麻生「市場原理主義はダメ」

リーマン破綻、自民総裁選の争点に＝「市場原理主義」批判−麻生氏　

米証券大手リーマン・ブラザーズの経営破綻（はたん）問題が１６日、
自民党総裁選の新たな争点に浮上した。

米国発の金融ショックが日本経済に及ぼす影響が懸念され、
次期首相は待ったなしの対応を迫られるためだ。

　リーマン破綻のニュースは総裁選を戦っている候補者にも衝撃をもって迎えられた。
麻生太郎幹事長は同日昼、都内で記者団に「影響が大きすぎる」、
小池百合子元防衛相も「状況は非常に厳しい」と相次ぎ表明。

与謝野馨経済財政担当相は閣議後の記者会見で、
状況によっては総裁選の遊説を取りやめる考えを示した。

　一方で経済財政政策でのスタンスの違いが改めて浮き彫りとなった。
麻生氏は午後の党青年局主催の討論会で「市場経済原理主義みたいな形でいくと
リーマン・ブラザーズの話とかエンドレスで出てくる話がいっぱいある」と指摘。

町村派の麻生選対本部では「日本経済への影響は極めて大きく、
今は景気対策が短期的に要る」と財政出動による景気浮揚策が急務との持論を展開した。

　市場経済原理主義批判には、石原伸晃元政調会長も討論会で
「札束を抱えてそれを使うものだけが太っていく今の経済の仕組みは納得できない。その良い例は米国」と同調した。

これに対し、構造改革派の小池氏は都内で記者団に「日本の構造改革が試されている。
こういう時こそ埋蔵金をフルに使うスピーディーで的確な対応が求められている」と主張した。（了）

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008091601057

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護送船団方式ですね分かります

　
椿事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A4%BF%E4%BA%8B%E4%BB%B6

1993年9月21日、民間放送連盟の「放送番組調査会」の会合の中で、
テレビ朝日報道局長の椿貞良が、選挙時の局の報道姿勢に関して

「小沢一郎氏のけじめをことさらに追及する必要はない。
今は自民党政権の存続を絶対に阻止して、
なんでもよいから反自民の連立政権を成立させる
手助けになるような報道をしようではないか」

との方針で局内をまとめたという趣旨の発言を行う。

市場原理主義は最悪
世襲制度最高
てことか

ブリタニア帝国　第98代皇帝シャルルジブリタニアが言ってたじゃん
共産圏は富を平等にした怠け者
欧州は衆愚政治になりさがった国って
だから市場原理主義は重要ってことなんじゃないかな？

事故米転売にかかわった企業名などの一覧表 - 毎日ｊｐ(毎日新聞)
http://mainichi.jp/select/jiken/graph/jikomaiichiran/?inb=yt

政府原理主義のが糞

市場の評価よりも、格付け会社の評価を優先したからダメだったんじゃないの

市場調査したら大勢が買うから作れ作れって言うもんで作ったのに
全く売れなくて爆死したガルウィングの車なんてのもあったよね

また護送船団方式に戻すの？
それとも半社会主義国化？

金を右から左にながすだけでなにも生み出さない事業をマンセーするより
ものづくりをして確実に価値を生み出す事業をやるほうが普通だと思う

日本みたいに右往左往しながら時代の変化に対応し
のらりくらりとやるのが一番かもしれへんね
行き過ぎはどちらも結局は破綻しちゃうし

不要な銀行潰せよ

今回の金融危機で>>12が正しいということがよく分かった。

政府の介入が悉く失敗した反省の上に、市場原理主義がある。

ハゲタカが屍肉になる日

数十年前の生活水準に戻せるならどうぞ

いいから少子化をどうにかしろと

麻生は外務大臣くらいが関の山だな
経済に口出しとひどいことになりそう

今こそ国家社会主義の時代！
ナチ党員マンセー！

あさぶ

アメリカの経済学者どもがマルクスの言葉を勘違いし
日本の経済学者がそれにつられてしまったせいだろ
マルクス以後で市場原理主義が肯定されたことなど一度もない

石原伸晃「札束を抱えてそれを使うものだけが太っていく今の経済の仕組みは納得できない。
おま

>>18
長い目で見るならそれも視野にいれないといかんのでないの
今の流れは100年もつ資源を裕福な地上の10パーセントが10年で使い切っちゃおうってことだろう

俺たちの太郎2008ＧＪ！　ローゼン麻生閣下万歳！！！！！！！！！！１１１１１

札束使わないと政治家になれないし

>>6
> だから市場原理主義は重要ってことなんじゃないかな？

実際にはブッシュ２世の帝国が崩壊しつつあるんだが。
次の皇帝は、負け院。

もう駄目だね。

石原の経済オンチっぷりはヤバイ。

石原もバカだな

欧州、香港、日本、北米、その他、市場原理主義以外に道はない事を知った上でこんな発言かよｗ

モノ作り国家なんんて半世紀前の理屈は捨てろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

でもものづくりで喰っていくにはこの国資源もなけりゃ、人件費も高いしもう無理だろ。
いずれ新興国も技術つけていくんだろうし。かつて日本が歩んできたようにｌ

ものすごく平凡だけど、金融よりも産業の生産性を上げることを考えるべきじゃないの？
派遣や請負みたいな小手先の改革ばかりして、複雑怪奇な中間搾取ばかり増やすから、
社会全体の生産性が下がってるんじゃないのか？

>>32

コストの安い第３国の方が遥かにメリットが高いですが？

日本をどういう国にしたいのかがよーわからん。

国防の面だけみるとやっぱ石破なんだよなぁ。

>>31
イギリスなんて逆に製造業が壊滅したぞ
世界トップクラスの技術を持つ製造業が根付くなんて余程のことがない限り無理だべ
新興国の製造業なんていくらでも代わりが居る使いっ走りでしょ

>>31
かと言って、金融だとか、第三世界をコーディネートだとか
決め撃ちも危険なんだよね。

物づくりを諦める必要は無いんじゃねーの。

こんなのが国のトップで居続けるから、この国の金融は後進国であり続けるんだろうな・・・

そもそも企業が利益上げても、半分以上が外国人投資家に吸い取られたら意味ないだろうと。
買うだけ買ってもらって、日本に不利になったら、今度は外資規制とか真面目に言い出す国だからな。
個人投資家を育てようという気概は全くないらしい。

やっぱ、イスラム原理主義だろ

お前らってものづくりとか農業とかをえらくやたらプッシュするくせに土建屋は大嫌いだよね
金融エリートとＤＱＮに鬱憤ぶちまけてるだけだよね

>>33
でも中国やらベトナムやらのコストは上昇してるじゃん。
ストライキとか打たれてさ。

日本ほど教育されて、国土のインフラも不必要なまでに整備されている国なんて
世界中探してもどこにもない。

製造業なんて、日本に帰ってくる始末で。

>>37
> この国の金融は後進国であり続けるんだろうな・・・

金融で儲けるには、軍事力が必要だからね。

今回の不況だって、アメリカやイギリスの軍事力の底が見えちゃったから
金が集まらなくなって・・・って面もあるんじゃねーの。

どのみちアメ公は新しいビジネスモデルやシステムが数年で破綻しても
その時には大抵日本みたいな国に押しつけてるしなぁ。

>>35
日本もイギリスみたいになるんじゃねぇの？
確かに新興国の製造業なんて今はまだまだ技術力ねぇけど、その差もすぐなくなるっしょ。
昔日本だってとにかく安い、でも粗悪品っていわれてた時代だってあったんだ。
それがいまや世界でトップクラスの技術力なんだし。
技術なんて国家がちゃんと教育にかねかけてりゃ何処でも育つよ。
国内の教育機関なら外国にトップエリートをバンバン留学させちゃえばいいだけなんだし。
東大に来てる中国人なんかそんなのばっかだぞ

中央計画経済ﾊｼﾞﾏﾀ

世界が市場原理主義なんだからどうしようもねえだろ

創価の友人から選挙のお願いが来た。

>>44
アメリカとイギリスだけジャン。

しかも自分のところは規制しておいて
他国にだけ、因縁つけて規制緩和を要求するという
ダブルスタンダード。

そんなもの真に受けるほうが、哀れな土民なんだよ。
どんだけ情報弱者ｗ

>>46
世界ってのはアメリカとＥＵで同義だろ
理不尽でも現実に世界を牛耳ってるのはアメリカなんだからしょうがねえだろ

>>46
ﾊｱ?
殆どの国の市場がそうだけど？
何見て違うとかいってんの？ｗ

>>47
Bricsが力を付けてきたからねー。
産油国もアメリカ離れだし。
EUもアメリカを裏切り気味だし。

アメリカの力はここ10年で急激に落ちた。
つーかアメリカが最強だったのは、冷戦崩壊後のほんの数年だったってだけの話で
そこまで信仰するような国家じゃない。

>>49
信仰じゃなくて現実的な力関係だ

>>49
親亀こけたら皆こけた
アメリカこけたら地域紛争がはじまるだけだよ

>>42
そんなに簡単に技術力が上がるならなんでイギリスは捨てたのよ
安い労働力を使って世界の工場としてなんとかやっている
中国がそんなにすぐ成長することは無理でしょ
中国国内でもまともに利益出している企業はほとんどないよ
食料品にさえ毒を混入して世界に撒き散らして知らん顔してる国が
そんなに絵に書いた餅みたいに成長できるとは思えない

>>40
それでも日本より遥かに安い
誰でもできる作業なら日本でやる必要性がない

日本でやるメリットがある業種は除く
・独自技術
・メイドインジャパンブランドが有効
・食品など、国内需要が高いもの

逆にそれ以外はどんどん、コストの安い国に持って行った方が効率的
ユニクロの様にね。だからこそカシミヤがあの値段で出せるんだろ？

>>41
たしかにそうだｗ
数年後そこには元気に走り回るプリオンの姿がってなってそうだ

タンス預金2千万あるよｗ

>>53
ものづくりって
＞・独自技術
この部分のつもりだったんだが

お前ら原点に立とうぜ
イイ物考えて、製品にして資本主義国に売る

そして資本主義を潰す
合理的にできる唯一の方法

戦後の日本はそうやってがんばってきたのだがな

>>56
独自技術を生み出すには金が必要
ドラクエだったら金融を捨てるなんてとんでもないって言われるんじゃね

>>48
アメリカでさえ規制国家ジャン。
強いと言われている農業だって、補助金ヅケだし。

EUは更に日本寄りでしょ。

いったいどこに純粋な市場原理主義の国家があるの？
逆に聞きたいわ。

>>50
> 現実的な力関係だ

もう随分前の力関係だよ。

国際政治は刻々と変化していくといのに
そんな昔にすがってどうするんだ。

>>53
> ユニクロの様にね。

とは言え、中国もベトナムも人件費が上がってきているから
そんな商売は長続きしないだろう。

長期的に見れば、日本でも物づくりはやっておいて損は無い。
多少、コスト高でもリスクを考えば安い。

>>57
製造する時点でコストがかかる
良くも悪くもない中級品ならサムスンがやってる

市場原理主義って普通に考えれば、どの国にもある事
その中でやってく以外ありえないのに、ﾊｱ?って感じだな
まぁ糞ボケ国民の人気取りだろうなｗ
情けねえ

ものづくりにも金がいる
金持ちがタンス預金なんかしだしたら
ほんとうに終わってしまう

>>59
長続きしなかったらユニクロは潰れる
日本の外注料金の高さ知らないのか？

まともに国内生産でやったら利益でねーっつーの
っていうか価格的に需要がねーよ

そういう意味で基礎研究が重要だな
だけど理系離れ政策でダメだ

なんで理系重視政策にしないんだ？？
新しい価値生み出す力に重点注がないと日本潰れるよマジで

>>62
> まともに国内生産でやったら利益でねーっつーの

今はね。

> ユニクロは潰れる

海外に完全依存していれば、ちょっとの環境変化で潰れるだろうね。
吉野家の牛丼がある日突然、なくなったのと一緒だ。

ある日、日本で製造したほうが良いという事になっても
職人さんが居なくなっていれば、もう製造できない。それが馬鹿企業。

多少、コストはかかっても国内に製造拠点を残しておくのが賢い企業。

でもネトウヨは応援します
嫌中でローゼンだから応援します

>>64
今あるニーズに答えるのが企業だよ
賢いも馬鹿もない

>>64
どうやってあの価格を維持すんだよ
無理だろ？

職人も糞も機械式の生産なんだから、研修うければ誰でも出来る
その多少のコストが多少じゃねえから言ってんじゃん
しかも最低賃金もどんどんあがるし、無理絶対無理

企業はボランティアじゃないから
利益出せなきゃ存在意義なんてねーから
利益出せないならＮＰＯでもやってれ

>>64
ですよねぇ^ ^
赤字なんか気にせずに日本で
物を作っていかなきゃダメですよねぇ^ ^
それで潰れてもいいジャン^ ^

>>52
別に二年、三年先の話してるわけじゃなくてさ。後中国に限った話でもないし。
中国にしろインドにしろブラジルにしろ、どこだっていいけど、20年30年後にそれらの国と今の日本の技術力にそんなに差があるとは思えん。
絵に描いたもちって言うけど、かつて日本が歩んだ道なんだし、別に非現実な話じゃないだろ。
粗悪品の代名詞だった日本製品がここまで成長したんだから。

20年後、30年後今と同じようにものづくりでくっていけるか分からない以上、ものづくりばかりに傾倒するのはリスクありすぎだと思われる。
もし、新興国の台頭が起これば、国家全体が沈んじゃうんだし。
そうならないようにポートフォリオは大きくしておくべき、
別にそれが金融でもなんでもいいんだけどさ。

まあ短期的な視点にしか立てない連中は
あとで痛い目を見るだけだから、勝手にすれば。

アホなコンサルが日本はもう物づくりは諦めるべきなんですよ。
市場原理主義万歳
みたいな事を言ったからと言って、そんなの一時の流行で
数年後どーなるかなんて、全く分からない。

また実際、日本に工場が戻ってきている分野もあるんだし。

>>70
お前の妄想はチラシの裏にでも書いてろよ

>>70
製造コストに見合う価格設定でやってけるなら問題ないんじゃないの？
そうじゃない企業が腐るほどある

５０円の商品を１００円かけて作るバカはいない

目先の利益を稼いで納税しないと福祉も年金も公共事業も潰れれるだけどな

日本人が３Ｋの仕事を嫌がらずに、低賃金を嫌がらすに働けば完全雇用はできる。
でも、しないから外人が穴を埋めてる。

>>69
> ものづくりばかりに傾倒するのはリスクありすぎだと思われる。

傾倒しろとは言って無いよ。
ただ日本の物づくりは、なくならないし、なくしちゃ駄目だ。

> 今の日本の技術力にそんなに差があるとは思えん。

ところが、そーでもないんだよな。

日本がバブル絶頂で、世界の工場として君臨していた頃
自動車レースとか、ヨットのレースとか、当然負けるはずが無いと思われていた分野で
日本は全然勝てなかった。

大量生産で、無難な製品を作る技術はあっても
歴史と伝統のある国の物づくりにはかなわかなかった。

今だって、欧米の企業の技術力は凄い。
年金負担とかで経営が傾いているだけ。

あーあ、涙目になっちゃったw

金融は景気に左右されすぎるし、アジア人が金融だけで利益出してたら欧米人がイチャモンつけてくるに決まってる。
日本製品が入ってこなくなると困るという状況がなければハブられて圧力かけられてすぐ終わるよ。

>>75
だーから
独自技術があって生き残れる所は生き残るだろ
誰もがやる下請けは潰れるだけ

>>71
自分勝手なだけじゃだめで他人のことも考えろって理論があっただろｗ
ゲなんとか理論
>>72
なにをなにでどれくらいヘッジするかの問題
どうせなら自国のためになるようにしようと考えてくれる企業があればいいのにといったところ


外国から売って欲しいと懇願される商品をつくる技術開発者を育成すべき

てｓ

>>78
> 独自技術

って誰が決めるのよｗ
所詮はそのときの状況次第だろ。

ちょっと劣勢でも、色々手を打っているうちに、状況が好転する事も多い。
にっちもさっちも行かなくなって、製造業を手放すというのはありかもしれんが
喜んで手放す必要は全く無い。

追いつかれたって、追い抜けばいいんだし。
そー簡単には追い抜けない。それはバブルを経験した日本が一番良く分かっていることジャン。

ある国が強いとか言っても、そんなに長続きはしない。
韓国だって国の護送船団で、最強！とか言ってたのに
あっという間に混迷してる。焦る必要ってないんだよ。お前ら怯えすぎ。

>>79
ﾎﾞtﾗﾝﾃｨｱやってんじゃねーんだﾎﾞｹ
空想なら一生脳内でやってろ
利益出せない企業は潰れるでFA
現実見ろ現実

>>79
本当にその理論が正しいと思うならその理論に沿って
お前の思うとおりの会社作ればいいだろ、人のやってることに文句ばかり言ってないで

旧来の自民党の流れを汲むばらまき型財政出動派同士の総選挙になるのか
なんてったって小沢の師は金丸だもんな

>>83
だな
一瞬で倒産するだろうがな

>>85
いや科学技術立国を言ってるだけ
そもそも企業という概念がおまえらのいうもののとおりである以上無理な話だからしかたない

囚人のジレンマ

時代はプーチン流帝国主義を求めている

やっぱし、富国強兵だよね。

新興国と同じ土俵に立っても負けてしまうよ
先進国には先進国の強みがあるんだから、それを生かさないとな
ただ、どういうやり方しても生活水準は相対的に下がってくるだろうね

>>90
> 先進国には先進国の強みがあるんだから、

強みって何なのさ。

ちょっと前までは、先進国で研究・開発・デザインして、それを後進国に作らせて
とか騒いでいたけど
今、アメリカで研究開発してるのはインド人とか中国人とかじゃん。

で、案外と造船みたいな奴の方が、分野によっては他国を寄せ付けなかったりして
強み云々って所詮は結果論で、決め撃ち出来ないんだよね。

今更そんなこと言うなよ
90年代に新自由主義導入して
どれだけ国民が苦しんだと思ってんだ
アメリカの言うことが全て正しいと盲目的に選んだ道だと
政治家が認めちゃいけねえよ、ちゃんとそれが日本のためになると思ってやったんだろ、なあ？

モノづくりとかグダグダ言ってるけど、コスト的に不利でしょ。
製造業の生産拠点は低コスト。台湾⇒東南アジア⇒中国と移って、
中国でコストが高くなればアフリカやらまた別に移るし。
国内生産でも円高が進んでる状態でまた不利であるし。需要も減る一方。
それに、先進国の基本は製造業中心でなく金融業中心へと移るはずだけど
日本とドイツは反してるしね。
アメリカの金融業が死に体だから、今こそ日本も金融業に力入れて
乗っ取ればいいんじゃない？？世界が許さないだろうけど。

>>92
＞90年代に新自由主義導入して どれだけ国民が苦しんだと
最近なんでも新自由主義のせいにする人多いけど、ネタで言ってる訳じゃないんだよね？
小泉竹中が日本の景気を悪くしたとかさ。

>>94
新自由主義って言いたいだけなんだろう
察してやれよ

小泉たちのはユダヤ人に都合の良い新自由主義だろ。

日本人に都合の良い新自由主義なら考えても良いが

まだアメリカに夢を持っている人達が居るから危険だ。

>>15
４〜５年前にそういう事を言ったら、本気で笑われた事がある。
近頃は時間の流れが速いな。

>>97
国際政治って怖いよな。

戦前にドイツ軍の破竹の進撃を見て、これからはドイツだ！と思っちゃったのって
笑えないわ。

アメリカですら行動時間に限界がある以上、１つの国を信仰しすぎるのは
良くない。

>>94
小泉竹中じゃなくて橋本だったな
景気は知らんが雇用は確実に不安定になった
市場原理主義経済じゃない駄目っても護送船団方式には戻れんだろ

ユニクロは日本の進出したH&Mやら来年日本に進出するアバクロやらに追いやられるかもしれないよ。

>>99
> 護送船団方式には戻れんだろ

護送船団を温存したのが小泉改革だからね。
大企業優先で、新しい企業が出て来る芽をつぶした。

だから社会に活気がなくなって、押し付けがましい・説教じみた
老人天国になってるんじゃないか。

>>91
日本が戦後突然先進国になったと思ってないか？
明治以来の近代化で、人材や技術の土台があったからだよ
それ以前の江戸時代以前の技術や治安の良さや庶民教育のベースも見逃せない
新興国がいくら頑張っても追いつけない一面もあるんだよ
50年後はどうなってるか知らんけどｗ

>>102
リンクミス？

> 新興国がいくら頑張っても追いつけない一面もあるんだよ

過去ログくらい読んでくれよ。
俺はそういう主張をずっとしてると言うのにｗ

> 50年後はどうなってるか知らんけどｗ

50年じゃ追いつけないね。最低100年はかかる。
大英帝国からアメリカ帝国への覇権の移行だって、そんな調子だ。

想定外の事態に対処できなくなってるからだろう
一時はイケイケドンドンだったくせによ

>>98
ホント怖いね。
俺もあの時周りのヤツ等に乗せられて株とかやってたら、
今頃どうなってただろうかと思うとゾッとするよ。

イスラム原理主義やキリスト教原理主義より支持者の多い
市場原理主義

十勝花子さん「市場原理主義はダメ」

ソース
http://yokohama.cool.ne.jp/actressa/hanako.gif

こんなこと小池や石原は絶対に言えないな

構造改革（笑

投機と天狗になってるパチプロのどこが違うんだ？
893稼業みたいな虚業もいいとこ

というか利権癒着システムが巨大化した
自民党下では何やってももう限界だと思う

国家と市場との関係は地球滅亡まで延々と論争が続きそうだなw
マルクスケインズフリードマンの次はラビ・バトラの時代ｸﾙー？

もはや資本主義は限界に達し終焉のときを迎えているのは自明の理

他の国が市場原理主義にうまく移行しきれてなかった
1990年代あたりは徹底的な市場原理主義に則った
イギリスや米国の新自由主義経済が物凄く巧くいった
慢性的なスタグフレーションで瀕死だったイギリス経済は奇跡の復活さえ遂げた。

しかし、21世紀に入って世界中に新自由主義が蔓延ったら
国際資本の刹那的な暴走をコントロールすることができなくなって
自由主義的な暴走が世界経済そのものを破壊すると言う事態に至ってる

土建屋設けさせて麻生セメントウハウハですね
わかります

>>114
ニューエコノミー論なんて、トンでも理論で
世界中を騙して
ITバブル崩壊で、大騒ぎだったのは

お忘れ？

とりあえず竹中が、未だに恥を晒しながら生きていることが、とても信じられない

市場原理だけで成り立つのであれば、行政や政府なんてものは不要だな。

>>19
日本人を減らす政策を実行中＠自民党

地方では出稼ぎに来た外国人の子供が増えてますよー

過度の市場原理主義は日本人には合わないんだよ

新自由主義とか称してなんでもアメリカの真似持ち込むな

小池　涙目。

派遣会社の親玉が何寝言言ってるんだ

日本人に合わないっていうか根本的に間違えてるから
市場原理主義は

経済と政治は極論言い合って二極化派閥分けするしか議論の方法がないの？

新自由主義否定してどうすんの？
社会主義やんの？

共産主義万歳！　ウラー！

総裁候補って、みんな小泉内閣だったわけだが…

>>125
大企業や金持ちが
あんまり自由で無い
資本主義をやればいいじゃない。

加藤も市場原理主義の産物

ブルジョワジーの我ら即民には捻のないジョークにしか聞こえないねｗ

技術いうけど技術にはカネがかかるんですよ
今日本に必要なのは理系のおちこぼれではなく優秀な営業力
つまりおまえらみたいな人材はいらないわけだ

>石原伸晃元政調会長
あおくせぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　どんだけ世間知らずなんだよ

製造も金融も強くなれば良いだろ
どちらか一方だから何かあったときに弱くなる

>>125
発達した資本主義経済が社会主義経済へ移行する。
ソ連が崩壊したのは経済が未発達だったから。

マルクスの言う、「労働力しか売るものがない者」というのは、
結局、資本力の無い者という解釈でいいのかな？
農家、漁師など生産者は、資本（資産）を持つ者？