靖国問題、A級戦犯の分祀で一致・・・でもやらねぇんだろ?
1 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):
靖国問題、A級戦犯の分祀で一致 自民総裁選5候補
自民総裁選に立候補している石原伸晃、小池百合子、麻生太郎、石破茂、与謝野馨の5氏は14日のテレビ朝日番組で、
靖国神社からA級戦犯を分祀(ぶんし)することが望ましいとの見解で一致した。
石破氏は「戦争に行けと言った側と、それを信じてお国のために行った側とは(立場が)全く違う」と主張。
石原氏も「外国の元首が戦没者に手を合わせられる場所に変えていただきたい。戦争指導者と赤紙で召集された側は違う」と述べた。
小池氏と与謝野氏は、分祀をして天皇陛下や皇族も参拝できる環境づくりが必要だとの見解で足並みをそろえた。
与謝野氏は「国家の慰霊行事を日本武道館という借りた会場でやるのは残念だ」とも強調した。
ただ、A級戦犯の分祀には宗教法人の靖国神社が反対している。
これについて麻生氏は「この(重要な)話を一宗教法人に丸投げし、国が逃げていることが問題だ」と指摘した。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20080915AT3S1401014092008.html
2 :
\_________/(神奈川県):2008/09/15(月) 08:41:44.02 ID:J6i7FhoE0
○
o
゚
。
∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
<`∀´;>:. _< という夢を見たニダ
r'⌒と、j ミ ヽ \________
ノ ,.ィ' `ヽ. /
/ i!./
(_,. //
く.,_`^''ー-、_,,..ノ/
`~`''ー--‐'
3 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2008/09/15(月) 08:42:26.95 ID:ekhfqMkv0
結局人生ってさ「経験」が物を言うんだよな
いい大学行こうがいい成績取ろうが「経験」が無いと世間に出たときに何も役に立たない
まぁお前らみたいなオタクにはわかんねーかもしんないけどな
俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが、フランスに渡米した経験を活かして
今は充実した仕事してるよ
お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで
今しかできない「経験」しといて経験値積んどけ
5 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2008/09/15(月) 08:42:46.10 ID:XcTF1rWh0
↓ネトウヨ涙目
6 :
Mr.名無しさん (鹿児島県):2008/09/15(月) 08:42:51.29 ID:Hnz3Tsmw0
最初からそうしとけっつう話だ罠
7 :
名無しさん@涙目です。(沖縄県):2008/09/15(月) 08:45:12.52 ID:3UjCDenY0
A級戦犯が
あの、恥知らずな東京裁判というなまえの
旧連合諸国のリンチでつけられたものだって
わからんのか?このクズ政治どもは
もういちど、東京裁判のことを勉強して出直してこいや!
>>5 麻生やちんシュは昔から分祀を主張してたじゃん
9 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2008/09/15(月) 08:47:21.98 ID:TTskY7qu0
松平は日本国民の総意で地獄に行きました
10 :
名無しさん@涙目です。(新潟・東北):2008/09/15(月) 08:47:42.30 ID:PfD//5LZO
戦争を犯した者は全員処刑という国際法を創れば万事解決なのにノータリンはこれだから…
11 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2008/09/15(月) 08:48:36.92 ID:Xhd4yLhw0
>>7 A級戦犯云々より戦争指導者だったから分祀しろって言ってるだけじゃね
12 :
どうですか解説の名無しさん (埼玉県):2008/09/15(月) 08:48:50.42 ID:rD4VHpk/0
すごく素朴な疑問なんだけど
もう何十年も経ってる霊を都合が悪くなったらから
「はいアンタは分祀ね」なんてそういうもんなの?
何か違和感があるんだけどw
13 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2008/09/15(月) 08:50:51.02 ID:YZ9MLcTr0
宗教弾圧
14 :
名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2008/09/15(月) 08:51:09.68 ID:lH+xzjCsO
もう靖国なんてどうでもいいよ。
あそこに英霊がいるわけなんてないんだし。
それでも「いる」って信じる奴だけが、勝手に参拝すればいいだけの話。
15 :
名無しさん@涙目です。(沖縄県):2008/09/15(月) 08:51:29.03 ID:3UjCDenY0
>>11 A級戦犯なるものは
連合国が あとづけでつくった 国際法で
裁いた リンチ裁判でつけられたもので、
冤罪のやつも沢山いるから、無効だ
しかし靖国側が反対してたら対応のしようがないな。
宮司が変わるまで待つか圧力をかけるしかないねえ。
17 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2008/09/15(月) 08:53:44.01 ID:Xhd4yLhw0
>>15 だからA級戦犯であろうがなかろうが
戦争指導者だから分祀しろって話だろ
靖国を国がのっとって、宗教法人を取っ払って
そのまま国で運営すればいいんじゃね。
19 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2008/09/15(月) 08:55:22.40 ID:u8OLpRIWO
戦犯とか…もう許してやれよ
負け戦ってのは悲惨だな
どこから圧力かけられようが卑屈になるしかなくなっちまう
靖国神社が拒否ったらどうするの?
強引に分祀すんの?
21 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2008/09/15(月) 08:56:15.32 ID:C9kN5DrH0
>>15 沖縄人って日本語不自由なの?
なんか文がおかしいよ。
22 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2008/09/15(月) 08:56:21.87 ID:i+/XS5G/0
やったとしても、チョンとかチャンコロに分詞の意味わかんの?
こりゃ作戦か?分祀して中韓の溜飲を下げさせて
フツーに靖国参拝するっていう作戦…
結局英霊は靖国にもいらっしゃるわけだし
24 :
どうですか解説の名無しさん (埼玉県):2008/09/15(月) 08:57:28.72 ID:rD4VHpk/0
>>22 分かんないだろうねw
あいつらは靖国に骨とかがあるとか思ってる馬鹿が多いから
分祀しても結局精神的なもんだから、靖国参拝じたいへの批判は変わらない。
参拝する方は「いやぁ戦犯は分祀してるから(笑)」と通すだろうけど、
「本当は分祀してないんじゃないか?」とか
「一度封じられた御霊が動くはずはない」とか言われるだけ。
かえって混乱するよ
政教分離にひっかかるからめんどくさい問題だな
28 :
公共放送名無しさん (東京都):2008/09/15(月) 08:59:20.63 ID:tl5n3xKq0
靖国自体が軍国主義の象徴だと思われてるからな
29 :
名無しさん@涙目です。(沖縄県):2008/09/15(月) 08:59:47.81 ID:3UjCDenY0
>>17 戦争すること自体は、あの当時は間違ったことじゃないのに?
それだったら、マッカーサーは死刑
トルーマンも非戦闘員に原爆を落としたから
アメリカの国立墓地から撤去しろ
麻生の化けの皮がはげてしまったわけだが。
31 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2008/09/15(月) 09:00:37.14 ID:rD4VHpk/0
麻生でさえ分祀とか言うからなあ・・・・・
終わってるわ
32 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2008/09/15(月) 09:00:47.11 ID:Xhd4yLhw0
>>27 偶々A級戦犯が戦争指導の大半を占めてただけだろ
やってもやらなくてもチョンはファビョるんだろ?ww
化けの皮って麻生ずっと分祀って言ってたし
支持してるやつは承知の上で支持してんじゃね
35 :
名無しさん@涙目です。(沖縄県):2008/09/15(月) 09:04:20.01 ID:3UjCDenY0
だいたいA級戦犯ってなんなの?
旧連合諸国が日本を裁く法的根拠がゼロで
その東京裁判で日本の指導者を裁いた罪は
イギリス・アメリカ・オランダ・オーストラリア等も
全部犯した罪なんだぜw
37 :
国際+板新人記者募集中 (東京都):2008/09/15(月) 09:05:59.34 ID:yTQNnK3K0
これじゃ民主党にいれても同じだね
38 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2008/09/15(月) 09:06:45.35 ID:Xhd4yLhw0
>>29 そりゃ勝てば官軍だからアメリカは責任不問だけだろ、
おかしいと思うけど、それにアメリカ軍は自国の兵たいして非人道な行為を行ったわけではないはずだし。
39 :
名無しさん@恐縮です (アラバマ州):2008/09/15(月) 09:07:01.20 ID:C0uD7bR70
>>36 その言葉はすべてを正当化するため言葉じゃないぞ。
官軍に謝れ。
40 :
代打名無し@実況は野球ch板で (埼玉県):2008/09/15(月) 09:07:54.13 ID:rD4VHpk/0
情けない国になったもんだ・・・・・・
A級戦犯=極悪人
みたいな認識しかないんだろうな
分枝するのはいいけど規準は日本人が自分で決めろよ
60年前の人間の責任さえ自力で問えないのかよこの国は
42 :
通常の名無しさんの3倍 (京都府):2008/09/15(月) 09:08:34.02 ID:YWOSArlF0
なんかの番組でチョンがA級戦犯が祀られてるから参拝すんなって言ってて
「じゃあA級戦犯って何か知ってますか」って聞かれて一人も答えられなかったのはワロタ
43 :
名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2008/09/15(月) 09:08:54.66 ID:dsxgyDIsO
自民党の憲法違反を許すな!
政教分離を守れ!
44 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2008/09/15(月) 09:10:20.56 ID:Xhd4yLhw0
>>43 公明が政権与党の国でそんなこと言ってもむりむり
もう全員死んだんだからいいじゃないか
処刑した後まで追い討ちかけるなよ
46 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2008/09/15(月) 09:14:13.51 ID:QCduvJuN0
日本の政治と政治家が屑なのは、日本国憲法が全ての原因。
分祀して韓国やら中国の人が満足するならそれもまたいいかもな
満足するならな…
48 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2008/09/15(月) 09:18:56.34 ID:pq5OaYIO0
『分祀』の意味分かってんのかね?コイツ等・・・
49 :
吾輩は名無しである (神奈川県):2008/09/15(月) 09:21:19.72 ID:mZpZXFWq0
そもそも中国人が一番嫌ってるのが東条英機っていうのが意味分からん。
東城は太平洋戦争のときの首相であって、日中戦争の開戦にはまったく関係してない。
なんで軍人でもない、戦死した訳でもない奴らが祭られてんだ?
ABCってただの分類なのに、
犯罪ランキングと勘違いしてる奴が多いよね?
52 :
どうですか解説の名無しさん (埼玉県):2008/09/15(月) 09:23:16.56 ID:rD4VHpk/0
法律じゃねーんだよ 政治なんだよ
分けたら分けたでまた騒いでた奴等が分けるなって騒ぐよ
だって日本を叩くカードを一つなくしてしまうから
55 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2008/09/15(月) 09:25:21.93 ID:34HuS2mF0
政治が宗教に介入するなよ
昭和殉難者
板垣征四郎、梅津美治郎、木村兵太郎、小磯国昭
白鳥敏夫、土肥原賢二、東郷茂徳、東條英機、永野修身
平沼騏一郎、 広田弘毅、松井石根、松岡洋右、武藤章
死刑になった者
板垣征四郎・・・中国侵略・米国に対する平和の罪
木村兵太郎・・・英国に対する戦争開始の罪
土肥原賢二・・・中国侵略の罪
東條英機・・・ハワイの軍港・真珠湾を不法攻撃、米国軍隊と一般人を殺害した罪
武藤章・・・一部捕虜虐待の罪
松井石根・・・虜及び一般人に対する国際法違反
広田弘毅・・・太平洋戦争に至る日本の侵略政策作成
見れば見るほどおもしれー罪だな。
57 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2008/09/15(月) 09:26:36.94 ID:QCduvJuN0
憲兵上がりに戦争指導や政治ができるわけ無いだろ。wwww
そんな奴を首相に選ぶなんてwwww
'`,、'`( ´∀`) '`,、'`('∀` )'`,、'`
石波・・・
戦争に行けっていうのも仕事だろ・・・
強く行こうぜ
59 :
名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2008/09/15(月) 09:32:32.59 ID:lH+xzjCsO
>>46 違うだろ、国民のせいだろ。
憲法のせいにしたいという心中は察するが。
あと、東條ごときを勝手に殉教者にするな。
靖国に英霊がいると思うのは個人の自由だが、それを他人に押し付けるな。
60 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2008/09/15(月) 09:33:57.35 ID:rD4VHpk/0
石波ってアメリカマンセーだしな
あいつの頭の中にはアメリカしかないだろ
アメリカがすべて正しいって
靖国は宗教法人だから勝手にそんなこと出来ないでしょ
>>62 私人として参拝すりゃいいだけじゃないの?
まぁ「公人としての参拝ですか?私人としての参拝ですか?」という馬鹿な質問には飽き飽きしてるがw
どっちにしろ問題にするくせにw
64 :
名無しさん@涙目です。(沖縄県):2008/09/15(月) 09:43:03.67 ID:3UjCDenY0
世界中の国際法学者がいってるが
東京裁判はいんちきなので無効だ。
東京裁判をやり直せという学者もいるぐらいだ。
65 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2008/09/15(月) 09:44:35.39 ID:L2qYri0n0
この問題っていつも論点がズレてるよね
分祀すれば中国様が許してくださるに違いないという日本側の
勝手な思い込みからスタートしてる。分祀すべきか合祀すべきかではなく、
中国に対して一言国内問題だからと言うだけで済む問題を何故自分達で
ややこしいことにするかね?
南京問題と全く同じ流れじゃんwwwwwwwwww
>>63 公私どっちでも、今のままじゃやりにくいってことだろ
必ず政治問題化するし、そうなるといろいろ面倒だし
>>1みると麻生は靖国から千鳥ヶ淵に切り替えることも考えてるぽいし
67 :
名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2008/09/15(月) 09:52:09.33 ID:VCcfkAmkO
>>63 国のために亡くなった方たちだから公人として参拝すべきでもある。
まぁどっちでも叩かれる感はあるが。
殺るか殺られるかの時代の戦敗国をいつまでいじめるつもりなんだくらい言ってやればいいんだよ。
日本の若者はとっても迷惑してますよと
69 :
名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2008/09/15(月) 10:06:50.45 ID:gBCCnTVaO
国士きどりのウヨブタども涙目w
税金をちょっと使ってもいいから、別に慰霊するための施設適当につくればいいだろ
。そこいって勝手に騒いどけばいいのに。
靖国は靖国だ。いじろうとすんなよ。
71 :
日出づる処の名無し (北海道):2008/09/15(月) 10:17:27.40 ID:rpD7Cj8x0
靖国そのものを潰して新たに作るという形にしないと、ずっと文句言われるよ。
72 :
どうですか解説の名無しさん (埼玉県):2008/09/15(月) 10:19:12.11 ID:rD4VHpk/0
>>71 そこまで言いなりになる必要はない
福田は新たに追悼施設を作ろうと画策してたけどな
靖国に英霊と言っても、極めて精神的なもんだろ。だから、東京かどこでもいいけど、
とっかの公園に政府公認の献花台でも作って、今日からここが追悼施設ですとか
いっときゃそれで終わりだ。べつにどっちに訪問するかなんて、あとは個人の自由だし。
だいたい靖国マンセー天皇マンセーは街宣朝鮮ウヨで結論ついてる
今更どうでもいい
75 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2008/09/15(月) 10:24:17.99 ID:rD4VHpk/0
>>73 だからそういう奴は
千鳥ヶ淵のでいいじゃん
何でわざわざ新たに作るのかが分からん
76 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2008/09/15(月) 10:26:30.37 ID:Tgfr8AYB0
>>68 そもそも靖国なんぞを有り難がってる若者なんてほとんどいないから。
今どき靖国みたいなエセ新興宗教を有り難がってるのは、70以上のジジイ・ババアと、テイノウヨクぐらいだろ。
77 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2008/09/15(月) 10:28:20.72 ID:Zt9rpEHg0
>>56 松井岩根はA級戦犯じゃないよ。
捕虜や一般市民を虐殺したBC級戦犯。
犯行当時の国際法で違法。
明白な戦争犯罪人
78 :
代打名無し@実況は野球ch板で (埼玉県):2008/09/15(月) 10:29:15.84 ID:rD4VHpk/0
>>76 そういう問題じゃないんだけね
この問題は
79 :
名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2008/09/15(月) 10:29:23.88 ID:eI64225RO
神道に分詞なんかあったか
いまだに骨があるとか勘違いしてる馬鹿がいるが
>>76 いつまで金銭的に毟るつもりだって意味だよ
81 :
名無しさん@九周年 (神奈川県):2008/09/15(月) 10:32:00.22 ID:dXItzO2G0
何が言いたいのかはわかるけど、いいかげん分祀って辞書で調べればいいのに。
>>1 これってようは、俺たち(政治家)が参拝しても中国に怒られない施設に変えて欲しい、
てこと言ってるんだよな?まじで知るかよって話だな。
分祀なんてする必要ないでしょ
三国人に気を使う必要なし
by 某知事
84 :
名無しさん@涙目です。(山陽):2008/09/15(月) 10:36:38.09 ID:KAiCcPsGO
政治家が強制的に神社の祭祀を変更させるって憲法的にどうなの
85 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2008/09/15(月) 10:36:46.29 ID:6UNlp3z4I
死刑廃止論者の見事なダブスタ
↓
唯の紙に名前を書いたり消したりするだけのことなのに
なんでそんなに大騒ぎするのかよくわからん
分祀って、コピー&ペーストでしょ?
増やしてどうすんの?
A級戦犯といえどもすでに死をもって償いをした人たちでしょ?
にもかかわらず何故このような屈辱を受け続けるのか
戦争で死んだ俺らの先祖達は、今のアニオタ大国になった日本を見てどんな気持ちになるのだろうか・・・
ネトウヨ、涙拭けお
>>89 江戸時代の春画や版画なんかをみると、いつの時代も日本の若者は
アニメ的なものが好きだから、多分羨ましがると思う。
なんだ、ネトウヨ涙目か
93 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2008/09/15(月) 12:58:48.87 ID:m2pk5UFR0
社民党とかわらんな
バカサヨが日本を駄目にしている
95 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2008/09/15(月) 13:41:07.93 ID:yQX5tlQo0
>戦争指導者と赤紙で召集された側は違う
決め付けはよくないよ
何が違うのか説明できるのかね?
>石原氏も「外国の元首が戦没者に手を合わせられる場所に変えていただきたい。
この売国奴が!!!!!!!!
97 :
名無しさん@涙目です。(関東):2008/09/15(月) 13:55:03.50 ID:WWnAryhHO
政治が宗教に口出しですかそうですか
98 :
番組の途中ですが名無しです(catv?):2008/09/15(月) 13:57:10.96 ID:7eWbP/ix0
>>7 つかお前は戦争の歴史を勉強しろ
敗者が勝者の都合のいいように裁かれるのは当たり前
裁判なんて形式だよ。大人になれよ
分祀なんてしたら中華がますますつけあがるだろ
てか全ての元凶はアサヒだろ!!!氏ね!!!
100 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2008/09/15(月) 13:58:49.69 ID:+Dn/vzPh0
分詞したふりしてしなけりゃいい
わかりっこない
101 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2008/09/15(月) 14:02:09.48 ID:A1uJcyHLO
死人に鞭打つようなことはやめろってのは日本人の倫理観として当然あると思ってたんだが
そういうものを他国の要望でねじ曲げられるのはおかしい、もちろん陛下も参拝していただきたい
平安時代だったか鎌倉時代だったかに、魂をまるごと分祀?した例があるんだってな
いわゆる「ロウソクの火のように」ではなく。
103 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん (長屋):2008/09/15(月) 14:04:45.58 ID:CZYTHyHP0
日本はチョンに支配されてるからな
大和民族は戦わなければならない
また無駄金使って施設作るのか。
そこまでして作りたかったら千鳥ヶ淵をちょっと弄ればいいだろ。
国民の大多数はンなモン作るのに賛成なんかしてねーだろ。
105 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2008/09/15(月) 14:10:34.36 ID:cSYSL1gw0
バトルフィールドでお国のために亡くなった者
以外を祀る必要は無い。
A級戦犯を勝手にに合祀したのは誰だよ。
これは内務省が靖国神社の人事を、陸軍・海軍が祭事を統括していた
かつての祭政一致の軍国主義復活への伏線。
政教分離の民主主義で政府が民間の宗教法人に介入することは許されない。
戦争指導者って言うなら、総大将の東条に全部引っ被って貰えばいいんじゃねーの。
108 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2008/09/15(月) 18:07:24.65 ID:/pjrbPPL0
憲法九条の精神から行けば日本軍に抵抗した敵軍が全面的に悪いだろ、常識で考えて。
109 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2008/09/15(月) 19:57:35.15 ID:SRH2UrUY0
靖国”問題”って問題にしてるのは誰だよって話だわな
110 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2008/09/15(月) 20:02:54.09 ID:lKwxbiYc0
111 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2008/09/15(月) 20:05:50.02 ID:Ai50exOa0
分祀したところで支那・チョンがこのネタで外交したり、金を要求する事はやめないよ
こんな美味しいネタ辞めるはずが無い。ただ日本を陥れたいだけなんだから
112 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2008/09/15(月) 20:06:38.57 ID:Wj7k3pep0
人殺しの子孫がネットで喚くなw
まともに戦争に行ったっていう爺さんに会った事無い。
みんな、「自分は戦争に行ってない」「戦場では逃げてた」って言うw
何でだろう?やましい事でもあるのかなw
113 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2008/09/15(月) 20:08:48.65 ID:Xhd4yLhw0
>>95 戦争指導者たちは負ける戦争だとしってることが決定的に違うだろ
114 :
名無しさん@涙目です。(空):2008/09/15(月) 20:13:20.05 ID:mA3lJAUB0
東京裁判を日本人の手によってやり直すべき
そして平和とか人道とかクソみたいな罪ではなく
敗戦の罪で改めて極刑にすべき
115 :
名無しさん@涙目です。(東海):2008/09/15(月) 20:16:23.43 ID:il5lQ5pRO
新風がどうなるか楽しみ
流石に自民党の5人を敵に回すとはおもえんし
116 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2008/09/15(月) 20:16:42.17 ID:4U59US3+0
フセインの極刑に誰も触れないのが右翼の浅さだね
英霊に失礼だろ
例えA級戦犯と呼ばれようと彼らは日本の誇るべき英霊だ
>>77 松井大将が虐殺?してもいないことをあたかもやったように言うのか。
東京裁判史観+αのサヨクは醜いな
昭和殉難者慰霊碑でも建てておけばおk