「お金」は「現在の富」ではなく「次世代の負債」である

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 またぎ(長屋)

「お金」は「現在の富」ではなく「次世代の負債」である(抜粋)

私たちは気づいているだろうか。私たちが将来のために積み立てている「お金」は、
まだ生まれてもいない次世代のこどもたちにとって、借金(負債)でしかないことを。

たとえば、20年後、30年後に老人となる自分のために、1,000万円のお金を積み立てたとしよう。
そして老人になったとき、実際にそのお金を使ったとする。そのとき、そのお金をもらって働く人は誰だろう? 
そう、そのときに働き盛りの若者である。

 ところが少子化のために、若者は老人と比べてずっと数が少ない。
若者は、たくさんの老人のために必死に働かなければならないが、それも1人では限界がある。
しかし、老人も背に腹は代えられぬから、「自分も1,000万円払うから、どうか自分のために働いてくれ」
という老人が続出する。だが、いくら金を積まれても、若者の体は一つである。

 「いくらお金を積まれても、できないものはできない」と断るしかないだろう。それでも懇願する老人には、
「なら、倍の2,000万円出してくれたら考える」と答えるしかない。

 では、若者はたくさんの老人からたくさんのお金をせしめて、さぞかし儲かったと言えるかというと、そうではない。
手元に山と積まれたお金を自分のために使おうとしても、自分のために働いてくれる人は、なかなか見つからない。
若者の多くが、老人の相手をするのにとられてしまうからだ。何とかして自分のために働いてもらおうとしたら、
「じゃあ、3000万円出してくれたら考える」という返事が来ても不思議ではない。
若者は、いくら稼いでも自分のために働いてくれたり、商品を提供してくれたりする人を見つけることはできなくなるのである。

 結果として、老人の持っているお金は、老人にとっては「富」かも知れないが、
その老人を支える次世代の若者にとっては、「負債」でしかない。
しかも、次世代は私たち現在の世代から借金をした覚えは全くないのだ。

http://www.news.janjan.jp/living/0809/0809046274/1.php
2 ママ(アラバマ州):2008/09/11(木) 11:43:55.07 ID:Oktt/+rH0
は?
3 朝鮮社会民主党(東京都):2008/09/11(木) 11:44:27.38 ID:6S7fIxoa0
要するになんだ?
4 五十代(東京都):2008/09/11(木) 11:45:22.63 ID:NeyjXCnu0
Money as debt
5 WBC監督(北海道):2008/09/11(木) 11:45:26.16 ID:Fvfm+3fI0
老人はまとめて死に絶えろって話?
6 九条マン(宮崎県):2008/09/11(木) 11:45:28.58 ID:hMpw9chI0
>>1
いつもの若者金使え論かと思って読んだが
結局何が言いたいんだよ
7 下痢気味(兵庫県):2008/09/11(木) 11:45:32.88 ID:OeHKvcRP0
なんとなく詭弁臭い
8 ママ(神奈川県):2008/09/11(木) 11:45:48.29 ID:LRFvMaC80
富を作り出して、世の中に放出した対価がお金
9 またぎ(長屋):2008/09/11(木) 11:46:04.77 ID:Ib+hd29/0
正直なところ、「で?」としか言いようがない
10 下痢気味(兵庫県):2008/09/11(木) 11:46:06.58 ID:OeHKvcRP0
とりあえず「老人」は「次世代の負債である」でいいんじゃないの?
11 四十代(アラバマ州):2008/09/11(木) 11:46:23.61 ID:QqKyFbBY0
「人口が減り続けたら」って条件で需要と供給のバランスを無視した仮定の話か
12 美人(静岡県):2008/09/11(木) 11:46:25.28 ID:cOjG+zeK0
辺鄙な村の話?
13 九条マン(宮崎県):2008/09/11(木) 11:46:27.09 ID:hMpw9chI0
こんな文書いて給料もらう人達って…
14 明日もバイト(樺太):2008/09/11(木) 11:46:52.68 ID:IfWEGMQhO
天下の回りものだからね
15 ひよこ鑑定士(山口県):2008/09/11(木) 11:46:53.01 ID:6xtXWyBi0
金持ち老人は悪害でしかないって受け取ることにした
16 1(東京都):2008/09/11(木) 11:47:14.50 ID:18TrgOXN0
下手にお金があると相続税なんかついて負債もいい所だ
17 四十代(西日本):2008/09/11(木) 11:47:33.32 ID:g2Hcjntc0
一発で理解できた俺にとっては>>2-10が池沼に見えてならない
18 ネットカフェ難民(長崎県):2008/09/11(木) 11:47:40.16 ID:utbc5zA50
意味がつかめないwwww
19 ママ(神奈川県):2008/09/11(木) 11:48:46.64 ID:LRFvMaC80
ニートやって、飢え死にしない程度に、親の金で生活するのが正しい?

あれ??
お金は次世代に対するプレゼントじゃね???
20 五十代(catv?):2008/09/11(木) 11:48:57.56 ID:F//N/4Qj0
詭弁のガイドライン
21 珈琲鑑定士(東京都):2008/09/11(木) 11:49:29.85 ID:5yah3TnU0
2回読んで理解できた
22 ワキガ(コネチカット州):2008/09/11(木) 11:49:30.18 ID:HY1Q+K0VO
とりあえず、老人は社会のお荷物って事だろ。
23 宝石鑑定士(アラバマ州):2008/09/11(木) 11:49:35.37 ID:RwS1RCgs0
別に老人が若者1人を雇うわけじゃないだろ
24 イケメン(樺太):2008/09/11(木) 11:49:40.94 ID:QdMpULKjO
そして若者がニートになるわけか
25 明日もバイト(dion軍):2008/09/11(木) 11:49:42.34 ID:OZJvhJ/u0
???
26 四十代(西日本):2008/09/11(木) 11:50:08.57 ID:g2Hcjntc0
簡単に言うと、今俺らがワーキングプア化しているのは、今の老人がカネを
停滞させて経済が分断されているのが原因で、俺らが老人になるまでに
それはどんどん加速して、次世代の若者はもっと悲惨ってこと。

つまり今の老人の持っている金をどうにかしなくてはならない。
若者が貯蓄しなくても済むように。
27 ネットカフェ難民(長崎県):2008/09/11(木) 11:51:26.21 ID:utbc5zA50
俺たちは無金利無担保で老人にお金貸してやってるのか

いや意味わからん やっぱり
28 ビンボウ(東京都):2008/09/11(木) 11:51:35.56 ID:M3o6pjP90
何が言いたいのかよく分からん これで原稿料いくらもらってんだ?
29 四十代(東日本):2008/09/11(木) 11:52:02.32 ID:apMMgLnv0
はじめちょっと面白かったけど、途中で破綻した。
30 漁師(catv?):2008/09/11(木) 11:52:02.60 ID:6r8ZYuVi0
今時の若者なんかに金は払えネェ
よって働き手ばかりで金を払う人間が居ない
負債はないが収入ゼロのニートが蔓延する
31 珈琲鑑定士(東京都):2008/09/11(木) 11:52:10.62 ID:1Z+g+0kt0
子ども作れって話だろ
性格と見た目の良い女を用意しな!
32 ブサイク(福井県):2008/09/11(木) 11:52:12.76 ID:mToz8wF30
昭和40年代の5億円は、現在の貨幣価値に換算するとおよそ50億円
33 ママ(神奈川県):2008/09/11(木) 11:52:31.44 ID:LRFvMaC80
年寄りが、貯金5000万円で自分の家を建てたら
世の中に対するプレゼント
5000万円を世の中に放出して、経済活性化
34 三十代(新潟県):2008/09/11(木) 11:52:41.66 ID:bi6dJjvM0
未来の若者は全員介護職に就いて他の産業が消えうせるってこと?
35 ママ(神奈川県):2008/09/11(木) 11:53:52.31 ID:LRFvMaC80
インフレが来て、貯金がチャラになったら、次世代丸儲け
36 ネットカフェ難民(長崎県):2008/09/11(木) 11:53:54.62 ID:utbc5zA50
では、 

以降がどうしても意味不明・・・ってかくだらん個人発信の記事じゃねーか
お前がまずお前の頭なんとかしろ
37 珈琲鑑定士(東京都):2008/09/11(木) 11:53:59.92 ID:5yah3TnU0
>>34
極端な話に置き換えればそういう意味のことを言ってるのだろうな
38 ヘンタイ(アラバマ州):2008/09/11(木) 11:54:41.31 ID:Tv9Z1x0M0
一言、年代別人口グラフが一定で想定してた年金制度が破綻してる、でいいじゃん
したり顔で“なのだ”じゃねえよカス記者が
39 ネットキムチ(兵庫県):2008/09/11(木) 11:55:40.71 ID:V9arpnOM0
いったい何が起こってるんだ・・・
40 三十代(東京都):2008/09/11(木) 11:56:02.92 ID:NcBRWhxK0
>>2-10
ν速劣化したな
41 イケメン(樺太):2008/09/11(木) 11:56:24.99 ID:QdMpULKjO
すねかじりニートが増えるのも必然なわけだ
42 村長(神奈川県):2008/09/11(木) 11:56:34.23 ID:JUhoO8AK0
これがわからない奴ってかなり頭悪いよ
43 四十代(西日本):2008/09/11(木) 11:56:52.32 ID:g2Hcjntc0
簡単に言うと年収500万の奴が500万全部を使って子供を育てて
家庭を持って物を買ったとする。

すると10年後に社会人口が増えて、消費も増えるから職場の業績が
上がり、年収が500万から750万に増え、物は大量生産により安く手に入り、
税金も1人頭では安く済むようになる。

この辺の経済の状態を維持することによって社会がうまく回るんだよと
そういうことだな。
44 ママ(神奈川県):2008/09/11(木) 11:57:13.56 ID:LRFvMaC80
老後のために、お金を貯めてはいけない
個人レベルで缶詰、燃料などを大量に溜め込んで、引退後は、それを取り崩して生活するのが正しい年寄り
45 ネット君臨派(東京都):2008/09/11(木) 11:57:39.51 ID:cN0dMOzu0
金を持ってる老人が政治も経済も牛耳ってんだからどうしようもないだろ
46 ネットカフェ難民(長崎県):2008/09/11(木) 11:57:56.53 ID:utbc5zA50
いや、わからんよ
言いたいこと(ひどく個人的で感情的な意見)はわからないことはないが
そこまで酌んでやるわけねーだろクズwww
47 ハイエナ(神奈川県):2008/09/11(木) 11:58:45.98 ID:QaKVplPV0
働かないニートが犯罪者なら
財産使わない老人も犯罪者だな
48 五十代(コネチカット州):2008/09/11(木) 11:58:59.85 ID:23MWjJM3O
だからなに?
49 紅茶鑑定士(鹿児島県):2008/09/11(木) 11:59:16.79 ID:mbhyNWVl0
移民しかないな
50 四十代(福岡県):2008/09/11(木) 11:59:39.16 ID:BaPLZ77t0
>>31
そもそも人口ピラミッドを適性に戻せないほどの格差がある
性格と見た目の良い女を用意してもお前は地獄のような借金生活を送ることになる
51 ネギ(dion軍):2008/09/11(木) 11:59:59.47 ID:xpaCZkjD0
要するに少子高齢社会を憂えてるんだよ
52 四十代(西日本):2008/09/11(木) 12:00:30.97 ID:g2Hcjntc0
>>44
社会のためにならない貯蓄は身を滅ぼすんだよな。
子供や家庭はリスクだから自分は独身で貯金しますサーセンwwwな奴が
増えると、将来結局全員が飢えて死ぬってこった。
53 ネットカフェ難民(長崎県):2008/09/11(木) 12:01:22.69 ID:utbc5zA50
人口ポラミッドが恒久的に先細ると思ってんのかと・・・
老人が金溜め込みすぎなのは現実だろうがな
54 四十代(西日本):2008/09/11(木) 12:01:53.16 ID:g2Hcjntc0
>>51
少子高齢化の原因になっている貯蓄型老人とその予備軍に警鐘を鳴らしているわけで
55 五十代(dion軍):2008/09/11(木) 12:01:58.50 ID:wg575x2R0
>>まだ生まれてもいない次世代のこどもたちにとって、借金(負債)でしかないことを。

何このやっすい倒置法。
56 ヘンタイ(アラバマ州):2008/09/11(木) 12:03:09.21 ID:Tv9Z1x0M0
医療技術の革新とそれに伴う長寿高齢化がそもそもの元凶
働けなくなったら医療を受ける権利を切り捨てるくらいの厳しい政策が必要なんじゃね
57 初心者(東京都):2008/09/11(木) 12:04:34.03 ID:XMu/LzwZ0
単純にインフレの話しじゃねーかよ。
58 ネット弁慶(樺太):2008/09/11(木) 12:05:06.48 ID:yPHEPQwDO
実際にはこうはならんだろうなあ
海外から持ってくるか海外に移住するだけだろ
59 ブランド鑑定士(長屋):2008/09/11(木) 12:05:08.09 ID:a5QOTMjV0
詭弁だ詭弁
60 村長(神奈川県):2008/09/11(木) 12:05:24.30 ID:JUhoO8AK0
>>56
老人を家族から切り離した事の方が問題じゃねーの?
61 ママ(神奈川県):2008/09/11(木) 12:05:30.78 ID:LRFvMaC80
俺の貯金通帳には、2ヶ月ごとに年金が振り込まれ、半年ごとに利子が記帳されてるだけ
引き出した事は1度も無し

10年以上放置したので、3000万円近くになってしまった。使い道、無いし
62 ネットカフェ難民(長崎県):2008/09/11(木) 12:05:30.87 ID:utbc5zA50
>>54
予備軍なんぞいねーよww
大体30年後に1000万が2000万になるインフレ起こるなら貯蓄しなきゃどうしようもねーじゃんww
その方法がタンス貯金じゃだめだろうけどな
63 素振り名人(福岡県):2008/09/11(木) 12:05:44.23 ID:H833TTqh0
まーた金使えよって記事か?
64 民主労働党(樺太):2008/09/11(木) 12:06:40.62 ID:EFUEd/Q3O
2chと同レベル
65 四十代(西日本):2008/09/11(木) 12:07:46.53 ID:g2Hcjntc0
>>62
30年後のインフレのために今のスズメの涙レベルの賃金を貯蓄して
子供とか作らない奴は死あるのみ。

子供を3〜4人作ってそいつらに支えて貰う方法が一番安全。
1〜2人じゃ子供の負担が大きすぎて駄目だろうが
66 ヘンタイ(アラバマ州):2008/09/11(木) 12:08:16.88 ID:Tv9Z1x0M0
>>60
それもあるね つか普通に子が親を養えばいいだけ
頼る奴がいなきゃ自由に安楽死させてもいい
67 ネギ(dion軍):2008/09/11(木) 12:09:39.49 ID:xpaCZkjD0
金は天下の回りもんだしな
みんながいっせいに貯蓄することは
道路が渋滞するのとおんなじ様なもんだ
68 四十代(dion軍):2008/09/11(木) 12:10:44.58 ID:TS8FeCK40
だから100%別の社会問題を生むけど移民で解決しようとしてるね
69 自宅兵士(西日本):2008/09/11(木) 12:11:49.58 ID:XZtlaabI0
金は若いうちから貯蓄せずに使いまくって、年とったらさっさと死ね

こういいたいわけですね
70 イケメン(アラバマ州):2008/09/11(木) 12:12:38.92 ID:4YttPmH00
☆年金を払うより、自分で貯めた方が得?

納付:月額14,000円×12ヶ月×納付期間40年=6,720,000円
これを今の基礎年金支給額 年792,100円で割ると、6,720,000円÷792,100円=8.484年
つまり年金を納めなくても貯金すれば8年半は同額の金を使える。

ちなみに男性の平均寿命は78歳だから、65歳+8.5=73.5歳で、その差は4.5年だ。
月に14,000円も搾取されながら73.5歳以上長生きしない限り「得」にはならない。

  つまり、73.5歳より前に死んだら、年金は払い損!!!!!!

※役人がしばしば主張する「運用益」はまっ赤な嘘だ。既に大赤字。
 貯金を自分で運用したほうがまし。
 積立月額14,000円 定期利率0.2% 40年で計算すると、60歳時には7,002,822円になる。

 これを再び基礎年金支給額 年792,100円で割ると、7,002,822円÷792,100円=8.84年
 実際には使い切るまで利子がつくため少し伸びるので、65歳から使えば74歳までいける。
71 四柱推命鑑定士(北海道):2008/09/11(木) 12:12:57.31 ID:YU80KJq30
ようは、紙幣だの証券みたいな紙切れじゃなくて
金やプラチナみたいな変わらぬ価値を保つモノを現物で所有しろってことだろ
72 下痢気味(東京都):2008/09/11(木) 12:13:09.42 ID:GzphGVkL0
まあ、いつもの若者が消費しないから論調の別バージョンで
棺おけにお金持っていくのかい、爺婆?論量でOK?
73 ネットカフェ難民(長崎県):2008/09/11(木) 12:13:12.63 ID:utbc5zA50
>>65
馬鹿だな
じゃあお前の資産全部株式で運用しろよ
74 四十代(広島県):2008/09/11(木) 12:13:33.41 ID:bd5k4PXj0
移民とか特アから入れたら確実に失敗するだろ
ブラジルに日本人が移民するのとはわけが違う
75 初心者(埼玉県):2008/09/11(木) 12:13:39.43 ID:6s5/MD6h0
この程度の詭弁に騙されるレベル
76 日本にネチズン(コネチカット州):2008/09/11(木) 12:14:10.55 ID:/AvBlY5QO
えー子供嫌いなんだよー
どーすりゃいいんだ
77 四十代(西日本):2008/09/11(木) 12:14:14.19 ID:g2Hcjntc0
>>69
若いうちから貯蓄すると年とったら死ぬ。
どの道死ぬなら若いうちにカネ使ってやりたいことをやれ。ってことだろ
78 明日もバイト(コネチカット州):2008/09/11(木) 12:14:45.13 ID:DruIPQ9eO
強烈なインフレになっても給料なんかも上がれるば問題無いが
物価だけあがるのはヤバイ
79 初心者(千葉県):2008/09/11(木) 12:15:53.53 ID:PJET2xGf0
子供二人は作っておかないと家族制度崩壊するのは当たり前なんじゃね?
80 ヘンタイ(アラバマ州):2008/09/11(木) 12:16:05.47 ID:Tv9Z1x0M0
つか長寿化してって今まで通り定年後は御気楽人生っつう思考が甘い
働ける基準を平均年齢-10くらいまで流動的に変化させて70くらいでも100のジジババの介護させろ
81 ママ(神奈川県):2008/09/11(木) 12:16:06.94 ID:LRFvMaC80
宵越しの金は持たねえ、と言うのが粋な生き方
82 またぎ(関西地方):2008/09/11(木) 12:16:11.68 ID:thKrhrg70
負債抱えて救済してやっからお前らの有り金全部よこせ
83 四十代(西日本):2008/09/11(木) 12:16:16.93 ID:g2Hcjntc0
とにかく、40年後の老後のために20代から5〜10万ずつ必死に貯蓄して
子供も作らずやりたいこともやらず生きることほど馬鹿なことはない。
84 四十代(茨城県):2008/09/11(木) 12:16:31.31 ID:Pk1o/WzM0
日本でも旧西ドイツ系の経済学が(>>1)流行るといいのに
そうすれば社会構造もちったあまともになると思うよ
85 紅茶鑑定士(鹿児島県):2008/09/11(木) 12:16:33.82 ID:KmDnBIJ40
>>1
| では、若者はたくさんの老人からたくさんのお金をせしめて、さぞかし儲かったと言えるかというと、そうではない。
|手元に山と積まれたお金を自分のために使おうとしても、自分のために働いてくれる人は、なかなか見つからない。
|若者の多くが、老人の相手をするのにとられてしまうからだ。何とかして自分のために働いてもらおうとしたら、
|「じゃあ、3000万円出してくれたら考える」という返事が来ても不思議ではない。
|若者は、いくら稼いでも自分のために働いてくれたり、商品を提供してくれたりする人を見つけることはできなくなるのである。

この段落意味不明すぎだろ

2行目は老人の事言ってんのか?老人視点で、手元にある金を自分(老人)のため=介護に使おうとしても、それを受け入れてくれる若者はいないと。
そして最後の行はなんだ?若者視点か?若者はいくら金を持っていても部下を付けることが出来ず(みんな老人介護の方が収入が良いから)、
商品(どんな?)を提供する人を見つけることも出来ないってなんだわけ分からん。

つまりコイツが全体を通して言いたいのは
若者はみんな高給で老人の遊び相手をするようになるから企業出来なくなると言うことか?

文章下手すぎだろ
86 ネットカフェ難民(長崎県):2008/09/11(木) 12:17:19.12 ID:utbc5zA50
金はバブってるから銀がいいぞ
87 ママ(神奈川県):2008/09/11(木) 12:17:24.41 ID:LRFvMaC80
年寄りが、70歳まで働き出すと
またもや、若年労働市場を圧迫
88 下痢気味(東京都):2008/09/11(木) 12:17:30.65 ID:GzphGVkL0
結局この話にしたがって爺婆がたとえ消費しても
ワープアなんかが改善するかといえば、既得権益が
肥えるだけだからなあ。
89 五十代(千葉県):2008/09/11(木) 12:18:06.87 ID:4lPOI16m0
地獄の沙汰も金次第

   棺おけに 
        札束入れて
              悔いはなし
    
90 ワキガ(埼玉県):2008/09/11(木) 12:18:47.56 ID:Qp/yhf6jP BE:82328663-PLT(12002)
59 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:05:06 ID:kmOObWrx0
やっぱ自民党圧勝だな。
当然だ。

298 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:09:40 ID:nU10rvvLO
(=゚ω゚)ノやった!自民劇勝

362 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:10:32 ID:hEUyC5zH0
あはっは、ほんと圧倒的だな。
自民に入れてよかったよかった。

511 名前: 松下(本物) ◆3bVLh9KgpU 2005/09/11(日) 20:13:08 ID:uF7+v+Up0
自民単独300議席予想おめでとー!

820 名前: 名無しさん@6周年 2005/09/11(日) 20:18:03 ID:oAW9jZRj0
自民大勝ばんざーいヽ(´∀`)ノ

961 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:20:15 ID:SFAh1S2z0
自民に入れた俺は勝ち組

995 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:20:48 ID:tloXCISE0
wwwwwwwwウハッwwwww自民大躍進ッwwwwwww日本安泰wwww

578 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:14:07 ID:sL5fIqZI0
ちゃねらーでニートやヒッキー、非正規雇用者、正社員でも年収600万未満の層は、今後激しい逆風が吹くことを
覚悟した方がいい。生きるか死ぬかまで「自己責任」の名の下にところん追い詰められるぞ。
自民は勝ち組のための政治だからな。

910 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:19:25 ID:ZfHGfgIM0
今回自民に投票した低所得者層が、この先どのような仕打ちを受けるのか非常に楽しみではある。
91 ヘンタイ(樺太):2008/09/11(木) 12:19:13.05 ID:FbVmH3ufO
>>1
の言いたい事は理解したけど、結局負債ってのは間違ってる気がする。
92 四十代(西日本):2008/09/11(木) 12:19:51.30 ID:g2Hcjntc0
>>85
社会が再生産できないほど少子高齢化したら、老人がどれだけ資産を持っていようが
労働が売り手市場過ぎてサービス対価がインフレになり、資産価値がなくなり、また
若者がどれだけ労働して賃金が上がっても生活はどんどん困窮する。
93 ネットカフェ難民(長崎県):2008/09/11(木) 12:21:05.70 ID:utbc5zA50
>>83
すまんが目先の数年後、レベルのための貯金って人が多い
何を勘違いしているんだ
94 柔道家(愛媛県):2008/09/11(木) 12:22:58.85 ID:+Ar1/fR+0
これも一つのものの見方だね。また別の視点を示すと・・・・

例えば日本は1200兆の借金がある。
国民全員が借金を抱え、潤ってるのは貸し元の銀行であったり、大量に国債を抱える個人であったりだとおもわれがち。

でも、もちろんそれだけではない。その金を実際に取得したのは、誰か?
それは国債大量発行した時の現役世代。今の40〜80歳くらい。
つまり国債を保有する銀行が日本に貸した金が、そのまま団塊世代以上の資産になっている側面もあるわけだ。

それなのに「借金これだけあるから働いて返せ」って今から働く若い人に言っても理解してくれないよね。
「赤字国債返すなら、まずおまえらの膨大な資産をとり崩すことが先だろ、常識的に」って話になる。
95 ヘンタイ(アラバマ州):2008/09/11(木) 12:23:16.25 ID:Tv9Z1x0M0
長い目で見ればこの先老人の大量死が待ってるから大丈夫だよ
いろんな問題も結局それまでの話
少し大げさに煽ってるけど結局今を生きる日本人だけに課せられた宿題だから慌てることもねえよ
96 四柱推命鑑定士(北海道):2008/09/11(木) 12:23:44.09 ID:YU80KJq30
借金背負って死亡したらさらに倍の負債になるってことだろ

生きているだけ無意味ってことをいいたいんだな
97 五十代(コネチカット州):2008/09/11(木) 12:24:16.88 ID:TWp7De7zO
お布施を集る宗教団体みたい
98 九条マン(静岡県):2008/09/11(木) 12:24:43.08 ID:66h73xYW0
なんだか破綻している文章だと思うのは俺だけか?
99 四十代(東京都):2008/09/11(木) 12:25:01.75 ID:Q3ChjHRG0
どうせ、これ書いた人は貯めこんでるんでしょ。
100 WBC監督(東京都):2008/09/11(木) 12:25:05.00 ID:L6eJXsxK0
この記事書いた人ってものすごい知能低いよね?
101 ダフ屋(愛知県):2008/09/11(木) 12:25:20.30 ID:A5caYrM40
テスト
102 元組員(長崎県):2008/09/11(木) 12:25:20.56 ID:1kUW9B1S0
とりあえず貯蓄するわ
103 ヘンタイ(アラバマ州):2008/09/11(木) 12:26:30.30 ID:Tv9Z1x0M0
>>94
日本の借金ってそもそも・・・w
104 四十代(長屋):2008/09/11(木) 12:26:38.53 ID:sItnvTg70

新興宗教の喜捨のススメみたいなモンだろ?
105 四十代(西日本):2008/09/11(木) 12:26:44.24 ID:g2Hcjntc0
>>93
勘違いじゃないだろ。目先の数年だけなら、例えば1000万蓄えが出来たから、それ以上金が入ったら
社会還元しようとか子供を1人増やそう。1000万あれば失業しようが大病しようが自然災害が起ころうが
保険とセットでどうにかなる。くらいに留めていればいいが、

現状は貯蓄を目的もなく数十年続けて社会が破綻してハイパーインフレで持っていかれるまで
気付かない奴が99%以上いる。
106 下痢気味(東京都):2008/09/11(木) 12:29:07.85 ID:GzphGVkL0
>>103
メリケン債じゃなかったっけ?w
107 元組員(コネチカット州):2008/09/11(木) 12:29:54.41 ID:+ro5UgjvO
ちなみに国の借金って数百兆円だけど
国有地をちろっと民間に売るだけでチャラにできちゃうレベルらしいよ
108 ハイエナ(dion軍):2008/09/11(木) 12:30:01.79 ID:XSL/k2yb0
Evil International Bankers are Running The World 
http://jp.youtube.com/watch?v=lyMC3V2f2pI

反ロス
http://www.anti-rothschild.net/
109 四十代(高知県):2008/09/11(木) 12:30:11.49 ID:WtToJqYK0
誰かガンダムで頼む
110 ヘンタイ(アラバマ州):2008/09/11(木) 12:32:30.73 ID:Tv9Z1x0M0
>>106
日本の借金のほとんどは日本国民からだろ?
それなのに国民が借金を抱えてるって表現自体がおかしくね
111 ママ(神奈川県):2008/09/11(木) 12:36:11.66 ID:LRFvMaC80
財政出動、インフレ政策ですよ
預貯金がチャラになると、みんな慌ててトイレットペーパー買占めに走り回って
預貯金放出。

国の借金もチャラになって、全員めでたし、めでたし
112 四十代(西日本):2008/09/11(木) 12:37:14.27 ID:g2Hcjntc0
>>110
日本の国債は95%が自国の富裕層の利回りで動いているが、
それを担保にメリケン債を累積数百兆円買っている現状、あと20年くらいで
今と同額の負債が不良債権化し、負債全体は今の倍以上に膨らむ。
113 紅茶鑑定士(鹿児島県):2008/09/11(木) 12:39:17.07 ID:KmDnBIJ40
>>92
1.社会が再生産できないほど少子高齢化する
2.老人がどれだけ資産を持っていようが労働が売り手市場過ぎてサービス対価がインフレになり、資産価値がなくなる
3.若者がどれだけ労働して賃金が上がっても生活はどんどん困窮する。

2が分からん
老人の遊び相手の給料が良すぎかつ需要ありまくりで、みんなそれをするようになるり、他の職種例えば農業する人がいなくなるのがまずいのか?
みんな金持ちだから、その金で食物輸入すりゃいいんじゃないのとか思ってしまうがどうなんだろう
114 三十代(東京都):2008/09/11(木) 12:39:50.68 ID:NikZ541c0 BE:130324649-2BP(4)
マルチにどっぷりはまってる人が言いそだな
115 宝石鑑定士(catv?):2008/09/11(木) 12:40:18.25 ID:Hua+PDBO0
とりあえず外資で貯蓄しておこう
116 ひよこ鑑定士(コネチカット州):2008/09/11(木) 12:43:21.77 ID:KMctz8YgO
>>1
意味分からんな
一回死ね低脳
117 四十代(西日本):2008/09/11(木) 12:46:51.06 ID:g2Hcjntc0
>>113
インフレにせざるを得なくなるから、例えば老人が貯金を1億持っていて、介護職の若者の
基本給が今の13万から50万に相対的に上がったとしても、食パンが一斤3000円、ガソリンが
リッター1500円、ユニクロTシャツが1万円、100円ショップならぬ1000円ショップみたいな現象
が起こり、額面で40万稼いでも現在の物価閑散で手取り5万程度の薄給になり、

老人が一生かけて築いた資産1億も、800〜1000万円の価値しかなく数年で破産。みたいな。
全体がインフレだけど、農業とか製造業はスタグフレーション化して破綻。

国際的には、老人が多く消費も生産も出来ない死んだ国家として、円の為替価値がなくなり
石油も食物も新興国家に競り負けて購入出来なくなる。今の日本からしたら夢物語だろうがw
118 ネットカフェ難民(長崎県):2008/09/11(木) 12:46:51.04 ID:utbc5zA50
>>105
お前若者の実態がわかってないね
ほんとに貧乏な奴多いんだぞ
119 ヘンタイ(アラバマ州):2008/09/11(木) 12:48:45.72 ID:Tv9Z1x0M0
>>112
マジか 日本オワタw
“今と同額の負債が不良債権化して負債全体は今の倍以上に膨らむ”っていうのが少々疑問だが

日本の老人どもは海外に逃げ出しかねんなww
120 四十代(西日本):2008/09/11(木) 12:50:37.12 ID:g2Hcjntc0
>>118
少なくとも親元から職場に通って、無趣味で貯蓄している者が大半。
親元から離れてワーキングプアしている池沼は生活に困窮して貯蓄すら
出来なくても自己責任だろ。

どの道次世代を育てて社会の再生産を実践出来ている若者は2割以下だな。
俺の周りを見渡しても。
121 元組員(長崎県):2008/09/11(木) 12:52:14.67 ID:1kUW9B1S0
とりあえず貯金しておけば安心ということはわかった
122 初心者(catv?):2008/09/11(木) 12:53:50.52 ID:+cT1Dp7L0
現在の負債は、次世代の富ということですね、先生!!!
さっそくサラ金に行ってきます!
123 ヘンタイ(アラバマ州):2008/09/11(木) 12:54:15.05 ID:Tv9Z1x0M0
>>121
インフレきたらどうすんだよww
124 四十代(宮城県):2008/09/11(木) 12:56:22.87 ID:v2TgI4x90
>>122
貸してくれるもんならね。
125 四十代(西日本):2008/09/11(木) 12:56:28.98 ID:g2Hcjntc0
>>119
売り抜け出来ないメリケン債はどんどん買い支えるから20年後に800兆円越すだろ。
今何百兆円か知らんけど、毎年何兆円も買ってるし。

それ以外の日本国債は年間40兆円。税収が40兆円で、公務員の人件費が40兆円。
今1200兆円ある負債が、今の状態の税収でも20年後には2000兆円を超えると。
しかし10年後には税収は半分になり、社会保障負担が倍以上に膨らむとしたら、
年間負債額の増大幅は現状の倍以上になり、国債発行額を年間80兆、税収が20兆円、
公務員の人件費は横ばいの40兆円、アメリカ債の押し付けが毎年10兆円という財政状況になる。
126 ネットカフェ難民(長崎県):2008/09/11(木) 12:57:06.78 ID:utbc5zA50
>>120
駄目だな
お前の意見を見ていて貯金するしかねーなと思ってしまう
これだけ理解のない馬鹿がたくさんいるんじゃ
127 五十代(岐阜県):2008/09/11(木) 12:59:00.28 ID:tB4qamQB0
>>125
外貨準備等の状況
http://www.mof.go.jp/1c006.htm

 平成20年8月末における我が国の外貨準備高は、996,741百万ドルとなり、平成20年7月末と比べ、
7,917 百万ドル減少した。
128ntgifu054008.gifu.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ヘンタイ(岐阜県):2008/09/11(木) 13:00:05.34 ID:eKilNHjh0
つまり金持のじじいがインフレを加速させると
129 紅茶鑑定士(鹿児島県):2008/09/11(木) 13:01:33.76 ID:KmDnBIJ40
>>117
ほう、インフレなったらどうなるのかは分かったぜ
がそもそもどんな過程を経てインフレになるのか分からん

老人の遊び相手が給料良すぎかつ需要ありまくりだから、若者はみんな会社を辞めて介護するようになる。
若者は超金持ちになる一方会社は経営は揺らいでいって潰れる
若者国内企業では金を使えなくなるから直輸入する→安泰
130 がんばる女(catv?):2008/09/11(木) 13:01:55.08 ID:K3a9TKk10
>>92
どんなに少子化が進もうと「若者は低賃金で働くこと」が美徳だろ。
高く売ろうとすれば「最近の若者はワガママ」ってことになるだけ。
131 ひよこ鑑定士(東京都):2008/09/11(木) 13:02:35.26 ID:SKF0Qf0e0
どこぞの国に占領される

円無効化宣言

瞬間負債借金無効化しますぜヒャッハー!!


※当然貯金残高も無効化しますw
132 紅茶鑑定士(catv?):2008/09/11(木) 13:03:39.79 ID:v3xbnOQT0
おれは両親死んだら土地売り払って東南アジア
行くことに決めてるから無問題
133 ヘンタイ(アラバマ州):2008/09/11(木) 13:03:56.23 ID:Tv9Z1x0M0
>>125
詳しい説明サンクス
なんらかの改革は急務だろうな

移民受け入りとかそんなレベルじゃない別の抜本的政策案はないのか エリートν即民ども
134 五十代(東京都):2008/09/11(木) 13:04:29.86 ID:k8mYcXoa0
>>131
それはキムチの国のまんまやんけw
135 五十代(東京都):2008/09/11(木) 13:05:37.79 ID:k8mYcXoa0
>>133
>なんらかの改革は急務だろうな
メリケンの犬である以上はどうにもならないwww
改革はむしろそこだよw
136 党代表(大阪府):2008/09/11(木) 13:05:40.85 ID:3WatxK0N0
>>1
こういう人間が負債なんだろ
137 ママ(神奈川県):2008/09/11(木) 13:06:16.05 ID:LRFvMaC80
>>132
土地価格下落してるぞ、暴落と言っても良いくらい
まさかと思う首都圏でも夏以降鮮明
138 ひよこ鑑定士(東京都):2008/09/11(木) 13:06:16.35 ID:SKF0Qf0e0
>>132
今格好のカモにされとるぞw
139 四十代(西日本):2008/09/11(木) 13:07:46.00 ID:g2Hcjntc0
>>129
日本の製造業と農業とサービス業は人口減少、少子高齢化、内需の減少によって壊滅状態になる。
会社に行くと最低賃金の派遣やバイト、底辺リーマン職で激務薄給状態に。

しかし介護職のみが健全化して額面上の給与は改善されているかのように見える最悪の経済状態になる。
そのような国家で、資源もない日本では為替価値を維持できなくなる。為替が崩壊する要因はそれをメイン
として、近隣諸国が戦火に巻き込まれて正常不安が起こりうることも引き金となる。

結果加工貿易国家でも金融大国でも資源大国でもない老人介護国家として内需経済を余儀なくされる日本は
>>117状態に。
140 五十代(アラバマ州):2008/09/11(木) 13:09:18.69 ID:ve0xk65G0
では、若者はたくさんの老人からたくさんのお金をせしめて、さぞかし儲かったと言えるかというと、そうではない。
手元に山と積まれたお金を自分のために使おうとしても、自分のために働いてくれる人は、なかなか見つからない。
若者の多くが、老人の相手をするのにとられてしまうからだ。何とかして自分のために働いてもらおうとしたら、
「じゃあ、3000万円出してくれたら考える」という返事が来ても不思議ではない。
若者は、いくら稼いでも自分のために働いてくれたり、商品を提供してくれたりする人を見つけることはできなくなるのである。

このくだりの意図ワカメです
141 元組員(長崎県):2008/09/11(木) 13:09:41.16 ID:1kUW9B1S0
たとえ価値が下がるとしても
貯めておけばいざって時安心なのは変わらないんだよ
何が起こるかわからない社会だからね
終身雇用が崩れ去った社会で貯蓄せず生活しろっていうのが無理だろ?
未来がほぼ約束されていた終身雇用の時代にしてくれれば金離れの良い者も増えるだろうが

何かが起きたとして
貯蓄していた者と
貯蓄していなかった者
どちらが困るかは明白

堅実にいかなきゃ困るのは自分
だから貯蓄する
あらゆる通貨で貯蓄しておくことだな
142 団体役員(徳島県):2008/09/11(木) 13:09:57.11 ID:P4Rt8PbS0
よくわからんが仕事しなくていい気がしてきた
143 五十代(東京都):2008/09/11(木) 13:11:25.37 ID:k8mYcXoa0
>>140
仕事を大きな目でみろよ。

日本という国で互いに別々の仕事をすることによって
助け合ってる。

ところが高齢化が進んで、若年層の労働力が減るとどうなるか?
144 IMF(神奈川県):2008/09/11(木) 13:11:24.57 ID:q5nDfl640
ゆとりには理解できない
145 ブサイク(西日本):2008/09/11(木) 13:11:43.70 ID:eUGp5tv70
この記事書いた奴、ものすげー馬鹿だな
なんで自分の資産を形成する時に、
次世代のガキどものことまで考えてやらないといけないんだよ
146 芸術家(catv?):2008/09/11(木) 13:12:01.48 ID:IyIHwYAi0
日本という国で搾取されるために仕事してるだけだろ。
147 ネットカフェ難民(アラバマ州):2008/09/11(木) 13:12:13.58 ID:NVNbCJgS0
>>1
お金で不動産を買えばいいじゃん?
不労所得の話が一行もないのがダメ
148 尿管結石(長屋):2008/09/11(木) 13:12:29.99 ID:LRGxmGqT0
国自体が赤字国債発行して次世代に負担押し付けてるからな
149 元組員(長崎県):2008/09/11(木) 13:12:56.20 ID:1kUW9B1S0
老害経営者どもが若者に金をきちんと渡さない
雇用も不安定で一寸先の世の中
そりゃ貯蓄に走ったり内需が崩壊するわけだ

【従業員10名の会社が5500万儲けた場合】

**これまで(総中流社会)

トップ1名   1000万円
正社員9名  各500万円

この場合、
トップがクラウン購入
正社員9名がカローラを購入

結果、車が10台売れる

**これから(格差社会)

トップ1名    2000万円      
正社員2名    700万円
派遣社員7名   300万円

この場合
トップがベンツ等高級車を購入
正社員がをカローラ+αを購入
派遣は車を買わない、買っても軽自動車

結果、車は3台+軽自動車数台しか売れない
150 元組員(長崎県):2008/09/11(木) 13:14:04.23 ID:1kUW9B1S0
一寸先が闇 ね
151 四十代(西日本):2008/09/11(木) 13:16:31.09 ID:g2Hcjntc0
>>133
移民受け入れは、社会保障費増大による厚生年金、社会保険、生活保護の早期破綻を招き、
治安悪化問題と犯罪率の上昇という結果のみが残る。

失業しても失業保険給付額が殆どなくなり、障害を負っても施設に隔離されるだけで生活レベル
を維持したまま年金が受け取れる時代ではなくなる。また、金持ちや若い女性は高い金を払って
警備システム、警備員を雇わないと夜もおちおち眠れない。富豪な城壁のような要塞都市に住み、
誘拐や強盗に怯えながら暮らすしかなくなる。
152 元組員(長崎県):2008/09/11(木) 13:18:33.96 ID:1kUW9B1S0
まぁ>>1のように消費を煽るような文を書いてる記者ほど貯めこんでるのが常だよな
企業からもいくらか受け取ってるだろうし、企業の要望を元に記事を配信する
それが仕事だからね メディアってもんは

賢く貯蓄したものが難を免れる
地に足がついた考えをすることだな
153 四十代(catv?):2008/09/11(木) 13:19:21.39 ID:h1xrlxZb0
自分の子供がいない前提で記事書いてないか?
154 マーモット(大阪府):2008/09/11(木) 13:19:44.18 ID:y1+Mc4hM0
老人はしにたえろ
155 五十代(アラバマ州):2008/09/11(木) 13:19:50.77 ID:ve0xk65G0
>143
thxなんとなく飲み込めた、でも

>日本という国で互いに別々の仕事をすることによって
>助け合ってる。

この部分って昨今スッポリ抜け落ちてる気がする
解るけど無理みたいな
156 四十代(西日本):2008/09/11(木) 13:20:45.20 ID:g2Hcjntc0
>>141
>>1の対策としての→>>141の結果が→>>1
このスパイラルによって破綻は不回避なのは明白。

>>145
それをしなかった今の老人層が原因で、次世代を支えながら今の自分を豊かに出来ない奴は
一生底辺→野垂れ死にという図式の国家になってしまったということだろ。
157 マーモット(catv?):2008/09/11(木) 13:20:47.46 ID:2h9IjWtK0
こいつら人と変わったこと書けばいいと思ってるんだろうか
158 尿管結石(北海道):2008/09/11(木) 13:20:54.81 ID:hoPjJQBo0
内国債だから問題なし
次の世代に負担を押し付け(笑)
159 ネット君臨派(東京都):2008/09/11(木) 13:21:55.05 ID:j6NVGXnh0
>>1
こういう資産や負債とかの言葉を自分独自の定義で使うのはやめて欲しい。
金持ち父さんもそう。
160 四十代(西日本):2008/09/11(木) 13:22:12.85 ID:g2Hcjntc0
>>147
不動産はニーズがあって価格が吊り上っているだけの土地の権利書という紙切れ。
ニーズがなくなったら価値が元の紙切れに限りなく肉薄していくだけだ。

これからあらゆる価値は右肩下がりしかない。ごくごく一部の例外を除いて。
161 五十代(東京都):2008/09/11(木) 13:22:25.24 ID:k8mYcXoa0
>>158
だから内国債で抜き出した金でメリケン債買ってるというにwww
162 ヘンタイ(アラバマ州):2008/09/11(木) 13:22:37.30 ID:Tv9Z1x0M0
>>135
それが根本のまず一つだな
>>151
あまりに目先すぎて失笑ものだよな 少子化問題の一時的対策と売国の組み合わさった見事な発想だと思ったよww
163 宝石鑑定士(福岡県):2008/09/11(木) 13:23:02.20 ID:FYjXUpY40
介護ロボができるので問題なし
164 ブサイク(樺太):2008/09/11(木) 13:25:12.00 ID:sCGLyHRDO
女の結婚・出産年齢を引き下げろ。それだけで全てが解決するから
165 五十代(東京都):2008/09/11(木) 13:26:25.81 ID:k8mYcXoa0
>>163
そんなを開発する前にメーカーの理系はことごとく
不遇に追い込まれてるじゃねーか。

今のメーカーのスタンスじゃあ、まず無理。
166 紅茶鑑定士(鹿児島県):2008/09/11(木) 13:26:28.67 ID:KmDnBIJ40
>>139
介護高給:その他壊滅 → 為替崩壊 と言うが
なんで介護高給:その他壊滅だと為替崩壊するんだ?
167 四十代(西日本):2008/09/11(木) 13:27:10.04 ID:g2Hcjntc0
>>152
貯蓄しただけでは老後を海外で孤独に過ごすことになる。
明るくほんわかした楽しい日本で暖かい老後は迎えられない。

貯蓄が大事なのはわかるが、最低限度の拡大再生産(子作り)と消費での社会還元が前提。
しかし、社会還元出来るほどの所得もなければ子供を3人以上作って社会を再生産することも
不可能orz
168 五十代(東京都):2008/09/11(木) 13:27:54.11 ID:k8mYcXoa0
>>166
介護高給になれば、人が流れるだろ。
となれば、ほかの産業から労働力がいなくなる。
だから商売上がったりで、日本市場はうまくなくなる。
169 四十代(西日本):2008/09/11(木) 13:31:52.90 ID:g2Hcjntc0
>>166
少子高齢化→内需産業壊滅→税収壊滅で増税→輸出企業が国外に逃亡→日本経済壊滅
→為替崩壊→日本崩壊→公職や社会インフラ、銀行以外で、失業した難民を最後に受け入れる
受け皿としての雇用が老人介護であり、


老人介護職が高給なわけでも安泰なわけでもない。ただ、日本という国家の破綻の断末魔まで
ぎりぎりで残る雇用の受け皿なだけだ。
170 朝鮮社会民主党(東京都):2008/09/11(木) 13:32:28.25 ID:R3HQi0Nd0
介護費用大幅値上げしろ。死ぬまでに老人に金が残らないぐらいがちょうどいいんだよ。
171 五十代(東京都):2008/09/11(木) 13:33:32.95 ID:k8mYcXoa0
>>169
まあ、あとは極論だが「姥捨て山」みたいなのが起こるかだな。
どっちにしろ老害で沈んでるのは間違いない。
172 四十代(西日本):2008/09/11(木) 13:35:02.18 ID:g2Hcjntc0
だから、全産業が壊滅して、日本の息の根が止まるまでの期間の雇用の主な受け皿が介護職なわけな。
介護費用なんてそのうち大幅に上がるよ。その代わり生活費全部がそれ以上に上がって老人も若者も死に体になるけど。
173 四十代(長屋):2008/09/11(木) 13:36:03.61 ID:JtmcnV+q0
現在-未来しか考えられんのか?
その理屈なら今現在の金は過去の金だろ
介護職員の給料は他業種に比べて高いか?
人数が足りないのに安月給だろう
仮に金が山積みになってもそりゃインフレだ
スイーツやゆとりの考えることは訳分からん
174 ビンボウ(京都府):2008/09/11(木) 13:36:06.19 ID:bBVXkgOH0
現役世代が高齢世代を支えるという制度さえ変えれば
人口が減ろうが問題ないだろ
175 ブランド鑑定士(東京都):2008/09/11(木) 13:37:00.81 ID:A1TRMP6N0
少子化対策をまるっでやってこなかったツケが
俺たちに降り掛かるという理不尽さw
176 三十代(アラバマ州):2008/09/11(木) 13:37:14.18 ID:9ULT+23z0
ああ、要するに年金のこと言ってるんだな。

年金は積み立てじゃなくて、現役世代が退役世代の面倒を見る仕組みだから破綻するってことか。
177 五十代(東京都):2008/09/11(木) 13:37:43.73 ID:k8mYcXoa0
>>174
でも人口も増えるつもりで支える予定できちゃってるのに
いまさらどうするの?ってことなんだよ。
178 四十代(西日本):2008/09/11(木) 13:39:05.71 ID:g2Hcjntc0
>>174
高齢世代が日本の資産の9割を握っている現状、現役世代が介護を放棄したら
資産を持ち出して海外にばら撒いて瞬時に日本沈没。

もしくは、海外から介護スタッフとしての移民受け入れによって日本崩壊。
それ以外のルートは皆無であり、それが問題なわけね。
179 紅茶鑑定士(鹿児島県):2008/09/11(木) 13:39:48.74 ID:KmDnBIJ40
悪いがお前らの説明はさっぱり分からんw

1.老人の遊び相手が給料良すぎかつ需要ありまくりだから、若者はみんな会社を辞めて介護するようになる。
2.若者は超金持ちになる一方会社は経営は揺らいでいって潰れる
3.若者国内企業では金を使えなくなるから直輸入する→安泰

2の会社が潰れた時点で円の価値が暴落するから3は実現不可って事か?
良かったらこのチャート交えて説明してくれ
180 四十代(西日本):2008/09/11(木) 13:40:49.25 ID:g2Hcjntc0
>>179
>>169で全部説明したつもりだが
181 四日便秘(樺太):2008/09/11(木) 13:42:33.24 ID:2WZE4tWcO
老人にキャバクラ遊びをしろという記事ですね、わかります。
182 主婦(東京都):2008/09/11(木) 13:43:10.07 ID:NhQe6L7B0
>>179
>2.若者は超金持ちになる一方会社は経営は揺らいでいって潰れる
今の通貨の数字と比べると見た目そうだけど円の価値が代わるので
意味がないと・・・

昔は100円も価値があったけど、今はそれほど無いだろ?

同じような現象になるんだよ。
183 朝鮮社会民主党(東京都):2008/09/11(木) 13:43:24.76 ID:R3HQi0Nd0
遺産相続禁止で死亡した時点で国庫返納、その金で公共サービスに還元しろ
184 ビンボウ(京都府):2008/09/11(木) 13:43:49.79 ID:bBVXkgOH0
>>180
内需産業が壊滅って
内需も減るが働き手も減るんだから壊滅しないだろ
185 芸術家(catv?):2008/09/11(木) 13:43:56.65 ID:IyIHwYAi0
日本で働いても負債が毎日増えるだけw
186 主婦(東京都):2008/09/11(木) 13:45:17.12 ID:NhQe6L7B0
>>184
介護要員ばっかりで誰が食料作ったり服作ったりするんだよww

社会はそういう役割分担の上でなりたってるんだよww
187 イケメン(愛媛県):2008/09/11(木) 13:46:08.34 ID:tPKOT3kt0
国債の話じゃないんか
188 三十代(東京都):2008/09/11(木) 13:46:38.21 ID:15o/tM/f0
いぜれにしても金はないよりあった方がいいに決まっている
介護云々にしても金のある老人より金のない老人の方が悲惨な介護になるのは
明らかなわけだしね
おそらく金のある老人は国の介護制度が崩壊しようが持ってる金で介護してくれる人を
1本釣りするだろうから関係ない(お手伝いさんの介護版みたい感じ)
どうせこの記事かいたやつは日本人にありがちな金持ちけしからん思考の貧乏人
189 四十代(西日本):2008/09/11(木) 13:46:42.43 ID:POYAjgk00
まぁどうあがいても日本は団塊と一緒に沈むよ
老人だけ死ぬようなウイルスでも今から蔓延したら話は別だが
190 主婦(東京都):2008/09/11(木) 13:48:09.74 ID:NhQe6L7B0
>>189
老人どころかこっちで若いのがやべーよ
【肝臓ガンの痛さは】三笠フーズが海外から直接毒米輸入してて笑えない【発狂レベル】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1221092388/
191 紅茶鑑定士(鹿児島県):2008/09/11(木) 13:48:17.21 ID:KmDnBIJ40
>>182
なるほろ
192 四十代(西日本):2008/09/11(木) 13:50:46.91 ID:g2Hcjntc0
>>184
働き手は自分の生活を支えるのと同時に老人の福祉と社会インフラを支える必要があるが
それが年々税負担として増大していくので、昔は手取り25万−福利厚生2万5千、消費税3%で
暮らしていた底辺DQNや無能な貧乏人が

もうちょっとすると手取り15万−福利厚生6万、消費税10%になり、10年後は手取り15万−福利厚生8万の
消費税15%の時代が来る。そしてますます消費高齢化が進み、老人6:働き手3:消費者:1くらいの割合になって
内需すら崩壊する。働き手は税金と生活費以外に全くゆとりのない、ワーキングプア状態が大半になるから
消費者にはなれなくなる。東南アジアの工場でipodや車を組み立てている連中に車が買えないように。

今の出生率だと、あと15年以内にそういう世の中が確実に来る。
193 四十代(西日本):2008/09/11(木) 13:52:33.21 ID:g2Hcjntc0
>>186
儲からないので誰も作らなくなる。頭がお花畑なのか?
194 ビンボウ(京都府):2008/09/11(木) 13:55:27.93 ID:bBVXkgOH0
>>192
現役世代が貧窮するのはわかるけど
消費が老人福祉サービスに移ったら
老人福祉サービスから税金取れるんじゃないの?
195 主婦(東京都):2008/09/11(木) 13:56:45.55 ID:NhQe6L7B0
>>194
福祉ってのは儲かる産業じゃあないのよ

わかってる?
196 五十代(東京都):2008/09/11(木) 13:56:46.05 ID:2B3tYf110
30年ぐらいの時限立法で60歳以上には安楽死の権利認めてやればいい
多分いろいろ解決する
197 四十代(西日本):2008/09/11(木) 13:59:09.06 ID:g2Hcjntc0
>>194
老人福祉サービスは基本的に税金を使う公共福祉。
老人の9割は若者より貧困。1割がめちゃくちゃ金持ちで
日本の国富の9割を独占しているわけな。

だから老人のほとんどは金を恵んでもらう立場にしかなれないわけよ。
税金なんて取れないだろう。人口が多くて選挙の票では絶対に勝てないし。
198 イケメン(大阪府):2008/09/11(木) 13:59:13.83 ID:BYjpyZil0
貯蓄を禁止して全部金建てに強制しようぜ
199 主婦(東京都):2008/09/11(木) 13:59:34.99 ID:NhQe6L7B0
>>196
心配するな。
その辺の世代はまず安楽死なんて選ばないから。
よほどでないとね。
200 占い師(大阪府):2008/09/11(木) 14:00:12.77 ID:BNKpRsWy0
>>1の記事書いた奴は馬鹿。
201 イケメン(大阪府):2008/09/11(木) 14:04:15.80 ID:BYjpyZil0
カネが富でありうるためには、貯蓄を認めないことが前提だったってことだわなぁ
不変の成果物としての金でたくわえるか、あるいは子という形にするかして
ただのカネの価値が急速に失われるように設計しておかないと、確かに労働は有限だし、
その対価を持ち越せば次世代には負債にしかならないわけだ。
202 ネットカフェ難民(長崎県):2008/09/11(木) 14:08:01.27 ID:utbc5zA50
つか、老人の資産が下の世代に降りてくるんじゃないの
203 四十代(西日本):2008/09/11(木) 14:09:05.58 ID:g2Hcjntc0
>>202
資産を持った老人はごく一部であり、その子息は生まれながらに勝ち組であり、
今の若者の二極化を形成している主な要因でもある。
204 イケメン(大阪府):2008/09/11(木) 14:09:48.71 ID:BYjpyZil0
>>202
だからその資産ってなんだって話なんだよ
老人が死ぬことで何が解放されるの?
レアメタルがその体が取れるとか、なんも価値ないだろ?
205ひろゆき:2008/09/11(木) 14:15:01.26 ID:uF9snJO/0 BE:227366-S★(1026679)
インフレにしたほうが、格差が縮まると思うけどなぁ。
206 ビンボウ(京都府):2008/09/11(木) 14:15:11.42 ID:bBVXkgOH0
価値を生み出した対価としてお金を持ってるんだから
その価値を受け取った社会に対して負債を請求して何の問題があるんだ
207 党代表(catv?):2008/09/11(木) 14:16:13.01 ID:2qIEHFbI0
え〜、肉体労働ブタ募集してます。時給700円で老人のウンコと入浴に付き合う
いま流行のホスト業です。肉体労働ブタはおりませんかあ?
208 五十代(愛知県):2008/09/11(木) 14:16:16.39 ID:0vIdAQsx0
現物で長期運用したいんだが何がお勧め?
ゴールド?プラチナ?
今両方ともガンガン下がってるからまだ待つべきかねぇ
209 五十代(東京都):2008/09/11(木) 14:16:19.44 ID:2B3tYf110
>>205
はぁ?新参はROMってろ
210 主婦(東京都):2008/09/11(木) 14:16:19.95 ID:NhQe6L7B0
土地であり会社でありだな・・・
いい例が麻生か。

見事にどんぴしゃだな。
元は実家の会社の社長で現在国会議員やってて・・・
211 イケメン(大阪府):2008/09/11(木) 14:17:09.71 ID:BYjpyZil0
>>205
ここは格差スレじゃないんだよ
212 三十代(catv?):2008/09/11(木) 14:17:16.52 ID:mxF8E9Pi0
底辺のお前らはばばあの糞でも拭いてろw
医者には袖の下と付け届けを忘れないが、お前ら介護職みたいな
カスどもはジジババも差別してるからなw
介護保険以上のものなんてビタ一文払わんぞw
旅館の仲居でさえ挨拶だけで5000円のチップが入るのにアワレよのうwww
213 四十代(神奈川県):2008/09/11(木) 14:17:17.39 ID:hTw1ogNQ0
めんどくさいから3行で頼むわ
214 四十代(西日本):2008/09/11(木) 14:17:42.57 ID:g2Hcjntc0
>>205
現状の格差って主に資産格差だからな。
インフレだと最低賃金も底上げせざるを得ないから格差は縮まるが、それは
上の奴が資産運用で利益を出しにくくなるだけだ。

だが、世の中は現実にスタグフレーション化しているからそれも夢物語だな
215 団体役員(大阪府):2008/09/11(木) 14:20:42.10 ID:5e3ppi2k0
だからロボット量産して人類のために働かせばいいだろ
進歩遅すぎ
216ひろゆき:2008/09/11(木) 14:20:57.10 ID:uF9snJO/0 BE:101928-S★(1026679)
インフレにするだけで、「次世代の負債」が減るわけで
若者が豊かになるわけでしょ。

んで、貯蓄をしてる人にとっては、デフレだと実質資産が増えるわけで。
217 四十代(西日本):2008/09/11(木) 14:22:44.72 ID:g2Hcjntc0
>>216
長期的スパンではインフレもいいけど、現状の日本の状況でそれをやると
一時的にスタグフレーションを通過する羽目になって若者の数が壊滅的に減るだけだよ。
218 ネットカフェ難民(愛知県):2008/09/11(木) 14:24:30.52 ID:qx/5Y1SA0
>>216
ニートの俺がなんとかなればどうでもいい
219 ビンボウ(東京都):2008/09/11(木) 14:25:29.41 ID:M3o6pjP90
>>216
なんか恥ずかしくなるからそこら辺の知識を齧ったまま出てくるな
220 四日便秘(愛知県):2008/09/11(木) 14:25:37.68 ID:cc6iuqpT0
money as debt
221 四十代(東京都):2008/09/11(木) 14:26:40.28 ID:hgrWAfQ80
タンス預金の話?社会保険の話?
老人が若い時に金貯めてんなら若者だって貯金するだろ
金融機関だってロッカーみたいのに金をしまってる訳ではないだろうし
222 村長(静岡県):2008/09/11(木) 14:26:45.47 ID:dFt5dmMq0 BE:391473672-2BP(9001)
>>216
ジンバブエになっちゃう
223 ネット弁慶(樺太):2008/09/11(木) 14:26:46.65 ID:12Vj/Gh6O
もっと簡単に国債ってのは借金押し付けって説明してやれよ
現在の水準維持の為に安易に国債発行を主張する奴が多すぎる
記憶がたしかなら竹下辺りまでは国債発行無しでやれてたんだよな
224 三十代(神奈川県):2008/09/11(木) 14:26:57.73 ID:wAEOzpfp0
ただし単純労働型のしかもサービス業にかぎる
225 住居喪失不安定就労者(catv?):2008/09/11(木) 14:27:19.22 ID:QCVmG8dG0
えー、この国に 恩もなければ義理もなし。さっさといこう、外こもり。
226 イケメン(大阪府):2008/09/11(木) 14:27:56.59 ID:BYjpyZil0
原油ベースの金相場が、この原油高騰時でもほぼ一定なんだし
結局のところ金本位制に戻すしかないだろう
227 四十代(西日本):2008/09/11(木) 14:28:05.00 ID:POYAjgk00
ジンバブエレベルのインフレになればいいね
チョコレート100億円
時給800億円
228 ヘンタイ(アラバマ州):2008/09/11(木) 14:29:15.55 ID:Tv9Z1x0M0
平均的ν即民が知ってる情報でレス乞食するなよたらこ 最近出現しすぎだあと1年はROMれ
229ひろゆき:2008/09/11(木) 14:31:02.88 ID:uF9snJO/0 BE:283695-S★(1026679)
インフレへの恐怖感って強いんすねぇ。
230 村長(静岡県):2008/09/11(木) 14:31:45.78 ID:dFt5dmMq0 BE:671098346-2BP(9001)
>>213
金使ったら
若者が
働かなきゃいけない
231 ヘンタイ(アラバマ州):2008/09/11(木) 14:32:23.90 ID:Tv9Z1x0M0
インフレっつうかスタグのほうが現実味あるんじゃね?
232 四日便秘(愛知県):2008/09/11(木) 14:32:31.30 ID:cc6iuqpT0
次はハイパーすっからねハイパー
理屈じゃなくて体が感じる
233 五十代(東京都):2008/09/11(木) 14:32:58.02 ID:GSP0BlVU0
>>1はこれからインフレになるってことか?
234 四十代(神奈川県):2008/09/11(木) 14:36:04.93 ID:hTw1ogNQ0
>>230
ごめん
まだわからない
235 五十代(catv?):2008/09/11(木) 14:37:20.89 ID:UFi+6UZA0
こういうのにひっかかっちゃう人が
竹中の詭弁にひっかかっちゃうのよ
236ひろゆき:2008/09/11(木) 14:38:03.50 ID:uF9snJO/0 BE:133237-S★(1026679)
どこらへんがわかりづらいんすかね?
237 五十代(東京都):2008/09/11(木) 14:38:19.78 ID:2B3tYf110
結果はともかく現状の政治体制だとインフレの責任とりたがらないor取れないだろう
どうにもならない事はどうにもしないのが一番簡単な解決策なわけで
今の感じだと2020年〜50年位で破産しましたスンマセンでリセットかかるんじゃねぇの
238 村長(静岡県):2008/09/11(木) 14:38:21.49 ID:dFt5dmMq0 BE:559248645-2BP(9001)
良くも悪くも変化は怖いもん
239 ネットカフェ難民(愛知県):2008/09/11(木) 14:38:54.76 ID:qx/5Y1SA0
たらこがいてこの過疎
なんという不人気コテ
240 元組員(catv?):2008/09/11(木) 14:39:34.40 ID:Fpq0bEci0
年寄りが少ないから成り立ってた社会福祉政策を
圧倒的な少子高齢化時代に維持できるわけないだろ。
バスはタダとか当たり前みたいに思ってるから異常。
高齢者が希少だったから大サービスしてただけなのに。
241 毎日新聞配達(catv?):2008/09/11(木) 14:40:27.13 ID:tldPcqSy0
いまこそ毛沢東サソの「老人は悪いやつだ」の一言があれば・・・!
242 主婦(東京都):2008/09/11(木) 14:41:08.71 ID:NhQe6L7B0
>>240
それは歴代の国会議員とかにいえよ。
調子こいて良いこと言いまくった結果だろ。

243 三十代(愛知県):2008/09/11(木) 14:41:22.46 ID:GnEEA8Xd0
私有財産は全て私利私欲による。誰のためでもない。誰のためにもならない。
244 五十代(東京都):2008/09/11(木) 14:41:39.03 ID:GSP0BlVU0
>>234
負債を何かをする義務って考えればいいんじゃね
老人が金貯めこむと、若者がその金を老人から引き出す必要があるから
貯めこまないで、ちょこちょこ使わないと、後で若者が大変だって感じじゃね?
245 イケメン(大阪府):2008/09/11(木) 14:42:48.74 ID:BYjpyZil0
利子率以上のインフレなんかおこしたら資産が外貨に逃げるだろうがバカチンが
246 ビンボウ(京都府):2008/09/11(木) 14:42:49.02 ID:bBVXkgOH0
>>1はおかしいじゃん
老人が金を持ってるってことは
価値を社会に生み出してその対価をまだ受け取ってないってことだろ
現役世代はその価値を受け取ってるわけだから、その負債を請求されても
文句言えないだろ
247 無防備マン(catv?):2008/09/11(木) 14:43:55.00 ID:CZx96PNL0
>>246
誰も使わないハコモノ公共事業・スクラップ・誰も通らない道路・スクラップ
の繰り返しが何の価値を生んだの?
248 ママ(神奈川県):2008/09/11(木) 14:43:55.46 ID:LRFvMaC80
どっちが良い?

お金が紙切れになるのと
土地が紙切れになるのと
249 イケメン(大阪府):2008/09/11(木) 14:43:56.24 ID:BYjpyZil0
>>246
その世代としてその対価をすでに受け取っている
あとお前が言ってることは原則論であって、今してる話はその原則がそもそもおかしいんじゃね?ってこと
ずれてる。
250 三十代(愛知県):2008/09/11(木) 14:44:21.40 ID:GnEEA8Xd0
>>246
社会から搾取したまま返還してない。
251 住居喪失不安定就労者(樺太):2008/09/11(木) 14:44:43.40 ID:lCuSP7TmO
普通にカネだろ
252 主婦(東京都):2008/09/11(木) 14:44:47.71 ID:NhQe6L7B0
>>248
お金だわな。
通貨は所詮通貨。

でも土地はまだなんとかなる。
253 五十代(catv?):2008/09/11(木) 14:45:14.67 ID:tldPcqSy0
若者にもチンシュ繰り返して紙幣を自由に印刷していいってすればいいんだよ
254 ママ(神奈川県):2008/09/11(木) 14:45:35.74 ID:LRFvMaC80
>>242
国会議員を選んでたのは国民
255 ヘンタイ(アラバマ州):2008/09/11(木) 14:46:18.53 ID:Tv9Z1x0M0
>>240
だね 年金制度も人口ピラミッドの形が変わらないことが前提なのに対策打たなかったのが失敗
少子化問題とか言っちゃって焦点ぼかすのが関の山
この前の後期高齢者医療費問題も本質は触れないで超底辺しか扱わない体たらく
ほんと、どうしようねw
256 ママ(神奈川県):2008/09/11(木) 14:47:23.37 ID:LRFvMaC80
>>252
現実的には、東京近郊でも
土地は暴落と言っても良いくらい下げてる最中
257 紅茶鑑定士(埼玉県):2008/09/11(木) 14:48:14.66 ID:lopkzKED0
とにかく 団塊は消えろ
258 主婦(東京都):2008/09/11(木) 14:48:27.96 ID:NhQe6L7B0
>>256
それは通貨をベースにした経済システムが評価されてるから
そうなるだけで、崩壊したら分散するので最終的には土地
259 イケメン(大阪府):2008/09/11(木) 14:48:55.99 ID:BYjpyZil0
>>254
平均残り寿命に応じて一票の価値を変えるべき
260 ママ(神奈川県):2008/09/11(木) 14:49:46.60 ID:LRFvMaC80
>>257
消えて、年金生活突入ですね?
261 ヘンタイ(アラバマ州):2008/09/11(木) 14:50:04.67 ID:Tv9Z1x0M0
>>259
売国奴がゆとりを洗脳してオワルw
262 素振り名人(長屋):2008/09/11(木) 14:50:07.25 ID:JO3mtiRu0
まじで意味が解らない。

介護職の奴が金持ちエリート階層になるってだけじゃないのか。
263 美人(東日本):2008/09/11(木) 14:50:15.27 ID:GHY2F+vI0
よし、その負債は俺が全部背負ってやるぜ!
264 四十代(西日本):2008/09/11(木) 14:51:24.65 ID:POYAjgk00
団塊どもは年金がもらえると思ってるようだがそうはい神崎
若い奴が年金払わないからカネがまわらなくなって使い込みでプール金ありませんでしたって言いだしそう
265 三十代(愛知県):2008/09/11(木) 14:52:16.92 ID:GnEEA8Xd0
>>262
コンビニ店員が富裕層にはなってないからなあ。
266 主婦(東京都):2008/09/11(木) 14:52:45.62 ID:NhQe6L7B0
>>262
ならないよ
267 韓国料理シェフ(千葉県):2008/09/11(木) 14:54:31.53 ID:9m/3Dmma0
土地っていっても運用しなきゃ支払いばっかで泣けてくる
月極なんて車離れで減る一方だしな
268 主婦(東京都):2008/09/11(木) 14:55:16.34 ID:NhQe6L7B0
こういう言い方をするとあれだが

福祉ってのは社会の産業に当てはめると負の産業なの。
無能公務員養ってるのと同じ。

何も生み出さないで消費するだけ。

ただこれじゃあ姥捨て山に通じてしまうので
みんなの税金から費用を捻出して助け合っていきましょう
というのが福祉。

なのでワープアで3Kとか言われるようなのもおかしいし
今業界で富裕層なんてのもおかしい。

269 四十代(神奈川県):2008/09/11(木) 14:55:19.88 ID:hTw1ogNQ0
年金の事についてのみ延べてんの?
変に例えられててかえって分かりづらいれす(^q^)
270 主婦(東京都):2008/09/11(木) 14:56:11.43 ID:NhQe6L7B0
>>267
まあ、社会が崩壊すれば公務員も養う必要もなければ
インフラも誰も管理できなくなるので支払わなくて良くなるよ
271 イケメン(catv?):2008/09/11(木) 14:56:35.33 ID:4X4kVc8x0
オナニー1回ごとに1万円の若者振興券を交付がいいかもな。
無駄な公共事業やでたらめな福祉事業やって築いた老人の資産も似たようなもんだ。
272 紅茶鑑定士(catv?):2008/09/11(木) 14:57:34.25 ID:bKWwq8iZ0
大阪に朝体育館の鍵開けるだけで年収1千万の
仕事があるって聞いてはるばるきたんだが・・・
273 ビンボウ(京都府):2008/09/11(木) 14:57:37.95 ID:bBVXkgOH0
>>247
それはわかるが
>>249
老人に金が残ってるってことは社会に価値が生み出された証
それを使うのは当然
人口が少なくなって、うんうんは別の話だろ

結局子供を生まなかった人間が悪い
これに尽きる。子供を生まずその費用を娯楽に使った
団塊とその子供たちは、年金を受け取るべきではない

274 主婦(東京都):2008/09/11(木) 15:00:10.65 ID:NhQe6L7B0
>>272
大阪はみんな893だから
275 ビンボウ(東京都):2008/09/11(木) 15:00:20.68 ID:M3o6pjP90
>>273
子供生まなかった人の遺産はどこに逝くんだよ 先取りして何が悪い
276 自宅兵士(京都府):2008/09/11(木) 15:01:56.23 ID:gm02h48F0
60歳で一斉安楽死制度作れ。
嫌なら人権剥奪で畜生化。

定年退食みたいな世界の方がずっといい。
277 村長(神奈川県):2008/09/11(木) 15:02:00.30 ID:ekMAaAye0
働いた分金貰えるなら負債じゃねえよ
278 ママ(神奈川県):2008/09/11(木) 15:02:18.50 ID:LRFvMaC80
物々交換経済を想定してみよう

溜め込んだ食料を引っ張り出して来て、老後の生活をして、何が悪い?
次世代は全然関係ない話
279 三十代(愛知県):2008/09/11(木) 15:03:45.82 ID:GnEEA8Xd0
>>278
溜め込むために乱獲したんだろ。
280 ヘンタイ(アラバマ州):2008/09/11(木) 15:03:52.57 ID:Tv9Z1x0M0
メタンハイドレートなどの資源獲得
戦争特需
アメ公と手を切る

根本的に長寿高齢化問題を解決できる可能性としたらこんなもんか 先行き暗いな
281 主婦(東京都):2008/09/11(木) 15:04:43.60 ID:NhQe6L7B0
>>280
その前に経団連なんかの癒着をきらないと
あれが金で政治動かしてるからなあ。
282 五十代(東京都):2008/09/11(木) 15:05:18.16 ID:2B3tYf110
>>271
オナニーは金とらなきゃだめだよ一回100円セックスは無税
25歳以上の独身者は月一で公民館にあつめて強制的に生中だし
但し病気持ち以外相手は選べない。未婚者に子供ができたら国で育てる

結構楽しそうだしいいじゃん
283 船長(catv?):2008/09/11(木) 15:06:22.58 ID:b3TiZ22w0
親の精密検査の結果がもうすぐでるわ。さっさと死んで欲しいからちょっとワクテカ。
遺産処分してタイにエロ夢みに行こう。社会的しがらみが一切ないからほんと気楽だわ。ニート最強。
おまえらは若者の犠牲の上に成り立つ、こんな腐った老人の国でもしっかりがんばるんだぞ。
284 ママ(神奈川県):2008/09/11(木) 15:07:13.93 ID:LRFvMaC80
>>279
お前の論理では
人間、と言うより光合成しない動物はすべて悪、存在すべきでない、と言う結論になるが
それで良いか?
285 尿管結石(catv?):2008/09/11(木) 15:07:36.89 ID:C1a9GS2J0
>>278
今は物々交換経済じゃないんだが

物のままは溜め込んで置けないのであなたはあまった食料を10樽売ってお金に換えた
このとき市場には100樽の食料が流通していた。年をとってお金を食料に換えようとしたとき
市場には食料が50樽しか流通しておらず、手持ちのお金では5樽しか買えなくなっていた
ということになりかねない
286 三十代(東京都):2008/09/11(木) 15:07:53.76 ID:3lR4CGwk0
>>1
人口が減る条件の元では
金を蓄積し続ける老人や大人が長期的には賃金の上昇を生む

ただ富の蓄積は所得の低下などの社会不安を背景としている
小泉イズムに見られる政治家の構造改革は、短期的には賃金を抑制し企業収益を向上させるが
実は長期的には賃金コストは高まる

竹中や政治家や企業はそれを良く知ったうえで賃金抑制のために移民を推進する
大企業は移民が入れれなければ外国で工場を作ればいいと考えている

上記の事を進めるためには「改革」を常に口にし、保守思想的な言動で短期的な人気を得ていく

もうシナリオは出来ているんだろうな
287 ママ(神奈川県):2008/09/11(木) 15:10:17.37 ID:LRFvMaC80
>>285
それで良いのではないか?
現状だと、15樽くらい買えてしまう
288 三十代(愛知県):2008/09/11(木) 15:11:49.03 ID:GnEEA8Xd0
>>284
悪も存在理由も必要ない。
が、>279は単に次世代に関係のある話だと言っただけ。
論旨をずらすな。
289 ヘンタイ(アラバマ州):2008/09/11(木) 15:13:04.40 ID:Tv9Z1x0M0
>>286
移民推進ってやっぱ経団連からんでるの?
政治に介入してアホなことしようとしないで素直に外国で労働者使えばいいのにな
290 四日便秘(愛知県):2008/09/11(木) 15:14:43.22 ID:cc6iuqpT0
ニートは現金握って引き篭もってればいいからね
ただインフレになるともの凄い困る
291 五十代(catv?):2008/09/11(木) 15:16:46.94 ID:LkdG/9AD0
年金のフリーライダー問題だけは声高に主張すべきだよ。
養育費分の負担もしてないのに、勝手に他人の子供に
乗っかっちゃってる老人がいっぱいいるじゃん。
世代間の助け合いというなら、フリーライダーは死刑だろ。
年金システムを、ただ都合のいい利率の投資としかみてないわけで。
292 下痢気味(catv?):2008/09/11(木) 15:18:32.71 ID:UKSB51pf0
孫やひ孫までいる老人と、子供もいない老人で年金納付額も配当も同じっておかしいよな。
293 ワキガ(東京都):2008/09/11(木) 15:19:37.24 ID:XhyQwgtK0
貯蓄厨は死ねよ。これからは浪費神を称えるべき。
294 自宅兵士(京都府):2008/09/11(木) 15:19:37.41 ID:gm02h48F0
おっさんどもが「最近の若者は金使わない。もっと使えガキども〜」って煽ってるのがうぜぇwww
295 ママ(神奈川県):2008/09/11(木) 15:19:54.43 ID:LRFvMaC80
>>292
現役であった頃は高額納税者だった
296 イケメン(大阪府):2008/09/11(木) 15:20:23.21 ID:BYjpyZil0
>>273
価値を生み出した社会の対価は老人の世代がもう受け取ってるんだよ
それに、「当然」だとか「悪い」だとか、そういうレベルの話をしてるんじゃない。
297 明日もバイト(神奈川県):2008/09/11(木) 15:20:29.33 ID:yfcQae8p0
またとんでも経済学か、と思ったらこいつはインフレしらんのか?
298 ◆65537KeAAA :2008/09/11(木) 15:21:02.08 ID:y0p4F2D20 BE:114156757-2BP(256)
ふむ。ならばその負債を一手に引き受けようではないか?
299 ママ(神奈川県):2008/09/11(木) 15:21:18.70 ID:LRFvMaC80
まずは若年ニートが即刻消滅して、次世代の模範となれ
300 イケメン(大阪府):2008/09/11(木) 15:22:36.90 ID:BYjpyZil0
>>299
まだしも強制労働のほうが現実味がある
なんでわざわざ労働人口へらさなならんのだ
301 主婦(catv?):2008/09/11(木) 15:23:19.58 ID:kzK6+sH10
>>295
子供一人をまともに育てるのに数千万のコストがかかるんだぞ?
子供のいない老人が他人の子供が支える年金に加入できて、同じ年金額を受け取れるのはおかしい。
養育費分を他人の子供などに還元すべきである。
302 占い師(ネブラスカ州):2008/09/11(木) 15:23:44.98 ID:jftIBi4oO
貯蓄の何が悪いんだか
消費したいほど良質なものや人が減り詐欺ばかりが増える今の世の中に嘆く人情を理解できないならば、金のために借金してろよ
303 三十代(東京都):2008/09/11(木) 15:23:54.35 ID:3lR4CGwk0
>>299
それは1の条件の下ではさらに悪化させるだけ
労働力が足りないのだから
304 イケメン(大阪府):2008/09/11(木) 15:25:30.27 ID:BYjpyZil0
>>302
すくなくとも社会倫理的には過度の貯蓄は悪と考えられないと制度が成り立たないはずだったことが
近年の状況で発覚したってことであって、それが実感に合致しようがお前が納得できなかろうが事実だし、
そして事実ではあるがもう手遅れでどうしようもない。
305 自宅兵士(catv?):2008/09/11(木) 15:25:34.13 ID:cI8xlCGs0
>「なら、倍の2,000万円出してくれたら考える」と答えるしかない。

すんなり倍の賃金を出せばいいんだろ老人が。
でも現実には賃下げ圧力だけしか働いてないじゃんw
もっと老人を締め上げるべきなんだよ。
306 四十代(dion軍):2008/09/11(木) 15:25:38.61 ID:TS8FeCK40
ただでさえ少子化で貴重な若者の労働力が、動けなくなっても生きながらえようとする
消費力のない老人や障害者の介護なんてのに取られると他産業に悪影響が出るから
潔く死ねって話だな
まあ無理だろうけど
307 ネットキムチ(北海道):2008/09/11(木) 15:26:36.83 ID:g7IXsSQd0
まあ利子が若者にとっては負債って事ね
308 主婦(東京都):2008/09/11(木) 15:26:47.15 ID:NhQe6L7B0
>>299
ニートどころか若いやつはマジでやばいよ
【肝臓ガンの痛さは】三笠フーズが海外から直接毒米輸入してて笑えない【発狂レベル】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1221092388/
309 占い師(ネブラスカ州):2008/09/11(木) 15:28:32.00 ID:jftIBi4oO
何を言おうと、姥捨山論理にしか聞こえない
日本の、祖先やご近所さんとのやりとり文化をぶっこわして、
老人の金を奪うために老人ホームを推奨しているやつは、破壊しかしていないってことを、
気付いていますかね?
310 ネット君臨派(catv?):2008/09/11(木) 15:28:42.71 ID:b9vXjhea0
勝谷とか三宅に100円の駄賃でパン買って来いっていったら買いに行くのかな?
311 四十代(西日本):2008/09/11(木) 15:28:46.00 ID:POYAjgk00
【負け組上等!私のサイレント・テロ活動】
勝ち組は負け組を馬鹿にしました。負け組の上に成り立つ勝ち組を引きずり落とすには、負け組が競争社会を放棄すればいいのです!
  
オラ いち抜けた!w

・とにかく競争心を持ちません。負けるが勝ちです。
・食事…100円ショップ、安い食事で済ませます。 高級飲食店で無駄金は使いません。
・衣類の無意味なブランドには興味もちません。
・同棲、結婚、出産、共同生活等、生産性を促す社会活動には、加担しません。
・子供は只の消費財。子供一人につき4千万円の出費です。今時、親になるのは正気の沙汰ではありません。
・己の健康状態など考えません。
・勝ち組の不幸・転落ニュースが最大かつ唯一の楽しみです
・他人や社会には嵌められないようにチェックはしますが、競争には加わりません。
・女性は必要に応じて安価な風俗で済ませます。しかし、基本はあくまでオナニー。ズリネタはネット上にいくらでもあります。
・基本思考は「所詮、人生なんて死ぬまでの時間つぶし」
・奴隷労働型企業では働きません。自分の働いた半分は楽している勝ち組に搾取されるだけです。 
・高級品・高級車・住宅は、使いません買いません。欲しがりません。
・学歴も金もいい女も思い出も、墓場までは持っていけません。
・今使っている物以上は、持ちません、買いません。
・テレビ、雑誌の記事はなにか買わせようと煽っているだけ。そんなものに乗るのはアホです。
・テレビは宣伝する会社、全て何か買わせようとたくらんでるとみなします。
・勝ち組の競争の誘いにはのりません。
・金のかからない快楽を見つけます。
・できるだけまめにオナニーして30後半まで頑張って性欲を封じ込めます。
・ネットをフル活用しすべての娯楽、生活情報収集は基本料のみで済ませます。
・ひとはすべて快楽で動いています。脳内の電気信号で一生振り回されているだけ。
・快楽に貴賎はありません。ごろ寝・妄想オナニー各自の好きな快楽追求で十分です。
・勝ち組だろうが負け組だろうが、結局、人生の最後に行き着くところは「死」です。結果は同じです。
312 イケメン(大阪府):2008/09/11(木) 15:29:46.18 ID:BYjpyZil0
>>309
老人が得た金は全うな倫理観に基づくものであるが、老人ホームは全うな倫理観に基づかないからやめろってかwww
313 ママ(神奈川県):2008/09/11(木) 15:30:10.70 ID:LRFvMaC80
若年ニートの貴重な若者が労働力になろうとしない
強制的に働かせるためには、国家総動員令だな
国家総動員令を出すためには...
314 イケメン(愛媛県):2008/09/11(木) 15:31:01.58 ID:tPKOT3kt0
じじいの遺産が負債なら良いのか
じじいは借金して死のう
315 占い師(ネブラスカ州):2008/09/11(木) 15:34:32.35 ID:jftIBi4oO
東京から文化発信
東京にしか都市がない
都市やテレビが若者文化を作る
なんて発想が間違いだったの
地元に居て地元で就職して介護も自分達でやるべきだったの
316 自宅兵士(京都府):2008/09/11(木) 15:35:48.13 ID:gm02h48F0
>>314
借金して死ぬのが一番賢いw(超絶資産の持ち主以外なら)
ただで金手に入れて死んだらご和算最強。
317 主婦(東京都):2008/09/11(木) 15:36:46.05 ID:NhQe6L7B0
>>316
独り者ならいいが、遺族がいる場合どうなるんだ?
318 ヘンタイ(アラバマ州):2008/09/11(木) 15:36:50.37 ID:Tv9Z1x0M0
>>306
そこだな
最低限のモラルはあるだろうから極論には行かないと思うけど社会の中で疎まれる存在になるのは確かだろう
弱者権力も少数なら効果を発揮して保護されるが数が多くなれば話はかわる
世代間闘争はいっそう厳しくなるね
319 ネットカフェ難民(長崎県):2008/09/11(木) 15:38:44.83 ID:utbc5zA50
なんかよくわからんくなってきた

つかこれ、借金してるのって現役世代なんじゃないの?
お金貸してるのが次世代でしょ
320 占い師(ネブラスカ州):2008/09/11(木) 15:38:55.90 ID:jftIBi4oO
だって老人ホームて最初からアジアの人材頼りの計画でしょ?
日本に色々な人種や文化を入れさせて、日本人の企業や土地にたいする存続意識を低下させるためでしょ??
321 四十代(西日本):2008/09/11(木) 15:39:16.18 ID:POYAjgk00
>>317
相続放棄
322 自宅兵士(京都府):2008/09/11(木) 15:39:17.75 ID:gm02h48F0
>>317
生前贈与で自分の資産無くして、死んだ後は遺産放棄させればいいんじゃない?
詳しくないからこれでいけるかは知らないけど。
323 ビンボウ(catv?):2008/09/11(木) 15:42:02.47 ID:FUZmoH2L0
老人って長生きさせてなんか価値あるか?
世話になった人が世話するならわかるが。
政治経済的には無意味だと思うんだよね。
324 占い師(ネブラスカ州):2008/09/11(木) 15:45:29.74 ID:jftIBi4oO
誰が推し進めたか考えたらわかるのだがね。
韓国人と日本人をお見合いさせようとしたり、日本人のものは韓国人のものだと教えてたカルト協会があるわけよ。
その人達が十年以上前から進めてた。年金のチェック体制の甘さも知ってた。
ついでに親がいない子供や、託児所制度進めてた。
日本人の家族をなくして、日本人の文化をなくし、日本人が機械のように働くように。
325 ヘンタイ(アラバマ州):2008/09/11(木) 15:46:53.68 ID:Tv9Z1x0M0
田舎に格安で農地貸して自給自足させればいいんだよ
余った分は売って生計を立てさせる
老後のエンジョイが目的とか言っちゃって体壊すまでは他人の面倒を受けないで自立させる
日本の食糧自給率も高くなって一石二鳥
326 占い師(ネブラスカ州):2008/09/11(木) 15:49:26.03 ID:jftIBi4oO
テレビが東京や都会に若者を駆り立てたが、そのツケはじいちゃんばあちゃんより先に国の財政に行ってるわけだ
327 ヘンタイ(アラバマ州):2008/09/11(木) 15:50:54.70 ID:Tv9Z1x0M0
>>324
統一協会か 差し支えなければ詳しく頼む
328 ママ(神奈川県):2008/09/11(木) 15:51:01.28 ID:LRFvMaC80
>>325
素人に農業が出来ると思ってるのか?
余った分を売るには、他人に売れるものを作らないといけないし
楽しみでやる採算無視の園芸ならともかく

初期投資はどうする?軽トラ、農機具...
329 ママ(dion軍):2008/09/11(木) 15:51:44.00 ID:jXoRwcRt0
日本は野蛮な通貨制度を放棄して、原始共産制に回帰するべきなんですね。
分かります><
330 自宅兵士(京都府):2008/09/11(木) 15:54:28.48 ID:gm02h48F0
>>328
素人でも農業は楽だぞ。まぁ野菜によるけどねw
ぶっちゃけ人様に売るレベルは難しいね。野菜市場って見た目が命だから。
でも、見た目が悪くても安くて安心の野菜を食べたいって人も結構多い。
JAの地場センターみたいな所で販売所作れば解決だ。

まぁ、趣味園芸で小遣い稼ぎ程度にしかならんだろうがなw
331 主婦(東京都):2008/09/11(木) 15:55:53.86 ID:NhQe6L7B0
つーか、少々の外貨と自分たちの食料で実際は十分なんだけどな。
いろんな部分を放棄しちゃうから、どんどん外貨が必要なだけで。
332 ヘンタイ(アラバマ州):2008/09/11(木) 15:56:45.41 ID:Tv9Z1x0M0
>>328
大規模じゃなくて家庭菜園レベルかそれに毛がはえたくらいかな
都会で無理して夫婦や独身で暮らすよりも安く抑えて年金支給がおちてきたらチャレンジするのもでてきそうじゃん
まあ収入はあまり期待できないけどねw
333 WBC監督(dion軍):2008/09/11(木) 16:06:21.58 ID:pxfCZCD30
全共闘時代がマスゴミの中枢からこんなことばかりいっているから
まともな政治家とか官僚とかは、さっさと辞めるんだろうな。
334 ネットカフェ難民(長崎県):2008/09/11(木) 16:24:58.41 ID:utbc5zA50
なんでピンとこないのかわかったわ
絵に描いた餅すぎるからだわ

若者の仕事が老人介護一色に染まるなんていう
歪すぎる産業構造はどうしたって成り立ちませんから
何か絶対起こるし
335 四十代(catv?):2008/09/11(木) 17:00:13.53 ID:5IxQCwWm0
意味がわからんの
336 四日便秘(愛知県):2008/09/11(木) 17:02:21.50 ID:cc6iuqpT0
>10万円の札束は、「老人のためにタダ働きをしろ」という借金の証文の束にしか見えない。
>若者にしてみれば、自分に覚えのない借金のためにタダ働きを老人のために続けさせら
>れるのは、たまったものではないだろう。

だからこれはハイパーインフレのコトいってんだろ
おまえらがただ働きすると思えねえし
ペーパーマネーから価値が抜けちまうんだよ
337 占い師(ネブラスカ州):2008/09/11(木) 17:07:26.10 ID:jftIBi4oO
>>327
Wikipedia
献金は新たな施設を建設する費用に充てられる。
建設当初はテントやプレハブ小屋などの設備であり、いくつかの団体から反対運動があったが、
国の建設許可が下りた後は、大聖殿や、老人ホームや教団や世界の指導者を育成する大学院、
病院なども併設されている。
338 主婦(愛知県):2008/09/11(木) 17:14:50.53 ID:H/GVrHu40
頭の悪い奴をあぶりだすスレだなw
339 ネットカフェ難民(長崎県):2008/09/11(木) 18:17:09.24 ID:utbc5zA50
あげ
340 毎日新聞配達(長屋):2008/09/11(木) 18:17:27.68 ID:l8EKxPdu0
要するに女はキャリアウーマンとかのぼせた事言ってないで
とっとと結婚してバンバン子供を産めということだろ
341 四十代(東京都):2008/09/11(木) 20:09:55.86 ID:Pxe3UCeW0
>>205
ほ、本物のひろゆきさんですかねぇ・・・ドキドキ
342 宝石鑑定士(アラバマ州):2008/09/11(木) 20:14:38.60 ID:RwS1RCgs0
子供作れよ
343 四十代(東京都):2008/09/11(木) 20:33:48.10 ID:Pxe3UCeW0
介護事業に人が集中するのは需要がある、つまり老人が金持ってる間だけだよな
介護に金を払い続けて、スッテンテンになった老人はその後どうなるんだろう
その後の世代なんてもっと金持ってなさそうだし
344 不法入国者(埼玉県):2008/09/11(木) 20:43:29.77 ID:geLd7fcs0
rikaihunou
345 紅茶鑑定士(大阪府):2008/09/11(木) 21:20:27.09 ID:BMPAU/GK0
ニート、ヒキは実は危機状態で本領を発揮する
何らかの形で変革は起きると思うのだが・・
知恵熱でてきたわ
346 元組員(新潟県):2008/09/11(木) 21:59:21.18 ID:ZLyyHlKL0
スレ見ないでカキコ。すげえ斬新だな。初めて見る考え方。
347 五十代(愛知県):2008/09/11(木) 22:04:31.67 ID:3jLuxetZ0
>>328
「売る」ためには「見た目」も重要
348 左利き(東京都):2008/09/11(木) 23:10:34.36 ID:L7BbOcYj0
>>205
インフレにしたほうが働く若者には有利だよな
老人が今もっている金の価値を毎年少しでも落とすことができれば
例え貯金が1億あってもキャベツ1個1000円くらいになればすぐに崩れる
働く若者の収入は月に手取り200万とかにならんもんか
349 四十代(長崎県):2008/09/12(金) 03:00:47.92 ID:q9GhQUaa0
みんなが必死に金貯めまくっても、老人しかいない国の通貨は
紙くずと一緒や。

今日本はそうなりつつある。
350 四十代(東京都)
日本の人口は減っても地球の人口は増えるから問題ないだろ。
日本は終わるだろうがw