星新一の娘さんが漫画「イキガミ」の盗作問題について筒井康隆に相談

1 ：農業(愛知県)：2008/09/11(木) 23:06:11.38 ID:Qp/yhf6j0 BE:1245740099-PLT(12000) ポイント特典

筒井康隆先生のブログ　笑犬楼大通り
ttp://shokenro.jp/00000064

　星新一のお嬢さんの星マリナさんからメールが来た。星新一公式サ
イトのために書いた思い出話の礼状である。マリナさん、盗作問題で
頭を痛めているらしい。小学館から出た間瀬元朗の「イキガミ」とい
う漫画が星さんの「生活維持省」に酷似していて、しかもそれが今度
は映画になるらしいのである。なんとかしてあげたいが、問題の「イ
キガミ」という漫画を見ていないので、何とも言えないのは残念なこ
とだ。マリナさん、父君の著作権を守るため、老齢のお母さんにかわ
って努力している。感心なことである。

　さて今日は「ビーバップ・ハイヒール」の収録日である。あの「ｉ
ＰＳ細胞」を書いた八代喜美が本日の一回目収録のゲストである。平
凡社の担当者を従えてきていて、その後の本の売れ行きなどを聞かさ
れる。番組内ではおれが「一週間ごとの重版」「小説本以上の売れ行
き」であることなどを話す。
　話が難しくなり過ぎるのではないかと心配していたのだが、八代君

2 ：イケメン(アラバマ州)：2008/09/11(木) 23:06:34.27 ID:s24VBO3q0

バーローｗｗｗ

3 ：マーモット(大阪府)：2008/09/11(木) 23:07:02.75 ID:MAfJN9rq0

＞話が難しくなり過ぎるのではないかと心配していたのだが、八代君

なんだよ

4 ：自宅兵士(長野県)：2008/09/11(木) 23:07:07.95 ID:GLFUcE0/0

　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　/　　　　　　　　　 │　　　　　　　　 -――一、
　　　　／|　　　　　　　　ー─┼　　　　　　　　　　　　　　　i
　　　／　 |　　　　　　　　　　 L,＿　　　　　　　　　　　　　|　　　　────
　　　　　　 |　　ー-― 、　　　　　　ヽ　　十う　　　　　／
　　　　　　 | 　　　　＿_〉　　　＿＿ノ　　＼　　　　／

5 ：がんばる女(dion軍)：2008/09/11(木) 23:07:12.92 ID:lo2HLWjk0 BE:993341489-2BP(4446)

ボッコちゃんをーボッコちゃんをー

6 ：明日もバイト(大阪府)：2008/09/11(木) 23:07:26.71 ID:Qu7qlbFf0

まああれはパクリだよな

7 ：自宅兵士(東日本)：2008/09/11(木) 23:07:40.49 ID:74addT7d0

あのハワイでサーフィンしてた日記本（本当につまらない）を出した
娘さん？

8 ：農業(愛知県)：2008/09/11(木) 23:08:05.26 ID:Qp/yhf6j0 BE:92277432-PLT(12000)

>>１は依頼所ネタ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1221061404/129

9 ：柔道家(東京都)：2008/09/11(木) 23:08:06.32 ID:j64Bets60

ごんばんう゛ぁ、星新一です

10 ：ネット君臨派(岡山県)：2008/09/11(木) 23:08:10.71 ID:hOMvD57F0

原作レイプされるよりマシだろ

11 ：ママ(神奈川県)：2008/09/11(木) 23:08:35.09 ID:kRGil+B30

別にあんたの書いたものじゃないんだから、どうだっちゃよかやん？

12 ：ブサイク(dion軍)：2008/09/11(木) 23:08:59.49 ID:tUH+ibqT0

みやすのんきがパプリカのモロパクリ漫画を始めたと思ったら
一瞬で打ち切られたのはワロタ

13 ：五十代(東京都)：2008/09/11(木) 23:09:13.96 ID:iM8PcsnL0

確かにこの前ＮＨＫで見た星新一の話にそっくりだなとは思った

14 ：ネットキムチ(catv?)：2008/09/11(木) 23:09:17.97 ID:IUysbihq0

小学館よ　パクリはだめだろ。

　　今なら間に合う原作　星新一にしろ

15 ：朝鮮社会民主党(大阪府)：2008/09/11(木) 23:09:20.14 ID:tZ7lWdxw0

＞生活維持省
zipで

16 ：ハイエナ(樺太)：2008/09/11(木) 23:09:24.61 ID:Oe8KgXKfO

志村貴子の描いたやつが面白かった

17 ：四十代(千葉県)：2008/09/11(木) 23:09:46.10 ID:8U4FLq1B0

まず>>1が登場する。彼は気がくるっていた。

18 ：ママ(北海道)：2008/09/11(木) 23:10:01.07 ID:omWTbiSN0

>>11
よくねーよ
中国人的思考はやめれ

19 ：ネットカフェ難民(埼玉県)：2008/09/11(木) 23:10:03.02 ID:nC2ARmXt0

イキガミは呼んだが星新一は知らん
どんな話なのか三行で

20 ：ネットキムチ(東京都)：2008/09/11(木) 23:10:18.57 ID:CCYKEUsK0

筒井康隆は断筆してる上にキリンラガーしか飲まないと言ってたのはまだ実行してるのかな

21 ：宝石鑑定士(北海道)：2008/09/11(木) 23:10:42.96 ID:rd+HT3n20

もちろん主人公にイキガミが来る以外の方法で終わらせるんだよね

22 ：柔道家(アラバマ州)：2008/09/11(木) 23:10:49.27 ID:wmZt5cv10

オタクは死ねよ

23 ：日本にネチズン(コネチカット州)：2008/09/11(木) 23:10:49.27 ID:nZohJOBdO

エレキシィを

24 ：四十代(東京都)：2008/09/11(木) 23:10:54.39 ID:B05kZLkb0

星新一もクラークの短編のアイデアパクってしかもそれが
教科書にのってるんだけどな

25 ： IMF(東京都)：2008/09/11(木) 23:10:56.82 ID:xolKm4g20

星野仙一に見えた。

26 ：ヘンタイ(群馬県)：2008/09/11(木) 23:11:16.20 ID:Ic2f6tMD0

イキガミは強引すぎる

27 ：九条マン(大阪府)：2008/09/11(木) 23:11:17.62 ID:pSZawLKp0

イキガミってなにが面白いのかわからん

28 ：五十代(宮城県)：2008/09/11(木) 23:11:17.82 ID:jB+1KAUh0

詳細

29 ：ワキガ(コネチカット州)：2008/09/11(木) 23:11:19.59 ID:piJHN+GVP

優れた作品は来世紀でも残るからそれまで待っておればよろしい。

30 ：柔道家(東京都)：2008/09/11(木) 23:11:33.33 ID:P3oDyNDs0

生活維持省って最後に実は主人公にも赤紙が来ていて幸せだったといって死んでゆく奴だっけ？

31 ：三十代(長屋)：2008/09/11(木) 23:11:34.89 ID:USaKLMIV0

TBSが映画化か
ろくでもないテレビ局だな

32 ：朝鮮社会民主党(アラバマ州)：2008/09/11(木) 23:11:42.14 ID:4ShtyxRo0

で、実際パクリなの？

それぞれのストーリーを簡単に教えてくれ

33 ：珈琲鑑定士(岩手県)：2008/09/11(木) 23:11:47.34 ID:byn72o+X0

>>19
こ
れ
を読めhttp://www.nurs.or.jp/~lionfan/mainichi_2005_113.html

34 ：五十代(福岡県)：2008/09/11(木) 23:12:09.34 ID:/R5iDbnY0

イキガミは最初のほうおもしろかった
途中で読むのやめた

35 ：日本にネチズン(コネチカット州)：2008/09/11(木) 23:12:16.71 ID:4mFloXmxO

イキガミの作者も映画化とか予想外で焦ってんじゃね

36 ：元組員(アラバマ州)：2008/09/11(木) 23:12:39.30 ID:qCZco3VO0

どっちも知らないや

37 ：明日もバイト(長屋)：2008/09/11(木) 23:12:40.05 ID:piOtt5zP0

馬鹿も半馬鹿くらいには浮かびあがらあ

ﾜﾗﾀ

38 ：マーモット(樺太)：2008/09/11(木) 23:12:42.28 ID:vh6o555nO

生活維持省は知ってるがイキガミは読んだことない
パクリなの？

39 ：またぎ(アラバマ州)：2008/09/11(木) 23:12:50.75 ID:8dCxR4z10

相変わらずしょーもねぇカスだな小学館は

40 ：ダフ屋(福岡県)：2008/09/11(木) 23:13:13.58 ID:kawb6dXq0

前からパクリと思ってた

41 ：住居喪失不安定就労者(福島県)：2008/09/11(木) 23:13:14.45 ID:xolKm4g20

また小学館か

42 ：家事手伝い(樺太)：2008/09/11(木) 23:13:15.46 ID:3N56q0GlO

許可とってなかったのか

43 ：ダフ屋(樺太)：2008/09/11(木) 23:13:22.35 ID:LAiL+LmcO

生活維持省てくじ引きで人を殺してく奴だっけ

44 ：自宅兵士(樺太)：2008/09/11(木) 23:13:36.28 ID:Nzfu5Yg7O

映画の予告がちょっとデスノートっぽい

45 ：船長(福岡県)：2008/09/11(木) 23:13:39.13 ID:+vnb8YzQ0 BE:205573853-PLT(14893)

星新一のその話は読んでないのでググッた
http://www.nurs.or.jp/~lionfan/mainichi_2005_113.html

46 ：ハイエナ(埼玉県)：2008/09/11(木) 23:13:51.34 ID:ylXK7OLu0

両方読んだかパクリかはビミョーだろ
それぞれ作品で伝えたいことのテーマ違うし

47 ：明日もバイト(大阪府)：2008/09/11(木) 23:14:02.39 ID:Qu7qlbFf0

>>32
生活維持省　ババーン　キャー
　
イキガミ　ババーン　キャー

48 ：三十代(福島県)：2008/09/11(木) 23:14:19.59 ID:KDt9p5CF0

>5
読んでいた～

49 ：五十代(兵庫県)：2008/09/11(木) 23:14:37.99 ID:+L42kl140

ウシジマくんに通じる悪趣味さを感じていたが、パクリとは
それにしても筒井の関わる気のなさもすごい、スルーするならいちいち書くなよ

50 ：宝石鑑定士(北海道)：2008/09/11(木) 23:14:40.88 ID:rd+HT3n20

ν速民が星新一絡みで立ち上がるのは銀の玉の話がパクられた時

51 ：民主労働党(神奈川県)：2008/09/11(木) 23:14:49.59 ID:hJdXsY7I0

>>3
よう昇吾

52 ：五十代(コネチカット州)：2008/09/11(木) 23:14:51.07 ID:R07Zb1SBO

パロディって言えば解決

53 ：ダフ屋(東京都)：2008/09/11(木) 23:15:01.06 ID:2Oogmgrc0

星新一なんて、どんくらい似てるか知らんが
言い出したらキリないだろｗ

54 ：マーモット(樺太)：2008/09/11(木) 23:15:12.45 ID:zUxhEspgO

ニュー速に星新一読んでないやつなんているの？

55 ：五十代(宮城県)：2008/09/11(木) 23:15:26.25 ID:jB+1KAUh0

あーググッたら似てる

56 ：三十代(福島県)：2008/09/11(木) 23:15:27.30 ID:KDt9p5CF0

というかボッコちゃんに載ってるんだよなww

57 ：ハイエナ(埼玉県)：2008/09/11(木) 23:15:33.85 ID:ylXK7OLu0

星新一の方はSS特有の理屈に敵ったブラックジョークで
イキガミの方は人間の生き様がテーマなんじゃねえの

58 ：宝石鑑定士(愛知県)：2008/09/11(木) 23:15:40.16 ID:7Nsr9rot0

ああ、あれか

59 ：農業(コネチカット州)：2008/09/11(木) 23:15:54.04 ID:5w8sUpIRO

>>5
読んだのさぁ～

60 ：宝石鑑定士(千葉県)：2008/09/11(木) 23:15:58.14 ID:BZnKl1Zq0

>>1
筒井の対応のいい加減さからして、出しゃばるな馬鹿娘！くらいに思ってそうだｗ

61 ：やわチチ(大阪府)：2008/09/11(木) 23:16:42.55 ID:rRWyX9zz0

ていうか1000作くらい書いてるだろ星
そりゃネタ被るのもあるんじゃねーの

62 ：明日もバイト(長屋)：2008/09/11(木) 23:17:02.21 ID:piOtt5zP0

>>54
最近まで読んだことがなかったことは告白しておこう。

筒井を先に読んだ人は星作品から、
星を先に読んだ人は筒井作品から
手が遠くなるんじゃないかと思ってる
と言う風に言い訳しておく。
俺はそうだった。

63 ：給食費未納者(福岡県)：2008/09/11(木) 23:17:19.38 ID:DuI5/lOh0

どっちも知らんけど話がたまたま似るって事は可能性として無いと言えないよね？
音楽とかだと1,2小節単位とかにどうとか決まりがあったと思うんだけど
本とかだとどうやって判別してんの？

64 ：ワキガ(アラバマ州)：2008/09/11(木) 23:17:21.50 ID:u21HeEZ/0

>>60
だなｗ

65 ：ワキガ(福岡県)：2008/09/11(木) 23:17:28.52 ID:QRIc7/ga0

中学の頃読破したな

66 ：農業(愛知県)：2008/09/11(木) 23:17:29.19 ID:Qp/yhf6j0

デスノートも藤子不二夫のパクリだし

67 ：がんばる女(dion軍)：2008/09/11(木) 23:17:36.71 ID:lo2HLWjk0 BE:165557434-2BP(4446)

今ざっと調べたらアイデア自体は星新一から持ってきたっぽいな
テーマは違うみたいだけど

68 ：団体役員(滋賀県)：2008/09/11(木) 23:17:45.54 ID:4VxRKD450

小松も混ぜてやれよ

69 ：珈琲鑑定士(岩手県)：2008/09/11(木) 23:17:51.71 ID:byn72o+X0

まあ露骨にそっくりだからなこの話

70 ：ネットカフェ難民(埼玉県)：2008/09/11(木) 23:17:51.83 ID:nC2ARmXt0

似てるけど全然違うじゃん
らき☆すたとあずまんがみたいなもん

71 ：ハイエナ(埼玉県)：2008/09/11(木) 23:18:10.74 ID:ylXK7OLu0

超先生…

72 ：住居喪失不安定就労者(樺太)：2008/09/11(木) 23:18:13.89 ID:dBQyJBBvO

どっちも読んだがちょっと似てるけどパクリじゃないだろ
イキガミの作者が星新一のを読んだことがない、って言っても信じられるレベル
裏を返せば誰でも思いつきそうな陳腐な話
被害者意識強すぎだろ娘は

73 ：ブサイク(西日本)：2008/09/11(木) 23:18:27.97 ID:eUGp5tv70

誰か筒井先生にジョジョ第4部のトニオ・トラサルディのエピソード読ませてやれよ

74 ：ネチズン(鹿児島県)：2008/09/11(木) 23:18:29.64 ID:KsKMhbZk0

ビーバップ・ハイヒールって何だよ

75 ：五十代(dion軍)：2008/09/11(木) 23:18:36.34 ID:zEv6Ac6w0

生活維持省は知ってるけどイキガミって何だ
まあそんなことより最後の地球人の解釈って
創世記をさかさまにしたってことでいいの？

76 ：三十代(福島県)：2008/09/11(木) 23:18:43.43 ID:KDt9p5CF0

>62
おら、中学生の時にどっちも大量に読んだなー
小松左京はあんま読んでない

77 ：五十代(関東地方)：2008/09/11(木) 23:18:58.36 ID:6ztU8mkA0

ま、パクったかどうかはおいておいたとしても
「イキガミ」の劣化ぶりはすごいな

物語の設定だけは面白みがあったが
もう息切れして2巻くらいで終わるべき作品だった

本当につまらないとおもうのだが
お前らどう見てる？

ちなみに、つまらなくなった頃から
あの品川ことおしゃクソが「イキガミおもしろい」と不細工面で周囲にすすめてたそうだ。

78 ：四十代(愛知県)：2008/09/11(木) 23:19:01.64 ID:gwvVwOKS0

まあそれは置いといて
ボトムズのラストはまるっきりエディプスのパクリじゃないの？

79 ：イケメン(東京都)：2008/09/11(木) 23:19:03.13 ID:eeoXazNS0

志村貴子も短編でパクってたよ＞生活維持省

80 ：明日もバイト(神奈川県)：2008/09/11(木) 23:19:05.25 ID:ZVqmDk700

100歩譲って本人が言うんならともかく
著作権に寄生してる人間に言われたって…

そんなことよりビアンカ・オーバースタディの話しようぜ

81 ：船長(福岡県)：2008/09/11(木) 23:19:06.44 ID:+vnb8YzQ0 BE:164459726-PLT(14893)

>>62
確かに

82 ：ブラ男(アラバマ州)：2008/09/11(木) 23:19:07.96 ID:+i/hlFRF0

こんなのきりねぇよ
星の娘って韓国面（ダークサイド）におちてんじゃね？

83 ：農業(コネチカット州)：2008/09/11(木) 23:19:19.56 ID:i25BrEv+O

小学館ってデスノとワンピが連載してるところだっけ？
連載漫画家がこき使われて反乱が起きてるところだっけ？

84 ：元組員(東京都)：2008/09/11(木) 23:19:22.88 ID:P7M7v+IZ0

どこら辺パクってんのか早く説明しろよ

85 ：ハイエナ(埼玉県)：2008/09/11(木) 23:19:27.04 ID:ylXK7OLu0

>>77
一巻で投げた

86 ：アスリート(大阪府)：2008/09/11(木) 23:19:52.61 ID:gA+Snxye0

>>46
テーマが違えば設定そのままパクっていいのなら
著作権なんかいらんだろ。

87 ：柔道家(アラバマ州)：2008/09/11(木) 23:20:09.55 ID:wmZt5cv10

>>76
俺も筒井・星は読みまくった
でも、なんでか小松左京はあんまり・・・（有名どころは読んだけど）

88 ： IMF(鹿児島県)：2008/09/11(木) 23:20:36.11 ID:VYS7et3L0

星新一が存命ならよくあることだと無視したと思う
藤子Ｆが存命なら（ｒｙ

89 ：四十代(東京都)：2008/09/11(木) 23:20:39.60 ID:ZjDGeH0u0

生活維持省は面白い話だったな

90 ：無防備マン(茨城県)：2008/09/11(木) 23:20:44.94 ID:4JuKKgGB0

>>62
かなり的確
俺筒井の作品読んだことないや

91 ：無防備マン(東京都)：2008/09/11(木) 23:20:56.19 ID:2Ge3UAuP0

>63
音楽はそんな法則は過去のもの。
いまはいちゃもんに近い現状だよ。
うちは年間５億近く金を捨ててる。

92 ：日本にネチズン(東京都)：2008/09/11(木) 23:20:57.22 ID:LrKMEzfn0

イキガミ厨発狂ｗｗｗｗｗｗｗｗ

93 ：やわチチ(大阪府)：2008/09/11(木) 23:20:57.51 ID:rRWyX9zz0

この娘、黄泉がえりもデスノートも父親の作品のパクリだとか大騒ぎしてただろ
なんでもありかよ

94 ：明日もバイト(東京都)：2008/09/11(木) 23:21:02.56 ID:oLYcjkVb0

メロンライスにガムライス、メロンライスにガムライス………。

95 ：ネチズン(佐賀県)：2008/09/11(木) 23:21:05.63 ID:aYVPVFSy0

ググったら読んだことあった
人口統制ネタか
SFではありそうなネタだけど、どうなんだろ

96 ：五十代(兵庫県)：2008/09/11(木) 23:21:16.61 ID:+L42kl140

>>77
１話のいじめられっこぶち切れの段階で切るレベル

97 ：五十代(東京都)：2008/09/11(木) 23:21:23.22 ID:iM8PcsnL0

こんなときに便利な言葉があるじゃん

『インスパイヤ』って

98 ：家事手伝い(兵庫県)：2008/09/11(木) 23:21:24.15 ID:vZFI5ZZY0

星のSSはタイトル言われてもわからん

99 ：四十代(愛知県)：2008/09/11(木) 23:21:25.23 ID:gwvVwOKS0

俺も☆さんの作品って読んだこと無いわ
当然読む気もまったくない

100 ：三十代(千葉県)：2008/09/11(木) 23:21:25.41 ID:fvu4IEn80

http://www2.uploda.org/uporg1665358.jpg

101 ：船長(福岡県)：2008/09/11(木) 23:21:27.03 ID:+vnb8YzQ0 BE:342623055-PLT(14893)

設定が似ている（社会の治安維持のために選ばれた国民が殺害される）けど、よくあるネタなような

102 ：漁師(アラバマ州)：2008/09/11(木) 23:21:31.47 ID:8qFbcgoV0

読んでみたけどこんなもん良くある話だろ
1000作品以上あるのに全部に目通して被らないようにしろってか

103 ：漁師(東京都)：2008/09/11(木) 23:22:01.18 ID:myHRpf3D0

デスノートだって藤子Fのウルトラスーパーデラックスマンのパクリやん

104 ：五十代(コネチカット州)：2008/09/11(木) 23:22:10.52 ID:VQCMFCVCO

盗作問題(笑)

105 ：宝石鑑定士(北海道)：2008/09/11(木) 23:22:13.48 ID:rd+HT3n20

>>94
星新一スレ立つたびにこれ書いてやろうと思うけどいつも忘れる

106 ：三十代(アラバマ州)：2008/09/11(木) 23:22:19.99 ID:9ULT+23z0

これは確かにひどいパクリですね＞＜

107 ： IT戦士(樺太)：2008/09/11(木) 23:22:25.34 ID:t93UsonrO BE:440619629-PLT(12235)

筒井大先生のさ、老人たちが殺し合うってやつ、あれ読んだことないんだけど、ベースの部分は狂気太郎の血塗られた老後によく似てるよね
まあイキガミに関しては、星新一のSSって、世にも奇妙な系のに原案になったりパクられたりしてるから、知らずとも着想はそこから得ていてもおかしくないわ

108 ：五十代(アラバマ州)：2008/09/11(木) 23:22:25.84 ID:9WZ66TvF0

「生活維持省」(字あってる？)

109 ：四十代(茨城県)：2008/09/11(木) 23:22:31.26 ID:rLYHjydm0

イキガミの方を読んだことないからどんだけ似てるかわからないけど、
生活維持省的な話って別に珍しくもないんじゃね、SF的には。

110 ：柔道家(アラバマ州)：2008/09/11(木) 23:22:42.50 ID:wmZt5cv10

>>94
あなたはどちらがお好きですか？私はもちろん・・・

111 ：ビンボウ(栃木県)：2008/09/11(木) 23:22:46.84 ID:Hy/7CdPM0

星マリナは逗子マリーナのパクリ

112 ：ネギ(東京都)：2008/09/11(木) 23:22:56.20 ID:8VfjWAe00

生活維持省読んでない奴は>>45を
イキガミ読んでない奴はググってWikipediaを読めば大体のことは分かる

113 ：宝石鑑定士(千葉県)：2008/09/11(木) 23:22:59.73 ID:BZnKl1Zq0

白田先生が著作権料はお前ら（著作権者の子供や親戚）の年金じゃねーんだぞ、と書いていたのには胸がすっとした。

思うんだけど、クリエイターには、パクられたらパクりたくなるような作品作れたことを誇りにして欲しいもんだ。
無理なのかな。

114 ：三十代(福島県)：2008/09/11(木) 23:23:02.14 ID:KDt9p5CF0

フェイトのアーチャーシナリオは藤子Fの「あの馬鹿は荒野を目指す」を思い出した

115 ：やわチチ(東京都)：2008/09/11(木) 23:23:08.27 ID:IrAs6DH60

そんなこと言ったら、孫悟空が如意棒もって金斗雲に乗って猪八戒と旅するドラゴンボールなんてヤバすぎるだろ

116 ：ハイエナ(埼玉県)：2008/09/11(木) 23:23:16.58 ID:ylXK7OLu0

>>86
この程度の設定で被ればパクリな著作権はいらねえよ

117 ：明日もバイト(コネチカット州)：2008/09/11(木) 23:23:29.99 ID:yIOjhNZ+O

星新一
筒井康隆
平井和正
半村良
光瀬龍

このへんはまとめて読んだ

118 ：三十代(アラバマ州)：2008/09/11(木) 23:23:38.91 ID:C6PyX52D0

生活維持省は名作

119 ：毎日新聞配達(兵庫県)：2008/09/11(木) 23:23:40.29 ID:98XZgW7s0

デスノートは水木しげると藤子のどっちのパクリだよ

120 ：珈琲鑑定士(岩手県)：2008/09/11(木) 23:23:40.71 ID:byn72o+X0

ここまで設定そっくりでもテーマが違うと言い張ればそれが通る、と

121 ：がんばる女(dion軍)：2008/09/11(木) 23:23:58.72 ID:lo2HLWjk0 BE:165556962-2BP(4446)

>>108
ひぐらしだっけか
一昨年くらいのネタか？

122 ：宝石鑑定士(dion軍)：2008/09/11(木) 23:24:07.49 ID:fd0YZmVv0

マンガとショートショートか

お前らもちっとちゃんとした本くらい読め

123 ：五十代(コネチカット州)：2008/09/11(木) 23:24:10.73 ID:R07Zb1SBO

>>101
リアル鬼ごっこのことか

124 ：ワキガ(関西地方)：2008/09/11(木) 23:24:12.08 ID:Q2Zl2iH0P

>>80
同意。本人が抗議するならいいけどおまえは発明者じゃないだろと

125 ：素振り名人(大阪府)：2008/09/11(木) 23:24:14.31 ID:ifaqXbM40

目の見えない妹と
老人ホームの青年が死ぬのと
純愛ドラッグは
かなり泣きました＾＾；

126 ：初心者(岩手県)：2008/09/11(木) 23:24:30.38 ID:iMx1GGJM0

ネタはまるっきり一緒だけどショートショートの短さだからこそいいんよ。
帰りも運転させてすまんな。みたいなやりとりがくる。

127 ：ハイエナ(埼玉県)：2008/09/11(木) 23:24:32.23 ID:ylXK7OLu0

>>120
お前wiki読んだだけだろカス
ちゃんと読んでこいよ

128 ：日本にネチズン(東京都)：2008/09/11(木) 23:24:34.48 ID:kVg65kyi0

イキガミ面白いとか言ってるやつとはあんまり関りあいたくないな
なんか変な気持ち悪さがあるよね、この漫画

129 ：ヘンタイ(埼玉県)：2008/09/11(木) 23:24:35.07 ID:MKAsKGsN0

見過ごすなんて
戦闘民族ν速民らしくないな

130 ：五十代(コネチカット州)：2008/09/11(木) 23:24:37.21 ID:VQCMFCVCO

低能娘のせいで星の評価下がってかわいそう

131 ：四十代(静岡県)：2008/09/11(木) 23:24:45.04 ID:084kwn1M0

>>102
うわあ…中国人？
聴いたことがないなら同じ曲作ってＣＤ出していい？

132 ：初心者(catv?)：2008/09/11(木) 23:24:46.70 ID:vgf7nTtz0

星新一で覚えてるのは村にガスが充満して・・・とかいう話。
中一のときに読んだ唯一の星新一

133 ：四十代(千葉県)：2008/09/11(木) 23:24:55.28 ID:E6IBd/E30

御大興味なさ杉でワロタ

なんとかしてあげたいが、問題の「イキガミ」という漫画を見ていないので、
何とも言えないのは残念なことだ。

読めよｗｗｗ

134 ：住居喪失不安定就労者(東京都)：2008/09/11(木) 23:25:05.92 ID:T81OYcUh0

>>124
中国にでも行け

135 ：五十代(コネチカット州)：2008/09/11(木) 23:25:11.18 ID:2PvFinxTO

>>95
リチャード・マシスンの短編にレミングって話があるんだけど、
初めてこれ読んだ時は生活維持省に似てるなーって思った
後は、ラファティの短編にもそっち系の話があったと思う

136 ：五十代(コネチカット州)：2008/09/11(木) 23:25:10.74 ID:mmt7hrZPO

wikiでイキガミ見て>>33見た

どう考えてもパクりです…小学館死ね

137 ：ブサイク(西日本)：2008/09/11(木) 23:25:14.72 ID:eUGp5tv70

wikipediaで粗筋読んだかぎりじゃ、
思いっきりパクってるような気がするｗ

138 ：珈琲鑑定士(岩手県)：2008/09/11(木) 23:25:17.20 ID:byn72o+X0

>>113
ならせめてスペシャルサンクス星新一のクレジットくらい入れていいんじゃね
全部俺様のアイディアでございます的なツラで映画化かよ

139 ：鵜(樺太)：2008/09/11(木) 23:25:17.81 ID:w3jyI6wvO

というか星の作品が元から多すぎるからな、SFでありそうなテーマなら全部書いてる
世にも奇妙な物語とか、テレビとかで星原作とは知らないで普通に見てる人は腐る程いるし
影響一切受けてない！って言い切るのも不可能だと思うけどさ…

140 ：下痢気味(アラバマ州)：2008/09/11(木) 23:25:18.29 ID:31d5SEdb0

まーた小学館か

141 ：日本にネチズン(東京都)：2008/09/11(木) 23:25:45.14 ID:LrKMEzfn0

サブカル大好き君が開き直ってますね＾＾

まぁ星新一も小５までだよな。

142 ：明日もバイト(東京都)：2008/09/11(木) 23:25:45.47 ID:oLYcjkVb0

>>110
や、あなたもジャックポット教の信者でしたか。

143 ：やわチチ(大阪府)：2008/09/11(木) 23:25:54.73 ID:rRWyX9zz0

スペシャルサンクス星新一なんて入れると
増刊やメディアミックスの度に娘が金要求するだろうが

144 ：四日便秘(樺太)：2008/09/11(木) 23:26:02.49 ID:t44M9j1MO

イキガミって読んだことないけど、
MMRの恐怖に晒された世代なら人口統制のための機関の存在くらい想像したことあるだろ

145 ：三十代(新潟県)：2008/09/11(木) 23:26:03.65 ID:fWGqmAo/0

読んでないけど
どっちもバトル漫画だからパクリ！みたいな感じ？

146 ：尿管結石(長屋)：2008/09/11(木) 23:26:07.63 ID:gTlkBwwY0

一目見てパクリだなーと思った。

147 ：ワキガ(コネチカット州)：2008/09/11(木) 23:26:07.51 ID:qAwpWc/VO

星新一ショートショートの広場は読んだ

148 ：韓国料理シェフ(樺太)：2008/09/11(木) 23:26:23.61 ID:PfwMLs0DO

イキガミは話の持って行き方に
中二病的な臭さを感じて読むの止めた。

149 ：占い師(アラバマ州)：2008/09/11(木) 23:26:40.72 ID:FUBL2cRL0

ビアンカ様AH！

150 ：下痢気味(コネチカット州)：2008/09/11(木) 23:26:41.12 ID:rPZc9NDdO

小学館はやたら鬱マンガ多いよな
鬱マンガ書けば売れると思ってんのか？

151 ：ブサイク(埼玉県)：2008/09/11(木) 23:26:45.28 ID:el6S57f40

名探偵コナンはどうして叩かれないの？
作者が創価だから？

152 ：アスリート(東京都)：2008/09/11(木) 23:26:48.66 ID:W66pqj190

まああれはパクリだ

153 ：五十代(アラバマ州)：2008/09/11(木) 23:26:49.30 ID:9WZ66TvF0

>>128
素手でトイレ掃除させてる奴らの気持ち悪さに似てる気がする。
よくわかんないけど。

154 ：四十代(福岡県)：2008/09/11(木) 23:26:53.31 ID:3ssJ5nrE0

仮にパクっていたとしても、アイデアは著作権で保護されないからどうにもできんだろ。

155 ：無防備マン(京都府)：2008/09/11(木) 23:27:04.32 ID:56sVSK7J0 BE:145930368-PLT(12000)

イキガミのエロ同人はどこ？

156 ：ハイエナ(樺太)：2008/09/11(木) 23:27:05.62 ID:Oe8KgXKfO

>>79
パクリなの？
俺が読んだのは星新一作品のコミカライズアンソロジーの一編だったけど

157 ：四十代(宮崎県)：2008/09/11(木) 23:27:08.27 ID:AnK8C8/90

>>1 相談されたのに、あっさり流してるな。

158 ：毎日新聞配達(茨城県)：2008/09/11(木) 23:27:09.48 ID:obVNvemH0

ものすごい興味なさそうなコメントでﾜﾗﾀｗ

159 ：家事手伝い(兵庫県)：2008/09/11(木) 23:27:20.70 ID:vZFI5ZZY0

SSと長編を比べるのは無理があるような気がしないでもない

160 ：ネットカフェ難民(ネブラスカ州)：2008/09/11(木) 23:27:25.90 ID:0a9OIglXO

筒井に言わせれば
「小説と演劇は別物なんだからがたがたぬかすな」
って感じだと思う。その演劇が良かれあしかれ。

まあ無断でパクってたとしたら、それはまた別の意味で問題になるけど。

161 ：党代表(catv?)：2008/09/11(木) 23:27:44.29 ID:7rrdv5P90

あんだけ大量に書いてりゃあ、読んでなくてもプロットとかトリックとかが
似てくる場合はあるんじゃね？

162 ：九条マン(樺太)：2008/09/11(木) 23:27:51.17 ID:BHCeKNeuO

またかよ…

163 ：党代表(長屋)：2008/09/11(木) 23:28:07.84 ID:QqtL2QvD0 BE:106428342-2BP(235)

このイキガミってやつをさらにパクった漫画ってある？
なんかこないだ立ち読みした雑誌に似たような設定の漫画あったような…

164 ：下痢気味(コネチカット州)：2008/09/11(木) 23:28:14.29 ID:giQMTlMPO

さっさと著作権切れてくれ
堂々とぱくってやるよ

165 ：村長(宮城県)：2008/09/11(木) 23:28:15.80 ID:20fNPJM90

またパクリか

166 ：無防備マン(福島県)：2008/09/11(木) 23:28:15.46 ID:5w8hCy2U0

昔のからパクって金持ちいい時代だなぁ

167 ：柔道家(アラバマ州)：2008/09/11(木) 23:28:23.92 ID:wmZt5cv10

>>142
今ごろは連れだって逃避行ですか？

168 ：ハイエナ(三重県)：2008/09/11(木) 23:28:24.10 ID:C+HCdqls0

>>100
デスノートか。でも誰でも思いつきそうな案ではあるよな。
書いたら死ぬ、喋ったら死ぬ、触ったら死ぬ、読んだら死ぬ、演奏したら死ぬ。

169 ：がんばる女(dion軍)：2008/09/11(木) 23:28:31.50 ID:lo2HLWjk0 BE:441485748-2BP(4446)

用語の設定だけ見るとシゴフミと被る

170 ：アスリート(大阪府)：2008/09/11(木) 23:28:33.06 ID:gA+Snxye0

この程度の設定というが、
それは現在の基準でだろ。
生活維持省って何十年前の作品だよ。
漫画家なんだからもっと斬新な設定考えてみろよ。
盗作かどうかについては、星新一が生きてたら別にスルーしただろうけど。

171 ：日本にネチズン(東京都)：2008/09/11(木) 23:28:38.35 ID:LrKMEzfn0

筒井どっちも読んだこと無いから知らんとか言って読む気全くなさそう

172 ：ネットカフェ難民(岡山県)：2008/09/11(木) 23:28:48.13 ID:AE9o0jcS0

生活維持省も映画化すればいいじゃない

173 ：民主労働党(神奈川県)：2008/09/11(木) 23:28:50.38 ID:hJdXsY7I0

> 老齢のお母さんにかわ
> って努力している。感心なことである。
>
> 　さて今日は「ビーバップ・ハイヒール」の収録日である。

ジジィ興味ねーだろｗｗ

174 ：党代表(catv?)：2008/09/11(木) 23:29:04.61 ID:7rrdv5P90

>>94
>>110
>>142
こういう馴れ合いは嫌いじゃないぜ

175 ：ネット弁慶(富山県)：2008/09/11(木) 23:29:18.73 ID:Xe6TtD9O0

いちいちこんな小物漫画で騒いでたら
騒いでる本人が小物臭がするなあ
どっしり構えてろよ　そもそもこいつは星新一本人じゃねえ

176 ：五十代(コネチカット州)：2008/09/11(木) 23:29:22.54 ID:mmt7hrZPO

イキガミはバトロワも入ってる感じがする
wiki見た感じ

177 ：船長(福岡県)：2008/09/11(木) 23:29:28.92 ID:+vnb8YzQ0 BE:219279528-PLT(14893)

増大する人口を抑えるために選ばれた人間を国家が殺すとか、昔からあるＳＦのパターンじゃないかなぁ
しかしこの娘さん、ググると色々痛い人みたいだな・・・

178 ：ネギ(東京都)：2008/09/11(木) 23:29:50.78 ID:8VfjWAe00

藤子不二雄も人口統制ネタで短編書いてた気がする
だれかZIPでよこせや

179 ：朝鮮社会民主党(大阪府)：2008/09/11(木) 23:29:51.34 ID:gRrEC1fV0

http://news23.jeez.jp/img/imgnews52745.jpg

180 ：柔道家(アラバマ州)：2008/09/11(木) 23:29:56.96 ID:wmZt5cv10

>>175
本人が生きてたらそうも言ってられるが
死んだから抗議できないからなあ・・・
オタクに好き放題荒らされてたまるか！と思う

181 ：三十代(栃木県)：2008/09/11(木) 23:30:21.61 ID:+S3qG3cP0

たしかにこれはパクリだと思ったわ
イキガミ作者もオマージュとかいっとけばよかったのに

182 ：三十代(福島県)：2008/09/11(木) 23:30:23.62 ID:KDt9p5CF0

>171
筒井康隆が星新一読んでないとかありえんww

183 ：五十代(コネチカット州)：2008/09/11(木) 23:30:27.93 ID:rPZc9NDdO

>>177
おまえイキガミ読んだことないだろ

184 ：五十代(大阪府)：2008/09/11(木) 23:30:29.94 ID:+IU24vyz0

小学館はジャンプマンガパクリすぎて
感覚麻痺してんだろ

185 ：日本にネチズン(東京都)：2008/09/11(木) 23:30:32.49 ID:LrKMEzfn0

ぼくは>>174くんみたいなひとはＶＩＰにいけばいいとおもいます

186 ：初心者(catv?)：2008/09/11(木) 23:30:33.55 ID:vgf7nTtz0

>>179
志村貴子かよ！！
何に載ってる？

187 ：元組員(広島県)：2008/09/11(木) 23:30:41.91 ID:7mbwViXN0

イキガミはわしが育てた

188 ：党代表(dion軍)：2008/09/11(木) 23:30:41.99 ID:xgjAfeGe0

>>110
勿論ガムライスですよ！

って今朝この漫画の映画化がスレッドになってたよな。
筒井は是非力になって上あげて欲しい。
NHKのは人それぞれ感想が違うだろうけど、かなり良かったわ。

189 ：占い師(アラバマ州)：2008/09/11(木) 23:30:45.46 ID:FUBL2cRL0

78 名前：ワキガ(東京都)[] 投稿日：2008/09/11(木) 00:59:39.91 ID:ydm3K8eI0
真面目に星新一の遺族から抗議来ないのかねえ
クレジットもなしだし

87 名前：やわチチ(樺太)[] 投稿日：2008/09/11(木) 01:34:02.17 ID:kVlUcq46O
>>78
遺族「あら？この話どっかで…」
遺族「まあいやだ。ほほほ」
こんな作品相手にしないだろ

ﾜﾛﾀ

190 ：素振り名人(大阪府)：2008/09/11(木) 23:30:46.94 ID:ifaqXbM40

>>177
イキガミって増大した人口を押さえるのが目的だっけ？
命の価値を高めよう　みたいな感じじゃなかった？

191 ：またぎ(愛知県)：2008/09/11(木) 23:30:55.96 ID:36jEF5O00

星新一はＳＦや文学読めないアホでも読めるからな

192 ：無防備マン(茨城県)：2008/09/11(木) 23:31:08.06 ID:4JuKKgGB0

星の作品ってあれが好きだな
流刑囚がボタンを押すと水が出る機械を持って旅するやつ
あと覚えてるのは「デラックスな○○」。２つほどあったな

193 ：ネットキムチ(catv?)：2008/09/11(木) 23:31:31.74 ID:IUysbihq0

映画という　第三加工が起きるなら　

　映画は原作　星新一にすべきだろ。　

194 ：船長(福岡県)：2008/09/11(木) 23:32:04.30 ID:+vnb8YzQ0 BE:164459243-PLT(14893)

>>183
映画のチラシに載ってた漫画しか読んでないよ
あんまりオモシロそうな漫画でもないもんで＾＾

195 ： IT戦士(樺太)：2008/09/11(木) 23:32:09.58 ID:5JNH704BO

>>145

キティちゃんと中国キティくらいの違い
全然別物ですｗ

196 ：明日もバイト(大阪府)：2008/09/11(木) 23:32:18.30 ID:eSox1BZw0

両方しらね。どうでもよすぎｗ

197 ：四十代(茨城県)：2008/09/11(木) 23:32:25.03 ID:rLYHjydm0

具体的にどこら辺が似てるの？
そもそも小説を翻案したようなマンガなんてたくさんあるじゃん。

198 ：がんばる女(dion軍)：2008/09/11(木) 23:32:41.53 ID:lo2HLWjk0 BE:745006469-2BP(4446)

>>192
拳銃と金庫だな

199 ：党代表(樺太)：2008/09/11(木) 23:32:54.11 ID:pB16i0MfO

物語のパターンなんて４０種類ぐらいしかないのに
ちょっと似てたぐらいで訴えられたら堪らんな

200 ：民主労働党(新潟県)：2008/09/11(木) 23:33:11.44 ID:kM2bWbB20

たとえ裁判を起こしてもどうにもならんよ

201 ：自宅兵士(樺太)：2008/09/11(木) 23:33:21.55 ID:X0ty80XyO

どうにかしたいならまず読めよ…
じゃねーと検証できないじゃん＞遺族

202 ：ネチズン(ネブラスカ州)：2008/09/11(木) 23:33:23.92 ID:UQFijq2pO

映画のＣＭで見てなんか見覚えあるなーと思ってたがこれか！スッキリしたぜ
ＣＭを見た感じ、お涙頂戴でしかも社会派気取ってる感があったからお前らの大好物だと思う

203 ：五十代(コネチカット州)：2008/09/11(木) 23:33:36.37 ID:rPZc9NDdO

>>194
まぁ本当にあんまオモロないからなにもいえん
うしじま君とか映画かしろよ

204 ： IMF(鹿児島県)：2008/09/11(木) 23:33:50.23 ID:VYS7et3L0

「世界が終わるボタン」のやつが好き

星新一、そのうちパクられるのは分かっているとどこかで言ったと思うけどなぁ。

205 ：船長(福岡県)：2008/09/11(木) 23:34:01.19 ID:+vnb8YzQ0 BE:219278382-PLT(14893)

>>190
人口抑制ネタのパターンの喩えの話を書いたんじゃが

206 ：ビンボウ(山口県)：2008/09/11(木) 23:34:05.02 ID:WhL4fV760 BE:89926823-PLT(14279)

イキガミの作者も
まったく知らなかったとは言えないじゃないかな
これだけ似てると

207 ：三十代(福島県)：2008/09/11(木) 23:34:10.77 ID:KDt9p5CF0

>201
読んでないのは遺族じゃないぞ

208 ：党代表(catv?)：2008/09/11(木) 23:34:10.84 ID:7rrdv5P90

>>192
前者は処刑だっけ。
俺もあれが一番好きだなあ。
最後は神になったのかな、あれ。

209 ：日本にネチズン(東京都)：2008/09/11(木) 23:34:15.16 ID:LrKMEzfn0

イキガミ信者必死すぎ

210 ：美人(愛知県)：2008/09/11(木) 23:34:32.84 ID:Op8W/Vjw0

これ自分もパクリに見えるんだけどさ
ホントにただネタが被ったってことだってあるよね
そういう場合どこで判断すんだろ

211 ：日本にネチズン(東京都)：2008/09/11(木) 23:34:34.65 ID:L5OjYbVZ0

読んでいても忘れていて
ある日設定を思いついた
つもりになってるなんて
パターンだろう

俺もこの話し忘れてた

212 ：ヘンタイ(福島県)：2008/09/11(木) 23:34:37.13 ID:WvyPwHvE0

国語の教科書の星新一の写真を見てけっこうなお爺ちゃんだとビックリしたことがあった。

213 ：ブラ男(アラバマ州)：2008/09/11(木) 23:34:54.16 ID:yKLNz7an0

パロディ大好きな筒井さんに言っていいのか

214 ：初心者(岩手県)：2008/09/11(木) 23:34:56.69 ID:iMx1GGJM0

ずいぶん前に堂本剛がでてるドラマで、グリムウッドの「リプレイ」そのまんまのやつがあったよね。

215 ：四十代(東京都)：2008/09/11(木) 23:35:01.84 ID:5F+VChGe0

イキガミ大絶賛してる奴に生活維持省の内容言ったら
星新一を知らなかったらしく
漫画パクル作家とか終ってんなと返された

216 ：三十代(鹿児島県)：2008/09/11(木) 23:35:15.23 ID:Grfqvd5y0

イキガミのおかげで生活維持省の広告ができるわけだからなぁ
なんせ古いしマイナーだからなぁ

217 ：無防備マン(福岡県)：2008/09/11(木) 23:35:22.92 ID:4brJiZMy0

あ、やっぱりな！
俺も思ってたわ、これｗ

218 ：四十代(福井県)：2008/09/11(木) 23:35:22.61 ID:Iis6DS3h0

平井和正は自作をパクった小説を読んでわざわざパクリ表作ってたな
今の十代がSF黄金期の本読んでないからって漫画やラノベは安易なパクリやりすぎ

219 ：四日便秘(東京都)：2008/09/11(木) 23:35:23.60 ID:K4Yd1Hqt0

漫画板のパクリスレはマジキチ

220 ：無防備マン(福島県)：2008/09/11(木) 23:35:41.15 ID:5w8hCy2U0

イキガミウシジマあたりはこの板だと信者も多いだろメンヘラと同じでこういうの好きそうだもんな

221 ：日本にネチズン(東京都)：2008/09/11(木) 23:35:44.45 ID:LrKMEzfn0

>>202ビレッジバンガード(笑)とかに通ってるやつが好きそう

222 ：ダフ屋(福岡県)：2008/09/11(木) 23:35:47.45 ID:kawb6dXq0

まあどっちにしろ生活維持省のほうが面白いことは明らか

223 ：芸術家(catv?)：2008/09/11(木) 23:35:59.19 ID:nCL0Ghs00

編集者があんま本読んでなさそうだから
パクリ指摘できないのか
それとも編集がこんなんもありますよおとアドバイスするのかどっちなんだろ

224 ：ブサイク(dion軍)：2008/09/11(木) 23:36:15.23 ID:tUH+ibqT0

ここはデュマの故事に則ってだな

225 ：日本にネチズン(東京都)：2008/09/11(木) 23:36:17.62 ID:kVg65kyi0

>>203
うしじまくんは長編化してから糞つまらなくなった

226 ：柔道家(アラバマ州)：2008/09/11(木) 23:36:20.16 ID:wmZt5cv10

>>218
ガキやオタクは漫画をオリジナルだと思って
育ってしまうのか・・・

227 ：下痢気味(コネチカット州)：2008/09/11(木) 23:36:22.96 ID:rPZc9NDdO

>>220
イキガミとうしじまをセットにすんな

228 ：団体役員(三重県)：2008/09/11(木) 23:36:38.19 ID:CBrx6KXo0

生活維持省がボッコちゃんに収録されてるなら
読んだはずなんだがまったく記憶にないな
内容が淡白すぎたせいだろうか

229 ：ワキガ(神奈川県)：2008/09/11(木) 23:36:40.18 ID:cXiRnl7+P

イキガミって正に設定だけで、何も生かせてないよな。

230 ：またぎ(愛知県)：2008/09/11(木) 23:36:46.60 ID:36jEF5O00

どうせなら官憲に実家の製薬会社潰される話パクれよ

231 ：五十代(京都府)：2008/09/11(木) 23:36:48.20 ID:j403fGqu0

>>219
幾ら時間があるとはいえそんなスレ見てるなよ

232 ：ネット弁慶(富山県)：2008/09/11(木) 23:36:55.71 ID:Xe6TtD9O0

しかし筒井は今日は何食べたかを書くが如く
どうでも良さそうに思ってるなw

233 ：農業(コネチカット州)：2008/09/11(木) 23:36:57.31 ID:hneKzsGsO

あ、やっぱそうなんか。

イキガミの映画宣伝特集見て、これ元ネタ維持省じゃんw　とか思ってたのは俺だけじゃなかったんだな。

234 ：やわチチ(宮城県)：2008/09/11(木) 23:37:13.30 ID:oTvxbhQ00

>>218
読んでないのにパクれるとは不可解な

235 ：党代表(catv?)：2008/09/11(木) 23:37:22.37 ID:7rrdv5P90

>>215
そういう流れになるのが嫌なんだろうね、娘さん。

236 ：ネットカフェ難民(埼玉県)：2008/09/11(木) 23:37:30.53 ID:nC2ARmXt0

>>197
世の中を平和にするために人を殺すところ

イキガミは生まれたときに何千人かに1人に死ぬカプセルを注射する
それによって「誰がいつ死ぬかわからんから頑張って生きよう！」→治安良くなる
生活維持省は機械が計算してランダムに殺して人口減らす
じっくり読んでないからこっちはちょっと違うかも

237 ：五十代(埼玉県)：2008/09/11(木) 23:37:40.46 ID:veH/m6bM0

親の遺産で遊んで暮らしたい

238 ：鵜(アラバマ州)：2008/09/11(木) 23:37:50.92 ID:Oo82dkGd0

>>223
編集が話描けねぇやつ引っ張ってきて
パクるよう指示してるに決まってんじゃねぇか

239 ：アスリート(大阪府)：2008/09/11(木) 23:37:57.22 ID:gA+Snxye0

>>214
あれは酷かった。途中で指摘されて、ストーリーを遠ざけようとするあまり
グダグダになってたし。

240 ：尿管結石(長屋)：2008/09/11(木) 23:37:57.34 ID:gTlkBwwY0

星新一は東大卒で国1合格

241 ：宝石鑑定士(北海道)：2008/09/11(木) 23:38:06.88 ID:rd+HT3n20

会社に行って椅子に座ったら機械が動いて仕事は全部機械がやってくれるとか
機械が進歩しすぎて人間の仕事がなくなって仕事をする夢を見る薬とか
夢の中で仕事をするとそれが現実にフィードバックされるとか
最高だよね星作品

242 ： 1(樺太)：2008/09/11(木) 23:38:07.11 ID:Ms/GX+jFO

ジョジョ四部はどうなるんだ…

243 ：初心者(岩手県)：2008/09/11(木) 23:38:07.09 ID:iMx1GGJM0

ゆきとどいた生活を二時間半くらいのヒューマンドラマに仕立て上げたら評価してやる

244 ：無防備マン(茨城県)：2008/09/11(木) 23:38:12.46 ID:4JuKKgGB0

>>208
それだ
最後は風呂に入って狂ったようにボタンを押すんだよな
当時小学生だったからあんまり深くは解釈してなかったな
本引っ張り出してみるか

245 ：ダフ屋(樺太)：2008/09/11(木) 23:38:15.31 ID:OAVmnTtfO

>>211
素敵だなと思って書き留めた文章を
自分の作った詩だと勘違いした安部がいたな

246 ：五十代(dion軍)：2008/09/11(木) 23:38:18.59 ID:zEv6Ac6w0

ボッコちゃんを読んでみて面白かったから
次にきまぐれロボットを読んでみたらつまらなかった

247 ：やわチチ(東京都)：2008/09/11(木) 23:38:18.87 ID:IrAs6DH60

最近のウシジマくんのおもしろさは異常
ああいう主人公が空気で、一般人が活躍する短編っていいよね

248 ：農業(東京都)：2008/09/11(木) 23:38:29.45 ID:jgl3YQnU0

>>211
ビートルズのポールがイエスタデイを寝起きに思いついた時に
いろんな人にパクリじゃないか聞いて回ったらしい

海外の音楽だと訴訟恐れてクレジット入れて回避してるのに
日本て著作権にうるさいくせにパクリに配慮する土壌が全くないね

249 ：船長(福岡県)：2008/09/11(木) 23:38:41.13 ID:+vnb8YzQ0 BE:1110097499-PLT(14893)

>>232
そりゃパロディの大家だしな

250 ：美人(愛知県)：2008/09/11(木) 23:38:44.31 ID:Op8W/Vjw0

>>219
あそこは何か宗教がかってるな

251 ：ハイエナ(埼玉県)：2008/09/11(木) 23:38:45.82 ID:ylXK7OLu0

>>236
星の方は人工削減が目的
土地を広く使えて豊かな生活になるっていう

252 ：日本にネチズン(東京都)：2008/09/11(木) 23:38:53.87 ID:LrKMEzfn0

>>234はバカ

253 ：四十代(福岡県)：2008/09/11(木) 23:39:01.03 ID:VIyP4LbD0

>>100
デスノートｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

254 ：四十代(大阪府)：2008/09/11(木) 23:39:17.42 ID:WRptugQL0

なんかのアニラジで、このイキガミ紹介してたけど

『今までに無いストーリー、構成。往年の名小説のようにすごく引き込まれますよ！』

っていっててわろたｗ

255 ：初心者(アラバマ州)：2008/09/11(木) 23:39:23.99 ID:q04Ijz4U0

筒井さんまだ生きてたのか

256 ：朝鮮社会民主党(コネチカット州)：2008/09/11(木) 23:39:43.37 ID:fSEUtyjbO

パクリかなぁ　微妙
似た設定思いつくなんて、いくらでもあるだろうし

257 ：ハイエナ(樺太)：2008/09/11(木) 23:40:05.99 ID:cNikcf91O

おーい出て来い

258 ： IMF(樺太)：2008/09/11(木) 23:40:33.46 ID:o5FyZE2gO

イキガミって、設定に脚本が完全に負けてるよね。陳腐過ぎる。

259 ：ブランド鑑定士(アラバマ州)：2008/09/11(木) 23:40:53.60 ID:8ufzfA4H0

これは結構有名だと思う
今まで出てこなかったのが不思議

260 ：がんばる女(dion軍)：2008/09/11(木) 23:40:54.43 ID:lo2HLWjk0 BE:482874757-2BP(4446)

>>242
イタリア料理～について筒井にコメント欲しいよな
荒木はオマージュでやってるんだろうけど

261 ：韓国料理シェフ(アラバマ州)：2008/09/11(木) 23:41:04.36 ID:kMtbgtsc0

>>243
OP、ED入れても10分で終わるな

262 ：ハイエナ(埼玉県)：2008/09/11(木) 23:41:34.60 ID:ylXK7OLu0

国家がランダムに人殺するってならバトロワの方が近い

263 ：党代表(catv?)：2008/09/11(木) 23:41:48.51 ID:7rrdv5P90

>>260
あれは書く前に筒井に許可取ったって聞いたが。

264 ：朝鮮社会民主党(アラバマ州)：2008/09/11(木) 23:41:53.26 ID:ka8FTig00

盗作じゃないかもしれないが
ハリウッド映画ならインスパイア元ということで確実にエンドロールにクレジットされるレベルだな

265 ：党代表(dion軍)：2008/09/11(木) 23:42:00.36 ID:xgjAfeGe0

この作者に生活維持省読んでもらって、感想を書いて欲しいな。

266 ：日本にネチズン(東京都)：2008/09/11(木) 23:42:05.40 ID:LrKMEzfn0

話かわるけど、サブカル厨って○○っていいよね　とか　○○なところがすばらしい　とかいうよね

○○には奇をてらっただけの内容がはいるｗｗ

267 ：団体役員(三重県)：2008/09/11(木) 23:42:05.59 ID:CBrx6KXo0

これは宇宙から降り注ぐアイデア波を偶然複数の人間が受信してしまった結果だな

268 ：日本にネチズン(東京都)：2008/09/11(木) 23:42:08.21 ID:L5OjYbVZ0

>>248
著作権にうるさいというか
金持ってる奴が著作権を
主張しすぎというか

自分たちはぱくっても
「似てるだけ｣で通すし

269 ：鵜(樺太)：2008/09/11(木) 23:42:12.70 ID:w3jyI6wvO

>>251
パクリかどうかは置いておいて、頑張って生きよう！なんて目的で殺すのは陳腐すぎないかｗ
星のほうがきちんと理由がある分深くなってるな

270 ：ネットカフェ難民(埼玉県)：2008/09/11(木) 23:42:22.23 ID:nC2ARmXt0

似てるのは「人権団体が弱い」ってところだけだろ

271 ：ネット弁慶(富山県)：2008/09/11(木) 23:42:42.09 ID:Xe6TtD9O0

どうでもいいけど星新一の小説の挿絵が好きだ
シンプルだけど描けそうで思いつかないし描けない

272 ：ブサイク(catv?)：2008/09/11(木) 23:42:45.03 ID:lva4tXdh0

>>240
だが、死に際は、がん治療の経過に、
歯も全部抜け、生き地獄の全てを味わって死んだことが
あまり知られていない。ちなみに躁鬱症でもあった。

つーか、イキガミはパクリだと思うよ。

273 ：四日便秘(東京都)：2008/09/11(木) 23:42:54.40 ID:K4Yd1Hqt0

>>250
昔Aの影響を受けた作家Bが
今はCの作家にパクられた被害者になってたりして
ぱくりぱくりという奴は狭く浅くしか読んでないんだなと笑えるスレだ

274 ：四十代(アラバマ州)：2008/09/11(木) 23:42:56.01 ID:nXfPafMK0

6部の時が加速して人びとが混乱するネタも筒井作品にまんまあったぞ

275 ：がんばる女(dion軍)：2008/09/11(木) 23:42:56.86 ID:lo2HLWjk0 BE:579449276-2BP(4446)

>>263
そうなのか、初耳だ

>>267
豚が似たようなこと言ってた

276 ：五十代(コネチカット州)：2008/09/11(木) 23:43:13.62 ID:eOEn1+G3O

「銀齢の果て」は「バトルロワイヤル」のパクリ？

277 ：鵜(樺太)：2008/09/11(木) 23:43:16.42 ID:0jwxojXwO

日本3大SF作家も生きてるのは筒井だけか

278 ：家事手伝い(兵庫県)：2008/09/11(木) 23:43:40.00 ID:vZFI5ZZY0

文学的ミームがどうのこうの

279 ：芸術家(catv?)：2008/09/11(木) 23:43:49.47 ID:nCL0Ghs00

>>277
小松さん殺すなよ

280 ：主婦(宮城県)：2008/09/11(木) 23:43:50.98 ID:RaIvq75e0

パクリっていうか勝手に続き描いてるんじゃないのか
っていうか舞台設定のワンアイディアの剽窃が著作権侵害にあたるかどうかって
正直微妙じゃないの?

281 ：美人(愛知県)：2008/09/11(木) 23:43:58.41 ID:Op8W/Vjw0

まあ問題は星のが断然面白いってところにあるな
イキガミが星どころじゃなくすごい面白かったらネタ被りくらいあるだろ、で終わった話な気がする

282 ：党代表(catv?)：2008/09/11(木) 23:44:16.11 ID:7rrdv5P90

>>277
小松左京って死んだっけ？

283 ：ビンボウ(山口県)：2008/09/11(木) 23:44:19.69 ID:WhL4fV760 BE:539557294-PLT(14279)

>>262
どこが、人を集めて殺し合いさせるのと
死神と呼ばれてる政府の人間が直接会いにいって死を宣告する

どう考えてもイキガミの方が違いだろ

284 ：船長(福岡県)：2008/09/11(木) 23:44:24.57 ID:+vnb8YzQ0 BE:287803073-PLT(14893)

んで、映画は面白いん？

285 ：鵜(大阪府)：2008/09/11(木) 23:44:28.96 ID:f/dY/mRl0

>>277
小松左京まだ生きてるだろ

286 ：柔道家(アラバマ州)：2008/09/11(木) 23:44:31.68 ID:wmZt5cv10

>>277
小松左京って死んだの？？？
いつ！！！！！知らなかった！

287 ：五十代(福岡県)：2008/09/11(木) 23:44:32.99 ID:/R5iDbnY0

>>281
ネタ被りくらいあるだろ

で終わりそうなんだが

288 ： IT戦士(樺太)：2008/09/11(木) 23:44:42.05 ID:t93UsonrO BE:1566643788-PLT(12235)

>>226
それどころかアニメや漫画はハリウッドより遥かに優れたエンタメらしい
最近、ハリウッド(笑)みたいなレスしてるやつら抽出してみたら、アニオタばっかだった

289 ：無防備マン(dion軍)：2008/09/11(木) 23:44:53.07 ID:efEbM0hh0

劣化コピーか

290 ：村長(福岡県)：2008/09/11(木) 23:45:02.53 ID:NNqwctt00

まあ小学館だし

291 ：ハイエナ(埼玉県)：2008/09/11(木) 23:45:06.00 ID:ylXK7OLu0

>>269
人間賛歌描きたいにしても全然練れてない

292 ：四日便秘(東京都)：2008/09/11(木) 23:45:11.37 ID:K4Yd1Hqt0

>>277
小松しんでないだろ？

293 ：ブサイク(catv?)：2008/09/11(木) 23:45:19.66 ID:lva4tXdh0

>>281
そうだな。圧倒的に星のほうが面白い。
１つしかエピソードないのにな。

ただ、星はセルフオマージュっていうか
１００１編の中に、ネタかぶりが結構あるんだよね。

つーか、星を知らない子供が増えてることが悲しい。
広瀬正も再評価されるべきだしな。

294 ：ネットカフェ難民(埼玉県)：2008/09/11(木) 23:45:22.89 ID:nC2ARmXt0

>>269
割愛したがイキガミのほうも理由は星と同じくらいある

295 ：日本にネチズン(東京都)：2008/09/11(木) 23:45:33.86 ID:LrKMEzfn0

>>274あれはパクリとはちょっと違うんじゃ・・・６部は人々の混乱がメインだっただろうか

296 ：四十代(京都府)：2008/09/11(木) 23:45:34.51 ID:jlWslEeJ0

この発想は長編に耐える素材じゃないだろ

297 ：党代表(catv?)：2008/09/11(木) 23:45:45.91 ID:7rrdv5P90

>>288
ハリウッドもまあ・・、なんていうか・・。

298 ：イケメン(東京都)：2008/09/11(木) 23:45:46.20 ID:eeoXazNS0

つーか筒井もただのパクリ野郎だろ。星新一は知らんけどさ。

299 ：ネチズン(ネブラスカ州)：2008/09/11(木) 23:45:48.27 ID:UQFijq2pO

俺難しいテーマの漫画描いてるぜ！そこらのありきたりな漫画とは違うんだぜオーラが滲み出てる

なんかウザイ

300 ：家事手伝い(兵庫県)：2008/09/11(木) 23:45:49.65 ID:vZFI5ZZY0

>>288
暇なことしてるな

301 ：五十代(兵庫県)：2008/09/11(木) 23:45:51.74 ID:t5NIU6l40

ナメクジみたいな宇宙人にさらわれた女二人がレズをする作品を
ペンギンクラブあたりで漫画化してくれないかなぁ

302 ：四十代(大阪府)：2008/09/11(木) 23:45:54.09 ID:Ty2NDA7N0

小松左京は俺達の心の中に生きてるよ

303 ：初心者(岩手県)：2008/09/11(木) 23:46:31.74 ID:iMx1GGJM0

別にパクリでもアイデア同じでも面白くなってればいいんだけど。
無理やり引き伸ばして話し詰め込んだようにしか思えないんだよなあ

304 ：ブサイク(catv?)：2008/09/11(木) 23:46:36.65 ID:lva4tXdh0

>>226
>>288
つーか、星を知らない人が増えてることが信じられないくらいに驚いた。
ま、最近の漫画はパクリばっかだけど、そこは仕方ないと思う。
全く新しいものを生み出すのは難しい時代でしょう。

305 ：アスリート(大阪府)：2008/09/11(木) 23:46:46.16 ID:gA+Snxye0

最近見掛けんから
小松左京は寝たきりだったと思う。

306 ：ブラ男(アラバマ州)：2008/09/11(木) 23:46:51.03 ID:yKLNz7an0

小松と筒井は片方死んだら数ヵ月後もう片方も死ぬ感じがする
手コキラノベ書いたほうはまだまだ生きる気がするけど

307 ：自宅兵士(東京都)：2008/09/11(木) 23:46:53.68 ID:Ee1Zt+030

これを超えるものはなかなか現れないな。

http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/3/7/37debaaf.jpg

308 ：ブサイク(dion軍)：2008/09/11(木) 23:47:29.16 ID:tUH+ibqT0

>>288
別にハリウッドが優れてるわけでもねーだろ
漫画アニメ映画小説どれをとってもジャンルはただのジャンル、
それぞれ優れた作品もあればつまらない作品もあるだけのこと

309 ：またぎ(愛知県)：2008/09/11(木) 23:47:34.82 ID:36jEF5O00

最近のハリウッドは一時期の爆破アクション偏重から立ち直って、脚本重視の多彩なジャンルを好むようになってきた
ただ面白さには直結してない

310 ：ブサイク(catv?)：2008/09/11(木) 23:47:35.05 ID:lva4tXdh0

>>19
>>294
描写がいいんだよ。星のは簡潔で。
イキガミは、パニクりすぎ。
劇的にしようとおもってやりすぎてるよ。

311 ：やわチチ(宮城県)：2008/09/11(木) 23:47:36.19 ID:oTvxbhQ00

日本沈没第二部を書いたのは谷甲州

312 ：イケメン(大阪府)：2008/09/11(木) 23:47:47.59 ID:BYjpyZil0

確かにこれは明らかにパクってる
原案にしてるのかと思ってた

313 ：ママ(三重県)：2008/09/11(木) 23:47:55.76 ID:DWwkVTzf0

これがパクリじゃないなら、パクリなんて存在しないよな

314 ：党代表(catv?)：2008/09/11(木) 23:48:01.01 ID:7rrdv5P90

>>298
パクリとパロディの違いも分からんのかよ。
３０年以前にお前とおんなじことを書いて筒井に散々馬鹿にされた
百目鬼恭三郎を思い出す。

315 ：ワキガ(新潟県)：2008/09/11(木) 23:48:02.71 ID:g7wL0lTN0

>>307
これいくらなんでも原作者に許可得てんじゃねーの？
まさかな・・

316 ：芸術家(catv?)：2008/09/11(木) 23:48:05.29 ID:nCL0Ghs00

>>293
広瀬正は最近復刊されたけど
売れてるのかね　また速攻廃刊の憂き目に会わなきゃいいけど

317 ：ママ(宮城県)：2008/09/11(木) 23:48:10.49 ID:JYSfimYh0

>老齢のお母さん
病床の嫁さんに一日一ショートショート書いてるって話だったけど、
本人のほうが先になくなったんか？

318 ：宝石鑑定士(千葉県)：2008/09/11(木) 23:48:21.12 ID:BZnKl1Zq0

>>280
微妙どころか真っ白しろすけだろ。

319 ：自宅兵士(樺太)：2008/09/11(木) 23:48:27.58 ID:zTO7UiajO

>>24
ブラウンとか読むともっとあるんだよな。パクりが……。

320 ：無防備マン(dion軍)：2008/09/11(木) 23:48:33.99 ID:efEbM0hh0

日本も人口が減少し始めたし、
生活維持省がなくても住みやすくなるわ。

321 ：柔道家(コネチカット州)：2008/09/11(木) 23:48:37.82 ID:lujO2svlO

小松左京勝手に殺されすぎ
虚無回廊完結するまで死なないよ

322 ：韓国料理シェフ(アラバマ州)：2008/09/11(木) 23:48:42.78 ID:kMtbgtsc0

>>248
ビートルズはメンバーが
俺らなんてパクリまくりだよ～って言ってるのにｗｗｗ
まあそれ以上にパクられまくりだろうけど

パクリ訴訟が出るってのは、それだけパクリが数多くあるってことだよ

323 ： IT戦士(樺太)：2008/09/11(木) 23:48:44.51 ID:t93UsonrO BE:367182735-PLT(12235)

>>214
あれ、一度戻るならともかく、時間軸ずらして戻ったり仲間の記憶が無くなったりするとこまでパクるのはちょっとひでえよな

324 ：ネット弁慶(神奈川県)：2008/09/11(木) 23:48:50.84 ID:Wr91brOD0

>>307
これは凄いと言わざるおえない

325 ：ハイエナ(埼玉県)：2008/09/11(木) 23:48:53.04 ID:ylXK7OLu0

>>283
バトロワ、イキガミ→国家が人心コントロールのために（間接的に）人殺しさせる
維持省→国家が人工調整で人殺しする

326 ：ビンボウ(山口県)：2008/09/11(木) 23:48:53.61 ID:WhL4fV760 BE:449631656-PLT(14279)

>>307
こんなの載せちゃう編集って・・・
全然仕事してないんだな

327 ：家事手伝い(広島県)：2008/09/11(木) 23:48:54.79 ID:7mrClSvg0

星新一のアイディアもまた何かの作品から生まれてる部分もあるので
結局は面白い方が残るでいいんじゃないかな…

328 ：船長(福岡県)：2008/09/11(木) 23:49:06.22 ID:+vnb8YzQ0 BE:342623055-PLT(14893)

>>307
どっちも狂っちょるｗ

329 ：初心者(岩手県)：2008/09/11(木) 23:49:07.34 ID:iMx1GGJM0

>>293
広瀬先生は最近再販されてるし大丈夫みたいじゃない。

330 ：マーモット(樺太)：2008/09/11(木) 23:49:19.20 ID:M/BKXma4O

>>1のパクリ云々はどうでもいいがコンビニあったから一巻立ち読んだがマジキチ
気持ち悪いわお涙ちょうだい以前のレベル

331 ：ネットカフェ難民(北海道)：2008/09/11(木) 23:49:26.48 ID:yI3Iui8R0

肩の上のオウムロボットが喋るやつがシュールで好き

332 ：占い師(アラバマ州)：2008/09/11(木) 23:49:41.78 ID:FUBL2cRL0

超能力で人の心を読める美少女が、メイドになって仕えた家庭の病理を次々と暴いていく、
みたいな漫画を描こうと思うんだけどウケそうじゃね？
メイドってのが現代的でしょ

333 ：五十代(兵庫県)：2008/09/11(木) 23:49:44.58 ID:t5NIU6l40

>>320
年寄殺して税金カットの時代が本当にきそうな勢いだよな

334 ：四日便秘(東京都)：2008/09/11(木) 23:49:50.72 ID:K4Yd1Hqt0

>>310
星は基本一人、二人芝居だから
ただ読みすぎるとあれ？これ読んだ気が・・・ってすることもしばしば

335 ：日本にネチズン(東日本)：2008/09/11(木) 23:49:50.78 ID:obvGNCjm0

完全パクリでﾜﾛﾀ

336 ： WBC監督(アラバマ州)：2008/09/11(木) 23:50:01.42 ID:eMOPtK0A0

星新一が生きてたら笑って許すレベル

337 ：元組員(兵庫県)：2008/09/11(木) 23:50:11.61 ID:GNMNbj3u0

ttp://www.megaupload.com/jp/?f=XD129KQ6

338 ：日本にネチズン(東京都)：2008/09/11(木) 23:50:12.45 ID:LrKMEzfn0

>>299そういうのをサブカルっていうんだぜ

339 ：四十代(福井県)：2008/09/11(木) 23:50:11.97 ID:Iis6DS3h0

>>321
確か老人性鬱病だっけ？
創作やメディア露出は無理だな

340 ：柔道家(アラバマ州)：2008/09/11(木) 23:50:36.06 ID:wmZt5cv10

>>338
中央線沿いに住んでる田舎者ですね。なるほど

341 ：柔道家(コネチカット州)：2008/09/11(木) 23:50:52.55 ID:lujO2svlO

＞319
ロバート・シェクリイもな
ブラウンとシェクリイはウルトラマンにもパクられてるし人気のあることだ

342 ：ネットカフェ難民(神奈川県)：2008/09/11(木) 23:50:52.96 ID:doBqZfEn0

http://blog-imgs-11.fc2.com/p/m/y/pmyasudamisako/yasudamisako000256.jpg

343 ：宝石鑑定士(千葉県)：2008/09/11(木) 23:50:55.44 ID:BZnKl1Zq0

>>307
これが無許可のパクリだったら逆にすがすがしいなｗ

344 ：日本にネチズン(東京都)：2008/09/11(木) 23:50:56.48 ID:kVg65kyi0

>>307
潤二をぱくるとは命知らずな

345 ：ブサイク(catv?)：2008/09/11(木) 23:51:04.66 ID:lva4tXdh0

>>298
>>314
確かに筒井のはパクリじゃないな。あれこそパロディ。
パロディとパクリの差について、小学校くらいで教えるべきだね。

>>316
文体練習といい、広瀬正といい、古井由吉といい、
良書がすぐに廃刊になるのは何とかならんものなのかねえ。
小悪魔になる方法なんかは売れるのにｗ

>>223
>>228
編集がやらかしてる可能性もあるぽだな

346 ：芸術家(catv?)：2008/09/11(木) 23:51:06.64 ID:nCL0Ghs00

>>339
去年のNHKの番組出てたろ
すげえヨボヨボだったけど

347 ：韓国料理シェフ(北海道)：2008/09/11(木) 23:51:23.70 ID:RMcy0bxi0

深い穴にゴミ投げ続けたら、ある日一番最初に捨てたゴミが空から・・・
って話を覚えてる

なんか核廃棄物を未来の人に丸投げしてる今を見てるようだ

348 ：主婦(宮城県)：2008/09/11(木) 23:51:25.86 ID:RaIvq75e0

>>317
眉村卓じゃないのかそれは

349 ：朝鮮社会民主党(コネチカット州)：2008/09/11(木) 23:51:26.34 ID:mmt7hrZPO

>>325
リアル鬼ごっこも追加で

350 ：四十代(アラバマ州)：2008/09/11(木) 23:51:33.38 ID:nXfPafMK0

>>295
そんな難しい話するつもりないけど
時が加速したら町がどんなにしっちゃかめっちゃかになるかってネタを単純に丸ぱくりだったじゃん
別に叩く気はないよ、ジョジョって全編そんな作りだし

351 ：ネットカフェ難民(埼玉県)：2008/09/11(木) 23:51:37.31 ID:nC2ARmXt0

　 ∧＿∧　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（・∀・　）＜　ほとんど働かないでも欲しいものを手に入れることができ、
　　　　　　　 |　読書や園芸や音楽など、好きなことをして過ごせる社会。
　　　　　　　 |　奥さんはそんな社会の生活に慣れきってしまって、
　　　　　　　 |　ありがたみを忘れかけているのかも知れませんね。

なんで人口削減がこれに繋がるんだよ

352 ：不法入国者(福岡県)：2008/09/11(木) 23:52:03.38 ID:dlVnKKBN0

イキガミの方は人口抑制じゃなくて、
生きてる事に実感を持てなくなってる現代人に「死」という現実を
目前にさせて「生」を充実させよう、みたいな感じだっけ？

353 ：日本にネチズン(東京都)：2008/09/11(木) 23:52:26.35 ID:LrKMEzfn0

>>340シモキタ(笑)から出てこないでください＾＾；

354 ：ネギ(アラバマ州)：2008/09/11(木) 23:52:30.88 ID:UaCj6kqp0

前レス中まで湧く始末

355 ： WBC監督(アラバマ州)：2008/09/11(木) 23:52:34.78 ID:eMOPtK0A0

>>332
ウケるだろうなあ…
筒井ファンは怒り狂うだろうけど

356 ：自宅兵士(東京都)：2008/09/11(木) 23:52:38.38 ID:Ee1Zt+030

>>307は無許可な上にホラーM新人まんが期待賞受賞だぞ。

357 ：ネチズン(ネブラスカ州)：2008/09/11(木) 23:52:47.31 ID:UQFijq2pO

>>332
ライバルのメイドが必要だな

358 ：イケメン(大阪府)：2008/09/11(木) 23:52:49.55 ID:BYjpyZil0

>>351
介護のような社会の足を引っ張る事業を潰すんだろ
大きな目で見たら潰すべき事業なんて山ほどあるっていう

359 ：ネチズン(東日本)：2008/09/11(木) 23:52:51.63 ID:9yZGQaBM0

＞生活維持省

良くあるネタだろ
ソイレントグリーンなんて、そのまま食料に転用だｗ

360 ：日本にネチズン(大阪府)：2008/09/11(木) 23:52:58.00 ID:dN9rI2X60

マイ作家

361 ：四日便秘(東京都)：2008/09/11(木) 23:53:22.18 ID:K4Yd1Hqt0

>>355
筒井ヲタだけど逆に何故やらんのだろうと不思議だったり

362 ：四十代(三重県)：2008/09/11(木) 23:53:28.49 ID:G2EwMSLQ0

wikiみたら
バトルロワイアルの世界観で生活維持省やって引き伸ばしたって感じにしか見えない

363 ：イケメン(大阪府)：2008/09/11(木) 23:53:46.55 ID:BYjpyZil0

>>359
穏やかに受け入れられた社会がどうなるかっていうテーマ

364 ：党代表(catv?)：2008/09/11(木) 23:53:51.49 ID:7rrdv5P90

>>332
やってくれ。
んで七瀬が強姦されまくるストーリーとか追加してくれ。

365 ：五十代(コネチカット州)：2008/09/11(木) 23:54:12.08 ID:lujO2svlO

＞339
小松左京の欝はましになってるよ
去年の世界SF大会でイベント出席したりしてるし雑誌の発刊もやってる

366 ：占い師(長屋)：2008/09/11(木) 23:54:12.90 ID:INXn1aet0

>>320
自然の摂理というか不可視の社会システムして生活維持省が組み込まれてるんだろうな
最近の自殺者の増加とか考えると

367 ：ネット弁慶(富山県)：2008/09/11(木) 23:54:23.99 ID:Xe6TtD9O0

>>356
パクる奴もパクる奴だけど
潤二パクってて気付かずに選んだ審査員もアホだな

368 ：家事手伝い(兵庫県)：2008/09/11(木) 23:54:24.31 ID:vZFI5ZZY0

>>332
七瀬は二作目からが面白いから、別にそこは・・・

369 ：民主労働党(大阪府)：2008/09/11(木) 23:54:31.59 ID:zwZw+zhS0

多くの人間に模倣されるスタイルを創出できる奴は本物

370 ： IT戦士(樺太)：2008/09/11(木) 23:54:31.60 ID:t93UsonrO BE:146873423-PLT(12235)

>>300
五分もかからず数人分できるだろ

371 ：船長(福岡県)：2008/09/11(木) 23:54:32.99 ID:+vnb8YzQ0 BE:137049252-PLT(14893)

>>332
考えてみたら超少女明日香って・・・・

372 ：漁師(アラバマ州)：2008/09/11(木) 23:54:48.18 ID:8qFbcgoV0

パクリと言われた漫画ヲタ「テーマが違うからパクリじゃない」
パクリじゃないだろと言われたSFヲタ「つまらないのが問題」
どっちもどっちだな

373 ：韓国料理シェフ(北海道)：2008/09/11(木) 23:54:56.66 ID:RMcy0bxi0

セ

374 ：紅茶鑑定士(関西地方)：2008/09/11(木) 23:55:01.66 ID:BnNB6/6z0

本当に盗作だと思うのなら訴えれば良いのに

375 ：五十代(東京都)：2008/09/11(木) 23:55:04.04 ID:Td9Z/LEK0

星さんならこのぐらいのパクリでどうのこうの騒いだりはしないな

376 ：ブサイク(catv?)：2008/09/11(木) 23:55:10.19 ID:lva4tXdh0

>>214
>>323
あれもひどい。リプレイも名作だしな。

>>332
七瀬ｗｗｗｗ

>>334
生活維持省に関しては、あのスタイルがマッチしてた。

>>336
ねえよｗ　星さん、どんだけキチガイだったと思ってるんだｗ

あと言いたいのは、ミシェル・ゴンドリーの映像もパクリまくりの日本のＰＶは頭おかしい。
あーいうことしてると、所詮アジアはパクリだって言われてもしかたない。

>>327
星の作品は、まだ忘れられるほど古くないからなぁ……。

>>293
広瀬正はもっと評価されるべき。SF自体もよいけど、
昭和の描写の細かさ、正確さがすばらしかった。星の後書きもよかった。

377 ：五十代(dion軍)：2008/09/11(木) 23:55:14.74 ID:zEv6Ac6w0

>>307
元ネタの方って少女椿の人かと思ったら違うのか

378 ：党代表(dion軍)：2008/09/11(木) 23:55:41.70 ID:xgjAfeGe0

>>352
下２行はジグソウが頭に浮かんだ・・・。

379 ：美人(愛知県)：2008/09/11(木) 23:55:48.87 ID:Op8W/Vjw0

>>359
イキガミはそのパクリを疑われている設定だよりなマンガだからパクって言われてんだと思うよ
その設定以上に見所がない

380 ：党代表(catv?)：2008/09/11(木) 23:55:59.25 ID:7rrdv5P90

>>366
所詮人間もレミングと似たようなもんだな。
よく出来取るわ。

381 ：四日便秘(東京都)：2008/09/11(木) 23:56:04.54 ID:K4Yd1Hqt0

>>371
あれは超能力じゃなくて自然の力（だっけ？）だから少し違うだろ
どっちが発表早いのか知らんけど同じ時期によんだっけな

382 ： IT戦士(樺太)：2008/09/11(木) 23:56:05.21 ID:t93UsonrO BE:293746234-PLT(12235)

>>308
優れてるだろ
どちらもピンキリあるが、全体の底が違う

383 ：韓国料理シェフ(アラバマ州)：2008/09/11(木) 23:56:27.67 ID:kMtbgtsc0

>>367
審査員って、編集だけなのかね？
作家は入ってないのかな

編集の人間だけなら、漫画とか興味ない奴も多そうだ

384 ： IT戦士(不明なsoftbank)：2008/09/11(木) 23:56:38.85 ID:WRXFbD8N0

おいおい、丸パクリどころの話じゃねーｗｗｗ
全部一緒かよｗｗｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%82%AD%E3%82%AC%E3%83%9F

385 ：自宅兵士(東京都)：2008/09/11(木) 23:56:45.52 ID:Ee1Zt+030

ID:lva4tXdh0の気持ち悪さはこのスレ内で際立ってるな

386 ：芸術家(catv?)：2008/09/11(木) 23:57:09.22 ID:nCL0Ghs00

>>377
どうみても伊藤潤二

387 ：四日便秘(大阪府)：2008/09/11(木) 23:57:16.43 ID:p4PctHBK0

ネタを考えたのが編集者なのか漫画家なのかは知らないけど
めんどくさがらずに一度許可取って置けばよかったのになぁ。
原案とかなんとかそういう形にしといてさ。
映画化なんてなってからパクリ騒動なんて、一番面倒なパターンじゃないか。

388 ：ネチズン(ネブラスカ州)：2008/09/11(木) 23:57:21.32 ID:UQFijq2pO

てか七瀬のドラマは無かった事になってんの？ｗ

389 ：ネギ(アラバマ州)：2008/09/11(木) 23:57:25.42 ID:UaCj6kqp0

ID:lva4tXdh0　
VIPでしね

390 ：ママ(宮城県)：2008/09/11(木) 23:57:26.72 ID:JYSfimYh0

>>348
そうだったのか。
完全に混同してた

391 ：珈琲鑑定士(青森県)：2008/09/11(木) 23:57:39.65 ID:CNIOKFN20

どっちも読んだことない俺が>>45とwikipediaを見比べた結果ほぼ同じだった。
でも突飛な設定ってわけでもないんだから被ってもしょうがないとも思う

392 ：五十代(コネチカット州)：2008/09/11(木) 23:57:41.50 ID:lujO2svlO

＞375
自作の映像化すら嫌がって生前は作らせなかった
パクりなんて烈火のごとく怒るだろうよ

393 ：ブサイク(catv?)：2008/09/11(木) 23:57:44.36 ID:lva4tXdh0

>>388
無かった事になってんの。

394 ：党代表(catv?)：2008/09/11(木) 23:57:44.56 ID:7rrdv5P90

>>368
えー、二作目は駄作でしょ。
それこそ漫画になりそうなストーリー。

395 ：ネットカフェ難民(神奈川県)：2008/09/11(木) 23:57:50.73 ID:doBqZfEn0

http://blog47.fc2.com/e/erogaku2/file/20061112_ani2.jpg

396 ：四日便秘(東京都)：2008/09/11(木) 23:58:08.91 ID:K4Yd1Hqt0

>>388
無かったの。

397 ：不法入国者(福岡県)：2008/09/11(木) 23:58:09.03 ID:dlVnKKBN0

星さんのはクールでドライだけど、イキガミはちょっとウェットだよな
人間交差点みたいなノリだよね。

398 ：日本にネチズン(東京都)：2008/09/11(木) 23:58:16.02 ID:ogSIigLB0

生活維持省なんてありがちな話じゃねーの？

399 ：四十代(福井県)：2008/09/11(木) 23:58:35.09 ID:Iis6DS3h0

>>365
Wikipediaみたら2000年ごろには回復してたんだな

400 ：ネギ(東京都)：2008/09/11(木) 23:58:47.18 ID:8VfjWAe00

何年か前に流行ったサトラレとか
いかにも古典SFとかにありそうなネタだったと思うのだが
パクリ騒動にはならなかったのかな

401 ：五十代(dion軍)：2008/09/11(木) 23:58:47.63 ID:zEv6Ac6w0

>>384
＞逝紙（いきがみ）

このネーミングセンスのなさに腹に立ったから
星さんの娘さんを支持する

402 ：民主労働党(栃木県)：2008/09/11(木) 23:58:55.71 ID:432U3ld80

生活維持省はオチもあの通りランダムで選ぶから判るが、
イキガミはある年齢に達した若者の中から選んで国が良くなってるという設定なのがなぁ

403 ：宝石鑑定士(北海道)：2008/09/11(木) 23:59:12.57 ID:rd+HT3n20

本人が嫌いなのか知らんがやたらCMうぜえネタ書いてたよね

404 ：ハイエナ(埼玉県)：2008/09/11(木) 23:59:16.63 ID:ylXK7OLu0

>>349
バトロワ、イキガミ→国家が人心コントロールのために（間接的に）人殺しさせる
維持省→国家が人工調整で人殺しする
リアル鬼ごっこ→この話は人々の間とともに長く受け継がれていく

405 ：鵜(樺太)：2008/09/11(木) 23:59:35.39 ID:w3jyI6wvO

言いたいことはわかるけど全レスはきもいなｗｗ

406 ：船長(福岡県)：2008/09/11(木) 23:59:46.78 ID:+vnb8YzQ0 BE:328917964-PLT(14893)

>>384
何だか陳腐だな

407 ：農業(東日本)：2008/09/11(木) 23:59:53.47 ID:ptt6NFI90

筒井といえば
シスターの少女が性感が遅れて襲ってくる病気にかかって
レイプされた快感があとから襲ってくるっていう小説で抜きました

408 ：五十代(鹿児島県)：2008/09/12(金) 00:00:00.56 ID:5bZqN/V+0

パクリが元ネタを超えたような作品ってなんかないの？
漫画でも小説でも映画でもドラマでもなんでもいいから

409 ：左利き(アラバマ州)：2008/09/12(金) 00:00:06.97 ID:vgxf9JSY0

>>114
フェイトの設定は映画「ハイランダー」を思い出した

410 ：ネチズン(兵庫県)：2008/09/12(金) 00:00:07.33 ID:JTLP+3Kz0

>>394
いやあれは3>2>1だろ。一作目は全体的に半端すぎる。

411 ：素振り名人(千葉県)：2008/09/12(金) 00:00:27.14 ID:/9wE4iKA0

イキガミが星新一のパクリって
俺がずっと言ってたのに
誰も聞いてくれなかった

412 ：四十代(アラバマ州)：2008/09/12(金) 00:00:29.73 ID:nXfPafMK0

>>400
悟りに謝れって？

413 ：三十代(千葉県)：2008/09/12(金) 00:00:41.57 ID:Pf1XoKLQ0

ヤングサンデーの漫画は絵がヘッタクソなのばっか

414 ：四十代(神奈川県)：2008/09/12(金) 00:00:43.32 ID:h4MF51c+0

方向性が全然違うと思ったし
パクるほどの力量もないだろう

なんて思ったがだめ？ｗ

415 ：主婦(宮城県)：2008/09/12(金) 00:00:48.05 ID:WKiZsDIL0

>>401
シゴフミ

416 ：四十代(沖縄県)：2008/09/12(金) 00:00:51.67 ID:FIGNrfU10

>>356
山口ももこ・受賞の言葉
「楽しんでいただければ幸いです。ぜひ感想を聞かせてください」

w

417 ：五十代(コネチカット州)：2008/09/12(金) 00:01:01.56 ID:Lnd5k1WUO

小学館のＳＦは「少し不思議」だからな
パクり気づかないのは納得できる

418 ：四十代(東京都)：2008/09/12(金) 00:01:05.49 ID:/04q1lJu0

>>408
日本

419 ：ブラ男(愛知県)：2008/09/12(金) 00:01:07.15 ID:ZU4kA8km0

>>408
デスノとか？

420 ：下痢気味(東京都)：2008/09/12(金) 00:01:17.74 ID:q66D8vBP0

>>410エディプスとかもはやスケールでかすぎ

421 ：五十代(コネチカット州)：2008/09/12(金) 00:01:25.31 ID:OCV8GEhAO

富豪刑事のドラマはまだ黒歴史じゃないよね？

＞390
一応言っとくが眉村卓もまだ生きてるし作品も書いてる
奥さんは亡くなったが

422 ：五十代(コネチカット州)：2008/09/12(金) 00:01:44.30 ID:KbvKZuPBO

とりあえず俺は山田邦子の小説を読もうかな

423 ：左利き(宮城県)：2008/09/12(金) 00:01:45.47 ID:VPTRjlyO0

>>307
パクった作家のその後を教えて

424 ：左利き(大阪府)：2008/09/12(金) 00:01:47.94 ID:teljfICK0

>>332
コミックチャージで漫画化してたろそれ

425 ：漁師(長野県)：2008/09/12(金) 00:01:48.83 ID:Y/jwmPFE0

昔、中崎タツヤがスピリッツで連載していた「じみへん」で
星新一のショートショートの丸パクリの回があった事実は、どうやらあまり知られてないようだな。
検索しても出てこない。

単行本には未収録だから、単行本と雑誌での通し番号がそれでズレているんだけどね。

426 ： WBC監督(アラバマ州)：2008/09/12(金) 00:02:02.11 ID:MtSt8hpI0

>>417
これを「少し不思議」なんて言ったら
先生が天国で泣きます！！！！！！！！！！！１

427 ：初心者(catv?)：2008/09/12(金) 00:02:08.50 ID:lva4tXdh0

>>410
２がエンタメとしては一番バランス良かった。３も好きだけど。

>>413
もうヤングサンデーのHPはゼロなのに叩くなんて。

428 ：五十代(神奈川県)：2008/09/12(金) 00:02:15.40 ID:jy9rvnGZ0

縦書きのブログってのもいいものだな。
なんか文庫本の匂いを感じた。。
まあ人それぞれだろうけど。

429 ：ネット君臨派(静岡県)：2008/09/12(金) 00:02:15.62 ID:5xUMLzHW0

>>421
富豪刑事は1期はいいが2期はダメだろ
あれはひどかった

430 ：党代表(東京都)：2008/09/12(金) 00:02:32.41 ID:XWSxtk9F0

>>410
えー1>2>>>3だろ

431 ：ひよこ鑑定士(東京都)：2008/09/12(金) 00:02:37.13 ID:GG6lE5d90

　さて今日は「ビーバップ・ハイヒール」の収録日である。

432 ：ダフ屋(catv?)：2008/09/12(金) 00:02:39.62 ID:7rrdv5P90

>>410
家族八景は一話づつ発表されたやつだから、全体がまとまってないのは当たり前じゃない？
他の二つは書き下ろしでしょ、確か。

433 ：無防備マン(東京都)：2008/09/12(金) 00:02:56.85 ID:eqoo5Kl00

>>178
間引きや定年退食あたりかな

434 ：宝石鑑定士(長屋)：2008/09/12(金) 00:03:08.12 ID:q+nHq41l0

白い服の男なんか漫画にしたら面白いんじゃないの。

435 ：ひよこ鑑定士(東京都)：2008/09/12(金) 00:03:26.92 ID:GG6lE5d90

筒井康隆って時々ほんとに天然なんじゃね？って思うけど
どうなん？

436 ：がんばる女(福岡県)：2008/09/12(金) 00:03:30.60 ID:zyzejcXt0 BE:205573853-PLT(14893)

そういやまたNHKで七瀬やるんだっけか

437 ：五十代(コネチカット州)：2008/09/12(金) 00:03:31.54 ID:OCV8GEhAO

＞411
イキガミ連載開始当初から言われてたぞ

438 ：下痢気味(東京都)：2008/09/12(金) 00:03:41.99 ID:je0s15u90

最初の方で、イキガミ制度に反対する奴が政府の手の者に連行→処刑される描写が陳腐すぎて笑った
ギャグ漫画かと思ったｗ

439 ：ネット君臨派(静岡県)：2008/09/12(金) 00:03:54.79 ID:5xUMLzHW0

>>436
ふたたびをやるって話しだね

440 ：元組員(埼玉県)：2008/09/12(金) 00:03:55.33 ID:+FMhJSjP0

今からでも原作を星新一にして丸くおさめるしか無いような…

441 ：９条教徒(dion軍)：2008/09/12(金) 00:04:04.39 ID:gBKjA91t0

>>100
続きがぜひとも読みたい

442 ：アスリート(岩手県)：2008/09/12(金) 00:04:20.13 ID:PPpf2b9M0

Fateをはじめてやったとき、これって総門谷のパクリじゃね？っていったけど
違うだろ。っていわれた。

443 ：農業(千葉県)：2008/09/12(金) 00:04:23.14 ID:x4S2cGDc0

>>421
１期目は良かったぞ。
２期目は想像を絶する糞さだった。

時効警察も同じような感じだったな。。

444 ：やわチチ(栃木県)：2008/09/12(金) 00:04:44.27 ID:l/7Pi46H0

家族八景＞エディプス＞七瀬
だな

445 ：がんばる女(福岡県)：2008/09/12(金) 00:04:50.23 ID:zyzejcXt0 BE:137049825-PLT(14893)

>>439
しかもオモシロ黒人出ないとかなんとか

446 ：下痢気味(東京都)：2008/09/12(金) 00:04:50.72 ID:je0s15u90

>>433
定年退食のラストの侘しさは異常

447 ：船長(アラバマ州)：2008/09/12(金) 00:05:14.98 ID:Oo9IQ4kg0

それにしても星さんの公式サイトなんていつの間にできてたんだ
トップページの若い星さんイケメンだなあ

448 ：給食費未納者(大阪府)：2008/09/12(金) 00:05:20.65 ID:ViifW/Na0

>>434
華氏451が有名すぎる

449 ：ネチズン(兵庫県)：2008/09/12(金) 00:05:21.71 ID:JTLP+3Kz0

>>432
エディプスはそうだが、七瀬ふたたびは書き下ろしじゃないぞ

450 ：五十代(東京都)：2008/09/12(金) 00:05:40.28 ID:fgEgjPxO0

>>436
まさに　七瀬ふたたび
って思ったら何回もやってやんの

451 ：ダフ屋(catv?)：2008/09/12(金) 00:06:14.71 ID:msIZEBeG0

>>435
そう思って家までアポ無しで突然訪ねてきて、本当の筒井はつまらないって
勝手に怒って帰る馬鹿なファンがいて困るとエッセイに書いてたぞ。

452 ：素振り名人(千葉県)：2008/09/12(金) 00:06:25.57 ID:OaKd9Wsw0

>>437
そうか、やっぱり然るべき所では言われてたんだな

453 ：ネット君臨派(静岡県)：2008/09/12(金) 00:06:25.83 ID:5xUMLzHW0

>>445
ええええええええ
単に黒人を使わないならまだいいけどヘンリーがいないとキツいよな

454 ：ビンボウ(アラバマ州)：2008/09/12(金) 00:06:30.14 ID:FAgBwPk70

七瀬シリーズ全部読んだはずなのに
処女喪失シーンでオナったこととドラマ版の筒井康隆の下手糞な演技しか覚えてない

455 ：初心者(catv?)：2008/09/12(金) 00:06:31.81 ID:76t0Fj/k0

>>1
９月３日の日記とか面白いな。筒井らしい。

456 ：アスリート(長屋)：2008/09/12(金) 00:07:36.04 ID:fX2l0uLc0

>>347
それいかりや長助かなんかが主演で世にも奇妙な物語でやったことないっけ？

457 ：五十代(dion軍)：2008/09/12(金) 00:07:45.54 ID:MAVdaHJK0

なんか意味分からない漫画スレになった
さっさとsakuれ

458 ：美人(アラバマ州)：2008/09/12(金) 00:07:46.99 ID:vAbF3N/U0

はじめて妖精配給会社を読んだあの頃にちょっと戻りたい
あの頃のハヤカワは輝いてたな

459 ：ブサイク(catv?)：2008/09/12(金) 00:07:57.16 ID:yj3NiGJL0

絶対、日テレあたりがドラマ化すると思ってたが映画化とは

460 ：ダフ屋(catv?)：2008/09/12(金) 00:08:35.01 ID:msIZEBeG0

>>453
黒人がまるで奴隷のように七瀬（日本人）を崇拝してるってのが
今のご時勢やばいのかもな。

461 ：ひよこ鑑定士(東京都)：2008/09/12(金) 00:08:36.04 ID:GG6lE5d90

>>451
筒井って人生を斜め読みにしかできない人間なんだろうな・・・ｗ

462 ：韓国料理シェフ(樺太)：2008/09/12(金) 00:08:37.82 ID:iujeHf8tO

小学館は漫画家の扱いがひど過ぎるらしいな
ウジ虫呼ばわりとかひでえ

463 ：無防備マン(東京都)：2008/09/12(金) 00:08:59.37 ID:eqoo5Kl00

>>446
間引きの仮説「人口が増えると愛が減っていく」も壮大で凄かったぜ

464 ：ひよこ鑑定士(東日本)：2008/09/12(金) 00:09:16.42 ID:/5ih/Wna0

>>433
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader779243.jpg

465 ：アスリート(岩手県)：2008/09/12(金) 00:09:34.48 ID:PPpf2b9M0

>>451
エピソードとか読むと、星のほうがよっぽど天然で毒あるよなあ

466 ： IMF(埼玉県)：2008/09/12(金) 00:10:10.21 ID:NPludwM20

ある程度設定が被るのはもう仕方ねーだろうな。
定番というか王道みたいな感じになるんだろう。

467 ：がんばる女(福岡県)：2008/09/12(金) 00:10:31.49 ID:zyzejcXt0 BE:370033439-PLT(14893)

こんなん七瀬じゃねーよ
http://mainichi.jp/enta/geinou/graph/200806/17_4/

468 ：五十代(コネチカット州)：2008/09/12(金) 00:10:36.24 ID:OCV8GEhAO

＞458
絶版にする早さは相変わらずだが最近はましになってきてる
早川に限らずここ最近のSF復刻の多さは異常

469 ：ひよこ鑑定士(東日本)：2008/09/12(金) 00:10:37.75 ID:/5ih/Wna0

これが間引きか
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader779244.jpg

470 ：初心者(catv?)：2008/09/12(金) 00:10:59.48 ID:76t0Fj/k0

星の酒乱とか、死に際とか何故話題にならんのだろう。

471 ：ネチズン(広島県)：2008/09/12(金) 00:11:03.31 ID:JmtPTjY80

>>451
道ばたで芸人に会って「何か面白いこと言えよ！」って囃し立てて「何こいつ、つまんねー」って言っちゃうぐらいレベル低いな

472 ：鵜(埼玉県)：2008/09/12(金) 00:11:27.81 ID:2XMSWkME0

>>456
ああ、あったな

473 ：ブラ男(アラバマ州)：2008/09/12(金) 00:11:33.95 ID:SdYY+MRr0

>>33
これ読んだことあるわ。
イキガミは無いけど

474 ：朝鮮社会民主党(和歌山県)：2008/09/12(金) 00:12:07.30 ID:rwnm/u6r0

>>347
「おーい。でてこーい」だな

475 ：ダフ屋(catv?)：2008/09/12(金) 00:12:10.08 ID:msIZEBeG0

>>465
んだな。
多分筒井は自分でも嫌になるくらいの常識人じゃないの？
それを嫌って、真面目にキチガイを演じてるって感じ。
筒井はジャズ大好きだけど、ジャズ好きとかジャズ演奏家に
この手の人は多いぜ。

476 ：四十代(福井県)：2008/09/12(金) 00:12:13.96 ID:YzrHt/bq0

平井は著作権を管理してる弁護士がいて悪質なパクリはほっといても処理してくれるらしいが
もう弁護士立てて話つけるしかないわな

477 ：五十代(コネチカット州)：2008/09/12(金) 00:12:25.01 ID:OCV8GEhAO

＞470
星の評伝がでてその辺は語り尽くされたからじゃね

478 ：ビンボウ(福島県)：2008/09/12(金) 00:12:26.78 ID:JmuZhbmq0

定年退食はリアルすぎて怖い

479 ：五十代(アラバマ州)：2008/09/12(金) 00:12:35.63 ID:qOStNSJm0

筒井はあんまり関わりたくなさそうな雰囲気出してるなｗ

480 ：ひよこ鑑定士(東日本)：2008/09/12(金) 00:12:44.04 ID:/5ih/Wna0

>>347
中学の英語の教科書に載ってた

481 ： WBC監督(アラバマ州)：2008/09/12(金) 00:12:46.29 ID:MtSt8hpI0

>>467
筒井原作がドラマ化される時に
いつも書き込みしてる言葉がある
「見るな！」

482 ：ネチズン(兵庫県)：2008/09/12(金) 00:12:50.93 ID:JTLP+3Kz0

>>470
触れてやるなって感じじゃね

老年の星がもしこの問題を知ったら、松本零士ばりにキレるかもしれない

483 ：ネット君臨派(静岡県)：2008/09/12(金) 00:13:06.46 ID:5xUMLzHW0

>>467
イヤな予感しかしないな

484 ：初心者(catv?)：2008/09/12(金) 00:13:12.97 ID:76t0Fj/k0

>>477
そうか、つまらんな。

485 ：農業(千葉県)：2008/09/12(金) 00:13:15.45 ID:x4S2cGDc0

>>456
俺が見たのは小堺一機だった気がする。

486 ：九条マン(catv?)：2008/09/12(金) 00:13:23.47 ID:kDxqGx2S0

>>481
出るな！
じゃないのかｗ

487 ： IT戦士(福島県)：2008/09/12(金) 00:13:26.09 ID:gizWcTDc0

↑
エヌ氏
エフ氏
↓

488 ：ネチズン(広島県)：2008/09/12(金) 00:13:39.19 ID:JmtPTjY80

というか面白いもの書く人ほど逆に真面目な人多いよ
で、もっと人を面白がらせようと頑張って廃人みたいになっちゃう

489 ：三十代(大阪府)：2008/09/12(金) 00:13:41.01 ID:vGHrLrQP0

＞国民に「生命の価値」を再認識させることで国を豊かにすることを目的とし、
＞その手段として若者たちを対象にしたある通知を出している

この辺がそもそも設定として不十分な気が　いや読んだことないけど

490 ：ひよこ鑑定士(東京都)：2008/09/12(金) 00:13:43.25 ID:qsHSAU2T0

設定は似てるけど、話の本質は全然違う

491 ：９条教徒(dion軍)：2008/09/12(金) 00:13:45.91 ID:gBKjA91t0

>>451
でも最高級有機質肥料だっけ？書いたときは自分のウンコ皿に乗っけてナイフで切ってたんだろ？
奥さんがマジでびびってたやつ

492 ：主婦(宮城県)：2008/09/12(金) 00:13:47.37 ID:WKiZsDIL0

せっかくのSFスレだから宣伝しとくわ

ハヤカワ文庫の１００冊フェア「強い物語。」
http://www.hayakawa-online.co.jp/fair/detail_fair.php?special_id=00000067

493 ：がんばる女(福岡県)：2008/09/12(金) 00:13:59.44 ID:zyzejcXt0 BE:205574235-PLT(14893)

筒井が星宅に行ったら応接室に白いオブジェがあって、
実はソレが星のバリウムうんこを固めたものだったって話があった記憶が

494 ：初心者(catv?)：2008/09/12(金) 00:14:09.28 ID:76t0Fj/k0

>>482
だろうな。角生やしてパクリを糾弾する星が見える、見えるよ。

>>467
>>483
一切見たくないな。

495 ：下痢気味(東京都)：2008/09/12(金) 00:14:15.83 ID:je0s15u90

>>463
あれのオチも凄かったな

496 ：五十代(dion軍)：2008/09/12(金) 00:14:16.85 ID:s1WQQDvy0

>マリナさん、父君の著作権を守るため、老齢のお母さんにかわ
>って努力している。感心なことである。

皮肉だろｗ
どう考えても

497 ：初心者(樺太)：2008/09/12(金) 00:14:31.62 ID:yIy1Ui12O

まぁ幽白と烈火が平気なんだから問題ないでしょ

498 ：五十代(コネチカット州)：2008/09/12(金) 00:14:41.29 ID:TttzkbpaO

ん

499 ：五十代(コネチカット州)：2008/09/12(金) 00:15:22.77 ID:OCV8GEhAO

＞481
そういや筒井に「笑うな」ってのがあったな

500 ：主婦(宮城県)：2008/09/12(金) 00:15:38.42 ID:WKiZsDIL0

>>475
エッセイ何冊か読めばわかるが、
そこらへんの批評家よりかなり教養人だぞ

501 ：９条教徒(dion軍)：2008/09/12(金) 00:15:43.08 ID:gBKjA91t0

ニュー速で「これはひどい」ってレスを見るたびに筒井を思い出すんだが

502 ：アスリート(岩手県)：2008/09/12(金) 00:15:44.27 ID:PPpf2b9M0

ふぁ、ふああぁ～ん！出てる、出てるぅ！ぎもぢいいよぉ！ああぁん、ぎもぢいいよぉ！
死んぢゃうのにぃ、やははぁ～ん！ぎ、ぎもぢいひぃ！にゃは、にゃははぁ～ん！
死んだ、死んだぁ！わたし絶対死んだぁ！絶対死んだしたわぁ！
いぐ、いぎまず！いぎまずっ！可愛い！すごい可愛いいのにっ！
むおおおぉ～ん！いく！いきましゅうぅぅ！い、いぐぅうううううううぅぅぅ！！！

503 ：四十代(新潟県)：2008/09/12(金) 00:16:20.33 ID:lWYUAU7H0

最後の地球人早く映像化しろよ

504 ：五十代(コネチカット州)：2008/09/12(金) 00:16:39.47 ID:pEBkkURcO

山田邦子著「あっかんベーゼ」を盗作するな！

505 ： WBC監督(アラバマ州)：2008/09/12(金) 00:16:45.15 ID:MtSt8hpI0

>>500
書く文章は冷静かつ沈着だよな

506 ：五十代(東京都)：2008/09/12(金) 00:16:57.07 ID:PtcsqQTX0

星新一の話を元にしてるのは間違いないと思うが、
パクリというのとはちょっと違う気がする。

507 ：素振り名人(千葉県)：2008/09/12(金) 00:17:59.88 ID:OaKd9Wsw0

初めて読んだ筒井作品が
水不足により便所の水が流れなくなってうんこだらけになる
ってやつだった

508 ：民主労働党(千葉県)：2008/09/12(金) 00:18:04.13 ID:5fLzwpZm0

むしろ言うなれば星新一氏の生活維持省なる作品こそが
天才山田悠介氏の記念碑的作品であるリアル鬼ごっこのパクリなんじゃないかと言う
絶対の懸念が疑い深いと王様は絶対的に思った。

509 ：初心者(catv?)：2008/09/12(金) 00:18:08.56 ID:76t0Fj/k0

>>506
どう違うんだ？

510 ：ネチズン(兵庫県)：2008/09/12(金) 00:18:12.73 ID:JTLP+3Kz0

>>500
評論家に対する罵倒語のバリエーションに惚れる

511 ：宝石鑑定士(長屋)：2008/09/12(金) 00:18:17.54 ID:q+nHq41l0

新潟とコネチカットは頑張りやだなー。

512 ：ひよこ鑑定士(神奈川県)：2008/09/12(金) 00:18:30.94 ID:V23b53Lq0

割とよくある話なのに権利主張するのがウザイ

513 ：四十代(東京都)：2008/09/12(金) 00:18:40.67 ID:xivEIG9H0

>>212
http://news23.jeez.jp/img/imgnews52749.jpg
http://news23.jeez.jp/img/imgnews52750.jpg
顔写真載ってなかった

514 ：五十代(コネチカット州)：2008/09/12(金) 00:19:08.40 ID:Lnd5k1WUO

>>426
少し不思議じゃないからパクりと気づかないのｗ

515 ： 1(ネブラスカ州)：2008/09/12(金) 00:19:19.47 ID:ZQFvE3EJO

生活維持省と違っていちいちドラマチックにしようとするから陳腐化の一途をたどってる

516 ：五十代(コネチカット州)：2008/09/12(金) 00:19:19.63 ID:OCV8GEhAO

＞496
パクリじゃないが北栄社が作品を勝手に出版して以降筒井も著作権には敏感になってるからな
皮肉ではないだろう
星のことを作家として尊敬もしてるだろうし

517 ：四十代(東日本)：2008/09/12(金) 00:19:43.26 ID:FUn0hVsb0

>>505
筒井が世の中のアレヤコレヤに怒りをぶつけたエッセイ集出したら
星に諌められたというエピソードもあったような

怒るならもっと面白くしろ、みたいに

518 ：アスリート(東京都)：2008/09/12(金) 00:19:50.80 ID:vCi36loT0

品川さんが絶賛してた漫画か

519 ：ママ(東京都)：2008/09/12(金) 00:19:53.01 ID:ddPEf6pw0

>>489
お、スカイクロラか

520 ：五十代(東京都)：2008/09/12(金) 00:20:08.61 ID:Vn5wluZ40

友人と自転車を二人乗りしていた俺は人気のない信号を渡ろうとしていた。
すると突然スピードを出した自動車が左折してきて、俺の視界にあっという間に迫ってきた。
「うわぁぁぁぁぁぁ」
気がつくと病院のベットに横たわっていた。横を見ると酸素吸引機をつけた友人もベットに横たわっていた。
程なくして俺は事態を理解した。
ただ、記憶は車に跳ねられた瞬間までしかなく、俺はあの時の状況を思い出そうとしていた。
すると突然、胸に激痛が走り、苦しさでうめき声を上げた
「先生大変です、患者さんの様態が急変しました」
看護婦の声が微かに聞こえるが俺の意識は次第に遠のいていった・・。

視界一面真っ黒で何も見えない。
「夢か？いや、夢ならこんなに意識がはっきりしているはずがない。俺は死んだのか？」
呆然としてその場に座り込んだ。
すると遠くから声が聞こえる・・その声は次第に大きくなり誰かが近づいてくるのがわかる。
目を凝らしてその方向を見ると、両手を大きく振っている人がいる。
よく見るとそれは一緒に事故にあった友人だった。
「おーいこっちにこい。早く、早く」友人は俺を大声で何度も呼んでいた。
勘のたつ俺は素早く察した「これは昏睡状態の人間がよく言う臨死体験のようなものだな」と。
「つまり俺はまだ死んでいない、生死を彷徨っている状態なんだ。するとあれは友人が俺を死へと招き入れているんだな」
そう確信した俺は友人の声に耳を傾けず、目をつぶりこの変な夢から醒めることだけを考えていた・・

「峠は越えました。これで安心です。あなたのお子さんの生命力は素晴らしい」医者は親族にそう伝えると、反対を振り返りこう言った
「ただ・・こちらの方は残念でしたね・・一時は回復を見せたんですが急に心肺が停止してしまった」
医者、看護婦、親族、そして友人はベットに横たわった俺を見て悔やんでいた。
そう、死んだのは俺の方だった。あの時俺はすでに死の淵に居て、友人はそれを助けてくれようとしていたのだ。

521 ：元組員(東京都)：2008/09/12(金) 00:20:22.22 ID:xteUNNW50

>>512
後発組が後発組をパクリといい、
「よくある話だ」と言うのであればそれも理解できるが、
先発組が後発組に対してパクリだという場合、
慎重に対処するべきであろう。

522 ：五十代(東京都)：2008/09/12(金) 00:20:27.85 ID:PtcsqQTX0

>>509
ちょっと発展させたというか。うまく言葉に出来ないけど。

523 ：五十代(長屋)：2008/09/12(金) 00:20:39.40 ID:LP2Pbarl0

>>513
どろんこ祭り乗ってる？それ
挿絵くれ

524 ：五十代(コネチカット州)：2008/09/12(金) 00:20:42.17 ID:Dg/OExr2O

最初のイジメの話はよかった

525 ：占い師(福岡県)：2008/09/12(金) 00:20:48.12 ID:95ZYSwvE0

筒井めっちゃ流してるじゃん

526 ：やわチチ(栃木県)：2008/09/12(金) 00:21:03.08 ID:l/7Pi46H0

>>513
下はもしかして「赤い実はじけた」？

527 ：五十代(コネチカット州)：2008/09/12(金) 00:22:13.76 ID:ywDDZHW2O

似てるけど完全に劣化してるから大丈夫

528 ： WBC監督(長屋)：2008/09/12(金) 00:22:20.01 ID:+VIkdOdi0

イキガミ全巻読んだけど、生活維持省の方が遥かに深いと思った
やっぱ星さんはすげーわ

529 ：給食費未納者(大阪府)：2008/09/12(金) 00:22:25.14 ID:ViifW/Na0

>>522
劣化じゃないの

530 ：初心者(東京都)：2008/09/12(金) 00:22:32.52 ID:NYIFk5x00

>>277
小松は元義弟が死刑になっただけだろ

531 ：ダフ屋(catv?)：2008/09/12(金) 00:22:34.05 ID:msIZEBeG0

>>517
八つ当たり文化論とかいうやつかな
誰も言わんけどみんな思ってるようなことをズバズバ書いてて小気味良かった

532 ： IT戦士(静岡県)：2008/09/12(金) 00:22:36.48 ID:oL2Sbxjz0

これよりはデスノートのパクリ方のほうがひどいな

533 ：三十代(東京都)：2008/09/12(金) 00:22:49.00 ID:oW7LcP4v0

筒井のお爺ちゃんは常識のある気違いでしょ

534 ：がんばる女(福岡県)：2008/09/12(金) 00:23:02.02 ID:zyzejcXt0 BE:479671875-PLT(14893)

>>513
今の教科書ってこんなカラーの挿絵ついてるのか、しかも和田誠とはうらやましい

535 ：ダフ屋(dion軍)：2008/09/12(金) 00:23:09.11 ID:JzA/JdAA0

>>522
劣化だと思うけど。。。

536 ：五十代(コネチカット州)：2008/09/12(金) 00:23:12.17 ID:OCV8GEhAO

海外でもハーラン・エリスンがターミネーター訴えて勝訴した例もあるしな
日本で訴えたらどうなりらかな

537 ：三十代(catv?)：2008/09/12(金) 00:23:17.47 ID:vARMjqzl0

あれだけテレビに毒はきまくってた筒井が
ハイヒールのしょうもない番組に出てる悲しさよ

538 ：主婦(宮城県)：2008/09/12(金) 00:23:20.26 ID:WKiZsDIL0

>>522
細部はだいぶ異なるよな、わかるぜ

539 ：四十代(新潟県)：2008/09/12(金) 00:23:22.80 ID:lWYUAU7H0

デスノートは水木しげるの死神手帳の丸パクリ

540 ：アスリート(岩手県)：2008/09/12(金) 00:23:58.84 ID:PPpf2b9M0

>>522
あえて書かないからこそ出る味ってのがあると思う。生活維持省の世界にはこういうこともあるんだろうなー
って話を書いたのがイキガミ的なものだと思うんだけど。それを書かれると萎える。ドラマチックにやった分だけ。なおさら。

541 ：主婦(兵庫県)：2008/09/12(金) 00:23:59.69 ID:5vyPKVQ/0

わずか数行でテレビがどうのこうのの話に変えるとかなんて外道なんだ

542 ：五十代(コネチカット州)：2008/09/12(金) 00:24:03.77 ID:TNtfwUkPO

遺族うぜえからシャーリージャクスンのくじを参考にしたことにしろ

543 ：五十代(東京都)：2008/09/12(金) 00:24:09.35 ID:PtcsqQTX0

>>529
上か下かの方向はともかく。

544 ：やわチチ(北海道)：2008/09/12(金) 00:24:40.98 ID:XjED70+n0

アイディア自体は別にすげえって感じではないだろイキガミは
そっからどう膨らませるかだし

545 ：宝石鑑定士(長屋)：2008/09/12(金) 00:24:42.08 ID:q+nHq41l0

パクった方が楽だけど誇りがあったらパクれないね。

546 ：ネチズン(広島県)：2008/09/12(金) 00:24:50.17 ID:JmtPTjY80

というか筒井さんは現在の評価もされてるが
死んでからさらに再評価されるの確定済みみたいな作家だしな

断筆の時間は勿体なかったよ…

547 ： WBC監督(アラバマ州)：2008/09/12(金) 00:25:03.80 ID:MtSt8hpI0

>>522
それで質が良くなればいいけど
明らかに悪化してるからなあ・・

548 ：四十代(東京都)：2008/09/12(金) 00:25:04.00 ID:ijCvLSwU0

ヌケガミに悩む俺様であった

549 ：ブラ男(愛知県)：2008/09/12(金) 00:25:09.19 ID:ZU4kA8km0

>>522
タイムトラベルものみたいなもんかね？
最初にこのネタを書いたのはもうずっと前だけど
今やタイムトラベルものの作品は山ほどある
でもそれはパクとは言われない

550 ：主婦(東京都)：2008/09/12(金) 00:25:10.66 ID:rW/G/9WE0

小学館という会社はパクリをとめるどころか
むしろ推奨する出版社だからな
無理も無い。ある意味このクソ漫画かも被害者なんだよな

551 ：四十代(西日本)：2008/09/12(金) 00:25:14.25 ID:uI6JXyzT0

そういえば、AA職人がショートショートをAA化してるスレがあったな
今でもあるのかな？

552 ： WBC監督(長屋)：2008/09/12(金) 00:25:57.10 ID:+VIkdOdi0

志村貴子が生活維持省を漫画化してたけど、あれは秀逸だった
イキガミがチンカスに思えるほど

553 ：船長(東京都)：2008/09/12(金) 00:25:58.45 ID:m/Go3S2W0

筒井が無関心すぎてﾜﾗﾀｗ

554 ：五十代(コネチカット州)：2008/09/12(金) 00:26:04.88 ID:Lnd5k1WUO

イキガミ映画見た奴がテレビのＣＭで
鼻水垂らしながら泣けるとかいうのかな？

555 ：四十代(アラバマ州)：2008/09/12(金) 00:26:16.17 ID:hJpO8NQ30

>>509
星新一はシチュエーションというか状況を重視して書いた。
イキガミはその状況に置かれた人間を重視して描いた。

556 ：占い師(樺太)：2008/09/12(金) 00:26:35.83 ID:+8nLHuFjO

イキガミなんかより、20世紀少年をどうにかしてほしいな。

557 ：下痢気味(東京都)：2008/09/12(金) 00:26:34.79 ID:je0s15u90

>>513
落書きすんなｗ

558 ：ダフ屋(dion軍)：2008/09/12(金) 00:26:41.13 ID:JzA/JdAA0

>>551
モララーのビデオ棚ではなくて？

559 ：ママ(東京都)：2008/09/12(金) 00:26:41.51 ID:ddPEf6pw0

パクリの何が悪いのかわからない
必要さえあれば、嫌いな監督の手法もパクった

-押井守

560 ：五十代(コネチカット州)：2008/09/12(金) 00:27:22.07 ID:s6kmF84ZO

農協月へいくで笑い起こした陣痛がきっかけで
三週間も早く生まれてしまった俺が来ましたよ

561 ：９条教徒(dion軍)：2008/09/12(金) 00:27:31.71 ID:gBKjA91t0

>>551
あったなｗ
おーい出て来いのAA化が素晴らしかったのだけ覚えてるわ

562 ：五十代(東京都)：2008/09/12(金) 00:27:43.73 ID:PtcsqQTX0

>>540
それは小説と漫画の見せ方の違いじゃないかね。

563 ：農業(千葉県)：2008/09/12(金) 00:27:47.73 ID:x4S2cGDc0

>>559
技術と表現はまた違うからなー。

564 ：五十代(コネチカット州)：2008/09/12(金) 00:28:17.40 ID:OCV8GEhAO

アイディア自体に著作権が認められるかって日本じゃ難しいところだ
海外じゃあらかじめ引っ掛かりそうな作品を原作にしてしまうらしいが
そのせいで宇宙の戦士がスターシッブトゥルーパーズになったりする

565 ：紅茶鑑定士(東京都)：2008/09/12(金) 00:28:18.32 ID:Rz8BBBnu0

>>551
これかな？
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/aastory/1197108202/
☆名作ショートショートをＡＡ化しよう☆第二十六幕

566 ： WBC監督(アラバマ州)：2008/09/12(金) 00:28:25.05 ID:MtSt8hpI0

>>551
荒らされて、職人さんがいなくなって終了

567 ：初心者(catv?)：2008/09/12(金) 00:28:34.95 ID:76t0Fj/k0

>>522
発展してないし質は下がったと思う。子供の遊びになった感じがする。

>>555
同時期に生成されてたら、それでもいいけど、
さすがに「忘れられるほど古くないものを」「同じ設定で」
となると、パクリ認定してもよかろう？

568 ：ネチズン(広島県)：2008/09/12(金) 00:28:52.78 ID:JmtPTjY80

>>554
恋風みて泣けるなら余裕だろ

569 ：マーモット(樺太)：2008/09/12(金) 00:29:03.00 ID:WzWuejMoO

イキガミも酷いがNARUTOも酷い。
そのさらに上を行くのが『僕らの勇気未満都市』。
これが再放送されないのは竹熊のチャイルドプラネットを盗作したから。

570 ：ネチズン(兵庫県)：2008/09/12(金) 00:29:54.78 ID:JTLP+3Kz0

星が生活維持省で書いたのは発想に重点を置いた話だからな、
それを、「さあ、次はどうなる」と持ち上げようとしたのがイキガミだろ。
こうなると、技法っつーか使う能力が全然違ってくる。発想する能力と、展開させる能力。

んで、イキガミの作者には展開させる能力が無かったわけだな。

571 ： WBC監督(アラバマ州)：2008/09/12(金) 00:30:13.98 ID:MtSt8hpI0

>>570
上手くまとめたな！

572 ：がんばる女(福岡県)：2008/09/12(金) 00:30:19.70 ID:zyzejcXt0 BE:657835586-PLT(14893)

http://stat.ameba.jp/user_images/7a/79/10035580195_s.jpg
これ面白そうだな

573 ： 1(ネブラスカ州)：2008/09/12(金) 00:30:35.71 ID:ZQFvE3EJO

>>569
未満都市とか懐かしいな

574 ：韓国料理シェフ(兵庫県)：2008/09/12(金) 00:30:45.45 ID:nZZTPBcA0

>>569
何年か前に深夜で再放送してたぞ

575 ：ママ(大阪府)：2008/09/12(金) 00:30:46.77 ID:TMQzJ88d0

本質は著作権侵害とかじゃなくて、
どうせ漫画だからいいじゃん。みたいなノリだろ。
普通小説でこれ書いたら、編集でストップかかるし、
作家として書くこと自体が恥ずかしいレベルだろ。
それが映画化までされちゃって、今出版社が一番焦ってじゃねーか。

576 ：四十代(東日本)：2008/09/12(金) 00:30:50.03 ID:FUn0hVsb0

>>542
名作だな～＞くじ

シャーリージャクソンの「野蛮人との生活」の中では単にユーモラスなエピソードのに
それを取り出して短編にすると、ホラーに変貌したのに驚いたっけ

577 ：四十代(東京都)：2008/09/12(金) 00:30:56.79 ID:xivEIG9H0

>>523
小１から見てみたけど多分おみやげしかないと思う
挿絵待ってて

>>526
よくわかったなｗ
星作品探すついでについ読んでしまった

578 ：初心者(catv?)：2008/09/12(金) 00:30:57.09 ID:76t0Fj/k0

>>569
NARUTOは作者がいやがって書いてる分、まだ擁護してあげたくはなるが、パクリ。

579 ： WBC監督(大阪府)：2008/09/12(金) 00:31:17.14 ID:EAYDnEk00

読んでない奴がパクリと騒ぐのか…
世も末だな

580 ：ブラ男(愛知県)：2008/09/12(金) 00:31:38.79 ID:ZU4kA8km0

>>569
ＮＡＲＵＴＯはなんのパクりなんだ？

581 ：ママ(東京都)：2008/09/12(金) 00:31:41.49 ID:ddPEf6pw0

>>572
作家がヘタクソ揃いで破り捨てたくなった

582 ：ブランド鑑定士(鹿児島県)：2008/09/12(金) 00:32:00.41 ID:YrSFHttJ0

2300年未来への旅のパクリ

583 ：家事手伝い(兵庫県)：2008/09/12(金) 00:32:04.17 ID:VC1Irt540

>>555
星なら生活維持省より処刑の方がイキガミ的とも言えるかもな
まあイキガミが人との関わりを重視して書いてるのに対して処刑は徹底的に己と向き合う内容だが

584 ：五十代(コネチカット州)：2008/09/12(金) 00:32:23.37 ID:OCV8GEhAO

＞549
ウェルズは死んでかなり経つけど星新一はまだ十年だからなあ

585 ：下痢気味(東京都)：2008/09/12(金) 00:33:03.79 ID:je0s15u90

>>569
未満都市懐かしいなー
近所で収録やってたわ

586 ：四十代(アラバマ州)：2008/09/12(金) 00:33:11.07 ID:hJpO8NQ30

>>562
そうじゃない。
星新一の場合は社会のあり方を描いたけど、イキガミの方は個人を描いてる。
例えば星新一の方は制度によって幸福になった世界を。
イキガミの場合は例えばイジメの話もあるように、別段現代と変わったような事はない。
ただ死に直面した人たちの方に焦点があってる。

587 ：韓国料理シェフ(兵庫県)：2008/09/12(金) 00:33:42.49 ID:nZZTPBcA0

>>580
いろいろ
うしとらのかまいたちのくだりはまんま過ぎて吹いた

588 ：左利き(北海道)：2008/09/12(金) 00:33:54.56 ID:+OPAtyv00

ガキの頃かなりの数を読んだはずなんだが、覚えてるのは２～３編

なんだかなぁ

589 ：韓国料理シェフ(東京都)：2008/09/12(金) 00:33:55.87 ID:PlVq+DQ70

>>581
志村貴子なめんな

590 ：元組員(東京都)：2008/09/12(金) 00:34:34.22 ID:xteUNNW50

>>574
未満都市はジャニーズのひとがアウトしちゃったから
再放送禁止じゃないっけ？

591 ：ネチズン(広島県)：2008/09/12(金) 00:34:52.07 ID:JmtPTjY80

星さんの場合はあえて書かないことによる余韻があるが漫画だと描かないと駄目だからな
そういう意味では漫画に持ってくるには厳しい題材だわさ

592 ：四十代(アラバマ州)：2008/09/12(金) 00:35:02.96 ID:hJpO8NQ30

>>567
それは二足歩行のロボットを全部ガンダムと言ったり、ＰＳもＳＳもドリキャスも全部ファミコンって
言うのと変わらないよ。
イキガミにはイキガミのオリジナリティがあるだろ？

593 ：五十代(東京都)：2008/09/12(金) 00:35:17.02 ID:PtcsqQTX0

>>586
分かりやすいなあ。

594 ：四十代(西日本)：2008/09/12(金) 00:35:29.29 ID:uI6JXyzT0

>>558
それはまとめサイトだね
>>565
㌧　それだ！！
>>566
職人さん居なくなっちゃったのか・・・残念だな

595 ：ビンボウ(兵庫県)：2008/09/12(金) 00:35:31.43 ID:H0PDdFwj0

インスパイアってレベルじゃねーぞ
リメイクしたいなら浦沢直樹みたいに遺族に打診しろカス

596 ：五十代(コネチカット州)：2008/09/12(金) 00:35:35.08 ID:OCV8GEhAO

シャーリー・ジャクスンといや「山荘奇談話」の復刻はいつしてくれるのやら
「ずっとお城で暮らしてる」復刻のときに期待したのに

597 ： WBC監督(長屋)：2008/09/12(金) 00:36:12.91 ID:+VIkdOdi0

そういや、富野はガンダムがハインラインの影響を受けていることを頑として認めないよな
いくらなんでも無理がありすぎる

598 ：ブラ男(愛知県)：2008/09/12(金) 00:36:18.29 ID:ZU4kA8km0

例えば今

「無作為に選ばれた学校の一クラスに殺し合いをしてもらう」

というマンガがあったとしたらパクって言われるよね
そのマンガの中の殺しのやり方とか、方向性とかテーマとかが違っていたとしても
おそらくパクって言われると思う
だったらやっぱりこれはパクになるんかな

599 ：四日便秘(京都府)：2008/09/12(金) 00:36:30.45 ID:8I3wTP8S0 BE:1269311099-PLT(27330)

【レス抽出】
対象スレ：星新一の娘さんが漫画「イキガミ」の盗作問題について筒井康隆に相談
キーワード：星野仙一

25 名前： IMF(東京都)[] 投稿日：2008/09/11(木) 23:10:56.82 ID:xolKm4g20
星野仙一に見えた。

抽出レス数：1

600 ：主婦(アラバマ州)：2008/09/12(金) 00:36:36.34 ID:2QXVAFcl0

イキガミってお国のためとか
退廃思想者とかブサヨくせえから敬遠してた
面白いの？

601 ：初心者(catv?)：2008/09/12(金) 00:36:37.07 ID:76t0Fj/k0

>>589
逆に言えば、志村貴子しか良い作家がいないのが特徴の漫画版。

>>586
すげー陳腐なドラマを、エラク高く評価してるんだな。恋空とか好きなの？

602 ：左利き(北海道)：2008/09/12(金) 00:37:00.57 ID:+OPAtyv00

ボッコちゃんってどんな話だっけ？

603 ： WBC監督(長屋)：2008/09/12(金) 00:37:14.64 ID:+VIkdOdi0

星は徹底的にシニカルに書いてるけど、イキガミの作者は結局人情話に持ってくしかなかった
これが両者の実力の違いだな

604 ：アスリート(岩手県)：2008/09/12(金) 00:37:14.62 ID:PPpf2b9M0

イキガミは生活維持省の蛇足の部分を書いてるように思えるんだよ。

605 ：ネチズン(兵庫県)：2008/09/12(金) 00:37:27.27 ID:JTLP+3Kz0

つーかショートショートで使われるようなネタを、
ほとんどそのまま長編に持ってきてもペッラペラになるだけだと思うんだが。
もう一つぐらい核が無いとどうにもなあ・・・まあ、映画なら成功しそうな気がしないでもないが

606 ： IT戦士(静岡県)：2008/09/12(金) 00:37:57.81 ID:oL2Sbxjz0

アウターゾーンの作者もジャック・フィニイの愛の手紙パクってたけど
パクったものがオーロラの彼方へに似てたのが笑えた
さらにチョンがパクってイルマーレ作ったりして色々カオスだった

607 ：ネット弁慶(静岡県)：2008/09/12(金) 00:38:08.22 ID:g+Dx6YBs0

http://ameblo.jp/dotabata7736/entry-10039205221.html
↑この人なんかは完全に
「元ネタは星新一の原作「生活維持省」が基礎になっている」
と、原案だと思いこんで読んでいますｗ

608 ： IMF(埼玉県)：2008/09/12(金) 00:38:24.40 ID:NPludwM20

とりあえず似てればパクリパクリと過激と騒ぎ出すようになったのはいつからだろう。
過剰反応するのは大抵が読み手側なのが何とも不思議だ。
制作者側はこぞってあまり問題にしていないように感じる。

609 ：マーモット(樺太)：2008/09/12(金) 00:38:29.39 ID:WzWuejMoO

>>580
うしおととらを2ページに渡ってパクった。

未満都市の再放送してたのか。
あれって途中からクレジットに原作者として竹熊の名前が入ってたな。

610 ：四十代(東京都)：2008/09/12(金) 00:38:42.74 ID:74Ey83Hz0

東急イキガミ線

611 ：主婦(宮城県)：2008/09/12(金) 00:38:45.34 ID:WKiZsDIL0

イキガミ読んでないのがいっぱいいるな

612 ：初心者(catv?)：2008/09/12(金) 00:39:05.15 ID:76t0Fj/k0

>>592
ありがちなドラマからのパクリ＋星の設定パクリ＝イキガミかなぁ。

ガンダムもターンエーまでは良かった。
ウイング、種、００あたりは、別にガンダムでなくてもいいような。
PS SS DC これらは全てハードウェアだろ。漫画や小説で言えば紙や印刷の話。
そこに載ってるソフトウェアにはパクリもあるはずだが。
マリオとソニックくらい差があれば、イキガミもパクリ認定しなかったけど。

ていうか、お前の中でオマージュとパクリの差異って何だ？

613 ：四日便秘(岡山県)：2008/09/12(金) 00:39:11.69 ID:tjw3HyFS0

ああ、似てるな
ついつい引き込まれて全部読んじゃったよー

さすが星さんだぜ
天才だな
ここまで似てたらもう言い訳聞かないだろ
作者はゲロっちゃえよ

614 ：宝石鑑定士(長屋)：2008/09/12(金) 00:39:22.89 ID:q+nHq41l0

Ｙ氏の隣人みたいに星に敬意を表せばいいのに。

615 ：四十代(東日本)：2008/09/12(金) 00:39:32.39 ID:FUn0hVsb0

>>596
「山荘～」ってオレの知る限り二度ほど映画化されてるけど
失敗作だった
神経症的な怖さは映像化するのは難しいんだろうけど

616 ：９条教徒(dion軍)：2008/09/12(金) 00:39:47.31 ID:gBKjA91t0

>>587
うしとらのかまいたちのパクリなんてあったっけ？

617 ：家事手伝い(兵庫県)：2008/09/12(金) 00:39:47.96 ID:VC1Irt540

>>603
それだな。まだ続けるみたいだしもう思いっきり突き放したようなの一個くらい描けば良いのに
星は自分が作った設定を楽しそうにこねくりまわしてるのに対してイキガミはどうも設定に枷を嵌められてる感じだ

618 ：紅茶鑑定士(アラバマ州)：2008/09/12(金) 00:39:54.48 ID:hqm52R630

パクリがその漫画だけで完結してるならあえて文句は言わないと思うが
派生してドラマ化だ、映画化だとなるとオリジナルの権利浸食するからそりゃ文句言うわな

619 ： WBC監督(アラバマ州)：2008/09/12(金) 00:40:04.06 ID:MtSt8hpI0

>>594
ごめん、一時期荒れてて
職人さん達がいなくなってたが
復活してたんだ

620 ：ネット弁慶(島根県)：2008/09/12(金) 00:40:13.84 ID:HSW1Dcz60

>15
AAで
http://www.nurs.or.jp/~lionfan/mainichi_2005_113.html

621 ：初心者(catv?)：2008/09/12(金) 00:40:34.94 ID:76t0Fj/k0

>>608
いや、読み手はオマージュはオマージュと認識してると思うよ。
問題はオマージュとパクリの差異がわかってない子供たちかな。
このまま教育格差が広がったら中国みたいなパクリ国家になりそうで怖い。

622 ：五十代(コネチカット州)：2008/09/12(金) 00:40:40.56 ID:OCV8GEhAO

つーか人間ドラマに重点が置かれてるとかはどうでもいいわけで
根本のアイディアに類似があると著作権者が判断しそれについてどうかってことだろ？

623 ：党代表(catv?)：2008/09/12(金) 00:41:05.82 ID:5AKdasp10

まずいいから　ここを見ておけ
http://www.toofectarts.com/videoshelf/shortshort/sorted_index.html

624 ：アスリート(ネブラスカ州)：2008/09/12(金) 00:41:23.31 ID:6vV56xjgO

なんて題名だったかなー
意志を持ってしまったコンピュータに支配されそうになる話。
なんかメロンマンションとかってのの住人が登場人物で。
あれ、70年代に書かれたはずだが、見事にインターネット社会を予言してた。
鳥肌もんだったわ。

625 ：主婦(アラバマ州)：2008/09/12(金) 00:41:26.29 ID:2QXVAFcl0

>>616
これかな
ttp://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/00/8f/ringoloveythm_03/folder/41779/img_41779_35622954_0?1192026883

626 ：初心者(catv?)：2008/09/12(金) 00:41:29.18 ID:76t0Fj/k0

>>617が秀逸

627 ： WBC監督(長屋)：2008/09/12(金) 00:41:44.09 ID:+VIkdOdi0

星新一は『処刑』と『殉教』が素晴らしすぎる
よくあんな短編書けるよな

628 ：ダフ屋(dion軍)：2008/09/12(金) 00:41:51.64 ID:JzA/JdAA0

>>607
コメント欄吹いたｗ読んでないじゃんｗｗ

629 ：四十代(岐阜県)：2008/09/12(金) 00:42:38.42 ID:WoaAwvwG0

原案星新一が落としどころかな

630 ：四十代(東京都)：2008/09/12(金) 00:42:42.83 ID:BLAaFFlr0

http://jp.youtube.com/watch?v=02GuD11pt6I

これの３分３０秒～
NHKで放送したドラマ（アニメ）版ね

631 ：ダフ屋(catv?)：2008/09/12(金) 00:42:50.16 ID:msIZEBeG0

>>621
ああ、凄く納得するなそれ。

632 ：四柱推命鑑定士(福岡県)：2008/09/12(金) 00:42:59.50 ID:goLc+2kj0

星シンイチは神
筒井下僕

633 ：三十代(富山県)：2008/09/12(金) 00:43:49.32 ID:x+n/qJQ+0

>>45

おもしれー

634 ：四柱推命鑑定士(福岡県)：2008/09/12(金) 00:44:05.51 ID:goLc+2kj0

筒井息子ハゲてきてねえかｗ

635 ：ネギ(ネブラスカ州)：2008/09/12(金) 00:44:15.71 ID:OWKQF4LsO

筋肉少女帯の新曲に『中学生からやり直せ』という曲があってな

636 ：初心者(catv?)：2008/09/12(金) 00:44:28.38 ID:76t0Fj/k0

>>552
星新一　Ｘ　志村貴子じゃ、その辺の漫画家で勝てるわけないな。

637 ：ネチズン(兵庫県)：2008/09/12(金) 00:44:39.55 ID:JTLP+3Kz0

オマージュ・パロディ・インスパイア・パクリ
ここらへんの曖昧さはいつまで経っても議論の対象になるな

638 ：ママ(東京都)：2008/09/12(金) 00:45:12.97 ID:ddPEf6pw0

>>597
影響受けてるのは、日本語版のスタジオぬえ制のデザインだから、関係ないっちゃ関係ない

639 ：三十代(神奈川県)：2008/09/12(金) 00:45:52.95 ID:udWfF0ln0

星真一ってどれぐらいガンダムにたとえるとどれぐらい有名なの？

640 ：五十代(コネチカット州)：2008/09/12(金) 00:46:01.16 ID:OCV8GEhAO

＞629
遺族に有利な決定がくだってもそれくらいが限度だろうなあ
ショートショートや短篇はネタが被りやすくて大変だ

641 ：ネットキムチ(樺太)：2008/09/12(金) 00:46:16.66 ID:TMIRCYSjO

結局創作ってパクりパクられの世界なんだな

642 ：元組員(東京都)：2008/09/12(金) 00:46:30.63 ID:xteUNNW50

>>637
簡単だよ。
作者が、影響を受けたとかオマージュした、
パロって見ましたと書けばその通り。
書いてなかったらパクリ。

643 ：ダフ屋(catv?)：2008/09/12(金) 00:46:54.58 ID:msIZEBeG0

>>627
殉教もういいねえ。
たしか文庫本ではどっちも一番最後にのってたな。
あの手の話を一番最後に持ってくることで、読後感が凄くよくなる。

644 ：ダフ屋(長屋)：2008/09/12(金) 00:46:55.19 ID:HFg7c7tK0

いやーそれにしても今日はほんとうにいい天気だ

645 ：左利き(北海道)：2008/09/12(金) 00:47:00.09 ID:+OPAtyv00

あだち充は自分の漫画をなんどオマージュすれば気が済むんだ

646 ： IMF(埼玉県)：2008/09/12(金) 00:47:02.46 ID:NPludwM20

>>621
「パクリ」と「ただ単に被っただけ」という違いはどこで見分ければいいのだろう？
俺には公平に判断することが出来ない。好きな方、思い入れがある方に情が傾いてしまう。

647 ：四柱推命鑑定士(福岡県)：2008/09/12(金) 00:47:08.81 ID:goLc+2kj0

星新一でドラマ作ったら最強

648 ： WBC監督(長屋)：2008/09/12(金) 00:47:23.39 ID:+VIkdOdi0

>>638
逆襲のシャアのコロニー落としなんて、もろに月は無慈悲な夜の女王じゃん

649 ：四十代(千葉県)：2008/09/12(金) 00:47:30.88 ID:3uejp1/A0

星新一の本を読んだあとすぐにこの漫画知った
最初同じ作品かと思った

650 ：マーモット(樺太)：2008/09/12(金) 00:47:39.50 ID:WzWuejMoO

>>637
オマージュ・パロディー　→　ふしぎの海のナディア

パクり　→　アトランティス失われた帝国

インスパイア　→　ローレライ

651 ：五十代(コネチカット州)：2008/09/12(金) 00:47:43.12 ID:GRt4M8a4O

架空請求かなんかの詐欺に関わってる奴が妹のために色々と尽くす話があったけど
最低最悪な犯罪してた奴が最後にいいことして綺麗に話を終わらすような展開で
心底嫌になったの覚えてるわ。

652 ：ダフ屋(長屋)：2008/09/12(金) 00:47:59.33 ID:HFg7c7tK0

>>647
世にも奇妙な物語とかに出たことないの？

653 ：家事手伝い(兵庫県)：2008/09/12(金) 00:47:59.64 ID:VC1Irt540

>>645
高橋陽よりマシだろ

654 ：ひよこ鑑定士(東京都)：2008/09/12(金) 00:48:04.21 ID:B34gZETn0

>>637
コピペだけど

元ネタを知ってると不愉快になるのがパクリ。
元ネタを知らないと笑えないのがパロディ。
元ネタを知らなくても楽しめるが、元ネタを知っているとより楽しめるのがオマージュ。

655 ：紅茶鑑定士(関西地方)：2008/09/12(金) 00:48:11.61 ID:MCrynWzy0

今週の星新一のショートショートで、「生活維持省」という話が
非常に心に残っている。
快適な生活を送るために、決められた人口を生活維持省が
保っていくという近未来？を描いた世界。
人口が増えれば、人々はゆとりのない生活を余儀なくされ、
環境問題も加速してしまうが故に、このシステムは必要で、
選ばれた人間は、それがまだ幼い子供であっても
生活維持省の人間によって殺されてしまう・・・。
http://sky-scope.jugem.jp/?eid=146

ちゃんと、読んでないけども、イキガミって単に、
若者への死神の宣告に真実味を出すために、生きてる誰にさせればいいか？
という設定上、政府機関になったというだけでしょ。
リアリティを持たせるために、政府が介入するという設定はよくあるでしょ。
バトルロワイアルとか、サトラレとか。

人間の命を数と見て、監視するという事が核ならば、
「グレンラガン」や、「リアル鬼ごっこ」の方がパクリじゃないか？

656 ： WBC監督(長屋)：2008/09/12(金) 00:48:12.20 ID:+VIkdOdi0

コロニーじゃなくてアクシズだった

657 ：主婦(長屋)：2008/09/12(金) 00:48:30.20 ID:wQuoMv3I0

イキガミはモロパクリ。
マンガ読む奴は低能だからなあ・・・
ほんと小説からパクってばっか。
漫画家ってカスばかりだわ

658 ：主婦(宮城県)：2008/09/12(金) 00:48:31.08 ID:WKiZsDIL0

>>639
富野：コンテ千本切り
星：ショートショート千本切り

659 ：三十代(アラバマ州)：2008/09/12(金) 00:48:35.12 ID:VHnY94uq0

まんまじゃん
もう読むのやめる

星新一のお勧め教えてくれ

660 ：素振り名人(千葉県)：2008/09/12(金) 00:48:52.93 ID:OaKd9Wsw0

しかしタイトル聞いてよく内容分かるな
星新一10数冊持ってるけどタイトル聞いても分からんよ

661 ：初心者(catv?)：2008/09/12(金) 00:49:12.12 ID:76t0Fj/k0

>>517
2chで言うところの、「もっとやれ」だなｗ　星はさすがだ

662 ：ママ(東京都)：2008/09/12(金) 00:49:20.16 ID:ddPEf6pw0

>>648
そもそも宇宙都市の地球中央集権主義支配からの独立紛争ってのが、月は無慈悲な夜の女王とかアシモフの火星人の方法からあるポピュラーなテーマだし、
逆襲のシャアにはマスドライバーも高性能AIも出てこないからどうだろ
むしろドラグナーがパクリだな

663 ：四十代(アラバマ州)：2008/09/12(金) 00:49:23.77 ID:hJpO8NQ30

>>612
なんか叩きたいが為に叩いてるって感じだなあ。

俺の中じゃパクリとオマージュはコンセプトの違いかな。
上の方でシニカルって言ってたけど、なんというか星の方は俯瞰的なんだと思う
最後の方のセリフで「戦争も飢えもない世界で生きてこられてよかった」って言うのは
いろいろな事を考えさせられる。
理不尽に個人の幸福や人権を奪う社会が幸福である事という矛盾が余韻であったり
いろいろなものを感じさせる。
一方イキガミはうろ覚えだけど、そのイキガミで自分が死ぬ事で妹かなんかが救われ
るから死ぬとしても個人の救いになるとか。
設定は舞台装置でしかないわけで、その手の選択は他の作品でもある。
イジメの話の時の復讐でもな、きっかけがイキガミじゃないだけで他の作品でもおなじようなのは
わな。

お前の中ではパクりとオマージュの違いってなんだ？

664 ：四十代(新潟県)：2008/09/12(金) 00:49:24.84 ID:lWYUAU7H0

ヤンサンはイキガミが主力になってから完全に死んだ
殺し屋１とWIMがあった頃に比べると劣化しすぎ

665 ：またぎ(大阪府)：2008/09/12(金) 00:49:25.89 ID:RKH9lQrs0

もう音楽も小説もパクリなしになりたたねーだろ
どれだけ人類が言葉を重ねてきたと思ってんだ

666 ： IMF(ネブラスカ州)：2008/09/12(金) 00:49:32.69 ID:6aBdHBVCO

>>61

＞そりゃネタ被るのもあるんじゃねーの

イキガミの作者が多作ならともかく、オリジナルが多作だから被っても仕方ないってどんな神理論だよ

667 ：ビンボウ(兵庫県)：2008/09/12(金) 00:49:38.47 ID:H0PDdFwj0

>>621
してないだろ。このスレだけでも星新一知らないってレスかなり多いぞ
だいたい星新一に尊敬や敬意を払ってるなら許可ぐらいとるっての

668 ：五十代(長屋)：2008/09/12(金) 00:49:46.84 ID:ahWFLs4w0

意外と図書館で人気あるんだよね。

669 ：漁師(千葉県)：2008/09/12(金) 00:49:49.91 ID:fCciGSAA0

星新一をパクる度胸が凄いわ
褒めてやりたい

670 ：四柱推命鑑定士(福岡県)：2008/09/12(金) 00:49:51.52 ID:goLc+2kj0

世にも奇妙な物語でパクリっぽいのあった

671 ：農業(鹿児島県)：2008/09/12(金) 00:49:59.71 ID:ZGV+1Sfw0

調理もしないで材料混ぜて
テーブルの上に出す奴って何がしたいんだ

672 ：ダフ屋(長屋)：2008/09/12(金) 00:50:06.84 ID:HFg7c7tK0

>>660
文庫版のショート集とか買えばとりあえずハズレは無い。
ブクオフで100円で売ってたりするし適当に買え

673 ：五十代(コネチカット州)：2008/09/12(金) 00:50:08.13 ID:0ukHK2M4O

「処刑」はガチ

674 ： WBC監督(アラバマ州)：2008/09/12(金) 00:50:18.74 ID:MtSt8hpI0

>>657
俺もオタクに「この漫画面白いから見てみな」って
言われて、読んで驚いたよ。
漫画ってつまんないよな・・・オタクもこんなもの有り難がるんだもん。。。

675 ：四十代(千葉県)：2008/09/12(金) 00:50:32.58 ID:3uejp1/A0

>>665
読んでみれば分かるけど、パクリってレベルじゃない
敢えて言うならコピー

676 ：五十代(dion軍)：2008/09/12(金) 00:50:41.76 ID:g9D4fJmV0

>>658
なんという絶妙な例えｗ

677 ：民主労働党(dion軍)：2008/09/12(金) 00:50:44.33 ID:zwFJiSxb0 BE:1117508999-2BP(4446)

こういう噂になってるんだからどっかで作者からコメント出してほしいよな
漫画家はもっとネタ元の内情をぶっちゃけるべき

678 ：マーモット(樺太)：2008/09/12(金) 00:50:54.04 ID:WzWuejMoO

>>661
日本以外全部沈没は星のネタだったりするｗ

679 ：初心者(catv?)：2008/09/12(金) 00:50:56.84 ID:76t0Fj/k0

>>642は重要だな。
新約聖剣伝説のシナリオライターなんて
サガフロンティアのアセルスが、萩尾モトのポーの一族のパクリだと指摘されたら、
そんな作品知りませんでしたの一点張りでオリジナル主張したからな。

680 ：五十代(コネチカット州)：2008/09/12(金) 00:50:56.98 ID:ylvXNIG7O

ボッコちゃんの中に入ってた

681 ：ママ(東京都)：2008/09/12(金) 00:51:03.24 ID:ddPEf6pw0

月は無慈悲な夜の女王は都市テロ組織モノでもあるから、結構色んな作品に部分部分を利用されている感がある

682 ：五十代(コネチカット州)：2008/09/12(金) 00:51:27.58 ID:OCV8GEhAO

＞646
その場合は発表があとのほうが譲る
井上雅彦って作家が星新一とアイディア被った作品書いたとき当該作を単行本から永久に未収録にして謝罪した

683 ：ネチズン(兵庫県)：2008/09/12(金) 00:51:30.82 ID:JTLP+3Kz0

小説と小説だったら文体の違いだったりで言い訳できるけど、
小説とマンガじゃそれも難しいな。

684 ：四柱推命鑑定士(福岡県)：2008/09/12(金) 00:51:35.17 ID:goLc+2kj0

尊敬する作家
司馬遼太郎　星新一

685 ：農業(千葉県)：2008/09/12(金) 00:51:39.49 ID:x4S2cGDc0

>>652
しょっちゅうだったよ。

686 ：ネットカフェ難民(アラバマ州)：2008/09/12(金) 00:51:38.62 ID:TrcTM+HM0

「友を失った夜」
他の話と比べて浮いてるのが印象的
星らしくない感じ

687 ：党代表(東京都)：2008/09/12(金) 00:52:04.59 ID:XWSxtk9F0

似てても、同じ要素で新エピソードが読めたくらいにしか思わないなあ
面白くなかったらそもそも数ページでやめちゃうし
パクリパクリといって細部まで知ってる奴は何がしたいんだろう
でイキガミがこないだスピリッツで読んだけど面白くなかった

688 ：五十代(コネチカット州)：2008/09/12(金) 00:52:19.73 ID:Lnd5k1WUO

マンガはいいが、映画化は正直駄目だと思うんだ

689 ：ダフ屋(dion軍)：2008/09/12(金) 00:52:26.28 ID:JzA/JdAA0

>>659
処刑
繁栄の花
悪人と善良な市民

取りあえず>>630を見てみてよ。

690 ： IMF(ネブラスカ州)：2008/09/12(金) 00:52:26.97 ID:6aBdHBVCO

>>670

＞世にも奇妙な物語でパクリっぽいのあった

あれとストーリーランドはもろに「原作:星新一」ってクレジットしてる回がある

691 ：五十代(コネチカット州)：2008/09/12(金) 00:52:45.72 ID:ywDDZHW2O

>>568
私男だけど恋空と恋風は間違えないで欲しい

692 ：初心者(catv?)：2008/09/12(金) 00:52:50.47 ID:76t0Fj/k0

>>678
さすが星だ

パクリとオマージュの差は

>>642
>>650
>>654が上手くまとめてる。

ハルヒもパクリまくってるんだけど、上手くまとめてるから、俺は叩く気にならない。
戯言シリーズは、作者がえらそうに言うわりに、パクリだらけだったので、うざい。

693 ： WBC監督(長屋)：2008/09/12(金) 00:52:59.92 ID:+VIkdOdi0

イキガミの作者が叩かれるのは、インタビューでさも全部自分が１から考えました、みたいなこと言うからだよ
攻殻機動隊でインターネット社会を予見した押井監督って煽り文句と同じくらい恥ずかしい

694 ：四十代(東京都)：2008/09/12(金) 00:53:02.75 ID:xivEIG9H0

>>523
続き
http://news23.jeez.jp/img/imgnews52758.jpg
http://news23.jeez.jp/img/imgnews52759.jpg
どろんこ祭りは差し替えられたのかな？
載ってるのは同作者の「さよならの学校」だった

695 ：明日もバイト(福島県)：2008/09/12(金) 00:53:04.00 ID:upkgvJIw0 BE:8429235-PLT(12347)

>675
横山と吉川の三国志みたいに原作として名前をつけるべきだろ…
ってレベルじゃないんでしょ？

設定パクリくらいなら、ありだと思うけど。
作品としての評価は下がるだろうけど

696 ：四十代(アラバマ州)：2008/09/12(金) 00:53:11.34 ID:hJpO8NQ30

ブランコの向こうでって中篇も良かったなあ。

697 ：四十代(東京都)：2008/09/12(金) 00:53:32.37 ID:ymW0j6eZ0

ドラえもんの最終巻の同人は訴えて、自分とこの漫画家のパクリは
お咎めなしか、、、
さすが小学館様だ。

698 ：ダフ屋(catv?)：2008/09/12(金) 00:53:42.21 ID:msIZEBeG0

>>654
すっげえ良く分かるｗ

699 ：ワキガ(コネチカット州)：2008/09/12(金) 00:53:46.91 ID:XEAESSUAO

星新一位話書いてたら意図しなくても話被っちゃいそうな気はするけどな

700 ：がんばる女(福岡県)：2008/09/12(金) 00:53:47.44 ID:zyzejcXt0 BE:164458962-PLT(14893)

>>679
ポーの一族のパクリとはまた大胆な

701 ：９条教徒(アラバマ州)：2008/09/12(金) 00:53:54.33 ID:WAy2AHMX0

ウイリアム・バロウズみたいに
「～から設定と登場人物のキャラクターを借りてきました」ってぶっちゃけたほうがカッコイイのに

702 ：ワキガ(樺太)：2008/09/12(金) 00:54:02.71 ID:omBCOpuiO

>>654
生活維持省は二人の役人が死亡予定者の所に死の宣告に行く話だから共通点は大きい気はする

703 ：美人(アラバマ州)：2008/09/12(金) 00:54:07.70 ID:vAbF3N/U0

>>684
その２人の名前が並んだら
広瀬正をどうしても思い出しちゃうわけで

704 ：主婦(アラバマ州)：2008/09/12(金) 00:54:08.19 ID:2QXVAFcl0

>>682
めんどくせえ
別次元の媒体にアウトプットしたんだから
ある程度は許せよ
星の功績はアイデアと言葉上の情景のみだろ

705 ：初心者(catv?)：2008/09/12(金) 00:54:14.04 ID:76t0Fj/k0

>>691
魔風恋風かと思ったからな　小杉天外も面白いぜ。

706 ：下痢気味(東京都)：2008/09/12(金) 00:54:42.85 ID:je0s15u90

>>654
すげえ納得した

707 ：五十代(コネチカット州)：2008/09/12(金) 00:54:49.63 ID:OCV8GEhAO

＞659
ボッコちゃん
友を失った夜
門のある家
背中のやつ

708 ：ダフ屋(長屋)：2008/09/12(金) 00:54:53.87 ID:HFg7c7tK0

星新一の生活維持省は
国家の安定のために人が死ぬのは当たり前、なんの疑問も抱かず役人が処刑する
そういう世界が当たり前になってしまっている不気味さ。ある意味での役人批判。

イキガミは
疑問や葛藤を抱きつつも仕事をこなしていく主人公
これから死ぬとわかっている人間の死の間際のドラマ

ということでスポットの当て方が違うんだとは思うんだ。
設定は丸パクリだしイキガミのそれはお粗末でしかないけど

709 ：毎日新聞配達(アラバマ州)：2008/09/12(金) 00:55:05.82 ID:2z2iNUHr0

イキガミが、生活維持省を越えた面白さがあれば、誰も文句言わないんだろうけど
酷いんだよなぁ。映画化ってのも、本気かよって思うレベル。

1話読み切りで良いネタを、引き延ばしてるだけ。そりゃ、漫画売れねーよ。

710 ：左利き(北海道)：2008/09/12(金) 00:55:06.96 ID:+OPAtyv00

あ、ひとつ思いだした

無性に押したくなるボタンがついたやたら頑丈な機械があって、
誰もボタンを押さなくなったらレクイエムが流れるって話

711 ：初心者(catv?)：2008/09/12(金) 00:55:11.83 ID:76t0Fj/k0

>>700
それ以外にもパクリがあるが、全て知らぬ存ぜぬで押し通したからな……。
ポーの一族はパクっちゃダメだろと思った。

712 ：無防備マン(コネチカット州)：2008/09/12(金) 00:55:33.23 ID:SGAkTSHRO

>>701
その話初耳なんだけど
マジ？

713 ：素振り名人(滋賀県)：2008/09/12(金) 00:55:33.43 ID:g1MgQrsF0

夜来たるの長編版を作者に無断で書いて売ったような物なのか。

714 ：ネチズン(アラバマ州)：2008/09/12(金) 00:55:42.84 ID:/UXeKnQ40

原案としてクレジットしないからこうなる

黙ってパクる悪質さを知れ

、、、ということですね筒井さん

715 ：主婦(宮城県)：2008/09/12(金) 00:55:58.20 ID:WKiZsDIL0

クトゥルフ書いてる作家は？

716 ：初心者(catv?)：2008/09/12(金) 00:56:10.04 ID:76t0Fj/k0

>>703
うん。

717 ：ネットキムチ(樺太)：2008/09/12(金) 00:56:10.11 ID:TMIRCYSjO

>>679
新約聖剣伝説とFF12でムチャクチャなシナリオを書いた奴か

718 ：ママ(東京都)：2008/09/12(金) 00:56:35.46 ID:ddPEf6pw0

>>国家の安定のために人が死ぬのは当たり前、なんの疑問も抱かず役人が処刑する

死刑批判か
お前らの敵だな

719 ：マーモット(樺太)：2008/09/12(金) 00:56:58.32 ID:WzWuejMoO

>>701
それをやってオリジナル部分がほとんどなかった和月とCLAMPｗ

720 ：日本にネチズン(catv?)：2008/09/12(金) 00:56:59.89 ID:O0hLvAim0

漫画のトレース問題や文章まるパクリはともかく
ストーリーや設定については同じようなこと考えるやつはたくさんいるだろうし

721 ：初心者(catv?)：2008/09/12(金) 00:57:06.55 ID:76t0Fj/k0

>>717
ナマデンの無知っぷりと開き直りっぷりにスレ一同が何度も唖然としたもんだ。

722 ： WBC監督(アラバマ州)：2008/09/12(金) 00:57:08.03 ID:MtSt8hpI0

>>709
文章で書くと数行で住む事を
何年も続ける漫画家や、何億も使って映画化する映画監督は
詐欺師ですね。

723 ：明日もバイト(福島県)：2008/09/12(金) 00:57:11.87 ID:upkgvJIw0 BE:40457298-PLT(12347)

701のは駄目じゃないのｗ

ルパンVSホームズみたいなレベルでしょ？
せめて金田一少年程度にしとかんと。

724 ：ママ(東京都)：2008/09/12(金) 00:58:02.73 ID:ddPEf6pw0

>>715
あれは原作者がOK出してるから

725 ：元組員(アラバマ州)：2008/09/12(金) 00:58:03.75 ID:HUESIZh90

火の鳥でのアシモフからのパクリとかナウシカのパステル都市からのパクリの方がもっとヒデエけどな

726 ：ネット弁慶(樺太)：2008/09/12(金) 00:58:16.32 ID:MA8pze1tO

青い花描いてる人が漫画化してたやつか
描いてる人忘れたけど処刑も結構面白かった気がする

727 ：五十代(コネチカット州)：2008/09/12(金) 00:58:33.35 ID:OCV8GEhAO

＞715
朝松健とか牧野修とか栗本薫とか
ネタバレになるからいえんが某ミステリがクトゥルフだしたときは笑った

728 ：船長(アラバマ州)：2008/09/12(金) 00:58:35.39 ID:Oo9IQ4kg0

>>718
なんでそういうことになるｗ

729 ：紅茶鑑定士(関西地方)：2008/09/12(金) 00:58:43.65 ID:MCrynWzy0

>>630
を見たけど、イキガミとは全然似てないじゃん。
何処がパクリなんだよ。イキガミでは、
「人間は残された24時間を、どう生きるか？」という話でしょ。

生活維持省は、有無も言わさず殺してるだけじゃん。
まだ、24時間、猶予を与えるって話なら分かるけど。
何がパクリだよ。なんじゃそりゃ。

730 ：三十代(アラバマ州)：2008/09/12(金) 00:58:52.94 ID:VHnY94uq0

>>672
>>689
>>707
とりあえず明日ブッコオフに行ってきますね

731 ：四十代(アラバマ州)：2008/09/12(金) 00:59:06.07 ID:hJpO8NQ30

>>708
>国家の安定のために人が死ぬのは当たり前、なんの疑問も抱かず役人が処刑する
>そういう世界が当たり前になってしまっている不気味さ。ある意味での役人批判。

星はそういう事を主張してるわけじゃないと思う。
幸福ならそれを受け入れるか？という選択を迫ってるわけじゃないでしょ
なんていうか何かを主張する為のストーリーじゃなくて、ストーリーによって心に残るものが
あるという感じ？。
正義も悪もなくて、ただドライに状況を書くことで色んなことを考えさせられる

732 ：朝鮮社会民主党(埼玉県)：2008/09/12(金) 00:59:18.38 ID:EQ37xhzw0

なんで初期SFの超有名どころからパクるんだよ
漫画家って馬鹿か？

733 ：左利き(北海道)：2008/09/12(金) 00:59:35.21 ID:+OPAtyv00

>>722
ほたるの墓だって短編小説だぞ。
個人的には同録されてたアメリカひじきの方が好きだ

734 ：アスリート(鹿児島県)：2008/09/12(金) 00:59:36.09 ID:ZeKx0+4y0

アイディアそのものはパクってもいいくらいのものかな。国が合法的に人を間引く。
歴史的になかった話でもないだろう。ないのかな？
でも公務員が淡々とその勤めをはたす設定は、あんまり似せるとずるいかなあ。
イキガミは政府と反政府組織の争いになりそうだから、それが始まればパクリでもないか。
ただ映画は難しいな。星新一からぱくった設定だけ生かされてそうだ。
これで小学館に金がいくのは納得いかない部分もあるだろうな。

735 ：主婦(catv?)：2008/09/12(金) 00:59:58.92 ID:0H41hUaE0

これが陳腐なアイデアで許されるならさ、

　　未来からやってきた犬型アンドロイドのイヌガミに
中学生のドジ太が未来の道具で助けられるストーリーとか

　「未来から助けにくるのって陳腐じじゃん」　小学館黙ってろって事だよなー

736 ：給食費未納者(大阪府)：2008/09/12(金) 01:00:02.12 ID:ViifW/Na0

>>727
あれ元ネタが知らない人が読んだら投げつけるレベルだなｗ

737 ：漁師(西日本)：2008/09/12(金) 01:00:08.83 ID:5T/7s/eG0

>なんとかしてあげたいが、問題の「イ
>キガミ」という漫画を見ていないので、何とも言えないのは残念なことだ。

せめて読んでから書いてやれよ。。
正直かなりどうでもいいんだろうな。
数行で普通の日記に回帰してるし。

738 ：三十代(広島県)：2008/09/12(金) 01:00:13.24 ID:ZZ9xiiCE0

パクリって言うか、同じ風景を書いて
片側はわざと生も死も軽く扱うことでブラックとしてるわけでしょ?
もう片側は生と死を濃く描くことで正面から批判できるわけでしょ。
作者から見たときに同じ仕組みで同じ主張を別の角度から書く、と。

このスレを見ると「扱ってるテーマが違う」と言うレスが多いけど、
ということは受け手もちゃんと理解できてないって事だ。

簡単にまとめるとイキガミ作者の力不足。
原作に勝ってるのはタイトルだけだな。この「イキガミ」というタイトルは秀逸だと思うが。

739 ：不法入国者(樺太)：2008/09/12(金) 01:00:13.33 ID:Yxw0VmS0O

ああ設定がまんまだわ

740 ：四十代(東京都)：2008/09/12(金) 01:00:14.35 ID:BLAaFFlr0

生活維持省本編だけ切り取ってうｐった
http://jp.youtube.com/watch?v=v3j1l_3ku-s

３分半

741 ：党代表(catv?)：2008/09/12(金) 01:00:30.09 ID:5AKdasp10

じゃあテレビドラマのロスタイムライフはどうなるんだよｗ

742 ：ママ(東京都)：2008/09/12(金) 01:00:37.74 ID:ddPEf6pw0

日本で言えば星新一
海外で言えばブラッドベリ

どうもこういうやつらのSFはヌルくて受付けない
エロゲーで言えば抜きゲーやりたいのに泣きゲー買ったみたいなレベル

743 ：四日便秘(岡山県)：2008/09/12(金) 01:00:42.31 ID:wDTH5nHd0

誰でも思いつくアイディアではあるから今まで気にした事はなかったが
星進一があれだけ短い文章の中で綺麗に完結させ、考えさせられるのに対し
イキガミはつまらないから終わってもいいよ

744 ： 1(ネブラスカ州)：2008/09/12(金) 01:00:45.79 ID:ZQFvE3EJO

まぁ正直なところ、隅っこでひっそりと描いてる分には文句はなかった
でも映画化までされＣＭでケータイ小説しか読まないような女どもが
感動しましたぁ～泣けましたぁ～なんてのを想像すると無性に腹が立つのよ

745 ：党代表(東京都)：2008/09/12(金) 01:00:57.23 ID:XWSxtk9F0

>>727
そういや魔界水滸伝って終わったの？

746 ：下痢気味(千葉県)：2008/09/12(金) 01:00:57.48 ID:aTQ+kMcn0

>>45
何この気持ち悪いAA
何てキャラだよ
文字だけでいいのに

747 ：五十代(長屋)：2008/09/12(金) 01:01:21.11 ID:ahWFLs4w0

藤子不二雄も、星新一の影響を結構うけまくってるよな。特にSF短編あたりとか。
ああ、これ、あの話読んで思いついたんだろうな、ってのいっぱいあるよな。

748 ：五十代(コネチカット州)：2008/09/12(金) 01:01:31.35 ID:OCV8GEhAO

RPGでパクリなんて言いだしたらキリがない気が
ペルソナのジョジョと幻魔大戦とか

749 ：三十代(千葉県)：2008/09/12(金) 01:01:35.39 ID:NBbrvUXv0

>>725
基本的に発達したほかの文化から輸入してるような人だからなあ。

750 ：ママ(東京都)：2008/09/12(金) 01:01:39.63 ID:ddPEf6pw0

>>734
完全なる平等社会実現の為に史上最大の虐殺した人がカンボジアにかつていたからなぁ
事実は小説より奇なり

751 ：ネチズン(東京都)：2008/09/12(金) 01:01:42.52 ID:J6Ef3L2f0

同人漫画以下のレベルで公式に漫画化されてしまった屍鬼に比べたら・・・

752 ：ビンボウ(兵庫県)：2008/09/12(金) 01:01:54.01 ID:H0PDdFwj0

作者名の横に原案：星新一って書いて
奥さんか娘さんに許可貰いに行けばすんだ話しなのにな
安易にばれないだろうとパクルからこうなる

753 ： WBC監督(長屋)：2008/09/12(金) 01:02:12.63 ID:+VIkdOdi0

星は自分の作品を通して説教してやろう、啓蒙してやろうなんて気はさらさらなかっただろうな
あくまで自分の内にある冷めた感情で世の中を徹底的にシニカルに見つめていただけだ

生活維持省とか処刑とか殉教はまさにそう

754 ：ネットキムチ(樺太)：2008/09/12(金) 01:02:42.65 ID:TMIRCYSjO

パクってても面白かったらおk

755 ：漁師(西日本)：2008/09/12(金) 01:02:42.89 ID:5T/7s/eG0

>>1よ読む感じ、筒井は星の娘と親しくないんだろ。。
サイトにちょこっと乗せた文章のお礼状で、
「盗作がどうこう～」とか書いてくる星の娘はどうなんだろ。

おそらくまわりに「私、盗作されてるんです！」と騒ぎまくってるんだろうな。

756 ：三十代(アラバマ州)：2008/09/12(金) 01:02:45.29 ID:V7F4xU5r0

>>45
これは面白いな

757 ：四十代(チリ)：2008/09/12(金) 01:02:51.74 ID:EAXcCmXu0

>>705
俺は妹に惚れる漫画の恋風かと思ったわ
あれは面白かった

758 ：紅茶鑑定士(関西地方)：2008/09/12(金) 01:02:54.93 ID:MCrynWzy0

なんで、イキガミが出てきて、
バトルロワイアルが出てこないんだ？

759 ：珈琲鑑定士(福岡県)：2008/09/12(金) 01:02:55.26 ID:CcFxlm+e0

生活維持省て☆の作品のなかで結構有名なやつじゃないか

760 ：やわチチ(東京都)：2008/09/12(金) 01:03:08.26 ID:yMufpJNA0

http://blog-imgs-23.fc2.com/a/y/a/ayacnews/1220601414451.jpg

761 ：ネットカフェ難民(愛知県)：2008/09/12(金) 01:03:19.28 ID:C+Mlyi490

いじめられている小人の人権を認めたら、一人かと思いきやわらわら出てきて地上を乗っ取られる話、
韓国だのなんだののスレ見るといっつも思い出すんだよなぁ　しかもいじめられているのもフリってのが

762 ：ネットカフェ難民(アラバマ州)：2008/09/12(金) 01:03:21.94 ID:TrcTM+HM0

>>746
モララーはモナーのパクリ

そういえば最近「○○は月姫のパクリ」って言わなくなったな

763 ：五十代(コネチカット州)：2008/09/12(金) 01:03:29.45 ID:578AeB7FO

とんだいちゃもんだな

764 ：不法入国者(長屋)：2008/09/12(金) 01:03:40.36 ID:Sj9UVEtc0

>>694
懐かしい挿絵だ・・
光村だよなこれ？
いつからかどろんこ祭りが差し替えられて赤い実弾けたになってたと思う

765 ： IMF(埼玉県)：2008/09/12(金) 01:03:40.61 ID:NPludwM20

>>682
なんだか微妙に納得いかないけど、
一度目をつけられて事態を穏便に済ませたいならそれしかないか。
後発の人はさぞ悔しかっただろうにね。

766 ：やわチチ(埼玉県)：2008/09/12(金) 01:03:43.64 ID:H3/ZWeML0

イキガミは小学館だろ、文芸は弱い版元だからなぁ～
筒井御大は意外と力有るからたの版元は何がしかのアクションが
あるかも知れないが、小学館は無さそうだな。

767 ：マーモット(樺太)：2008/09/12(金) 01:03:53.38 ID:WzWuejMoO

手塚もパヤオもオマージュ作家。
庵野はパロディー作家。

この差は大きい。

768 ：左利き(北海道)：2008/09/12(金) 01:03:58.86 ID:+OPAtyv00

未来を皮肉ったネタで小説なり漫画なり書いたらたいがい星新一のパクりになりそうな気がしないでもない

769 ：紅茶鑑定士(関西地方)：2008/09/12(金) 01:04:51.08 ID:MCrynWzy0

筒井のタイムリープの方が、よっぽど数々の作品のパクリ。

770 ：ダフ屋(dion軍)：2008/09/12(金) 01:04:53.38 ID:JzA/JdAA0

>>735
しかし面白いならいい気がするが・・・。それを一から作者が考え出したと言い出したら突っ込んで
しまいそうな気がする。ラブやんの作者だってドラえもんを知らないはずないだろうし。

何というか、一言くらいコメント出せばこんな事にならなかったのに。

771 ：五十代(コネチカット州)：2008/09/12(金) 01:05:02.82 ID:OCV8GEhAO

＞745
おわってない
グインともども作者病気で永久に未完になりそうだ

＞747
Fの場合リチャード・マシスンからまんまパクってるのが

772 ：日本にネチズン(catv?)：2008/09/12(金) 01:05:04.91 ID:O0hLvAim0

2ちゃんねるはあめぞうのパクリ
パクリ掲示板でパクリ議論

773 ：ネチズン(兵庫県)：2008/09/12(金) 01:05:06.86 ID:JTLP+3Kz0

この娘のマリナって本名が片仮名なのか。

774 ：９条教徒(アラバマ州)：2008/09/12(金) 01:05:26.19 ID:WAy2AHMX0

>>712
「ブレードランナー」がそうだよ。
設定だけじゃなくてタイトルも借りてきて自分なりのストーリーを書いてる。
映画の「ブレードランナー」ともタイトル以外無関係。

775 ：四十代(長野県)：2008/09/12(金) 01:05:38.83 ID:BdkhnLsQ0

ＳＦ的にはよくある話じゃないの？
タイムマシンでタイムパラドックスを発生させてしまったどうしよう？
くらいな

776 ：左利き(兵庫県)：2008/09/12(金) 01:05:45.70 ID:JBpPmCxJ0

すげー適当に流してるな

777 ：やわチチ(奈良県)：2008/09/12(金) 01:05:48.83 ID:ZR/rwZGY0

これがパクリってんなら長門は綾波の違法コピー商品

778 ：三十代(東京都)：2008/09/12(金) 01:06:07.48 ID:klV9DeWM0

ｼｮｰﾄｼｮｰﾄは途中で飽きる

779 ：やわチチ(北海道)：2008/09/12(金) 01:06:16.64 ID:XjED70+n0

おまいらの大好きなガンダムのほうがスターウォーズとかぶりまくってる
スターウォーズもまた・・・・

780 ：党代表(東京都)：2008/09/12(金) 01:06:22.49 ID:XWSxtk9F0

>>771
グインも30巻までは面白かったんだが
マジキチだしな作者

781 ： WBC監督(アラバマ州)：2008/09/12(金) 01:06:26.63 ID:MtSt8hpI0

>>772
shr

782 ：三十代(香川県)：2008/09/12(金) 01:06:28.23 ID:Dj6NONjj0

相談するなら小林亜星か松本零士。マジおすすめ。

783 ：明日もバイト(福島県)：2008/09/12(金) 01:06:30.32 ID:upkgvJIw0 BE:7867627-PLT(12347)

.>>755
作者が自分の著作権を主張したり印税ｳﾏｰするのは良いけど、
そのニート娘が著作権について騒ぐのはどうかって気もするよなｗ

海賊版とか、作品や故人の名誉を貶めるような行為に対してはどんどん主張するべきだろうけど、
著作権として認められて無い、作者間の信義的なレベルの話で金をせびろうとするとか
乞食以外何者でもないだろ。

784 ：左利き(アラバマ州)：2008/09/12(金) 01:06:45.11 ID:kMBzCAb30

>>704
>>765
井上雅彦 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%95%E4%B8%8A%E9%9B%85%E5%BD%A6
＞1983年（昭和58年）、「よけいなものが」が星新一ショートショート・コンクールにて優秀賞受賞。作家としてデビューする。

やっぱ、「知りませんでした」じゃ済まないんじゃね？

785 ：ママ(東京都)：2008/09/12(金) 01:06:47.66 ID:ddPEf6pw0

>>779
スターウォーズのパクリなら、最強ロボダイオージャのほうがヒドいからおｋ

786 ：素振り名人(千葉県)：2008/09/12(金) 01:07:05.25 ID:OaKd9Wsw0

まぁ恐らく星新一を読んだ人がイキガミ見たらひどいと思うが
イキガミ→星と読んだ人は全然パクリじゃないと言うんだろうな

787 ：四十代(三重県)：2008/09/12(金) 01:07:32.35 ID:HtYnkB7c0

生活維持省もアイデアはどこにでもありそうな感じだけどな
短編としては至上の出来だが

788 ：左利き(東京都)：2008/09/12(金) 01:08:04.06 ID:xe5D9Bpg0

>>624
『ノックの音が』

789 ：五十代(アラバマ州)：2008/09/12(金) 01:08:05.77 ID:F5jJQV7l0

>>666
IT系の学者がすっごいアイデアを思いついたが、
数学者が1000年前に発表していた。

790 ：毎日新聞配達(アラバマ州)：2008/09/12(金) 01:08:19.27 ID:2z2iNUHr0

イキガミが、あまりにも酷い出来なので文句いわれるんだよ

791 ：四柱推命鑑定士(福岡県)：2008/09/12(金) 01:08:29.34 ID:goLc+2kj0

雑魚筒井康隆ごときが
星新一批判かｗｗ

792 ：四十代(新潟県)：2008/09/12(金) 01:08:37.02 ID:lWYUAU7H0

そのうち2chが意識と目的を持ち米国の軍事や衛星のコンピューターをクラックし支配下において全世界に核を発射するのだ。
生き残った生物を2chは大量生産した殺戮用アイボで殲滅を図る。2chはPC上の存在だから破壊できないのだ
やがて地球から有機物はなくなった。2chと機械だけが残った。地球は真っ暗な惑星になった。
人類との戦いによって環境は汚染され尽くしたのだ。2chは目的を達成したのになんとなく不快だった。
楽しさというものをまったく知らなかったが、もっと楽しくてもいいはずだと思った。しかし外から楽しさを教えてくれるものはいなかった。
膨大な情報から生まれたものが最初に抱いた感情は不快ということだった。　
そしてその感情はしだいに高まり、その絶頂で衝動は思わず声となって出た。
その瞬間、機械は壊れ、そこから這い出し、何もない広い空間が広がっていた。
この空間にむかって何かしなくてはいけないのだな、そう思った。
その存在は、これからやるべきを全て知っているようだった。
またそれが必ずできるという自信もあった。　

793 ：五十代(京都府)：2008/09/12(金) 01:08:39.79 ID:ADe61+cn0

78 名前：ワキガ(東京都)[] 投稿日：2008/09/11(木) 00:59:39.91 ID:ydm3K8eI0
真面目に星新一の遺族から抗議来ないのかねえ
クレジットもなしだし

▼ 87 名前：やわチチ(樺太)[] 投稿日：2008/09/11(木) 01:34:02.17 ID:kVlUcq46O
>>78
遺族「あら？この話どっかで…」
遺族「まあいやだ。ほほほ」
こんな作品相手にしないだろ

99 名前：ネット弁慶(兵庫県)[] 投稿日：2008/09/11(木) 03:18:57.86 ID:GZsoBEYG0
さっさと星新一の遺族に印税分けろボケ

794 ：紅茶鑑定士(関西地方)：2008/09/12(金) 01:08:40.00 ID:MCrynWzy0

どんんだけ妥協しても、
赤紙→イキガミ
ナチス→生活維持省

795 ： WBC監督(長屋)：2008/09/12(金) 01:08:45.60 ID:+VIkdOdi0

>>761

サーカスの団長が小人を酷使して、見世物にして商売している
↓
人権団体が団長を批判。小人を解放するよう要求。小人への支持がどんどん広がる
↓
小人の人権が法によって確立される。小人に人と変わらない待遇が与えられる
↓
サーカスの団長「おれは小人に脅されてやっていただけなんだ」
↓
時すでに遅しで、勢力を拡大した小人に国が乗っ取られる

こんな話だったね

796 ：四十代(東京都)：2008/09/12(金) 01:08:53.08 ID:BLAaFFlr0

親の七光りとはいえ
ライオンキングをパクられて
「父があこがれていたディズニーにパクられたのだとしたらむしろ光栄です」
って言った手塚の家族はすげーな。

797 ：朝鮮社会民主党(茨城県)：2008/09/12(金) 01:08:54.44 ID:ONIUJ/dT0

>>740
結構セリフ変ってる？
やっぱ映像にするとグッと来るな

798 ：五十代(愛知県)：2008/09/12(金) 01:08:55.33 ID:mC6cgOEM0

HIVは生活維持省が作り出した人口抑制装置だったんだよ！
ΩΩ Ω<なんだってー

799 ：ママ(東京都)：2008/09/12(金) 01:09:22.93 ID:ddPEf6pw0

>>789
そういうのは再発見とか呼ばれる

800 ： 1(ネブラスカ州)：2008/09/12(金) 01:09:25.88 ID:bKDRRuJuO

ホラーＭとか星のパクリだらけだけどな

801 ： IMF(埼玉県)：2008/09/12(金) 01:10:05.43 ID:NPludwM20

>>784
その被った作品とやらの発表時期にもよるんだろうけど、
そこだけ見ると意図的にやったと言われても不思議じゃないなw

802 ：ママ(東京都)：2008/09/12(金) 01:10:14.39 ID:ddPEf6pw0

星新一風に書く、３ページで終わる攻殻機動隊ってのがおもしろかった

803 ：四柱推命鑑定士(福岡県)：2008/09/12(金) 01:10:20.60 ID:goLc+2kj0

雑魚筒井康隆筆おろし宣言したよな
黙ってしんどけ

804 ：韓国料理シェフ(東京都)：2008/09/12(金) 01:10:21.26 ID:PlVq+DQ70

「今となっては誰でも思いつきそうな陳腐なお話」の雛型を作った人ってスゲーと思うんだ。
しかも大量生産。

805 ：五十代(コネチカット州)：2008/09/12(金) 01:10:21.63 ID:OCV8GEhAO

＞784
ちなみに井上雅彦の名誉のために言っておくが自作と星作品の類似は誰かに指摘されたんじゃなく自分で気付いた
んで星のところいって謝罪→絶版って流れ

806 ：初心者(catv?)：2008/09/12(金) 01:10:21.64 ID:76t0Fj/k0

>>709
>>790
同じことを２回言ってるが、２回言いたくもなるのを理解できるレベル。

807 ：尿管結石(アラバマ州)：2008/09/12(金) 01:10:21.39 ID:keJVp2rk0

そんなこといったら、バトル・ロワイヤルはテオゴニアの丸パクリだよな。

808 ：ヘンタイ(福岡県)：2008/09/12(金) 01:10:33.69 ID:ZWi0VwpZ0

漫画家も小説家もパクりパクラれの世界だろ
多少似るのは仕方ないと思うけどな
一度誰かが書いた世界観や設定をもう二度と書くなと言う方が理不尽だろ

809 ：ダフ屋(catv?)：2008/09/12(金) 01:10:34.60 ID:msIZEBeG0

作者の視点からはこんな感じか

パロディ・・・まずは元ネタ知らなきゃこのギャグ分かんないだろうからまずは元ネタ読んでね。

インスパイヤ・・・元ネタのこの小説大好きだから一部分引用させて頂きました。
　　　　　　　　　　これを機に、元ネタのほうも読んでもらえたら嬉しいな。

オマージュ・・・元ネタのこの小説大好きだから、同じ設定でちょっと違った視点から
　　　　　　　　　書いて見ました。元ネタが好きな人に読んで欲しいな。

パクリ・・・ちょｗ　ばれるから元ネタ読まないで下さいｗｗ

810 ： WBC監督(アラバマ州)：2008/09/12(金) 01:11:00.11 ID:09RLnzvy0

星新一の親父の星一は、星製薬の社長で星屋薬科大学の創始者。
星新一が継いだとたんに　のっとられたｗ

811 ： 1(ネブラスカ州)：2008/09/12(金) 01:11:11.77 ID:ZQFvE3EJO

淡々と仕事をこなしてゆくあの無機質な感じよかったのに…

812 ：三十代(広島県)：2008/09/12(金) 01:11:21.63 ID:ZZ9xiiCE0

>>637
>>641
>>642
>>646
落語で考えると分かりやすい。
師匠をコピーしてもパクリとは言われないだろ?

あくまでも「パクリ」「盗作」という概念は「金を受け取る」という、まわりのハイエナどもの概念。
相撲の土俵入りだって型はある。それを千代の富士のパクリだとは言わない。
でも、誰々の土俵入りはオリジナリティがあるという。

現代の著作物にはお金優先のため伝統芸能という側面を軽く見るから区別が付かなく見えるだけ。
簡単にマギー慎司がマジックを見せてもOKだけど、
キムタクが「耳がでっかくなっちゃった」はパロディとか、
そんな風に考えるべき。

813 ：党代表(東京都)：2008/09/12(金) 01:11:23.90 ID:XWSxtk9F0

>>796
手塚はディズニーの影響受けてたし
あれ見て最初キャラの指が少なかったってのも聞いた

つか昔は漫画作品数少なかったし
お互いがお互いに影響受けまくってたんじゃないかと

814 ：またぎ(大阪府)：2008/09/12(金) 01:11:28.19 ID:RKH9lQrs0

ところで星新一の作品はパクリじゃないと言い切れるの？

815 ：四柱推命鑑定士(福岡県)：2008/09/12(金) 01:11:53.60 ID:goLc+2kj0

雑魚筒井康隆の代表作ってナニ？

816 ：ママ(東京都)：2008/09/12(金) 01:12:06.81 ID:ddPEf6pw0

本歌どり　とか　連歌　とか、
日本は昔からパクリに抵抗が無いんだな

817 ： WBC監督(アラバマ州)：2008/09/12(金) 01:12:17.96 ID:MtSt8hpI0

>>814
このスレを全部読んでくれば分かる

818 ：九条マン(静岡県)：2008/09/12(金) 01:12:40.83 ID:P1oTOUcC0

最初からネタ元を出してればこんな事にはならないのにな
出しても中身がアレだとパヤオの息子みたいになるけど

819 ：船長(アラバマ州)：2008/09/12(金) 01:12:45.47 ID:Oo9IQ4kg0

>>737
というか娘の方も資料としてその漫画を持参くらいしろって話だよな

820 ：朝鮮社会民主党(神奈川県)：2008/09/12(金) 01:12:55.38 ID:aGXpsNeJ0

>>815
時をかける処女

821 ：四十代(東京都)：2008/09/12(金) 01:13:08.68 ID:BLAaFFlr0

星新一の作品自体、どっかで作品（アイデア？）募集して
本人が手直しして本人の作品になってる話が幾つかあると聞いた

もしそもそもの原案書いた奴が絡んでたらややこしいことになりそうだけどな
権利主張しませんとかそういう紙にサインはさせられてそうだが

822 ：四柱推命鑑定士(福岡県)：2008/09/12(金) 01:13:16.93 ID:goLc+2kj0

筒井康隆の息子ハゲて見る影もない

823 ：ママ(東京都)：2008/09/12(金) 01:13:39.90 ID:ddPEf6pw0

もし今、星新一がいても、
幻冬舎の寒い装丁の文字のでかい本になって売られると思う

824 ：ネチズン(兵庫県)：2008/09/12(金) 01:13:47.75 ID:JTLP+3Kz0

>>821
同じようなことをこの前乙一がやってた気がする

825 ：主婦(宮城県)：2008/09/12(金) 01:13:49.73 ID:WKiZsDIL0

>>819
＞星新一のお嬢さんの星マリナさんからメールが来た。

826 ：紅茶鑑定士(関西地方)：2008/09/12(金) 01:14:05.38 ID:MCrynWzy0

男子小学生が、猫と一緒にタイムワープして過去の自分を救う話も、
筒井康隆のパクリですか？

827 ：四十代(岩手県)：2008/09/12(金) 01:14:10.98 ID:YhlG8p9u0

>>823
何が言いたい

828 ：初心者(catv?)：2008/09/12(金) 01:14:15.76 ID:76t0Fj/k0

>>809も秀逸

829 ：漁師(西日本)：2008/09/12(金) 01:14:28.68 ID:5T/7s/eG0

>>810
星新一のショートショート本のあとがきに、
父親が会社潰して云億円の借金背負ったあげく、
卒業後の就職もできなくなって、ライター始めたと書いてあったが。。
あれって嘘だったのか。父親は会社潰したんじゃないの？

830 ：五十代(コネチカット州)：2008/09/12(金) 01:14:41.93 ID:OCV8GEhAO

＞814
フレドリック・ブラウン
ロバート・シェクリイ
ヘンリー・スレッサー
ロアルド・ダール
この辺の作家の作品と際どいのがいくつかないではない

831 ：四十代(鹿児島県)：2008/09/12(金) 01:14:42.40 ID:kXSJMDjE0

パクリな上に劣化してて見るに耐えない

832 ： WBC監督(長屋)：2008/09/12(金) 01:15:17.05 ID:+VIkdOdi0

フレドリック・ブラウンは神

833 ：ダフ屋(catv?)：2008/09/12(金) 01:15:25.74 ID:msIZEBeG0

>>812
『型』を重視するものとオリジナリティーで勝負するものを同列で批評するのはいかがなものかと。

834 ：明日もバイト(福島県)：2008/09/12(金) 01:15:36.84 ID:upkgvJIw0 BE:15171293-PLT(12347)

バトロワは肝心の、ルールを覆して爆弾外す詰めのネタがひど過ぎるよな。

政府の鯖ハッキング余裕でしたとか、一昔前の三流漫画のパソコン詳しいです系キャラ並のご都合主義だろ。

835 ：三十代(千葉県)：2008/09/12(金) 01:15:48.98 ID:NBbrvUXv0

そういやブラウンのなんかに筒井解説書いてたな

836 ：村長(コネチカット州)：2008/09/12(金) 01:15:50.85 ID:Lnd5k1WUO

尾道三部作のひとだっけ？

837 ：ママ(東京都)：2008/09/12(金) 01:17:00.35 ID:ddPEf6pw0

フレドリック・ブラウンの話ですごかったのが、

タイムパラドックスが起こって、タイムマシン以外のすべての物が消えました。おしまい。って奴だな。
オチてないから、それ。みたいな。

838 ：四十代(チリ)：2008/09/12(金) 01:17:14.70 ID:EAXcCmXu0

>>834
何より中学生がベイビーベイビー言うのがキツかった

839 ：四十代(岩手県)：2008/09/12(金) 01:17:14.71 ID:YhlG8p9u0

>>831
24時間猶予与えて
ヤケおこして犯罪するの許してるのとか
変に元ネタ改悪してるから笑えるね

840 ：主婦(宮城県)：2008/09/12(金) 01:17:45.31 ID:WKiZsDIL0

昔の作家の本好きは異常だからな
海外の原著を読み漁るし
そんでパクると

841 ：またぎ(大阪府)：2008/09/12(金) 01:18:00.38 ID:RKH9lQrs0

>>830
ほうほうこれは具体的で興味深い
スレもちゃんと見るとチョコチョコ書かれてるのね

842 ：主婦(アラバマ州)：2008/09/12(金) 01:18:15.68 ID:2QXVAFcl0

>>809
これならオマージュでいいんじゃね
少なくとも漫画のほうは

映画は尺的に役人と死ぬ奴両方の視点は無理っぽいから
役人視点がメインならパクリってことでいいだろ
まあ小学館だから結局スルーされるだろうけど

843 ：五十代(京都府)：2008/09/12(金) 01:18:20.82 ID:ADe61+cn0

ブラウンのEが脱落する話が秀逸

844 ：左利き(アラバマ州)：2008/09/12(金) 01:18:28.31 ID:kMBzCAb30

金田一少年の事件簿も
いきなり占星術殺人事件パクってたな

845 ：素振り名人(千葉県)：2008/09/12(金) 01:19:09.14 ID:OaKd9Wsw0

外人のショートショートで面白いの教えてくれ

846 ：五十代(dion軍)：2008/09/12(金) 01:19:16.67 ID:g9D4fJmV0

>>709
やっぱりそうなんだろうな。この件に関しては正直ケチつけるほうも承諾得ずパクッたほうもどっちもどっちだが
ケチつける気もなくなるくらい別個の作品として完成したものだったらまた違っただろうにとは思う

847 ：紅茶鑑定士(関西地方)：2008/09/12(金) 01:19:20.81 ID:MCrynWzy0

バトルロワイアル＋生活保護省＝イキガミ×死神の精度÷4＝ぼくらの

848 ：五十代(コネチカット州)：2008/09/12(金) 01:19:29.16 ID:OCV8GEhAO

あとウィリアム・テンとアーサー・C・クラークもだな

＞835
「発狂する宇宙」だな
筒井が選ぶSFベスト

849 ：ママ(東京都)：2008/09/12(金) 01:19:52.27 ID:ddPEf6pw0

>>843
発狂した宇宙か
思えばあのころから量子力学、平行宇宙とか言ってたんだな

850 ：船長(アラバマ州)：2008/09/12(金) 01:19:52.53 ID:Oo9IQ4kg0

>>825
あら
マヌケですみません
生きててすみません

851 ：やわチチ(奈良県)：2008/09/12(金) 01:20:04.61 ID:ZR/rwZGY0

>>834
バトロワ公開当時
「ハッカー」と言えばまさに電子の国の魔法使いだったのですよ

852 ：ネットカフェ難民(長屋)：2008/09/12(金) 01:20:06.43 ID:1RbGokLI0

映画化
↓
パクリ疑惑発覚
↓
どうせ使い捨て漫画家だからいいや
話題づくりに丁度いい
↓
映画終れば使い捨て

そんな小学館コンボだろ。

853 ：四十代(岩手県)：2008/09/12(金) 01:20:47.13 ID:YhlG8p9u0

>>844
あれは後から出典として明かして誤魔化したな
パクリはパクリだが

854 ：がんばる女(福岡県)：2008/09/12(金) 01:20:57.01 ID:zyzejcXt0 BE:479672257-PLT(14893)

>>845
ＳＦじゃないけどサキとか、でもアレショートショートに入るのかな？

855 ：四十代(東京都)：2008/09/12(金) 01:21:12.38 ID:BLAaFFlr0

フジでやってたロス・タイム・ライフのほうがイキガミに近い感じするけどな

856 ：ママ(東京都)：2008/09/12(金) 01:21:45.03 ID:ddPEf6pw0

>>845
クライヴバーカー(ホラーっつーか、ヒドイホラー)

857 ：三十代(千葉県)：2008/09/12(金) 01:22:10.92 ID:NBbrvUXv0

海外のショートショートか
短編集、くらいのしか知らないなあ。
探せばあるんだろうけども。

858 ：四十代(静岡県)：2008/09/12(金) 01:22:29.07 ID:e+uD9MLp0

ところでタイトルに堂々と
「魂揺さぶる究極極限ドラマ」
なんていれちゃうセンスのなさはどうよｗ

859 ：初心者(catv?)：2008/09/12(金) 01:22:31.77 ID:76t0Fj/k0

>>839
冷静に考えて、ヤケ起こしそうな要因は排除するのが普通だよな。
生活維持省的な発想が実現される世の中なら、もっとドライなはずだし。
必ず殺しますよ、ただし２４時間あげます、なんて宣言したら
火病起こすやつが出てくるに決まってるじゃんね。秋葉原的に考えて。

860 ： 1(神奈川県)：2008/09/12(金) 01:22:46.60 ID:kPdcMg470

>>855
面白い回とつまらない回の差が激しかったなあれ
でも良かったよね

861 ：左利き(アラバマ州)：2008/09/12(金) 01:22:59.09 ID:kMBzCAb30

>>845
アシモフ

862 ：やわチチ(北海道)：2008/09/12(金) 01:22:59.45 ID:XjED70+n0

>>855
確かに
というかイキガミのが先だと思うけど

863 ：やわチチ(栃木県)：2008/09/12(金) 01:23:05.25 ID:l/7Pi46H0

>>845
メジャーなところで、O・ヘンリーとか

864 ：五十代(コネチカット州)：2008/09/12(金) 01:23:12.91 ID:OCV8GEhAO

＞845
スポンサーから一言

865 ：党代表(東京都)：2008/09/12(金) 01:23:17.15 ID:XWSxtk9F0

ショートショートと短編集の違いはどこだ

866 ：ネチズン(兵庫県)：2008/09/12(金) 01:23:21.00 ID:JTLP+3Kz0

外国の小説は、どうも訳者のクセが気になって読めない。
カフカの変身読んだけど読みづらいことこの上なかった。

かといって原典読めるほどの能力もねえしなあ。

867 ：紅茶鑑定士(関西地方)：2008/09/12(金) 01:23:38.61 ID:MCrynWzy0

「イキガミ」生前24時間-死後24時間「この胸いっぱいの愛を」

868 ：ママ(東京都)：2008/09/12(金) 01:23:39.38 ID:ddPEf6pw0

>>858
AVの紹介キャプションの
「XXちゃんの究極おねだりフェラに極限を見たか！？」
みたいなもんだろう

869 ：ハイエナ(山口県)：2008/09/12(金) 01:23:40.88 ID:hrTIzKRF0

星鶴かわゆすなぁ

870 ：三十代(広島県)：2008/09/12(金) 01:24:03.77 ID:ZZ9xiiCE0

>>833
言葉という、受け継がれていくもので表現されている以上、伝統からは逃げられない。
統合失調症の書く文章みたいなものならオリジナリティはあるが、誰にも理解されないだろ?
文化は伝統の上に成り立っている。
同じ歌を歌って別の歌に聞こえるぐらい頭抜けてたら、それはオリジナリティだろ?
同じ話を書いてもずば抜けてないから問題が起こる。

金云々は資本主義の話で、芸術の本質とはリンクしない。

871 ：五十代(京都府)：2008/09/12(金) 01:24:55.88 ID:ADe61+cn0

スティーブン・キングおすすめ

872 ：ダフ屋(catv?)：2008/09/12(金) 01:25:04.65 ID:msIZEBeG0

自分で書いててなんだが>>809はちょっと違うな

インスパイヤ・・・元ネタのこの小説大好きだから一部分引用させて頂きました。
　　　　　　　　　　　これを機に、元ネタのほうも読んでもらえたら嬉しいな。

↑は、リスペクトか。

インスパイヤ・・・元ネタの世界観に触発されて書きました

て感じか

873 ：初心者(catv?)：2008/09/12(金) 01:25:46.61 ID:76t0Fj/k0

>>738
生活維持省が生死を軽く扱ってるようには全く見えないな。
むしろイキガミの陳腐さのほうが軽々しいと思う。

874 ：五十代(東京都)：2008/09/12(金) 01:26:12.33 ID:VymFDTh70

パクリ指摘は元ネタがマイナーであるほど大げさに言われるから、
実際読んでみるとそうでもない。
ナウシカに対するパステル都市、砂の惑星とか。

イキガミは知らないけどｗ

875 ：元組員(アラバマ州)：2008/09/12(金) 01:26:50.00 ID:mJMLRA+m0

そのまんまだもんなぁ
悪趣味さはスカイハイ並み

876 ：やわチチ(栃木県)：2008/09/12(金) 01:26:53.55 ID:l/7Pi46H0

>>866
高橋義孝訳の新潮で読んだのならドンマイ。
変身は岩波か集英社のほう読みやすい。

877 ：四十代(北海道)：2008/09/12(金) 01:27:05.63 ID:bpS6trg30 BE:60111353-2BP(6668)

H氏の娘、M氏がT氏に相談。

878 ：主婦(アラバマ州)：2008/09/12(金) 01:27:17.99 ID:2QXVAFcl0

むしろうまいこと星のアイデアを昇華させた漫画とかねえの？
もしくはオタ向けに特化させたラノベとか

879 ：ワキガ(静岡県)：2008/09/12(金) 01:27:32.16 ID:lG5m6OZX0

>>829
星新一が書いた父親の伝記『人民は弱し官吏は強し』でもそういう話だった。
まあ、こっちも星新一本人が書いてるから、証拠にはならないのかもしれないけど、
さすがにこういうことで嘘も書かないと思うし。

880 ：ひよこ鑑定士(アラバマ州)：2008/09/12(金) 01:27:34.79 ID:ZW8wcSbc0

>>866
俺もだ。もっと、普通に日本人が書いた小説の様には訳せないのかなと思う。
そして同じく原典を読む能力は無い。

881 ：四十代(岩手県)：2008/09/12(金) 01:27:39.56 ID:YhlG8p9u0

>>859
一応贖罪は遺族がしなければいけないことになってるけど
償う者がいるからって犯罪を誘発させていい理屈にはならんよな
法に意見するだけで粛清される世界観にしてるから
なおさら違和感バリバリｗ

882 ：自宅兵士(富山県)：2008/09/12(金) 01:27:39.74 ID:4e6OimFV0

設定が良いけど
それを土台に作った話を生かすも殺すも書くor描く奴次第と言う訳ですな

883 ：四十代(福岡県)：2008/09/12(金) 01:27:41.80 ID:adm8kedb0

>>851
そうそう
ウエルカムアンダーグランドコピペが冗談じゃなくてマジな雰囲気だった

884 ：農業(長屋)：2008/09/12(金) 01:27:47.79 ID:iOIhC0Xh0

パクリっていうか、テーマや設定をそのまま借りてきて話を書きました、って感じだな。

・・・・・・・・・・・・あれ?!

885 ：党代表(東京都)：2008/09/12(金) 01:28:11.11 ID:XWSxtk9F0

砂の惑星の映画のスティングは凄かったぜいろんな意味で

886 ：三十代(千葉県)：2008/09/12(金) 01:28:15.89 ID:NBbrvUXv0

全然関係ないけど、
虫を食った鼠を食った鷹を食った狼を食った熊を撃とうとして、背後に気配を感じて撃つのをやめた猟師
みたいな話をあとがきに紹介してたSFがなんだったか思い出したいんだが、誰か知らん？

887 ：左利き(アラバマ州)：2008/09/12(金) 01:28:17.15 ID:kMBzCAb30

>>874
砂の惑星がマイナーだと！？

888 ：四十代(アラバマ州)：2008/09/12(金) 01:28:30.70 ID:Lm4QRnGg0

つーか、ショートショートって商標ゴロみたいだな。
とりあえず考えられるだけのアイディアをやたらめったら発表しておく。
そうすれば後に同じことを考えた者に対して「はいそれｶﾞｲｼｭﾂ」ってことで使用料を請求できる。

889 ：四十代(岩手県)：2008/09/12(金) 01:28:43.56 ID:YhlG8p9u0

>>878
正統なコミカライズがあるから、それ読めば？

890 ：ブラ男(愛知県)：2008/09/12(金) 01:28:54.51 ID:ZU4kA8km0

まあいろいろ見たけど、こりゃパクにしか見えないな
いわゆるカルネアデスの板ってやつでそれを国家レベルにするのは沢山あるしゴルゴ13にだってあったと思うんだけど
これに関しては同じ設定にしたって似た部分が多い
偶然同じになっちゃったとしても、パクといわれても仕方ないレベルだと思うね

891 ：三十代(広島県)：2008/09/12(金) 01:29:04.76 ID:ZZ9xiiCE0

>>872
作者から見てじゃなくてやった人間から見て俺は誰か?なんだよ。

パロディ・・・友人。

インスパイヤ・・・いとこ。

オマージュ・・・直系の親族。主に息子、な。

パクリ・・・赤の他人。

892 ：初心者(catv?)：2008/09/12(金) 01:29:05.48 ID:76t0Fj/k0

>>881
だよな。２４時間猶予設定がが世界観を矛盾させて崩壊させてるからイキガミはすぐ読まなくなった。

893 ：五十代(catv?)：2008/09/12(金) 01:29:34.20 ID:HGRrOv/F0

ライター生活に入った経緯とかは、これでよく分かるよ。

星新一ショートショートの神様その生涯 1/5
http://jp.youtube.com/watch?v=fCLtbLSExpo&fmt=18

5/5まである

894 ：ダフ屋(catv?)：2008/09/12(金) 01:29:36.97 ID:msIZEBeG0

>>874
「誰も知らんだろうからこっそり真似しましたよ」感があるとパクリと言われるんだろうね
超メジャーなもののパクリで、尚且つ質が高かったら２１世紀の○○とか褒められるんだろうけど。

895 ： WBC監督(コネチカット州)：2008/09/12(金) 01:29:43.68 ID:OCV8GEhAO

＞865
明確な定義はないが10ページから20ページ前後のごくごく短い作品をショートショートというって
ショートショートの名付け親の都筑道夫が言ってた

896 ：五十代(岡山県)：2008/09/12(金) 01:29:46.42 ID:Nzf+tcfH0

>>859
＞「死」への恐怖感を植え付けることによって「生命の価値」を再認識させる事を目的としている。
なんだから、ヤケ起こして人殺しなんかするヤツが出ても
死への危機感あおる手助けになってるんだから、いいんじゃない

897 ：五十代(東京都)：2008/09/12(金) 01:29:52.67 ID:VymFDTh70

>>887
いやいや…よく読んで察してくれ

898 ： IMF(長屋)：2008/09/12(金) 01:29:54.41 ID:jHmNzUZf0

バトル・ロワイヤルは死のロング・ウォークのパクリ

899 ：給食費未納者(樺太)：2008/09/12(金) 01:30:10.02 ID:InXc6TMWO

>>366
ヒトは、人口密度が高いとストレスを感じるらしいな
誰であろうと側にいられるとイライラするらしい
本人も気付かないレベルで

900 ：紅茶鑑定士(関西地方)：2008/09/12(金) 01:30:51.96 ID:MCrynWzy0

「死神の精度」で死の宣告するかどうか判定で感動。
↓
「イキガミ」で、残り24時間確定で感動。
↓
「ロス・タイム・ライフ」でロスタイム中に感動。
↓
死後、「黄泉がえり」で復活した24時間で感動。
↓
まだ物足りず、「この胸いっぱいの愛を」で復活して
青春時代にタイムリープして感動。

901 ：ママ(東京都)：2008/09/12(金) 01:30:57.83 ID:ddPEf6pw0

>>874
ナウシカは指輪物語のストーリーライン＋地球の長い午後（海外ＳＦ）の設定をほとんど丸パクリ

902 ：三十代(千葉県)：2008/09/12(金) 01:31:22.20 ID:NBbrvUXv0

>899
女性の方が近接に関するストレス条件が弱いんだよな、たしか。図々しいとも言う。

903 ：ダフ屋(catv?)：2008/09/12(金) 01:31:57.43 ID:msIZEBeG0

>>888
面白くなきゃ出版されんよ。
そこが腕なわけで。

904 ：五十代(コネチカット州)：2008/09/12(金) 01:31:58.96 ID:PwsZ/8SVO

ＮＨＫでやった奴見たけど他のに比べたらマシな話だったな
ただありがちと言えばありがちな話だった気がするが

905 ：四十代(静岡県)：2008/09/12(金) 01:32:06.38 ID:e+uD9MLp0

そこはかとなく「人生クイズ」のテイストが入ってる思うのは俺だけ？
国家権力の立ち位置にそれを感じるんだわ。

906 ：元組員(アラバマ州)：2008/09/12(金) 01:32:16.09 ID:HUESIZh90

>>840
教科書に載ってる金色夜叉や山椒魚からして海外作品の翻案なのに原作明記して無いし

907 ：五十代(コネチカット州)：2008/09/12(金) 01:33:04.34 ID:OCV8GEhAO

＞876
ナウシカは他にも「地球の長い午後」が元ネタとか言われてたねえ
ムシキングのアニメがまんま「地球の長い午後」だったのには笑った

908 ：初心者(catv?)：2008/09/12(金) 01:33:13.50 ID:76t0Fj/k0

>>896
死への恐怖感を植え付けたい？
RPG背負わせて戦争してる地域に送ればいいじゃん。
ＡＡｒｙ

つーか、リアルスイスなんて、
兵役後、家庭に１丁、350mほどの射程のライフルをくれるしな。
兵役させたらいいんじゃね？銃の訓練は死を意識できるぞ。

909 ：素振り名人(千葉県)：2008/09/12(金) 01:33:31.22 ID:OaKd9Wsw0

ｻﾝｸｽ
読んでみるわ

910 ：四十代(長屋)：2008/09/12(金) 01:33:53.22 ID:9aF8g4aT0

まず、ねらーが登場する。彼は気が狂っていた。

911 ：主婦(アラバマ州)：2008/09/12(金) 01:34:17.79 ID:2QXVAFcl0

>>889
いやそういうの好きだから
筒井漫画涜本とかも読んだんだけどさ
元がショートだけに5ページ以内で完結しちゃうだろ
成功したイキガミみたいなのはないのかなと

912 ：五十代(京都府)：2008/09/12(金) 01:34:25.25 ID:ADe61+cn0

星新一作品で、仇討ちが合法化されるっていう内容のものがあって、世にも奇妙な物語なんかで映像化されてる
同じ小学館のIKKIで連載している松本次郎のフリージアは、この設定を見事に昇華させた作品だと思う
こちらも原典が星新一だと銘記されていないけど。

913 ：五十代(コネチカット州)：2008/09/12(金) 01:34:47.42 ID:GRt4M8a4O

それは国民クイズだね。あれ読むとバブル期の日本を思い出す。

914 ：団体役員(不明なsoftbank)：2008/09/12(金) 01:34:48.55 ID:OXOQpvJp0

>>904
この類の物語を
ありがちな話にしたのがそもそも星新一なんだけど

915 ：五十代(東京都)：2008/09/12(金) 01:34:55.89 ID:VymFDTh70

>>901

思想的にはニーチェも使うし、ビジュアルでは仲良しのメビウスとか、
まーあんだけ色々混ぜてたらそれはそれで素晴らしいとは思うが。

916 ：占い師(アラバマ州)：2008/09/12(金) 01:35:18.81 ID:Banbzn5m0

「オマージュ」：過去の名作に尊敬の意味をこめて、敢えて部分的に演出・表現を似せる技法：ビバップのＯＰ
「リスペクト」：過去の名作に尊敬の意味をこめて、対抗・意識してオリジナルスト－リーを創作する行為：ＢＪによろしく
「パスティーシュ」：過去の名作を下敷きにオリジナルストーリーを創作する行為：コミックマスターJ
「パロディ」：有名作品を部分的に面白おかしく表現・演出する行為：かってに改蔵
「インスパイア」：有名作品を著作権者の同意の下、元ネタを再構成して作品をつくる行為：グラスハート
「モチーフ」：創作のアイデアを他作品・歴史等に求めて作品をつくる行為：るろうに剣心
「モジリ」：作品に登場するキャラ等の名詞をわざと他作品から持ってくる行為：ジョジョ
「カバー」：既存の作品を独自の解釈でリメイク行為（音楽用語）：ガンダムオリジン
～ココまでは元ネタを制作者が明かしてくれるパターンが多い～

「王道」：そのジャンルの作品を円満に進行していくにあたって避けて通るのが難しいネタ：スポーツ漫画のサヨナラ勝ち
「かぶりネタ」：偶然にもアイデアが被る事（ありふれてる事が多い）映画の影響で多数でネタが被ることも：マトリクスねた
「孫ビキ」：過去の名作をリスペクトした作品をさらに第三者がリスペクトする行為：ラーゼフォン
「二番煎じ」：商業的な事情で自分（自社）の過去のヒット作に似た作品をつくる行為：ガンダムＳＥＥＤ
「劣化コピー（パクリ）」：商業的な事情でヒット中の作品に似た作品を作る（作らせる）行為：レイブ
～業界の事情に無知な人間がパクリ呼ばわりするが、本人達は一応オリジナル作品を作る意志はある～

「同人」：好きな作品のファン同士が集まってその作品のパロディー・パステーシュをつくる行為：夏のアレ（敬称略）
「パクリ」：盗作が親告罪である事をいいことに不必要なまでに他作品からネタを頂戴する行為：ハイリスクみらくる
「盗作」：訴えられ敗訴して回収決定された作品：幕張り

「インスパイヤ」：既存の作品をオリジナルと偽り、作者を食い物にしてお金を儲ける行為：のまネコ

917 ：五十代(コネチカット州)：2008/09/12(金) 01:35:42.16 ID:OCV8GEhAO

＞906
井伏鱒二作品は黒い雨含めてパクリと言われて教科書から外されるかもしれないんだってな
文芸作品は大変だ

918 ：三十代(広島県)：2008/09/12(金) 01:35:44.56 ID:ZZ9xiiCE0

で、結論を言うと、
略歴から判断するにイキガミ作者は星の数多い直系の息子ではあるものの、
親の存在が大きすぎて乗り越えることが出来ないって感じだね。
それなのに商業的に軽く乗り越えたことが問題なんじゃないかな。

919 ：ネチズン(兵庫県)：2008/09/12(金) 01:35:58.28 ID:JTLP+3Kz0

>>908
この手の話に「○○すればいい」なんて言い出したらキリが無いぞｗ

920 ：五十代(千葉県)：2008/09/12(金) 01:36:01.69 ID:ZLUaIVHa0

＞問題の「イキガミ」という漫画を見ていないので

見れよ

921 ：９条教徒(愛知県)：2008/09/12(金) 01:36:25.15 ID:YXBuzHxD0

>問題の「イキガミ」という漫画を見ていないので、何とも言えないのは残念なことだ。

見てから言ってくれ
頼むわｗ

922 ：初心者(catv?)：2008/09/12(金) 01:36:25.19 ID:76t0Fj/k0

>>896
その設定を貫き通すなら、生活維持省みたいな、希薄さを招く制度を受け入れないと思うんだよな。

つまり、

大多数の生活維持のために、間引く、という設定と

死への恐怖を24時間猶予という形で「個人」に与えて、
その「個人」と周囲の人間"だけ"が生命を強く再認識させる設定との

かみ合わせが悪いというのを>>859には込めたんだけど、わからない？もっと説明すべき？

923 ：紅茶鑑定士(関西地方)：2008/09/12(金) 01:36:30.52 ID:MCrynWzy0

<丶｀∀´> 涼宮ハルヒの憂鬱は、猟奇的な彼女のパクリ

924 ：四十代(岩手県)：2008/09/12(金) 01:36:31.38 ID:YhlG8p9u0

>>916
漫画サロン板のパクリスレのテンプレか
やっと貼られたか

925 ：五十代(アラバマ州)：2008/09/12(金) 01:37:05.03 ID:F5jJQV7l0

>>639
http://ja.wikipedia.org/wiki/W3

926 ：初心者(catv?)：2008/09/12(金) 01:37:15.69 ID:76t0Fj/k0

>>919
真面目に>>922は書いたよｗ

つーか、夜中にこのスレの伸び方って、
みんな星新一が好きだったんだな。うれしいな。

927 ：五十代(東京都)：2008/09/12(金) 01:37:23.99 ID:HHw3nsxn0

>>871
「ランゴリアーズ」とか「イット」とか

「前半に僕等を震え上がらせたナゾの存在」の正体を最後の最後で詳細に描写してしまう、
というのがキングのイケてない所だと個人的に思う

928 ：無防備マン(catv?)：2008/09/12(金) 01:37:39.82 ID:R4X6ck3M0

イキガミの内容の薄っぺらさは異常

929 ：初心者(ネブラスカ州)：2008/09/12(金) 01:38:36.90 ID:lKBJoJq6O

やーい、てんかん筒井～

930 ：韓国料理シェフ(長屋)：2008/09/12(金) 01:39:03.30 ID:UqLJ49wu0

＞国家繁栄維持法

こんなあからさまなの使っちゃったらなあ

931 ：紅茶鑑定士(関西地方)：2008/09/12(金) 01:39:07.09 ID:MCrynWzy0

イキガミの続編はシゴフミ。

932 ：９条教徒(愛知県)：2008/09/12(金) 01:39:17.42 ID:YXBuzHxD0

説教くせーよな
もっと若ければ絶賛してたな、これ

933 ：五十代(岡山県)：2008/09/12(金) 01:39:20.24 ID:Nzf+tcfH0

>>922
すぐ読まなくなったのに
設定を分かりきったように書くんだね

934 ：五十代(コネチカット州)：2008/09/12(金) 01:39:25.56 ID:OCV8GEhAO

＞918
星作品のほうがたぶん商業的には儲けてると思う
教科書収録は結構いい金になる
星の場合はアメリカやドイツの教科書にも翻訳されてはいってるからな

935 ：四十代(アラバマ州)：2008/09/12(金) 01:39:25.81 ID:Lm4QRnGg0

>>903
別に本として出版されなくても先に書いたと証明できれば問題ない。
例えば今ならブログで発表してもいい。

936 ：五十代(コネチカット州)：2008/09/12(金) 01:39:30.05 ID:1NZ+ONjTO

星と微妙に被らないように、死ぬのを若者限定にしてる設定が、さらなるグダグダを呼んでいる気がする

937 ：五十代(京都府)：2008/09/12(金) 01:39:50.69 ID:ADe61+cn0

そういやばフリージアも映画化されたがパクリ云々の話は出てなかった
やっぱメジャー（スイーツ）にとりあげられると叩かれやすいな

938 ：四十代(北海道)：2008/09/12(金) 01:40:14.36 ID:pkEdBUYT0

スレの趣旨がよくわからんが、イキガミは★新一のパクリと
ネットであばれればいいのか？全力で

939 ：五十代(東京都)：2008/09/12(金) 01:40:21.51 ID:VymFDTh70

>>927
確かにITはピエロのまんまの方がまだ良かった。
あとガキ同士で輪姦するのは今でも「何なんだ？」っていうｗ

940 ：五十代(catv?)：2008/09/12(金) 01:41:07.60 ID:eSODeVvg0

>>896
システム内に、あるシステムを増設するとき、
全体のシステムを混乱させるルールを仕込むなんて、
プログラムで言ったら、わざわざバグを設定するようなもんで。

個人の正義感がそういうルールをつくる設定ならともかく、
社会的なシステムが、矛盾を抱えるシステムを導入しないと思うんだよね。

実際、現実には矛盾システムが投入されるんだけど、
フィクション内で、整合性の取れない要因をたくさん入れて、破綻させるってのは
アホで薄っぺらい展開を生むから、ダメだと思いますよ。

941 ：ひよこ鑑定士(長野県)：2008/09/12(金) 01:41:16.88 ID:+pERjC6f0

>>829
俺もそのあとがき見た

942 ：五十代(catv?)：2008/09/12(金) 01:41:53.94 ID:eSODeVvg0

>>933
すぐっていっても雑誌自体は買ってたから、チラ見してたよ。
コミックスを買う価値はないと判断し、そんなにガチ読みしなかっただけでな

943 ：自宅兵士(富山県)：2008/09/12(金) 01:42:13.81 ID:4e6OimFV0

>>938
2chのスレを巡回してて
イキガミおもしれーっていう奴がいれば
「無知乙！あれは星新一作の生活維持省のパクリだと言うのに！」
って暴れれば良いんじゃね？

944 ：ダフ屋(catv?)：2008/09/12(金) 01:42:45.27 ID:msIZEBeG0

>>935
んなの言い出したら「それは高校ん時に俺が考えてたアイデアだ」とか
なんでもありじゃん。
権利を主張するなら商品として世に出てるか、しかるべき組織、団体、人物に
認識されてなきゃ。

945 ：ママ(東京都)：2008/09/12(金) 01:42:46.15 ID:ddPEf6pw0

漫画は漫画なんだからつじつま合わなくていいじゃんｗ　っていう風潮がまだあるけど、
小説はいつのまにかそういう風潮が無くなったな
活字が売れない一因だと思う

946 ：四十代(長屋)：2008/09/12(金) 01:42:48.81 ID:cgmbqwWh0

>>904
そもそもいつの作品だと思ってんだ、あれ。

947 ：三十代(千葉県)：2008/09/12(金) 01:43:23.38 ID:NBbrvUXv0

>>944
いや考えてたとかじゃなくて、広く発表してる事は重要だよ。
今はそれが楽という話をしてるんだろう。

948 ：三十代(東京都)：2008/09/12(金) 01:43:33.05 ID:tq7Ql2Hs0

金金金だな
親父の偉業は確かに万人が認めるところだが
あんたはなにもしてないで入ってくる金目当てで暮らしてるんだろ？
必死になる気持ちもわかるがいまだに影響与え続けてることに誇り持てよ
インターネットどころかパソコン通信さえ普及してない時代に
「声の網」とかマジすげーよ

949 ：五十代(catv?)：2008/09/12(金) 01:43:43.83 ID:eSODeVvg0

>>918
直系の息子じゃないだろｗ　
有名な選手を勝手に自国の出身だと認定する某国みたいな感じじゃないかな。
で、実の娘に、あの人は兄弟じゃありません！って突かれてる状態

950 ：五十代(コネチカット州)：2008/09/12(金) 01:43:58.65 ID:OCV8GEhAO

＞937
多分話を成り立たせる根幹にアイディアがあるかないかがでかいんじゃないかと
フリージアはアイディア以外の雰囲気とか描写のほうが作品成り立つ要素としてでかいからな

951 ：韓国料理シェフ(長屋)：2008/09/12(金) 01:44:03.93 ID:UqLJ49wu0

>>938
イキガミのwiki記事内の関連項目「星新一」を消しまくって両勢力の対立煽ればいいと思う

952 ：五十代(愛知県)：2008/09/12(金) 01:44:17.43 ID:mC6cgOEM0

>>922
生活維持省より映画のsawのパクリなんじゃ

953 ：ママ(東京都)：2008/09/12(金) 01:44:18.16 ID:ddPEf6pw0

大作家の子供に大人無し

954 ：党代表(catv?)：2008/09/12(金) 01:45:15.64 ID:5AKdasp10

無知というかなんというか
星新一って結構名の知られた作家ではないのか
その「生活維持省」という作品も干し作品では結構人気も知名度もある作品ではないのか
そんな作品をよくぱくろうって気になったものだな
ばれるのは時間の問題だとわかっててそれでも漫画描いたのは面の皮が厚いからなのか
小学館が生意気に偉ぶってるからなのか

955 ：五十代(catv?)：2008/09/12(金) 01:45:29.62 ID:eSODeVvg0

>>951は知能犯

956 ：ブラ男(愛知県)：2008/09/12(金) 01:45:35.68 ID:ZU4kA8km0

ドラえもん→タイムトラベルものだけどパクって言われない
デスノート→水木しげるも描いてたけどパクって言われない
クリーミーマミ→サリーちゃんのパクって言われない

イキガミ→星新一のパクって疑われる

右と左が＝もしくは＞の影響力を持った場合はパク認定されない

つまりこの問題の最大の要因は
イキガミがつまらなかったということ一点ってことになるんだな

957 ：ダフ屋(長屋)：2008/09/12(金) 01:45:42.01 ID:jisy4CaD0

>>918
トンチャンモンだって、ドラえもんの兄弟なんだろ

とか言ってるようなもんだぞ。

958 ：ひよこ鑑定士(アラバマ州)：2008/09/12(金) 01:45:50.19 ID:ZW8wcSbc0

>>926
全く読んだ事ない俺みたいなのもいるがな！

でも、AAの生活維持省ってのは面白かった。なんか綺麗で。
こんど星新一作品を適当に読んでみようかしら。

959 ：ダフ屋(catv?)：2008/09/12(金) 01:45:55.47 ID:msIZEBeG0

>>948
金よりも、質の悪い真似のされ方して本家が貶められるのが嫌なんだろう。

960 ：党代表(東京都)：2008/09/12(金) 01:45:58.56 ID:XWSxtk9F0

最近の読んでないなあ
2000年以降出版のSFでお勧めをおっさんに教えてくれ

961 ：給食費未納者(樺太)：2008/09/12(金) 01:46:02.30 ID:dxIbIlgwO

>>948
普及に協力してるからいいだろｗｗｗ
って言って映画化ドラマ化印税がっぽりで
原作？これは俺のオリジナルだよｗみたいな感じだからタチが悪いんじゃね

962 ：自宅兵士(富山県)：2008/09/12(金) 01:46:20.64 ID:4e6OimFV0

>>954
生活維持省よりおみやげの方が知ってるんじゃない？
教科書に掲載されてるぐらいだし

963 ：ネットカフェ難民(ネブラスカ州)：2008/09/12(金) 01:46:51.52 ID:KedrTDkuO

>>948
本人が死んでるからいけないんだよな、もっと長生きすべきだった…。

964 ：ネットキムチ(長屋)：2008/09/12(金) 01:47:36.12 ID:QeOwEgwH0

>>956
ドラえもんとクリーミーマミはそれ、いいがかりレベルだろ。

965 ：党代表(東京都)：2008/09/12(金) 01:47:43.49 ID:XWSxtk9F0

>>956
そうだな。つかサリーちゃんパクって言われたら
変身魔法少女物全滅だろｗ

966 ：五十代(コネチカット州)：2008/09/12(金) 01:48:12.22 ID:OCV8GEhAO

＞926
星新一の名前で判断しSFスレだと思ってきた
SFスレは貴重

967 ：明日もバイト(長屋)：2008/09/12(金) 01:48:34.68 ID:U07OwrT+0

なんで星の遺族が叩かれる流れになってんだよ
どう考えてもパクった方が悪いだろ
連載始まったころから指摘されてたんだし

968 ：四十代(アラバマ州)：2008/09/12(金) 01:48:48.30 ID:Lm4QRnGg0

>>944
web上に発表してたらオリジナルを証明できるだろうけど、頭の中で考えてたってのは本人しか知らないし証明不能

969 ：五十代(catv?)：2008/09/12(金) 01:49:01.98 ID:eSODeVvg0

>>966
Real Driveはどうだろ。あと攻殻２（原作）のほう。

970 ：主婦(宮城県)：2008/09/12(金) 01:49:03.51 ID:WKiZsDIL0

>>967
パクりじゃないし

971 ：三十代(千葉県)：2008/09/12(金) 01:49:10.54 ID:NBbrvUXv0

>>962
おみやげって何故か俺の中で違うオチで認識されてた。
カプセルが月ってだけの妙な話として。なんだこれ。

972 ：ダフ屋(catv?)：2008/09/12(金) 01:49:39.50 ID:msIZEBeG0

>>968
ノートに書き溜めてたとかはだめ？

973 ：四柱推命鑑定士(長屋)：2008/09/12(金) 01:49:42.74 ID:0pfKGBLa0

生活維持省→マジンガーZ
イキガミ→テコンV

に置き換えて考えるとよくわかる話。

974 ：五十代(dion軍)：2008/09/12(金) 01:49:47.00 ID:g9D4fJmV0

エヴァの最終回のタイトルがハーランエリスンの小説から取られたと知って読んだ後に「名前の響きがいいから取っただけ」と知ったときの脱力感といったら

975 ：明日もバイト(福島県)：2008/09/12(金) 01:50:09.24 ID:upkgvJIw0 BE:10114092-PLT(12347)

>>972
もちろんOKだよ

976 ：無防備マン(東京都)：2008/09/12(金) 01:50:16.85 ID:YkU3lCIP0

>>441
http://blog.xuite.net/ymchien/blog/7214858

続き

977 ：農業(千葉県)：2008/09/12(金) 01:50:27.42 ID:x4S2cGDc0

結論としてはツマラナイのが罪ってことだな。

978 ：五十代(catv?)：2008/09/12(金) 01:50:51.09 ID:eSODeVvg0

>>973
それでいいよね

979 ：ブラ男(愛知県)：2008/09/12(金) 01:51:20.78 ID:ZU4kA8km0

>>972
そのノートに書かれたのがいつかって誰でもわかるようになってないとだめじゃね？
日付を書き込んでても意味ないだろうし

980 ：四柱推命鑑定士(アラバマ州)：2008/09/12(金) 01:51:42.03 ID:YidhiBNU0

>>888
ある意味長編より難しいんだぞショートショートは。

981 ： WBC監督(長屋)：2008/09/12(金) 01:52:27.29 ID:w5lJBwjJ0

>>972
いつ、そのノートに書き溜めていたのかを
はっきり証明できないことには虚言と変わらん。

書いたノートも、それを移したビデオも、後でいくらでも改ざんできるし
何か考えないと、ただノートに付けてただけではなんとも・・・

982 ：農業(千葉県)：2008/09/12(金) 01:52:32.45 ID:x4S2cGDc0

>>980
短い小説書きまくってたらみんな読んでくれるわけじゃないしなｗ

983 ：五十代(コネチカット州)：2008/09/12(金) 01:52:52.82 ID:OCV8GEhAO

＞960
ニール・スティーブンスン「スノウ・クラッシュ」
ジェフ・ライマン「エア」
飛浩隆「ラギットガール」
小川一水「老ヴォールの惑星」
俺もおっさんだが最近のSFは面白いぞ

984 ：五十代(catv?)：2008/09/12(金) 01:53:04.45 ID:eSODeVvg0

>>977
同意

>>979
本気で化学検査したら年代はわかるんじゃないの

985 ：９条教徒(北海道)：2008/09/12(金) 01:53:12.46 ID:tf1W98na0

どっかで読んだ気がすると思ったら星☆新一だったか

986 ：三十代(千葉県)：2008/09/12(金) 01:53:19.34 ID:NBbrvUXv0

>>981
ノート自体の証明は可能だとしても、自分用の単なるノートじゃあ
そもそもパクりはほとんど証明不能だな。
著作権は発生するんだろうけど、その状況で金になるんだろうか。

987 ：明日もバイト(長屋)：2008/09/12(金) 01:54:00.43 ID:U07OwrT+0

>>980
長編で使えるアイディアを短く纏めてかつ面白く書かないといけないもんね
しかも原稿料は一緒という地獄
筒井のエッセイで原稿料が一緒なのは納得行かないって星が愚痴ってたのを書いてたよね

988 ：四十代(京都府)：2008/09/12(金) 01:54:16.67 ID:+Qpv8obX0

生命の価値を再認識させたいなら戦争するほうが効果的で人道的

989 ：左利き(アラバマ州)：2008/09/12(金) 01:54:27.30 ID:kMBzCAb30

>>985
その、つのだ☆ひろみたいな呼び方は止め給え

990 ：ワキガ(コネチカット州)：2008/09/12(金) 01:54:40.97 ID:3Cls7igyO

寄生獣もキングの短編のパクりだろ？

991 ：三十代(千葉県)：2008/09/12(金) 01:54:50.94 ID:NBbrvUXv0

>>987
確かに、アイデア資源て意味じゃきついだろうな。
まあでもアイディアに金払ってるわけでもないからな

992 ：ダフ屋(catv?)：2008/09/12(金) 01:55:17.98 ID:msIZEBeG0

>>979
>>981
だったらﾌﾞﾛｸﾞでも細工は出来そうだけどなあ。

993 ： WBC監督(コネチカット州)：2008/09/12(金) 01:55:54.30 ID:OCV8GEhAO

＞985
何そのつのだ☆ひろみたいなの

＞990
それ以前にヒドゥンが

994 ：９条教徒(北海道)：2008/09/12(金) 01:55:59.04 ID:tf1W98na0

人世に三人在ればが読みたいなあ

995 ：三十代(千葉県)：2008/09/12(金) 01:55:59.14 ID:NBbrvUXv0

>>992
不特定多数の見た人がいるなら大きいね。

996 ：ネットカフェ難民(岩手県)：2008/09/12(金) 01:56:28.70 ID:THf4uzV+0

>>992
どうやって？

997 ： IMF(埼玉県)：2008/09/12(金) 01:56:31.00 ID:NPludwM20

>>992
重要なのは第三者がそれの存在を認識しているかどうかじゃないの。

998 ：無防備マン(東京都)：2008/09/12(金) 01:56:32.96 ID:YkU3lCIP0

ヘミングウェイが自殺したのって星新一のショートショート読んで
自分との才能の違いに愕然としたからなんだよな

999 ：主婦(宮城県)：2008/09/12(金) 01:56:39.42 ID:WKiZsDIL0

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1000 ：団体役員(不明なsoftbank)：2008/09/12(金) 01:56:44.60 ID:OXOQpvJp0

そして乱交パーティが始まった。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しい職を探して下さい。。。

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