なぜ「勉強はできたのに仕事はさっぱりな人」がいるのか?
1 :
下痢気味(愛知県):
「学生時代は勉強ができて、有名な大学に入って、就職活動もそこそこ無難にこなし、
期待されてわりと有名な会社に入社。めでたしめでたし……あれ?周囲の反応が今までと違う!
なんか企画書や報告書の書き方まであれこれ上司に言われて……何かアホ扱い?」
という方はいらっしゃるかと思います。
だいたいこのようなケースでは「あの人、○○大学卒なのに全然だよねー。
やっぱり勉強と仕事は違うんだよねー」という陰口を叩かれているのですが、
誰もが、多かれ少なかれ、「勉強と仕事は違う」プロブレムについて、
社会人になりたてのころは悩むものです。
今回は、「学校と会社で、文書がどう読まれるのか」という切り口で、勉強と仕事の違いについて考え、
解決の糸口を探っていきたいと思います。
(略)
http://careerzine.jp/article/detail/101?p=1
はい
3 :
五十代(長屋):2008/09/19(金) 09:29:27.39 ID:weJIXZbA0
はい
5 :
四十代(千葉県):2008/09/19(金) 09:31:05.84 ID:q6WDDDHz0
屑共の嫉み
6 :
9条教徒(埼玉県):2008/09/19(金) 09:31:45.49 ID:KExOT3et0
中島義道みたいな人か
7 :
芸術家(dion軍):2008/09/19(金) 09:32:44.63 ID:bhxdz/Go0
8 :
ヘンタイ(関東・甲信越):2008/09/19(金) 09:33:06.55 ID:/3o/wWBkO
逆も多い
9 :
下痢気味(大阪府):2008/09/19(金) 09:33:51.84 ID:wHxI2An60
頭がいいと期待させるとそれを維持するのが大変だ
馬鹿と思われてるくらいが気が楽
10 :
船長(長屋):2008/09/19(金) 09:34:23.68 ID:HAKFwgoc0
簡単です
学校で『仕事』の授業をしていないからです。
11 :
五十代(愛知県):2008/09/19(金) 09:34:34.42 ID:NbJEqpI/P
両方できません
12 :
五十代(東京都):2008/09/19(金) 09:34:49.37 ID:ZtjHm6Re0
現象学的に見ればOJTがないか形骸化してるだけだろうな
13 :
四十代(コネチカット州):2008/09/19(金) 09:34:58.07 ID:/Sp4zI+5O
仕事したくねえ
俺のことか。ただし就職はしていない。
15 :
五十代(コネチカット州):2008/09/19(金) 09:35:53.82 ID:QlHcoP5BO
勉強出来るなら研究職があってるんじゃないのか
適材適所だと思うが
16 :
五十代(コネチカット州):2008/09/19(金) 09:35:59.77 ID:uQmtmUCwO
そういう人は頭が悪いんだろう
勉強ができる=頭が良いってわけじゃないからな
こればっかりは社会にでてみないとわからない
盲目的に勉強をしただけだから
社会で通じないんだろう
>自分よりも読解力がない人に文を読ませるというシチュエーションもざらに発生します
自由な切り口で語っていただくと興味深いのですが、
上から目線キター!ってかこれはだめでしょう。
学生寮でダメだった俺が言うんだから間違いない。
上から目線はいかんよ。今風に言うならなんだろうかね。まずい?やばい?
よく知らんけど、とにかくいかんですよ。
まぁ、その後のことは知りません。
そんな人いないよ
勉強できたやつはやっぱ仕事出来る。
20 :
占い師(京都府):2008/09/19(金) 09:37:31.96 ID:dxT3ATii0
修論とか書いてたら会社の書類程度なんかうんこレベルだろうが
21 :
四十代(コネチカット州):2008/09/19(金) 09:37:34.49 ID:odgHqz6eO
上司がパワハラだからだろ しね 楊
22 :
毎日新聞配達(関東):2008/09/19(金) 09:37:38.47 ID:Vwx2wMtuO
まさに俺のこと
職場ではコミュニケーション能力が問われる
これがうまくできないと周りから仕事のノウハウなどをうまく引き出せず、いつまでたっても成長しない
23 :
自宅兵士(長屋):2008/09/19(金) 09:38:06.03 ID:E8hidYoV0
有名な大学っつってもマーチレベルだろ
24 :
IT戦士(関東・甲信越):2008/09/19(金) 09:38:06.22 ID:2X1zB7+xO
勉強を生かせるような労働を提供しない企業が悪い
25 :
鵜(千葉県):2008/09/19(金) 09:38:37.54 ID:+p9svsCr0
頭の回転が鈍いんだろ
それと想像力が乏しい
26 :
ビンボウ(関東):2008/09/19(金) 09:39:00.07 ID:QECYWUFlO
ほとんどが頭使わない仕事だからだろ
研究者で勉強はできたのに仕事ができないなんてやついねえよ
27 :
アスリート(京都府):2008/09/19(金) 09:39:06.40 ID:vyN/M1bZ0
>>15 シンクタンクとか役立たずには冷たいぞ
大学に残るのが安全かと
28 :
四十代(関東地方):2008/09/19(金) 09:39:32.04 ID:xjv9yoGM0
いい大学だと
期待されすぎて他の人と同じ仕事しても
さっぱりできない扱いされるんだろ
29 :
素振り名人(関東・甲信越):2008/09/19(金) 09:39:41.95 ID:Rbd2y7YEO
勉強出来て仕事も出来るやつのほうが圧倒的に多いから別にいいんじゃね?
30 :
五十代(コネチカット州):2008/09/19(金) 09:39:43.31 ID:f+tgTZx9O
やり方を学んでないから
予備校や塾に頼りっぱなし
有名大学でも私立と国立の文系はバカは結構いるよ
32 :
五十代(アラバマ州):2008/09/19(金) 09:40:54.12 ID:YtQ/b4hO0
アスペだろ
コイツは邪魔なだけ
33 :
五十代(東京都):2008/09/19(金) 09:41:43.62 ID:ZtjHm6Re0
流れ見て確信したわ
34 :
IT戦士(関東・甲信越):2008/09/19(金) 09:42:42.54 ID:2X1zB7+xO
>>31 理系って勉強が仕事に直結してるでしょ
むしろ勉強=仕事みたいなもんなんじゃないの
この手のタイプは総じてコミュニケーション力が低い
多くは在学中に問題が露呈しているが、入社までに克服できなかった(する気がなかった)
36 :
給食費未納者(埼玉県):2008/09/19(金) 09:43:59.37 ID:sQPw+Umb0
怒ってマジレスしないでほしいんだけどなんでこんな時間に書き込みできるわけ?
普通の人なら学校や会社があるはずなんだけどこのこと知った親は悲しむぞ?
現実見ようぜ
37 :
韓国料理シェフ(関東):2008/09/19(金) 09:44:04.57 ID:Cf0Jlo/xO
年収と同じで学歴も極力隠しておいたほうがいい
38 :
三十代(加):2008/09/19(金) 09:44:24.78 ID:uIccK4YV0
その仕事が向いてないだけ
39 :
占い師(京都府):2008/09/19(金) 09:46:11.13 ID:dxT3ATii0
まあつまり論文は自分と同じくらいのレベルの人間か教授が
対象だから論理的でさえあれば特に問題はない。しかし、会社
や社会では頭が働いてないおっさん対象の場合が多々あるから、
それだけでは相手が理解できない。そういう奴らが、自分が理解
できないことを棚にあげてこいつはできないと逆切れしてる構図。
40 :
五十代(愛知県):2008/09/19(金) 09:47:30.19 ID:YMxttleS0
7割ぐらいのケースが「やり方を教えてないから」。
勉強のできる人間は、何でも知ってるんじゃなくて吸収力が高いだけ。
仕事のやり方を一から(本当に一からだぞ)教えなければ
絶対にできない。
新人の学歴がいいと、教える側がその辺で手を抜いて育たなかったり
あと新人教育の手を抜くために学歴で採用したりするところもあって
どうしようもない。
41 :
五十代(東京都):2008/09/19(金) 09:48:35.73 ID:ZRGU61pB0
頭が悪くても勉強はできるって手合いだな。なんか頭の障害だろ奴ら・・・
性格が悪いんだろ。
43 :
住居喪失不安定就労者(九州):2008/09/19(金) 09:49:07.38 ID:pwHwfGplO
44 :
五十代(埼玉県):2008/09/19(金) 09:50:04.05 ID:9wUpxi6MP
答えのある問題を解く能力と答えのない問題を解く能力は別物ってこった
45 :
9条教徒(埼玉県):2008/09/19(金) 09:50:35.81 ID:KExOT3et0
世間的にはひきこもりなんかよりもヤンキーの方が全然重宝だよね
軽度アスペの俺にとって、この世はまさに地獄
どこの職場でも対人関係で躓いて鬱になる
47 :
民主労働党(アラバマ州):2008/09/19(金) 09:51:09.66 ID:lhXLMab70
詰め込めば犬でも問題は解ける
それを応用するのはまた別
48 :
アスリート(九州):2008/09/19(金) 09:51:10.52 ID:cQPT10c7O
営業以外の文系業務って頭いるの?!たいがいマニュアル化されて処理能力の優劣ぐらいであとは社会常識レベルの話でしょ。
49 :
五十代(東京都):2008/09/19(金) 09:51:14.42 ID:JyzBgWiC0
新卒に何期待してんだ?いきなり仕事できるか
50 :
ヘンタイ(関東):2008/09/19(金) 09:51:48.41 ID:vl1gilXsO
仕事を勉強すればいいのでは?
51 :
五十代(愛知県):2008/09/19(金) 09:51:50.19 ID:YMxttleS0
残り3割が、ADHDのうち興味をもった分野が勉強内容と一致した場合。
ADHDは興味をもてた分野では強いが、興味を持てないと非常に弱い。
だからたいてい勉強はできないんだけれども、勉強内容に興味がもてると
いっけん優等生になってしまう。
まあ、このタイプはたいてい面接で落ちるはずなんだけど・・・
52 :
下痢気味(大阪府):2008/09/19(金) 09:52:18.48 ID:wHxI2An60
でも大学に残ってるやつのほうがキチガイ率高いよね?
53 :
IT戦士(関東・甲信越):2008/09/19(金) 09:52:29.34 ID:2X1zB7+xO
54 :
三十代(dion軍):2008/09/19(金) 09:52:47.48 ID:CQifib950
上司の学歴が自分未満だと仕事やる気なくなるだろ
あぁ
りぼんちゃんのことか
57 :
九条マン(東京都):2008/09/19(金) 09:53:57.01 ID:YgykO9+l0
自分で考える力とモノを覚える力は別ってことだ
58 :
ビンボウ(東京都):2008/09/19(金) 09:54:43.38 ID:5vvDT5q90
軽度のアスペや発達障害で一般人に混ざり込むをストレスがやばい
59 :
下痢気味(愛知県):2008/09/19(金) 09:54:45.16 ID:wQH2XLsz0
60 :
アスリート(京都府):2008/09/19(金) 09:54:51.66 ID:vyN/M1bZ0
勉強だけでやってけるわけないだろ
結果出せない無駄な研究機関は早く無くなってくれ
コミュニケーション能力の有無だけでしょ。
勉強ができて人並みのコミュニケーション能力があれば
たいてい有能なビジネスマンになれる。
62 :
四日便秘(東京都):2008/09/19(金) 09:55:34.95 ID:72VRPuPK0
勉強が出来るのは、頭が良いのとは関係在りません。
詰め込みだけで勉強できたりするからね。
63 :
毎日新聞配達(関東):2008/09/19(金) 09:55:48.95 ID:Vwx2wMtuO
>>43 理系でも当てはまるよ
アカデミックな研究と実社会での仕事は全くの別物
64 :
鵜(千葉県):2008/09/19(金) 09:55:50.64 ID:+p9svsCr0
ツーといえばカーが出来ない奴はもうダメ
>>56 リタリンは昔飲んでたが、眠気覚まし程度の効果しかなかったわ
気分を高揚させるなら、個人輸入したプロザックの方がいい
66 :
四十代(東京都):2008/09/19(金) 09:56:42.96 ID:StvkBBcZ0
自分で考えて行動できないからだろ。
教えてもらった事はできてもそれ以上の事は何一つできない。
そういう人間ばかりじゃないが、そういう人間がいる事は事実
面接や対人関係で処世術を使うことに卑怯さを感じるんだろう。
意識してか無意識かはわからんけど。
そこで葛藤して仕事サッパリ、と。
68 :
五十代(東京都):2008/09/19(金) 09:57:24.46 ID:RVjunnYS0
ADHDとアスペは症状は真逆
と低学歴に言ってもわからんだろうなw
69 :
ネット君臨派(福島県):2008/09/19(金) 09:59:02.79 ID:lzAr6jzb0
奴隷の適正が無かったんでしょ。馬鹿の方が向いてる仕事は沢山ある。
70 :
素振り名人(福岡県):2008/09/19(金) 09:59:43.74 ID:SFyZO5AS0
勉強やっても人間的に成長しないからだろ
71 :
四十代(東京都):2008/09/19(金) 10:00:13.39 ID:U9u/h5h30
処世術の能力が根本的に無いのがアスペなのか。
それとも処世術を嫌悪している性格だとアスペになるのか。
たとえば貴乃花とかアスペだよね?
イチローは確実にアスペ
ひとつ訊いていい?
おまいら、魔女の大釜の中で煮えてる人達なの?
それとも、魔女の大釜の中に飛び込みたい人たちなの?
どっちにしても尊敬するけどさ、あんまり怖い顔すんなよ。
俺、怖くて眠れなくなるよ。
74 :
五十代(コネチカット州):2008/09/19(金) 10:01:25.36 ID:bWIshithO
カスのくせに学歴だけとりえのお前のことだよ↓
75 :
自宅兵士(長屋):2008/09/19(金) 10:01:39.48 ID:E8hidYoV0
組織に向いてない人はいるなあ
76 :
ネチズン(東京都):2008/09/19(金) 10:02:06.39 ID:TX7WbibL0
>>1 理工系じゃ結論から書き始めるけどな
読んでくれるのはレジメのみ
興味があったら、後から論文よこせとなる
77 :
9条教徒(埼玉県):2008/09/19(金) 10:02:07.20 ID:KExOT3et0
>>71 あるいは「子供はありのままに大きくなれ!」っていう子育て風潮の中で
処世術=しつけ・礼儀作法を親が無視したっていうのもあるかもね。
その辺の見極めがややこしくてアスペとかなんだので混沌としてるんだと思う。
親にたいして、「おまえがちゃんとしつけなかったからだろ
子供は身体が大きくなれば自動的に処世できるようになると思ってんのか」
といったところ
仕事には答えはないからじゃないかな
79 :
五十代(コネチカット州):2008/09/19(金) 10:02:17.53 ID:uQmtmUCwO
>>64 いやツーの前にカーが出てこなきゃだめだよ
80 :
IT戦士(石川県):2008/09/19(金) 10:02:24.85 ID:hjrsMybp0
でも頭のいい人は飲みこみも早い傾向にあるけどね。
逆に残業自慢してるような奴は努力のやり方を知らない低学歴ばっか。
81 :
毎日新聞配達(関西・北陸):2008/09/19(金) 10:03:28.36 ID:FBV6N7WaO
仕事が早い人はどこかがテキトーなんだよ
82 :
柔道家(コネチカット州):2008/09/19(金) 10:03:34.31 ID:uBQPEknsO
高学歴に仕事が出来る奴が多いだけで出来ない奴だっているだろ
しかも高学歴だから周りの仕事出来ない低学歴より目立つだけ
83 :
民主労働党(長屋):2008/09/19(金) 10:03:54.35 ID:NiKw8q/c0
こういうパターンは上司が学歴コンプなだけだろ。
三年は育ててやれよ。
84 :
漁師(catv?):2008/09/19(金) 10:04:00.56 ID:OJysEOsF0
大学が企業が求める人材を育成してないってのもあるんだろ。
日本の大学は一部を除いて開き直って、
完全に就職予備校または職業訓練校化かしちゃえばいいのに。
アメリカなんて学部はそうなっちゃてるし。
85 :
ヘンタイ(九州):2008/09/19(金) 10:04:55.61 ID:GyRUtNcuO
頭が良かったんじゃなくて勉強できる才能があっただけなんだろ
86 :
ワキガ(西日本):2008/09/19(金) 10:04:56.96 ID:a0dTKPss0
勉強は覚えるだけ
仕事はコミニュケーション能力・判断力・行動力などさまざまなことも必要だからな
会社に入ってみたら、早慶よりもマーチ卒の方が仕事が出来たりする
87 :
左利き(東海):2008/09/19(金) 10:05:02.48 ID:zqvjnGZgO
高校までと大学じゃ勉強と言ってもまるで方法違うし
同じように社会も、てことかな
第一子供の頃なんて、みんなアスペじゃないか?
「自分の意思とはそぐわないことを強制されると著しい不快をおぼえる」
みたいなのが症例にあげられてたけど、
親からこのときはこうするの!こういうときはこうするの!って言われてひっぱたかれて。
思い切り強制と著しい不快を覚えることだけど、
でもそれを続けられることで色んなマナーとかは身につけていくでしょ。
ネットでアスペルガー4コマのブログがあるんだけど、
子供がカレーをスプーンで変なことしてるのを見て親が
「これ、なにしてるんだろう・・・・」「さあ、やりだすと止まらないから・・・」って
悩んでるシーンがあるんだが、
おいおい、そんなこと考える前に手をピシャッと叩いてやめなさい、行儀が悪いって言わなきゃだろ、っておもった。
89 :
ネットキムチ(catv?):2008/09/19(金) 10:06:01.14 ID:6b02NRpf0
上司の教え方が悪いんだろう
それか教えてねえかどっちか
90 :
IT戦士(石川県):2008/09/19(金) 10:06:33.24 ID:hjrsMybp0
>>81 「どうでもいい仕事はテキトーにこなして重要な仕事に時間をかける。」
こんなの基本だろ?
むしろ残業ばっかしてる奴こそ会社に迷惑をかけているし
欧州でそんな奴いたら左遷もしくは即刻クビ。
91 :
五十代(コネチカット州):2008/09/19(金) 10:06:36.41 ID:pmuW7yDMO
ADHDである事を悟られない様仕事してるけど最近限界感じる やっぱり注意力散漫になってキョドりまくり
病院行かないで入手出来る薬何かいいのあったら教えて
92 :
五十代(コネチカット州):2008/09/19(金) 10:06:52.58 ID:v2Q8YXr6O
93 :
朝鮮社会民主党(千葉県):2008/09/19(金) 10:09:05.22 ID:mWTCSs460
>>88 あー分かるわ。
甘やかして育てたら俺みたいになるんだな。
子供の頃思い返しても、親もじいちゃんばあちゃんもアマアマだったわ。
95 :
五十代(コネチカット州):2008/09/19(金) 10:09:50.38 ID:uBQPEknsO
あと中小企業に行ってるような高学歴は高学歴の中でも落ちこぼればかりだから
その企業にいる低学歴がその一部の落ちこぼれの高学歴を見て「ああ、高学歴って勉強以外出来ないんだなあ」
っていう意見が出てくるんだと思う
96 :
給食費未納者(北海道):2008/09/19(金) 10:11:24.20 ID:xJoKkxJY0
塾のおかげで勉強が出来た奴は、仕事も塾が無いと出来るようになりません。
97 :
IT戦士(関東・甲信越):2008/09/19(金) 10:11:37.94 ID:2X1zB7+xO
説得力のある意見は二割ぐらいだな
98 :
ダフ屋(千葉県):2008/09/19(金) 10:12:03.15 ID:J3Pr44UW0
そんなやついる?ふつうに高学歴は仕事できるだろ。
Fランは千差万別だけどさ。
99 :
IT戦士(石川県):2008/09/19(金) 10:12:08.19 ID:hjrsMybp0
>>95 それ以上に会社自体が優秀な人材の扱い方が分からなくて
飼い殺しているケースの方が多いだろう。
高学歴のパフォーマンスは低学歴には理解できない。
100 :
農業(関西地方):2008/09/19(金) 10:13:15.56 ID:YS7kSddT0
↑
ここまで大学に行ったことがない連中のレス
大学みたいなニート養成所に行ってて、その後仕事なんかマトモに出来るわけ無いだろ
大学ってどんな所か分かってないだろ、オマエラ。
101 :
三十代(京都府):2008/09/19(金) 10:14:32.65 ID:1GhlRJ+00
102 :
九条マン(catv?):2008/09/19(金) 10:14:40.09 ID:4jk2T37g0
勉強できる奴が仕事できねえ訳ねーだろ
Fランの僻みだな
103 :
明日もバイト(滋賀県):2008/09/19(金) 10:14:56.10 ID:1ba+BH0r0
完全なダメ人間ではないと思うよ
就職ができたんだから・・・
104 :
四十代(コネチカット州):2008/09/19(金) 10:14:57.88 ID:BXRH1lbrO
テストの点数がいいからといって頭が良いとは限らない
106 :
農業(関西地方):2008/09/19(金) 10:15:29.88 ID:YS7kSddT0
>>101 質問したら答えてもらえるとでも思ってるのか?低脳
107 :
尿管結石(catv?):2008/09/19(金) 10:15:32.24 ID:aT+5pgIB0
そもそもその書類が不要なものだからじゃね
108 :
三十代(京都府):2008/09/19(金) 10:16:21.73 ID:1GhlRJ+00
>>106 いやおまえみたいな低学歴には答えられないと思ってたよ。
高卒で会社員26歳の俺がきましたよ。
大卒のヤツは確かに要領は良い。てか、覚えが早いんだ。
でも素直じゃないヤツが多いし、受け答えがまったくだめ。
元気な高卒とかの方が、1年ぐらいしたら普通に仕事できるし。
110 :
九条マン(静岡県):2008/09/19(金) 10:17:12.54 ID:LS8liSxi0
最初に結論を持ってくるのは良いよね。
最後に結論だと、女の話みたいでイライラする。
111 :
明日もバイト(長屋):2008/09/19(金) 10:17:27.53 ID:84PYCG8+0
学校の勉強は、参考書や教える人がそろっているけど
仕事となると、そんなものは基本だけで、
実践的なことは、人の技盗んだり、参考にしたりしないといけないからな
112 :
IT戦士(関東・甲信越):2008/09/19(金) 10:17:28.83 ID:2X1zB7+xO
>>105 コロンブスの卵取られたか
社内で給料から天引きして講座開けばいいんだなー
人それを研修期間と言う
113 :
五十代(catv?):2008/09/19(金) 10:17:34.32 ID:czl8BxSJP
114 :
IT戦士(石川県):2008/09/19(金) 10:17:36.58 ID:hjrsMybp0
>>104 学歴と収入・社会的地位は相関関係にあるんだよ。
数少ない例外を一般化してもしゃーないべ。
115 :
毎日新聞配達(関西・北陸):2008/09/19(金) 10:17:38.23 ID:FBV6N7WaO
116 :
五十代(関西・北陸):2008/09/19(金) 10:18:10.70 ID:hXHKq9ZEO
低学歴の嫉妬を汲み取って
適当に慰み者になりつつおだてて気持ちよくなって貰って
仕事はきっちり盗むの、それが真に高学歴たる者の勤めだよ
117 :
ネット君臨派(福岡県):2008/09/19(金) 10:18:58.35 ID:iYsGvgXE0
俺がそうだな。勉強は出来ても仕事は一切できない。
118 :
農業(関西地方):2008/09/19(金) 10:19:06.44 ID:YS7kSddT0
>>100 ちゃんとサークルとか入っとけばよかったね
120 :
ネット弁慶(関西地方):2008/09/19(金) 10:19:56.39 ID:9cpGqNaw0
ぶっちゃけ日本の学校教育とか全部無駄だからな
学校で習うことなんて試験で点取り終わったらキレイサッパリ頭の中から消えるし
ただ、我慢強く従順な奴隷を育成するプログラムとしては世界最高峰
論文みたいな企画書書いてる暇あったら茶汲んでこい。
学校も受験勉強も暗記主体で問題集と単語帳の数こなせばいいだけ
仕事は要領とか応用力。一を聞いて十を知るくらいの感性が必要
後者の能力は入試にも応用がきくから結局学歴も高い
逆はその限りではないところが悩ましいな
123 :
IT戦士(石川県):2008/09/19(金) 10:20:50.49 ID:hjrsMybp0
>>121 こんな奴が上司だと、どんな優秀な人材も育たないw
仕事に答えは無いからだろ
125 :
IT戦士(関東・甲信越):2008/09/19(金) 10:21:03.53 ID:2X1zB7+xO
>>118 そういう無用なやり取りで他人の時間取るのが中途半端な大学行ったやつの特徴だな
126 :
九条マン(静岡県):2008/09/19(金) 10:21:16.04 ID:LS8liSxi0
仕事ができないんじゃなくてやらないだけなんだ
128 :
農業(関西地方):2008/09/19(金) 10:21:54.70 ID:YS7kSddT0
>>125 平日の朝から2ちゃんにいるような人間の時間?
はぁ?それがどうした?アホか?
学歴あって、面接でもしっかり応対力確認できれば、だいたい仕事もできると思うけどな
人から教わることに抵抗を覚えるのはアスペなんだろうかね
131 :
四日便秘(山口県):2008/09/19(金) 10:22:19.91 ID:4oYIfhD40
それあるよね。
あたしも社会では仕事ができるほうで、
バイトの大学生とか頭悪すぎ。
いくら1+1とか九九ができてもねって感じ。
もちろん友達も頭がいい人のほうがいいので大学生とは遊ばない。
地頭悪いがり勉
133 :
三十代(長屋):2008/09/19(金) 10:23:00.51 ID:VWqwLYhG0
仕事は先輩が過去門を流出してくれないから困る。
134 :
四十代(関西地方):2008/09/19(金) 10:23:00.47 ID:kvi6kKm70
>>101 平日のこの時間でも
自宅で2chにアクセスしてレスできるところ
>>123 企画書って論文みたいにだらだら長文をかくもんじゃないからな
とりあえず字数を埋めてるだろって思われるだけ
136 :
尿管結石(catv?):2008/09/19(金) 10:23:21.61 ID:aT+5pgIB0
>>131 かなり上手いけど、九九とかはあざとすぎると思う。
中卒だけど年収3000万
平成の角栄ってよく言われる
138 :
IT戦士(関東・甲信越):2008/09/19(金) 10:23:25.68 ID:2X1zB7+xO
>>128 むきになりすぎ……
中身の無い煽りがしたいなら+行けば?
139 :
IT戦士(石川県):2008/09/19(金) 10:24:02.55 ID:hjrsMybp0
>>131 「あたしも社会では仕事ができる」(笑)
無意識に自画自賛のスイーツ脳ですかw
140 :
農業(関西地方):2008/09/19(金) 10:24:32.71 ID:YS7kSddT0
>>138 ムッキー?w
釣られてるのはお前なんだけどw
えっと、何が言いたいのかな?ぼくちゃんは
141 :
三十代(加):2008/09/19(金) 10:24:48.56 ID:uIccK4YV0
>>131 ∩___∩ |
| ノ\ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡、 |∪| | J
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( \ / _ノ | |
.\ “ /__| |
\ /___ /
大学も自宅と大して変わらん ネット完備は当然で無意味に居座り続けたわ
143 :
IT戦士(石川県):2008/09/19(金) 10:25:40.79 ID:hjrsMybp0
>>137 平成の角栄と言われるくらいならこんな掃き溜めに来るなよw
144 :
ネット君臨派(福岡県):2008/09/19(金) 10:26:47.76 ID:iYsGvgXE0
仕事が出来る人の定義が曖昧だからアレだけど、
仕事が出来る⇒勉強が出来る ってのは真だけど、
勉強が出来る⇒仕事が出来る ってのは偽なんだよな。
145 :
農業(関西地方):2008/09/19(金) 10:27:09.67 ID:YS7kSddT0
朝の10時半だぜ?w
社会不適合者の集まりのレスで仕事を語る?
ウヒャーヒャッヒャッヒャ
気が狂ってるわ、オマエラw
>>131 ところが最近の大学生はリアルで九九できないから困る
147 :
IT戦士(関東・甲信越):2008/09/19(金) 10:27:35.46 ID:2X1zB7+xO
148 :
九条マン(静岡県):2008/09/19(金) 10:28:01.18 ID:LS8liSxi0
なんですぐ喧嘩になるんだよw
大学とか仕事以前に人格を鍛えろよw
149 :
五十代(catv?):2008/09/19(金) 10:28:15.47 ID:czl8BxSJP
ID:YS7kSddT0
ついに発狂したか
150 :
農業(関西地方):2008/09/19(金) 10:28:35.23 ID:YS7kSddT0
>>147 そういう意味不明なレスをしても、お前の頭の悪さは払拭できんなw
あ、お前何やって生活している人?
源泉いくら払ってんの?
>>123 って言われたんだよ、一年目のときw
で、ムカついたけど教えを請うて、社会人の文章のルールを叩きこまれた
結局、謙虚にならんと社会人にはなれない
あと、見てからに新人の営業ってヤツ(髪がツンツンしてる系)は
自分のスタイルだ、っつって曲げないから絶対育たないと思って6年目
152 :
IT戦士(石川県):2008/09/19(金) 10:29:05.33 ID:hjrsMybp0
>>148 至言だが、リーマン潰れてメシウマな奴が集まる板で言っても無駄だろw
はい
154 :
五十代(北海道):2008/09/19(金) 10:29:46.72 ID:HwAWfwuh0
昼から2ちゃんできるお前らは勝ち組だよ。
あくせく働かなくても生活できるんだから。
155 :
朝鮮社会民主党(千葉県):2008/09/19(金) 10:30:15.12 ID:mWTCSs460
見てからに?
156 :
元組員(チリ):2008/09/19(金) 10:30:46.99 ID:YE1Gmt3L0
こういう奴は、仕事・情報の重要度が高いか低いかの取捨選択ができないだけ。
資料を作らせれば、装飾と量ばっかりこだわって、何が言いたいのかさっぱり分からないモノを持ってきたり、
上司の命令の最も重要なポイントが分からず、瑣末なところで悩んで、半日でできるのを2日もかかったりする奴。
勉強はとりあえず端から端まで覚えれば、高得点取れるからな。
国語の問題で、作者の言いたいこととか出題文章の要点をまとめさせるとか、
ああいう問題を徹底的にやらせないから、こういう奴が生まれる。
157 :
明日もバイト(catv?):2008/09/19(金) 10:30:51.67 ID:/C7NdmYb0
ν即民は中田みたいな独善的司令塔の集まりだからな。
キラーパス的なお前らが追いつけばいい的なレスしかしない仕事術。
158 :
船長(福岡県):2008/09/19(金) 10:31:54.69 ID:WepcmlTL0
とりあえず、上司が女でないことを祈れ
なんで勉強できる奴が仕事もできると思ってんの?
勉強と仕事なんて何の関係もないだろ
自分に詰め込めば結果になるものと、他人に働きかけて結果になるものとの違い。
人当たりは良いくせに、強引で他人を糞のように見下してるヤツが
一番仕事ができるやつ、だと評価される。
この手のスレのcatvは企業IPからの書き込みの可能性が高い
でも上司と部下の関係って教師と生徒の関係に似てると思うぜ?
164 :
美人(滋賀県):2008/09/19(金) 10:33:27.59 ID:XDVt4Mvx0
新人の頃から、
「お願いします」「有難うございます」
が自然に言えるやつは育つよ。
「高学歴で、高飛車で無愛想で上から目線で
指示すると逆に議論を吹っかけてくるようなやつ
は先輩から相手にされないので、現場では使い物にならないよ。
学歴は会社に入るためのパスポートであって、
決して社会的成功を保障するものではないよ。
165 :
三十代(加):2008/09/19(金) 10:33:29.27 ID:uIccK4YV0
166 :
IT戦士(石川県):2008/09/19(金) 10:34:11.48 ID:hjrsMybp0
>>160 仕事を終えて帰ろうとしたら
「○○くん、仕事はチームワークなのよ?▲▲さんのお手伝いをしようとか思わないの?」
こんなのばっからしいっすよ^^;
>>162 ちなみに大学から書き込んでまつ(´・ω・`)
168 :
素振り名人(中国・四国):2008/09/19(金) 10:35:12.34 ID:FBV6N7WaO
悪いのは最初だけで勉強できてる人はなんだかんだ仕事も効率よくこなすのが上手い人が多い気がする
逆に勉強もできてない人は単純な作業くらいしかできん人が多いイメージがあるw
>>162 EモバがなぜかCATV扱い
確かに職場のノパソから書いてる
170 :
三十代(加):2008/09/19(金) 10:36:12.96 ID:uIccK4YV0
171 :
五十代(catv?):2008/09/19(金) 10:36:15.15 ID:LpNhZA4v0
>>163 現代のあらゆる組織はもともと軍隊をベースに作られてきてるんだから当たり前。
172 :
ネット君臨派(福岡県):2008/09/19(金) 10:36:20.48 ID:iYsGvgXE0
女だけの組織を作るのは絶対やっちゃいけないことだよね。
173 :
農業(関西地方):2008/09/19(金) 10:36:59.91 ID:YS7kSddT0
オマエラ、マジで高卒なんじゃねw
大学みたいな所、何年行ってても仕事と関係するわけ無いんだよ。
そりゃ、バイトやボランティアやインターンでもやれば別だがな。
なんで、その程度のことが分からないのか、オレは不思議だよ
っていうか、オマエラちょっと小気味の良いセリフを吐いて人を分析したいだけだろw
174 :
五十代(埼玉県):2008/09/19(金) 10:37:32.69 ID:5VP5Zzv30
つまりリア充最高ってことだろ。
175 :
四柱推命鑑定士(長屋):2008/09/19(金) 10:37:56.75 ID:vytU+2xp0
進学校通ってたけど人生に疲れた
>>170 男なら「お前これもできるか?」みたいな感じだけど
女の場合はいちいち癪に障る事が多いってこと。
>>172 ピーチジョンが女子8割とかって恐怖の企業らしいな
178 :
五十代(コネチカット州):2008/09/19(金) 10:38:47.35 ID:uQmtmUCwO
お前らこんなとこで偉そうに語ってるけどリアルで上司に怒られたら
素直にごめんなさいって言うんだろ
偉いぞ、頑張れ
179 :
朝鮮社会民主党(千葉県):2008/09/19(金) 10:39:27.52 ID:mWTCSs460
>>177 女って、大勢の男の中に少数いるから可愛いんだと思う。
コミュニケーション力が乏しく無駄にプライドが高い奴が陥る
仕事は総合力だからじゃないか?色々な要素が絡み合って結果に繋がる
勉強って一人でも出来るけど大体の仕事ってチームでやるから
コミュニケーション能力無かったりすると仕事が上手く回らなかったりするし
182 :
五十代(catv?):2008/09/19(金) 10:41:03.97 ID:LpNhZA4v0
要は滅私奉公ができるかどうかってだけだよ。
滅私して奉公できるほどの恩や報酬、環境があれば皆よく働く。
するほどの組織がなければ仕事は皆さっぱり。
183 :
三十代(茨城県):2008/09/19(金) 10:42:12.09 ID:0UZ6TsKC0
これって文系の話じゃないの
>>88 俺、今でもこんな感じだぞ。
>「自分の意思とはそぐわないことを強制されると著しい不快をおぼえる」
これも当てはまるし。
アスペルガー?
こんな事が病気なのか???
186 :
農業(北海道):2008/09/19(金) 10:43:00.05 ID:y1C1zqQs0
高学歴は知能が高いから、平凡な知能の集団には馴染みにくいんだよ。
確かに大学のレポートは内容よりも体裁が優先されるところがあるなぁ。
最たるものが先輩のレポート写して提出とか。
188 :
IT戦士(石川県):2008/09/19(金) 10:43:48.14 ID:hjrsMybp0
>>182 仕事を仕事と割切って考える事ができる奴は働くだろうが
「滅私奉公」とか言って残業を肯定するのは迷惑以外の何物でもない。
189 :
五十代(福岡県):2008/09/19(金) 10:44:29.10 ID:Has0wTgH0
東大生によくいるパターン
190 :
五十代(神奈川県):2008/09/19(金) 10:45:07.68 ID:fechpzFW0
頭良すぎると大変だろうなあ
適当に生きるってことが出来ないんだろう
191 :
五十代(catv?):2008/09/19(金) 10:45:09.69 ID:LpNhZA4v0
頭の中で最適解がわかってるのに間違った方策と段取りとらされるのが苦痛
な人が陥るんだろう。根本的に会社の存在自体が間違ってるとこに入っちゃうとか。
192 :
三十代(加):2008/09/19(金) 10:45:29.10 ID:uIccK4YV0
>>182みたいな奴が多いから日本で働く気が起こらない
193 :
五十代(catv?):2008/09/19(金) 10:46:05.66 ID:czl8BxSJP
パニック症候群とかいったっけ?
俺あれみたいな感じ
平常時だと普通にわかるものが
緊張したりするとなーんにも考えられrなくなっちゃう
本当に頭が真っ白
195 :
四日便秘(群馬県):2008/09/19(金) 10:47:20.51 ID:0iiBc1kX0
高学歴の方が仕事は出来ると思うけど、プライドが無駄にあるから駄目なんだよ
自分より学歴の低い上司を見下げたり、同僚の中でも極端に自分が上だと思ったり
全部が全部ってわけでも無いけどさ
196 :
三十代(dion軍):2008/09/19(金) 10:47:37.13 ID:CQifib950
野球はできたのに監督はさっぱりな人みたいなもんか?
197 :
五十代(コネチカット州):2008/09/19(金) 10:47:48.82 ID:bLFyuFt7O
自分の意見やアイデアを持ってない奴と時間が守れない奴は仕事が出来ない奴が多いし、だんだん周りがフォローしきれなくなる。
報告書やプレゼン資料の作り方なんて、周りがお手本見せてればすぐに作れるようになる。育てもしないで「つかえねー」とか言ってるのは人件費の無駄。
>>146 分数の割り算は半分くらいが出来ないってね。
そういうやつは「俺文系だから」って言い訳するんだけど、
お前は文系ですらない無系だ。
IQが20離れるとコミュニケーションは成立しないそうだ。
枝に繰り返し綱がひっかかって嵌まる、自力脱出できない
犬みたいな連中と仕事やってたら疲れる。
200 :
自宅兵士(長屋):2008/09/19(金) 10:48:18.46 ID:E8hidYoV0
いきなり体育会系のマネしろと言われてもな
201 :
IT戦士(石川県):2008/09/19(金) 10:49:07.37 ID:hjrsMybp0
>>198 無系っていいなw
文系でも最低でも高校の数学IAまではできるはずだもんな。
202 :
美人(兵庫県):2008/09/19(金) 10:49:38.00 ID:xt6tWcm80
我流ゆえに無系!
そんなの「勉強」と「仕事」の内容がかけ離れてるからだろ
会社は発達しても学校が戦後のまんまじゃ使えんだろ
205 :
農業(catv?):2008/09/19(金) 10:50:30.97 ID:BwDZt/kv0
俺技術職だがむしろ勉強できない馬鹿が多すぎて困る
>>199 という事はIQ120以上になると、大多数の人間とまともなコミュニケーションができないのか
人付き合いが苦手だな。
208 :
マーモット(東京都):2008/09/19(金) 10:51:21.66 ID:JuoGNE5T0
バカの常套句 「盗んで覚えろ」
技術が体系化されていない未発達の領域であって、
権威性や経験の大きさに重きを置く世界(伝統技能や料理の世界、営業の世界の一部等)においてありがたがれる思想。
理工学・薬学・医学や、大学受験に関する大手予備校の指導方法、マクドナルドの商品製造・販売方法等、
技術が高い水準で体系化されている世界においては使われない。
この名言により、
自らが体系的に学ぶことができず右往左往し、
ようやっと掴んだ又は掴んだ気になった「技術」を他人に流用される心配がなくなる(大衆はそうしたことをもっとも嫌う)うえ、
実は自分でも未だに明確に技術化できていない事柄が数多く残っていることを隠蔽できる。
加えて、
習得までの時間を長期化させることで、より多くの時間、権威的優位性を保つことが可能となるのだ。
「あいつはコミュニケーション能力が乏しい」などとという発言に見られる典型的な使用例においては、
単に当該者の会話表現が自分たちの小さなコミュニティのニュアンスにそぐわない方法であったというだけで、
「情報をコンパクトに伝えれるか」という原義の意味とは関係ない意味で使われることがほとんどであり、
それは自分たちのコミュニティに馴染めないものをはじき出すためになされた権力行使の発露に過ぎない。
バカの常套句 「頭でっかち」
頭の割合が相対的に矮小な者が、
人間として存在するために最低限備えるべき程度の知性を見せ付けられたときに、
思わず口にする呪詛。
われわれはこの言葉を必然的にかつ必要以上に、頻繁に目にすることになるだろう。
209 :
美人(catv?):2008/09/19(金) 10:52:14.78 ID:a2eIqvyL0
若くして老荘思想に目覚めたν即の七賢人たちが集うスレか。
210 :
五十代(コネチカット州):2008/09/19(金) 10:52:21.87 ID:1VcdsObzO
>>180 コミュニケーション能力はあるのに避けてきた奴はどう?
職場って研究室と違ってやる気の無い奴が必ず居そう。
純粋培養で育った奴はそういう人らに免疫無いから簡単に流される。
職場の雰囲気は大切。
213 :
三十代(加):2008/09/19(金) 10:53:19.02 ID:uIccK4YV0
たかがルーチンワークができるだけで誇らしげに仕事ができるとか言ってる人ってなんなんだろう?
大部分の仕事ってルーチンワークだろ?
大学で勉強してたことに直結する仕事に就いてない限りそんなもんだろw
>>1みたいなスレタイよく見るって事は勉強出来る=仕事も出来ると期待はされてるわけだ
勉強出来ない、仕事も出来ないの方が遥かに多そうだけどね
一般人に合わせる事ができるのが秀才
一般人に合わせられないのが天才
217 :
四十代(コネチカット州):2008/09/19(金) 10:54:04.94 ID:Udldrsy7O
高学歴にまともにコミュニケーションできるやつがいないことは高校生クイズ見れば明白
218 :
IT戦士(関東・甲信越):2008/09/19(金) 10:54:10.11 ID:2X1zB7+xO
>>206 140あたりになるとメンサとかいう隔離組織で傷を舐め合う暮らしに
219 :
五十代(福島県):2008/09/19(金) 10:54:23.08 ID:I62AZnRt0
やってみせ、言って聞かせて、させてみせ、ほめてやらねば、人は動かじ
220 :
四十代(関西地方):2008/09/19(金) 10:54:26.04 ID:Xhi1zwFg0
>>213 勉強ってルーチンワーク以下の作業ですがw
221 :
ネット君臨派(福島県):2008/09/19(金) 10:56:20.84 ID:lzAr6jzb0
俺はクイズヘキサゴンを見てると低学歴とコミュニケーションを取るのは
至難の業だと感じるけどなw まあ、あれはやらせもあるんだろうけど。
刑務所って池沼にギリギリ入らないIQ80くらいのがわんさかいるんだろ?
知能犯が共同生活なんて気が狂うんじゃないか?刑罰とはいえ。
223 :
またぎ(神奈川県):2008/09/19(金) 10:57:54.56 ID:u78/78dc0
勉強って含まれる範囲めちゃくちゃ狭いじゃん
そんなもん仕事と比べんなよ
プライドが高すぎる奴は馬鹿なんだと思うことにしている
>>221 あれは問題に間違うほど出演時間が長くなるから演技でやってんだろ
227 :
四十代(関西地方):2008/09/19(金) 10:59:14.45 ID:Xhi1zwFg0
>>226 大学での研究で、あなた何を生み出しましたか?w
>>218 中途半端にIQ139ある人とかは悲惨だな
229 :
五十代(catv?):2008/09/19(金) 11:00:24.57 ID:405NIuNy0
>>222 役割分担がうまくいけばむしろ強い組織になる。
劉邦とか古代中国王朝もみんなそんな感じの組織。
230 :
船長(栃木県):2008/09/19(金) 11:00:25.14 ID:KFGauU/j0
勉強もろくにできなかった高卒や中卒には仕事ができる人はいないのにね
まあ、他の国だと勉強できなくても勤勉な人はいるけど……
日本民族だけの特性なのかな
231 :
占い師(京都府):2008/09/19(金) 11:02:20.52 ID:dxT3ATii0
>>220 修論なんてたかだか数十頁から100頁くらいの論文のために
自分の身長くらいの論文とそれ以上の本を読まないとダメだから
一概に言えないよ。まあ受験勉強程度ならルーチンワークと
考えて間違いないと思うけど。
232 :
四十代(関西地方):2008/09/19(金) 11:03:29.05 ID:Xhi1zwFg0
>>231 論文を生み出すために論文を読む作業って、それってつまり何?w
233 :
五十代(catv?):2008/09/19(金) 11:04:25.78 ID:czl8BxSJP
ID変えて御苦労さまですなぁ(´ω`)
>>227 は?大学の研究?
論文書いて資格取って金稼ぐことしか興味ねーよ
これだけで1千万超えるとかウマー
235 :
柔道家(コネチカット州):2008/09/19(金) 11:05:07.83 ID:7OdxC5XGO
稀な例や極めてミクロ的な自分の体験談を挙げて
鬼の首を取ったように糞高学歴共を叩く低学歴様カッコイイ!
236 :
韓国料理シェフ(関東):2008/09/19(金) 11:05:27.50 ID:Cf0Jlo/xO
俺はIQ120だけど、日本人の平均は105だからギリギリセーフ
130オーバーのν速民はどうよ?
237 :
四十代(関西地方):2008/09/19(金) 11:05:37.33 ID:Xhi1zwFg0
>>234 漠然とした話ですな
何の資格で何の論文?
238 :
五十代(福岡県):2008/09/19(金) 11:07:00.75 ID:Has0wTgH0
確かに大学教授が平均で年収1150万も貰ってるのはおかしいよな
239 :
鵜(大阪府):2008/09/19(金) 11:07:46.78 ID:bZCZTPuf0
勉強もさっぱりなら仕事もさっぱりでござるの巻き
240 :
WBC監督(コネチカット州):2008/09/19(金) 11:07:49.62 ID:1VcdsObzO
>>180 じゃあライス国務長官とコミュニケーション取れる人はいないの?
241 :
農業(catv?):2008/09/19(金) 11:08:03.97 ID:BwDZt/kv0
なるほど俺がコミュ不全なのはIQ130だからか。
なんでここはアフィスレにならないのか
243 :
家事手伝い(長崎県):2008/09/19(金) 11:08:57.36 ID:4RNSLCWS0
プライド捨てて何でもハイハイ聞いて
他人の嫌がること進んでやって積極的に発言してたら
出来るやつと思われたのか出世した
周り皆俺より高学歴なのに大人し過ぎ
244 :
ブラ男(福岡県):2008/09/19(金) 11:09:08.12 ID:vyteIy2n0
高学歴が期待される会社に入社した時点で大したこと無いと分かるよね
245 :
日本にネチズン(東京都):2008/09/19(金) 11:09:23.14 ID:ooe9Zxml0
仕事よりも楽しいのはまた仕事
246 :
ネットカフェ難民(catv?):2008/09/19(金) 11:09:29.07 ID:wS/puaJ/0
ν速民は界王拳の使い手。仕事しない、勉強しない理由を探すためなら
通常の10倍の能力を発揮する。
247 :
三十代(茨城県):2008/09/19(金) 11:09:58.58 ID:0UZ6TsKC0
今日平日だろ
248 :
四日便秘(石川県):2008/09/19(金) 11:10:15.03 ID:OUqTd51K0
営業とかって学歴全く関係ないよね
国士館大学の応援団長のほうが東大生よりできそうなイメージある
この手のスレは夜になって一般人が増えれば確実に面白くなる 週末は特に
>>243 仕事って人の嫌がる事をやる事だったりもするからな。
世の中が便利(わかりやすい)になっているから、
相対的に年長者の話とかがわかりにくくなっている。
50のジジイと22のゆとりが、意思疎通できるわけない。
252 :
五十代(catv?):2008/09/19(金) 11:12:57.98 ID:+lEcYmg70
>>248 文系の営業なんて知識労働者じゃないもん。体育会系の一流大で文武両道な奴で
せいぜい能力差は二倍程度。
理系の天才的プログラマーなら常人の千倍の価値を無から創出できると思うよ。
winnyとか世界を一変しかかってたじゃん。
253 :
左利き(埼玉県):2008/09/19(金) 11:13:47.90 ID:tj3SI7HQ0
で、おまえら仕事はどうしたの?
254 :
朝鮮社会民主党(千葉県):2008/09/19(金) 11:13:50.40 ID:mWTCSs460
だいたい営業職にわざわざ東大卒を雇う意義ってあるん?
255 :
ハイエナ(アラバマ州):2008/09/19(金) 11:13:56.44 ID:b1IpW5D90
その集団でのやり方を教えてるのに、
自分が正しいか間違いかで計るから使えない奴になるんだろう
既存の集団がそれずっとで回ってた所に後から混じる以上は、
疑問は発言力を蓄えてから実行してくもんなのに
営業は文系じゃなくて体育会系じゃないかあれは
俺は理系だからイメージだけだけど
257 :
漁師(catv?):2008/09/19(金) 11:15:20.54 ID:8ROhzUlQ0
258 :
船長(大阪府):2008/09/19(金) 11:16:43.97 ID:VkGUv08U0
まぁ理系の仕事はよくわからんけど
営業は経験と感性が重要だからな
頭がいいにこしたことないだろうけど必須ではない
259 :
ビンボウ(東京都):2008/09/19(金) 11:17:41.10 ID:QjtM4m3/0
1の記事が
まさにその見本のようだった
260 :
四十代(大阪府):2008/09/19(金) 11:19:05.00 ID:lDv4NzY70
>>258 一番重要なのは体力らしいよ
休みの日でもがんがん電話掛かってくるらしいわ
261 :
ネチズン(長屋):2008/09/19(金) 11:20:42.79 ID:OJbOuIhv0
高学歴で勉強できる奴の仕事ぶり
・自分から動かない
・自分で考えない
・仕事は与えられる物と考えている
・ノルマをこなすことが仕事だと思っている
・テンプレートがないと何も出来ない
・謙る、ということを絶対にしない
・人に聞く、頼む、ということができない
262 :
がんばる女(東京都):2008/09/19(金) 11:21:48.32 ID:523juKNj0
>>238 まぁ、食えるようになるまでに時間がかかってるからな。
勘弁してやれ。
営業は、人の感情を受け流すスキル持ってないと向かない
264 :
五十代(関西地方):2008/09/19(金) 11:22:37.38 ID:IFHnkUw40
(`Д´)ゞ本日も自宅警備異常無しっ!!
265 :
民主労働党(アラバマ州):2008/09/19(金) 11:23:08.89 ID:xVDhgtjW0
高学歴芸人が面白くないのと同じだな
266 :
五十代(大阪府):2008/09/19(金) 11:23:15.12 ID:zsDNZiAt0
逆にいうとなんで勉強ごときができないのか
267 :
ワキガ(アラバマ州):2008/09/19(金) 11:23:31.08 ID:9gekrEob0
>>252 文系の営業と比べるならIT土方だろ
理系の天才プログラマーが世界を変えるのと比べるなら、
文豪が世界に読まれたり、弁の立つ政治家が世界を動かすような事とだろう
268 :
ネチズン(アラバマ州):2008/09/19(金) 11:25:32.69 ID:JBg17X6A0
中学から私立だった子供はどこか頭おかしい気がする
269 :
左利き(埼玉県):2008/09/19(金) 11:25:40.16 ID:tj3SI7HQ0
おまえら偉そうなこと言ってるけど無職引きこもりのニートなんだろ?
学歴スレか理系VS文系スレかはっきりしろっ!
272 :
日本にネチズン(東京都):2008/09/19(金) 11:26:16.35 ID:ooe9Zxml0
>>268 何かぶち壊れて人間として使い物にならなくなった奴多いよな
273 :
五十代(コネチカット州):2008/09/19(金) 11:27:29.13 ID:zyuSy/deO
>>258>>260 俺みたいな消極的かつ、人見知りの人間から言わせてもらうと
営業に一番必要なのは、体力でも経験でも感性でもなく
あつかましさと、積極性だと思える
>>268 親が金持ちのぼんぼんが多いからへんな価値観持ってるよな。
275 :
船長(大阪府):2008/09/19(金) 11:28:28.15 ID:VkGUv08U0
>>268 俺なんか中学から私立でしかも男子校だったしな
営業やると女に苦労しないお
278 :
ネチズン(長屋):2008/09/19(金) 11:29:55.56 ID:OJbOuIhv0
社会人に一番必要なのは
・体力
・何を言われてもされても笑ってやり過ごす精神力
この2つだよ。
これがあればどこでもやっていける。
正直、疲れて休みたいとか、鬱になるとか
そういうレベルの人は肉体と精神をまず鍛える必要があるんじゃないかな。
280 :
芸術家(関東):2008/09/19(金) 11:30:21.08 ID:y69OksnfO
営業ってひとくくりにしてるけど、ピンキリじゃね?
>>274 あるある。地元私立進学校のおぼっちゃんが、
野良犬に石ぶつけてケラケラ笑ったり、身障者指さして笑ってたりするのしょっちゅう見てたもん。
ちなみに公立の強い田舎。
282 :
農業(catv?):2008/09/19(金) 11:30:25.14 ID:BwDZt/kv0
>>261 勉強できる奴は自分から考えるだろう
勉強って考えないとできないし
283 :
四十代(catv?):2008/09/19(金) 11:30:48.46 ID:Bj3gQFXz0
そもそもそこで働く気がない、不本意な就職なだけでは?
俺もとあるゴミ企業に契約社員で3ヶ月の試用期間することがあったけど、3ヶ月しか
いるつもりなかったから下手に見込まれないように適当に流してたことがある。
それでも大切にしてきたらいてやろうと思って、実はこっちの方が試して
やってたというオチ。条件が悪すぎたから予定通りやめたけど。
慌てて引きとめられかかったときは「ほんとバカだなこいつら」と心の中では
思ってたよ。
東大でも研究できない奴いるだろ。
あんだけ勉強に近いことでもそうなんだから
頭なんてほとんど使わない営業やらなんやらで
こういうことあるのは当然。
仕事できる奴、より仕事はそこまで出来ないの方がいい
無駄に働くのは無意味
287 :
1(関西地方):2008/09/19(金) 11:34:03.14 ID:+B/iHO3W0
>>281 >ちなみに公立の強い田舎。
県名晒しながら、こんなぼかした物の言い方をする意味が分からないw
289 :
占い師(兵庫県):2008/09/19(金) 11:35:50.64 ID:mc4hSWHq0
>>287 今書き込んでる地域と出身地は別かもしれないだろ
ずっと地元にいるやつばっかりなのか?
290 :
漁師(アラバマ州):2008/09/19(金) 11:36:04.41 ID:QvLIp2T10
>>268 簡単な事を深く考えすぎてこんがらがってる奴が多すぎる
日本語がおかしいし統合失調症になってるのかなと思えてくる
291 :
1(北海道):2008/09/19(金) 11:36:45.47 ID:xPRp1wTF0
そういうのは勉強はできるのに実験になると使えない奴だな
こういうのは理系研究職でも使えない
まあ理系に体力とかはいらんけどな
292 :
1(関西地方):2008/09/19(金) 11:38:11.96 ID:+B/iHO3W0
>>289 横から口出しして、逃げ道つくってやんなよ、うぜえ・・・
お前みたいなお節介な奴が一番うぜえよ
>>290 実際は難しいことなのに
頭が悪いために簡単なことだと思えることかもしれないよ。
294 :
ハイエナ(関東・甲信越):2008/09/19(金) 11:38:27.19 ID:v5n/mfyTO
何を言われてもされても笑ってやり過ごす精神力
↑
ドMな性格は適応しやすいってか
295 :
韓国料理シェフ(大阪府):2008/09/19(金) 11:39:22.71 ID:M6inL7Vw0
>>198 高校生・大学1,2年生の言い訳
・オレ文系(理系)だから
大学3〜4年の言い訳
・専門が違うから
社会人の言い訳
・昔は出来たんだけど
>>292 いや逃げとかようわからんけどさ。
香川の某おぼっちゃん進学校のことを指していますよ。地元なら一発で分かるw
仕事できないフリして上手いことサボろうとしてるとしか思えない
298 :
やわチチ(catv?):2008/09/19(金) 11:41:15.52 ID:7Y8PCxOR0
299 :
1(北海道):2008/09/19(金) 11:42:10.83 ID:xPRp1wTF0
結局勉強ができてやっとスターラインなわけだよ
そっからそれ以上の能力があるかどうかで成功するか決まる
300 :
占い師(兵庫県):2008/09/19(金) 11:44:44.84 ID:mc4hSWHq0
>>292 何か嫌われたわw
実際京都じゃなかったぞ
301 :
四十代(大阪府):2008/09/19(金) 11:45:16.54 ID:lDv4NzY70
>>271 105だった
俺もこんなもんなんだと実感した
303 :
朝鮮社会民主党(千葉県):2008/09/19(金) 11:46:31.74 ID:mWTCSs460
304 :
四十代(catv?):2008/09/19(金) 11:46:47.66 ID:PVORks4y0
まあ睡眠時間さえある程度取れれば何でも出来るが寝れないと何もかもキツくなる
305 :
1(関西地方):2008/09/19(金) 11:47:09.49 ID:+B/iHO3W0
>>300 なあ、お前が言ったから他県だって言いやすくなるだろ
嘘だってつきやすくなるだろ
お前さ、あまり頭良くないだろ。
お節介な奴って、相当嫌われていると思うよ
306 :
四十代(コネチカット州):2008/09/19(金) 11:47:14.11 ID:nqZrbt+sO
学校の勉強は自分のため
会社の仕事は他人のため
以上!
解散!
307 :
三十代(dion軍):2008/09/19(金) 11:47:27.32 ID:LzZlSWaR0
308 :
三十代(京都府):2008/09/19(金) 11:48:24.62 ID:1GhlRJ+00
ID:+B/iHO3W0
さすがにお前の言ってることの方がむちゃだw
309 :
毎日新聞配達(北海道):2008/09/19(金) 11:48:27.81 ID:YlMID4Bu0
学校の勉強ができるのと社会適応力があるかは全く別物だろ
そんなの社会人ならみんな知ってる
あたりまえ
310 :
韓国料理シェフ(新潟・東北):2008/09/19(金) 11:48:38.90 ID:N6BTkJf5O
勉強も仕事もできない自分はどうすればいいですか?
311 :
五十代(アラバマ州):2008/09/19(金) 11:49:39.35 ID:ZryhG0cB0
なぜ、100Mは速いのにマラソンは遅いのって言ってるようなもんだろw
312 :
五十代(アラビア):2008/09/19(金) 11:49:39.76 ID:+KaYQGhg0
世界の偉人100人覚えるより友達付き合いの仕方覚える方がよっぽど大事ですよね…
313 :
やわチチ(catv?):2008/09/19(金) 11:50:15.01 ID:7Y8PCxOR0
ν速カジンスキー部の清談スレか。
314 :
四十代(大阪府):2008/09/19(金) 11:50:33.74 ID:lDv4NzY70
飲み会に行っても僕さっぱり飲めませんという新人は
どういう風に見られるのか知りたいな?
まあ今の時代強要する人も少なそうだが
315 :
住居喪失不安定就労者(中国地方):2008/09/19(金) 11:51:00.07 ID:nrOenp2N0
>>310 勉強は「できる・できない」というか「やる・やらない」の問題じゃないか?
>>305 まーぶっちゃけ京都の私立も糞が多いけどね。
これで平等?これで満足?
>>314 飲まない(飲めない)人が増えてきているから安心しろ。
と言いたい所だが、配属先次第なので、あとは運
つまらないことでもほんとに面白いと演技で笑えることとかまたまた部長も〜みたいに自然に媚びれるとか
そういうくだらないことを自然と違和感なくできるやつはすごいわ。
勉強できて高学歴なら理不尽に他人に頭下げるの嫌だし笑いも顔が引きつってしまう。
321 :
1(関西地方):2008/09/19(金) 11:53:19.69 ID:+B/iHO3W0
>>316 普通ならスルーして過ごすんだが
今日は、お節介なバカに説教したい気分だったんだわ
アホは言われないと、自分のアホを知ることが出来んからな
嘘か本当かなんて、別にどうでも良い
オレはアホなお節介に説教したくなっただけだ。
酒が飲めるというだけで何故重宝されるのか分からん
俺酒豪らしいけど飲んでも大して面白くない
323 :
ダフ屋(関東・甲信越):2008/09/19(金) 11:54:10.58 ID:hwiAWoCCO
企画書や報告書なんて付いた上司のフォーマットに沿うものを作るだけの作業じゃないか
仕事の出来不出来とは関係ない
上司無しで客先に出向いてからが勝負
324 :
四十代(愛知県):2008/09/19(金) 11:54:36.42 ID:y1SmqMNq0
知性と学力は違う
325 :
四日便秘(東京都):2008/09/19(金) 11:55:14.24 ID:GcRYI1mU0
>>321 平日の昼間に2chしてる屑が一丁前に説教とかwwwwwwww
お前は親に説教されてこいよwwwwwwwww
326 :
ダフ屋(北海道):2008/09/19(金) 11:55:27.71 ID:OfygzVN00
酒飲んで給料上がる職場ってないのか
いくらでも飲むんだけど
327 :
五十代(関東・甲信越):2008/09/19(金) 11:55:32.17 ID:AjbNz3eqO
高学歴で普通って悲惨だよね
328 :
1(関西地方):2008/09/19(金) 11:56:18.20 ID:+B/iHO3W0
>>325 お前も本当に意味が分かってないだろ
もうバカだらけだよ
>>322 本音で語り合えて仲良くなれるという発想らしい。
330 :
ダフ屋(関東・甲信越):2008/09/19(金) 11:58:18.30 ID:hwiAWoCCO
>>328 賢い振りしてるけど
残念ながらバカにしか見えない
331 :
IT戦士(関東・甲信越):2008/09/19(金) 11:58:48.83 ID:2X1zB7+xO
>>327 普通でいられることのありがたみは良く解っているはずだぞ
332 :
住居喪失不安定就労者(中国地方):2008/09/19(金) 11:59:07.98 ID:nrOenp2N0
>>320 そりゃそうなんだがよ。解釈がややこしい言葉だよな、勉強。
333 :
1(関西地方):2008/09/19(金) 11:59:35.82 ID:+B/iHO3W0
>>330 お前の煽りだって何の意味もねえじゃん
オレを攻撃したいだけの煽りだろ
それのどこの知性と計算があるんだよ、アホか
334 :
朝鮮社会民主党(千葉県):2008/09/19(金) 12:00:07.29 ID:mWTCSs460
回りくどいやつはたいていコミュニケーション能力に障害があるね。
俺が言うんだから間違いない。
335 :
四日便秘(東京都):2008/09/19(金) 12:00:08.45 ID:GcRYI1mU0
>>327 普通でいるのが一番幸せで一番難しいんだぜ?
>>328 よく分からないところに噛み付いといて何言ってるんだろ・・・この人は・・・
336 :
1(関西地方):2008/09/19(金) 12:01:05.70 ID:+B/iHO3W0
>>335 さっきからオレにかみついてくるけど、何?
何が言いたいわけ?
お前みたいなニートが、オレと何の関係があるわけ?
337 :
IT戦士(新潟県):2008/09/19(金) 12:01:25.80 ID:8GqPw6VH0
338 :
五十代(コネチカット州):2008/09/19(金) 12:01:32.83 ID:WmYteEzkO
勉強に頭の容量使い過ぎて仕事覚える程容量残って無いんじゃね?
つまり、キャパに応じた勉強してればそんな事は無いが、
身分不相応な勉強して無理矢理詰め込み頭でっかちのポンコツ人間が『勉強は出来たのに仕事が出来ない』ってやつでしょ。
339 :
三十代(茨城県):2008/09/19(金) 12:01:41.87 ID:0UZ6TsKC0
メガネかけるだけで頭良さそうだね〜ってのは止めてほしいです><
340 :
五十代(コネチカット州):2008/09/19(金) 12:01:44.10 ID:5qTx9LvXO
リーマン倒産。勉強できても最後仕事できなかった人たちの集まりってなっちゃうから仕事ができるって評価は自己満足でしかない
341 :
ダフ屋(関東・甲信越):2008/09/19(金) 12:02:49.26 ID:hwiAWoCCO
>>333 ×煽り
〇感想
バカバカ言うから逆にバカに見えるんだ
342 :
五十代(静岡県):2008/09/19(金) 12:03:05.81 ID:V9FuWqYp0
勉強で問われることと仕事で問われることが一致してないからだろ・・・JK
343 :
四十代(コネチカット州):2008/09/19(金) 12:03:22.49 ID:h3nPnKipO
市役所はアホ面率すげーぞ
344 :
1(関西地方):2008/09/19(金) 12:03:53.50 ID:+B/iHO3W0
>>341 感想だからどうしたの?
キモイ奴だな、何の意味もない○×だな
お前の意味のない人生を表してるよ、カス
一般人様たちの貴重な経験談が聞きたいから
夜まで無駄にスレ消費しないでくださいね
346 :
占い師(兵庫県):2008/09/19(金) 12:06:29.77 ID:mc4hSWHq0
>>344 横からレスされるのが嫌ならメールでもしてろよ
347 :
ネットカフェ難民(岐阜県):2008/09/19(金) 12:06:33.56 ID:Kb03D9Z00
>>34 理系でも大学の学問なんて大して役に立たないでしょ。
プレゼン能力とかを磨くのが就職予備校といわれる日本の大学の使命だと思う
中には駄目な人もいるけど出来る人の割合はやっぱり学歴、偏差値に比例する。
349 :
1(関西地方):2008/09/19(金) 12:08:46.74 ID:+B/iHO3W0
>>346 なにそれ?
お前が余計な事して人の邪魔をしているのを誤魔化しているつもり?
お前の頭が悪くて人の邪魔になっているって注意してやってんだよ!
ちゃんとまじめに説教聞けよカス
>>271 みんな早いな
36と39がわからんかった
お前ら喧嘩するの辞めろ 非生産的すぎだろ
日本の大学なんて就職の足掛かりのために行ってる奴が大半なんだから、もう研究機関と就職予備校を明確にわけりゃいい
勉強する気が無いやつは仕事の仕方を学べばいいんだよ
353 :
五十代(関東・甲信越):2008/09/19(金) 12:10:29.35 ID:AjbNz3eqO
>>335 そうだけど周囲の一方的な冷んやりした期待ときたら
>>342 それに尽きるな。
そもそも勉強できる=レポート書ける
って言うのが意味和からん。
仕事ができるかどうかは調整能力を含む対人コミュニケーション能力が重要だし、
この能力は一人こつこつとやっていれば上がる学力とは違うものだから、
勉強だけできても仕事はダメって人はざらにいる
また、勉強はできても手先が不器用でゲームが不得意な奴もざらにいるが、
ちょっとした仕事でも、
咄嗟に体を使う作業を効率的にこなすという身体的・運動感覚的知能は必要で(とび職等はこういう知能がすごく高い)、
それが出来ずに頭から馬鹿にされてしまい、他の面でも能力を発揮できなくなるケースも多い
そういう面でも勉強は出来るけど仕事はダメって人も少なくない
レポートなんて手を動かせば終わる 勉強なんて手間はいらない 俺非理系だけどw
357 :
三十代(dion軍):2008/09/19(金) 12:14:32.74 ID:LzZlSWaR0
勉強と仕事が違うのは、理想と現実が違うのに似ている。
358 :
明日もバイト(catv?):2008/09/19(金) 12:15:31.37 ID:xQbrgERm0
>>222 本当にいるw
池沼だって小学生くらいの教育をうけてるから読み書きはできる。
日雇い塗装工のおっさんとかひどかった。
まず字がかけない。漢字は数字くらい。あとはひらがなとカタカナと
オリジナルの文字が混じってる。 ニュー速 → にゅソゝ 見たいなw
ちょっと地図を書かせたら紙の真ん中8割使って目的地だけ書いて
あとはなにも書けなかった。
酒も飲んでないのに歌いながらピョンピョンはねてまわり
いっつも馬鹿笑いがとまらず、つねにちんこまんこ言ってた。
360 :
柔道家(コネチカット州):2008/09/19(金) 12:17:41.24 ID:cnvj3psnO
いい加減低学歴の僻みやめてくれよ。。。
どっちが学歴こだわってんだか。
361 :
芸術家(関東):2008/09/19(金) 12:18:24.54 ID:y69OksnfO
知識と知性と教養と、
バランスよく持ちたいよね
362 :
左利き(埼玉県):2008/09/19(金) 12:18:36.61 ID:tj3SI7HQ0
おまえら書き込み控えろよ
仕事してる人は今昼休みだぞ
このスレ見て無職が吠えてるっておまえらのこと笑ってるぞ
363 :
四十代(catv?):2008/09/19(金) 12:19:24.17 ID:PVORks4y0
>>350 まじめにやると時間かかるな
だるくて途中数問適当に飛ばして122だった
36は足し算だな円の内側の●がプラスで外側にある●はマイナス
39はDだろうけどいまいち2列目の規則性が
364 :
主婦(catv?):2008/09/19(金) 12:20:44.46 ID:i+BFbwG00
>>362 朝っぱらゴミを回収して昼過ぎには家でビール飲んでる仕事が
年収1000万と聞いたら絶望しかないんじゃないですか?
365 :
五十代(コネチカット州):2008/09/19(金) 12:20:56.34 ID:B4UMVqNbO
真面目ですごく勉強してるのに勉強ができない人もいるよね。
ゲーム専門学校中退ですが、仕事は出来ます。
367 :
五十代(コネチカット州):2008/09/19(金) 12:23:23.42 ID:uQmtmUCwO
酒飲めなくても飲み会とか参加するやつは伸びると思う
昔いた後輩で
後輩「先輩たまには飲みに行きましょう」
俺「あーいいね、君も結構飲めるんだ?」
後輩「いや全く飲めません」
みたいなやつがいたがそれなりに仕事できたし頼もしいやつだったな
370 :
左利き(埼玉県):2008/09/19(金) 12:27:18.53 ID:tj3SI7HQ0
>>364 仕事の内容や収入は置いといて昼から酒を飲む人生には絶望しかないね
>>363 36把握した、なるほど
39はわかった、2列目真ん中だけは、影をみると回転してることがわかる
372 :
ブランド鑑定士(関西・北陸):2008/09/19(金) 12:28:49.49 ID:3HPLgVw3O
右脳使いと左脳使いの違いだろ
黒魔道師と白魔道師の違い…
みたいなもんだwww
>>271 124だった。
TVのIQテストとかもこんな程度。
374 :
四十代(大阪府):2008/09/19(金) 12:29:31.39 ID:lDv4NzY70
375 :
四十代(大阪府):2008/09/19(金) 12:30:33.73 ID:lDv4NzY70
仕事の内容にもよるが、うちはローカルルールが大杉。
誰かに聞かないと無理なことばっか。
しかし、聞こうにも何が分からないか分からない。
>>371 ああ、真ん中だけおかしいのか・・・
それだと、色の配置的に埋まってないのはAじゃね?
378 :
左利き(関東):2008/09/19(金) 12:33:56.46 ID:p+x3xBvGO
379 :
9条教徒(アラバマ州):2008/09/19(金) 12:34:33.70 ID:KtDReStN0
381 :
不法入国者(東京都):2008/09/19(金) 12:35:28.80 ID:YZ8+gs3X0
いい職につけて旨い汁を吸えるのは、自分ががんばって勉強していい大学をでたことへのご褒美だと明言するやつのことか。
>>367 おべっかか。精神的に束縛されるようなことは俺には出来ないな。
383 :
五十代(コネチカット州):2008/09/19(金) 12:36:00.06 ID:d5esa5mnO
パーは池沼とうどんでもこねてろ
384 :
五十代(コネチカット州):2008/09/19(金) 12:37:17.64 ID:LyQSLUtJO
つーか働きたくないから大学に行ったわけだが…
385 :
五十代(大阪府):2008/09/19(金) 12:37:52.62 ID:zsDNZiAt0
>>271 なんか算出方法が3つあるの?
125、127、140だったよ。
どれを信じればいいのですか。
386 :
朝鮮社会民主党(山陰地方):2008/09/19(金) 12:39:09.77 ID:CM2odtY+0
学歴社会は「成績のいい馬鹿」生産システム
付きっきりで親身に教えられた香具師と
気が向いたときに適当に教えられた香具師とでは出来が違うのは当然
389 :
五十代(大阪府):2008/09/19(金) 12:41:49.29 ID:zsDNZiAt0
>>375 143だった でもすっきりしない問題が多いな
勉強もできない仕事もできない人って一体。
死ぬしかないよな。
>>377 ああ、テストのたびに、選択肢の中身が変わるのか・・・
>>271は間違い探しの要領で行けば誰でも解けると思う
>>1 こういう奴が学歴厨になって各所で暴れるんですね。
395 :
9条教徒(アラバマ州):2008/09/19(金) 12:46:27.40 ID:KtDReStN0
>>367 酒飲まなくても雰囲気が好きでくるやつっているからな
シラフで面白い奴はそういう場でも人気あるしな
396 :
マーモット(dion軍):2008/09/19(金) 12:46:51.35 ID:TsLS73Zq0
総合的能力に欠けるんじゃね?要するに上司を自分側に引き寄せる能力
これで、新しい感覚を上司に分からせ、柔軟な要望にこたえられる意識を
植えつける事で、企業は成功する事ができる
397 :
五十代(コネチカット州):2008/09/19(金) 12:48:05.21 ID:5qTx9LvXO
一部政治家や一部公務員。勉強できても仕事できない?でも使い込みとか私利私欲にかける情熱はすごい。どこに力注いでいるかの差で、仕事まじめにやる人間ばかりで社会が構成されてるわけでない
398 :
ハイエナ(三重県):2008/09/19(金) 12:48:56.28 ID:DucSf9jI0
社会なんて不条理の塊だからな。
学問は論理性の追及だから、そういうのに長けてる人間にとって社会は
苦痛以外のなにものでもない。
学生の頃が華でした
400 :
給食費未納者(関西・北陸):2008/09/19(金) 12:55:32.80 ID:oro8MW2eO
ニートや学生はもう喋るなよ
うぜえ
401 :
ハイエナ(三重県):2008/09/19(金) 12:58:22.78 ID:DucSf9jI0
サビ残やコストカットを粛々とやる人間が素晴らしいとされる国だから。
402 :
ネット弁慶(関西・北陸):2008/09/19(金) 12:58:59.72 ID:dNvApGWDO
我利勉は総じて頭が悪い
学生〜社会人と生きてきて一貫して言える事実は、
他人を裏切る人間てのは目でわかるってことだな。
404 :
四十代(コネチカット州):2008/09/19(金) 13:01:32.31 ID:KF2+w47qO
同じ職場の東大卒はガチで友達が一人もいない
試しに大学でなにやってたのと聞いたらずっと図書館に篭って勉強してたんだとさ
405 :
民主労働党(長崎県):2008/09/19(金) 13:03:37.16 ID:nv0XL8X/0
ほほー
楽なほう楽なほうって感じだもんな
407 :
ブラ男(東京都):2008/09/19(金) 13:05:42.78 ID:pWeDzu7R0
まるで自分は違うと言わんばかりなレスばっかりですねw
バーチャルでインプットアウトプットするのには長けていても、リアルではそうとは限らないから
虚学と実学とは違うんだよ
とママが言ってたお( ^ω^)
公理や定理の通用しない学問が始まる
覚えればいいだけでなく、新しく作れという事になるからね
410 :
占い師(兵庫県):2008/09/19(金) 13:07:48.52 ID:mc4hSWHq0
>>409 仕事なんて前任者の引継ぎがほとんどだろ
自分から作り出す仕事なんかねえよ
412 :
ヘンタイ(関東):2008/09/19(金) 13:11:30.68 ID:S8lOJN9JO
コミュニケーションの大切さは本当に痛感するね
仕事ってほとんど人から聞いて覚えていくから嫌われると教えてくれない
あと仕事で説明は一度きりしかないとみていい
頭全開にして覚えておかないと次から一人で本番なんだよな
413 :
ハイエナ(関東・甲信越):2008/09/19(金) 13:14:04.21 ID:zd9uE2vKO
仕事の手続きも勉強しろよ
なぜ全く別物と考えるのか理解不能
414 :
三十代(神奈川県):2008/09/19(金) 13:14:19.95 ID:93US5GV/0
知恵がない
415 :
芸術家(関東):2008/09/19(金) 13:16:11.56 ID:y69OksnfO
社会に出たら勉強しなくていいと思ってる奴多すぎ。
まあ、仕事にもよるんだろうけど。
416 :
やわチチ(コネチカット州):2008/09/19(金) 13:17:29.99 ID:KF2+w47qO
てか社会に出て本当のお嬢様やお坊ちゃんを知ったな
417 :
家事手伝い(北海道):2008/09/19(金) 13:18:19.18 ID:xpRKD9Cj0
なんか間違える事を極端に恐れてしまうんだよね
418 :
韓国料理シェフ(福岡県):2008/09/19(金) 13:18:34.41 ID:xII7/MM80
>>271 IQ129しかなかった。地方駅弁ではこんなものか
419 :
ネギ(東京都):2008/09/19(金) 13:18:34.55 ID:XKmH1VEI0
出世の可能性の無い低学歴がせめてもの自尊心の回復をしてるだけだから許してやれよ
420 :
五十代(コネチカット州):2008/09/19(金) 13:18:47.47 ID:B4UMVqNbO
勉強できない奴の大半は勉強に興味がないか極端な苦手意識がある。
仕事ができない奴は出世や仕事に興味がなく楽して金もらえればいいやと考えている
421 :
ブラ男(東京都):2008/09/19(金) 13:19:15.71 ID:pWeDzu7R0
どこか他人を見下す性格なんだろうな
こういうのは一生治らないよ
低学歴(=この場合大卒ではなく専門・短大以下)ほど腰が低く人の話を素直に聞き入れる
やれといった事は考えずにやるからね
422 :
四十代(コネチカット州):2008/09/19(金) 13:19:51.81 ID:KF2+w47qO
あとちょっと注意しただけで考え込む奴は駄目だな
423 :
朝鮮社会民主党(dion軍):2008/09/19(金) 13:20:47.04 ID:ynICP2mg0
ま、お前らは仕事も学歴も両方ダメだから関係ないんだけどな
424 :
五十代(愛知県):2008/09/19(金) 13:21:27.74 ID:4cKYycJg0
おじちゃんたち仕事は?
425 :
漁師(アラバマ州):2008/09/19(金) 13:22:53.88 ID:zxQcRQdA0
「コミュニケーション能力が無い」というのは、
「人と全く会話ができない」ということではなく、
「人に頼まれたり、頼んだりするのが苦手」ということでしょ。
簡単な仕事だったら、人に頼まれたり頼んだりするのが苦手でも
大して問題は起きないけど、
ちょっと難しい仕事になると、自分で抱え込んでしまって、
仕事がうまく進まず、鬱になってアボン。
会社で仕事ができるというのは、
「他人の力を上手く利用する奴」と決まっている。
他人の力を上手く利用できない人は、
一人で完結する職人的仕事・単純労働が向いていて、
自分が下手になって他人と協業する必要がある
一般的なヒラリーマン仕事は向かない。
一人で仕事を完結するのが好きな職人気質な人にとっては、
朝礼、会議、稟議書、半期ごとの自己目標計画書、
報告・連絡・相談、接待など
会社のあらゆる手続きがムダに思えてくるので、
それもストレスになってアボン。
426 :
給食費未納者(福岡県):2008/09/19(金) 13:23:58.34 ID:/UnYXZ/r0
確率の問題だね
勉強できるやつは仕事ができる奴が多いし
勉強できないやつで仕事できるやつもいるが、たいていダメ
企業としてはリスクの少ないよう採用活動をするので勉強できるやつ、よって有名大学卒業したやつを多く採る
427 :
四十代(コネチカット州):2008/09/19(金) 13:24:28.05 ID:VezLzTcjO
そういや学生の勉強って完全に自己完結スキルだな
428 :
四十代(長屋):2008/09/19(金) 13:25:27.57 ID:JYa7mBiB0
>>425 そうそう。
だからコミュ不全な人は工場派遣とか、土方とかが一番適してるのに
何故かやりたがらないんだよね。
コミュ不全にはリーマンは務まらないし、士業で独立なんてもってのほかなのに
何故かそういうのになりたがるんだよねw
429 :
五十代(コネチカット州):2008/09/19(金) 13:25:28.16 ID:P+wrY5UNO
>>199 なんかわかるわ…
底辺高卒の奴と口論したとき全くっていうほど言葉が通じなくて
あまりのギャップの大きさに泣いた
430 :
漁師(千葉県):2008/09/19(金) 13:27:33.96 ID:O6cvGJYi0
「能力を金に換える」部分がいまだに良く解らない。
それなりの仕事をする自信はあるが、それをいくらで売るのが適正なのかがわからん。
図らずもフリーランスになってしまってさらに解らなくなった。
なんにもできなくて勉強に逃げ込んでた人は当然仕事はダメだろう
お勉強得意な人ってこういう人結構いるし
432 :
漁師(アラバマ州):2008/09/19(金) 13:28:17.82 ID:zxQcRQdA0
人間関係を築けないやつは
仕事が長続きしない、
学歴なんて自分一人がガンバレば
面接もないし、なんとでもなるが
社会に出たら、コミュニケーション能力が
仕事上のかなりのウエイトを占めるので
どうしようもない・・
学生の頃は、成績で優越感に浸っていたが
社会人になったら、劣等感しかないね
433 :
三十代(宮城県):2008/09/19(金) 13:28:34.75 ID:UKTMpFJe0
嫉妬深い低学歴がことさらに高学歴のどうでも良いミスや無知を重箱の隅を突くように騒ぐだけ。
435 :
九条マン(高知県):2008/09/19(金) 13:29:28.75 ID:rVgoEVtH0
知識はあっても知恵が無いってことか。
436 :
四十代(長屋):2008/09/19(金) 13:29:59.80 ID:JYa7mBiB0
>>432 勉強しか出来ないやつって人間嫌いが多いよね。
人付き合いしてこなかったツケが
社会に出てから一気に来る。
いきなり人間関係築こうとしたって無理だよなw
小学校からやり直せといいたいw
よく言われる話だよな
東大生は使えない
プライドが邪魔するのか、経験もないのに受け入れないから
使い物にならないとかなんとか
もちろん出来る割合のほうが多いんだろうけどな・・・
439 :
漁師(アラバマ州):2008/09/19(金) 13:31:52.47 ID:zxQcRQdA0
日本の面接実態
小学生・中学生の時点で不登校⇒中卒で論外
高校で不登校→退学 ⇒中退=中卒で論外
大検で大学受かって卒業 ⇒大検を利用する時点で普通じゃないと言うことで実際はNG
中学・高校両方で部活所属なし ⇒社交性を疑問視してマイナス
大学中退 ⇒金銭的理由以外は高卒以下の扱い
大学時代バイト・ゼミ・
サークル経験なし
授業は真面目にでて卒業 ⇒社交性なしなので論外(特にここでつまづく人が多い)
上記を全てクリアできた者だけがエントリーシートや
履歴書や面接を埋めることができ就職でき、
新卒で就職できなかった時点で
・多くの企業が門戸を閉ざす
・残っているのは中小企業やブラックばかりで
再起して将来大きな家を建てるなどの夢は二度と抱けない
・無職期間ができたこと自体を社会不適合の根拠にして
さらに差別する
・30以上で正社員じゃない男性のみを人間扱いしない
これが日本社会
440 :
ブラ男(東京都):2008/09/19(金) 13:32:07.93 ID:pWeDzu7R0
学校の勉強は努力して頑張った末に高学歴になれたんだし
周りもそれは(入社面接の際に)きちんと評価してんだよ
だけど性格は努力したくらいで簡単に治せない
諦めろw
それがお前なんだ
そんな自分と一生向き合って生きていくしかないさ
441 :
四十代(アラバマ州):2008/09/19(金) 13:32:56.12 ID:28cK09tB0
逆にどうして高学歴が仕事ができて当然と思うのか不思議
コミュ力のない奴は相応の事をして稼げばいいさ、世の中働くだけじゃないからね
442 :
1(北海道):2008/09/19(金) 13:33:05.03 ID:xPRp1wTF0
使える東大生は低学歴とは会話することすら環境として無いし、あっても相手にならんだろ
使えない落ちこぼれの東大生だけを見て批判するんだろうなあ
中学校の担任が言ってたけど
性格は中学のうちに決まって、それ以降はなかなか変えられないらしいよ
勉強が出来た、テストの点は良かった、
きちんと理解してたやつと、丸暗記してただけのやつとの差だよ
きちんと勉強出来たやつって仕事も出来るよ
ただ、一流大学出てるバカより、三流大学出て勉強出来るやつの方が使えるのは事実だよ
同じ大学出てても、やっぱ○大だなぁーってやつもいれば、○大って、そんなレベルで入れるの?ってやつもいる
>>425 ほんとこの通りだわ…
一人で仕事抱え込んで先週パンクしてしまった
どっかの職人にでも弟子入りすればいいのかなぁ…
446 :
四十代(アラバマ州):2008/09/19(金) 13:37:48.39 ID:28cK09tB0
>>443 わかる気がする
中学でどういうグループに入るかで性格大体決まるよな
447 :
五十代(北海道):2008/09/19(金) 13:39:38.06 ID:rkzVVnwf0
どっちも出来ない方が多いだろ
機転がきくきかないは、学校の成績と直結しないからな。
教えられた以上の仕事をできるか、又は、やろうとするか、なんてのは学歴と関係ないからな。
449 :
四十代(コネチカット州):2008/09/19(金) 13:42:28.73 ID:gFG/7t1sO
同じ高卒でもずっと勉強して頭がいい奴よりバイトとかしてた奴の方がよっぽど使える
450 :
ネギ(東日本):2008/09/19(金) 13:43:16.41 ID:PcI0Ny5k0
451 :
またぎ(栃木県):2008/09/19(金) 13:43:58.39 ID:CvfS7j3K0
学校は金払って行く所で
会社は金貰う為に行く所だからな。
ここに書いてある意見は全部自分自身に向けて発せられたメッセージです
453 :
ワキガ(dion軍):2008/09/19(金) 13:45:15.19 ID:EuVUdl6s0
日本の勉強自体の評価が考察力より暗記力に他ならないから
454 :
がんばる女(コネチカット州):2008/09/19(金) 13:45:35.11 ID:kJN2kbAaO
いつも思うんよ。
学歴ビジネスにだまされるような人間が仕事出来るわけないやろが。
455 :
四十代(コネチカット州):2008/09/19(金) 13:47:33.52 ID:/ti/gSiPO
>>439 全クリのどこが難しいのかさっぱり分からん。。他の国では
どういう救済をしてるわけ?
456 :
五十代(東日本):2008/09/19(金) 13:47:44.59 ID:gnwE64e60
就職して役に立つのは
4年間のバイト>4年間の勉強
だろjk
仕事でも暗記できたほうが使えるよな
458 :
ブラ男(東京都):2008/09/19(金) 13:48:42.00 ID:pWeDzu7R0
重ねて言うが、「高学歴」「努力できる才能」は
きちんと正当に評価しているんですよ。
ええ、きちんと。
誰も彼も。
この人は高学歴だからすごーい、エライ、賢い、頭いい、優秀だって。
だが3日も同じとこで顔会わせてりゃそんな学歴とかどーでもよくなる罠w
この人東大出たとか、一度聞けば分かるよ。
となると、3日目以降は、仕事振りとか、人付き合いとか、性格とか
これからずっと自身とも関わりあう事柄を重視せざるを得なくなる
仕事していく以上関係あるんだからな。
使えそうなのかそうじゃないか。
仕事ならば自身の評価=給与にもつながるかもしれないんだ、そりゃ慎重にもなる。
Fランのくせに周りが高卒だから妙にプライド持ってる奴がいるが使えない
ミスを指摘したら拗ねるしぶっきらぼうで愛想が悪い
460 :
朝鮮社会民主党(dion軍):2008/09/19(金) 13:50:52.65 ID:ynICP2mg0
高学歴は低学歴の多い職場には就職しないことだな
プラスにしろマイナスにしろ色目でみられる
461 :
またぎ(九州):2008/09/19(金) 13:51:43.78 ID:SzOq6dkVO
学生の勉強は時間とかでカバーできるから頭悪くても努力でなんとかなる。社会は地頭だからな。あとコミュニケーションとか。
有名大学卒→ほうじゃあ仕事一から教えなくても出来るな君には期待しているよ→なんだよ!出来ないじゃないか!やっぱ勉強出来ても仕事ができるとは限らんな!→終わり
464 :
ネギ(東京都):2008/09/19(金) 14:00:05.38 ID:XKmH1VEI0
使えない東大生しかお目にかかれないからだろ
465 :
九条マン(関東):2008/09/19(金) 14:01:01.98 ID:MP7DpA21O
勉強するのは只覚えるだけで簡単だが、臨機応変が入る仕事は難しい
468 :
珈琲鑑定士(アラバマ州):2008/09/19(金) 14:17:37.23 ID:lWIM7Cbc0
>>463 不注意:5
多動性:0
過集中:0
側頭葉:0
辺縁系:0
火の輪:0
470 :
三十代(兵庫県):2008/09/19(金) 14:28:10.02 ID:9WkrxoDS0
多分俺これっぽい。
一応理系だけどわからんことはパニクってしまって人にすぐ教えを請うてしまう癖がある。
所詮お前らは指示待ち人間
472 :
五十代(catv?):2008/09/19(金) 14:30:00.49 ID:p4eyF4At0
不注意:3
多動性:1
過集中:0
側頭葉:1
辺縁系:0
火の輪:1
473 :
IT戦士(石川県):2008/09/19(金) 14:33:44.01 ID:hjrsMybp0
>>471 上司の指示を無視して暴走するDQNこそ会社に向いてないよ。
反対に上司の駒として優秀ならそれでいいんだよ。
平の分際で職責以上の事を考える必要はない。
「火の輪」型ADD
不注意:10
多動性:8
過集中:13
側頭葉:10
辺縁系:8
火の輪:13
「火の輪」型ADD(注意欠陥障害)は、ADDの基本症状に加え、
気分が頻繁に・周期的に変わったり、攻撃的であったり、
視覚や触覚の刺激に極端に敏感であったりという症状を併せ持っています。
いずれのタイプに該当しても(正常、との結果が出たとしても)、
大切なのはこのADD(注意欠陥障害)あるいはADHD(注意欠陥多動性障害)と呼ばれる症状に対して、
真剣に向き合い、過不足のない認識を持つことです。
このページでの診断結果が医学的に正しいという保証はできません。
まずは正確な知識を得ることを心がけ、
心配なことがあれば専門家に相談することをお勧めします。
ちなみに俺ねw
475 :
三十代(兵庫県):2008/09/19(金) 14:37:43.14 ID:9WkrxoDS0
不注意:2
多動性:3
過集中:9
側頭葉:1
辺縁系:3
火の輪:1
476 :
ワキガ(東日本):2008/09/19(金) 14:37:50.88 ID:IPVTafav0
今時、大学だけの学歴を重視する企業はウンコ。
今は出身高校を重視することで、人間そのものの実力を見るよ。
中学〜高校時代に頭を使えたやつこそが潜在的なできる力を持ってるから。
三流高校→三流大学 は使えないけど
一流高校→三流大学 は使えるんだって。
会社のエライおっちゃんが言ってた。
477 :
韓国料理シェフ(大阪府):2008/09/19(金) 14:39:03.70 ID:M6inL7Vw0
>>471 言われずにやる→何勝手なことしてんだゴルァ
言われたことをやる→オレはそんなこと指示してねえぞゴルァ
>>476 日経225はウンコなのか。そりゃ凄いわw
479 :
ハイエナ(関東・甲信越):2008/09/19(金) 14:40:54.02 ID:zd9uE2vKO
なんだこの劣等感が滲み出た書き込みの連続は
あいつは大学出ても使えねえ、とかせいぜい飲み屋でクダまいてろよ
480 :
柔道家(長屋):2008/09/19(金) 14:42:05.28 ID:Iz4LfQE70
ADHDなら工場とか職人系の仕事すれば?
真っ当なリーマンは無理でしょ。
黙々と仕事できるような物が合ってるんじゃない?
481 :
ワキガ(東日本):2008/09/19(金) 14:43:29.55 ID:IPVTafav0
>>478 うん?だからそこで採用されてる人達って言うのは
一流高校→一流大学 で来た人ってことでしょ。
スゴイじゃない。何か問題でもあるの?
482 :
IT戦士(石川県):2008/09/19(金) 14:44:11.57 ID:hjrsMybp0
>>479 このスレタイは「なぜ喫煙者でも元気に長生きな人がいるのか?」と
同じことなんだけどね。まあリアルでうだつが上がらない人は
こんな下らん記事で発散しなきゃやってられないんだよ。
483 :
またぎ(catv?):2008/09/19(金) 14:44:12.52 ID:6yV1tMpK0
人間スカウターっていうのかな・・・脳内で一瞬で相手のすべてを
把握できてしまうんだよね。だから、ああこの人と話して何か物事を進めようと
努力することは甚だ非効率でエコじゃない、そう瞬時に悟れてしまう。
だから俺たちν即民は黙ってネットで喝破していくしかない。
484 :
朝鮮社会民主党(dion軍):2008/09/19(金) 14:46:16.87 ID:ynICP2mg0
485 :
ハイエナ(関東・甲信越):2008/09/19(金) 14:46:26.60 ID:zd9uE2vKO
単に厚顔無知でふてぶてしいだけなのに
そこに長く居座ってるからって自分は能力があると勘違いしないでくれ
むしろ能力があるならそんなつまらない所にいつまでもしがみついてないんだよ
486 :
漁師(長屋):2008/09/19(金) 14:47:37.17 ID:VqEBHZtW0
>>480 ですよねぇ…
変なプライドが邪魔をしてなかなか踏み切れないんだよね…
職人系ってどんな仕事があるんだろ?
488 :
IT戦士(石川県):2008/09/19(金) 14:48:16.88 ID:hjrsMybp0
>>481 家庭の事情とかで「二流高校→一流大学」も多いじゃん。
というか大企業は高校の学歴なんか見てないし
むしろ公立から一流大学に行く方が人材としては魅力ある。
中小の場合はエリートが応募してこないから
高校を判断基準にせざるをえないのが実情かと。
>>483 燕雀いずくんぞ鴻鵠の志を知らんやってやつですね。痛いほど良くわかるわ。
「子供のころは高すぎるIQに悩んでいました」by シャロン・ストーン。
いま立派にチン毛も生えた人並みな大人の君たちに聞きたい。これから
小学生や幼稚園児に混ざって同じ授業を受けていくことできますか?苦痛でしょう。
だから、わかってやってつかあさい。本当に、この国は本当に腐っている。
490 :
九条マン(千葉県):2008/09/19(金) 14:49:19.96 ID:MWVTzVXn0
じゃあコミュ力の鍛え方おしえてくれよ。
とりあえず30のおっさんでも無理なく上達できる方法で頼む。
491 :
ネット弁慶(神奈川県):2008/09/19(金) 14:49:23.99 ID:QmlyUM0m0
d
492 :
五十代(アラバマ州):2008/09/19(金) 14:50:31.50 ID:IBikcMIc0
俺の知り合いの東大生は実際カスみたいなのが凄く多いから君たち大丈夫だよ
493 :
9条教徒(アラバマ州):2008/09/19(金) 14:51:26.36 ID:2ANlzDoM0
>>463 色んな人格障害の症状の寄せ集めじゃん
たいして意味のない問診
494 :
芸術家(関東):2008/09/19(金) 14:51:28.30 ID:y69OksnfO
仕事できる奴はこの時間帯に2chしない
仕事中の空き時間は有意義に使う
本田総一郎は中卒
田中角栄は小卒
松下幸之助は小学校中退
お前らのほうが学歴高いはずだぜ?
496 :
ビンボウ(dion軍):2008/09/19(金) 14:52:06.20 ID:TUmreFf90
学歴が良いからといってリア充ではないってのと一緒だな
良い大学出てりゃいい会社には入れるかもしれんけど
そこで充実した日々を送れるかどうかはわからない
勉強と仕事は違うけど
会社側は勉強出来る中から仕事の出来る人材が欲しいだけだ
確率狭める最初の篩なだけの話
だだそれだけ
498 :
IT戦士(石川県):2008/09/19(金) 14:53:15.92 ID:hjrsMybp0
>>496 変に哲学してる高学歴より、純粋なDQNの方が幸せかもしれないな。
499 :
ネット弁慶(関東・甲信越):2008/09/19(金) 14:53:53.87 ID:bfW4KnzLO
宗w
勉強は一人でもできるけど仕事は
501 :
韓国料理シェフ(愛媛県):2008/09/19(金) 14:54:35.22 ID:3rkhtBS50
Fラン卒って
>>1みたいな事例が大多数であるかのように言うよな
502 :
珈琲鑑定士(アラバマ州):2008/09/19(金) 14:56:29.82 ID:lWIM7Cbc0
>>463 不注意:14
多動性:3
過集中:9
側頭葉:11
辺縁系:8
火の輪:11
なんだこれ
勉強出来るやつはだんだんと仕事も出来るようになるんだけど
桁違いに勉強が出来る奴は狂うから困る。
超高学歴が2、3人自殺した
504 :
三十代(兵庫県):2008/09/19(金) 14:57:46.22 ID:9WkrxoDS0
そんなことよりおまいら台風がきてますよ!
いよいよ俺たちにもtotoBIG当選のチャンス!
全力で買うべし!
時代もなにも当時の中卒は高学歴だったんだぞ。
小学校も高等尋常だから田舎だったらかなりの高学歴
勉強出来る奴で困るのは、
人間関係が下手な人。ひとりで仕事するんじゃないんだから、適当に割り切って立ち回れよ
あと、我が強い人ね。メンドクサイから前例を踏襲してるの理解しろよと。
まあなんつうか仕事の評価=自己評価になっちゃってるから
狂うんだよな。お勉強が出来ると学生時代ならすべての人間性も
肯定されるからな。
ただし桁違いな場合のみに限るけどさ。
勉強に最適化されてるんだから勉強出きるヤツは汎用機でなく
ワープロや携帯電話になってるようなもん
勉強のために作られた機能が邪魔して勉強以外の事をするのに使いづらい
510 :
がんばる女(鹿児島県):2008/09/19(金) 15:14:35.50 ID:bdyaL3Yf0
511 :
四十代(埼玉県):2008/09/19(金) 15:19:24.81 ID:8N2u/Q2B0
辺縁系型ADD
不注意:10
多動性:2
過集中:1
側頭葉:4
辺縁系:7
火の輪:2
勉強していい大学出て、一部上場企業に総合職に入ればいいんだよ
全然詰まんなくないから
513 :
ハイエナ(関東・甲信越):2008/09/19(金) 15:22:39.85 ID:zd9uE2vKO
大学受験や高校受験は勉強ではなく入学試験の為の訓練にすぎない
勉強とは知覚機能を駆使することで、物事についての認識、洞察を深めることだ
その所作自体に終わりはない
つまり、勉強ができる人間は全てにおいて勝るのであり、今後も発展し続けるのである
勉強を受験と同義に考えている時点でそいつの洞察は知れている
514 :
左利き(新潟・東北):2008/09/19(金) 15:24:36.69 ID:e/5E96qdO
勉強もろくに出来ず仕事も身が入らない俺みたいな人間はマイノリティなのか
515 :
四柱推命鑑定士(アラバマ州):2008/09/19(金) 15:24:46.29 ID:jcHcux5U0
仕事は人間関係が大事だしね。
加えて数学みたいに1つの答えが出てくるもんでもない。
516 :
芸術家(宮城県):2008/09/19(金) 15:25:47.58 ID:HXc0BvKA0
派遣とかで歯車の一部になって働くなら全く関係ないな
頭の良さとか慎重さ丁寧さよりとにかく手の早さが要求される
責任のあるポストになると多少は違うだろうけど
手の早さが評価されてた派遣女に飯作ってもらったら
「食器洗い早いんだよ」と云いながら濯げてない泡付きの食器量産しやがった
517 :
柔道家(長屋):2008/09/19(金) 15:29:36.16 ID:/2ef0O3+0
小学校でスポーツに挫折
中学校で人間関係に挫折
高校じゃ友達も少なく帰宅部
それで残ったのが勉強しかなかったんだよ
総合的な力が必要な仕事じゃそりゃついていけそうにない
518 :
紅茶鑑定士(アラバマ州):2008/09/19(金) 15:29:53.50 ID:LebPfVAi0
>なんか企画書や報告書の書き方まであれこれ上司に言われて……何かアホ扱い?」
>という方はいらっしゃるかと思います。
そんなアホがいるの?
520 :
ダフ屋(関西地方):2008/09/19(金) 15:34:14.01 ID:WTEHJGXk0
仕事なんか同じ場所で3年やってれば誰だって出来るようになるんだよw
総合的な力・・・?イタタタタタ
オマエラ、ガチ無職だろ?
想像でわけわからん妄想を垂れ流すなよ
頼むから
521 :
団体役員(関東・甲信越):2008/09/19(金) 15:36:50.06 ID:TFW3Sa5TO
テストで良い点とるのなんて、勉強すりゃいいだけだもん。楽だよ。
522 :
柔道家(長屋):2008/09/19(金) 15:39:07.07 ID:/2ef0O3+0
3年も待てるか
すぐ出来ないといけないからこんな話題が出てるんだよ
523 :
ダフ屋(関西地方):2008/09/19(金) 15:40:02.25 ID:WTEHJGXk0
>>522 そんな零細企業の話だったの?w
それは痛いw
524 :
左利き(関西・北陸):2008/09/19(金) 15:43:26.50 ID:k24TsEqhO
簡単なこと。
自分のペースでしか結果出せないヤツだから。
525 :
芸術家(関東):2008/09/19(金) 15:44:05.42 ID:y69OksnfO
仕事をこなすだけで良いなら誰でも慣れりゃあできるよな。
そのレベルで安心しちゃう奴もそれを許しちゃう会社も痛いけど。
労働基準法を刑法にしろ
会社の金横領すると問題になるのに、
社員の金横領しても制裁無しなんておかしすぎる
仕事なんてずっとやってれば出来るようになる
勉強できない奴もずっとやってれば出来るようになる
ただ、高学歴はすぐに出来るようになる事を求められる所に就職する事が多い、それだけの事なのに
なぜか、仕事出来ない奴が勉強できる奴の必要十分条件で語られてる
新入社員で最初出来ないの当たり前なのに教えもしないで
学歴関係ないってほざいてる馬鹿上司もいることはいる
だがコレは別タイプだな
上司はちゃんと教えてくれるのにアホ扱いされてると勘違いとかw
こういうのは自分が正しいと思って周りに合わせようとしないで浮く
教えてくれた事をメモすらしない奴は・・・糸冬
531 :
美人(宮崎県):2008/09/19(金) 16:02:18.81 ID:c29fcRXH0
お前らこの手の話が好きだよな。おっさんどもが。
532 :
ネットキムチ(関西地方):2008/09/19(金) 16:04:57.82 ID:48TuhwjD0
大卒なのに英語もしゃべれないなんて何してたんですかぁ?
533 :
五十代(愛知県):2008/09/19(金) 16:05:31.11 ID:4cKYycJg0
おじちゃんたち仕事は?
>>530 メモは大事ですよ
人間全てを細かく覚えるのは無理
過去の事見直したりするのにも利用できるししておくべき
535 :
ブランド鑑定士(神奈川県):2008/09/19(金) 16:08:12.99 ID:ZG6Qm/9o0
単に高学歴は期待値が高いってだけの話だろ
低学歴なら上司も親切にあれこれ教えてやるが、
なまじ学歴が高いだけに最初から「使える奴」扱いされて放任
536 :
ハイエナ(関東・甲信越):2008/09/19(金) 16:08:21.42 ID:xmCWng6nO
もう疲れた
537 :
民主労働党(catv?):2008/09/19(金) 16:14:10.48 ID:F+zdoFuE0
今思うとアスペだったのかなぁと思われる
まぁいいところの学校を出て、いい会社に就職した人を3人ほど知っていたけれど
皆、鬼籍に・・・
勉強も仕事もできない奴よりはるかにマシ
ウウッ
540 :
WBC監督(富山県):2008/09/19(金) 16:21:39.03 ID:DhcdrxaW0
四捨五入知らなくても仕事できるやついたなぁ。
541 :
ハイエナ(神奈川県):2008/09/19(金) 16:22:35.89 ID:86Z6h9ZE0
勉強はできたのに仕事がサッパリな奴の数より
勉強もできて仕事もできる奴の方が普通に多いだろ
そもそもリーマンの仕事なんてよほどの馬鹿でもない限り誰でも人並みにはこなせるようにはなるし
書類にしても新卒時では単に学生時代のレポとか論文の形式しか知らんだけで、求められる形式をちゃんと覚えてしまえば普通にこなす
結局は慣れだからな
その点、低学歴は基本が疎かになってることが多いので、漢字とか文章とか
「え?」てなとこで常識がなかったりするから困る
>>541 そもそも低学歴だと、出来る奴しか入社できないからね
前提が違うんだよね
543 :
五十代(兵庫県):2008/09/19(金) 16:36:32.63 ID:cX9/CKQU0
勉強も仕事もできず友だちもいない
お前ら最強って事だな
544 :
五十代(東京都):2008/09/19(金) 16:39:44.63 ID:nWfcedgc0
そもそも面接や書類のマニュアル仕込みで入った人に仕事が出来るとは思えない
面接、書類関連の本がなかったら世の中おもしろくなりそう
勉強も仕事も出来ない俺が言うんだか間違いない
545 :
ヘンタイ(福岡県):2008/09/19(金) 16:41:24.05 ID:kRCFMoJO0
頭が良いのと勉強が出来るのは全く別だからなぁ…
546 :
柔道家(長屋):2008/09/19(金) 16:41:25.47 ID:Iz4LfQE70
>>544 面接に関してはそうかもな。
マニュアル染みてない「素の」状態を見たい。
面接ではみんな同じに見えるから
酒の席で本音を出させないとそいつがんどんな人間か
測りかねるんだよな。
>>541 他人のちょっとした欠点見ると鬼のように突っつきまくる
その割りに自分の失敗は軽く済ます
そんなのが周りにいると困っちゃうね
548 :
初心者(アラバマ州):2008/09/19(金) 16:45:14.87 ID:78RoQeb10
いかに環境に合わせて適当に出来るか。
それだけで生きてきました。
549 :
ブサイク(千葉県):2008/09/19(金) 16:45:25.59 ID:i9RVaTjv0
入社したばかりの高学歴君を「使えない」と嘲って優越感に浸る低学歴は、
自分が入社したばかりの頃を思い出してみろよ。
今馬鹿にしている高学歴君より、果たして仕事ができただろうか?
低学歴の君を人並みに仕事のできる人間に成長せしめたのは、「お勉強じゃない頭の良さ」などではなく、時間だ。
高学歴新入社員を馬鹿にするのは学歴コンプ丸出しでみっともないからやめたほうが・・・
550 :
漁師(神奈川県):2008/09/19(金) 16:47:31.11 ID:Gu1fGlX+0
高学歴の割には・・・ってやつはいるけど
それでも低学歴の奴よりはできるしな。
ハードルが高いんだと思うよ。
>>549 確かにお前の言うことは間違ってないが
>>1に書いてある高学歴はそういったまともな高学歴新入社員じゃなくて
初めっから出来るし教えるなんてバカにしてるなんて思ってるバカじゃね?
偏差値50くらいで行動力ある奴が一番パフォーマンスが高いよ
逆に低学歴なのにすげーできるってやつはどれくらいいるのかな?
554 :
がんばる女(コネチカット州):2008/09/19(金) 16:51:26.75 ID:BhAdc5JVO
まさにりぼんちゃんの為のスレッドだな
555 :
五十代(東京都):2008/09/19(金) 16:52:26.88 ID:nWfcedgc0
>>552 言えてるかも、勉強より行動力
遊びや人付き合い知ってるのが世の中の生き方一番わかってる
学歴と頭のよさだけでTOPに昇りつめるヤツなんて極一握りだろ
結局は行動力と、立ち回り、勉強はあくまで基礎というか常識でしかない
行動力と頭の良さが反比例するならそうだろうが
実際は…
行動力あっても高偏差値だとプライドもガチガチなのでやっぱり使えない
行動力あることが前提で
行動力+偏差値50程度の頭脳→リーマン向け
行動力+高偏差値→起業、外資向け
いやそんな血液型診断みたいな性格の奴いねぇよw
559 :
ネット君臨派(dion軍):2008/09/19(金) 16:57:20.76 ID:sDEUM8Vb0
勉強が出来るなんてのは
数多くの要素の一つに過ぎない
>>237 資格試験に論文があって、数年で1000万超えるのって数えるほどじゃね?
まぁそのどれかだよ
俺は学生だから世間知らずなだけかもしれんけど
561 :
1(アラバマ州):2008/09/19(金) 16:59:37.70 ID:9cpFx4Pk0
官僚の無能さから考えると
勉強ができると仕事ができないということだ。
562 :
漁師(catv?):2008/09/19(金) 16:59:42.56 ID:XAjFGhlY0
駅弁卒より高専卒の方が使える
あ、駅弁が全然使えないんだった
563 :
四柱推命鑑定士(宮城県):2008/09/19(金) 17:00:12.87 ID:F9asPA2z0
564 :
尿管結石(長屋):2008/09/19(金) 17:04:07.89 ID:6VzRJZ4l0
高校のとき成績良いけどおとなしい奴こき使ってたけど、
コンビニのカップ焼そばのフタ剥がしすぎて湯切りしにくくしやがるし、
パックのジュースのストローもらってこねえし、袋の中の位置に注意しないからおでんの汁は漏らすし
全体的に帰ってくるのおせーし、マジ使えなかったわ
バイキング行って俺の分取りに行かせたときも種類とか分量とかまるでわかってねーの
身近な例だけど、勉強はできてもこういうちょっとしたこともできない奴にとても社会で生きてく常識なんかねえわな
俺?俺はやろうと思えばできるけど面倒だからやってないか人にやらせてるだけで、そういう常識はあるよ
高学歴とか無能のクセに金だけもらってセコい人間だって思ってる
勉強で成り上る奴なんか俺は認めてねえから、知り合いの高学歴にはてめえがクズでおかしいって事教え込んでるよ
なんか俺の言ってること間違ってるか?あ?
高学歴って買い物もろくにできない
565 :
アスリート(東京都):2008/09/19(金) 17:05:46.16 ID:Y7pZRjyT0
一体何の仕事だから知らんが
高卒専門卒に負ける大卒って何?とは常思うのです。
これは年齢や経験年数一切関係ない。
もし関係あるだろ、そりゃ未経験じゃ勝てない罠、などという論を認めるのなら
学歴などぶっちゃけ関係ないという事になり
お前らの大多数である「学歴しか取り得がない」人間は死ぬしかなくなるではないかw
それはあんまりだろう?嫌だろう?
ならば「仕事において仕事の成績など関係ない。仕事の優劣は学歴で決めるべきだ」と
せめてここから発信するべきだ。
それしか生き残る道はないぞw
566 :
WBC監督(コネチカット州):2008/09/19(金) 17:06:28.81 ID:00UzuA73O
むしろ勉強できただけなのに仕事できると思われるのがイヤ。
567 :
占い師(兵庫県):2008/09/19(金) 17:08:35.51 ID:mc4hSWHq0
>>565 確立の問題だろ 100%大卒が優秀とは限らない
しかし優秀なやつの割合は
中卒<高卒<専門卒<大卒<一流大学卒
こういうのって、文系に限るよね。
そして、文系の社会が腐っている証拠。
結論からいうと
学問を活かせない職場
になっているんだよね。
だから、日本の文系は欧米みたいに大学院にもいかないし、
大学はいったら、遊んでばかり。
ケネディスクールような名のある文系大学院もない。
欧米の管理職以上、政治家、弁護士などは院出ている人は大勢いるし、
複数学部でている人も珍しくない。
でも、日本は違う。
>>564の延長みたいなもんで、飲み会でバカな芸を見せて上司を喜ばせた奴が勝つ
そんな世界なんだよ。
で、日本は世界に負けると。
大卒と中卒の違いは思考の仕方の違い
大卒は使用するもの、やろうとする事を予め理解しておく事でトラブルにも対処が可能
中卒は説明書どおりにやるだけであって、メンテナンス等は出来ない
ただ、やり方教わればやれる程度
570 :
IT戦士(石川県):2008/09/19(金) 17:12:33.45 ID:hjrsMybp0
>>568 それに加えて
仕事が遅くて残業するカス >>> 効率化して定時上がりする人材
という評価がまかり通っている限り、日本の将来はないだろうな。
571 :
アスリート(東京都):2008/09/19(金) 17:12:33.61 ID:Y7pZRjyT0
>>567 それは一般的な正論であって、
このスレッドはそうじゃない「勉強ができた人」について語るスレッドです。
学歴の優劣なら、まんま貴方のおっしゃる通りで、それは小学生でも知ってる正論。
でも仕事の話してるんですよね。
>新入社員で最初出来ないの当たり前なのに教えもしないで
最近の企業は、派遣や外注業者を使いまくるので、昔なら、現場の
仕事も順番にやらせてたのに、今はそういうのあんまりやらないし、
教えてくれる先輩も居なかったりする訳だ。
それに、ただでさえ成果主義でプレッシャーかかってるのに、
足手まといになる新人に時間を割くのメンドクセーという感じなんだろうな。
573 :
五十代(コネチカット州):2008/09/19(金) 17:12:59.98 ID:00UzuA73O
574 :
自宅兵士(大阪府):2008/09/19(金) 17:15:37.49 ID:6AG2oWF10
>>569 禿同
実務経験がない状態で比べると、考える能力は圧倒的に差がある
勉強は嫌いだけど機械の操作方法は一回で覚えられる
576 :
IT戦士(石川県):2008/09/19(金) 17:17:10.83 ID:hjrsMybp0
>>571 同じレスの繰り返しになるが
学歴と社会的地位・収入は相関関係にあるのは事実。
少数派である「高学歴だけど仕事ができない」層を持ち上げるのは
「喫煙者だけど元気に長生きする層」を持ち上げる事と
大差ないんだよ。それにたかが金のための仕事を勉強より
高尚であるかごとく持ち上げるのは日本人だけ。まったくバカバカしい。
>>575 それは実質勉強と一緒だよ
結局覚えるだけ
578 :
アスリート(東京都):2008/09/19(金) 17:18:53.58 ID:Y7pZRjyT0
>>576 そうお思いなら、このスレから出て行けばいんじゃね?
>学歴と社会的地位・収入は相関関係にあるのは事実。
ここはそうじゃない人について語るスレッドだろw
>>569 >大卒は使用するもの、やろうとする事を予め理解しておく事でトラブルにも対処が可能
>中卒は説明書どおりにやるだけであって、メンテナンス等は出来ない
さすがにこれ本気で思っているのなら痛すぎるぞ(w
東大レベルでも、基本的に暗記だけで通る
一部の学部を除けば。
583 :
IT戦士(石川県):2008/09/19(金) 17:22:25.83 ID:hjrsMybp0
>>578 スレタイの答えなんて集合の偏りだけで片付くだろw
それにここは低学歴の糞レスを見てメシウマになるスレッドだ。
ニュー速で何を勘違いしてんだか。
584 :
五十代(コネチカット州):2008/09/19(金) 17:23:01.28 ID:/M4p3mWsO
軽度アスペだったりアスペじゃないにしても
柔軟な思考ができない、対人関係が下手な奴が多い
多少DQN入ってる奴の方が出世するのはそのためかもな
>>573 官僚は無能なのではなくて、
迷惑なだけ
586 :
三十代(神奈川県):2008/09/19(金) 17:27:37.50 ID:jsU9If1Z0
学校は金払ってるんだから教えてもらえて当たり前。
でも上司も会社のために部下の特性を見抜いて伸ばす義務があるし
それが会社の業績にも繋がっていくと思う。新入社員の給料はある意味会社からの投資だね。
高学歴のヤツは、それだけがんばったんだから根性はあると思うしプライドもってがんばって欲しい。
高卒の方々は、文書の書き方や常識を知らない方が多いから与える仕事が限られてくるし上としては困る。
でもどんな人でも部下を育てるってかなり労力を使うし、自分の仕事を割いてでも指導したり仕事を
与えるからその意味をわかって欲しいな。俺が処理したほうが早いんだよ?って思いながらも。
だから2年3年で辞められると、仕方ないけどがっかりするな。俺の指導が悪いのかもしれないけど。
587 :
船長(福岡県):2008/09/19(金) 17:29:21.38 ID:WepcmlTL0
>>586 お前の文章読む限り、お前の下に付きたくないと思ったw
588 :
アスリート(東京都):2008/09/19(金) 17:30:18.15 ID:Y7pZRjyT0
お前ら相当世を僻んだ人生送ってんだな
はやく韓国みたいに学歴だけで仕事できる世の中になるといいなw
高学歴は仕事の手を抜きつつ転職活動にいそしんでるから
590 :
IT戦士(石川県):2008/09/19(金) 17:31:36.09 ID:hjrsMybp0
>>586 確かにその文章を読む限り、あんたは指導者として無能w
591 :
三十代(愛知県):2008/09/19(金) 17:31:39.38 ID:jQtlM/0g0
韓国は学歴だけじゃ仕事できないだろ
592 :
四柱推命鑑定士(宮城県):2008/09/19(金) 17:33:04.77 ID:F9asPA2z0
コネさえあればなんとでもなる
593 :
ハイエナ(三重県):2008/09/19(金) 17:33:50.67 ID:DucSf9jI0
どんな世の中も学歴かコネが全てだろ。
古代中国から変わってない。
扱い易いか、扱い辛いかというのはある。
いくら頭が良くても、扱い辛い奴と仕事するのはメンドクサイ。
それならボンクラでもハイハイと言う奴のほうが重宝する。
世の中そんなもんだ
595 :
左利き(北海道):2008/09/19(金) 17:35:12.41 ID:7Tj9kR4QO
学校は基礎を教える
会社は基礎から応用して仕事する
勉強が出来たけど仕事できない奴が居たところで
勉強できないと仕事が出来る訳じゃない
597 :
三十代(catv?):2008/09/19(金) 17:41:29.82 ID:lLaDukX/0
適材適所だろうけどコンプレックス持ってるのはみっともないよな
だから勉強なんて関係ないんだ、とか言う奴
勉強できなかった奴に仕事は出来ると優越感を与えて体よく利用するわけだ
>「あの人、○○大学卒なのに全然だよねー。
>やっぱり勉強と仕事は違うんだよねー」
要するに低学歴がそう判断してるだけの話じゃないのかw
602 :
四柱推命鑑定士(宮城県):2008/09/19(金) 17:50:07.83 ID:F9asPA2z0
Fラン大卒なのに全然だよねー
上の立場になった妄想をしてレスしてるやつが一番みっともない
王様にでもなったつもりなのかな。会社は分業化したチームの集合体なのに
自分だけ休めるとか思ってるところをみると世間知らずな馬鹿としか言いようがないね
604 :
四十代(東京都):2008/09/19(金) 17:51:41.78 ID:6gb0M6JG0
>>スレタイ
今の中央官庁に山ほど集まってるな
605 :
尿管結石(長屋):2008/09/19(金) 17:54:11.44 ID:6VzRJZ4l0
学校だって試験で点とっても学内の地位には関係なかったろ
社会も案外大人じゃないんだからDQNみたいな図々しくてずる賢い奴ほど
自分勝手に振舞う分うまくやっていけるんだよ
606 :
五十代(コネチカット州):2008/09/19(金) 17:55:32.51 ID:u/srk79yO
仕事なんて私情はさみまくりだしな。
607 :
五十代(コネチカット州):2008/09/19(金) 17:55:35.70 ID:1CjVrHNoO
でも、底辺大学の医者や歯医者には診てもらいたくないし
Fラン出身の政治家より良い大学出た政治家の方がいいよね
608 :
四十代(東京都):2008/09/19(金) 17:56:32.49 ID:6gb0M6JG0
>>607 歯医者と政治家を同列に語って何が楽しいの?
609 :
四十代(愛知県):2008/09/19(金) 17:56:41.71 ID:o0FslmCg0
仕事さっぱりでもコネさえあれば高級を稼げます(乞食できます)
>>606 そうそう、「こいつ生意気なんだよ気にイラネー」って感じで
査定に×付ける
611 :
五十代(コネチカット州):2008/09/19(金) 17:59:15.94 ID:00UzuA73O
処世術を小中高のカリキュラムに導入すべきだな
中央省庁を会社とみなせばそれはもう働いてますよ
出来る出来ない以前の道徳倫理レベルの問題
でもよ、高学歴でマジで駄目な奴ってそうは居ないよな。
低学歴の本当にどうしようも無い奴は、どう教えようが
とことん駄目だぞ。
615 :
五十代(コネチカット州):2008/09/19(金) 18:08:44.59 ID:Trw1hCs5O
「仕事ができない人」は、やっぱりコミュニケーション能力欠くよ。
一橋と早稲田の後輩は完全にバカ扱い。何故か仕事の疑問点を全く聞かなかったり、みんなまだ仕事してるのに、一人だけ帰る準備している。
なんというか、空気が全くよめていないし、コミュニケーションを欠く。
ただ、出来る人は大概優秀な大学出なのも事実だよ。
>>615 そういうバカが優秀な人間の足をひっぱるから、
日本の文系社会はダメなんだよ。
617 :
五十代(コネチカット州):2008/09/19(金) 18:34:13.77 ID:00UzuA73O
618 :
五十代(catv?):2008/09/19(金) 18:34:29.83 ID:XBu+urF2P
ハーバード出てるのにニートやってるニュー速民のことじゃん
日本の学校って、あまりにも社会のこと教えなさ過ぎだよな。
中途半端な基礎教養しか教えない。
だから、バブル崩壊以前の企業はちゃんと社会人教育してた。
今はやらないから大変だよね。
そんでもって、オッサン連中から「甘えんなよ」の一言でビシビシ奴隷としてコキられるし
他人に対してコミュ力が低いって文句言うやついるけど、それって自分のコミュ力が無いって言ってるようなもんじゃん
コミュニケーションってのは双方の力が重要だろが。
621 :
五十代(コネチカット州):2008/09/19(金) 18:38:09.59 ID:uQmtmUCwO
高学歴はプライドが仕事をするとき邪魔なんだよね
初めはみんなわからないんだから素直になればいいのにな
上司が自分より低学歴でも経験は向こうのほうが数倍上なんだよ
若者よ、素直に謙虚にいつも笑顔を忘れるな
622 :
四十代(コネチカット州):2008/09/19(金) 18:38:16.08 ID:0Kw0QiQdO
勉強と仕事を結びつける事に無理があるんだよ。
そりゃ何かの開発、研究するなら関係あるかもしれんが。
ほとんどの仕事は関係ないだろ。
勉強ってのは就職するためのもの。
その基礎教養教えてる先生も、能力低い不正採用エセ教師ばっかだしな
俺らの人生完全にレイプされてるだろ
625 :
三十代(福岡県):2008/09/19(金) 18:42:30.93 ID:rM2VcNer0
>>622 どうやったら金をゲットできるか、どうやったら社会貢献と富の獲得を両立していけるかを
小1時代から徹底的に自分で考えさせるとかそういうことすべきだよな
626 :
五十代(関西地方):2008/09/19(金) 18:44:14.56 ID:FFnCg8y00
>>624 ああ、それはね、お前がブサイクで将来性を感じないからだよ
ちゃんとした奴には特別に大切なことを教えているよ。
どうでも良いような人間へは、本当どうでも良い扱いをしているよ。
お前のような人間は裏にある贔屓を一生知ることなく逝くんだろうな、ハハハ
ブサイクで将来性を感じないから教えない
↑
なんだよ、この教育者として公平性に欠く理由はw
一生懸命やってる子ならば、容姿と関係なく教えろよ
裏にある贔屓
↑
具体的に、どういうことがあるの??
テストの答え教えてくれたり?
628 :
四十代(長屋):2008/09/19(金) 18:49:01.54 ID:6BXiLIAe0
自分で勉強法というか試験攻略法を見つけられたやつか
塾とかで習った方法をそのまま当てはめてただけのやつかの違いだろ
629 :
五十代(関西地方):2008/09/19(金) 18:50:51.94 ID:FFnCg8y00
>>627 お前は美人とブサイクに同じように接するのか?
教師だって可愛い生徒とむかつく生徒とどうでも良い生徒に対して対処は変わる。
圧倒的に変わる。
当たり前だろ、アホか?世の中舐めてんだろお前
630 :
ハイエナ(東京都):2008/09/19(金) 18:52:58.48 ID:uWe0qRCU0
どんな課題も、ネットから材料拾ってきて切り張りしてこなしてきた奴は、
問題に対する解法というか、どんなアプローチで挑めばいいかとか、
そういうところを自分で考えることに慣れてない…ってのはあるかも。
(´;ω;`)ブワッ
そういや、高校時代にスポーツ推薦で入ってきた奴はかなりひいきされてたな
俺も同じ部で、けっこう練習頑張ってたのに3年間まともに指導してもらった記憶がないわ
推薦クンは、なんか手取り足取り教えてもらってたり、しょっちゅう教官室に呼ばれて
いろいろ打ち合わせみたいなのしてたわ
親にも言われずに塾にも行かずに自分で勉強してきた奴はエリート
親に言われるまま勉強して塾で習ったのをただそのまま使うような奴は使えない
633 :
珈琲鑑定士(長屋):2008/09/19(金) 18:55:26.50 ID:7YE/rqts0
相手と交渉できない「自称優等生」は沢山居るなwww
634 :
尿管結石(dion軍):2008/09/19(金) 18:56:34.45 ID:tPTokkwL0 BE:1213056599-2BP(3133)
勉強ができた人間は仕事もできるというのは大前提だよなあ。
実際そうなってるし。逆のこと言っていい気になるってのは
俺はあまり好きな人間の態度ではないね。オマエらは好きそうだが。。
635 :
元組員(西日本):2008/09/19(金) 18:56:41.30 ID:f38IOc5i0
フォーク准将スレかとおもってきました
636 :
9条教徒(コネチカット州):2008/09/19(金) 18:57:10.33 ID:QiqgFFCeO
最近はお勉強は出来ても精神年齢低い奴本当に多いからな
特に仕事の愚痴ばっか言う奴にマジ多い、やれあの上司がウザイ、やれ叱られたウザイ、黙れよって感じ
なるほど、そしてヒッキーになるのか
638 :
住居喪失不安定就労者(大阪府):2008/09/19(金) 19:01:43.43 ID:dQaAzChK0
>>636 多分、反抗期の抑制が原因だと思うんだけどどうよ?
小さい頃から塾で自動勉強、親も甘やかすから親には逆らわない、でも子供は善悪の区別はついてはいるが悪意は持ってる。
だから犯罪にならない程度で悪いことする、主に親の目の行かないところで、学校とかでイジメ、悪口とか。
つまり逆に言えば善悪が分かってるっていうよりは犯罪とそうでないのラインを知ってる分タチ悪い。
反抗期は反抗してもいいんだよ子供は、反抗期を押さえつけて無くそうとするから性格歪む。
639 :
五十代(コネチカット州):2008/09/19(金) 19:03:12.36 ID:uQmtmUCwO
上司の悪口は同期だけで飲んだときだけにしとけよ
人の悪口を聞くのは誰だろうといい気分じゃないんだ
640 :
四柱推命鑑定士(関西地方):2008/09/19(金) 19:05:25.23 ID:y+38m/rM0
>>636 上から注意されて当然のことをしてその場は神妙な顔して、当人がいなくなると
「あいつうぜーよなw」っていい年して内輪で馴れ合ってるのがキモすぎる。
女はもう、そういう生き物だと思って諦めてるけど、男でやるやつが増えたように思う
俺がそのことを言ったら案の定俺も「あいつうぜーよなw」と言われてたと馴れ合いメンバーの
一人から聞いたw
641 :
やわチチ(関西地方):2008/09/19(金) 19:08:26.43 ID:s8rqEdwV0
マジレスすると、仕事は考える力と応用力が必要だから。
642 :
9条教徒(コネチカット州):2008/09/19(金) 19:09:23.88 ID:QiqgFFCeO
>>640 本っっっっ当にそれ多い
叱られたのはお前がミスしたからだろって言うのも間違いなく相手の攻撃先が自分に向く可能性ある
当人が居なくなった途端に内輪っていうか同い年メンバーに愚痴りまくってきやがる
しかも何がって、そいつの愚痴に賛同する奴がいるのがもう信じられん
お前ら小学生かよ
643 :
左利き(埼玉県):2008/09/19(金) 19:14:16.79 ID:tj3SI7HQ0
644 :
IT戦士(石川県):2008/09/19(金) 19:17:45.19 ID:hjrsMybp0
仕事なんて生活費のためにやるだけだから
あーだこーだ論じること自体が不毛なんだけどね。
強いて言えば、残業を美徳とする人はカスってことくらいか。
645 :
四柱推命鑑定士(関西地方):2008/09/19(金) 19:19:28.76 ID:y+38m/rM0
>>642 だからもう俺は叱られるときに言葉少なに神妙になるやつは信用しない。
あれはガキの覚える最初の保身だからだ学生時代に読んだ「子供の叱り方」本の
要領で、たとえ言い訳に満ちてようがその場で一言でも多く吐かせるようにしてる
646 :
五十代(コネチカット州):2008/09/19(金) 19:22:31.46 ID:QiqgFFCeO
647 :
日本にネチズン(アラバマ州):2008/09/19(金) 19:22:54.18 ID:XpLR+Wbv0
漫画の主人公じゃあるまいし
自分は嫌われたり馬鹿にされたりする
只の人間なんだと理解してない奴が多い
見栄張りすぎなんだよ
初年度くらいは頭下げて我慢覚えろ
648 :
IT戦士(石川県):2008/09/19(金) 19:28:26.57 ID:hjrsMybp0
>>646 ダラダラ残業してるカスを評価して
仕事を効率化して定時帰りする優秀な人材を
「働けよ」と貶すのは低俗な日本人特有。
こんなことだから世界的な地位がどんどん低下するんだよな。
649 :
毎日新聞配達(関東):2008/09/19(金) 19:29:44.70 ID:sA9zaFF/O
勉強は一人で出来るが、仕事は違うからだろ。
650 :
左利き(埼玉県):2008/09/19(金) 19:30:23.02 ID:tj3SI7HQ0
>>645 それで自分がうざいって言われてないか馴れ合い仲間に報告させるわけですか
お前が信用しないのはどうでもいい
上が低学歴なら教えて欲しくもない
653 :
IT戦士(石川県):2008/09/19(金) 19:33:01.77 ID:hjrsMybp0
過労死って英語でKaroshiって言うんだぜ?
ネットで世界の情報も手に入るのだから、今の日本の
糞な労働環境がどれだけ異常なものか理解すべきだ。
654 :
日本にネチズン(広島県):2008/09/19(金) 19:33:19.39 ID:nPmf9/X00
僕はバリバリ仕事する方だけど出来ない振りして何でも人に押し付ける人の方が本当は頭いいのではないかと思いますた。
656 :
五十代(長屋):2008/09/19(金) 19:35:02.47 ID:vj6CWvcS0
「高学歴は与えられたことしかできない、自分で考える力がない」
与えられたことすらできない、自分勝手な考えと行動繰り返す低学歴がよく言ってるな
基礎すらできてないのに、自分は応用や思考なら負けないって勘違いしてる
「パワーがてめえならスピードは俺だ!」みたいな偏見持ちすぎ
>>656 勉強という小中高生時代に与えられた課題すらまともにこなせないのにそういうこと言ってるからね
スポーツやら違うベクトルに力を注いだならともかく
>>655 働いてるからこんな下らないこと言ってるんだろ。
はっきり言うと、おまえらの嫌いな中国(香港)のが
労働環境は遥かに良かったぞw
外国で働くと誰でも分かる事だが、日本は異常なんだよ。
659 :
日本にネチズン(catv?):2008/09/19(金) 19:36:28.81 ID:U+1XU8Km0
武道なんか特にそうだと思うけど、長丁場では最初に不器用を示した人間が
しばしば潜在能力を秘めている場合が多々。
目先の器用と真の「選ばれしもの」の能力は発現の仕方からして違う場合
が往々にしてあるように思う。
無論徹頭徹尾器用で高学歴も居るが・・・私からすれば何が楽しいんだって
言うような感じだ
660 :
三十代(宮城県):2008/09/19(金) 19:37:50.83 ID:VGfe1Dys0
人間関係を、受験勉強みたいに学べば良いんだと思うよ。
新卒で就職活動した時のテンションを、
働き始めてもずっと維持し続ければ良いって感じ。
661 :
五十代(関西地方):2008/09/19(金) 19:38:17.41 ID:FFnCg8y00
>>658 オレもお前を無職だと思ってた
あるいは学生?w
662 :
IT戦士(石川県):2008/09/19(金) 19:40:52.11 ID:hjrsMybp0
>>661 学生のころは良い大学に行ってたのもあって「仕事のやりがい」(笑)とか重視してたなw
今思えば痛い時期だったが、そのお陰で世界の実情を
知ることができたのは良かった。そして俺は働くのが嫌いってのも分かった。
663 :
五十代(関東):2008/09/19(金) 19:41:46.88 ID:VtmsFDK2O
新人だし仕事できないのは当たり前なはずだ、って思うようにしてるけど
おれコミュ力が絶望的に足りない
なんかもうみんな怖い
いや別に怖くないことは分かってんだけど何故か何となく怖い
何も聞けないからどんどん仕事がやばくなる
664 :
五十代(関西地方):2008/09/19(金) 19:41:47.27 ID:FFnCg8y00
>>662 あ〜そうなんだ
何の仕事して、いくらくらい源泉払ってるの?
665 :
ダフ屋(関東・甲信越):2008/09/19(金) 19:42:38.00 ID:hwiAWoCCO
不細工率が高いのも原因だと思うよ
666 :
左利き(関西・北陸):2008/09/19(金) 19:44:22.42 ID:OxpZzZtOO
>>660 勉強は教えてくれる本や人がいるけど、人間関係となるとそうはいかないから、
同じように学ぶのは難しいな
667 :
柔道家(コネチカット州):2008/09/19(金) 19:44:23.54 ID:7q0VYmr8O
クリスタルボーイ
「おまえは頭がいいが、利口ではないな」
これが全て
668 :
自宅兵士(関東・甲信越):2008/09/19(金) 19:46:06.59 ID:L5nYksF8O
仕事はカンニングOKだから
669 :
IT戦士(石川県):2008/09/19(金) 19:46:40.12 ID:hjrsMybp0
>>664 2chでそんな質問をするのはコミュニケーション放棄以外の意味がないだろw
反対にあんたこそ海外で働いた経験あんの?(これも意味ない質問)
670 :
五十代(関東):2008/09/19(金) 19:46:57.36 ID:VtmsFDK2O
くそ
職場に時計忘れてきた
高学歴の人ってプライドが無駄に高い人が多いかな
自分は勉強が出来るんだから仕事だって当然できるもん!
ミス?それは気のせいさww
って感じで他の人の言うことに耳を貸さないからできないんだと思うよ
親や学校の先生は成績良い奴にあまり怒ったりしないから
目上の人にどう対応すればいいのかわからないのかも
自分の認める人としか対話しないってのもあるし…
672 :
五十代(関西地方):2008/09/19(金) 19:49:03.14 ID:FFnCg8y00
>>669 なんだよそれwあからさまに逃げたな
ちょっとみっともないよ、ボクちゃん
ちなみに海外で働いたことなんかないよ。
ガチ無職か?将来どうやって生計を立てようと思ってんの?
673 :
四十代(コネチカット州):2008/09/19(金) 19:50:38.68 ID:+saQ1uTOO
高校も大学も社会で使える実戦的な勉強すりゃいいのに中途半端だから
>>671 外国(特にアメリカ)はそのノリのまま勢いだけで起業する
ケースも多いよ。それで上手くいくかどうかは丁半博打だがw
日本の「高学歴ほど安定志向」なのは良いと思うし
低学歴の人より謙虚で勉強熱心なのもまた事実。
675 :
給食費未納者(catv?):2008/09/19(金) 19:53:50.09 ID:5mLufSAo0
高校の時勉強してる奴は馬鹿
女と遊べよ
>>675 女と遊べる環境と資質があったなら勉強なんかするものか
677 :
ダフ屋(関東・甲信越):2008/09/19(金) 19:55:54.04 ID:hwiAWoCCO
なんで無職同士が喧嘩してんの?w
678 :
紅茶鑑定士(北海道):2008/09/19(金) 19:56:49.43 ID:Pu30wB6R0
競争に疲れました
679 :
9条教徒(千葉県):2008/09/19(金) 19:57:55.99 ID:9G5O6Qsh0
気持ちの問題
>>675 ある意味、早婚のDQNのが幸せだと思うよ。
金が余るとそれはそれで虚しくなるし。
681 :
ひよこ鑑定士(京都府):2008/09/19(金) 20:01:46.76 ID:2FwUsOJS0
一般企業に勤めるのがいかに馬鹿らしいかがよくわかるな
公務員にでもなろっと
682 :
五十代(関西地方):2008/09/19(金) 20:02:47.19 ID:FFnCg8y00
>>680 オイ、石川県w
オレ、お前は絶対社会経験無いと思うんだよな〜
なんか話が大雑把で雑なんだよ
今まで何の仕事(バイト)をやったのか、言ってみろよ
>>682 普通に某財閥系メーカーの品質管理上がりだが…
そうやって人を疑ってばっかりなのもどうかと思うよ。
こうして有給とって暇潰しにニュー速してる人もいるのもまた事実。
685 :
四十代(広島県):2008/09/19(金) 20:08:55.24 ID:VmyEWQtp0
勉強ができてまじめなやつは間違ったプロ意識をもってるやつが多い気がする
組織の利益優先で儲かればなにやってもかまわないとか
どんな理不尽な命令でも一切文句をいわないようなやつ
自分で考える力が欠けているので会社にいわれるがままに動く
なぜって言われてもなあ
687 :
素振り名人(関東・甲信越):2008/09/19(金) 20:09:51.61 ID:HFKOShcZO
>>684 学生の時の理想と現実のギャップについて詳しく教えて
688 :
ネット君臨派(西日本):2008/09/19(金) 20:11:16.06 ID:PBDyu8cN0
勉強ができるけど仕事できない奴って、なぜかあらゆる面で本当に頭悪い低学歴にさえ馬鹿にされがちだよね
689 :
9条教徒(catv?):2008/09/19(金) 20:13:09.47 ID:sqOHxLET0
屈原曰く「挙世皆濁り、我独り清めり。衆人皆酔い、我独り醒めたり。是をもつて放たれん」と。
屈原は言った。「世の中はすべて濁っている中で、私独りが澄んでいる。
人々すべて酔っている中で、私独りが醒めている。それゆえ追放されたのだ」
>>687 学生の時は自己実現のために働くという意味合いが大きかったかな。
しかし就職して配属された部署は自分の希望とはかけ離れたところだった。
というか勤務地自体が想定外だった。しかし、働くうちに従業員としての
役割というものを身をもって理解したという感じだな。
んで、海外では残業=悪というのが当たり前というのにも恥ずかしながら驚いた。
所詮、労働なんて賃金あってこそなんだよ。間違ってもマズローの第4欲求以上を
満たせる場所だと思うべきではない。
691 :
紅茶鑑定士(dion軍):2008/09/19(金) 20:16:19.28 ID:eB+xTAZ90
692 :
五十代(長屋):2008/09/19(金) 20:16:27.87 ID:s63E4SS20
職種によっても違うけど、普通のリーマンなら勉強なんて大した意味ねーからな。
実社会で必要なのは、人間関係と書類書きが上手く出来るかどうかだ。
693 :
9条教徒(catv?):2008/09/19(金) 20:16:49.36 ID:sqOHxLET0
漁父曰く、
「聖人は物に凝滞せずしてよく世と推移す。 世人 皆濁らば 何ぞ其の泥をみだして其の波を揚げざる。
衆人、皆酔はば、何ぞ其の汁を啜(すす)らざる。何の故に深思高挙して、自ら放たれしむるを為すや」と。
漁夫は言った。
「聖人は物事にこだわらず、世と共に移り変わると申します。世人がすべて濁っているならば、なぜご自分も
一緒に泥をかき乱し、波をたてようとなされませぬ。人々がみな酔っているなら、なぜご自分もその酒かすをくらい、
糟汁までも啜ろうとなされませぬ。なぜそのように深刻に思い悩み、高尚に振舞って、自ら追放を招くようなことをなさるのです」と。
694 :
9条教徒(catv?):2008/09/19(金) 20:20:50.12 ID:sqOHxLET0
屈原曰く
「吾、之を聞く。新たに沐する者は必ず冠を弾き、新たに浴する者は必ず衣を振ふ。と。いづくんぞ能く身の察察たるをもつて、
物の紋紋たる者をうけんや。寧ろ湘流に赴いて江魚の腹中に葬らるるも、いづくんぞよく晧晧の白きを以つて世俗の塵埃を蒙らんや。」と。
屈原は言った。
「ことわざに、『髪を洗ったばかりの者は、必ず冠の塵を払ってから被り、湯浴みしたばかりの者は、必ず衣服をふるってから着るものだ』
という。どうしてこの清らかな身に、汚らわしきものを受けられよう。いっそこの湘水の流れに身を投げて、魚の餌食となろうとも、
どうして純白の身を世俗の塵にまみれさせよう」
695 :
9条教徒(catv?):2008/09/19(金) 20:22:33.74 ID:sqOHxLET0
漁父 莞爾として笑ひ、竄鼓して去る 乃ち歌つて曰く
「滄浪の水 清まば、以つて吾が纓(冠のひも)を洗ふべし。
滄浪の水 濁らば以つて吾が足をあらふべし。」
漁夫はにっこりと笑い、櫂を操って歌いながら漕ぎ去った。
「滄浪の川の水が澄んだのなら、私の冠のひもを洗おう。
滄浪の川の水が濁ったのならば、私の泥足を洗おう」
696 :
四日便秘(関東・甲信越):2008/09/19(金) 20:22:44.02 ID:c7GDmnKlO
>>1 ああ、これか
散々既出だと思う
ただ単に過度に期待されてるだけで、普通の仕事を覚えたての新人のケース
本人プライドが高くて、なかなか人に聞けないで失敗するケース
これに尽きるよ、多分後者かな
697 :
IT戦士(神奈川県):2008/09/19(金) 20:23:34.77 ID:hZXsL0mN0
勉強も仕事もしたことがない人↓
学歴あるかって調子のんなよちくしょー
699 :
三十代(長屋):2008/09/19(金) 20:31:48.38 ID:Em2ardBf0
首にさえならなければ仕事はできないふりをしてた方が楽だろ。
できる奴のところには幾らでも仕事が集まる。器用貧乏と言う言葉もある。
自分ではできなくても人を使う立場で能力を発揮する奴もいる。
700 :
素振り名人(関東・甲信越):2008/09/19(金) 20:33:10.64 ID:HFKOShcZO
701 :
日本にネチズン(福岡県):2008/09/19(金) 20:33:37.85 ID:n3fk5MYN0
『衝撃の新事実!』『〇〇崩壊』とか、なんかゴシップと変わらんような気もするなw
702 :
船長(広島県):2008/09/19(金) 20:34:29.08 ID:WG/BxHEf0
勉強も出来ず仕事どころかまともな人間関係も築けないν速民
703 :
団体役員(山口県):2008/09/19(金) 20:35:28.17 ID:mTOk+pkM0
頭が回る奴は勉強しない。
高卒はそもそも来ないからまだいいとして、なんとなく普通科高校通って
自分の選択じゃなく親や教師が「高卒じゃあんまりだから・・・」となんとなく専門通わせて
なんとなく派遣や嘱託やってる奴が最強に害悪。
勉強は理路整然としているが実社会は実に混沌として不条理きわまりないからな。
706 :
党代表(神奈川県):2008/09/19(金) 20:48:29.99 ID:NXsM2i9e0
それをやったおかげで、やらなかった場合と比べて
どれだけ金を集められたという結果が仕事の全て。
知識とか技能とか時間が仕事を強力にバックアップしてくれることは間違いないが、
知識とか技能とか時間自体は仕事でないから、それだけでは一円にもならない。
>>706 それ見て思ったんだけど勉強できて仕事出来ない奴見て
勉強しなかったら仕事出来たんだろうなぁとは思わんよなw
708 :
ママ(静岡県):2008/09/19(金) 21:55:25.81 ID:T/VwIO4n0
上司が俺に対して多くを求め過ぎている。
俺はバカで物覚えが悪い、一度に三つの仕事を指示するなよ、絶対忘れるから。
それでいて出来なかったからってキレるなよ、俺が居るのはスズキ自動車だ。
誰が好き好んでズズキに行くかよ、ふざけんな死ね。
3つできたら5つ。5つできたら7つ。って、無限に欲求してきて、できなくなったら
無能扱いされるんだよな
710 :
ネットカフェ難民(catv?):2008/09/19(金) 21:59:02.66 ID:IZCpnZyW0
711 :
家事手伝い(東京都):2008/09/19(金) 22:03:46.93 ID:w/n8T2AS0
アスペ≒ドッペルゲンガー
712 :
ビンボウ(長屋):2008/09/19(金) 22:06:24.63 ID:PON7xx8E0
確かにそこそこ良い高校や大学を出てるので記憶力とか地頭は悪くないはず
なのだが、それが不思議と仕事に直結してない奴いるねえ。
仕事になると学習能力が働かなくなると言うか。
713 :
団体役員(関東):2008/09/19(金) 22:08:29.82 ID:QEp8TW83O
体育会はキレてんのが多い
>>712 学校との違いは、知識や経験などの情報があらかじめ与えられてるかいないかってのがあるし、
さらにそれを組み立てて自分なりの問題解決スキームを作ったり、結果を評価したりするってことだよな。
学校は、与えられた教科書を丸暗記して、問題も与えられて答えは一つ。
このギャップをなかなか埋められないのかもな。
715 :
初心者(長屋):2008/09/19(金) 22:09:34.08 ID:MgJ5Djud0
同じゲームやらせても低学歴なのにどんどん上達する奴と
高学歴なのにずっと下手なままの奴っているよな
格ゲーとかスポーツゲーとか特に
716 :
五十代(コネチカット州):2008/09/19(金) 22:11:58.33 ID:jJkWgTFtO
>>714 重解やら虚数解やら解なしやら習ったろ。
717 :
ネギ(関西):2008/09/19(金) 22:12:33.02 ID:7A5r0A6EO
仕事が出来ない奴は、
打ち合わせや会議を好み、社内則と経験則を並べ立てる。
書類も主観だけが目立ち結論が無い。
ほとんどが「知ってます。分かってます。出来ます」の返事。
718 :
紅茶鑑定士(新潟県):2008/09/19(金) 22:17:26.01 ID:2CTuUWuj0
勉強の能力と管理能力とは別だからな。
中卒でも人を使うのが上手い人は多い。
俺の前任者が高卒だったけど、人を使うのはそこそこ上手かった。
ただ俺がその役になって分かったけどその人は計画性が弱かった。
後任者は計画性がないからその場しのぎの泣き頼みをするから、
俺はその人に注意する。
やっぱ仕事は段取りが上手くないとダメなんじゃないだろうか。
719 :
ひよこ鑑定士(京都府):2008/09/19(金) 22:18:33.75 ID:2FwUsOJS0
720 :
IT戦士(関西・北陸):2008/09/19(金) 22:19:15.24 ID:A1wtULbpO
高卒以下は肉体労働でおk
>>714 頭悪っ!
> 学校は、与えられた教科書を丸暗記して、問題も与えられて答えは一つ。
こんな時点で学校を卒業しちゃった人は、
> さらにそれを組み立てて自分なりの問題解決スキームを作ったり、結果を評価したりするってこと
こんな能力が必要とされる企業なんて就職できませんから。
高学歴で仕事出来ない奴は珍しいから目立つだけじゃないのか
逆もまた然り
724 :
素振り名人(関東・甲信越):2008/09/19(金) 22:36:50.56 ID:iVfOKd0VO
コミュニケーションがとれない
725 :
ネギ(dion軍):2008/09/19(金) 22:38:34.13 ID:uPapEodJ0
高卒Fランがわめいてて笑えるな
726 :
ネギ(dion軍):2008/09/19(金) 22:40:24.13 ID:uPapEodJ0
>>714 教科書の理解なんて大前提だろwwwwwwww
それすらできなかったお前は虫以下の知能だからなwwwwww
727 :
ワキガ(東京都):2008/09/19(金) 22:43:50.07 ID:SsQ0UFQt0
勉強は最初から始められるけど仕事は途中参加だからね
「勉強さえ出来れば勝ったも同然w」とか
思ってたんじゃね?
729 :
ネットキムチ(関東・甲信越):2008/09/19(金) 22:47:00.14 ID:VZlI+YufO
東大の家庭教師は例外なく使えない
730 :
ヘンタイ(関東・甲信越):2008/09/19(金) 22:49:34.06 ID:5do6TLVTO
>>729 家庭教師なんてお遊びに何を期待してんだ。
731 :
ネットキムチ(北陸地方):2008/09/19(金) 22:50:03.57 ID:RaWfC9wTO
過去の知識を並べるだけでは未来に到達できんわな
732 :
五十代(大阪府):2008/09/19(金) 22:52:55.84 ID:zsDNZiAt0
東大レベルじゃ頭良すぎて逆に馬鹿の気持ちがわからん
奴らたたき上げの実力も相当だが、何より元々相当切れる類だからな。
733 :
村長(長屋):2008/09/19(金) 22:57:28.95 ID:jVgfEYy/0
>>729 >使えない
ど、どう使えないんですか?(;´Д`)ハァハァ
頭いい奴らって、中高大と進むうちにどんどんフィルタリングされていって、レベルの低い層
と別世界に行き、あんまり直接かかわることなくなるからね。
頭いい人どうしの感覚が普通だという認識になるから、低層の感覚理解できないんだよな
735 :
ネギ(dion軍):2008/09/19(金) 23:19:45.13 ID:uPapEodJ0
>>731 うわーくっせー学園ドラマみたいな台詞はいて悦に入ってるきめぇのがいるよw
こーゆーの勉強すらしないやつらが日本を食いつくしていくんだな・・・・・
736 :
初心者(関東・甲信越):2008/09/19(金) 23:22:43.86 ID:InlXlRIYO
そういうのってありますよな
特に理系
738 :
ネギ(dion軍):2008/09/19(金) 23:26:01.87 ID:uPapEodJ0
勉強しなくても俺は地頭良いみたいなこと考えてるやつは馬鹿ばかり
739 :
ハイエナ(関東・甲信越):2008/09/19(金) 23:26:39.00 ID:9/Jmw5LZO
教育制度に素直な
「従順な優等生タイプ」が仕事で伸び悩む印象。
不器用といえば聞こえはいいが。
740 :
家事手伝い(岡山県):2008/09/19(金) 23:26:39.05 ID:0zpyukD80
まあ人のことはいいからしっかり働けよお前ら
>>731 現代社会は過去の種々の学問の集大成なんですけど。
まあ社会に生きずにジャングルで生きるなら勉強なんて無駄だろうけどな。
「なんで勉強するの?」とか言ってる奴は勉強なんてしなくていいから
最底辺として文句もいわずに奴隷人生をばく進してください。
あー、なんかそういう恥ずかしいセリフ言って悦に入る奴って意外と理系に多いなあw
なんでだろ?ヲタだからか
743 :
ヘンタイ(九州):2008/09/19(金) 23:32:16.67 ID:YfhQ9+NZO
学歴高い人はプライドが高いからじゃねーのか
分からない事を人に聞けない奴が多そうだし
>>743 勉強では、とりあえず「試行錯誤する」ということが大事。
紙の上ではどんな方法を試してもいいし、失敗してもいい。
そうやって自分の思考方法というのを身につけていく。
けど仕事では自分の独断で方法を試すようなことをして失敗したら困るんじゃないの?
頭のいい人は、もっといい方法があるのにとか、この方法でやってみたい、とか考えちゃうんだと思うな。
まあ、更に頭がいい人は、ある程度自由が利かないっていう条件を受け容れた元で自分の好きな風にするんだろうけど。
745 :
給食費未納者(東日本):2008/09/19(金) 23:37:03.98 ID:1ytHoG8Y0
叩き上げタイプの低学歴は高学歴の失敗を鬼の首を取ったように騒ぎ立てるからイヤだ
>>745 良いことした不良とは逆で他人より失敗してないのに
やたら騒ぐイメージがある
実際にそんな奴に会ったことはないがw
747 :
四十代(関西地方):2008/09/19(金) 23:41:41.55 ID:LmD4U6LL0
仕事?何年かしたら誰でも同じように出来るよ
入社して数年たって25,6歳になった奴が学歴の話なんかしないよ
なんでこんな新入社員3ヶ月目くらいの話で盛り上がってんの?
やっぱν速ってニートと学生しかいないわけ?
748 :
ネギ(dion軍):2008/09/19(金) 23:42:51.95 ID:uPapEodJ0
低学歴のコンプレックスってのが一番許しがたいんだよね。
容姿とか家柄のコンプはまぁ致し方ない面もあるけどさ、低学歴コンプってのは
完全に自分の責任だからね。自分のしょーもなさをを少しは自覚しろってんだよ。
749 :
初心者(長屋):2008/09/19(金) 23:46:59.93 ID:MgJ5Djud0
時間かけて慣れればいいってもんじゃない
最初から他の新人より上手くできないなら使えないって言われるに決まってる
>>747 まあその頃になったら学歴で決まった出世コースに乗るだけだしなw
>>747 あの会計士でも試験合格して実務2年やらないと名乗れないのに、焦りすぎだよな
752 :
ネギ(dion軍):2008/09/19(金) 23:48:15.37 ID:uPapEodJ0
>>747 そうにきまってんだろ?
おめーみたいな底辺リーマンはビップにでも逝ってろ。
753 :
四十代(関西地方):2008/09/19(金) 23:48:32.62 ID:LmD4U6LL0
>>750 学歴で決まった出世コース?
なんだそれ、そういう会社もあんのかな
しらねーけど
何の仕事してんの、おたく
受験レベルの勉強はほぼすべて暗記だしな。
755 :
またぎ(三重県):2008/09/19(金) 23:53:12.49 ID:MeQoe9yA0
仕事ができない奴は学歴があろうがなかろうが一定数存在するってだけのことだろ。
素質の問題なのかモチベの問題なのか微妙だな
就職の段階で燃え尽きてる奴も居るんじゃないの
今の時代まともな職場につくなら大卒が前提だろ
経済的な事情以外で大学に進まない理由が分からん
759 :
五十代(愛知県):2008/09/19(金) 23:57:26.69 ID:4cKYycJg0
Fランなら高卒のほうがいい
760 :
9条教徒(コネチカット州):2008/09/19(金) 23:57:55.52 ID:kZqc2YA6O
仕事できるかは人に勝ちたいという男性ホルモンだから頭関係ないんじゃない?
例えば金持ちの息子なんてやる気ないだろうしハングリーのハイブリッドに負けたりする
761 :
ネギ(catv?):2008/09/19(金) 23:58:28.94 ID:VjP+LbWN0
『一流大学出身者ほど仕事ができない』と思い込んでるやつが時々居る。
日駒レベルに多い気がする。あれはなんなんだろう。
そいつら自身は無能な働き者といった程度で、仕事が出来るわけではないのだが。
762 :
ネギ(dion軍):2008/09/19(金) 23:58:29.78 ID:uPapEodJ0
受験は暗記っていうやつ必ずいるな。それは否定できん面もあるがな。
まぁ暗記するくらいしか勉強方を知らんパープリンてのは間違いないな。
そういうやつってある意味すごく学校教育に従順だな。学校の糞教師は
大抵、勉強=暗記みたいな感じで考えてるからな。んでそれを無批判に
受け止めるから、受験は暗記って話になるわけだ。
要するにはなっから考えることを放棄した連中ってことか。
>>758 大卒にしか就けない仕事はあるだろうけど
高卒にしか就けない仕事なんであるのか?
764 :
鵜(千葉県):2008/09/20(土) 00:01:29.26 ID:O/JBVkQ60
>>763 ある。
それより少しでも早く就いた方がいい職業がたくさんある。
765 :
ひよこ鑑定士(埼玉県):2008/09/20(土) 00:02:46.28 ID:gQyZs5cM0
表面上はいい人装えるけど、内から染み出す負のオーラは隠せない
766 :
アスリート(長屋):2008/09/20(土) 00:04:26.57 ID:3PDniHgO0
計算力と論述力は暗記だけじゃどうにもならないよ
解法や知識は合ってるのに計算ミスしてたり文の書き方なってなくて受験で苦しむ奴もいるし
767 :
三十代(アラバマ州):2008/09/20(土) 00:06:12.99 ID:ko0RUF730
目的と手段が入れ替わっちゃってる奴は仕事ってところまで目を向けてなかったからできないんじゃね?
768 :
五十代(東京都):2008/09/20(土) 00:06:43.05 ID:O1QOHX9U0
人間が怖いからです。
勉強は決まったことだけをやればいいが、
仕事はそういうわけにはいかないからだろうな。
(´・ω・`) おちんちんがはれたの・・・
771 :
ネギ(埼玉県):2008/09/20(土) 00:07:20.96 ID:9Zud/IkE0
勉強はやればやるほど生きるのが楽になった
仕事はやればやるほど責任と部下が増えてきつくなる
ふざけんな
>>766 計算も暗記してる奴いないか?
数学よく分からないとか言ってる奴って
なんかよく分からないでやってるというか
まあ高学歴にそんなレベルの奴いないけど
773 :
五十代(東京都):2008/09/20(土) 00:08:59.52 ID:zXx/n6oX0
まぁ勉強なんて将来の仕事のためにやってたわけじゃなしな。
774 :
鵜(千葉県):2008/09/20(土) 00:09:16.43 ID:MGDOvwVM0
>>769 それもあるだろうし
仕事は論理的な思考から演繹され得る事柄じゃないものが要求されるから
ってものあるだろうな。
775 :
九条マン(豪):2008/09/20(土) 00:09:18.20 ID:6XTfMBpK0
とはいえ、東大卒で仕事が出来ない人に遭遇したことがない
学歴が高くて仕事が出来ないというのは稀なケースじゃないかと思う
777 :
韓国料理シェフ(関東・甲信越):2008/09/20(土) 00:10:13.40 ID:DffggR0RO
高学歴で仕事出来ない奴少なくとも俺の周りにはいないな
778 :
四十代(コネチカット州):2008/09/20(土) 00:10:29.00 ID:xDe0k81UO
779 :
主婦(長屋):2008/09/20(土) 00:10:30.39 ID:hVxZbhf80
ここで勉強はさっぱり仕事もさっぱりな人の俺が登場
780 :
主婦(dion軍):2008/09/20(土) 00:10:45.31 ID:alv2WoMn0
可哀想なのは勉強が出来るのに氷河期だった人達
782 :
ワキガ(千葉県):2008/09/20(土) 00:11:41.98 ID:4SdkD/6J0
783 :
ハイエナ(広島県):2008/09/20(土) 00:12:04.72 ID:YyF0Gvwq0
ごく少数の高学歴・勉強かなりできるけど仕事できないやつをクローズアップして
「あいつ○○出なのに、ほんと使えないよな〜」
って感じで居酒屋での肴にするために存在する
784 :
鵜(千葉県):2008/09/20(土) 00:13:10.96 ID:MGDOvwVM0
>>780 そういう人は東京大学にでも行って結構いい会社に行ってるんじゃないの?
適材適所が活かしきれてないだけだろう
自分達の無能振りを棚に上げんな クズ
786 :
九条マン(東京都):2008/09/20(土) 00:14:20.70 ID:0jpR+4GA0
もしかしたらだけど
たまたま学校の勉強ができたってだけで
本当は自分で思ってるほど頭良くなんかないんじゃないのか?
って人間がそうなるんだろ。
犬や猫じゃねえんだから言われた事一回で覚えろ。
分からなきゃ聞け。メモ取れ。
こっちの説明が下手なのかもしれないんだから理解するまで聞けよ人の話。
学歴とか関係ない。仕事への姿勢の問題。
・・・って書くと、「平均的に大卒が優秀であり・・・」とか突っかかってくるんですよね皆様
自分がそうじゃないなら冷静になって欲しいんだけど^^
>>772 大学までならなんとかなるかもね
ただ暗記だけだと自分の考えを論じるという段階に達せないな
そこに達するのが勉強かと
>>786 基本的に無駄にプライドが高いって事ですね。わかります。
IQが20離れるとってまじ?
俺IQ135なんだけどそれで変人って言われるのか?
790 :
五十代(東京都):2008/09/20(土) 00:17:55.34 ID:zXx/n6oX0
>>786 勉強ができても仕事のできないやつ=頭悪いとはならないと思う。
勉強と仕事への姿勢は共通点も多いけど、宋でない部分も多い。
791 :
ハイエナ(広島県):2008/09/20(土) 00:22:55.30 ID:YyF0Gvwq0
お前ら認めろって…
高学歴・勉強できるけど仕事できないサンプルに注目して、
「人生はガッコの勉強出来不出来じゃない、学歴じゃない」って安心したいだけだろw
そりゃあ一部はプライドが高すぎたり、基本的なことできないやつもいる。一部は。
でもその一部に対してやっかむのはみっともないからやめとけ…
>>786 馬鹿なこと言ってるから突っ込まれんだよw
793 :
農業(三重県):2008/09/20(土) 00:26:35.59 ID:4mrnfgGf0
高学歴のほうがプライドを保つための努力を沢山するのは確かだろうな
そこらへんが仕事の出来不出来にも影響するんだと思う
794 :
ネット弁慶(関東・甲信越):2008/09/20(土) 00:26:45.83 ID:DyE3xhwiO
まだやってんのかよ
そこらのリーマンの労働がやけに高尚なものにみえるなこのスレ見てると
実際は仕事抜け出してトイレでオナニーとかしてるくせに
高学歴のリア充集団見てると、とてもあいつらが使えないとは思えない
796 :
四十代(コネチカット州):2008/09/20(土) 00:31:48.29 ID:xDe0k81UO
勉強に関する本を10冊ほど読んだ俺に言わせると暗記に対して偏見もってる奴がちらほらいるな
>>795 まったくもって同意
やつらはマジですごいよ
おれバイトの段階で既にそんな気がしてきた
いや勉強は出来ないんだけどね
>>795 リア充でも似たタイプの人間としか仲良くできない奴、どんな人間とでもそれなりに仲良くできる奴に分かれるからどうだろう
よく笑って、人から好かれやすい人は多少仕事できなくても出世する
このスレでも言われてるが仕事なんて私情はさみまくりというのなら何故好かれるようにしないんだろう
>>798 バイトというと
あいつは勉強できるけど仕事はダメだな
やっぱ俺がいないと回らないとか言ってる低学歴が
30ぐらいで解雇されるイメージがある
801 :
ハイエナ(広島県):2008/09/20(土) 00:44:55.66 ID:YyF0Gvwq0
802 :
明日もバイト(アラバマ州):2008/09/20(土) 00:45:00.84 ID:iYlsBYbp0
学校の勉強なら、論理的に考えれば必ずたどり着ける正解が用意されているが、
仕事で生じる課題なんて論理的なアプローチの射程外にあるタチの悪いものが大半だからな。
803 :
村長(神奈川県):2008/09/20(土) 00:50:07.14 ID:0cMoNIgl0
いくら勉強が出来ても対人能力がさっぱりな奴は会社ではやっていけない
>>802 頭悪くないとたどり着かない答えって奴だな
まぁ要領良ければ無視して自分を納得させるだろうけどな
実際官僚とか見てると出来てる気がするしw
805 :
五十代(中国地方):2008/09/20(土) 00:51:21.24 ID:NZAlQva70
和田秀樹が指摘したとおり、受験は単なる暗記力コンテストにすぎないから。
806 :
四十代(三重県):2008/09/20(土) 00:51:25.07 ID:CyumTiQs0
報告書は作成前、上司と相談の上、上司が求める結論に
持っていくためのデータを用意し、そして仕上げるのが
社会人のやり方である。
>>805 暗記したことを利用し理解し自分のなかで噛み砕いてから
わかりやすく自分の考えを論じるに至るまでが大学の勉強かと。
808 :
住居喪失不安定就労者(dion軍):2008/09/20(土) 00:54:14.45 ID:A0H/vlR20
仕事なんてミスして覚えるもんなのにミスを恐れるあまり全部自分でやっちゃおうとする馬鹿がウザイ
お前の尻拭いはお前の上司で有る俺様がしなきゃならねーんだよカス
もっと新人を上手く使え
809 :
村長(神奈川県):2008/09/20(土) 00:57:01.09 ID:0cMoNIgl0
受験なんてただの暗記だよって自分より高学歴に言われるならいいけど
自分より馬鹿大のやつ、ましてや高卒や中卒に言われるとちょっと腹立つ
811 :
主婦(宮崎県):2008/09/20(土) 01:02:00.80 ID:/PUNQavp0
>>808 > もっと新人を上手く使え
お前自身部下を使えてないがなw
>>808 それ多分いろんな職場そうだと思うぜ…
<全部自分で><人に聞かない訪ねない>って傾向凄い強まってる
時代のせいなんじゃね?会社に対する信頼、上司同僚先輩に対する信頼が薄まってるのは。
不安定な時代、いつどんなことがあっても、自分だけで解決できるようにしとかないってのは
悲しいことに、現代社会の中では自然で合理的な行動になってしまうと思う。
>>812 まず上が人に聞くことを恥だと思わないって教える事すら出来てないように思える
815 :
九条マン(東京都):2008/09/20(土) 01:30:34.32 ID:0jpR+4GA0
むしろどのくらい使えないのか見てみたいものだ。
この前トヨタディーラーの事件で飛び込み営業100軒行って来い
1日10件見積りとってこいとかあったけど
じゃあ高学歴って1日30件くら余裕だったりするんだよね?
「高学歴は平均的に優秀だ」ってならそんくらいやってくれんとさ。
おっと「高学歴はそんなとこで働かない」はNGだぜ?
びっくりする位の逆パターンが時々居る
そりゃ難関大学入る能力有ったやつが高卒で就職したらそりゃ優秀だろ
こういうスレで問題なのは
大多数を占めるは難関大入れなかったヤツがほんの一部の優秀高卒と自分を
同一化してること
818 :
村長(神奈川県):2008/09/20(土) 01:39:41.11 ID:0cMoNIgl0
>>814 キミの言う「大学の勉強」というのに違和感があった
大学で浮いてなかった?
小飼弾が居そうなスレ。
820 :
家事手伝い(関西地方):2008/09/20(土) 01:44:02.98 ID:q+87yUOB0
821 :
村長(神奈川県):2008/09/20(土) 01:46:45.69 ID:0cMoNIgl0
>>818 いやまだ大学生だけどな
勉強しない連中の間ではそら浮くな
823 :
家事手伝い(関西地方):2008/09/20(土) 01:48:37.58 ID:q+87yUOB0
>>821 変えてないよ
別人だね。
ISPが違うから表示も違うだろ?
なあ、自分・・・浮いてただろ?w
824 :
左利き(東京都):2008/09/20(土) 01:49:54.19 ID:daS5O4tF0
社会人の先輩に質問
やっぱ、バイト経験は会社に繋がる?総合的な面で。
>>807 > 暗記したことを利用し理解し自分のなかで噛み砕いてから
> わかりやすく自分の考えを論じるに至るまでが大学の勉強かと。
それ「大学受験の勉強」の間違えじゃ無いの?
文系は知らないが
理系のまともな大学生で勉強してないヤツの方が珍しいだろ
特に医学科の学生なんかは受験生時代の勉強時間がカスみたに思える
>>825 大学受験で自分の考えなんて出したら死亡だぞ
828 :
村長(神奈川県):2008/09/20(土) 01:55:01.94 ID:0cMoNIgl0
>>823 京都府と関西地方ね
まあ偶然もあるかw
勉強するのは大学受験までだろ、普通
829 :
家事手伝い(関西地方):2008/09/20(土) 01:57:33.53 ID:q+87yUOB0
>>828 あんまりIPについても意味わかってないみたいね
大して知識もないのにあまり分かったふりしない方がいんじゃないw
結構、知ったかぶりの性格ってうざがられちゃうみたいよw
そんで浮いちゃうみたいなw
ずいぶんとボキャブラリーが貧困なようで
831 :
明日もバイト(大阪府):2008/09/20(土) 01:58:55.08 ID:Y30nor+B0
社会で要求されるのは
2ちゃんねらが自慢してるような知識や勉強が出来る頭の良さじゃなく
運動神経と反射神経
世の仕事の8割〜9割はそう。
要領を覚えてテキパキと仕事をこなす能力。
仕事が出来るって言うのはそういうこと。
それどころか知識や勉強が出来る頭の良さは時としてその「弊害になることすらある」
大抵、実社会ではDQNや体育会系の方が役に立つ。
はるかにてきぱき仕事をこなす。
おまえらの系統はDQNに見下されることになる。
おまえらのいう頭の良さが発揮できるのは一部の研究、開発職
それも余裕のある上位の企業のな。
この真理にある程度バイトしたことがある奴なら気付いてるんじゃまいか?
あ、あと激しく重要なのが「コミュニケーション能力」な。
2chで勝ち誇る奴が収入じゃなく学歴止まりなのはこういうやつばかりなんだろうな。
勉強できても社会でやってくほどの力はないと。
833 :
ママ(香川県):2008/09/20(土) 02:01:27.99 ID:K5WVDWzH0
>>831 つまり、俺が悪いんじゃなくて仕事が悪い。
834 :
IT戦士(関東・甲信越):2008/09/20(土) 02:02:06.38 ID:ksimmPVtO
学力が高い=頭がいい というわけじゃない
学力と知力は別のパラメータなんだよ
有名進学校出だが、頭は悪いと我ながら思う
835 :
村長(神奈川県):2008/09/20(土) 02:02:24.22 ID:0cMoNIgl0
>>829 そうだね
キミのレスを見ていて良くわかったよ
836 :
素振り名人(関東・甲信越):2008/09/20(土) 02:03:31.84 ID:G64JpBbNO
典型的なゴーレム効果
仕事か、どうせ大半が作業しかしてないんだろうな
替えが効かないきちんとした仕事してるヤツなんていないだろうにw
>>827 おまーが「受験勉強は暗記力コンテスト」ってレスに
「大学の勉強は自分の考えを論ずるものだキリッ」なんて
ちょっとズレたレスしたからこんがらがっとるんじゃないか
839 :
家事手伝い(関西地方):2008/09/20(土) 02:04:31.32 ID:q+87yUOB0
>>835 そういう分かった振りのレスとかいらなくね
分かったというのはつまりどういう事かね?
って聞かれたらまたモヤモヤしたレスを返さなくちゃならないじゃんw
知ったかぶりの性格ってやばいよね
というより自分のレスで終わりにしなきゃ気がすまないんだろう。
内容なんてなくても。重度の2ch病だな。チョンの火病にも近い。
841 :
三十代(東京都):2008/09/20(土) 02:08:31.51 ID:qTiV7dhm0
とりあえず、勉強はできるのかもしれないけど、
仕事がさっぱりなやつがこのスレに2人いることがわかった。
842 :
ネットキムチ(関西・北陸):2008/09/20(土) 02:10:34.77 ID:u8cqyM45O
いやほとんどだろw
勉強できず低学歴だけど、仕事で俺は立派にやってる!!
と、下ばっかり見て安心させて小さな自尊心を大事にしてるやつが8割いることがわかった。
さっぱりするための仕事がない
学歴と口だけのスイーツ女は死ねばよい
俺が仕事のできない人間だということを棚に上げても
コレだけは声を大にして言いたい
846 :
ネットキムチ(関西・北陸):2008/09/20(土) 02:15:42.21 ID:u8cqyM45O
女などいつの世も芸術の糧にすぎません…
単に報酬が低いから無気力なだけだろ。報酬が高い=期待されているだろうし。
金が欲しけりゃ先に労働奉仕しろなんて詐欺にひっかかる時代じゃないよ。
848 :
住居喪失不安定就労者(dion軍):2008/09/20(土) 02:50:08.88 ID:A0H/vlR20
>>811 いや俺はバンバン教えるし、もっと聞けもっと確認取れ!
もっと部下に失敗させろ、お前も失敗しろって言いまくってるんだよ
ミスは2度繰り返さなきゃ良いって思ってるからね
1度の失敗の尻拭いは俺の仕事だと思って割り切ってるけど、抱え込んでポシャられちゃたまんねーよ
ミスより性質が悪い
聞くのが恥だとでも思ってんのかね?
勉強もできないうえに仕事もできない人間よりはましだな
850 :
漁師(東京都):2008/09/20(土) 03:04:13.85 ID:gMiKT1gD0
人の事を考えないからだろ。
そういう奴は報告書一つ作るにしても
「人が読む」
って基本をすっ飛ばしてたりする。
851 :
四十代(コネチカット州):2008/09/20(土) 03:06:21.61 ID:MErs+11tO
仕事にもよるけど「出来る」「出来ない」の評価基準が曖昧なものもある
協調性が足りないなどあるが、協調性を履き違えてる上司も多い
いきなり何でもできるわけがない
要領が悪いのならどうしようもないけどさ
853 :
アスリート(長屋):2008/09/20(土) 03:20:56.75 ID:3PDniHgO0
学校の家庭科や美術でも、先生の指示をすぐ把握してよく質問してテキパキ進む奴もいれば
先生の言った事理解できてなくて全然進まない奴だっていたろ?
ミシン使って服作るやつとか
初めての事に対して慣れるのが遅いんだよな、何か変に考え違いしてて見当違いな事やらかすし
854 :
五十代(千葉県):2008/09/20(土) 03:22:02.59 ID:Um+ZG0tK0
俺のことか・・・
855 :
ネット弁慶(関東・甲信越):2008/09/20(土) 03:23:35.64 ID:DyE3xhwiO
俺はだいたい二回間違えないとうまくできるようにならないな
重要なことは慎重になるから決定的なミスはしないけどな
856 :
四十代(コネチカット州):2008/09/20(土) 03:24:19.36 ID:igQJFr4tO
家の上司はいい意味で放任主義。
ケツは拭いてやるからおまえがやれって人。
忙しい時に指示が二転三転するのは困ったりしますが。
学歴スレとか絵関係のスレは冗談が通じない連中だらけになる
マジレスだらけ
858 :
アスリート(長屋):2008/09/20(土) 03:37:03.30 ID:3PDniHgO0
実際聞くのは恥ずかしいってか怖いよ
「こんなんもわからんのか」「自分で考えろ、調べろ」って感じで意地悪な返答されることがよくあるし
相手に貸しを作ることにもなる
そりゃ、勉強は自分さえ出来れば良い世界だけど、仕事は相手のある物だもの。
どっちも基本的に手順の暗記ではあるけど、注意を払うべき点が全く違う。
860 :
四十代(コネチカット州):2008/09/20(土) 03:57:39.29 ID:MErs+11tO
有無を言わせない実務主義になれば誰も文句は言いようが無い
ただそんなプロフェッショナルな仕事も数えるくらいしか世の中には無いもんだ
861 :
尿管結石(大阪府):2008/09/20(土) 04:07:33.48 ID:WHL8cUH80
仕事で重要なのは体力と要領のよさだろ
862 :
ネット弁慶(catv?):2008/09/20(土) 04:37:02.19 ID:AdutdZCM0
コミュニケーション能力やルックスに重大な欠陥があると
良い大学出てようと、ダメなものはダメだよな。
で、コミュニケーション能力やルックスは
秀才よりそこらの凡夫の方がよほど長けていたりする。
人付き合いが上手だからこそ、脱線して遊びに走ってしまうケースも多いから
当然といえば当然か。
昨日もエリート校の生徒同士が電車で会話する姿を見かけたが
互いに目も合わせられぬ挙動不審なコミュニケーションだった。
不快なルックスでなく、コミュニケーション能力に長けているという同一条件と仮定すれば
優秀な大学を出てる方が良いに決まってるけど
逆にそれらが欠落しているなら、対人上手い凡夫の方がよほど使える。
863 :
ネット弁慶(catv?):2008/09/20(土) 04:43:48.01 ID:AdutdZCM0
まあ、
>>862のような例は一流大学に限らずガリ勉に多いよ。
法政出て販売→編集をやってた女の知り合いなんて最たるもので
ガリ勉なのに法政程度しか行けなかったぐらいだから、まず頭が良くない。
にも関わらず、何故か学歴コンプ。
社内では仕事の要領が良く、誰よりも速いし確実なんだけど
ガリ勉人生の重大な副作用か、いかんせん人の目を見て喋れない。
社内の人間には厳しいほどビシバシ指示を出すのに
社外との打ち合わせに出席すると一言も喋れなくなる。
大学が一流か二流かは別として、ガリ勉で遊びを知らない奴ほどそういうのが多い。
官僚のことですね
865 :
ヘンタイ(北陸地方):2008/09/20(土) 05:03:53.50 ID:ThwL2M6SO
使える奴は使える、駄目な奴は駄目
学歴、能力、外見とか関係無いだろ
要は結果を出せるか、出せないかだな
結果以外は全部言い訳に過ぎん
866 :
ヘンタイ(関東・甲信越):2008/09/20(土) 05:22:53.50 ID:YdNLeg6sO
>>831 この手のスレでよくコミュニケーションについて言われるけど、それって具体的に何?
人と仲良くなる能力?
それとも単純に意思伝達がしっかりできるってこと?
867 :
日本にネチズン(アラバマ州):2008/09/20(土) 05:24:33.66 ID:BiY8qXMq0
>>144 相当亀レスだが俺は
仕事が出来る⇒勉強はイマイチ
って評価をもらってる
記憶と演算は人間よりも機械のほうが得意なんだから任せておけばいいじゃん
って考え方のせいだと自分では思ってる
868 :
党代表(関東・甲信越):2008/09/20(土) 05:26:47.65 ID:l6rk25wcO
>>858 そりゃ分かるが、聞き方の工夫をすればいい
「これどうやるんですか?」じゃなく
「これのやり方なんですが、これをやったあとにこうやって、その後こうでしたっけ?」と聞く
理由は自分で考えてくれ
会社の後輩にぼーっとして普段の仕事は要領悪いけど、
頭はすごく良い奴がいる。
俺頭悪いから設計した数値が正しいか検算してもらう時重宝する。
871 :
ハイエナ(アラバマ州):2008/09/20(土) 05:42:43.46 ID:4R2hPgoo0
仕事ダメ人間に共通して言える事は、自分の事しか考えてない。
相手の立場に立って物を見ようとしない。相手の気持ちを何も
考慮しない。
自分が自分に対して物を言って、どう言ったら自分自身を説得
できるか、考えない。
我を通す事しか考えてない。要するに我が儘。
意外と多いんだよ、こういう人。横で話し聴いてても、「ハア?
お前それは違うだろ、それじゃ売れねえよ。」と思う事は多々
ある。こういう奴は友達付き合いも恋愛も駄目なんだよ。
周囲にはロクな奴がいないな。類は友を呼ぶとはよく言った
もんだ。
872 :
四十代(コネチカット州):2008/09/20(土) 05:48:54.24 ID:FV5TYZr3O
プログラマとか一流大学の理系出てきてもさっぱり駄目で
中卒のほうが天才的にできたりする
天部のもんだなとカワイソス
SEプロマネとかはコミュ能力とか管理能力問われるからあれだが
社内に学閥などがあるとか上が高学歴マニアでないかぎり要領よく仕事ができたやつのほうが重宝される
出世となると学歴+コミュ能力+要領のよさ全て揃わないと難しいだろうが
873 :
毎日新聞配達(京都府):2008/09/20(土) 05:51:01.87 ID:K8wbmWMk0
職種にもよるだろうけど実際どうなんだろ
頭の悪い奴が嫉妬してるwww
876 :
ネットキムチ(愛知県):2008/09/20(土) 06:09:27.44 ID:HlJalZIX0
業の深いスレだなあ
877 :
アスリート(長屋):2008/09/20(土) 06:15:39.10 ID:3PDniHgO0
自分勝手に見えるDQNでさえ、相手が嫌がってるのをちゃんとわかったうえで
迷惑行為してるだけだからなぁ
仕事の時はコミュ能や行動力をまともな方向に使えばいいだけだから悪い奴でも結果は出せるし
忌み嫌われるような奴でも上司になれる
878 :
四十代(アラバマ州):2008/09/20(土) 09:24:18.35 ID:3ENqodIo0
世の中には指定校推薦という枠もあってだな。
高学歴卒が必ずしも「勉強の出来る奴」ではない。
むしろ勉強も出来ない高学歴っているんだぜ?
あと高学歴の学歴重視型程人間性や知性の無い奴はいない。
上司や先輩を見下して出来ない事を「あいつが悪い」って責任転嫁したり
親切に教えてくれてるのに「なんで低学歴のいうこと聞かなきゃいけねーんだよ」って感じで聞き流してる。
まだ上司や先輩を立てる事を理解しているDQNの方が扱いやすいんじゃないか?
他所の会社の新人がDQN気質だったけど、「ここはこうした方がいいんじゃないかな?」ってアドバイスすると
彼ら「SUGEEEE!全然いいっすね!ありがとうっす!」って素直に急襲するし
年下や部下に対する態度は酷いけどw
あと「新人だから仕方がない」は上司が考える事で、新人本人が思っていい事じゃねーよな。
『初めは皆出来ない』のは当たり前で別に恥ずかしい事じゃないんだし
出来ないから頑張って努力して出来るようになろうって姿勢を取れない奴は
低学歴も高学歴も関係なくただのダメ人間。
うちの会社は高卒かと大卒入り混じってるけど、皆が能無しで皆がスペシャリストだぞ。
全部の仕事を全員が出来ないといけない必要なんて無いんだし、出来るやつが出来る事を伸ばせばいい。
自分に何が出来るかを考える事が出来れば「仕事はさっぱり」なんてあり得ないと思うんだがな。
仕事に解答は無いからなぁ
880 :
ネットキムチ(関西・北陸):2008/09/20(土) 09:44:49.42 ID:u8cqyM45O
>>863 さぁ早くその女の処女を奪う作業に戻るんだ
881 :
がんばる女(大阪府):2008/09/20(土) 09:48:28.36 ID:9CZGrrM90
また、おれか
>>837 コレがすべて
底辺の仕事やってるだけで何でも出来る気になるバカ
883 :
三十代(香川県):2008/09/20(土) 10:12:35.60 ID:VJy18KI80
>>866 どちらかというと前者のほうじゃない。後者は出来て当たり前だし。
学生時代ぼっちだったりsるときっついわ。
孤男だからか平均的日本の社会人の嗜みなギャンブルやら酒風俗やらゴルフ・プロ野球に
まったく興味ないんだけど、話し合わせるためにどれかはかじっておくべきなの?
仕事のためにプライベートの時間まで切り売りせないかんのだろうか。
884 :
IT戦士(兵庫県):2008/09/20(土) 10:13:23.40 ID:OLoqva/60
お前らの場合「俺は学歴があるから引越し作業などは少なくて棚卸や伝票整理にばかり派遣されるよ」って感じ
885 :
四十代(アラバマ州):2008/09/20(土) 10:26:53.62 ID:SEZqa0sB0
営業能力は、さほど学歴や勉強は関係ないように思うが、
経理的な事務能力とかは学力と関係あるような気がするなぁ。
伝票とかキチっときれいにファイリングするとか、机の周りがきれいとかちゃんと出来てる人いるけど、
学生時代もきっとレポートとかも期限内に余裕で提出してたんだろうな、とか
受験生の頃もサブノートとかキチっと管理してパタパタ資料めくってなかったんだろうな、と思う。
886 :
五十代(広島県):
学歴高くて仕事さっぱりな人は大体アスペルガーだろ。
あと、勉強一点集中でやってきたもんだからそれ以外しらないとか。
高学歴常識知らずは結構いるぞ