民主が22兆円の机上の空論正当化に躍起

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008092200921

「２２兆円財源」明確化が課題＝民主マニフェスト

　民主党が、政策実現に必要な財源を明確にしようと躍起になっている。自民党などが「財源の裏付けがない」と批判を強めているためで、
小沢一郎代表は２１日の「所信表明」演説で、一般会計と特別会計を合わせた国の純支出の約１割に相当する２２兆円を組み替えて、財源として活用する考えを表明。
この具体的な捻出（ねんしゅつ）方法を衆院選の政権公約（マニフェスト）に明記できるかが焦点となりそうだ。
　直嶋正行政調会長、長妻昭政調会長代理ら政策担当者は２２日、小沢氏の発言を受けて、マニフェストに盛り込む政策とその財源について協議。
月内の取りまとめに向けて、作業を一段と加速させる方針を確認した。
　小沢氏は、１人月額２万６０００円の子ども手当の創設と高速道路無料化については、２００９年度予算で実現する考えを示した。
さらに、参院選マニフェストで打ち出した他の政策や、道路特定財源の暫定税率廃止などを加えると、必要な財源規模は「２２兆円程度まで膨らむ」（政調幹部）見通しだ。
　小沢氏は、０９年度予算に盛り込む子ども手当などを手始めに、４年後と想定する衆院選まで３段階に分けて政策を実現するとした。
必要な財源は、各段階ごとに示す方針だが、各会計からひねり出す金額の積み上げ作業は手付かずのままだ。
　「政権を獲得して無駄をなくせば、支出の１割削減は可能だ」。党幹部の１人はこう力説する。ただ、月末までにどこまで詰められるかは不透明だ。
党内からは「政権を取らないと詳細な議論は難しい」との声も漏れる。（了）
（2008/09/22-20:59）

民主頑張れ

今ごろじゃもう遅いだろ、手遅れ。

明確化が課題とかｗｗｗｗｗ

俺が国民全員に１００万円やるとかいうのと同じレベルｗｗｗ

金持ち税でも作れば10兆円くらい財政確保できそう

刷るつもりかな
米国の二の舞だ

＞小沢氏は、１人月額２万６０００円の子ども手当の創設と高速道路無料化については、２００９年度予算で実現する考えを示した。


ほう。
来年には実現させると申すか。

政治主導で官僚をスルーしてやりたい放題やって
「失われた１０年」を作ったのは
日本新党、新党さきがけ、新進党、公明党。
国民は忘れない。

日本人の財産を没収すればいいニダ

在日参政権に賛成な民主党には投票できない

>>9
ｗ

もうとっくに目処ついてるんかと思ってたわｗ
ダメじゃん

絵に書いた餅作戦は共産党と公明党の持ちネタだったのに

この政党は信用できない

つか、22兆円ってデカ過ぎてもう凄いなｗ

>>8
小沢がやった米自由化のツケがミニマムアクセスとして火を吹いたが誰も追及しないでござるの巻

民主はすごいなー

さすがにこれは詐欺政権だと叩かれるぞ。
小沢は選挙が終わったら丸投げ引退するつもりか？

我々は、それを「素晴らしい穴」と呼んだ。。

在日参政権に賛成する政党に投票できない

民主は自民の劣化版。
こいつらが政権取ったら余計悪化する

民主と自民のまともなやつで、新しい政権作ったらいいのに。

無いものをあると言って騙すのは詐欺

>>18
政権取ったら綿貫総理で、取れなかったら引退

どうすんだよ・・・この最大野党・・・

新進党の二の舞

だいたい、高速道路無料化したら、渋滞になるだろ。経済学的に考えて。

お得意の特殊法人全廃で何でも片付けりゃいいじゃん。

どうせ騙される馬鹿はいっぱいいるんだし

>>23
なるほど。ホラ吹く理由もわかったわ

え？民主党政権になったら財源の22兆円は空から降ってくるんだろ？ｗｗｗ

小沢｢必殺、画餅22兆円の舞！！｣

溜息付きたくなるだろ、これ最大野党なんだぜ

無駄を無くせばできると言うが、現実的な金額からはほど遠い
政権取ったらどう始末付けるつもりなんだろうと本気で思うね(´･ω･`)

どっちが妄言連発なんだか

高速道路がタダになるんだろ。

民主が政権とったら国が無茶苦茶になるんだから、
面白おかしくやりたい放題やれ。

万札を刷るスピードを、今の１０倍にすればいいんじゃね？

さすがに南朝鮮の日本における工作機関「在日本大韓民国民団」がバックについて
いる民主党だ。この民団の言いなりで外国人参政権をザルで成立させようとしている
だけの事はある。
22兆って、アホか。朝鮮勢力が入り込むとキチガイになるらしい。
発想が朝鮮民族そのものだ。嘘を更に大きい嘘で塗り固めようとする。
あのな、どこをどういじったら22兆なんて金が沸いてくんだよ。マジでキチガイだろ。
1兆、2兆でも補正予算の財源が無くてどうしようかと考えているのに。
どこから。どこから。どこから。どーこーかーらー、そんな金が沸いてくるのか。
マジで死ねよ、民主党。国民舐めすぎだろ。

22兆円なんて印刷すればいいやん。
そしたらインフレ。
国の借金も減るしぃぃぃぃ。

小学生にマニフェスト考えさせたのか？

結果できなくてもやるだけやってみればいいさ

在日参政権なんかより、民主は主権の移譲を視野に入れてんだぜ。
ありえねぇよこいつら。

１万円札を２２億枚多く刷ればいいんだろ？
楽勝じゃん。

今回民主党が政権を取って
日本をぐちゃぐちゃにしてくれれば
これから先、俺が生きている間は
政権与党になることはない
それはそれでいい

つか、細川政権より酷く無いか？
ボールペン投げるぞ

自民は嫌、民主も糞
じゃあ共産？って訳でもないしどこに入れればいいんだよ

「高速道路無料で物流コストを下げる」に笑ったわ

ほんとこの政党って国民馬鹿にしてるよな
長期高齢者医療制度に大反対だったのに自民党が廃止するって
決めた途端、逆の立場に回るとか頭に蛆が沸いてるだろ

口だけ朝鮮党

>>43
取り敢えず、売国にウンザリしてミンスから脱退した改革クラブでいいんじゃね？

そりゃ妄想なら俺が大企業の社長だとか何とでも言えるわ

>>26
都市部は有料、地方は無料とかやりそうな悪寒ｗｗ

税金ってことは車に乗らない人まで、高速料を負担させるのかよ

高速無料ってだいぶ前から言ってるけどまだ言うのかよ。

>>45
また愛国的捏造かよｗ廃止することを批判してるんじゃなくて、枡添が
発言をコロコロ変えたり、７割は負担が減るとか嘘をついてたことに対して
批判してるんだろｗ

高速道路が無料になったら、寂れたPAに粗大ゴミ捨てに逝ってやる。

「無駄な支出を徹底的に削る」と言ってるけど
抽象的すぎる。
言い訳が出来ないよう最初に目標設定してみろｗ

紙幣印刷局が全国に急ピッチで建設されるに違いない

日本の財政に無駄は多いけど
短期間で22兆削るのは無理。
やったとしても本当に必要なところに金がいかないケースがわんさか出ると思う

だいたい高速道路無料なんて無理だろ
常識的に考えて

つか、言ってる事あからさまに怪しいファンド以下ってどーなのさ

無駄な支出を徹底的に削るって言うけどさ
高速道路無料化したら税金が無駄に使われそうなんだけど

>>54
「無駄な道路を徹底的に造りたい」よりはいいだろ

>>55
つかこのシツコイ円高には、それ位で丁度いいんじゃないかとオモ。
公共事業や公務員の給料とか、湯水の如く使い撒くっても、
円の価値なんて絶対下がらないだろと。

宗教法人はグレーゾーンで納税する必要のない部分があるから
そっから取ればいいだけじゃん

俺が総理大臣になったら税金制度廃止だ

>>57
だいたいなんで道路通るのに金がかかるのか分からんのだが。。
「ここ通るやつは金払え」？　ヤクザかｗ

って思ってるボクちゃんに分かりやすく説明して

公務員の給料カットすれば賄えるだろ、民主党には絶対無理だけど。ｗｗ

せいぜい５，６兆円とかいっておけばいいのにな
それだったら何かできそうな気もする

２２兆円とか詐欺だろｗ

普通に説明すればいいだけでしょ
なんなら代わりに支持者にやってもらってもいいし

民主がいろいろ言ってるけど正直できないこと言いすぎ。
民主は橋下にはなれないだろう。
それでも自民より評価されればしばらく政治できるよ

子供いる家庭に一律に金配るとか言ってるけど、高速無料にしたらその金は一体どこから捻出するんだ？

>>63
確かに民主の言ってることはそのレベル

>>64
お役人さまは関所みたいな感覚で税金として取ってんじゃね？

パチ税作れば簡単に確保できるよ民主さん

民主も天空城作るみたいな政策だからなぁ
高速タダにするとかアホすぎる

まず岩手から出ようが東京から出ようが国民にとってはどーでもいいこと。
そして話題が欲しいからって出馬選挙区ハッタリかます。
そんな政党の何が信用できるのか。まったくもって不明。

>>64
維持費＋新しい道路を作る金＋その他諸々

を捻出する為に必要なシステムとされている。

２２兆の空手形ってのも凄いモンだな

何度も書いてるけどお前らの頭に残ってないから書くけど

高速無料化の財源は自動車税の増税
高速使わない郊外の奴ざまぁｗｗｗ

小沢、自身の隠し資産使うしか無理だ

＞政権を取らないと詳細な議論は難しい

だめだこりゃ

国立印刷局が24時間操業すればいいんじゃないか？

俺たちフリーターへの救済はなんかあるの？

小沢のポケットマネーで補填しろよ

管&鳩山「小沢さんならなんとかしてくれる」

横峰とか姫なんとかとかはどうすんの？

>>69
両面真っ白のお札で対応します

民主信者涙ふけよ

暫定税率廃止と高速道路無料化は明らかに地方票集め狙い。
子供手当は鬼女票狙い。
あからさますぎて実現する気があるとは思えない

＞政権を取らないと詳細な議論は難しい
は？死ねよｗ

パチ屋を違法認定して全部没収したらいいじゃんｗ
そんで国営化して庶民から巻き上げた金で財源確保ｗ
みすみす朝鮮に流すには惜しいよ(　´ω｀)

これ実際にやったら韓国より早く日本が潰れるかもな

細川さんみたいに、途中でなげないでね。

農家にもバラマキしてくれるんじゃなかったの？
２２兆円にはそれもはいっているのかな？

麻生内閣が誕生したら
もう民主党なんかどうでもいい。消えろ

高速料金無料・子ども手当やるのはいいがその減る財源を何処から捻出するんだよ
消費税なしにします！っと同じレベル

岡田「これ以上の計算は社会保険庁のスーパーコンピューターを使わせて貰わないと計算不可能なんですよ」

これ思い出した

2.2兆の間違いでした

２２兆円分印刷すればいい話だな
さぁ印刷しようぜ！

>>83
もし何かの手違いで政権とれちゃったら菅君にまかせるから宜しく

子供手当てをする前に
結婚すら出来ない若者をなんとかしてくれ

小泉くらいに堂々とすればなんとかなるよ。
むしろ習って国債発行でもしろ。
もっとも、30兆円枠云々は民主党は厳しく追及していったらしいがなｗ

民主が政権獲って銀行券刷りまくりでインフレになるんだろうけど、
オレの虎の子の５００マソをどうすればいいのか教えてくれ！

結局ばら撒きするしかないわけで
アメリカだって15兆円ばら撒いたし

「無駄をなくす」で予算を組むなよクズが。

地方参政権勝ち取ろう　魯漢圭

長い年月を費やして民団は、地方参政権運動を展開してきたが、いまだに実現していない。

残念でならない。参政権は納税の義務を負うわれわれとしては、当然の権利だ。

地方自治体の意見書採択率は47％で、人口比率からすると実に78％にのぼり、
もし世論調査をするとしたら、人口比率程度の割合になるのではないかと推測される。
このような状況のなかで、国会で立法化されない理由ははっきりしている。

自民党が反対するからだ。政権政党が自民党である限り、恐らくこの問題はクリアできないとみて、
運動方針を転換する必要があるのではと思う。

(中略)

そこで、民主党に政権をとってもらい、民主党の政権下でこの問題を解決していただくのが早道だと思う。
民主党の政権獲得まであと一歩だ。地方参政権獲得運動の一環として、民主党を総力をあげて応援しようではないか。

ソース：民団新聞
http://www.mindan.org/search_view.php?mode=news&id=3146

>>101
とりあえず金でも買っとくとか

パチンコ税とエロゲアニメ税で解決だな

トヨタとジャスコを国営化する

なるほど！
パチ税と宗教法人税の導入に在日特権廃止ですね！
流石はミンスｗｗｗｗｗ

35歳以上の独身男女に独身税導入だな
年収400万を超える分について50％を税金として徴収する。中華娘大人気確定

>>101
とりあえず、俺の口座に振り込むんだ
一週間で１００倍にして返すから

マスゴミって、こういう民主の大嘘公約をほとんど批判しないよね。
批判したとしても「財源の確保に不安が残る」みたいなソフトな表現しかしない。

さあ　これで次は麻生の番だな

納得のいく財源を示してくれるんだろうな

期待しているぞ

田原に「麻生さんの言ってることは民主と同じですね」って煽られて

ふぁびょってる場合じゃないぞｗｗｗ

民主政権→日本ボロボロ→自民政権→民主「自民のせいﾆﾀﾞ」の無限ループ突入だな

公務員を増やすことに肯定的な民主党が
無駄を減らすなんてことができるのかな？

22兆円ごときで日本経済の需要不足の状況が収束するとは思わないがな
また無駄金だろう。日銀のフォワードルッキングがはじまる前に
もっと大胆な、民主党らしさで乗り切ってほしいね（笑）

岡田時代のマニフェストにあった沖縄に中国移民を3000万人連れてくるって話はもう無くなったのか？

高速道路無料化＝職員の公務員化＝自治労万歳

マスコミも国の借金がどうたらとか
いつもいってるくせに
こういう話がでたらばら撒きより借金を減らせ
とは絶対いわないよな

とりあえず国会議員の給料を今の３分の１にしてちょっといいリーマン並にすればだいぶ財源確保できそう
あと官僚も給料下げろよ

民主党政権奪取後の予想

政策は成功したか
││
│└yes→さすが民主党だ＼(＾o＾)／
no
↓
それは自民党政権時に決められたことか
││
│└yes→自民党が悪い！民主党は悪くない＼(＾o＾)／
no
↓
官僚が悪い！民主党は悪くない＼(＾o＾)／

でもさぁ高速道路無料にしたら渋滞するんじゃね？
事故も多くなりそうだしな。それよりウザイ時間帯割引辞めて
2割ぐらいの値段にしてくれ。
荒唐無稽なことじゃなくほんとに必要な事やれ

日本国民全員から20万円ずつ徴収すれば25兆円ゲットできるだろ

自民：中身バラバラ
民主：反自民。ただし、やってることは自民と同じ
公明：そうかそうか
共産：名前だけ共産。政党名変えろよ。
社民：朝鮮労働党日本支部

どうしろと。

おいおいアメ公なんて70兆円
金融システム維持につぎこむんだぜ
財源なんて心配すること亡いぜ

民主が政権取った途端にマスゴミが叩き出して
メディア規制法とか作りそうだなｗ

んで、自治労は時短と賃上げを要求。。。

＞　「政権を獲得して無駄をなくせば、支出の１割削減は可能だ」


(　´･∀･`)へｰ

民主党ってお金が無ければ刷ればいいじゃないって言う人ばかりなんですね

次で政権獲りそうだけど、3，4年で終わっちゃいそう
こんなに、大風呂敷広げてどう収集つける気だろう？

>111
はあ…
さすがに、「現実に」自民党が作った借金には、どんな大口も
かすんで見えるからじゃないですか？

>>122
そんな事する位なら、国債踏み倒せば万事解決。
国債買ってる金持ちが我慢すれば借金なんて何時でもチャラ。

>>128
自民よりはマシだと思わせて、消去法で次も入れさせる

>>118
「２２兆円も結局はこれ、いろっいろな事があって、巡り巡って、
加藤さん、地球温暖化の事に行き着くわけですが」
「まったくその通りですね」

明らかに実現不可能なプレゼンする奴は死ねばいい
夢は一人で見てろ、周り巻き込むな

>>122
俺払えないわ・・・

>>121
道路整備費も無くなっちゃいそうだしね、無料化だと
まぁタダなら嬉しいけど、油高いままだしな

あ、ガソリン代も安くしてくれるのかな？
なんか何もかも安くしてくれるらしいけど、最終的に日本はジンバブエみたいにならないよね？ｗ

小沢｢皮算用もへそくりがあるハズだから無問題！！｣

こんなノリで予算組みます、ハッピーです

民主とか批判ばっかの印象だからな。
まともに政権とれる能力があるとは思えない。
自民が暴走するのを押さえる役目だけしていればいい。

選挙近いんだろ？急げ急げー！

三国人参政権はどうなった？

>>129
借金作った総元締めが民主党の親分なんですけどｗ

>>82
31億あるみたいだしな。

>>7
ハイパーインフレでもおこさせる気かな、小沢

>>139
三国人（民主党）「日本をあきらめない」

経団連の企業と在日からしっかり金を集めればＯＫ。

>>140
ほう、小沢が去った後の自民は借金を作らなかったのか？
もう15年以上も前だぜ、あいつが自民を抜けてから

>>141
全然足りねえじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗ

ぶっちゃけ自民が腐ったのは公明党の責任が大きい
もっと言えば盲目的に投票する学会員が悪い。
池田大作が死ねば組織が弱体化するだろうから日本は良くなる

菅とかポッポが幹部の時点でダメだよ

これは22兆ウォンだな

投票行かないワープア・若者向けの財源を２２兆減らして
ジジババスイーツに振り向ければ票が増えるし
政策も実現できるしいいことずくめだね！

この前の会見、小沢なんか死にそうな雰囲気だったけど
健康面は大丈夫なのか？

No.2が鳩や菅だし

そもそも小沢じゃ体力的にも精神的にも持つのか？

公務員、議員、特殊法人の給与で
いいんじゃね？

地方含めて

自民には入れたくないが、小沢大嫌いなんだよな・・・。
ポッポか菅が代表やれば面白い（≠良い代表）のに。

前園さんはさっさと新党作ってくれ。

>>79
政権取ったら言い訳する気マンマンですね

２２兆円



刷りまくればいいだろ！！！！！！！！！！！！！！！

農家に金バラまくな
マジで朝鮮玉入れやるだけだぞ
あのクソども。
ぎりぎりで生活させてればいいんだよ

高速無料にしたって、子供手当てしたって日本の消費需要喚起されると
思わない
そもそも、民主党は自民党で言う上げ潮派とかそうゆう議論はまったくなくて
どのように財政再建していくのか、道筋無くただ国民が飛びつきそうなばら撒き
ばっかり言ってる
これでもし、民主が政権取ったらマジ日本はｵﾜﾀと諦めるしかない

>>154
確かに前野が新党作ったら投票するかもしれないな

>>151
鳩や管をおんぶしているんだから、そりゃ大変だろうさ。
・・・
まあマジで心臓が悪いらしいからね。

公務員を全員クビにして、政府を解体すればいいんだろ
それでこそ完全な自由が手にはいるし

農家の所得保障とかいってるけど
コルホーズでも始めるつもりか？

>>145
15年前は非自民の政権でしたし、つい10年くらい前までは小沢さんも連立内閣にいましたけどｗ

それに、自民党牛耳ってた経世会の直系が小沢さんですよねｗ

国会議員の年収は2500万円
衆議院480人の給料をなくしただけで120億は捻出できるのか
さっさとやれ

22兆円も財源絞れるんだったら、そんなことにばら撒くより
赤字国債0発行出来るんじゃまいか？

官僚の給料全額カットですか？

>>147
自民は公明党を切り捨てるよ。
福田が辞任した理由の一つが公明党にぶち切れたから。

なんで民主党は高速道路無料化にこだわるの？

車乗らないから有料のままでいいよ

ミンスのやろうとしてる事もばらまきじゃないの？

別に俺たちが財源の心配する必要なくね？
そこは議員に任せといてメニューだけ見てればよくね？

>>1マニフェストに
＋プライマリーバランス黒字化があるから(確か、約3.5兆円）

>>169
ばらまきだね、つかこれは国民新党の影響強いね
利権談合史上主義の連中だしね

やっぱミンスで即死より自民で緩やかな死を待つことにした

オザーがポケットマネー出して帳尻あわせりゃどうか？

>>170
デザートは無料だけど、メインディッシュが10万円とか取られたら困るからさ

>>170
あとから高額なカネ請求されてもしらんぞ

亀井が民主党のこと雑魚って言ってたのはワロタｗ

>>170
年寄りは、ばらまきの恩恵にあずかれるけれども
若者は後で借金に苦しむよ

民主になったら日本終わるとか言うけどさ、
いまだに派遣法を作り直さないような政党が国民を幸せにするとは思えない。

官僚の天下り禁止でもっとあるんじゃね

>163
あらあら。
自民党を牛耳っていた経世会が、ひょっとして民主党になったとでも言い出すんですか？
「針小棒大」の見本ですね。さすが信者の思考回路は違う！
とても常人には理解できない。

>>149
２２兆ジンバブエだったら俺でも払える

（消えた年金記録はどうするの？）
○紙台帳とコンピュータの記録を統合します。
○「年金通帳」で「消えない年金」システムにします。
○全国民が一つの年金に加入する制度に改めます。

（後期高齢者医療制度はどうするの？）
○後期高齢者医療制度はすみやかに廃止います。
○医師派遣制度を創設し、病院崩壊を防ぎます。
○医療保険制度を一元化し、公平な医療制度を実現します。

（ガソリン・燃料油の高騰はどうするの？）
○暫定税率を直ちに廃止し、高速道路は無料化します。
○道路特定財源は廃止して福祉や教育にも使えるように。
○漁船用、農業用燃料の高騰分を補てんします。

民主党　政策ビラより。。。

22兆などという馬鹿でかい餅をどうやって絵から出すんだ？
所得税と消費税上げただけじゃ届かないぞ

>「政権を取らないと詳細な議論は難しい」
んなばかなｗ

民主が政権取ったら公約がお互いにばらまき合戦になりそうだな

ＧＤＰデフレーターがカクッと落ちたここ最近だし
22兆円程度なんのイミもない。仮にこれから国債発行しても死に金だよ。
小渕が30兆円だったかぶち込んでどうなったか・・・

民主党が改革してやるとかほざいていた官僚群
財務省、日銀、金融庁に土下座して札でも刷って貰うしかない
政府が抱え込むと財政馬鹿の二の舞

つか、民主が国民新党とくっ付いてる時点で信用ならない
国民新党にいる奴らの顔ぶれって悪代官そのもの
あいつらの言ってることは古き時代の自民党と同じ
道路を作れ、景気対策に地方にばら撒け

子どもうんちゃら、とか言って一律ちょびっと来てもなあんも嬉しくない
減税しとけばいいだけ

>>180
官僚の天下り禁止で22兆財源確保できるなら有難いけどね
特殊法人潰すのも歓迎するけど、民主党は特殊法人労連無視できるのかね
自治労べったりの民主党が

長妻さんとか自治労出身の候補応援しちゃってるしね

>>94
お前も俺の書き込みしかとしやがって氏ね

高速道路無料化に「これならOK」って財源を示すことができれば、
民主に入れてもいいような気がしてきた。
高速の無料化がありがたいというより、
無料化なんて現実的にはまず不可能だと思ってたから。

大衆に迎合して国が良くなるなら世界中どこの国も苦労しないだろ

国の総支出の１割の財源って・・
民主、実現不可能な餌ばらまきすぎ。

壊し屋の政策に期待なんかできるか。
国民党の時も国民全員にネット端末を配るとか公約してたよな。

どうせ、子ども手当ても池沼の票を釣る餌だろ。
結局は在日参政権さえ通せばあとはどうでもいいんだ。

在日同和への補助金を廃止したら
法人税だけで福祉関係は全部まかなえるんだけどな・・・

韓国風に貨幣を印刷するんじゃないか？

まず生活保護の奴が朝鮮玉入れするのを有罪にしろ

小泉の事、散々上っ面だけって言ってたくせに・・・

在日参政権法案　政党別国会提出状況
ttp://www.geocities.jp/sanseiken_hantai/seitou.htm

自民党 -.　0回
民主党 - 15回
公明党 - 27回
共産党 - 11回　※共産党は被選挙権も要求

※民主党・公明党で共同提出が5回　（　自民党の反対で否決　）

消費税上げなきゃ財政がどうにもならないって言ってるときに
22兆円捻出しますって、、、絶対無理だろ
道路特定財源とか高速料金無料とか、そんなものにばら撒くより
国民年金や医療制度に重点置くべきじゃないのと
高速料金無料にしたからって景気効果はないし、逆に今まで作ってきた
高速道路の借金どうやって償却するんだろうか

というか野党だから情報がなくて国の財とかよくわかんないだろ

>>182
少し前にデノミしたばっかりなんだけど

>>171間違えた。3.5→約5.2兆円だ。


国の一般会計の基礎的財政収支の赤字は5.2兆円ぐらいあるから

22兆円＋約5.2兆円≒約27兆円なりますね

自公も民主もダメとなるとどこすりゃいいんだ？

>>200
共産党に比例入れようかと思ってたけどこれはないな

>>181
でも民主党の小沢グループって、旧経世会の人ばかりだよねｗ
失われた10年の責任まで自民党に被せて、小沢さんは何も悪い事してないよ！はないよ、さすがにｗ

>>159
前山が党首なら自民ｦﾀの俺でもちょっと考え直すんだが、
やっぱ菅とポッポは無理

やるやる詐欺
政権さえ取ったら前言撤回する予定です

>>206
国民の反感買ってまで
在日なんてマイノリティに優しくしようとするような政党だから逆に信用できるんじゃねえか。

ソープ無料化して

>>52

自民「後期始めます」
↓
民主「後期なんぞ止めろ！」
↓
自民「後期辞めます」
↓
民主「コロコロ意見を変えるな！」

こうですか？

>>210
そりゃ在チョンは信用できるだろうけどさｗ

我々日本人はそんな政党信用できんわｗ

>>192
お前もかよ
何このスレみんなで俺をシカトしてるの？

朝鮮人が今６０万人いるんだっけ？
２２兆を６０万人で割って一人いくらだ？「居座り税」を導入しよう。
資産停止とか、相続税１００％でもいいぞｗ

>>209
政権とったら「自民の尻拭いさせられてる」とか言い出し、ろくな事できないに１０円天

高速無料化の財源は？

>>192
高速道路を無料化すると高速道路が普通道路になる。
つまり年中渋滞で高速道路の機能は果たせなくなる。
安くするとか見直しではなく単なる無料化は財源を失うだけで
消費税を大幅に上げるか借金増やすかしかない。
どちらにしろ、いずれ国民生活にしわ寄せがくる。

長期金利の下がりっぷりからして日本はまだまだ赤字国債が不足してるのは明らか。
財源は国債でいい。どうせ国民から借りるので子孫の負担とかも大嘘。
インフレ率や金利がもっと上がってから財政再建するのが王道。

>>214
わかったよ、クローズアップしてやる

77 名前： 朝鮮社会民主党(東京都) 投稿日： 2008/09/22(月) 22:48:10.25 ID:Hi54Kt4o0
何度も書いてるけどお前らの頭に残ってないから書くけど

高速無料化の財源は自動車税の増税
高速使わない郊外の奴ざまぁｗｗｗ


貧乏人は車買うな、その代わり高速道路無料化な！という事ですね

総理　　　小沢　一郎 (政治資金で6億マンション購入)
副総理　 菅　直人(お遍路)　輿石　東　(元社会党、日教組)
国務　　　鳩山　由紀夫　(在日外国人地位向上議連)
官房　　　直嶋　正行　(元トヨタ、自総連)
総務　　　原口　一博
外務　　　鉢呂　吉雄　(元社会党、農協、在日議連)
防衛　　　浅尾　慶一郎　(移民1000万人)
内閣府　 松井　孝治　(移民1000万人)
財務　　　中川　正春　(パチンコ・サラ金、在日議連)
金融　　　大畠　章宏　(元社会党、日労組)
厚労　　　山田　正彦　(パチンコ)
年金　　　長妻　昭
経産　　　増子　輝彦　(パチンコ、在日議連)
法務　　　細川　律夫　(元社会党、在日議連)
文科　　　小宮山　洋子　(元NHK、フェミ、在日議連)
子供　　　神本　美恵子　(元日教組、在日議連)
農水　　　筒井　信隆　(元社会党、在日議連)
国交　　　長浜　博行　(松下政経)
環境　　　岡崎　トミ子　(元社会党、反日集会、在日議連)
官房副　 長妻　昭　福山　哲郎(松下政経、民潭参政権獲得決起大会参加)

霞ヶ関の埋蔵金とかいうやつだってそんなにないよな？

在日参政権法案　政党別国会提出状況
ttp://www.geocities.jp/sanseiken_hantai/seitou.htm

自民党 -.　0回
民主党 - 15回
公明党 - 27回
共産党 - 11回　※共産党は被選挙権も要求

※民主党・公明党で共同提出が5回　（　自民党の反対で否決　）



自民党以外は全部滅んでくれ
空いた席にかわりはいくらでも出てくるだろ

>>216
まぁ絶対言うだろうな、管、鳩山、小沢、みんな言うだろうねｗ
何もしてないって批判されると、自民党時代のツケを今必死で払ってる最中だとかねｗ

自民党はこれだけ酷かった、とか急に自民党批判始めちゃって誤魔化すだろうなｗ
で、その間にどんどん税収は落ち込み破綻するのｗ

>>208
前林ファンて意外に多いな
前岩が民主党党首なら民主に入れる可能性はあったのにな。

>>217
自動車所有税、環境税、燃料消費税、交通税
いくらでも思いつくな。。。

民主党の考えている埋蔵金はすごい！
なぜ、こんなことが今まで国民に提示されてこなかったのか・・・
闇の組織の仕業としかいいようがない。

自民にも同じような金額言ってた奴居たような・・・

政権取ってしまえばどうでもいいって考えなんだろ
衆院選で勝てばもう選挙は当分無いんだし

高速道路無料化で通行量増えて道路の劣化が早くなって結局メンテに今まで以上に税金ばらまくだけなんじゃ

議会だけ残して行政府は民営化しろよ。
公務員がいなくなれば
公務員不祥事は無くなる。

民主が政権とったら、意地になって公約果たそうとして、財政がボロボロガタガタになりそうで怖い。
世界経済が悪化することを考えて公約作ってください。お願いします。

自民スレに大挙して現れる民主支持者がいないなｗ

>>83
それ本当に今日鳩山がちちんぷいぷいで言っててびっくりした

高速道路料金の無料化って経済効果あるか？
高速が無料になったら殺到して渋滞、原油高なのに燃費悪化

結局、無意味ってことになりそうなんだが・・・

民主党が政権とれば確実に社会保険庁の法人化は棚上げになるな
多分、全員国税局にでももぐりこませる賛嘆だろ。ｗ

>>231
民営化の意味がわかっているだろうか？
民営化したら、行政サービス一つ一つが有料化されて、今まで税金でまかなっていた分をその都度カネを払うことになって、経済弱者ほどサービスを受けられなくなるよ。

むしろ今ある国道の脇に建物を建てるの禁止にして
制限速度100kmにしたら、
金掛けなくても高速道路伸ばせるんじゃね

たぶん民主が勝つな
そんで野に下った自民党がさらなるバラマキ策を打ち出し
そんで野に下った民主党が・・・

>>225
前田さんは相変わらず愛されてるのか愛されてないのか
よくわからんね

>>234
なんか鳩山と管見てると小沢教の信者みたいになってきたよなｗ

グル小沢ならなんとかしてくれる、みたいなｗ

報ステでは朝日の★がまるで自民党は「埋蔵金」を財源とした夢想で
無駄遣いを削減して財源確保する民主党が現実味があるように伝えていた。

>>232
絶対

なにしろはじめてじゃったから・・・って言うよ
前もそう言った人がいたし

民主は岡田・前原で次世代だと思ってたら
また非自民の政権運営に失敗した連中に逆戻ししたからな・・・

>>242
そら星は散々麻生にバカにされまくってるから個人的な恨みはものすごいと思うｗ

のびたからドラえもんを接収したんじゃなかろうか・・・

>>242
報ステ麻生が食料品は消費税0にするかもっての華麗にスルーしてたよな
露骨過ぎワロタ

公務員の年収を100万下げりゃいいじゃん

高速無料にします、子供いる家庭にお金上げます
その財源として人頭税をつくります

次に自民が勝ったら、民主の幹部が責任取らされて、
やっと、まっとうな２大政党になるの？ｗ

だから２万６千円ってどっから出た数字なんだよ？
最初に財源があって割り振った数字じゃねえのか？テキトーなの？

２３も凄かったね。
映像に出てくる人みんな批判して、韓国人映像まで出してたし。

どうせ金融破綻するし民主でどーんといこうや

>>253
ミンスは余計な事をするからダメ

>>240
あんなあからさまなガセネタメールを信じ込むとか人間性に問題あり
怪文書が飛び交う政権中枢で安全保障を任せるとかありえない

22兆円の一部でもおれらの懐に入るのかな

>>256
子供作るか高速道路に乗れば入ったことになるんじゃね？

小沢は田中角栄や金丸の直系だろ
今の自民党以上に自民党だな。ｗ

>>257
そっかぁ、彼女いないし、原付だから
郵便が安くなりでもしない限り恩恵なしか

>>239
収支さえあえばバラマキもいいんだけどね

国家公務員の人件費削ればいいじゃない

>>261
やってできないことはないよな

経済効率も示した以下でしか発揮して無いようだしな。
不景気だし、構造改革ぶち上げて逃げていた問題から
もはや逃げられなくなった、と。

勝てば官軍だと思うが
これはやるやる詐欺だろ

官公労とズブズブの民主党に公務員の給料を削れるはずがない

>>261
支持団体に自治労がいるからできるわけないじゃん

先ず隗より始めよ

一割なんて楽勝でしょ。いい線ついてると思うよ。

※具体的な捻出方法の発表は当選をもって代えさせていただきます。

>>269
当選しても、現実的な捻出方法がでてこないに一票

なに考えてんだこいつ

あほじゃないのか
ただの辻褄あわせじゃないか・・・
あほすぎる

簡単な話じゃん
納税額の少ない奴から順に死んでいってもらえば
無駄な公共事業が自ずと見えてくるだろ

パチンコ税・宗教法人税

これで22兆円

>>273
すばらしいな、そうすれば日本は金持ちだけ住む国になるな

言うだけなら無料って言うのを具現化した政党

うまい

納税額によって選挙権を制限するのが本来の選挙

市井じゃどの位民主支持されてんの？
ネットのマイノリティーの中にいるとわからんわ

22兆円も無駄遣いしてたのか！許さん！
と思うとでも？ 政権取らないと説明出来ませんとか馬鹿にしすぎｗ

22兆円捻出できるならさ、
現状の財政赤字が一気に解消できるわけでしょ？
なら、それができるよ、と宣言した方がよくね？

財源の裏づけのない政策で日本を借金大国にしたのはどの政党だ？

>>10
移民受け入れ賛成の自民党のがもっと投票できない

公務員から選挙権を奪えばいい

ミンスに投票しようとしてる奴らは、何を信じてるのかマジで教えて欲しい。


ほんとにただ馬鹿を騙して政権が欲しいだけだろ。
自民よりましって答えは無しだぞ、理由にならないからな。

オレのシミュレーションによると22兆円分増税すれば余裕で実行できることがわかった。
現実的な案だと思う

本当に22兆円出して別に大した問題も無かったら
日本ひっくり返るな
小沢は神になるであろう

>>286
それよりもお金を22兆円刷った方がはやくね？

税金上げればいいじゃん
増税しないとは公約してないだろ？

>>285
政権交代をお題目にただただ唱えるだけだろ。それが終わった瞬間だけ大満足なんだろうなｗ
今の民主には入れる価値ないだろ。自民も似たりよったりだが…

22兆円あるなら減税しろよ

>>282
小沢や羽田がいた頃の自民党かな。

>>282

金権角栄の一番デッチ小沢センセーが、無投票で党首に選ばれてるのはどこの政党かな？

特別会計、埋蔵金論議について知りたいんだけどあれって毎年
200兆円も収入が入ってくるの？
それとも200兆円ぐらいたまってる貯金がありますってこと？
税収が50兆円ぐらいなのに200兆円も収入があるわけないよね？

公明と連立しない政党に入れるのは当たり前の選択

>>295

自民党が単独過半数とれば、公明と連立しなくて済むよ。

がんばって応援してくださいね。

22兆とか削ると流石に色々と影響がでそうだし
しかも使い道がしょうもないことばかり＼(^o^)／

＞党内からは「政権を取らないと詳細な議論は難しい」との声も漏れる。

なんかおかしいなこの党。

>>294ほとんどは積立金

国債発行して円を調達すりゃいいんですよ
とかいいそうで怖い

小沢さんなら何とかしてくれますよ

>>301

そっか。公約守れなかったら小沢センセーの首切って済ますつもりか。

いちおうその後の生活の面倒を見る、パトロン（支持団体）はついたってことだな。

＞１人月額２万６０００円の子ども手当の創設と高速道路無料化については、２００９年度予算で実現する考えを示した

秀吉の埋蔵金でも見つかったのか？

小沢が代表になってから、民主の劣化ぶりはすさまじいな。
小沢が急死してくれるとうれしい。

天下りの〜協会全部潰せばいい
全くいらない会社ばかりだろ
でそこの社員は必要ないから当然首
あとば道路は必要なとこだけ
財源ないんだからミサイル演習で無駄打ちの軍事費削って当然
ODAは廃止金がないのに援助するばかいるかよ
省庁の賞与なし、当然

>>303

「扶養控除、配偶者控除の見直し」による増税が財源とのことの様ですが・・・

子持ち家族あぼーんの予感。



28 名無しさん＠九周年 2008/09/23(火) 00:09:57 ID:bIt8Vn010
＊＊＊＊子ども手当の財源は大増税で。＊＊＊＊＊

子ども手当の財源は「扶養控除、配偶者控除の見直し」により捻出されます。（マニフェストに小さく明記されている）
これにより、中学生以下の子がいない世帯はほとんどが増税になります。

例えば・・・
妻の配偶者控除が廃止で、年約７万の増税になります。
老人や子ども※やニートの扶養控除廃止で、一人あたり年約７万円増税になります。
（※高校大学生は控除額が大きいため、これが廃止されると増税額はさらに２万７千円増える）

つまり妻が専業主婦、大学生１人を抱えている世帯はなんと約年１７万円の増税となります。

これに気づいている人は少ないと思います。
増税が分かった年末に「知らなかった」等と不満を言う国民が目に浮かびます。

俺のバレンタインデーでのチョコ予想と同じくアリの入る隙間がない完璧な計画だな。

なんにせよ財源を明らかにせねば話しにならんわな

22兆円もの使い道にしてはけっこうてきとうに思うんだが
住民税減税したりできないの？

特計利用するとか無理やろ

ここは子供の国か

机上の空論にすらなってないですね。
糸井重里が徳川埋蔵金を「有るとしか言えない」とか言ってるレベル。

でも正直高速道路無料化は
健忘症の日本国民相手の口からデマカセと思ってたから
ちゃんと覚えてて公約にした民主は評価に値する

　　　　　　東　　シ　　ナ　　海　　の


　　　　　　天　　　然　　　ガ　　　ス

外国人参政権掲げてる限り、全面支持はしない。自民よりマシか、マシじゃないかでしか評価しない

でも高速無料化よりＪＲ無料化のほうが嬉しいかな

消費税も上げないって言ってるんだけか？
まぁ何にしても辻褄あわすの大変そうだ・・・ｗ

>>315
チョウセンジンマンセーやめたら支持するよ俺も

>>315
>>318
てかちょっと前までは強制連行でつれてこられた在日うんぬんだったはずなのに
いつの間にか外国人にたいして参政権与えるとかになってんだけど
いつ方針転換したんだ？

>>313
前回の選挙の公約にしていた年金問題の解決はスルーされまくりですｗ

毎年、30兆の赤字なのに
これ以上、赤字増やしてどうすんだ？

子供手当てを支給するより１世帯ごとに子供の人数（義務教育が終わる１５歳まで限定）１人につき
年額１万円の減税でいいだろ

自民党工作員お疲れさまです

だから民主は消費税増税を肯定してるだろ
消費税３０％くらいにするんだよきっと

その２２兆円の一部で、学校の耐震補強とか保育園の整備をしてくれ

民主の奴らはまず、外国でドカタでもやって自力で稼いで来い
話はそれから

民主党叩いている奴は自民信者か創価学会員

どうせ国民に背負わせるからって、好き勝手言ってるな

ODA全面カット、在日への生活保護費停止。
これでいくら浮く？

ODA全面カットは無理

>>329
2兆も浮かない
タバコ増税した方が遥かに効果的

子供がいる家庭にお金をやるんじゃなくて
若者や30代の未婚者が結婚、子育てできるような仕組みを整備するほうが
先なんじゃないの

仕事も金も家もないんじゃ結婚できないでしょ。

>>327
チョン乙ｗ

削減ならともかく、ODA全面カットできると思えるほうがおかしいw

自民のばら撒きは税金の無駄遣い

民主のばら撒きは地方再生の秘策

バラまきして借金膨れ上がって税金増やすにしても見事に在日だけには
かからない国民税とか作りそう。
というか絶対そうなる。

公務員の給料を外国並みに半額にして、天下り＆随意契約をやめさせたら、それぐらいは捻出できるんじゃね？

　 　　 　　　　 ＿＿＿_
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　　　　／　∪　 （__人__）　　＼　　　　　さすがの俺もこれはひくお
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>>337
官僚の時給がコンビニ店員以下になっちゃうぜw

その無駄によって日々の糧を得ている人間がいることも忘れないでね。

>>337
選挙のときに公務員（自治労）から票をもらってる民主党にそんなことできるわけないじゃん

22兆円か、凄いな民主党

ガソリンに環境税を課税
タバコを一箱1000円にする
パチ屋からも税金を取る
年間所得1200万以上のやつは所得税５０％
海外からの輸入する食品で何か問題があれば事故処理の費用を全額請求する
銀行、生保会社などは税金で救済しない
消費税１０％にアップ
このくらいすれば２２兆円出てくるんじゃないか？
初年度だけだろうけど

>>339
安い奴らを削らずに、700万だの、1000万だのいるんだから、そこを削ればいいんじゃね？

あぁ、あと法人税もアップだな
キヤノンやトヨタ等儲かっている企業は黒字の半額を国庫に強制寄付な
公務員の賞与を廃止してもいいんじゃないか？
あれはボランティアでやれる

例えば高速道路が来ていないもしくは不十分な田舎なんて山ほどあるわけよ
北海道ほぼ全域、山陰、伊豆、能登、紀伊、九州太平洋側、四国
高速道路無料化を実現するために何らかの財政支出抑制が行われるはずだが、それで被害を被るのはこういった今一番弱ってる「地方」なんだよね

ミンスに投票する人は、「３年で倍！」とかいう投資話に
コロリと騙されるタイプ

民主党の言っていることをやろうとすると22兆ほど財源が必要

Ｑ.その財源はどうするのか？
Ａ.鳩山「うちの小沢が、できる。大丈夫だ。と言っているから大丈夫だ。」

( ﾟдﾟ ) なんだそれならもう安心だね( ﾟдﾟ )

( ﾟдﾟ )( ﾟдﾟ )( ﾟдﾟ )( ﾟдﾟ )( ﾟдﾟ )( ﾟдﾟ )( ﾟдﾟ )

俺にも1兆ぐらいわけてくりゃれ

公務員の給料大幅カットをやんないと無理だな
つかやれ

>>343>>345
そりゃそんだけやれば達成出来るわな。
次の年には日本無くなってそうだけどｗ

２２兆円の財源として、公務員給料削減と増税の２つの選択肢があったら
１００％増税を選ぶだろうな
だって公務員の生活が第一の政党だし

国民生活は厳しくなるだろうけど中国にはODAがなぜか倍増するよね。
というかしないわけないよね。

韓国にも経済破綻したら50兆円くらい無償援助するかも？

解散する前に拉致問題でも前進すれば麻生さんで勝てるだろうが。
北の崩壊に賭けるしかないな。

>>352
というか、国家公務員の人件費って、5兆円くらいじゃなかった？
比較が成立しない

言ってることがあからさますぎて疑いしか出てこんぞ

特殊法人、天下りを全部つぶせば
金なんていくらでもでてくる

民主党でまともなのは長妻

>>356
どこまでマスゴミに毒されてんだよw
一番の問題はいびつな社会の年齢構成だよ

多分小沢は在日参政権だけ成立させたら公約無視、もしくは無理矢理実行して
そのまま責任とって辞職する気なんだよ。

で管や鳩山がまた小沢を持ち上げて返り咲き。

・・どう考えてもまともな政権運営なんか想像出来ない。

高速道路無料化するくらいなら普通に減税した方がマシだろ。
民主党は高速をよく使う連中の票が欲しいだけ。
税収減になった分は他で埋め合わせなければならないんだから、高速をほとんど
使わない奴らにとっては増税とかわらん。

公務員の給料削減で良いんだよ。
でもどこの野党もそれを言わない。

>>360
しかも高速を使えない層ほど弱者っていうね

ll

せめて2.2兆でやれることを考えるべきだろ

結局は国民に痛みを分かち合ってもらうことになるんだろ。
小泉元首相がそれ言った時に民主党はどう反応してたっけ？

＞政権を獲得して無駄をなくせば
＞無駄をなくせば
だからさぁ、それは無理でしょって話でしょでしょ

財政赤字を無くしてからこうゆうのはやれよ

減税や公共事業で財政赤字が減らなかったんだから
もはやバラ撒くのはアホがやること

数年前から、特別会計のバランスシートって、完全に公開されてるんだよね。
いわゆる埋蔵金とか、無駄とか、もう少しちゃんと計算して「○兆円くらいは捻出できる」と定量的な議論する人が出てきてもいいと思うんだけど、どうしてやらないんだろう？

高速無料化するなら計画路線を全部作ってからよろしく

無駄省くのはいいとして
近くにある厚生年金会館は潰さないでくれ
コンサートが見れなくなる

>>368
埋蔵金は、あと２，３０兆くらいは出せるみたいだな。
麻生はその金をアテにしてるみたいだけど。

>>371
そんなこと言ってたか？

>>371
ソース出せ

>>371
埋蔵金が30兆あるというのと、使える埋蔵金がいくらあるのかは別の話だよ
普通に埋蔵金というとき、そこには年金基金の積立金とかも含まれてるんだよ

その辺を切り分ける議論を自民も民主もマスコミもやんないんだよね

ほい。

社会保障費圧縮見直し　麻生氏　総裁選討論会『埋蔵金』活用も
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2008091302000119.html

>>375
どこにも２，３０兆円なんて書いてないように見えるが

金額は高橋洋一が言ってた数字だ。

>ガソリンに環境税を課税
ガソリン値下げ隊は？ｗ

>パチ屋からも税金を取る
民主党の支援団体にはパチンコ協会があり多大な支援を受けている議員が多数いるから無理

>銀行、生保会社などは税金で救済しない
救済しないと社会不安を起こす事があるから一概に「しない」というのは論外

ここには４０兆と書いてある。
ttp://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp2-20080911-407447.html

>>379
それはさ、「麻生が活用を求めている」のが４０兆であって、
「実際に出せる埋蔵金が４０兆ある」って話ではないと思うが。

>>379
その書き方だと麻生が言った事じゃなくて、記者が書き加えた内容でしょ？

なんだ、また麻生の発言を捏造したのかよ

高橋洋一のソースは探すのが面倒だ。


>>381
麻生氏は「直ちに消費税を引き上げるのはいかがなものか。景気を著しく冷やす」と述べ、
「４０兆円程度あると言われる特別会計の剰余金を、消費税を上げるまでの間、
使わせてもらうのも１つの方法だ」と述べた。

ttp://jp.reuters.com/article/domesticFunds/idJPnTK018464020080910
　これでいいかい？

消費税25％くらいに上げれば，余裕で捻出できるんじゃね？

>>383
あり
それを初めから出せば良かったのにいらんソースを出し過ぎ

例えばだ、
電気料金に基本料金てのがあるだろ。
その何十円かは特別会計扱いで、
日本全国の世帯数から省庁に入ってんだよ。
しかも何十年も。
何十兆あっても不思議じゃない。

もともと民主党は消費税うｐ派だったはずのに，
選挙直前になると，いつもやっぱり上げませんていうよなｗ　不思議なことだ。

>>383
だから、それは麻生がそう言ってるってだけの話で、
実際に４０兆もあるのかって話だよ。

>>383

>埋蔵金は、あと２，３０兆くらいは出せるみたいだな。
>麻生はその金をアテにしてるみたいだけど。

のソースにはなってないでしょ、それ

管「うちの小沢が言うんだから大丈夫」

しかし，日本は国民もいいかげんだからなあ・・・。

低負担低福祉の国にしたいのか，高負担高福祉の国にしたいのか，中負担中福祉の
国にしたいのか，真剣に議論すべきだよ。

目先の税負担のことばっかりでしか判断しない癖に，後期高齢者医療制度には反対とか，
馬鹿みたいな国民だわ。

>>388-389
だから、金額のソースは高橋洋一だって言ってるだろう。

紙やTVのソースをネットで出せと言われても難しいのは分かるだろうに。
このあたりを嫁
ttp://mojimojisk.cocolog-nifty.com/miz/2007/12/by_4d95.html
あと、
ミランカで高橋洋一が出てる。
ttp://miranca.com/entry/article6

>>392
高橋洋一のは、ミランカも見たし、最近の文春新書も読んだよ
かれも、「いくら出せるかは別の話」って言ってるよ

子ども手当ほんとにやり遂げたらすごいなぁ

子ども手当って貰えるの日本人だけだろうな？
在日共に与えたらあいつらゴキブリみたいに繁殖しまくるぞ？

官僚が付いてないからか調査能力低いねー
何のためにシンクタンク作ったんだか

>>396
いや、いきなり22兆って数字出しちゃうのは、調査能力とかいう話ではないでしょ

野党ならとにかく自民に対して
どんなブラフでも許されるが
ﾐﾝｽがまじで政権でも取ろうものなら
数々のハッタリをどうするの？バカなの？死ぬの？

>>393
ミランカでは、「これで（財務省から）１５兆でてくるよ」って言ってるな。
まぁ最終的にいくら出せるかってのは政治だろうけどな。

>>398
とりあえず特亜に日本売り渡して後はのとなれ山となれ

>>399
>まぁ最終的にいくら出せるかってのは政治だろうけどな

「政治だろうけどな」ってｗｗｗ
それ、高橋洋一がもろに言ってたことじゃん
おまえ、いくらなんでも捏造酷すぎ

民主が政権とったら、地方参政権法案やら人権擁護法案やら通されないようにしないとなあ

>>402
政権とったら終わりじゃないの？
国民は見守ることしか出来ないじゃん

無駄遣い無くしたら２２兆円できるんだよ！！！
ゴタゴタ抜かすな自民信者！！！！

>>401
高橋は、いくらあるか（使えるか）って事だから、財務省で１５兆、
その上で、政治的駆け引きでいくら出てくるかわからんと言ってる訳だ。
ああ、財務省以外のソースが無いから捏造だって事かな。

>>403
反対する人達が団結して反対運動ぐらい起こさないといけないよ
国民主権なのに政治家に好き放題やらせて黙って見てる方がおかしい
民主は国民生活の為に頑張るとか言ってるから10万人くらい集まれば無視できないんじゃない？
今の日本じゃ集まりそうに無いけど

高速道路無料化はな……
ただでさえ、首都圏の高速は平日でさえ混む
(渋滞ってほどでもないが。)のに、
無料化したら渋滞になって高速の意味無くなるだろ

田舎は無料にしていいとおもうが

財源のアテもない22兆のバラまきかw

マジで高速無料になったらETC付けた奴ら涙目だよな

>>404
つーかこのバラまき自体がムダ使いじゃね?w

自動車重量税値下げとか、もう少し実現可能な範囲で目標設定すればいいのに、
お前は小学生のウソか!というような壮大さだもんなあ。

昨日、報道ステーション、
この22兆円について、
「具体的な数字をはじめて示した。評価するに値する」
と論評しておりました。

星浩と加藤千洋が。

>>412
お父さん達は仕事をしているのです

自民党ができなかった(長年の馴れ合いで）省庁の無駄金を
探せば金が出てくるだろうけど。民主にできるんかな？
空論って言っても省庁があえて無駄じゃないんだって出さないんだろうから
わかんないわな。
独立行政法人とか形変えただけで無駄なの多いよな・・・・

ムガベ超えたな

一度民主が政権取って日本をメチャクチャにしないとマスゴミも愚民も目が覚めないんじゃないか
どうせマスゴミは民主がダメだと分かったら手の平返して民主叩きまくるんだろうし

22兆円/1億2千万人　→　国民一人当たり毎年18万円以上税金を多く取ります！　by　民主党

この案に賛成する人って居るのか？

民主党「22兆円の財源・・・簡単ニダ
　　　　後から消費税を15〜20%に上げれば良いだけニダ」

家族持ちだと平均で毎月6万円以上の増税を行います。これは小沢総理実現のための宣伝費です。

財源無視して国債刷りまくるんだろうなぁ・・・
マジで勘弁して欲しいわ。クズは国政に触るな、特に財務には絶対に触れるな。

意外にもこのＡＡが貼ってなかったので


　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ｒ、ノVV＾ー八
　　　　　　　　 　 　 　 　 、^':::::::::::::::::::::::＾vィ　　　　　　　、ヽ l / ,
　　　　　　　　　　 　 　 　 l..:.::::::::::::::::::::::::::::イ　　　　　　= 　　　　=
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |.:::::::::::::::::::::::::::::: |　　　　　ニ=　小 そ　-=
　　　　　　　　　 　 　 　 　 |:r¬‐--─勹:::::|　　　　　ニ=　沢 れ　=ニ
　　　　　　　　　　　　 　 　 |:} _＿　、.＿ ｀}f'〉ｎ＿　　 =-　な. で　-=
　　、、 l | /, ,　　　　 　 　 ,ヘ}´`'｀｀　`´`　|ノ:::|.|　　ヽ　ニ　.ら. も　ニ
　.ヽ　　　　　´´, 　　　　　,ゝ|、 　 、, 　　 l|ヽ:ヽヽ　　}　´r　：　　 ヽ｀
.ヽ　し き 小　ニ.　　　 ／|｛/ :ヽ　-=-　./| |.|:::::| |　　|　　´/小ヽ｀
=　 て っ 沢　 =ニ　／:.:.::ヽ、　　＼二／ :| |.|:::::| |　 /
ニ 　く. と な　　-=　ヽ、:.:::::::ヽ、.＿、　　＿,ノ/.:::::| | /|
= 　れ.何 ら　　-= 　 ヽ、:::::::::＼、＿＿／::.z先.:| |' :|
ニ　 る と　　　=ニ　　　| |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|'夂.:Y′ト、
/,　 ：　か　　 ヽ、 　　 | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::_土_::|　 '゛, .＼
　/　　　　　ヽ、 　　　 | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|:半:|.ト、　　　 ＼
　 / / 小 ＼　　　 r¬|ノ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　＼

民主がクソだなんていうのは、とっくにわかっている
政権交代は、民主自体に期待しているのではない
交代するという事自体が必要なんだ
特に官僚とのズブズブの関係を断ち切るという点において

民主が政権とってしまったら、法律はすべて時限立法にするべき。
じゃないと取り返しが付かない事になりかねない。

>>422
じゃあ共産党一択だな
ミンスなんか官僚出身者いっぱい居るぞｗｗ

最初に高速無料化するんだろ？
無料化したらとりあえず京都までいってみっかな

高速道路は無料
ガソリンは無税
消費税は据え置き
一人月々2万6000円の子供手当て

まったくヘブン状態だなｗ

＞「政権を取らないと詳細な議論は難しい」

防衛予算を削減どころか０にしないと莫大な金額は降ってこないんじゃね？

>>428
社民乙

>>427
政策調査権だかなんだか得たのにまったく活用してないってことだな

民主党が実現可能な案を出すわけがない

　, -―-､、
/　　　∧＿∧ 　　
l　　　<　｀∀´> 生活保護頼むわｗ　
ヽ､　　フづとﾉ' 　　
　 `〜人　 Y
　　　 レ'〈＿フ

与党経験者がたくさんいて役所とのパイプが無いワケじゃないでしょ。
なにより自治労を抱えてるじゃん。年金問題だって役所からのリークじゃん。
実現できるか、できないかはわかってるはず。
こんな無責任な政党が政権取ったら本当に日本は終わるよ。

ロジックが朝鮮人の仕事と一緒。

言い訳考えたほうが早い

いくらあんのか一円単位で教えてくれりゃあ裏づけできるんじゃね

それでいくら小沢さんの懐にいくんですか

こんなヘヴン状態になれるなら自民がとっくにやってるだろ･･･

TBSではほぼ民主よりの発言しか放送してないんだが、普通の感覚なら逆に民主ヤバイと感じる。

政権取れないと思って適当に吹かしてたからなー

小沢の秘書に在日がいるってのは本当なの？
まだいるの？

>>424
自民が嫌い、独立行政法人とかが嫌いな俺はやっぱり共産党しかないのかな。民主も期待できないし。

これだけやらかしても公務員さまは首にはなりません
責任もとりません
財産も没収されません
年収７００万、退職金３０００万、共済年金毎月２２万


公務員天国のままでいいなら民主党にいれましょう

>>1
別に机上の空論じゃ無いだろ？公務員の給料を半額にして、天下りを禁止し、外郭団体への補助を全廃すれば、簡単に捻出出来る罠。

ついでに議員も減らして

>>440
中国人も韓国人もいるよ
韓国人は筆頭秘書じゃなかったか

簡単だよ。国会議員の数を半分にして、公務員の給与を大阪のように引き下げる。
自治労神様の民主には無理だが。

>>443
>公務員の給料を半額にして、天下りを禁止し、外郭団体への補助を全廃すれば、簡単に捻出出来る罠。

誰が民主のバックアップしてると思っているのだ？

　　　　　　　 ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
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　　　　　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|
　　　　　　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i
　　　　　　.| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.|
　　　　　　|　　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　 ノ　　　　
　　　　　　|.　　 ＿＿_ 　＼　　　　|_　　　
　　　　　　.|　　くｪｪｭｭゝ　　　　　/|:＼＿　　　日銀には紙幣の発行といった手段があるため(ry　　　　　
　　　　　　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::::::　　　
　　　　　　　/＼＿＿＿　　／　/:::::::::::::::
　　　　　.／::::::::|＼　　　／　　/:::::::::::::::::

まるで自民党政権なら公務員改革が可能だと言いたげだな。
公務員削減、天下り禁止なんて、お得意の強行採決をやれば
いつでも出来たんだぜ。

>>445
ソースプリーズ

金持ちから徴収してくれるんだろ

＞政権を獲得して無駄をなくせば、支出の１割削減は可能だ

「努力しましたが官僚の激しい抵抗にあい、結果無理ですたｗ」
って言い訳する姿が容易に想像出来る。

>>129
自民が作った借金＝小沢や鳩山や岡田が作った借金

小沢の秘書が韓国人のソース
（韓国聯合ニュース）

小沢一郎・民主党代表を補佐する韓国人女性秘書
http://japanese.yonhapnews.co.kr/relation/2007/08/09/0400000000AJP20070809003300882.HTML

パチンコ税で財源は賄います

とりあえず中国にくれてやったODA6兆円、耳を揃えて返してもらえ。
そうしたらその御託にもちょっとは説得力がつく

>>455
とはいってもパチンコ税って規定が難しいよな
競馬や競艇のように主催者がまとまってない

うまい話には裏がある

＞２２兆円を組み替えて

おまえらよく読め。
他の支出を止めて、それで浮いた金でこれらの政策をやろうとしてるんだぞ。
何を止めたら２２兆円も出せるかよーく考えろ。

金発行しまくればいいんじゃね？
こそっとな

>>459
こども手当は扶養控除と配偶者控除を廃止、らしいなｗどんだけｗ

>>459
在日Ｂ特権廃止
生活保護廃止
くらいしかおもいつきません＞＜

>>459
防衛費半減は言い出すんじゃね

金発行しまくるとどうなるの？物価が上がるだけ？大昔に金発行しまくったことあるんだっけ？

>>464
ジンバブエ

なるほど

麻生の言ってる埋蔵金だって机上の空論だよな。

まぁ両者とも、選挙前までにはちゃんと説明してくれるでしょ。

ミンスに入れようとしていたが辞めた
ありえねえよｗ馬鹿にすんなよ

安倍が降ろされちゃってから特別会計の話って全然出なくなったね･･･

＞１人月額２万６０００円の子ども手当の創設と高速道路無料化

これだけで応援したくなる俺は貧乏人

財源だせっていわれたら
特別会計の詳細見せろでいいんじゃね？ｗ

自民党は見せる気ないんだし

宝くじの収益金をつかってやりますとか
児童ポルノを自由化しそのかわり１００％課税してそれを子供手当ての財源にしますとか
ドラスティックな主張が必要だ

俺が首相になったらノーパンミニスカを法整備する

>>469
というか麻生政権構想で
秀直小池渡辺よしみが退場させられてるところで気がつけよ
アベ内閣とは逆方向に向かってるんだよ

>>470
車も子どもも居ない俺からすればただの増税にしかならんので断固反対。

自民憎しで民主が政権とっちゃうんだろ。絶望的だな。
何一つ国民のためになる政策は実現できないで、外国人参政権だけは実現とか
なりかねんぞ。

子どもいないし車乗らないし農業もやってないから何の恩恵も受けられない。

いつだってそうだ。何の恩恵も受けられずに搾取されてばっかり。
しかも収入のほぼ50%が税金だぞ

>>471
お前それで民主に入れるの？？馬鹿なの？？

別に税金とられるのはいいんだけど問題はつかわれかたなんだよな
北海道新幹線とか北海道横断高速道路とか言ってる麻生なら税金納めたくなくなるのもわかる

そもそも民主の中に旧社会党の残党が居るのがダメなんだよ

('A`)y-~　在日特権を全て廃止すれば22兆位余裕じゃねーの？
(へへ

朝の番組で出てた民主のおっさんが天下りの組織と随意契約なくせば何兆円か浮く、みたいな話して
具体的にどう天下りを廃止させるか方法聞かれたら
それが出来なきゃ政権取る意味が無い、意気込みが違う　とかまったく答えになってなかったからなｗ

地方交付金減らせ

どっちにせよ自民はやる気ねーんだし

>>481
パチンコ屋を全部国有化して接収すればよい。

>>409
今頃付けた奴ならそうだが、昔から付けた奴は付けていない奴に比べて何万〜何十万単位で得得ているから
今付けても深夜割引や通勤割引を使えばすぐ元取れるぞ

22兆円削減するためなら日本を中国に売りますよ。

>>482
その議員って誰？
そのバカ議員、随意契約って意味がわかってないね。

>>482
官僚のかたたきやめて終身雇用すればいい
事業に官僚の給料上乗せして一人5億の事業
10億の事業ってやっている現状を全面廃止するんだよ

>>482
民主の意見は総論賛成各論反対で頓挫確定だね。

>>482
民主の天下り規制って確か終身雇用だったよね

随意契約＝悪みたいな論調がウンザリするな

無駄な公務員をクビにする
これ以外で22兆も捻出できる現実的な方法があったら教えてほしいもんだ


ゼミの課題としてまとめるから

>>471

特別会計は一般会計と同程度の公開はされてるだろ。ネットでも見れる。

>>465

22兆程度じゃジンバブエほどのインフレにはならない。
貨幣量増やすぐらいどこの先進国でもやってることで特殊なことじゃない。

>>456

6兆丸ごと寄付してるわけじゃなく円借款で貸してるのが結構あったはず。

>ジンバブエほど
ほどじゃ駄目だろほどじゃｗ

>>493
無駄な国家公務員ってもういないと思う。
天下りを規制するといっても、天下りは定年前にやってるので、規制したら終身雇用となる。
どっちにしても官僚の定年間近の給料は高い。

22兆円多めに国債すって終わりの予感

>>443がまじで出来たら机上の空論ではなくなるな

各業界の労組が支持母体の民主ができるわけねーだろｗｗｗ

仮に官僚に2千万給与だすとして
一年で5億とか10億の事業とセットで民間におろすよりよっぽど経済的だろ
何でこんな簡単なことがわからんのだろう

>>498
>>443が言っているのは、社会福祉に支出する財源を半分にして自己負担にすれば可能。
と言っているくらい非現実的です。

政権交代もいいけど言ってることがこれじゃまるで期待できないな
変えなきゃいけないのは分かるけどだからって自民より無能集団に政権取らせても沈没が加速するだけだろ

もうどうにでもなれー

ＡＡ略

ミンスでいいよ

>>500
ポストが空かないからじゃないの？

前田大尊の新党結成ﾏﾀﾞｰ？

自民にやらしてたらｗ何時までもガン細胞を体内にとどめているからなｗ
手術で摘出するには変えるのが一番ｗ

民主が政権取るって、この医者じゃもうダメだ！って霊能者連れてくるようなものじゃないの？
さすがにそこまで酷くないとは思うけど、言ってることの実現性があまりにもなぁ

>>443
そーゆーのを机上の空論っていうんだよ
官公労がバックにいるのに、できるはずがない

>>503

*'``・* 。
　　|　人　　`*
　　|（＿_）　　`*。　　　
　　,｡∩＿＿）　　*
+　（・∀・　）　*｡+ﾟ
`*｡ ヽ、　 つ *ﾟ*
　`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
　☆　　 ∪~ ｡*ﾟ
　　`・+｡*・ ﾟ

>>506
内臓全部が臓器ごと摘出されるわけですね

>>506
がん細胞を取り出して、がん細胞を入れるようなもんだ。

患者の体力が消耗するだけですな。

>>511
もの凄く納得した

>>511
新たに入れるガン細胞って何の比喩？

いわゆる埋蔵金に手を付けたら国家非常時（戦争、天文的災害）になにもできなくなるぞ

やはり糸井が徳川埋蔵金を発見することを期待するしか日本再浮上の道はないか

>>514
赤字国債発行してまであんだけの現ナマを維持する必要があるのか？

もういい加減
公務員のリストラしろよマジで
２２兆円ぐらい余裕で捻出できるから
もししてくれるなら民主に入れる
無理だろうけど

民主党はやらかしても責任取らないでばっくれそう
まー他のところもそうだけど、やらかしたあと野党に退避すれば後のことは知らねｗｗｗみたいないじけた根性持ってる感じ

信用がなくなれば最後にモノをいうのはゲンナマだからな

>>519
最後は金(Gold)だろ。ジンバブエ見てみろ。

22兆はキツイ
ttp://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/002.htm
ttp://www.mof.go.jp/singikai/zaiseseido/zaisei4.htm
ttp://www.mof.go.jp/singikai/zaiseseido/tosin/zaiseia171121/zaiseia171121c.htm

個人的には高速無料化はいらないんだけど、
それだと何兆円レベルになるんだ？

郵政再国有化で公務員増やすんだろ。

>>518
菅直人の悪口はそこまでだ

高速は無料化しても渋滞酷くなってツマンねーから
倍に引き上げてガラガラにしてくれｗ

高速道路無料化に出来るかな？
維持費だけでも、普通国道を維持する費用よりも大きくなる。
特に、道路を傷める元凶である大型車関連の増税？　業界人の自殺増になるな。

日本の現ナマの円って国が千兆近い借金してて、かなりヤバイんだけど、
それよりも更に外国のがヤバイから円高になってんだよなぁ。
千兆って、国民一人頭１０００万の借金。
それが一気に踏み倒されたら殆どの日本人は皆裸一貫の無一文同然。残るのはブツな資産と手の職だけ。
インフレ爆発したら一瞬で紙切れ。現ナマって実は一番ヤバイ。

何年も前から散々無駄を無くせば可能とかいってたのに
どれだけ無駄があるかは計算してないとか…

埋蔵金はユーロで保持するべきｗ

>>528
官僚の最後の聖域だから誰にも踏み込めないよ。
小沢だってもし総理になったらスキャンダルが噴出すると思う。

いけそうな気もするけど難しいか

小沢は１０億の地雷もってるしな。
ちょっとでも官僚に逆らうこと言ったら官僚がマスコミ操って
即効で小沢を叩き落すと思う。

もうちょっと現実的な額にしとけばよかったのに

高速道路無料化したら財源どうすんの？
さらに、排ガス多くなってCO2削減どころじゃないけど、どーすんの？

>>534
以前は特定道路財源でと言っていた
しかもICを増やすとも言っていた

高速道路無料化は、別に努力しなくても実現するんだから
自民党もそこの部分は認めろよ

２２兆捻出がどうなるのか楽しみで仕方がない

>>514

震災でも先の戦争でも国債だっただろ。非常時は国債でいいんだよ。
こんなに大量の政府金融資産は要らない。実際他の先進国はこんなに多額に資産は保有してない。

>>522

2兆円くらい。

高速道路無料化したら車増えて、高速で走行できなくなるんじゃないの？

>>488
テロ朝なら藤井だな
最高顧問ｗ

公務員と特殊法人の人件費をカットして、所得税の最高税率を上げて
無駄な予算をカットすれば、ある程度はいけると思うけど、何に使うかが
問題だな

>>539
滋賀県かｗｗ

＞党内からは「政権を取らないと詳細な議論は難しい」との声も漏れる。
国政調査権を発動すれば証拠が出てきます。

"子供手当"なんてまだ言ってたのか。
単なるバラマキだろ？
自民のバラマキ批判してた癖に馬鹿じゃないの。
根本的な対策にはまるでなっていない。

刑務所の食費光熱費娯楽費など、９割削減するべし。かなりの効果が期待できる。

こーゆーアホなパフォーマンスするから投票しないんだよｗ
ちゃんと考えろミンス！

高速道路無料化って言うのは簡単だけど
現実問題として、どうやるんだ？？

22兆も一体何に使うんだよｗ

>>547
東京周辺（神奈川埼玉）や大阪周辺などは有料のまま
都会から収奪して田舎をタダにする

超頭いい官僚数千人が半年掛かりで作った予算
糞みたいな議員数百人が作った予算


どっちを信用済んだよボケ。

>>550
信用以前に議員が無能すぎるんだよな日本は。
裏づけのないアジとマスコミとの癒着で飯を食ってるのが日本の議員だからな。特に最大野党はｗ

>>550
官僚も頭はいいが使ってないよ。
全然成果主義じゃなく、試験の成績とどれだけ上にゴマすれたかで出世は決まる。
どんなに有能でも下っ端は誰でもできるような資料作りとかさせられる。
最初は国のためにやってやろうと思っている人でも、
天下り先を探すのに一生懸命で適当な仕事しかしなくなったり、%0

総選挙対応に全力　民団地域で働きかけ強化

　民団は、懸案の地方参政権獲得が大きなヤマ場を迎えつつあるとの認識のもとに、
今後予想される衆院解散・総選挙後の国会で、必ず早期実現するとの強い決意のもとに、引き続き総力を傾ける。
このため、「地域共生」をうたう全国各地の「10月のマダン」はもとより、
総選挙では立候補者の動向を見極め、理解増進の機会として最大限活用する。
　地方での集会・シンポジウムは、今月20日の静岡集会「多民族共生社会へ‐定住外国人に地方参政権を」のほかに、
宮城＝10月24日「講演・シンポジウム〈多文化共生社会に向けて！〉」、鳥取＝11月29日「東アジア市民の地方参政権を問う」の開催がすでに確定。
中国・九州地域での年内開催も計画されている。
　永住外国人への地方参政権付与法案は、すでに連立与党の公明党から国会に提出され、
継続審議扱いに。野党・民主党も推進議連が「付与に関する提言」をまとめ（５月）、
今月初めには「地方参政権検討委員会」による検討結果が小沢一郎代表に報告された。

　ちなみに民主党は結党時の「基本政策」に「定住外国人の地方参政権などを早期に実現する」と掲げている。

http://mindan.org/shinbun/news_bk_view.php?page=1&subpage=3094&corner=2

>>552
ていうか、公務員に成果評価は無理なんだよね。
そもそも売り上げとか関係ない仕事だから。

>>552
何で８００億からの借金状態で未だに成果主義になんねぇんだろうな。
就職した後に、試験なんか出来ても意味無いだろと。
インターネッツでチョチョっと検索すれば大抵の事は解る時代に、一体何の役に立つのかと。

>>554
出世と給与に反映させりゃいいんじゃね？
でも、それには査定機関が必要か。