :2008/09/27(土) 21:40:04.90 ID:bRn2LsXU0
>>232 君の外国はアメリカだけ、外貨はドルだけですか?
>>240 誰が注文出すの?ゆうちょのオジサン?w
243 :
住居喪失不安定就労者(アラバマ州) :2008/09/27(土) 21:40:45.39 ID:Q8z0VBjd0
いや日本の銀行も小泉政権下で株がかなり外資に買い占められちゃったからね 一見日本の企業に見えても実はもう外資ってのが多いわけで 日本も韓国みたいに外資に乗っ取られてる状態 最近経団連がおかしいのも外人株主に経団連企業が支配されてしまったからなんだよね
244 :
ネットカフェ難民(埼玉県) :2008/09/27(土) 21:40:59.14 ID:ohesa4S80
>>239 外資に外国で無茶苦茶に運用された挙句
リーマンみたいに破綻しましたってなるよりは国内で金が流れるほうがましだな。
245 :
マーモット(東京都) :2008/09/27(土) 21:41:31.09 ID:ihQ98t3m0
流出もなにも 金男等の外資系証券は最初から運用会社として参加している 郵政民営化前の入札で決定し公開されているし
246 :
五十代(神奈川県) :2008/09/27(土) 21:41:49.03 ID:2311JLrf0
>>241 いや、円が海外に資本流出してる時点で関係ないから
そこつっこむとこじゃないしw
247 :
四柱推命鑑定士(catv?) :2008/09/27(土) 21:43:06.84 ID:bRn2LsXU0
>>246 俺は君の郵貯の金で世界経済、世界の為替に影響を与えると
思ってるその考えに突っ込みたい。
248 :
ヘンタイ(神奈川県) :2008/09/27(土) 21:43:21.52 ID:qRG+KD4v0
そもそも、郵政民営化とは、簡易保険の民営化が主眼だったわけだろ。 世界最強の生命保険組織が簡易保険だったからなぁ。 この巨大なのを根こそぎ無くしてしまわなければ、外資が医療保険分野に本格的に 参入する事が難しかった。 外資医療保険会社にとって、郵政の民営化が決定された事で、最初の関門を取り払った。
249 :
四柱推命鑑定士(catv?) :2008/09/27(土) 21:44:26.61 ID:bRn2LsXU0
郵貯どんけすごいんだよ。 GSや日銀以上の存在なのかよ。
250 :
五十代(神奈川県) :2008/09/27(土) 21:45:02.96 ID:2311JLrf0
>>247 いやいや 変わるから
だから一兆でイングランド銀行つぶれたから
いったいどれぐらいの規模で運用すると思ってるの?
251 :
五十代(関西・北陸) :2008/09/27(土) 21:45:24.42 ID:FhAfSGjMO
なるほど 小泉それで逃げ出したのか
252 :
ネットカフェ難民(埼玉県) :2008/09/27(土) 21:45:30.84 ID:ohesa4S80
>>249 その通り
世界最大の資金だから影響力も世界最大
そもそも流出したってソースがない時点でこの議論って無意味 馬鹿が陰謀論を主張しつづけてるだけ
>>240 ドル定期を買った人の金がドルで運用されるだけで既存の預金者の金は日本国債とかだろ。
要するにドルに変えたい人の金をドルに替えてるだけで問題視するようなことか?
>>237 大手都銀が円の売り買いを禁じられてるなんてことはない。
銀行は長期で運用するんだから外債に限らず日本国内へのも貸しっぱなしが多いのは当たり前。
255 :
四柱推命鑑定士(catv?) :2008/09/27(土) 21:46:10.52 ID:bRn2LsXU0
>>250 だから郵貯がそんな外国であろうと国が、企業が潰れるような
資産運用するわけないだろ。
郵貯はハゲタカ以下のゲス金融機関なんですか?
どうよ?
256 :
マーモット(東京都) :2008/09/27(土) 21:46:29.89 ID:ihQ98t3m0
>>248 医師の診断や職業上の制約が必要ないから
AIGにとっては目の上のタンコブだもんなwwww
AIGは加入者を差別するけど、簡保はガチで誰でも加入できた
君のご指摘の通りで、それが本当の狙いだろうね
257 :
ヘンタイ(神奈川県) :2008/09/27(土) 21:46:31.50 ID:qRG+KD4v0
加入しやすさを売り物に、派手にTV.CMを打っている外資系保険会社とか、 そもそも、とてつもなく高くつくはずのTV.CMをバンバン打って、あれで 十分な支払い能力があるのかと思うんだがw 「無審査で誰でも安心して入る事が出来る」という宣伝に惹かれて加入し たとして、実際に病気になれば、“過去に既往症があった”とか言われて、 保険金が下りない、という事など絶対にないの?入院しても“入院期間が 長期ではない”といって支払いを拒否されたり、支払われても雀の涙にも ならない、というケースなど有り得ないのか、と。 「誰でも入る事が出来る」という事は、保険会社にとって、それだけ、支 払いリスクが高くなるわな。にもかかわらず、高いCM費用をTV会社に払い 続けてる保険会社は、出来るだけ保険金を払わなくて済む、あらゆる口実 を、あらかじめ用意しているのではなかろうかと思うんだが。
258 :
下痢気味(東京都) :2008/09/27(土) 21:47:48.82 ID:T0gnOGkg0
外国為替市場って一日で300兆円以上も取引してるんだけどな だからこそ中央銀行でさえ介入するのが大変だっていう
259 :
五十代(神奈川県) :2008/09/27(土) 21:47:52.66 ID:2311JLrf0
>>254 いや禁止はされてないよ
ただ、ドル安になるからドルとして持たざるを得ない
で、持ってても仕方ないから海外に投資してる
260 :
ネットカフェ難民(埼玉県) :2008/09/27(土) 21:48:34.12 ID:ohesa4S80
>>254 お前、何十兆円と言う円の海外流失の元凶とも言うべき
円キャリーを誰が胴元でやってるか知らないのか?
外資銀行が中心だぞ。
ちがう 郵貯を持っていったのはモルガン
262 :
五十代(神奈川県) :2008/09/27(土) 21:49:21.51 ID:2311JLrf0
>>255 だよな、潰れないようにしようとしたら結局円に交換できないんだよ
外貨に交換してそのまま手元に帰ってこない
263 :
ネットキムチ(関東) :2008/09/27(土) 21:49:22.06 ID:FNJcw2tuO
そういえば郵政省ってどうなったの?
264 :
住居喪失不安定就労者(アラバマ州) :2008/09/27(土) 21:49:42.43 ID:Q8z0VBjd0
外資の保険の誰でも入れる奴は病気じゃだめで 事故でないと保険が下りないらしいよ 病人ほど外出しないからむしろ病人ほど入ってもらいたい保険
267 :
マーモット(東京都) :2008/09/27(土) 21:51:30.27 ID:ihQ98t3m0
>>257 AIGも医師の診断や職業上の制約がないけど、
独自ルートで個人情報を得たり、加入時の病歴等で
断るケースが多い。あと病歴の申告で申告漏れがあると
保険料が支払われない等のトラブルが多い
誰でも入れるけど、誰でも保険金は貰えない
これが第三分野保険(傷害保険等)の現状だよ
268 :
四柱推命鑑定士(catv?) :2008/09/27(土) 21:51:45.18 ID:bRn2LsXU0
>>262 だから、なんで数百兆の資金を数日で全部円に換えないといけないって前提なの?
だれがそんなこと決めてるの?
269 :
五十代(神奈川県) :2008/09/27(土) 21:52:38.96 ID:2311JLrf0
>>268 だからさ、一日で交換しても分けて交換しても総量は同じだろ?
270 :
五十代(埼玉県) :2008/09/27(土) 21:53:26.90 ID:gqY1JJkL0
日本のメガバンクの総資産 三菱UFJ 192.9兆円 みずほ 154.4兆円 三井住友 111.9兆円 世界最大「日本郵政グループ」 300兆円以上 ↑このお金がアメリカへ
271 :
ネットカフェ難民(埼玉県) :2008/09/27(土) 21:53:31.20 ID:ohesa4S80
テレビで宣伝してるAIGも アメリカの税金救済が無きゃ今頃潰れてたんだよね。 保険会社の癖に、何と言う無茶苦茶な運用してたんだ。
272 :
住居喪失不安定就労者(アラバマ州) :2008/09/27(土) 21:53:53.70 ID:Q8z0VBjd0
国営企業ってのは国民全員の持ち物でもあるからね 国営企業がなくなる=国民の持ち物がるってこと 国鉄民営化して電電公社民営化して郵政民営化して どんどん国の中身が空っぽになっていく つまり国民が丸裸にされていってしまっている そして全部が外資に買い占められて 国民は外資に搾取されないと生活できなくなる そういう植民地体制にするのがなんでも民営化論者の目的
273 :
四柱推命鑑定士(catv?) :2008/09/27(土) 21:53:59.35 ID:bRn2LsXU0
>>269 総量が同じでもちょっとづつ変えれば
為替への影響をそれほど与えずにすむでしょ?
274 :
五十代(神奈川県) :2008/09/27(土) 21:55:46.88 ID:2311JLrf0
>>273 徐々に円高になっていくんだから一緒だろ
影響は小さいけど、最終的に一緒だろ
問題はその円高で対外資産が目減りすることだから
275 :
三十代(東京都) :2008/09/27(土) 21:55:53.11 ID:FDT6INuA0
アスクレピオスみたいに年25%の利回りで運用してるかもしれないぞ、良かったなwww
276 :
四柱推命鑑定士(catv?) :2008/09/27(土) 21:56:03.44 ID:bRn2LsXU0
円からドルに代える工程はまったく不問のくせに ドルを円に代えるのは大問題みたいな口ぶりが超胡散臭い。
277 :
下痢気味(東京都) :2008/09/27(土) 21:56:19.83 ID:T0gnOGkg0
>>269 100億ドルを百年かけて円に換えようが一日で換えようが同じですか、そうですか
>>246 資本流出とか言うけど、郵貯でも邦銀でも外資でも
円預金を外貨で運用するには円を売って外貨を買わないといけないわけで
当然銀行が円を売った代わりに誰かが同じだけ円を買わないと取引は成り立たない。
円が外国に流出して国内からなくなるわけじゃないから。
>>259 ドル安になるならさっさと円に換えたほうがいいはずだがそうしないのは
日本国内に利回りのいい投資先がないのとリスク分散のためだと思うが。
279 :
マーモット(東京都) :2008/09/27(土) 21:56:53.60 ID:ihQ98t3m0
保険自体がバブルが起きないと成立できないシステムなんだけどな・・・ 永遠に成長できるなんて現実には無理だろ? 保険も年金もその無謀さを前提に成立している だから金融工学等でアホを騙して色々な価値を膨らまして バブル
280 :
四柱推命鑑定士(catv?) :2008/09/27(土) 21:57:34.32 ID:bRn2LsXU0
>>274 君の総量が一緒って論理を使うならば
もともと日本にあった郵貯の円がドルになってて
それが円に戻るんだから問題ないじゃん。
総量同じじゃん。
281 :
五十代(愛知県) :2008/09/27(土) 21:57:49.53 ID:Rhu/2Y9b0
>>272 お前、国鉄がどんなに酷かったか知らないだろw
282 :
ネットカフェ難民(埼玉県) :2008/09/27(土) 21:58:45.70 ID:ohesa4S80
ガンになった時の為にと真面目に働いてコツコツ保険掛けて来た人から金集めて やって来た事は、 サブプライムやCDSのようなリスク高い運用やって利益出そうとして 社員は莫大な報酬を得てと 本当に無茶苦茶な事やってるよな。 その辺にある出資法違反や詐欺で捕まってる投資会社とカワラネーじゃねーか
283 :
ヘンタイ(神奈川県) :2008/09/27(土) 21:58:47.78 ID:qRG+KD4v0
簡保は、低所得者層でも加入出来たんだよなぁ。 この簡保がなくなって、日本国民は、本当に得をするのか。 公的な保証が不十分なものになればなるほど、人々は、その穴埋めに、民間の 医療保険に入るようになるはずだ、というのが外資の狙いなんだろな。 年金制度にせよ、国民健康保険制度にせよ、国民の将来が不透明で不安なものに なればなるほど、民間保険会社のビジネスチャンスは増える。 そして、大宣伝をしている外資に人々はすがるようになる、・・・。 よその会社の事とかはあんまりわからないから印象なんだけども、企業や、自治体で団体で入っている保険分野に、外資が結構深く入り込んでいるよな。 特に、自治体における団体加入を推し進めたのは、平の公務員ではないはずだ。 どこで、そのような事が決まったんだろう、と思う。 そもそも、儲からなくなればさっさと日本から撤退出来る外資保険のシェアが 大きくなる事は、日本の国民には幸せな事ではない気がしてならん。。。
284 :
団体役員(兵庫県) :2008/09/27(土) 21:59:09.02 ID:Zj4AFDU10
鳥取のかんぽの宿を返せよ
285 :
紅茶鑑定士(東京都) :2008/09/27(土) 22:00:25.90 ID:Faof96DO0 BE:1096351698-2BP(3000)
な、ネタスレだろ?
286 :
マーモット(東京都) :2008/09/27(土) 22:01:08.52 ID:ihQ98t3m0
>>281 国鉄が酷いのではなくて、国鉄職員が糞
もっと言えば、資産は国営で、職員は民間人がベスト
日本の民営化は方向性が間違っている
日本人は甘やかしては駄目
公務員は諸悪の根源
287 :
五十代(埼玉県) :2008/09/27(土) 22:01:26.67 ID:gqY1JJkL0
郵政民営化法案が衆院で可決され、現在参院での審議が進んでいます。 郵政民営化はアメリカ政府が日本への「年次改革要望書」で要求し、 政府の民営化「基本方針」もアメリカの要求で「修正」され進めてきたものです。 このアメリカの狙いが国会で討論が十分されていないのはなぜでしょうか? 日米首脳会談でもブッシュが郵政民営化を小泉首相に要求したといわれていますが、 どのように要求されたのか国民には説明されていません。 340兆円の郵貯・簡保の資金は民営化でどのようにアメリカに流れていくのか? 民営化によって郵貯・簡保の資金は一部分は株式市場や債券市場に流れ投機資金となります。 また日米の金利差が4%以上ある中で大部分がアメリカの国債や債券に流れていくことになります。 “日本の郵政民営化でウォール街が興奮している”と言われています。なぜアメリカの金融資本が興奮するのか? そこには郵政民営化でアメリカの金融資本がボロ儲けできる“おいしい話”が隠されているのです。
288 :
五十代(神奈川県) :2008/09/27(土) 22:01:50.18 ID:2311JLrf0
>>276 >円からドルに代える工程はまったく不問のくせに
それが元凶っていってるのがわからんのか?
邦貨が資本流出するってことは日本の購買力を下げてるんだよ デフレ圧力をかけてるの
289 :
ネットカフェ難民(埼玉県) :2008/09/27(土) 22:02:23.90 ID:ohesa4S80
>>278 詐欺師みたいな事言ってるんじゃねーよ
取引が成立したら金が流れてないだと?
馬鹿か、アホか死ね。
その結果として、円が歴史的な低評価を受けてるんだろ。
需給が変わるから、価値が変わるし、円レートも変わる。
>>287 言われてますとかもういいからw
ソースや根拠なしの陰謀論を貼るのやめろよw
291 :
四柱推命鑑定士(catv?) :2008/09/27(土) 22:03:31.01 ID:bRn2LsXU0
>>288 言ってなかったじゃんw
ドルから円に代える工程が元凶のように言ってたじゃん。
話すりかえるなよ。
なんか一人おもしろ人間がいるな。
293 :
ネットカフェ難民(埼玉県) :2008/09/27(土) 22:04:55.09 ID:ohesa4S80
まだインチキ外資を崇めてる奴がいるんだな。
>>282 をよく読め
外資がやって来た事はこう言う事だ
294 :
五十代(愛知県) :2008/09/27(土) 22:04:56.01 ID:VzWSPBIS0
295 :
ひよこ鑑定士(愛知県) :2008/09/27(土) 22:05:01.82 ID:sjX3SF3Z0
外資の資産なんて最後は没収すればいいんだから問題ないだろ 日本の分も没収されるけど
296 :
五十代(神奈川県) :2008/09/27(土) 22:05:13.24 ID:2311JLrf0
>>291 じゃあ言うがどっちも問題ありだから
胡散臭いとか言われて腹たっただけ
297 :
四柱推命鑑定士(catv?) :2008/09/27(土) 22:05:27.87 ID:bRn2LsXU0
円からドルに変わる工程が世界に影響を与える大問題だと言うならば 郵貯の金が外国に流れるとか書いてるこの記事はまったくでたらめでしたって事か。
298 :
紅茶鑑定士(東京都) :2008/09/27(土) 22:06:23.84 ID:Faof96DO0 BE:243633582-2BP(3000)
299 :
四十代(catv?) :2008/09/27(土) 22:07:39.29 ID:yHhrAmIw0
松下(本物) ◆3bVLh9KgpU ちょっとこい そこにすわれ
>>97 アメリカ斬ったら日本消えちゃう。斬らなくても毎年50兆ほど売れない国債買ってるからどっちも変わらんか
301 :
五十代(神奈川県) :2008/09/27(土) 22:08:57.38 ID:2311JLrf0
>>297 お前の考えは宗教と同じで、問題なかったって思い込みたいだけか?
円が外貨に変えたら日本の購買力がおちてデフレ圧力がかかるってことは分かるだろ?
302 :
五十代(愛知県) :2008/09/27(土) 22:09:04.93 ID:VzWSPBIS0
303 :
五十代(埼玉県) :2008/09/27(土) 22:09:13.27 ID:gqY1JJkL0
年次改革要望書(ねんじかいかくようぼうしょ)は、 日本政府と米国政府が両国の経済発展のために改善が必要と考える 相手国の規制や制度の問題点についてまとめた文書で、毎年日米両政府間で交換される。 「成長のための日米経済パートナーシップ」の一環としてなされる「日米規制改革および競争政策イニシアティブ」 に基づきまとめられる書類であり、正式には「日米規制改革および競争政策イニシアティブに基づく要望書」 (The U.S.-Japan Regulatory Reform and Competition Policy Initiative)という。 米国側からの要望が施策として実現した例としては、建築基準法の改正や法科大学院の設置の実現、 独占禁止法の強化と運用の厳密化、郵政民営化といったものが挙げられる。
304 :
ママ(大阪府) :2008/09/27(土) 22:09:24.99 ID:JJuTlw/C0
そろそろガンダムで例えてはっきりさせようぜ
>>289 円を安値で売ろうが高値で売ろうが売り買いしてる「円」の額は絶対に一致するだろ。
円を誰が売り買いするか、いくらのレートで売り買いするかも関係ない。
それに円安のおかげで外需が伸びたり外国からの観光客増えてる面もあるわけで円安=損というのは被害妄想。
>>301 円に戻したら購買力上がってデフレ終了してめでたしめでたし!ふしぎ!
307 :
五十代(神奈川県) :2008/09/27(土) 22:11:51.37 ID:2311JLrf0
>>306 そのときの対外資産を勘定したら大幅に損してて糞ワロタwww
308 :
四柱推命鑑定士(catv?) :2008/09/27(土) 22:12:05.42 ID:bRn2LsXU0
>>301 それなら投資資金引き上げればインフレ圧力かかって問題なくなるでしょ?
309 :
ネットカフェ難民(埼玉県) :2008/09/27(土) 22:12:50.55 ID:ohesa4S80
>>305 君には知能指数が足りないようだな。
本来、国内で使われるはずの金が、
海外に流れたら、どれだけ日本経済に損失となるか位想像してみろ。
310 :
三十代(大阪府) :2008/09/27(土) 22:13:12.89 ID:RUwLf3Yb0
最初からアメリカに流すつもりで民営化したんじゃないのかよ??? そもそも郵貯1400兆円だか1400億円だかって言うのが しきりに事あるごとに言われていただろ? 何かあったら郵貯の金使え見たいなニュアンスで 郵貯の金が郵便貯金通帳な金な訳で 国家の金でなく個人の金だ それを政治家たちは当たり前のように浪費しようとしたんだぜ? どう考えても違和感を感じてたはずだが・・・ 本来、郵貯の金は国民個人の金だから 何が何でも守らなきゃならないという意識が皆無
311 :
四柱推命鑑定士(catv?) :2008/09/27(土) 22:13:22.38 ID:bRn2LsXU0
郵貯の資金世界経済に影響与えすぎだろ おかしだろ、「常識的に」考えて。
総量が同じだから勘定しなおしても同じじゃなかったのか
313 :
党代表(兵庫県) :2008/09/27(土) 22:14:07.21 ID:U7UlSeCh0
>アメリカに流出したと見る向きも多い。 いつまでこの陰謀論言い続けるつもりだよ ソースだせよソース
>>307 次の年に対外資産を勘定したらぼろ儲けしてて糞ワロタwww
315 :
四柱推命鑑定士(catv?) :2008/09/27(土) 22:15:27.98 ID:bRn2LsXU0
このスレで煽ってるのって経済学かなんかの学者じゃねーの?
316 :
初心者(神奈川県) :2008/09/27(土) 22:15:58.76 ID:6Wp7chEv0
そういえば子供の頃やってた俺の郵貯どうなったんだろう 親に巻き上げられてた気がする
317 :
五十代(神奈川県) :2008/09/27(土) 22:16:10.22 ID:2311JLrf0
>>303 "民活の師"加藤寛氏が語る「改革断行内閣」の未来:わが教え子、小泉純一郎君へ
卒業後、小泉君の結婚式に恩師として招かれたとき、私は政治家の結婚式に招かれたのが初めてだったので、
どういうお祝いを差し上げたらいいものか見当がつかず、自分の著作を2、3冊持っていった。
今思うと、怪訝な顔をされても仕方ないところだが、彼はじつに嬉しそうな顔をして、
「ありがとうございます。読ませていただきます」と受け取ってくれた。
その後、小泉君と直接的な関わりを持つのは、彼が郵政民営化論を持論として展開するようになる直前だった。
私は1984年の1月に『郵貯は崩壊する──頭取のいない「国家銀行」のゆくえ』を山同陽一氏と共著で上梓した。
国鉄、電電公社、専売公社に続く、最後の大きな砦が郵貯の存在だった。この本は国会でも取り上げられて、
激しく非難されたが、小泉君は、おそらく、この本に感じるところがあって、
「先生の言うとおりに民営化をやります」と、協力と助言を求めてきた。
あれから15〜16年たつが、その後、彼は終始一貫、郵政民営化論を主張し続けている。
私も政府の委員の仕事を長く務めて政治の内側を見てきたから、 小泉君のような立場になった人間にとって、
それがいかに困難を伴うか想像がつく。正しいと信じるところを貫く正義感。それが小泉君の人生の柱になっていると、私は思う。
http://www.asyura2.com/0311/war43/msg/1739.html 郵政民営化は年次改革要望書以前に
小泉の師事した加藤寛が主張してたことだし
小泉もそれに賛同して決めたこと。
要するに年次改革要望書ってのは、外圧を利用して主張を
通そうとするシステムであってアメリカ陰謀論ってのは間違い。
だから+でやれって
321 :
四十代(コネチカット州) :2008/09/27(土) 22:18:36.62 ID:q+JsdAo1O
あれ?ソースは赤旗かと思った
ほんと、陰謀論者は+いけよ いちいちソースだして反論するのもだるい
323 :
五十代(神奈川県) :2008/09/27(土) 22:20:13.74 ID:2311JLrf0
>>318 円→外貨 ドル高 国内デフレ
投資でもうける
外貨→円 ドル安 国内インフレ 国内物価は元に戻る(なぜなら円の総量は変わらないから)
でも外貨は最初よりも安くなる (なぜなら取引する円に対する外貨の比率が後者のほうが増えてるから)
経済学の道を目指す奴は自己資金でFXを一年ほどやるべきだと思う
325 :
五十代(愛知県) :2008/09/27(土) 22:20:55.74 ID:VzWSPBIS0
>>319 そういうくだらない事いっていないで、アメリカ大使館から直接、年次改革要望書を見た関岡氏が出演している
>>302 の動画を見るといいよ。アメリカの要望以外の何者でもない。そして竹中平蔵は国会で、アメリカの関係者と
30回以上、打ち合わせをしている事が、城内実議員によって暴かれた。
>>309 知能指数足りないのはそっちだろ。
外貨で運用した金融機関から円を買った人の「買った円」は一体どこに逝ったんだ?
誰かから外貨を買った金融機関の「買った外貨」が外国で運用されてるんであって
「売った円」が外国で運用されてるわけじゃない。
円が外国に行ったわけじゃないないんだから、
本来国内で使われるはずだった金がなくなって貸せなくなったわけじゃない。
327 :
ネットカフェ難民(埼玉県) :2008/09/27(土) 22:21:49.55 ID:ohesa4S80
外資がやってきた事 ガンになった時の為にとコツコツと真面目に保険掛けて来た一般人から金を集めて 裏ではその金を、役員が莫大な報酬を得る為にサブプライムやCDSのようなリスクの高い所で運用していた。 言わば、 国民年金を原油先物で手っ取り早く増やそうとしているのと同じようなもの。
それよりCO2排出権取引の話しようぜ。 これこそ政府の失策と見せかけて外資や商社と結託して 合法的に日本の資産を抜き取る売国政策だと思ってるんだよ。
329 :
家事手伝い(東京都) :2008/09/27(土) 22:23:00.13 ID:4+y+mLDB0
>>319 いや、それは違う
小泉は郵政民営化"だけ"は政治生命をかけるほど執念を燃やしていたんだよ
このパラノイアは他のことは人任せだから郵政以外の政策ははぜ〜〜〜〜んぶアメ公のいいなり
>>325 くだらないことって?
年次改革要望書以前から主張してることを実行したってだけだろw
もうね陰謀論厨はこれだからw
331 :
三十代(大阪府) :2008/09/27(土) 22:23:55.80 ID:RUwLf3Yb0
CO2排出権と天候デリバティブは取引してるヤツ 頭おかしい
CO2排出権も最悪だな これ誰が参加しようって言ったんだ? 日本の政治家だれだ?
333 :
ネットカフェ難民(埼玉県) :2008/09/27(土) 22:24:54.55 ID:ohesa4S80
>>326 お前って、需給について全く理解していないんだな。
株式が上がったり下がったりする理由や
上がれば好景気、下がれば不景気になる理由も分からないだろ。
お前の主張じゃ、株が上がろうが下がろうがマネーの量は同じだからな。
俺が言ってるのは日本国内投資に対する需給バランスを言ってるんだが
>>323 惜しい!
簡単に言えば外貨の「比率」じゃなくて「量」な
よっておまいの妄想通りこの1取引のみで為替変動が起こる世界を仮定しても、
後半の為替変動の増大分は外貨量の増大分と一致しているから、結局損得ナシでした
めでたしめでたし!
まぁ数式で書けば教科書通りのことだわな〜w懐かしい
335 :
ネットカフェ難民(埼玉県) :2008/09/27(土) 22:28:02.78 ID:ohesa4S80
需給的に、円の価値が下がって海外に金が流れるって言うのは 日本投資に対してマイナスなんだよ。 円が買われて日本国内に投資されるほうが経済にとって大きなメリット それ位理解しておけ。
>>332 特定の政治家は知らないけど、世界の金融業界が注目してるのは間違いないよね。
洞爺湖サミットだって、日本は環境立国だってアホみたいな事言うより、
せめて排出権の基準年度を変更するように訴えるべきだった。
>>335 外資嫌いなのか外資好きなのかはっきりしろw
国内に投資してかんぽの宿を作りましょう!ってか?w
CO2の排出量はいわば「資産」だよね。 中国やインド、アメリカはホクホク。西欧はトントン。 日本はもう目も当てられない状況。 そもそもCO2とか天候デリバティブなんて実需が皆無なものを 資本でもてあそび始めてからは、資本主義の終焉は始まりつつあるのかなと思ってる。
>>340 とりあえず下二行は置いといて、
「資産」としてのCO2ってのには文句無いだろ。
>>333 日本の投資の需給バランスは日銀しだいだろ。
金融機関は基本的に儲けのためにやってるんだから、
日本国内に貸さないのは不景気のせいでしかない。
民営化とか規制緩和しようが外資だって設けたいんだから日本国内で貸したほうが儲かるならそうする。
にもかかわらず外資で運用したら日本国内で投資されなくなるとか言うのは被害妄想。
>>335 円安になると日本企業が安く買い叩かれるとか言いそうだな。
金融緩和すれば円安や投資の増加が起こりやすく引き締めだと逆というのがわかってなさそう。
343 :
ネットカフェ難民(埼玉県) :2008/09/27(土) 22:53:09.54 ID:ohesa4S80
>>342 それもちょっと違う。
金融を自由化すれば投機場所も自由になり、
国際競争に巻き込まれる。
金融自由化の結果、国内で儲からない投資するより
サブプライムなんかのインチキ商品バブルに国内の金が投棄されてきたんだ。
短期的に利益を上げて莫大な報酬を得ると言う外資会社でやってる超短期的資本主義が続く限り
このインチキは続いてしまうと言う資本主義の限界でもあり欠点でもあるんだ。
344 :
漁師(山口県) :2008/09/27(土) 22:54:21.00 ID:LIqBcFZQ0
郵貯はなぜ日本人に投資しないのか? 若者が困っているというのに。
345 :
ひよこ鑑定士(愛知県) :2008/09/27(土) 22:57:44.75 ID:sjX3SF3Z0
>>343 サブプライムのインチキ需要で日本も潤ってたんだから同罪でしょ
346 :
下痢気味(東京都) :2008/09/27(土) 22:57:53.16 ID:T0gnOGkg0
>>343 なんかお前の中では因果関係がめちゃくちゃになってるな
347 :
ハイエナ(関西) :2008/09/27(土) 22:59:11.64 ID:KRJBln0ZO
ゼロ金利の日本円調達で外資が海外投資。
348 :
ネットカフェ難民(埼玉県) :2008/09/27(土) 23:00:49.14 ID:ohesa4S80
>>346 金融自由化の結果
外資が日本で活動を始め、
日本の金を短期的な利益の為に
サブプライムなどのバブルへの投棄に使ったと言ってるんだが
理解できないかね?
349 :
やわチチ(神奈川県) :2008/09/27(土) 23:02:02.88 ID:TNgW08uC0
実はサブプラ商品買ってたりしてな
そもそも景気回復の刺激のためには どうしても外国からの体内直接投資が必要だったんじゃないのか? それ以外に景気回復の方法があったかな。 郵貯の300兆という金が金融市場に流れなければ 日本に金は流れてこなかったんじゃないか
351 :
ネットカフェ難民(埼玉県) :2008/09/27(土) 23:03:07.73 ID:ohesa4S80
金融自由化した状態が続くと 日本も詐欺みたいな事やって世界から金集めしないと いつまでもサラリーマンは給料上がらないし不景気は続くぞ。 資源も無い、食料も無い国なんだから。
353 :
ネットカフェ難民(埼玉県) :2008/09/27(土) 23:08:21.40 ID:ohesa4S80
>>352 金融を少し鎖国化したほうがいい。
詐欺みたいな事するならね。
短期的に利益を上げて莫大な報酬を得ると言う外資会社でやってる
超短期的資本主義が続く限り
今で言うと原油投棄とかハイリスク投棄に金を突っ込んだりする馬鹿が後を絶たないから。
個人なら良いけど保険会社までやってる位だからな。
>>353 鎖国化すると外国資本が逃げて株価大暴落しますが、よろしいんですか?
355 :
芸術家(関東・甲信越) :2008/09/27(土) 23:10:52.80 ID:9Fk9D5n0O
You say goodbye I say hello
356 :
下痢気味(東京都) :2008/09/27(土) 23:11:06.01 ID:T0gnOGkg0
>>348 いやそれは理解できるよ
で、それがなんで後段の話につながっていくわけ?
357 :
ネットカフェ難民(埼玉県) :2008/09/27(土) 23:11:16.08 ID:ohesa4S80
資本主義=儲かる所に金が集まる だからな。 儲かると思わせるだけでも金は集まるんだ エビ養殖で年利30%とかいう詐欺投資にも何百億円もマネーが集まってるだろ。 現代経済はこれを国家でやってるようなものだ。
株式を全否定か
359 :
やわチチ(神奈川県) :2008/09/27(土) 23:13:20.76 ID:TNgW08uC0
投機は必要 でも投機に失敗した奴の救済が不要なだけ
>>357 で、どうすんの?国内の企業を全部国有化でもするの?
361 :
三十代(大阪府) :2008/09/27(土) 23:15:22.22 ID:RUwLf3Yb0
まさか、リプラスとかアーバンがこんな早く潰れるとは思わん買ったけどな 次はIDUとかゼファー、クリードあたりかな?
362 :
ネットカフェ難民(埼玉県) :2008/09/27(土) 23:17:28.04 ID:ohesa4S80
>>356 日本は外国と違い国を上げて資金集めはやらないからな。
ITで金を集め、不動産で金を集めたアメリカとは違うだろ。
だから、日本が金融開国している限り、金を絞られる存在であり続ける訳だ
364 :
ネットカフェ難民(埼玉県) :2008/09/27(土) 23:18:52.73 ID:ohesa4S80
>>360 金融鎖国
1998年以前に戻す
小泉改革以前に戻す
>>364 バブルが崩壊するんですね。わかります。
366 :
ネットカフェ難民(埼玉県) :2008/09/27(土) 23:20:53.32 ID:ohesa4S80
金融自由化=資本の国際競争=儲かる国に金が流れる=巧妙に儲かると思わせ金集める国が出てくる 日本はこんな詐欺みたいな事出来ないだろ
367 :
ブラ男(山口県) :2008/09/27(土) 23:20:55.38 ID:8dNpKYnk0
結局小林よしのりが正しかったんだな 小泉のことあまりにも悪く言うから見なくなってたんだが 小林よしのりの方が正しかった 小泉・竹中は売国奴で国賊だった
年金とか経済成長前提としたシステムは解体したほうがいいんじゃないの 生涯現役で体の動く限り働き、動けなくなったら死ぬ これが一番自然の摂理に適ってる
まだやってるのかよこんな与太話みたいなソースで
370 :
五十代(愛知県) :2008/09/27(土) 23:22:09.06 ID:VzWSPBIS0
小泉を05年に支持した若者に対して、小林よしのりの痛烈な指摘 「ロスジェネ世代のゴー宣卒業論はダダッ子の言い訳でしかない」
http://s01.megalodon.jp/2008-0819-1429-01/worre2unko.run.buttobi.net/siryou/gosen-jigahidai.jpeg (郵政選挙前の発言)一部の大企業が勝者となり、中産階級が没落して、死屍累々の敗者が出現し、社会が不安定になっていく・・・
予言は的中した。そしてゴー宣を卒業して小泉を支持した30代は、今じゃ被害者ぶって「蟹工船」を読みながら、左翼ごっこに現を抜かしている。右翼ごっこから左翼ごっこへ。いつまでも自我を肥大させたままで。右往左往している連中だ。
もちろん世代論は当てはまらない者がいっぱい出てくる。立派な仕事をしている者と何人も会った。
今は20代、30代の二世代にわたって格差拡大の影響を被った者がいるが、責任の重みは異なるはずだ。現在30代の団塊ジュニアが小泉を支持したせいで、20代のポスト団塊世代jrが貧乏くじだけを押し付けられているという面もあるのではないか?
自我が肥大した連中は己の過ちや愚かさを認める勇気もない。自分を過大評価して、評価される世間から世間へ右往左往している。
そんなに強がって、くだらない自我を堅持して、己の弱さに向き合わず、どこまで生きてゆくのかね?
>>364 日経大暴落して、破綻する企業だらけになりますが大丈夫なんですか?
372 :
ネットカフェ難民(埼玉県) :2008/09/27(土) 23:23:29.36 ID:ohesa4S80
>>371 大丈夫だろ。
10年前は鎖国してたんだし
373 :
ビンボウ(コネチカット州) :2008/09/27(土) 23:23:56.71 ID:nq+YFsicO
流動化しすぎなんだな。 郵貯が投資した企業が間接的に海外に投資して、連鎖的に被害を受ける。 米偽そうもそうだな。
374 :
ヘンタイ(東京都) :2008/09/27(土) 23:24:49.79 ID:CHlQbmHY0
小泉改革(笑) 郵政民営化(笑)
375 :
WBC監督(北海道) :2008/09/27(土) 23:25:07.36 ID:vEwQa4nF0
とりあえず竹中と子鼠は氏ね
>>372 もしかして鎖国をリセットボタンかなんかと勘違いしてませんか?
377 :
IMF(大阪府) :2008/09/27(土) 23:27:13.24 ID:FUvWEvkT0
リーマンやモルガンとか見てたら 今や日本がハゲタカ扱いされてるんじゃね?
>>343 儲からないところに投資されるのは金かしてる側の預金者にとっては損だろ。
日本の預金者に損させる儲からない投資先は批判しないのか?
しかも不良債権が膨れれば結局国民の税金で尻拭いなわけで儲からないところに投資させようとすることこそ売国。
官僚統制国家のまま財政投融資で天下り先に流すのは金の投棄じゃないのか?
規制強化というのは官僚に権限もたせて搾り取られるだけ。
自由放任でも統制経済でも一丁いったなるんだよ。それくらいわかれ。
379 :
紅茶鑑定士(京都府) :2008/09/27(土) 23:27:59.37 ID:2VOlGzvJ0
ID:2311JLrf0
380 :
五十代(群馬県) :2008/09/27(土) 23:28:58.69 ID:AhED2igy0
キャッシュカードは15年前の郵貯時代のやつで、 通帳は郵政公社初期のものだよ。 郵貯銀行になってから利用したことが無いんだけど、 土日祝日にお金を下ろすと手数料かかるの? いつでも手数料無しが郵貯の利点だったんだけど
381 :
下痢気味(catv?) :2008/09/27(土) 23:29:04.11 ID:bwVu51Ta0
売国奴
382 :
ネットカフェ難民(埼玉県) :2008/09/27(土) 23:30:11.98 ID:ohesa4S80
>>378 >儲からないところに投資させようとすることこそ売国
君の考えは行き過ぎなんだよ。
資本主義をフェアだと思いすぎてる。
少なくとも金融資本主義は
俺が>>366で書いたのが現実
サギみたいなものなんだよ。
383 :
三十代(コネチカット州) :2008/09/27(土) 23:31:23.09 ID:uhKT5JMEO
384 :
下痢気味(東京都) :2008/09/27(土) 23:32:12.66 ID:T0gnOGkg0
>>362 で、結局外資が儲けるのがくやしいってこと?
お前日本の金融機関が外資にお金をプレゼントしてるって思ってるの?
ちゃんと金利は取って、収益を得てるんだよ?
386 :
三十代(埼玉県) :2008/09/27(土) 23:32:21.01 ID:dQxcquoY0
>370 なんで団塊ジュニアが全員 小泉を支持したみたいなことになってんだよ
387 :
ネットカフェ難民(埼玉県) :2008/09/27(土) 23:32:38.53 ID:ohesa4S80
金融資本主義とは 金融自由化=資本の国際競争=儲かる国に金が流れる=巧妙に儲かると思わせ金集める国が出てくる =短期的に利益上げようとする外資がのっかかり世界から金を集める
護送船団方式は癒着は腐敗がなければいい方式なんだがなぁ
子鼠に入れた奴ら、自業自得だ 小沢に任せろ
391 :
四十代(dion軍) :2008/09/27(土) 23:34:10.41 ID:iXSX6K7n0
>>1 大半が焦げ付いてるよ。
で持って、そのリベートが少泉のところに行った。
それを探られるのはイヤだから、さっさと引退宣言。イタリアに逃避。
あいつは売国奴だぜ!
竹中を教授にした慶応に通ってる奴は馬鹿
393 :
四十代(山口県) :2008/09/27(土) 23:35:32.87 ID:l7268R8/0
これはあるんじゃねーの。ちょっと前も竹中が郵政はアメリカに出資しろと煽りまくってたし。
394 :
ネットカフェ難民(埼玉県) :2008/09/27(土) 23:36:23.57 ID:ohesa4S80
>>384 トータルで言って国益に反すると言いたいんだ。
金利がどうした?
金が海外に流れる損失に比べてそんな利益は微々たるものだろ
395 :
四十代(山口県) :2008/09/27(土) 23:37:28.34 ID:l7268R8/0
顧客情報を管理してる鯖もアメリカにあるんだろ。 明らかに可笑しいよな。
396 :
五十代(群馬県) :2008/09/27(土) 23:38:07.07 ID:AhED2igy0
俺なんかずーっと一貫して、 小泉を支持してると日本は終わるぞ って書き込んでたのになあ。 特に2005年の9・11総選挙では、かなり必死に書き込んでた。 富裕層じゃない支持者が損しようが勝手だけど、 中流層の俺まで損するのはマジ勘弁だよ
397 :
ネットカフェ難民(埼玉県) :2008/09/27(土) 23:38:10.87 ID:ohesa4S80
金融資本主義とは 金融自由化=資本の国際競争=儲かる国に金が流れる=巧妙に儲かると思わせ金集める国が出てくる =短期的に利益上げようとする外資がのっかかり世界から金を集めリスクの高い投棄をする
399 :
九条マン(茨城県) :2008/09/27(土) 23:39:08.17 ID:QPi/LsHY0
国民の貯金が投機失敗で消えてなくなっていた なんて結末だけはかんべんしてくれよ
400 :
三十代(アラバマ州) :2008/09/27(土) 23:39:23.63 ID:rUYbyvTh0
これから日本はどうなるんだろう・・・
で、実際に郵政の金がアメリカに流れた根拠は?
ってか資源も軍事力もない、人口も減少する 少子高齢化なんだから 金融で食ってくしかないだろw それともあれか民主党の若手みたいに1000万人の移民を主張するのかw あと、小沢も加藤寛の教え子で、郵政民営化論者だったろw
403 :
ネットカフェ難民(埼玉県) :2008/09/27(土) 23:41:54.34 ID:ohesa4S80
>>402 お前馬鹿だな
金融で食っていく意味がわかってないだろ?
金融で食うなら移民を1000万人増やして
日本は今後どんどん人口が増えます
不動産が上がり続けますって世界中から金を集めるんだよ。
これから人口が減っていくのに鎖国してどうするんだよ
405 :
四十代(アラバマ州) :2008/09/27(土) 23:42:30.81 ID:wVhSNU0S0
406 :
三十代(アラバマ州) :2008/09/27(土) 23:43:38.33 ID:rUYbyvTh0
地下資源いっぱいあるだろ・・・
408 :
IMF(大阪府) :2008/09/27(土) 23:45:33.24 ID:FUvWEvkT0
実際問題として公営時代は90%以上が日本国債と地方債に投資されてたんだけど ここ2,3年で内容が大きく変わったとは思えないんだけどな 借り返ったってそんなに一気に償還できないだろ? 一気に放出したら国債市場崩壊するだろうし
409 :
五十代(アラバマ州) :2008/09/27(土) 23:45:44.99 ID:ahvY/oiY0
流出っていつした?
410 :
ネットカフェ難民(埼玉県) :2008/09/27(土) 23:47:11.47 ID:ohesa4S80
疲れたから落ちるわ
非熟練労働者1000万人と金融立国にどんな関係がw
412 :
下痢気味(愛知県) :2008/09/27(土) 23:47:45.30 ID:3ibNKkBh0
ユダヤ金融資本の虚業が崩壊した今、「金融立国」なんて言葉は恥ずかしくて使えないよ
移民1000万人ってのはGDPを数で押し上げる政策だろw 金融立国ってのは一人一人のGDPを押し上げる政策じゃねーかよw
414 :
ネットカフェ難民(埼玉県) :2008/09/27(土) 23:49:02.01 ID:ohesa4S80
>>411 馬鹿だなあ
金融で食っていうのはそういう事だ。
実態に根拠が無くても
人が増えるから不動産が上がり続けるって適当な根拠つけて
金を集めるんだ。
とにかく金を集める理由を見つけるのが金融なんだよ。
415 :
党代表(東日本) :2008/09/27(土) 23:49:03.49 ID:xS8/Chw10
日本は、国民全体が働かなくても、世界中への投資の利回りだけで生きていけるとか何とか
郵政関係は怪しげなコピペが蔓延りすぎてるから困る こういうのって誰が作ってるんだ?
>>412 依然、日本のGDPの成長率よりも上をいってるのにかw
日本のGDPを上げてからそういうことの文句をいえよとw
最近の経済状況について竹中さんの発言は何かないの? 今でもアメリカ国債買うべきって言ってるのかな
419 :
ネットカフェ難民(埼玉県) :2008/09/27(土) 23:51:19.30 ID:ohesa4S80
>>417 お前の言う金融って具体的になんだ?
どう言うプロセスで日本が利益を上げるんだ?
投資を増やすんだ?
420 :
下痢気味(東京都) :2008/09/27(土) 23:51:50.95 ID:T0gnOGkg0
>>394 お前のいう国益ってなんなの?
リスクにあったリターンを得ることがそんなに気に食わないの?
仮に外銀への貸し出しを禁止してたら
そのリターンを失うばかりか、日本でバブルが起こったかも知れないんだぞ
>>416 ID:ohesa4S80を見る限り、ニートだろうな
体内直接投資を増やすことだよ 小泉がやったみたいにな。金融の自由化をもっと推し進めるべき 依然として日本の金融市場は小さい
423 :
団体役員(栃木県) :2008/09/27(土) 23:52:46.02 ID:pz+cDwcv0
ゴールドマンサックスっていやらしいネーミングだな
424 :
ネットカフェ難民(埼玉県) :2008/09/27(土) 23:55:58.61 ID:ohesa4S80
>>420 バブルが起これば金利は上がるし
給料も上がる、物価も上がる
これが理想的な拡大経済だろ。
ようはバブルが大きくなりすぎない事
バブルの後始末を早くすること
重要なのはこの2点だ
>>422 どうやったら、日本国内への投資が増えるんだ?
金融自由化で国内投資は増える所か
マネーが海外流出して円が歴史的円安にまで安くなったんだが。
425 :
ネットカフェ難民(埼玉県) :2008/09/27(土) 23:58:06.78 ID:ohesa4S80
今の円の価値は1975年の 1ドル240円レベルだぞ アメリカの物価がインフレで上がったから見かけ上は 1ドル100円だが 購買力平価では1ドル240円だ
>>382 資本主義が完全にフェアだとは思ってないが、儲からないところに投資しろというよりマシ。
儲からないところに投資しろということは詐欺じゃないのか?
少なくとも預金者は儲からないところに金かしてほしいとは思ってないだろ。
小泉はアメリカに金を流したなんてのは大嘘もいいところ 逆だよ、逆。 郵政民営化の300兆って金で外国から一気に日本に金があつまってきた。 対内直接投資も加速した、だから不良債権も処理できた。 株価も上がった。小泉は売国奴どころか救世主 小泉じゃなかったら今頃は失われた10年なんて言葉も誕生せず いまだ泥沼の中を這いずり回ってたろ
428 :
住居喪失不安定就労者(アラバマ州) :2008/09/27(土) 23:59:23.12 ID:Q8z0VBjd0
リーマンもモルガンも野村と三菱が一部人材を買い取るらしいけど そいつらがトロイの木馬になって 内部から野村や三菱を乗っ取る罠らしいよ
429 :
四十代(福岡県) :2008/09/27(土) 23:59:51.83 ID:ftSKKbOF0
福岡が誇る私怨調査会社の記事じゃないか 早くほも弁への謝罪記事書けよ
いまごろ…
431 :
ダフ屋(東日本) :2008/09/28(日) 00:01:32.77 ID:Fp+ZGbXT0
竹中って古典派だろ? 郵政民営化も、市場の失敗の是正するための政策としてはあってると思うが。
433 :
毎日新聞配達(アラバマ州) :2008/09/28(日) 00:02:05.56 ID:Q8z0VBjd0
竹中なんて論文一つまともに書けなかったくせに 裏口から教授になってるイカサマ野郎 あんなのに騙されるのは馬鹿な慶応大学生くらいだ
434 :
鵜(埼玉県) :2008/09/28(日) 00:02:09.86 ID:jCMHPcEk0
>>426 ま、民間企業の視点から見るとそうなるわな
だから国が規制しなきゃならん訳だ
>>427 馬鹿だなw
金が入った?
じゃあなんで
円の価値がプラザ合意の1ドル240円水準まで安くなったんだ?
それは需給バランスで言えば円が売られ続けたからだろ
>>424 対内直接投資は上がったよ、小泉で倍になった
438 :
村長(東京都) :2008/09/28(日) 00:03:53.92 ID:9WwPelpV0
>>424 外国のバブルはインチキ商品によるもので資本主義の限界を示します
日本のバブルは理想の拡大経済なのでコントロールできればいいんです
おめでたいですね
小泉政権の頃は、これでもかってくらいネットで世論誘導されてたな。 連日小泉スレが立って、擁護の嵐。批判すると反日だとか、在日だとか。 見事に引っかかってたおまいらも凄いが。
440 :
四十代(大阪府) :2008/09/28(日) 00:04:30.30 ID:uvSmYFfd0
郵貯の金あるならアメリカこんな事になってないだろ
441 :
鵜(埼玉県) :2008/09/28(日) 00:06:35.92 ID:jCMHPcEk0
>>435 それはちょうど2003年からの世界バブルの時期と重なったからだろ
小泉が強運だから分かり辛かっただけだ
>>438 キミハ、サブプライムガインチキジャナイトオモッテルノカネ?
アメリカは汚いとは思うけど、ヨーロッパだって死に体なんだし 鎖国でもしてない限り日本だけ無傷でいられるとは思えないが 不良債権処理とまじめに?国際基準会計を守った日本が体力温存できたのは 結果論になるとは思うけど叩かれる程悪い方向性だったとは思えないけどなぁ
443 :
マーモット(アラバマ州) :2008/09/28(日) 00:08:39.25 ID:ZODeZYau0
金男最低
444 :
五十代(神奈川県) :2008/09/28(日) 00:08:44.34 ID:8otgYSqL0
>>334 遅レスすまん
で、投資に関してはプラマイゼロ
で問題は、この時に日本の対外資産が目減りするってことだ
まあ何回も言ってる、ってか書いてることだがなw
445 :
村長(東京都) :2008/09/28(日) 00:09:05.85 ID:9WwPelpV0
>>441 サブプライムはインチキだったかもね
で、日本で起こるバブルがサブプライムのようなインチキによるものではない根拠は?
>>441 小泉が規制緩和しなけりゃそれもなかったわけで
447 :
四十代(dion軍) :2008/09/28(日) 00:09:59.48 ID:Y68smRkM0
>>440 焼け石に水、
ってか、水蒸気爆発くらいなもんだろ。
小泉が議長を務める対日投資会議の成果なんだよ
449 :
ダフ屋(東日本) :2008/09/28(日) 00:12:55.96 ID:Fp+ZGbXT0
中卒 ←おまえら 高卒 学士(経済学) 修士(経済学) 博士(経済学)
450 :
鵜(埼玉県) :2008/09/28(日) 00:15:23.64 ID:jCMHPcEk0
>>445 ま、好景気にしようとしたら金余りにしないといけないが、
第一次世界大戦バブル、朝鮮特需のような特需系と
不動産バブルのような、インチキ系に分かれるわな。
インチキ系が起こらないように規制しなきゃいけないな
451 :
鵜(埼玉県) :2008/09/28(日) 00:17:41.93 ID:jCMHPcEk0
>>446 小泉の政策で認められるのは
公的資金注入だけだ。
1990年のバブル崩壊にきっかけになった
アメリカに日本弱体化の為に押し付けられたBIS規制でにっちもさっちも行かなくなってた
銀行を生き返らしたからな。
>>450 そんなことがおまいに出来るのなら、
人類史上最高の中銀総裁になれるだろうよw
ぜひ頑張ってくれ
453 :
五十代(埼玉県) :2008/09/28(日) 00:18:32.24 ID:cZ696khW0
まあ、幾ら流れたかは別として、 委託運用させてたなら アメリカ国債に多少なりとも流れてるだろうね 記事はまったく嘘でもないだろ 日本郵政公社 報道発表資料 ▼ 2004年 3月31日(水) 投資顧問会社及び資産管理銀行の選定について 平成15年11月に公募しました投資顧問会社及び資産管理銀行について、下記のとおり契約の締結を行うことといたします。 記 1 郵便貯金資金の委託運用 (1) 投資顧問会社 【国内株式】 シュローダー投信投資顧問株式会社 大和住銀投信投資顧問株式会社 日興アセットマネジメント株式会社 三井住友アセットマネジメント株式会社 メリルリンチ・インベストメント・マネージャーズ株式会社 UFJアセットマネジメント株式会社 【外国株式】 ゴールドマン・サックス・アセット・マネジメント株式会社 興銀第一ライフ・アセットマネジメント株式会社 2 簡易生命保険資金の委託運用 (1) 投資顧問会社 【国内株式】 ゴールドマン・サックス・アセット・マネジメント株式会社 シュローダー投信投資顧問株式会社 メリルリンチ・インベストメント・マネージャーズ株式会社 【外国株式】 ゴールドマン・サックス・アセット・マネジメント株式会社 興銀第一ライフ・アセットマネジメント株式会社 メリルリンチ・インベストメント・マネージャーズ株式会社 【外国債券】 ゴールドマン・サックス・アセット・マネジメント株式会社
454 :
主婦(大阪府) :2008/09/28(日) 00:19:09.39 ID:woneCjqi0
>>450 日本の高度成長はいんちきだったとか朝鮮特需のおかげだとか思ってるのか?
455 :
村長(東京都) :2008/09/28(日) 00:20:38.17 ID:9WwPelpV0
>>450 そんな返答しかできないのか、もういいわ
お前なら共産主義すら存続させられるだろうさ
456 :
三十代(コネチカット州) :2008/09/28(日) 00:20:56.29 ID:TybfwIf3O
株式の公開はちょっと待ったほうがいいな 今はリスクの方が多すぎるよ 穴埋めに税金投入まっしぐら、に見えて仕方ない
457 :
鵜(埼玉県) :2008/09/28(日) 00:20:58.12 ID:jCMHPcEk0
>>454 日本の戦前のGDPは世界6位だからな
戦後に急成長したと言うのは嘘
戦前から世界の経済大国であった
458 :
五十代(神奈川県) :2008/09/28(日) 00:21:07.50 ID:8otgYSqL0
>>452 スマンちょっと答えてほしんだが、
>>334 はおまいだよな
投資に関しては円に戻してプラマイゼロは同意なんだ
で、円高になった分の対外資産はどうなるの?
459 :
ダフ屋(東日本) :2008/09/28(日) 00:21:29.33 ID:Fp+ZGbXT0
ミクロマクロも知らんのだろ ほっとけ
>>451 公的資金の注入したし、小泉政権は
市場原理主義じゃないよって高橋洋一が言ってたな
>>458 気づかなかったよ
いや、だから一連の取引が完了して、円高水準になったときには
手持ちの外貨はゼロだろ
対外資産ってなんのことだよ一体
閉じられた仮想世界の話なのに「既存の対外資産」とかは言うなよ、まさかと思うが
463 :
五十代(神奈川県) :2008/09/28(日) 00:27:58.16 ID:8otgYSqL0
>>462 仮想の世界じゃなくて、日本のことだろ?
日本の対外資産の話をしてるんだ
>19 電通と層化批判てまるっきしおまいらと同じじゃないか ニコ動に森田実チャンネルでも置いたらどうだ
こんな糞内閣の糞通貨なんて誰も買わないだろ 月曜はドル円全力Lでおk
>>463 マジなのか?w
>>323 みたいな話はそれ単体でしか考えられないぞ
既に以前に取引してたとかいうこと持ち出すと、議論不能だぞ
その既存の対外資産を買ったときのレートは?その時の変動は?その期間の金利差は?インフレ率差は?
頼むから、金利為替平衡の説明時に実は昔から持ってた外貨があるとか言わないでくれw
まー昔から持ってた分も、それぞれ細かく取引ごとに分けて考えれば、何万取引あろうと
同じ理論で最初と最後で損得ナシ、にはなるんだがな
467 :
主婦(大阪府) :2008/09/28(日) 00:36:09.40 ID:woneCjqi0
>>457 戦後は2位になったし、実際成長率高かったんだが。
どう見ても戦前以上の経済大国になってるだろ。
そもそもなんで株式公開して資金を調達する必要があるわけ?
インフレやデフレが起こって大変だといったかと思えば 総量は変わらないから問題ないといったり。 つまり小泉叩ければなんでもいいんだろ。
471 :
五十代(神奈川県) :2008/09/28(日) 00:43:08.04 ID:8otgYSqL0
>>466 >その既存の対外資産を買ったときのレートは?その時の変動は?
360円/ドル 固定相場制です
>その期間の金利差は?インフレ率差は?
アメリカの方が両方高い。多分実質金利のことを聞きたいんだろが日本のが安い
>まー昔から持ってた分も、それぞれ細かく取引ごとに分けて考えれば、何万取引あろうと
>同じ理論で最初と最後で損得ナシ、にはなるんだがな
どういう理論でこんなことになるんだ?
472 :
ママ(アラバマ州) :2008/09/28(日) 00:43:43.88 ID:rdBhaadR0
473 :
ダフ屋(東日本) :2008/09/28(日) 00:46:13.68 ID:Fp+ZGbXT0
マンデルフレミングの話なのか、ただのポジション論なのかはっきりさせろや 前者なら大国の日本にはあてはまらん 後者なら売圧力も買い圧力も同じだから、金利分しか損得ないと思うが…
>>469 資金調達して何をするのかと聞いてるんだけどあほなの?
475 :
五十代(アラバマ州) :2008/09/28(日) 00:47:43.80 ID:pMIDwaM90
476 :
1(埼玉県) :2008/09/28(日) 00:48:44.90 ID:6jmExGeW0 BE:42125142-2BP(1502)
ドル円に介入してる資金って 財政支出に含まれないの?
478 :
ビンボウ(愛知県) :2008/09/28(日) 00:50:23.95 ID:liNkAXMm0
ほんとネット右翼は経済知識がないから困る。 流出って、ただゴールドマンサックスの債権や信託買ったってだけだろ。 世界経済に貢献してる分、寝かせるよりずっとマシ。 流動性に向上してるしね。 何が問題なのか、エリートビジネスマンの俺に教えてくれよ、 低学歴の貧乏ネット右翼君たち。
2007年度の実績みると運用資産が国内債権でほぼ9割あるじゃん。 どこが外国に流出してるんだ?
>>471 理論の話に実数を出すのは御法度なので前半は無視
つまり、全てが理論通りに行く世界で、一連の外貨投資が損得ナシなのには納得なんだよな。
それは2人が同時に行ってても同じだ。時期がオーバーラップしてようと同じだ。
つまりキミの言う脈々と受け継がれてきた「対外資産」とやらも損得ナシなわけだ。
なんて言うのが経済学だ
つまらんだろ?w
ならば為替が云々なっていう話を気軽に矢印使って書くのはやめることだw
481 :
1(埼玉県) :2008/09/28(日) 00:51:35.90 ID:6jmExGeW0 BE:73718472-2BP(1502)
>>478 GSへの支出の損益分岐点をおしえてちょ
482 :
ダフ屋(東日本) :2008/09/28(日) 00:52:35.08 ID:Fp+ZGbXT0
>>478 2ch基準では反小泉は「サヨ」だから。
文句を言うなら「サヨ」に言ってくれ。
484 :
五十代(神奈川県) :2008/09/28(日) 00:53:13.62 ID:8otgYSqL0
>>480 違うよ それは初めから変動為替相場で、両者のマネーサプライが同じ割合の時しか成り立たないよ
学者は嫌いだ
要するに目的もなく上場して上場長者になりたいだけのか
>>484 だからちゃんと注をつけてるじゃないか
全てが、とまで書いて
さすがにイライラしてきたぞ
近い内にニクソンショックみたいなことが起こることが分かってんなら、どうぞそれでたっぷり儲けてください
羨ましい限りだわ
ここまで噛み合わない議論もそうはないw
490 :
五十代(神奈川県) :2008/09/28(日) 01:00:11.86 ID:8otgYSqL0
491 :
ダフ屋(東日本) :2008/09/28(日) 01:01:38.46 ID:Fp+ZGbXT0
ニュー速らしい結末でした
492 :
三十代(埼玉県) :2008/09/28(日) 01:05:15.71 ID:9UK0D5TB0
俺がいないと議論にならないな
493 :
紅茶鑑定士(東京都) :2008/09/28(日) 01:18:26.72 ID:zKkP9DEP0
何が何でも国外へ投資をやめさせて国内に引き止めておいて 破綻してもおかしくないほどの国債の引き受け先を確保することと、 財投での食いつぶしを復活させたいわけですね。 よくわかります
494 :
三十代(コネチカット州) :2008/09/28(日) 01:20:18.44 ID:6espAaDiO
対外資産に利率を掛け忘れたのかな? 冷静に考えればわかりそうだけどな
495 :
イケメン(アラバマ州) :2008/09/28(日) 01:23:25.91 ID:T0o7wdZ90
小泉ひとりじゃなくて、国民皆で決めたことじゃんwww みんな大賛成だったじゃんwww
これほど巨額なのに"見る向き"やら"ではないか"とか"可能性とか 任期終了から何年も経ってるんだからソース見つけてこいよ。いい加減
ワシントンミューチュアルが破たんしたけど、郵貯の預金額は 米行大手5社を合計したくらい巨大なんだよね
498 :
ワキガ(東京都) :2008/09/28(日) 04:40:50.60 ID:pXbb8vAb0
相変わらず経済に疎い知恵遅れが郵貯使ったGSの買い支えを 虚しく擁護してたみたいだな
499 :
ネット弁慶(福岡県) :2008/09/28(日) 04:45:04.63 ID:EkK8Ylul0
だからあれほどν即民達が忠告したのに・・・ 今回は馬鹿な層、特に+と鬼女の馬鹿を止めれなかったν即の負けかもしれないな・・・
500 :
ひよこ鑑定士(西日本) :2008/09/28(日) 05:06:57.85 ID:jTcmg4Dm0
ほんとのとこどうなのか解らんが民営化自体は悪くないだろ
501 :
五十代(神奈川県) :2008/09/28(日) 05:45:21.27 ID:N5PfDUpK0
郵貯の簡保はゴールドマンサックスアセットマネで運用してたから もしGSが飛んだらヤバイな というより、すでにGSの業績が悪化しまくってるから損が出てることは間違いないだろ
502 :
家事手伝い(愛媛県) :2008/09/28(日) 05:46:35.29 ID:kNWJPz9s0
ん?デマ社の記事?
そもそも、当時日本人の関心事でもなかった郵政民営化を一本に絞って 民意を聞くって事で解散総選挙をした事自体おかしいだろ 完全に騙されたよね 保険問題で解散総選挙とかならわかるけど 当時、表立って問題なく運営されていた郵政事業に対して解散総選挙だからな
504 :
五十代(茨城県) :2008/09/28(日) 06:47:31.31 ID:mUCpFc0T0
でも小泉元首相は売国したかもしれなくない? 次男がアメリカの研究所にいたし
505 :
家事手伝い(アラバマ州) :2008/09/28(日) 07:03:06.58 ID:EP17PTvS0
新自由主義崩壊ワロス
506 :
IT戦士(愛知県) :2008/09/28(日) 07:06:34.23 ID:1WEDh5Oo0
やっぱり民主党の主張が正しかったジャン
507 :
明日もバイト(西日本) :2008/09/28(日) 07:11:06.50 ID:34hN2hUd0
ポールソンてバカだろ
508 :
四十代(東京都) :2008/09/28(日) 07:12:59.60 ID:Ul23c+1Z0
とうとう小泉と竹中が絞首台にのぼる時がきたか
509 :
ブラ男(兵庫県) :2008/09/28(日) 07:19:05.77 ID:xtj1h28r0
まぁ、国民は郵便事業のことは殆どわかってなくて、それより郵便と いう民間でもできるような仕事で民間でいる俺たちよりも給与もよく、 職が保証され、のうのうと仕事ができる公務員という特権階級を瓦解 させたかっただけだろうからなw
510 :
IT戦士(愛知県) :2008/09/28(日) 07:20:20.98 ID:1WEDh5Oo0
しかし日本の金がアメリカに流されて消えてしまった事実は消えない どーせなら国内で使えって話
511 :
1(埼玉県) :2008/09/28(日) 07:22:58.73 ID:74lX7VIR0
これでもまだ小泉を崇拝してるやつは もはや無知どころか国賊ものだな。
512 :
明日もバイト(九州) :2008/09/28(日) 07:31:30.06 ID:KqZ8FyT7O
馬鹿丸出しのやつが多すぎw 郵政民営化は郵貯・簡保のだぶついた金をアホな公共事業にばらまかせないようにするのが最大の目的だっての 外資に金が流れたとか騒いでるのはこの利権で食ってきた日本の癌みたいな連中だよ
マスコミをグルだからたち悪い 今有名なAIGは電通を通じ宣伝費5000億円を使って 小泉人気のタイアップを依頼したらしいよ 当然、AIGにも郵貯の金が流れたんだけどね それを暴露した朝のご意見番で有名だった森田実は その直後からテレビ業界から干された 森田実でググれば「ああ!あの人ね!」ってわかる有名な人
>>512 それ建前ね
本当の目的は郵貯の金をアメリカに流すため
それは年次改革要望書と言うかたちでアメリカからの要望された事実がある
515 :
1(埼玉県) :2008/09/28(日) 07:42:40.68 ID:74lX7VIR0
>>512 そのアホな公共事業を根本から絶てばいいんじゃね?
道路公団民営化して無駄な道路工事を野放しにした政権では無理だろうけど。
516 :
IT戦士(愛知県) :2008/09/28(日) 08:08:43.26 ID:1WEDh5Oo0
小泉はえらいなことしてくれたな
517 :
五十代(岩手県) :2008/09/28(日) 08:10:05.67 ID:7UkkaSXY0
可能性じゃなくて確定事項だろ
519 :
ネットキムチ(岡山県) :2008/09/28(日) 08:24:05.86 ID:l/KUB5lw0
お前ら貯金なんて一円もないだろwww 何ギャーギャー言ってんだよwwwww
マスコミが公共事業やっぱ必要じゃね?の論調に戻ってるw ほんとどうしょもねーな。
アメリカは単純だから300兆円の現金があると 思ったんだろうが、そんなものがあるわけない
お金って上へ上へ吸い上げられてくよね
523 :
五十代(愛知県) :2008/09/28(日) 08:45:26.19 ID:GpKe/wd20
フランス財政赤字の疑問【ル・モンド】08年7月
http://www.diplo.jp/articles08/0807.html どの内閣も社会福祉支出を削減する際、膨れた公的債務を理由に挙げる。しかし本当に深刻なのだろうか。
将来世代負担になり経済圧迫する恐れもある。債務がさらに増え金利上昇すれば、国家財政は回らなくなるだろう。この種の決まり文句は原因についても言われる。
債務は歴代政権が有権者の勝手な要求に屈し、放漫財政に走ったせいだ。国民と子孫の為、長期にわたる緊縮財政を強いる勇気を持たなければならない。
あたかも事実であるかのように言われている以上の主張が、実際どうなのか。
07年フランス公的債務は1兆2095億ユーロ。指導層はショックを与えることを狙い、国民一人当りの金額をみせる。「各世帯は4万1000ユーロの借金を負っている」。金遣いが荒い国家と、
やり繰りを心がける家庭、という対比。しかし会計初歩的知識があれば、「フランスという会社の収支」の立て直しが、負債しか考慮しない事はあり得ない。国は債務の他、耐久性のある富を生んでいる。
「赤ちゃんは債務を受け継ぐが、道路、学校、産院など公共資産も継承。片方しか言及しないのは厳密性を欠く」。06年時点で行政金融資産(債権)と非金融資産(インフラ)総額は、
金融債務(借金)を軽く超えている。国富は官民の非金融資産を含む。GDPの6倍以上。さらにGDPの6%の対外純資産が加わる。総合的にフランスは外国に対し借金がない。
企業観点なら公的債務が悲惨でない事が分かるが、この対比がそもそも誤り。国は他の経済主体と性質が異なる。死なないし破産もしない。家庭、企業と
比較できない。有名アナリストによれば、債務を減らす事が経済成長の条件。しかし事実に反す。歳出拡大は経済刺激を与える。債務増加と経済成長関係は
アナリストとは逆。債務が成長を促し弱い成長が債務を増やす。債務増大で確かに移転は発生する。世代間ではなく世代内で。国債は利息がつき、利払いは財政赤字とほぼ同じ。
債務は逆再分配を引き起こす。移転元は全納税者。移転先は国債保有の富裕層。累進課税が非主流化され悪化。
富裕層税制優遇は公的部門で債務を増やし、民間部門で不労所得を増やした。是正する方策として、常に唱えられるのは「緊縮財政」だ。それよりも累進課税を復活させた方がよい。
小泉の選挙区の対立候補者たちよ、年寄りを片っ端から捕まえて "後期高齢者医療制度で大変ですね、でもその元凶作ったのあなたですから、プギャー" って言って廻れよf^^;
526 :
ダフ屋(愛知県) :
2008/09/28(日) 14:04:37.39 ID:2xHeSQ/o0 郵政は改革しないと確実に潰れてたよ 民営化がベターだったかどうかは別にして