ゲリパブ岡本氏「自由度が低いから日本のゲームは終わった。久夛良木さんは正しかった。」

――　海外での「グランド・セフト・オート4（GTA4）」の販売本数なんかを
見ても、ここ2〜3年で完全に日本と世界の温度差が浮き彫りになってきた感があります。

岡本　浮き彫りになってきたどころか、もう遅すぎるくらいですよ。
ファミコンの頃には、日本のゲームが全世界の70％を占めてた。それが今では、
せいぜい15％とか20％とかじゃないですか。今は海外の方がゲーム先進国なんです。
彼らはGTA4みたいなタイトルを、5年も10年かけて作ってきてる。
それに今から追いつこうと思っても、その間に彼らはもっと進歩していくわけですよ。
でも、だからといって諦めちゃったら、もう一生追いつけなくなる。

――　日本のゲームと海外のゲームの決定的な差ってどこにあると思いますか。

岡本　もう、明らかに方向性が違いますね。日本人が作るゲームって、
不満が少ないゲームなんですけど、言い換えれば自由度が低い。海外のは本当に
すごいですよ。トイレで水を流すとか、手を洗うとかいったことが当たり前の
ようにできる。どうでもいいだろ！ って思うんですけど、そういった部分にも
しっかりとプログラマーがついている。

――　トイレで水を流す専門のプログラマーが（笑）。

http://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0809/08/news091_2.html
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20061106/252725/

7年半前に久夛良木健氏が語ったこと：
「これまではゲームに関心が持てなかった一流の監督，脚本家，音楽家，画家が，
入ってくることができる表現力の高いプラットフォーム」
「PS2上では人間の感情に訴えかけられるものをリアルタイムに作れるようにした」
「猫は猫の理屈で，水は物理シミュレーションで生成する」
「（PS2へ）世界中の研究者が動くだろう。だって面白くてしょうがないから。
髪の毛1本がそよぐだけで面白い」

>>1
お前が言うな

クタさんが飯食いながら回転してるＡＡください

mannko

ゲハでやれ

頭がパーン

ヾ(oﾟωﾟo)ゞﾌﾟﾆｯﾌﾟﾆｯ

Wiiスポーツが一番売れてるのを見てどう思った？

夛は機種依存文字ですか？

GENJI続編ﾏﾀﾞｰ？

このままガラパゴスのほうが面白いじゃん

ｸﾀがいないと寂しい感じはするな

スパロボのカットインでおっぱい揺らす担当とかいるのか？

＞髪の毛1本がそよぐだけで面白い
箸が転んでも面白い

PS3をソフト開発しやすい環境にしたら
こんな惨状にはならなかった。

ジャイアントエネミークラブ

岡本はバイオを発売前にこきおろしたんだっけ
見る目がないよ

マリオ（笑）
メタルギア（笑）
バイオ（笑）

ドラクエみたいな、どうやってもつまんないものが受けてるから
日本はダメなんだよな

フォースクソウルが面白かったから許す

下痢パブってまだ潰れてないのか

ＧＴＡから殺人を取ったら何が残るんだよｗ

クタさんが鼻の穴に指突っ込みながらリンボーダンスしてるAAください

今ファミコンやってるけどPS3より全然おもしろい

岡本の作ったタイムパイロットは全方向に移動できるもんな
確かに自由度高いよ

妊娠。な？おれの言うとおりだろ？
任天堂のせいでこんなにも差が開いてしまったんだよ

GTAとか好きじゃないし

「髪の毛1本がそよぐだけで面白い」

やっぱ何か凄ぇわこの人
妊娠の俺から見ても良い意味でも悪い意味でも尊敬に値する

こんな世界的な産業で2割って凄いだろ。7割の時は先行特権だよ。

こいつ口だけだろ
散々ほざいて、作ったゲームがエブリパーティ（笑）だろ？

>>13
ポリスノーツならおっぱい担当がいた

自由度なんていらねえ

欧米は欧米、日本は日本でいいじゃないか
同じようなゲーム作ってもしょうがないといい加減気づけカス

日本にアメリカ並の技術があれば
次世代仕様ガンパレ２を作れるのに

>>32
テイルズかオプーナでもやってろや

ドラクエも自由度あげろよ
王様メラゾーマかけて焼き殺せるようにして逮捕とか

FF13なんて世界ではこれから出る高性能ゲームの中の一つでしかないからな

コイツの作ったものではフォークスソウルが一番面白い
でもゲンジはつまらなかった

ここまで全員>>1のリンク先読んでない

ジャップ顔面ブルーレイ

ファミ通あたりで岡ちゃん＆クタの対談やってくんねーかなｗ

『GTA 4』をPS3専用タイトルから取り逃がしたのは久多良木社長？
http://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=303

Newsweekの記事によれば、Rockstar/Take TwoのGrand Theft Auto IV (GTA4)や、
UbisoftのAssassin’s Creed（いずれも海外では2007年のビッグタイトル10本の
指に入ることは間違いない作品）が、PS3専用ではなくXbox 360でも発売される
ことが決まった背景には、SCE久夛良木社長の判断が遅れたことが原因である、
と指摘されています。

欧米はなんでもかんでも実写嗜好だよな。
やっぱ文化がまるっきり違うと同じ土俵で勝負しようとしても、どだい無理な話か。

なんでオンラインGTAみたいなのでないんだろ
虐殺だろうが略奪だろうが何でもありな奴
きっちりミッションこなすのもいいし手当たりしだい打ち殺すのも良いし
でもはでに悪いことすると無敵のNPCに延々と追い回されるハメに　逃げ切れたらセーフ　つかまると有り金持ち物全没収
みたいな　おもしろいだろうに

英雄伝説�Yが最高のRPGだろ。あの微妙な難易度、困らない謎解き、程よい弱さのボス
傑作だね

メーカーとしては世界に合わせたいだろうけど、日本人そのものの見方、考え方は
そう変わらないだろうから割り切って考えていくしかないと思うよ。
日本人はキャラデザがリアルじゃ嫌だけど、世界はそうでもないみたいな感じだし。

自由度の高すぎるゲームは好きじゃない
決められたレールを進みたい

XBOX360ロンチタイトル「エブリパーティー」で売り上げ641本という奇跡を見せてくれたゲームリパブリック代表の岡本さんですか。
PSPのブレイブストーリーはマジで名作だったから続編出して欲しい。ユーノ可愛いよユーノ
http://watch.impress.co.jp/game%2Fdocs/20060428/brave12.jpg
http://watch.impress.co.jp/game%2Fdocs/20060428/brave21.jpg
http://watch.impress.co.jp/game%2Fdocs/20060428/brave25.jpg

へー

＞日本人が作るゲームって、
＞不満が少ないゲームなんですけど、言い換えれば自由度が低い

何で言い換えるとこうなるのか分からん

はいはい岡本岡本ｗｗｗ

GTA4はマニアからは不評じゃなかったっけ？
3の方がグラ以外は色々と良かったと聞くが

さすがGENJIやエブリパーティーを作った人間が言う事は違うな！

おまえらいつになったらゲーム卒業するの？

まぁ作るゲームの方向性が違うなら、ユーザーが求めてる方向性も違うんじゃないの？
日本とアメリカで売れてるってゲームのイメージからして

米：オレとお前で殺し愛
日：オレとお前でアイツを殺す

そんな印象

テトリスはグラフィックも自由度も低いけど面白いじゃん

エブリパーティー作っといてなにいってんだ

どんなに自由度高くしても
ネトゲーの自由度の高さにはかてないだろ

GENJI（笑）

６人しか来ないサイン会（笑）

いつの頃からか自由度という言葉が独り歩きしてるね

>>30
箱○発売のタイミングで、老若男女ができるパーティーゲーを
という発想は実は結構先を見る目があったんじゃないかと思うんだが。

クタタン帰ってきてー

プレステ世代だけど自由度低いFC、SFCでも面白いゲーム多いよ
もちろん駄作も多いけど
最近は出来る事が増えすぎて、ホントに見せたい事がボヤけてるんじゃない？

この人、テレビゲーム作ってないんでしょ？
なんかボードゲーム売って生計たててんでしょ？

こいつの会社って社員が２８０名もいるらしいだけど、どうやって食わせてるんだ。

日本人は家畜向きだから自由度は低くていいだろｗ

やはりシェンムーは正しかったか

日本人は奴隷だしw

売れるゲーム作ってから大口叩けといいたいw

大したゲーム作って無いくせに吹くねぇ

自由度もいいけど、恋愛要素も入れてくれよ

>>50
普通は自由度が少ないから不満が出るんじゃないの？

まぁおまえらマニュアル世代には自由度は欲しくないものなのかもな
だからだまってドラクエとかやっとけばいい

そんなに自由がいいなら自分の体を動かせばいいじゃない

あんまり自由だと
どうしていいか分からなくなるので
一本道のがいいです(><)

ブラックラグーンをGTAスタイルのゲームにしてくれ

こち亀の作者にゲームを監修させると、すごい自由度のゲームが出来そうだw

やっぱ根本から発想が違うんだろうな。何が、とは一概に言えんが
ただ2004年にDoom3とか、あとなんだっけ、FarCry？の実機映像見た時は驚かされたがな
技術はまだ頑張ればなんとかなるとは思うが、中身が伴ってないって感じかね

自由度と聞いてRPGのことしか考えられないから日本は駄目なんだろう

久多良木帰ってきてくれ
PSPも売れだしたしやっぱりお前は本物だった

平井は全然ダメだ
久多良木帰ってきてくれ

ゲリパブって言うな笑っちまうだろ

なんでこれが貼られてねーんだよ
このAA俺しか保存してないのか？

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　　　　　　　　　 :∧_∧:　　　(⌒─⌒) :
　　　　　　　　　:(；ﾞﾟ'ωﾟ'）: 　 .((;ﾞﾟ'ωﾟ')):
　　　　　　　　　:/ つとl: 　　　:/ つとl :
　　　　　　　　　:しー-Ｊ :　..:　しー-Ｊ

もう自由度も古くなって来てると思うんだけど

テトリスにしろ将棋にしろ、
突き詰めたシンプルなルールの上に
無限の広がりがあるというのに。
自由度（笑）

というか映像もっと凄く、自由度高くって言うけどそれって現実をゲームに置き換えていくだけの作業でしかない気が
想像力の入る余地すらなくなったらもうゲームじゃない希ガス、単なるシミュレーターだろ

>>61
まあ早すぎたってのはあるかもしれん
E3ではどこもパーティーゲーみたいなの発表してたし

>>50
小さくまとまってるってことだろ

＞岡本　あの頃はまだ、ニンテンドーDSもWiiも発売される前だったから、まさかここまで任天堂が成功するとは思わなかったんですよ。
＞独立する時に僕がやりたかったことって、実は全部任天堂がやっちゃいました。今にして思うと、大それた夢を持っていましたね。
＞あれは任天堂くらいの規模があって、初めてできることだった


岡ちゃんがやりたい事は全部任天堂がやっちゃったそうです

例えばドラクエ8で
スキルブーメランにふりまくったら
弱弱勇者のできあがりとか困ります(><)

UOリメイクすればいい

たしかに発想は面白いけど洋ゲーで面白いって思ったの少ないわ
一番面白いと思ったのがシステムはベタなゴッドオブウォーだし

バランス考えないと支離滅裂なクソゲーにしかならないから難しいよね

ゲリパブ岡本ってすごい名前だな
どこの国の人なの

東京ゲームショー前にクリエイター面して出てくるのうぜぇ。

>>87
ゲーム　リ　パブリックだからな

まず物語と舞台があってこその自由度なのに
最近は自由度さえあれば何でも良いみたいに考えてる奴が多い気がする

これは凄いラインナップですね
http://www.gamerepublic.jp/gamesoft/index.html

クタはどう考えても狂っとる。
オーバースペックすぎるゲーム機を嬉々として世に送り出したんだぞ。
もうスゲー空気読んでなかったんだぞ！

でもそんなクタが俺は好き！最近のソニーは軟弱すぎ。

くたああああああああああああああああああ
もどってきてえええええええええええええええ

サクラ大戦オンライン発売と聞いて
帝都を自由に歩き回れるのを想像したのは確か
でも実際に出たのはミニゲーム集だったという

>>80
PSP（笑）

全世界的な超絶失敗ハードなのにｗ
今、現行ハードでワールドワイドで最も市場が少ないハードってPSPなんですけどｗ

まぁ07年で一番売れたゲームはFFもビックリのガチガチスクリプト＋一本道のCOD4なんだけどね

>>97
あの人に目先の利益なんて言葉はないからなｗｗ

シェンムーはまじでクソゲー

>>47
マジおすすめ
ttp://www.taito.co.jp/csm/title/2007/shinkansen06/
ttp://www.unbalance.co.jp/dengo/final/

どーれ
ペルソナ４攻略作業に戻るわ

日本で箱庭ゲーが作られてないだけじゃね？
龍が如くくらいじゃん

私女だけど、今までは「任天堂こそ唯一かつ絶対的な存在」だと思ってたけど、
FPSをやり始めてからとたんにショボく感じるようになったのは私だけ？

数多くいるゲーム業界の有名人で
ゲハの全ての信者にバカにされているのは
岡ちゃんとゆめのすけぐらい。

ダンジョンとかで道が2つに分かれてると迷うよね。
宝箱取り逃したくないし。
だから自由度はいらない。

飯野さんに謝れよ

>>47
ﾁｸﾀｸﾊﾞﾝﾊﾞﾝでもやっとけ

クタはハッタリがすごくうまかったな
でもさすがに3回目ともなるとみんな気づいてたけど

>>76
いいね。ブラックラグーンを題材にしたアクションゲームやりたいわ。

ゲリパブはどうやって利益出してんの？

>>106
喧嘩番長とか実に惜しいんだけどなぁ

エブリパーティー（笑）

>>100
PSPとかどうでモンハンしかないし、モンハンは外人にはウケが悪いし、いいんじゃねえの？
無理に海外狙う必要ないだろ
カプンコもカプンコで経営傾くまで追加要素加えて売り続けるだろ。
だって、カプンコだし

クタラギさんはエンジンなんだよ。となりにハンドル役の人が居て初めてうまく機能する
PS3の失敗はエンジンがハンドル握っちゃったから暴走しちゃったんだよ。

じゃあまずお前が作れよっていうのは言っちゃ駄目なのかね
こういうの言っていいのは自称アナルリストの髭村通信とかだけ
現場の人間が言っても言い訳にしか聞こえない

PSPだっけ。仕様ですだかって言ったの
あれはさすがに反感買っただろうが
逆に言えばそうとうPSPに自信をもってたんだろうな

海外のメーカーと国内のメーカーの温度差
海外のユーザーと国内のユーザーの温度差
国内のメーカーと国内のユーザーの温度差
経営者と開発者の温度差

全体でどれだけの温度差があるか求めよ

つか日本人と外国人じゃ根本の嗜好が違いすぎる。
とあるアメリカ人デザイナーの言を引用すると、

「ゲームにおいて、すべての人間は殺されるべきだし、
すべての建造物は破壊されるべき。それができないゲームはサック」

その発言を受けて周りのデザイナが
「すべてのゲームにもっと流血を！もっと爆発を！」

そういうのは確かに自分は好物だが日本じゃウケん。
あ、ソースはこちら。
ttp://d.hatena.ne.jp/IDA-10/20080519/1211204273

ゲリパブは箱○で唯一赤字のソフト・・・
PCゲーマーも知らない超マイナー洋ゲーは知らんけど

>>109
その宝箱のアイテムを他の方法で取る選択肢があるのが自由度

GTA4みたいに馬鹿みたいに金かければ
日本にだってそれなりの箱庭ゲー作ることはできるだろｗ

ダークミストが面白いから許す

>>66
それをいっちゃｗ

自由度とかいらね
ゲーム性とかどうでもいい

>>今は海外の方がゲーム先進国なんです。
このセカイにはＮＩＰＰＯＮ国とＫＡＩＧＡＩ国しか無いのけ？

>>125
たぶん淡々とお使い系のミッションがあって終わりじゃねｗ

FFで髭のオッサンが映画作ったりしてバブリーな事やってから
ケチったりしておかしくなったんじゃねーの？

ナムコはいろんなところを大改善してクリティカルベロシティのリメイク、もしくはその続編を作りなさい。
超劣化版DRIVERって感じの作品だが、個人的には嫌いじゃない。

誰かセガにスローの魔法かけろよ　ボミオスでもいいよ　早すぎるんだよいつも

どうでもいいがおまえら世代は糞
だからあんま意見言うな

>>123
ゲリパブはソフトじゃねーよｗ

任天堂は海外でも相変わらず売れてるけど

つまり寄り道があれば寄っちゃうんだよ
俺は寄り道せずに本編を終わらしたいわけだ

GTASAを１００％クリアしたあとみたいな
ストーリーとか一切無くて広い世界をうろつくゲームがやりたい！
と思ったからずっと１００％クリア後のGTASAやってます

RPGが自由度って意味じゃ結構大きかったんだよな
だからドラクエはヒットしたんだろうなぁ
他人の家に勝手に上がりこみ箪笥を捌くって物をパチっていく
みんなゲームに自由度を求めてるんだよね
FPSはいいもんだよ＾＾
GTAも今度やってみよっと

>>123
またソースもなしに嘘はきか

>>122
一方、日本人は全ての物を巻き込むゲームを作った

つ塊魂


やっぱ発想が違うな

>>137
わかんないけど、それだと寄り道しても寄り道しなくてもクリアに到達できるってのもまた自由度になっちまうんじゃね

自由度厨いい加減うぜえよ
あいつらの発言の節々から
「自由な遊び方で楽しめる俺ってクリエイティブ」みたいなくっせえ臭いがする
アニメの切り貼りMADでクリエイター気取ってる人種と同類だろあいつら
体重計の上でヨガのポーズ決めたりムービーで泣いてる奴らの方がよっぽど健全

＞日本のゲームは終わった

任天堂以外がね
他のゴミメーカーと一緒にすんなよｗ

>>138
わかるぞ。わかる。
あれはﾁｬﾘやバイク、車などでうろつくのが一番面白いんだ
もちろん歩いても良いけど

ゲームの自由度なんかよりぼくは人生の自由度がもっとほしいのです(´･ω･｀)

任天堂といえば、64でブラストドーザーっていう破壊ゲー出してたな。

街をうろつきたい人はセカンドライフでもやってた方がいいんじゃないの

彼らはGTA4みたいなタイトルを、5年も10年かけて作ってきてる

自由度の高いゲームって作るのに金がかかるんだよな。バグも増えてくるし。
結局、金があるところしか作れないし。

要はロマサガをもっと出せと言うことか？
初めてやったときどうやって進めようと思ってるうちにラスボスと戦ってた

やっぱクタだな
あの技術屋キチガイはソニーに絶対必要
完全にアホ

お使い要素とNPC増やしたギガンティックドライブがやりたい

>>122
地球防衛軍

モンスター倒して武器作ってを延々とやり続けるソフトが200万いっちゃてるソフトがある国で自由度とか…

自由度の高い外国のゲームが日本人の間で流行ってんの？って話だよね

クタラギの自由度はやたら高かったな

まぁこの国の閉塞っぷりはいい加減諸外国にも呆れられ始めてるらしいからな

TDUで車から降りて徒歩モードがあったら最高じゃね？

はやくGTA4やりたいのう
やっぱPC版のほうがいいかな？

自由度自由度ってGTAで初めて洋ゲーに触れた中学生かよ

ゲームの内容って作る人達の労働環境に凄く影響されてない？
日本って独立、起業する人も投資してくれる人も人材の流動性もあんま無さそう
仕方無く大企業の偉い人に従ってる内に老けて退職って人の割合が高そう

>>151
ゲーム事業で儲けた金を全部チップに突っこんで負けたんだからしゃーなかろ
それで残れるならソニーの経営責任が問われるわ

GTAは過去のゲームだよ
APB！APB！

クタラギは自由だったろ
経営という鎖を振り払ってPS3を作ったのだから

http://vgchartz.com/worldtotals.php

現世代機でも特に自由度が高い奴が売上上位にあるわけじゃないよね

自由度って、おつかいを探すおつかいがあるかどうかってだけの話ですよね
アホですよアホ

まずは萌え文化の根絶からだな

ようするに目的与えてくれなきゃ日本人は迷走しちゃうってこったよ
ってか単純にアフリカとかGTAとかぱっと見「おもしろそう！」とか微塵にも感じないもん

>>154
モンハンは自由度の高いゲームなんだけど

岡本みたいな無能にコメントされると
誰もが困惑するだろうな

自由度って言うと聞こえがいいけど
ゲームそのものに中身がないことと紙一重なんだけどな

期待してたマーセナリーズ2が地雷っぽいんだよな

ＰＳ２てそんなに凄かったっけ？

カプコンは皆様方に嫌われない、八方美人的ゲームをめざしてつくってんじゃなかったけ？

箱庭ゲーはやりはじめは面白いけど途中で飽きるんだよね
MGS4くらいある程度絞った方が先に進める気力が持続する。

>>171
ちげーよ

第二のE野のポジションでも狙ってるのかな

>>166
はぁ？何言ってんの？
分ったような感じでレスすれば良いってもんじゃないぞ

まあ街うろつくだけで楽しーと思ってたGTAもミッション全部やったら飽きましたけど
結局ストーリーが動いているうちでないと楽しめないわ

プリンスオブペルシャとバーンアウトの時間巻き戻すアイデアにはびっくりしたな
洋ゲーすげえええって思った
そしてそれが普通に遊べるPSPはもっとすげえと思った

>168
アフリカなんか、自由度がないって前評判がかえって株を落としたような気はするけどな

>>165
任天堂が儲かるわけだ…

なんだかよくわからないけど猛烈にアンサガやりたくなってきた

GTAよりもドラクエ8の方が世界を広く感じたわ

>>183
時間の無駄だからやめとけ・・・
アンサガそのものは500以内で間違いなく手に入るだろうが・・・

来月新型PSPと一緒にモンハン買ってみるか。

>>183
発売日に売却したソフトはアンサガが初めてだ。

で、こんなデカい口叩いてるお方がどんな面白いゲームを
おつくりになったのかと思ったら、「GENJI」かよｗｗｗ

ずる剥ける前の堀井だったらオブリビオンを良い感じに咀嚼して
HDで新生ドラクエを生み出す挑戦をしてたんだろうな
拝金任天堂＆和田に懐柔された今となっては絶対有り得ないが

最近の洋ゲーのCG技術の進歩っぷりを見ていると
エロバレー・エロレスのジャンルですらそのうち乳揺れ演算エンジンに負けるのではないかと不安になる

>>169
あのルーチンゲーが自由度高いって言うなら自由度の低いゲームなんかないなｗ

そもそもゲームクリエイター専門学校生を雇う日本と大卒を雇う海外じゃ・・・

>>1990
何もわかってないんならレスすんな

日本のゲームってアイテムそこで取り逃したら二度ととれない、見たいなの多い

自由度が低い＝駄目とかいう前に自由度の低いものすらまともに出せてない自分の現状を恥じるべきだろ常識的に考えて…

>>154
アメリカはクリックネトゲで800万人から毎月1500円を搾り取る国ですよ

やっぱ時間と金の問題はでかいな

>>138
グラフィックとかSA程度でぜんぜんかまわないから中身もっと作りこんだ奴とか出ないかねえ
シームレスまで言わないから全部の家一軒一軒中身まで作りこんであって中に入れるような
ビルも全フロア全部屋きっちり作りこんであって人もいるような奴
PS3のハイパワーはそういうのに使ってはくれないのかなあ
グラはある程度　でも超精密広大箱庭ゲーみたいな

壁にロケットランチャー
洋ゲ　当然のように壊れる
和ゲ　当然のように壊れない

>>191
けど専門卒からゲームクリエイターってかなり狭き門だろ
カプコンとかは割りと採ってるみたいだけど

あぁ　エブリパーティの人か

このオッサン、ゲハの奴等には有名だったのか

この前スレを立てるまで全然知らなかったぜ

>>196
それだけじゃないけどな

あープリンスオブペルシャ
面白かったな。

>>184
そりゃ町の中ウロウロするより世界を旅するゲームの方が広く感じるに決まってるだろ

>>198
和ゲーはそこで爆風が壁を貫通する。具体的に言うとアーマードコア4

ゲームの中のトイレで水流せてもぜんぜん楽しくないんじゃないか。

>>169
は？

自由度が高くたってゲーム動画評論家には伝わらないから意味ないって。

PS3の発売からもうすぐ2年も経つのに、全く性能を活かし切れていないよな
はっきり言ってソフトウェアメーカーが悪い
楽して携帯ゲーム機に逃げるなよチンカスども

そんな事してると、PS3も型落ちCPU、GPUの糞ハードになっちまうぞ
未だにソフトが追いつけないハードを作ったSCEは、ある意味昔のSonyっぽ
さがあって良いよな

自由度厨はGTA4なんてやってないでjavaやれよ
自由度も表現できることも桁違いだぞ
テトリスから地球シミュレーターまでどんなことでもできる

>>54が正解

>>187
あとｴﾌﾞﾘﾊﾟな
箱○で641本を売上げた歴史的ソフト

>191
大手なら専門ではおいそれとはいけないだろうし、
海外だって専門レベルが入るような弱小もあるんではないの

セカンドライフ思い出した

最高に自由度が高いセカンドライフは
今どういう状況なん？

厨二臭満載のムービー見てる時間の方が長いようなゲームだけは勘弁

>>197
メモリ容量の問題で無理
PC専用で5GB位積んでたら行けるかも
ちなみにPS3は256MB
箱○は512MB（OSと共用）

で、岡元サンの作ったゲームはカプコンがいまだしてるゲームより売れたのん？

自由度高かろうとGTAは糞ゲーだろ
自由度が高かったら面白いみたいな風潮はおかしい

>>179
デストロイオールヒューマンズというゲームで一度クリアした面を自由にうろつけるけど
やることがアイテム集めだけで飽きた

行けそうで行けない透明な壁とかジャンプできれば越えられるのにって言うのはむかつくよね(´･ω･｀)

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1220928201/829

で、いつ会社つぶれるんだよ
早く教えろよ岡本

まぁモンハンとか何が面白いのかよくわからん
ちょっとやったけどこっちは何十発も攻撃しないと殺せないのに、敵に一撃で殺されるようなゲームのどこが面白いの？

UOより面白いゲームやったことないわ。
MMOが死んだのは何故か縛りを増やしていって自由度を減らしたからだろ

>>223
貴様はシューティングゲームを舐めたッ！！

>>217
360ってメインメモリとVRAM共用だから、メモリに多く容量割くと今度はグラフィック落とさなきゃ
ならないんじゃないの

>>223
一撃で死ぬ云々は上手くなりゃいいだけだが、
アイテム集めだけは参った
あれはひどすぎる拷問だ

マックスペインみたいなのだして欲しい

>>224
今だとEVE ONLINEがヤバいね
内部の経済市場がすんごい規模になってる

最近日本のゲームで何百万と大ヒットしたのって
任天堂のゲームとMGS4くらいしかないよね。そのうち任天堂以外ミリオンもいかなくなりそう

>>209
そんなこと言ったって続編・リメイク&特典で稼いできた
日本のメーカーはもうとっくに開発力が無いんだぜ？

>>206
FF6では流せたな
まあ確かにだからなんだって感じだったがｗ

でも　おまえらはドラクエが大好きなんだよなｗ

岡ちゃんはゲリパブたたんでプラチナ行こうぜ

堕ちたカプコン衆の出来上がり

金を払ってトイレの水を流したいやつがこんなに多いとはね

MAP移動じゃなくて
戦闘システムが良くて
3Dな聖剣伝説LoMの続編を作るんだ

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050630/oka.htm
＞「朝から雨で誰もいなかったらどうしようかと思いましたが
＞2万人以上の人が集まってくれてとても嬉しいです」と
＞悪天候をものともしない冗談交じりの挨拶で岡本氏が登場。

＞ちなみに実際に集まったファンは15人程度だった





＞実際に集まったファンは15人



（笑）

岡本個人の問題はどーでもいいけど
日本ゲーム業界が世界から遅れてるのは事実だし現実

自由度うんぬんよりも、
やってて気持ちいいか、楽しいかどうかが追及されたゲームじゃないとダメだ
MMORPGみたいに延々とアイテム集めさせたりとか
そういう苦行を強いるゲームは糞

>>154
いやいやモンハンって何でもできるゲームでもねーじゃん。遊び方が決まってるだろ。
ただただ装備を整えて強敵と戦うだけのゲームじゃん。

>>233
ドラクエって名前がついてれば中身がスマッシュTVでもミリオンいくだろうな

さすが箱○で伝説のエブリパ作った人だけあるなｗｗｗｗｗｗｗ

641本さん、まだ生きてたのか。

唯一つ言える事はwiiはいらないって事ですｗｗｗｗ

トイレの水を流せるってのはあくまでも付加的な話だろ
同じお金を払うのでも、それだけ差がありますよってことでは

岡本の代表作
GENJI2
エブリパーティー

訂正
×>>154
○>>169

>>240
FPSと似たようなモンだな
ただただ撃ちあい殺し愛

>>244
PS3みたいなゴミより、いるよｗｗｗ
WiiとＤＳは、世間に受け入れられてるのになｗｗｗ

トイレが作り込まれてるPCゲーは良ゲー多しってのは結構言われてることだよな

でも、5年かけて何百人のスタッフが作ったGTAより、
半年で十数名のスタッフだけで作った仮面ライダーカブトの方が面白い。

>>234
モンハンとスト2とファイナルファイト作った船水も入れてやってくれ

>>248
その代わり向こうではリアル系からＳＦ系から、しまいにゃゲテモノみたいなイロモノまで
やたらと弾数を出せるんだけどな

トイレに入れるゲームが偉いならコブラチームとアルファシステムは日本最高の会社や

>>238
日本で1社、アメリカで3社ぐらいに最終統合されるんじゃないかって話もまんざらありえない感じではないな

箱庭ゲーは実在する街が舞台のほうが面白くなるに決まってる。
架空の街だとどこ行っていいのかわかんなくなるし。

はやくFallOut3だせ
１２月まで待てねーよ

サイン会開催したら15人しかこなかったって聞いた

アメリカじゃ開発会社に投資するシステムがあってそこから資金提供受けるから
割と小さな会社でも大作を作ることが出来る、みたいな記事を見た
日本もときメモファンドとか一時期あったけど自社だけで開発費のやりくりするとなると
本当に2.3社しか生き残れないんじゃないだろうか

>>1みたいな方向性は海外に任せておいて
日本はディフォルメする方向で行くしかない

>>253
へぇ、同一ゲーム内でそんなよくわからん惨状なのかｗ
ぜったいやりたくねえｗｗ

>>256
じゃあヨハネスブルグで

トイレ云々で言ったらエヴァンゲリオン2は外せないな

クッキングママが４００万本も売れるんだから、広告費さえかければゲームは間違いなく売れる

>>122のリンク先面白いな

　■「思いついたらとりあえずやってみる」が美徳
彼らはちょっとアイデアを思いつくと、すぐ実行してみる。
うだうだ仕様を考えて、プログラマとアーティストに根回しして、段取りをちゃんとするような
ゲームデザイナは忌むべきタマ無し野郎とみる節があり、理屈をこねてるヒマがあるなら、
とっとと実装しろ、と考えてる人が多数に見える。


忌むべきタマ無し野郎って完全に俺達の事だなｗ

自由度が高いと言われてたからロマサガやってみたら
ある意味衝撃を受けたね
どう見ても一本道です

なんでいつも海外は一括りなんだよ

発売日がニュースになるゲームソフトが無くなったのは事実。

社会現象を起こせるゲームはもう発売されないのか・・・

>219

だな。自由度が高い、こってる、作り込みがすごい＝面白い、価値がある、てわけではないし、
こいつの視野の狭さが出てる発言だと思う。


一生懸命ハリウッド映画を作ろうと思っても日本人には無理。
今のゲームは制限が無くなったことで、
まさに映画製作と同様の現象が起きてきてると思う。
そういう視点でいえば、確かに遅れてる。追いつこうと思っても厳しい。

だからといって日本以外のゲームをやろうとも思わない

>>268
ゲームソフトが出る事が普通になりすぎた

モンハンとGTAが合体したら最強だと思う。

ポスタルは普通にスーパーで牛乳を買うゲームです

モンハンってそんなに面白いの？
具体的に何が面白いか言える人いる？

>>270
島国根性過ぎない？
日本のゲームより、海外の「厳選された」ゲームのほうが、当たり前だけど間違いなく面白い確率は高いよ

開発者にとって自由度の高いゲーム≠ユーザが欲しがるゲーム

>>272
日本にも海外にもそっぽ向かれて終わりそうだなｗ

日本人にはあまり暇な時間が無いのも関係あるんじゃね？

>>275
最近ではパワプロとペルソナと連ザしかやってない俺でも？

>>226
だからダッシュボードがあんなにモタついてるんだよ
PS3だとPSボタン押したら一瞬で出るだろ?

自由度自由度言うけどお使いゲームだって面白いものはたくさんあるだろ

>>274
作業。

>>272
PKばかりになりそうだな

>>279
>>ペルソナと連ザ

え・・・ゴミでしょｗｗｗ

>>274
経験値の蓄積が確実に出る糞ゲってことなら言える
日本人はそういうの好きだろｗ

>>272
STALK
シングルプレイだけど

>>281
龍が如くは面白い。

>>274
なんか延々とアイテム集めたり武器作ったりして、デカい敵を倒すのが楽しいって他所で見たな

>>280
PS3でも矢印アイコンがグルグルまわって時間かかるわ

俺らに自由度がないんかなあ。
思考が宗教的に同一方向に偏ってる気が…

っていうか普通に考えて七割を占めてた時が異常だったんだろｗ
海外の人間も馬鹿じゃないんだしそりゃ力つけるわな
だけど日本のソフトメーカーが技術的に努力しないといけないのは事実だな

>>284
おまえがゴミだとおもうと俺にはおもしろいから関係ないな

>>280
すぐに出るけど、何かのメニュー選択するといちいちゲーム終了させなきゃならないから面倒だよ。
その点は360のダッシュボードの方が優れてる。

>>274
友達と一緒にプレイすること･･･かな？
俺はアイテム集めに萎えて止めちゃったから面白いとは言えないけどｗ

ＤＳのどうぶつの森より自由度が高いゲームが、PS3にどれぐらいあるのかと
馬鹿も休み休み言え

思おうと、ね

おっぱいさえ弄れればあとはどうでもいいだろ

>>292
日本語でおｋ

俺屍とかファンタシースターは理解できるけどモンハンはただただ面倒臭い

龍が如くのどこが自由度あるんだよｗ
一本道のシナリオの無双ゲーじゃねえか

>>295
低いレベルの争いでワロタ

ぺぺぺ

どうぶつの森で言うと
日本人「借金を返すまでが面白い」
外国人「借金を返してからが面白い」

年々減りつづける洋ゲー叩き

>>275
そうなのかなあ
なんていうか海外のゲームってだけで手が出しづらいんだよね

それとMGSは自由度高い方だよな？

>>300
よく読め

>>302
ゆうていみやおうきむこう
ほりいゆうじとりやまあきら

オブリビオンの追加ディスクはまだかぁぁぁ

ぶっちゃけ、モンハンの基本システムと、FF11のような広大なマップのMMOが
合体すれば最強だと、本気で思ってる。

>>266
ミンサガやったがつまらなすぎて吹いたな

>>300
おつかいげーで面白いって書き込みだよ

つまりアンリミテッド・サガが最強と












んな訳ねえだろ糞が！

技術力の差は確かに広がってるけど
最近の洋ゲーはマンネリ続きで駄目になってるんだがな

>>305
4はムービーゲーなんじゃないの？やってないけど

ま、日本のゲーム業界なんてゲーム脳なんて言うエセ科学に対して反論しなかった時点で終わってるよ

>>305
MGSは一本道の中でできることを増やしたって感じかな
自由度自体は高いと、俺は思う

も

>>309
そういうマゾイの好きな人ってRM使って最強武器とか手に入れるんだろうねｗ

>>312
携帯つまんねえ

龍がごとく２ムービーが長いから墓参りのとこでやめた

オブリ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ミンサガ笑

>>272
GTA4ならオンラインで友達と一緒に敵倒せるぞ。
モンスターじゃなくて警官だけど。

○○へ行ってくれないか
はい
→いいえ

そうは言わず、○○へ行ってくれないか
はい
→いいえ

以下はいと答えるまでループ

洋ゲならいいえどころか、相手を殴ったり殺す選択肢まで用意されてるのよね

アンサガのシステムだけは…

淘汰されて自由度の高いというゲームがでるよりも
たくさんあるソフトの中から自分にあったゲームをやりたい

>>300
「面白い」と「自由度」を間違えちゃった？

箱○にモンハン来ないかな〜
ボイチャでわいわいやりたいな〜

アンサガは移動が普通に出来るだけで随分違ったと思うよ

任天堂って本当に凄いね

＞実は僕が一番問題だと思ってるのは、ユーザーが世界に通用するゲームをプレイしていないことなんです。
＞将来クリエイターになる人たちが、世界に通用するゲームを知らずに育ってしまうことが怖い。
＞だから僕はカプコン時代に、「グランド・セフト・オート3（GTA3）」を何とか日本でも発売しようと努力したわけです。


　　　　／ﾚｖi
　　　/ ,,M,,、/
　/ヽﾚ ´・・`ヽ/ヽ 　　／
　し/=　 ○　=レ'　＜　　日本のGTA人気は岡ちゃんが育てたんだよ
　　ヽ、　∀　ノ∩∩ 　＼
　　／ ヽW/ ＼| V !、
　　|　　　：　　（つ(//

ファミコン版ウルティマの王様と戦闘はワラタ

>>305
MGSは幅の広いレールが敷かれてて、その上でゲームが進行するような感じ。
自由度はあるけど、マップやシーンが細かく区切られてるから全体を通してみると一本道。
まあ、GTAもメインミッションをこなす事が一つのレールになってはいるけども。

自由度はシェンムーで既に通過済みだろ

１　スレタイ上でソースと岡本社長の発言の捏造
２　久夛良木元SCE社長の同発言時既にゲームでも実行されていた事を同氏起源の功績と主張

>>1 変じゃね？

モンハンで褒められるところはドラゴンが個人的に好みのデザインってだけだな
海外のクリーチャーデザインはダメだ
オレの嗜好とまったく合わない

おまえらが、リメイクしまくりの糞ドラクエを買いまくるから
日本のメーカーが駄目になったんだよ

シリーズ物しか売れないからメーカーもシリーズ物しか作らなくなる
つまり日本の消費者のせいで、日本メーカーは技術力の無い糞だらけになった

（＾Д＾）9m ﾌﾟｷｰ　

MGS4は、MGOで捕まえた女兵士をチョメチョメ出来る自由度があれば最強なのに。

自由度高くてもオブリビオンとか面白くないしな

>>331
強すぎて俺の中で何かが折れて
ゲームやめた

>>335
確かにあのドラゴンのデザインだけは俺も好きだなｗ

GENJIなんかよりダークミストを気合入れて作ればよかったのに

>>338
馬鹿乙
まあ命令されなければ面白さが分からない
ニート予備軍には分からないだろうな

くたはもう居ない　笑

アンサガは設定とかすごくいいんだけどな
ボードゲームだから

逆を返せば、欧米ゲーは自由度だけが取り柄。

MGSはステルスてにいれてからの方が長く遊んんでるわ

久多良木を誉めてはいないじゃん。

ソニー工作員？

バカなの？

自由度高いからおもしろいっておもいこもうとしてるだけじゃね
アメ公どもが何をおもしろいと思うのかわからんけど
日本人の感性とは違うよね

>>337
カエル兵士にボディタッチしまくっても蹴られるだけだもんな。
こっちからもっとちょっかい出したり、蹴るだけじゃなく罵ったりすればいいのに。

>>336
アニメといっしょでキャラ萌えオタがダメにする

だってゲーム関係の板では「体験版面白かったから値崩れしたら買うわ」とか言う奴がふつーに居るからな

>>330
GTA3・GTALのローカライズって高橋徹が必死になってやったんじゃなかったっけ？
岡本もなんかしてたの？

まあ日本は完全に追い抜かれたと理解しとけって事だな

オブリは製作側の自由度が高いだけだね
GTAは4が自由度低いし

>>348
日本人の感性じゃ世界に通用しないんだって

>>336
正直一理あるな。需要があるからリメイクや続編が作られるわけだしな〜

おれもゲリパブ岡本さんの下で働きたいな

ギアーズもCOD4もファミコンみたいで逆に馴染みやすかった

>>122
ゲームに登場する全ての物・者に干渉出来るべきって意味じゃねーの
現時点じゃ糞重いだけの糞ゲーになるだろうけど

>>348
ただ今の国際社会においてそういうことやってると
最終的には市場の縮小というレベルの問題にまで発展しかねんからなぁ
だいたい国内ですらマンネリ言われてるゲームが多数あるというのに

>>293
例えば？
メールとかなら終了させなくてもできるけど

>>209
ＳＣＥに言え

大抵のRPGがつまらないのは自由度が低いせいじゃないと思うがね
もっとも自由度信者ってのはどんなゲームでも自由度がなければ糞ゲー扱いするんだから話にならないが

一本道RPGもどうかと思うが一本道アクションも更につまらん
おもしれーアンクションゲーやりてー

尿意パラメーターが存在するゲームがあれば喜んで買うんだけどなぁ
もちろんゲーム内に登場する女キャラ全員に
トイレに行くのを妨害しているとおもらししちゃうの
シチュエーションは無限
らぶデス並みのグラなら50万まで払う

ゲームの本当の自由度とはレイプ。
実現したのは、日本のイリュージョンだけ。

しかしゲリパブ岡本で普通に通じるあたり
本当n速にはゲハ民が多いんだな

>>361
メールくらいなら出来るけどさ、音声出力変更とかゲーム内XMBで切り替えられないじゃん。
GH3やってて、夜も遅いからそろそろヘッドフォンで…と思ってもいちいちゲーム終了させなきゃ
ならんのがめんどい。

>>355
でも合わないものをやるのは無理
もう日本捨てるか日本で生きていくか決めるべきだな

Xbox360超大作「ｲﾝﾌｨﾆｯﾄｱﾝﾃﾞｨｽｶﾊﾞﾘｰ」が初登場23位！で速攻ワゴン行きｗｲﾝﾌｨﾆｯﾄﾃﾞｨｽｶｳﾝﾄに挑戦中★2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1220970167/

>>365
つエヴァ2

PSP版はまともになってたけどな

自由度高いゲームなんて１つのトレンドに過ぎないのに
なんで海外はみんな自由度を追求してるみたいな誤解が産まれてんの

COD3をWiiでやった時は、
なんていうか、スーパーファミコンのマリオのスコープのゲームを思い出した

やっぱりゲームってこういうものなんだってな

ルナ丼は先を行き過ぎてたな
店のおやじ殺したりできるのもこのゲームだった

>>372
ある意味それが今のこの国の限界を暗示しているってことです

XBLAのキャッスルクラッシャーズは面白いけど
この手のベルトスクロールアクションって日本はあまり作らなくなったね

オンラインが当たり前の今だから良いのに
カプコン昔の奴で良いから出せ

>>365
http://jp.youtube.com/watch?v=GJ4LTvpkBRs

イリュは外国の技術買って人工4作れ

日本対世界で勝てるわけ無いだろ。


日本１国

世界　200国

だぞ

>>365
人工少女３

作り手が手を抜くから自由度がなくなる
グラにこだわるといろいろ作るの面倒だからな
声とか入れたらもう固定にするしかなくなるし

GTAにしてもオブりびょんにしてもそうだが、
ただ広いだけでアクション部分が致命的につまらんよな。

結局　イリュージョンが最強ってことか・・・　

任天堂名義で洋ゲーだせば妊娠も洋ゲーマンセーになるな
あいつらはお手軽ほんわかソフト売ってるだけで儲けてるからそんなことはないだろうが

ジャップが妄想レベルで語ってることを外人はどんどん実現していった



ー完ー

GTA並みのマップの広さとか求めないから、クライマックスは今こそPS3とか360でランナバウトの新作をだな…

自由度って基本的にアホ用の言葉だろ
自由度がどうこう言ってるときは大概別の言葉ではっきり言える

RPG脳はほんとに死んでほしい
このRPG脳が日本のゲームを腐らせたんだよ
このせいで面白いアクションゲーが伸び悩んだ

シェンム・・・いやなんでもない。

>>383
うるせーゴミクズが
ドラクエでもやってろ

FFとか自由度低すぎの典型だろ

バイオもHALOもCODもGOWも一本道やがな

勝負できるのはカプコンだけ

>>122
たしかに、日本の場合は、まずルールで縛り、そこから抜け出せないものがおおいな。
製作者の手の平の上から外に出ることが出来ないような退屈感。
手からこぼれそうになると製作者も必死に手の中に戻そうとする。

>>385
ランナバウト新作はいまのハードでこそ出すべきだよな。

>>323
別に殴ったり殺したり出来れば面白くなるわけでもないし

昔MOTHERでアイテムのヒヨコか何かに「たべる」コマンド使ったら
「やめてください。」ってメッセージが出て微妙に笑えた事があったけど
そこで実際にヒヨコをバリバリ食べだしたら面白くもなんともない
要するにそういうのがつまらないのは受け答え方にひねりがないからってだけなんだよね
そこを自由度の問題にすりかえるのが自由度厨の浅はかさ

ドラクエ・FF＝サウンドノベル

宮本「俺はFPSが大好き。これ楽しめない奴の頭は理解不能」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1209027010/

FFとか池沼の子がやるもんだろ
ラノベでも読んどけ

ドラクエとか携帯に逃げるしな
これが日本の代表するＲＰＧとか終わりすぎだ

日本はRPGとムービーゲーばっか作ってけばいいんじゃないの
やらないけど

UE3導入して人工少女作ったらいいのできないかね
これと同等以上の物を
http://www.4gamer.net/games/051/G005120/20080731021/SS/003.jpg
http://www.4gamer.net/games/051/G005120/20080731021/SS/004.jpg
http://www.4gamer.net/games/051/G005120/20080731021/SS/007.jpg

>>387
アフォじゃねぇの
需要がねぇから売れないだけだろｗ

>>394
あのシリーズ面白いよね。ホント今のハードでやりたいよ。
音楽はもちろんサーフコースターズで。
友人からドリキャス借りた時、スーパーランナバウトしかやらなかったわｗ

自由度が高いといっても大概悪いことをするとシレンの店主並に強いNPCにフルボッコされる

【有志募集！！】みんなでネトゲやってワイワイ楽しもうぜ【みんなここからのスタート】

http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1220969727/l50

>>398
日本にはラノベを読みたい人が多いんだからしょうがないだろう

一人モンハンの面白いとこはパズル的なもんじゃないの
どのモンスターにも明確な簡単な倒し方はないけどそれを探して突き詰めてくみたいな
ラージャン２匹ミッションなんて永遠にクリアできないと思ってたけど立ち回りと攻撃モーション覚えて
睡眠爆破使って１０分ちょいでノーダメクリアできた時には感動だったよ
一人だともっと早くもっと効率よくを突き詰めてくゲームで友達と集まってやる時はなんも考えずに大声出しながらゴリゴリが楽しい
罠仕掛けて大剣ため始めた奴の前にうっかり爆弾置いちゃって二人で吹っ飛ぶとか

現在世界で数字出してるサードパーティーは
カプコン
コナミ
バンナム
テクモ

こんだけしかない　

合併しろよもう

クタの髪の毛うんぬんは物理演算やらの高度なシミュレーションのことを言ってたんだろうけど
ゲハのアホは未だに理解できずに叩いてるんだよな

ゲーム語る時に使われるenvironmentって日本語だとなんて言えば良いんだ

ゲンジｗｗｗｗ
エブリパーティｗｗｗｗｗｗｗ

>>401
金かかりまくる上にそんなに売れなさそうだ
金持ちが道楽で作るんならともかくさ

まあ、その岡本はSCEから満足に予算もらえずショボイソフトしか作る事ができないんだけどねｗｗｗ

>>402
需要とか関係ねーしｗ
なぜ日本のゲームが後退したかだろ
洋ゲーPCゲーマンセーにはそれなりの事情があるんだよ

>>401
洋ゲー始まったな

初めてインクレディブルマシーンをやった時何もかも日本のゲームより凄いと思った

外人は自由度を尊重していて日本にはそれが欠けているって認識は本当に的確なの？
リアリズムの延長線上に自由度があっただけで副次的要素を拡大解釈してるように思う
俺が洋ゲーに抱くイメージは自由度と言うよりバーチャルリアリズムなんだけど

FPSはアレなんだよ
面白いには面白いけど努力してもどうにもならない限界、立ちはだかるありえない変態どもの存在で入りかけの人間を軽々と打ち砕くんだよな
あと主観視点はなんか酔う

洋ゲーじゃないよ。韓ゲーだよ。

専門学校の説明会でこの人にゲリパプさんって話しかけたらすっげえ怖い顔でにらまれたよ
自由度の低い人だなって思ったよ(>_<)

>>414
どんだけ奴隷根性だよ

>>415
これ韓国だろ

>>401
韓国も進歩しないなぁ。デザインがマグナカルタまんまじゃねーか

フォークスソウル買ってやるから
もっと面白いゲーム作ってくれよ

自由度云々うるさい奴はさ、
ゲームが好きというより、その仮想現実にひきこもりたいだけなんだよ。

やっぱ一番PSの事思ってたのはPSの父だったな

「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする 」
　　（小泉純一郎　第89代内閣総理大臣）

「格差なんていつの時代でもある。ニート・フリーターはボランティアで農業」
　　（安倍晋三　　第90代内閣総理大臣　世襲3世）

「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
　　（中西輝政　　国際政治学者　京都大学大学院人間環境研究科教授　安倍晋三ブレーン）

「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
　　（竹中平蔵　　経済学者　元政治家　パソナ特別顧問）

「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない。残業代は０」
　　（奥田　碩　　元日本経団連会長　元トヨタ自動車会長）

「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
　　（宮内義彦　　オリックス会長　元規制改革・民間開放推進会議議長）

「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
　　（三浦朱門　　作家　元文化庁長官　元教育課程審議会会長）

「格差論は甘えです。過労死しても自己責任。」
　　（奥谷禮子　　人材派遣会社ザ・アール社長　日本郵政株式会社社外取締役　アムウェイ諮問委員）

「フリーターこそ終身雇用」
　　（南部靖之　　人材派遣会社パソナ社長）

「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」
　　（林　純一　　人材派遣会社クリスタル社長）

自由度が減ってきたのはPS2時代じゃないのか？
一本道ゲーばかりやん

>>417
違うと思います

>>416
エレファンクおすすめ

正直ゲームは楽に楽しめればいい
考える余地はそれ程無くていいや

メリケンはまず銃から離れろよ

　　　　　　　　　　＼　,-／　　　　　　＿／　　,,‐''-''ヽ　,,-‐'''‐-､　 ／ノ　　　/　 ﾉ　　／　　／,,-─／
　　　　　　　　　　／　／　　　　　　'" /　　　 ／ ,,-､　/､ヽ＼　 ﾞi;,-''"　 　／ .／　 ／─''''"￣ ,,／
　　　　　　　　／　 ./　/　　　,,,-‐'"-/　　　/ .／　ﾞ"　"＼　 ﾞi;,　 |　､／／ ／　　 "　　　　,,,／
　　　　　　 ／　,-''/　/　　　　,,-''"_ /　　 /／　　　　　　 ヽ　 ｌ　/　　ﾚ'／~　　　　　　　／‐／
　　　　　 /　／　 |　ｌ|　　,,-'"／ﾞ/,」|　　　 /　　　　..::;;;,,,　 ｝　 ／　　 |~　,,-‐,,,-'''　　／／~
　　　　　/　／-'''''|　|　/ｌ /‐'''／'' .人　　 i'　　　　.::　:;'"　/ ／　ｌ　　ﾉﾞi／／　,,-‐'"──＝=
　　　　 /／'"　　 ﾞi;: | /‐' .／,,　,,ﾉ　ﾞi;,.　 |　　　　　_,,-ヾ./／ ﾉ　,-''" ｌ |　　‐'"　　 ,,,-‐二
　　　　 ﾚ'　　　　　ヽｌ:i' .／　　）'､‐,＼ﾞi;:　| ,,,-‐二-┬ナ"　／‐'"‐ 〉　,i'───'''"￣~-''"
　　　　　　　　　,-‐',ヽ|'"　　.／ﾞヽ-ゝ='＼ﾞi,'''ヽ -ﾞ＝‐'　　　'"　,‐'ノ,, ／‐''"　,,-‐'''"~　　　おめぇ、ココおかしいんじゃねぇか？
　　　　　　　　/　/ ;;:.　 ──ヽ,　ﾞi;''''''　,　ﾞ "-‐'''''"""　　　　〔＿,／ ﾞヽ'-'"~
　　　　　　　/　/　　　/ ,;　,,＿｝_　 ﾞ､ ./__,,　　_,,　　　　　　　/　　　　　 ＼
　　　　　 ,;'　 /　,;;;:;:/;:　,,　　　~ ヽ　ヽ.　 ヽニ‐'､　　　　　／ /　　　　　　 ﾞi,_
　　　　.／　　　　　　　 ''　　,ｌ,,,,,,/ 〉　　ﾞヽ､　'''' :;ｌ　　,,-''"　／　　　　　　　 ﾞi.＼
　　　 /　　　　　　　　　　／ ヽ　/　　　　　ﾞヽ､--イ~;;:'" ／／　　　::;:;:;:　　　|　＼
　　　i　　　　　　　　　　/ ￣￣ﾞ"　　　　　　　　　 |;:"　／／　　　　　　　　　　　　ヽ-‐'''"~ｌ|
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　("￣"'''''‐--､,,_i'　　　　　　　　　　　　　　　　　/／ '",,-─'''"　 ,,,-‐'",-‐'"　　,,,,-‐　.__＿|
　i'　ﾞ'':::::::::::::::::::::::｝　　　　　　　　　　　　　　　 _/''-'''"~　　 ,,,-‐'",,-'''"　　,,,-‐二-‐''''"　　　ﾞヽ

自由度が高いのが好き→洋ゲーファン
自由度よりもグラ＆ストーリー重視→ソニーファン
優れたおもちゃとして楽しめるものが好き→任天堂ファン

こんな感じか。

>>395
おまいは、根本的にわかってない

PS3持ってる奴絶対フォークスソウル買った方いいぞ
他のゲリパブゲーは糞ばかりだが

>>378
日本VSアメリカで日本負けてる

>>423
そう言われてみれば…。
基本的には嫌韓だが、マグナカルタのキャラデザだけはガチ。

ＦＰＳておもしろいかなあ
ＣＯＤ４やったんだけど同じとこから同じ動きで延々と殺しても殺してもでてくきて目の前まで走ってきて撃ち殺されて山になる
全然おもしろくなかった

出す物出す物全部爆死の岡本が何を言ってもなぁ

>>429
正直俺もたいして掘り下げずにレスしたけど何で違うかくらい言ってくれよ

岡本ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>422
マジかよ・・・orz

あいつら日本の萌えを
トレースしてきやがったな

まぁ海外のゲーム市場がここ数年で倍に増えただけなんだけどね

"自由度"って言葉何か違和感あるな。それぞれ個人によって定義やらイメージも違うみたいだし

>>420
ゲーム専門学校行くような池沼のガキに礼儀も知らない態度で近づかれたら誰でもキレるわ

>>437
売り上げなら任天堂のゲームを擁する日本が国別ではNO.1じゃない？

>>440
だからあれじゃね
売れないのは俺のせいじゃない！買わないおまえらのせいだって

腐った日本のRPG市場を背負い投げ
腐ってやがる・・・

>>439
とりあえず人殺せれば楽しいって野蛮な奴ら向けのゲームだからね。
楽しめなくて正常だよ。

>>447
EAのほうが売れてるんでない？

ＰＳ２でのんびり作ってたからだろバカ

洋ゲが世界で流行ろうと
日本人には全く関係のない話だよ
日本の業界が縮小しようが洋ゲが日本で流行ることは未来永劫ないからなぁ

なんか超少数派の洋ゲ厨が息巻いてるけど
「日本に住んでる限り」おまいらの状況は何も変わらんと思うｗ

>>453
それはちょっとお花畑すぎないか。

洋ゲーは昔から自由を目指してたけどハードの技術が追いついてなかった感じ。今はようやくハードが追いついてきた。
邦ゲーは限らたハードの技術の枠内で頑張って成果を挙げてきた感じ。制限があるほど真価を発揮する。
今はハードが進化しすぎて置いてけぼり。

>>450
ずっとおなじモンスター狩ってるお前も似たようなもんだ
自分だけは違うって思考回路は　ｷﾁｶﾞｲの一歩手前

FPSはBF1942一本あれば十分です

日本の技術者はカスだからこれからはインド人とか雇いまくって管理できないと生き残れないな
企画がオタ向けならどのみち国内でしか売れないが

>>434
PS的なゲームはシミュレーションタイプのゲーム
洋ゲーはPS的だよ

もっとゲームに自由度を！と叫ぶと、そんなものよりグラ＆キャラ＆ストーリーのほうが大事だボケエ！と
自由度を求める人たちを潰していたのがPS2時代ですよ。

>>453
いや、あるよ。日本でチビチビとしか売れず赤字が重り、利益のために海外に出すも通用しないから会社どんどん潰れる

これは同意せざるを得ない
どんなジャンルでも一本道のやつはすぐ投げるようになった

COD4って両機あわせて３０万くらい売れてるよな　日本で。

和ゲー厨こそ現実みろよ

自由度の高いネトゲやったとしても
日本人が集まるとマナーマナー言い出して
結局自由度なくなるんだよな

海外ゲームはアンチャみたいな一本道アクション作らせても一級だから困る

日本人には海外のようなゲームは作れないし
外人には日本のような萌えキャラは作れない

ファミ通立ち読みしてたらジャレコが新作出すと知ってちょっと感動した
まだゲーム作ってたんだな。名前だけの別会社かと思ってた

>451
任天堂ハードでのソフト出荷本数が3億本超
http://www.nintendo.co.jp/ir/pdf/2008/080424.pdf
自社比率が1/3としても1億本だし。

一本道でもストーリーが良けりゃ問題ないよ。

日本的なRPGに脳みそが固まりすぎて、MMOとかやると、
｢え？次はなにやればいいの？｣ってなって混乱する

>>454
日本の一般人には関係ない話しでそ
業界が海外向けにシフトしたら日本人はゲームしなくなるだけ

それだけのことなんだが、お花畑の洋ゲ厨はそこが分かってない

て

>>471
カプコンなんてバイオ４から完全に海外向けに作ってるのに
馬鹿丸出しだな　お前は

>>453
日本風の味付けが成された洋ゲーは日本でも普通にヒットしてるんだよな
ドラクエ、トルネコ・シレン、シムシティなんかが代表的か

洋ゲーのシステムだけ借りて、グラフィックや世界観を日本向けにしてみてほしい
たとえばFPSもミリタリー物ばかりじゃなく、ファンタジー的な味付けでcoopモードにしてみるとか
ちょっとの工夫があれば受け入れられると思うんだけどな

ムービーゲーとケータイ小説みたなシナリオのRPGはノーサンキュー

>>453
洋ゲ厨は年間に腐るほど出ているタイトルの中で
”極一部”の名作をマンセーしてるだけだからな。
ハリウッド映画に出てくる美男美女を見て『アメリカ人はみんなかっこいい』とか言ってるアフォと同じ。

まあ、その極一部の名作も日本のこの売れなさじゃ、ローカライズされる数は
今後どんどん減っていくんだろうな。

>>465

これはわかる

こうゆうのも洋ゲーのが上なんだって思った
ＳＣＥの海外はすごいよねＰＳ２のゲームだって限界まで使い切るし

MMO系はやること多すぎて時間掛かりすぎてダメだ
あんなの時間の無駄でしかない


・・・ゲームそのものが時間の無駄でしかない？

>>455
ファミコンのゴーストバスターズとか超絶糞ゲだと思ってたけど
ハード的制約が少なくなった今作れば結構遊べそうだな

ドラクエとロマサガの面白さをくらべてるようなもん

PS3が大失敗の産業廃棄物になったのは、価格設定でもDS人気でも箱○でもソフト開発費でもない

PS2という神ハードが存在しているため。
これとスーファミは百年遊べる

ソニー最大の失敗は、ソニータイマー遠隔操作で同時多発アボン機能を設定していなかったこと。この一点のみだな

あいつら武器といえば銃しかないと思ってるからな。馬鹿だから。

>>471
そんな簡単な話じゃないだろw

お前ら現実とかわらない仮想世界のゲームができたら何するよ?
とりあえず女のオッパイ揉むだろ?
つまりそういう事だ

>>470
というかMMOでもこれやれだのあれやれだの縛り要素が強すぎる
一時期FF11やったけど、ここではこのジョブでこの装備でこういう立ち回りをしろっていうのが全部決まってて疲れて止めた
WOWとかは割と違うらしいけど、多分MMOは2度とやらねー

日本の技術ごときがMSに勝てるわけ無いじゃん
あのGoogleですらDirectXは手が出せないでいる領域
任天堂はまぁ賢かったな
それまで負けてたからこそ打てた一手

和ゲーマンセーも洋ゲマンセーもグラ厨になったら御終いだ
その点でクタは失敗した

>>435
そう思うなら具体的に指摘してみろよ

どっちにしろ困ってる村人を切り倒すのが凄いとか
キャラになりきる感受性も場の空気を読むコミュ力も欠けた社会不適格者の発想だから
逆にリアルじゃないんだよね、そういうキチガイじみた行為を選択肢として用意すること自体が

うんこする光速の戦士が出てくるFFでも作ってもらえよ
パラメーターに便意でも入れてもらえよ
便意がたまると能力が下がるのな

もうお昼か

>>484
現実とかわらなかったら生活費もかかるし、その為に仕事しなきゃダメだし、おっぱい揉もうものなら警察に突き出されるだろ

自由度の高いゲームというとシェンムーのことだな

>>491
なんという夢のない話w

日本のRPGってのは子供向けの映画かラノベみたいなもんだから、そういうのを必要としてる層がある限り状況は変わらんわな
このスレでいくら岡本みたいな奴が日本のRPGはクソだと叫んだところで何の意味もない
日本のメーカーが海外に目を向けるか国内で商売を続けるかはまた別の話

次世代もってないPS2とGC所有者の俺的には
wiiとかDSが売れた時点でゲーム終わったなと思ったけど
ゲーオタ的には実際どう思ってるの？

GTA4は自由度があるっていっても所詮まだまだ発展途上なんだよね。
だからむしろ逆に制約を多く感じる。糞ゲーだった。

>>476
cod4は相当優秀な部類だからな
他の腐るほどヤバイ洋ゲをやった漏れからしてみれば爆笑

まあ箱○で洋ゲやったかじりばかりだろうな
あとは反日ぽいｗ

奴隷で自我の無い日本人には一本道のお使いゲームしか楽しめないんです＞＜

お前らが自由度が高い高いと誉めそやすオブリビオンだが
ラスボス戦なんか皇帝の息子が倒してくれるのを見てるだけで、
主人公はラスボスに鍛え上げたスキルを向けることさえなく
そもそもラスボス戦ですらないウンコじゃないか

なんでもいいがバイオハザードは洋ゲーの完全パクリというところは押さえといてくれ

>>495
「欲しいソフトが出れば買えばいいや」
よくもわるくも、家庭用ゲームハードなんて面白いソフトありきだもん
そのハードが売れたら終わりとか変な意識してないわ

洋ゲーっつてもピンキリだろ
国内で遊べるようなのは、ある程度ふるいにかけられてるはず

>>495
まず、捉え方が間違ってる。

日本のゲームが終わったからWii、DSが売れてるんだよ。
もうゲーマーなんて極少数しか生き残っていない。

パソコン新調してオブリビオン始めてみたけどくそ面白いな

>>503
それなら世界のゲームが終わってますね

好きな時に排泄コマンドを実行できる同人エロゲは
自由度が高いと言う事でいいですか？

すでにHD機では数十万本売らないと開発費が回収できないと言われているのに内需だけでこの先生き残れるとでも思ってるのかよｗ
海外市場への傾倒を会社のトップが明言する時代に、いつまで国内向けに作られる糞みたいな和ゲーにしがみついてんだ
その上ますますの少子化でパイは小さくなりつづける
岡本さんはクリエイターとしては微妙だけどゲハ厨と違って現状認識だけは正しくできているようですね

日本のRPGはドラクエのおこぼれだけで成り立ってると思うけどな

NPC殺せるゲームなら国産PS2でもキングスフィールド4とかあったけどな。
個人的には大好きなゲームだが5が出ないことから売り上げはよくなかったのかな。

なんでさっきから自由度＝スカトロになってんだよw

また和ゲー貶しスレか

FF（笑）なんかほんと携帯アプリで十分だわ
あと適当にコマンド操作しとけばいいやん

ゲーマーと呼ばれるコアユーザーが減ってくれたおかげで
むしろゲーム業界自体が滅亡フラグ回避したのかもしれんな

どこで縛るかだけの線引きだけでしょ、自由度が最重要ってのは頭の悪い話じゃねーの？
一番面白いノベルゲームは50音を自由に並べてストーリーが作れるノベルか？と。

自由度の行き着く先ってアメ公の好きな仮想現実しかないわけで、それはただの１ジャンルの話じゃね？

FF12はよかったな

日本のゲームは操作設定を自由にさせないのが多いな
あとムービーや無駄に長いエフェクトをスキップできなかったり
技術とか以前の問題だわな

>>495
ゲハじゃ喧嘩してるけどwiiとPS3や箱って方向性違うから終わりって事はないんじゃね？
PSPもPS3もそれなりに売れてるしね。箱は国内はアレだけど海外じゃ頑張ってるし

>>474
洋ゲーのダメなトコは操作性が悪いってのを忘れてるな
んで、操作性の悪さを腕の未熟さと勘違いしてる洋ゲー厨も多そうだな

操作性の悪さやグロさが改善されない限り日本じゃ売れんよ

>>499
ラスボスとかどうでもいいだろ･･･おまけのおまけじゃんボス戦なんて
動物大量にでるMOD入れてシカ狩りするほうがメイン
あと村人暗殺

任天堂が強いのは最強のハード屋だからじゃなくて、
世界最強のソフト屋だから強いんだって山内さんが熱弁してた時があったな。
N64の時でさえ任天堂は増収増益だったらしいし、日本のサードは頼りなさ過ぎだな。

日本がシェンムーとか時オカとかマリオ６４でやったことを今更追従しているだけだろ
正直ゴミ。

>>501
いやソフトも含めての話だったんだけど
wiiとかDSとかが具体的にどんなソフトだしてるのかは知らないけど
CMで見てる限りでは脳トレとかポケモンじゃないの？
それが良いソフトとして売れてるってことか？
わからん
PS3とか頭悪いのか？っていうぐらい高いし
一体どうなってるんだよ

GTAの自由度はチート機能が半分をしめてると思う

別に自由度が少なかったりムービーだらけだったり
色んなゲームがあっていい
問題なのはやっててつまらないゲームが多いこと
自由度が高いゲーム含めて

声優・アニメｦﾀがゲーム業界を牛耳っている限り、和ｹﾞｰに未来はない

RPGの場合だと日本人はテキスト通りに進めないと不安になるからな
寄り道にあまり価値を見出さない

>>518
パラドゲーのことかｗ
操作性に関しては米国のフォーラム見ても向こうの連中に相当叩かれてるのに、
なぜか日本の洋ゲ厨は『そんなの慣れ』とか全面的に肯定してるのが笑えるよな。

任天堂の発想は凄いと思う

サードじゃボウガントレーニングなんて出そうなんて考えつかないと思う

日本は既存の物を改良するのに長けてるらしいから
海外のクソゲーをパクリつつ改良してみたりとか

>>509
携帯機で出た外伝がアレでアレだったから･･･ひどいってレベルじゃなかった
許さないよフロムマジで

侍道3は子供・動物以外のNPCなら皆殺せるらしいよ
ストーリーに関係する主要人物までな

パンツァーフロント（DC無印、PSbis、PS2ausfB）は今でもやってる。
未だ戦車ゲーでは世界最高峰だと思うな。はやくausfC出してくれよ。

>>518
その辺も含めての日本的な味付けだな
細かい詰めやらせたら日本人のほうが上手いから

メーカーのロゴをスキップできるのはユーザー思いのいい会社
スーファミのころは任天堂もスキップ出来てたんだよな

>>488
自由度ってのは、選択肢の多さではない
わかってない奴に説明するのは
とても体力を使うし面倒で困難なんだ
それほど暇ではないから
後は自分で考えてくれ

クタはいらぬ方向に調子に乗らなきゃ今でも一番でいられたはず

>>522
おまえのような一人部屋で長時間きのこみたくゲームみたいな典型的ゲーマーから、実用的、多人数、小時間、わかりやすい、幅広い年齢層向けといったマーケットにシフトしただけ

棲み分けならぬ売り分けの結果、儲かりましたってこと。
ニーズをくんだだけで、ゲームに限らずどこの業界でもやってることですから

>>464
確かにそうだな。
欧米のネトゲは禁止事項みたいなのが無いことがおおいね
ゲーム内で出来ることは何でもやればいいみたいな感じで。
しかし日本だと、これはダメあれはマナー違反、これは迷惑、アレは順番で変われだの
いいだして自治中っていうの？がはびこって結局過疎っておわるという。

お前らはゲームが好きなのか？

>>535
自由度ｗ
ぶっちゃけ、あれが出来ないから自由度が低いとか言ってる連中の方が
想像力がないと思うよ。
ちびっ子は砂場一つでいろんな遊び方を見つける。
ファミコン世代はどんな糞ゲーでもなにかしら遊び方を見つけて楽しんでた。

想像力＝自由度なんだよ。

まぁGTAみたいに町の人虐殺できるってのは
日本のテクノスジャパンと言う会社がスーファミでやってたよな
初代熱血硬派くにおくんは日本のGTAだｗ

>>539
うん

>>537
なんでそんなにケンカごしでいうのかな
本当ゲハスレは初心者に厳しいな

自由度があまりに簡単に倫理の壁を越えちゃうのもどうかという思いはある
母ちゃんの前ではさくっと人殺しゲーはできないわ

天誅で裏技使って爆弾投げまくったり友達とマップ作成で変なステージ作りあったりしてたけどそういうのが自由度っていうの？

日本ゲームが抱えてる問題は日本アニメが抱えている問題と似ている
富野・宮崎「アニメばかり見てきた奴はアニメ作るな」

宮本「もともと僕は、FPS（ファースト・パーソン・シューティング）のような主観視点で3D地形を自由に歩けるゲームが好きなんです。」
岡本「将来クリエイターになる人たちが、世界に通用するゲームを知らずに育ってしまうことが怖い。」

wiiが非ゲーマー層を開拓したのはすごかったけど、飽きっぽい大衆相手には
近い将来次の一手を打たなければならないだろう

クタたん戻ってきて（´；ω；｀）

オブリビオンは自由度が高いとよく言われるけど、
あれは自由度が高いのではなく、「細かい」だけのような気がする
というかゲームの自由度の定義がわからん

>>538
昔FF11やってたとき外人とパーティ組む方が気楽だった
日本人だと暗黙の了解が多かったり、効率重視でただの作業、仕事してるみたいになる
なんの為にゲームやってんの？もっと力抜けよって感じ

>>541
GTAはタケシの挑戦状の影響受けたそうだしな

＞548
自由度で言い出したらSecond Lifeが至高とかになっちまいそうだけどなぁ
ある程度の縛りは必要だと思うんだが、プレイの方向性とかミッションとか

で、最低限ゲームとしての縛りを作ったのがポスタル〜GTAあたりなんじゃね？
なんかどうにも人殺し上等ゲーで嫌になるけど

>>548
進め方の答えが一つでは無いという意味なんじゃないの
邪魔者を消すにしても自分が直接手を下すか他人を利用するか色々あるし

よくわからんが、遊び心があるんだな
くだらねーけど細かい

日本人が自由度高いゲームする時は
「よっしゃ、俺は自由だ！自由度高いゲームするぜ！フリーダム！」
て感じでちょっと構えちゃうんだよな
ＧＴＡ4クリアした時は、手に余る自由度から開放された気がした
ちゃんと面白かったけどね

日本人はマゾ

GTAはなんか楽しめないんだよな
侍道みたいなワビサビがない

正直GTAの面白さが分からん
通行人殺しても何もメリットないし何が楽しいの？

>>549
外人も暗黙の了解多いよ
アイテムロットしたらブチキレられて、狩場の真ん中でキックされたりね
よくわからんけど前衛釣り士がロットとかする暇ないからロットしたらその人に流れず不公平だからすんなーって感じだと思う
言葉通じないからなおさらたちわるい

>>557
さあ？

やっぱり突き抜けたクソゲーをバンバン出す中から良いゲームが産まれるのかな
今のゲームはなんか無難な奴が多い気がする

>>1
言いたいことはわかるけどじゃあGTA4みたいに一個のゲーム作るのに
100億円もかけるのが正しい姿だと言うのか？

PT内でそういう公平なルールを作ろうとするのは仕方がないんじゃねｗ
PT外で文句を言ってくるのはキチガイだけど。

>>557
じゃあ殺さなきゃいいじゃん

>>563
でも殺すかドライブくらいしかすることないよね

＞560
がんばれ森川君二号とかせがれいじりとかL.S.D.とかが堂々と販売されてたPS黎明期がお望みか

俺もだ

>>564
ミッションもあるじゃん

>>566
自由度なくね・・・？

警官殺せば拳銃奪えるけどパンピー殺して得られるもんないじゃん
せめて金くらい奪えるようにしてほしい
北斗のGTA版やりたいな
主人公はモヒカンで略奪レイプなんでもアリなやつ

>>548
日本人にとってのゲームはアニメや漫画の延長だから仕方ない
漏れもゴシックやオブリとかの洋RPGやったけど、あれは日本人にはウケんとヲモた

2chでスレ立てても誰もAA作らんし話題にもならんだろう
同人やニコとかの2次にも発展しないし流行る要素がない

何もかも自由＝作風の個性の無さてことなんだろうな

＞566
GTAはなんか表現が直接的すぎてちょっと萎える点もある
シンジケートみたいに「あの外交官にはご退場いただくしかない」みたいな裏でなにやってるんだろー感が足りない

まあSLGやRTSの作り込みでも日本（KOEI）と洋物じゃ勝負にならんしな。
昔はPSで喜んで三国志やってたけど、今もう三国志の新作なんかやろうとも思わない。

自由度ってマリカでもSFC版とWii版でも大きく違うよな
SFC版のショートカットは自由度が高すぎて反則的な強さだった
でも自分達の中でルール決めたりして面白かった

グロよりエロに関して自由であって欲しいね

>>567
GTAってやれることが多いんじゃないの
彼女作ったりどっかでレースしたり、人殺して警察と鬼ごっこしたり
お前の言う自由度って何か知らんけど

まぁGTA大好きだけどさ。いずれ飽きるんだよな。
�Wはまだもってないからしらないけど、
�V、VC、SA、どれも途中まで進むと満足って言うか、
飽きて車やバイクとかでドライブするだけになっちゃう。

てかマリオやゼルダは自由度高いだろ
解くのに無数のプロセスがある
無いのはFFDQだな

まあオブリも製作側が用意したミッションこなす以外はあまりやることないんだけどな

んー、まあマクロで見れば国民性や社会の雰囲気の限界って気もするなあ。
そしてミクロで見ればゲームだけやって育ってきたクリエーターが
仕切るようになってこうなったんだろ。

例えば昔は漫画家なんかでも、その個性の背景に映画なり文学なりが
見え隠れしてたように思うが、最近デビューしてくる漫画家（特に少年漫画家）
なんて、いかにも漫画ばかり読んで育ってきました！ってな作家ばっかりだろ？

くたらぎさぁぁぁああああああああああああああん

GTAは1で衝撃受けて、三次元になった3の頃がピークだったと思うよ
そこからは蛇足ってか正直まんねり
もう箱庭駆け回るゲームも見慣れてきてるんだよな

>>560
ある意味でD3 PUBLISHERは日本の最後の砦かもしれん
ほんとクソゲーばっかだけど地球防衛軍だけはおもしれーと思った

ルナティック・ドーンみたいにランダムでイベント発生させるのもなんか違うよなぁ
試みとしては面白いんだけど

641

金正日に興味ないからこのスレきましたよ

ゲームが大人化していないんだわさ
表現なりシステムがそりゃ刺激的な洋ゲーに流れる

>>576
ゼルダはやくムジュラの続編出してくれ。

マリオギャラクシーけっこう新しい感じはしたけど、
自由度で言ったら６４より落ちてる気がしたな。
パンチとかなくなるだけで結構違うもんだった。

オブリビオンはデータ弄って遊ぶゲームだ間違えんな

現実の模倣は外人に任せとけばいい
問題はそれ以外の面白いゲームが任天堂以外のメーカーに作れないこと

>>582
ルナドンの真の価値は追い剥ぎだろう

＞トイレで水を流すとか、手を洗うとかいったことが当たり前の 
＞ようにできる。
海外のゲームって細かい所で凝ってるんだよな
かゆい所に手が届くと言うか
日本のゲームやってて消化不良だなと思う箇所を埋めてくれる

箱庭ゲー以外のゲームでの自由度で言うと
リズムゲーのパラッパやウンジャマラミーで、アレンジしたリズムも評価してもらえるシステム
あれは斬新で面白かったな。それで対戦するとかいうのも良かった。
ビーマニなんかはアレンジ入れようものなら一気に評価下がって萎えた記憶があるわ

人物キャラなんてバイオ２レベルで十分なんだがな
エロは別だが

GTAシリーズは好きじゃないが、ゲームにかける無駄とも思えるパワーは凄いと思うよ

てことで、BULLYオススメ

自分たちのゲームが売れないから毒はいてるだけだな

ＳＯの戦闘に慣れると普通のＲＰＧの戦闘に飽きてくる

>>590
洋ゲーの方がそういうとこ雑だろ
GTAにしろ入れない箱型の置物が増えただけで
やってることが変わったのは移動時間が増えただけ
ゲームの中でもなんで移動に時間かけないといけないんだ
とつくづくつまんねーなと思う、自由度？人殺せるだけｗ

>>540
そんな的外れなことを考えてるから
理解できないんだよ

面白かったアニメ映画
１位ラピュタ　２位ナウシカ　３位名探偵コナン　４位トトロ　５位千と千尋

今までで最も感動したゲーム
１位ＦＦ１０　２位ＦＦ７　３位ＤＱ３　４位ＤＱ５　５位ＦＦ８

人生で一番ハマったゲーム
女性・１０代・２０代 １位 ＦＦ
男性・３０代・４０代 １位 ＤＱ


最近の国民的ゲームは、wiiスポとフィットだけだな。

てかGTAは家帰って早くやりてー、今日は徹夜だーって感じのゲームじゃないよな
だらだら惰性でやる感じ

PS,PS2の時は神がかっていた戦略でメインプラットフォームになったけど
PS3は発売前から負けフラグばっか。なんでだろうねークタラギさん

just causeなんかも自由すぎたが
バイク暴走やパラシュート降下してて飽きたな

肝心の主導的なシナリオはスカスカｗ
この辺は中二RPGよりつまらんし機械的で味気ないよ

岡本の
　　すごい
　　　　業界ゴロ臭

ここまで言っておきながら
641本の作るゲームに自由度が無いのはどういうことだｗ

ふくらみかけの胸を診察できるゲーム（お医者さんごっこ・校内診察など）
電車で痴漢するゲーム
隠しカメラを各所に設置してあんなところやこんなところを撮るゲーム
風のいたずらを逃さず一瞬のシャッターチャンスに全てをかけるゲーム

こんなゲーム作ってくれ

グラフィックだけだもんな

>>598
ドラクエみたいな糞なストーリーで感動する奴がいるのが憎い
リメイクなんか買う奴がいるから業界が斜めっていくんだよ

アニメ調のゼルダとかあったけど、
たぶんああいう世界を模索するのがいいよ。
表現力の費用対効果に方程式を見いださないと。
残りのリソースは全部ゲーム性の追求に回せ。

>>604
全部Flashで片付きそうだ

結局新世代勝負もPS2に完敗な感じだよなぁ
PS2は神過ぎる

GTASAで飛行場の中には正規に話し進めないと入れないんだけど
進んでないとゲートからはゲート開けてもらえないからもちろん入れないし
フェンスも壁も高くてジャンプしても届かない
でも車横付けして管理所の屋根みたいな比較的低いとこ車の屋根の上から飛びついて中に入れたときは
スゲエ自由度だと思った　入っても乗れる飛行機なくてなんも出来んのだけど

>>604
なんかイリュージョンでありそうなゲームばっかだなw

ローグタイプのゲームも日本と海外では異なるからねぇ。
日本だとほとんどが潜るだけだけど、
海外では元の階に戻れたり、倒したモンスターを食べることが
できたりして自由度が高い。

>>198
うーん。壁際でロケットランチャーを発射すると、
高圧高温ガスで、黒こげになって死んじゃうと思うんだけど……

結局，PS2は空前の大ヒット商品になりました。
久夛良木氏が力説した圧倒的な表現能力が成功の理由の一つだと思います。

　しかし，ゲームを取り巻く環境は7年半前とは変わっています。最近ヒットしているのは，
「テトリス」のように単純で誰でも楽しめる「ニンテンドーDS」のゲームです。若い世代は
ブログやSNS（ソーシャル・ネットワーク・サービス）といったHTMLをベースとするサービスに夢中です。
さらに言えば動画共有サービス「YouTube」に多くの人がハマっています。
YouTubeの動画は高画質ではありませんし，そのほとんどは一流の監督が撮ったものでもありません。

　PS3はPS2の表現能力至上主義を受け継いでいるように見えます。一部の人からは“戦艦大和”と
形容されているPS3ですが，PS2と同じようにその圧倒的な表現能力を生かして成功できるのでしょうか。
7年半前以上に，興味深く見ているところです。

>>610
俺も同じようなとこで感動した
自由度ってのはプレイヤーが工夫をどこまで出来るかだと思っている

>>596
日本のゲームってグラフィック綺麗だけど綺麗なだけでお飾りってのが多い
海外のゲームは飾りだと思ってた壁でもよじ登れたり、
単に人がうろちょろしてんのかと思ったら実は生活のパターンがあったり
感心するんだよ

自由度の高いと言われるゲームはそれ故に飽きやすく、
一本道なゲーム(RPG等)は繰り返し遊び、単純作業によりキャラが強化される事に喜びを見出す
日本人にそういうゲームプレイヤーが大量に居るのだからしょうがない
未だに無双やDQFFが売れるのはそういう事だと思うんだ

海外のＦＰＳとかでスネークみたいなキャラ作れないだろ

GTAはやったことないけど、マーセナリーズって似たような洋ゲーで、川でおぼれ死ぬのには絶望した。

デカイ町の中で撃ち合いとかカーチェイスしたい！とか
ピザの宅配も放火も消火も人殺しも人命救助もしたい！って
妄想というか願望を次々叶えていった結果色々出来るから自由っぽく感じるんであって
外人は自由度が欲しいとか抽象的な動機でゲーム作ってないだろ
〜〜が出来たら面白くね？うはｗそれ良いなｗとか言いながらノリで作ってるよ多分

イリュージョンのグループには投資してもいいぐらいに期待している

つまりだ
結局のとこゲームなんかよりリアルの方が面白いって事だろ

クタたんは偉大

>>622
リアルは自由度が無さすぎ
一番のクソゲーです

>>615
プレイヤーの工夫でこういう事も出来るんだよな
GTA 4 Stunt Montage IV - A New Dawn
http://www.youtube.com/watch?v=dFOygeU10oE
こんな遊びもできるなって

自由度と一言で言ってもよくわからないな。ゲームによって違うし
別に細かい糊塗できりゃ面白いかといったらそうでも無いし、自由度より大事なキモの部分ってあると思うし
まぁエブリパや現実作ってるインチキクリエイターのいうことなんてこの程度なんだろうな
現場でも「自由度上げようよ自由度！」とか抽象的なこと叫んでるだけで社員困らせてそう

ドラクエ5みたいな山も町も1マスサイズの世界ならランダムエンカウントでいいけど
ドラクエ8みたいなリアルな背景のゲームでエンカウントだと「何で気づかないんだよ」と言いたくなる

STALKERの新作やったら色々超えられない壁みたいなのが見えてくるんじゃないかな
それくらい感動した

GTAはXBOXと一緒に買いたくなる

http://www.vipper.org/vip923398.jpg
http://www.vipper.net/vip609897.jpg
http://www.vipper.org/vip923400.jpg

>>630
このマンガ結構おもしろいよな

外出ろよ。なんだって出来るぜ

THE加藤やTHE宅間とかだせば売れると思う

出たよ自由度厨のお決まりのパターン「遊び方自慢」
うはｗｗｗｗこんな遊び方が出来る俺って凄くね？ｗｗｗｗｗってか
早いとこ死んでくれ

岡本って性格悪すぎ品性なさすぎてワロタｗ
こういうクズはさっさと放り出せよｗ

>>631
コントローラーに感動した
プレステのコントローラーが一番使いやすいし

>>626
解かってない奴の典型だろうな
解かってないから、口だけ達者になっていくんだな

>>632
おまいも道民か

>>625
そんなスタントは元から組み込まれてる物だろ
GTAやったことない知ったか野郎かよ
そんなのだって、HL2のジャンプMAPのMODだって
自由度たけーっていうより
本編つまんねーから仕方なくやってる作業だろ

GTAみたいな世界でレイプできるエロゲ作ってくれ

アメ公はリアルでＧＴＡやってるからな

>>636
PS2のコントローラは最高
3もあれに戻して欲しい

というか、世界を意識しはじめてからおかしくなったような気がする。
世界のことなんか考えず、日本でのことだけ考えてりゃいいんじゃね？
というか、そういうものが外国から見たら”他と違った文化”として差別化できていいんじゃないかと思うぞ。

回りを意識し始めると汎用なものしかできなくなるってのは、よくある話だ。

>>642
R2とL2のトリガー化はどう考えても失敗だよな
箱○コンのトリガーみたいな、押す時の安定感がない

PSのコントローラーは糞だろ
ドリキャスコントローラーの次に糞
斜め入力入りにくすぎ
しかもデュアルショックはちょっとした衝撃で壊れるし

コントローラーはサターンが一番使いやすい

>>640
セカンドライフ行けば風俗あるよ
洋ゲくさいブスしかいないけど

リンドルかかるから踊ったり乞食して稼ぐといい

コントローラーはネジコンが最強だよ

ロボゲーなのに移動、斬る、撃つ、くらいしか出来なくて悲しい

GTA4からは運転したりその辺を散歩するだけでも何十時間やっても飽きない。
飽きたら適当に大通りをふさいで渋滞を作って、車の燃料タンクをショットガンで
打ち抜いて大惨事ｗそれをシネマ視点でアクション映画チックに観覧して、あと
警察が☆☆☆くらいになったらカーチェイスして遊ぶ。

一部始終をレコーダーに録画しておいてあとで編集してまた腹かかえて笑える

任天堂のせい

ランナバウト3の自由度の高さは異常。
ボートでマンハッタン走れるんだぜ！そんでもって誤って海に落ちると沈む。

>>648
ネジコン好きって結構居るよね。あれで速く走れる人凄いわー…。

>>643
世界での売り上げも視野に入れなきゃいけないぐらい、
次世代機における日本のゲーム市場は厳しいんじゃないの？
wiiに出てるゲームは良くも悪くも日本人向けって感じがする

>>639
本編でやる事無くても他にやれる事があるって凄いと思ってしまうんだな

ゲームの創世は任天堂
今の業界の方向性を決めるのも任天堂
そう、すべては盤上のこと。ゲームだったんだよこれは。

任天堂が無きゃさらにアニオタ臭くなるんだろーな

>>650
＞大通りをふさいで渋滞を作って
やったやった
見境無く車奪ってたら警察呼ばれるからヒヤヒヤもの

さっきHL2クリアした
もう日本のゲームいらんと思ったわ

>>655
任天堂ってお前らが普段馬鹿にしてるスイーツ向けのゲームしか作って無いじゃん
そんなの嫌だよ・・・

日本はゲーム性より
まずキャラありきだからな
一部のキモヲタにしか支持されない

ＨＬ２は物理エンジンお披露目パズルだろ
面白いの飽きずにやりたけりゃＣＳやるっての

キーワード： スパイダーマン
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あれ、PS2のスパイダーマン2とか自由度高くて面白かったのに　移動が楽しかったなー

オブリビオンは本編つまんないから
わき道クエストとＭＯＤグダグダいじってるうちに飽きて辞めちゃったな
やっぱそれなりの達成感は欲しい
あと萌え

ゲームするのも面白いけど
自分でプログラム書いてゲーム制作もおもしろいよ

HENTAIゲームは？

市販ゲーにも、もっと装備やスキル（装備付加含む）が多彩でランダムにつく、
同じ能力のキャラは何回やっても出来ないようなランダム性が高いのがあってもいいと思う
elonaとかいうフリゲやって思った（この手のジャンル何ていうか知らん

エナジーエアフォースを始めたらエスコンが出来なくなった

GTA12くらいで飽き始めると思うよ

オブリビオンはアイテム売買の商人にあって全国行脚すると面白いよ。
どこの店で何がいくらで売れるかとか、売ったものがどこに渡ったかとか

あとたまにハッチャケて、セーブした直後に大虐殺して町を生霊だらけのゴーストタウンにして
魔王プレイして遊んだり

>>662
3がミッションクリアしないとスキル会得出来ない仕様になってて残念だったわ

gtaで一番面白いのは実はドライブ

日本はゲームをストーリーで評価し過ぎ
ストーリーが○○だからクソゲーとかそんなんばっか

そういや洋ゲーで芸術性や文学性で評価されてるものってあんまないよな
まあ、日本でも水口哲也くらいしかいないけど
メディアアートってジャンルだと日本が一番進んでるんじゃない?

>>666
装備品に付加要素のランダム要素があるゲームは結構あるよ。
ただステータスを自由に伸ばせるゲームに限って装備付加が無かったりするよな。

昔、水口がREZ作ってる時のドキュメンタリーがテレビでやってたけど
抽象的すぎて大してゲーム作りに役に立ってなさそうだった
しっかりとゲームに仕上げるプログラマーとかプランナーの奴らが優秀なだけで

>>672
FF10とか、誰に聞いても｢ストーリーが良かった｣という感想しか出てこない

90年代ぐらいにぶわっと出てきたアーティスト気取りのクリエイター様は信用ならない

>>673
アウターワールドがあるじゃない

てか日本だと
水口哲也はスタイリッシュ
上田文人はアート
須田51はオサレ
この三人かな

海外ってよく言うけど、アメリカ一強と任天堂の間違いじゃないの？
違うの？？

俺はGTAやって5分で飽きた
街壊して何が楽しいのかマジキチ

>>676
グラフィックとキャラデザインよかったよ・・・
でも柱の裏に隠しアイテムがあるとかそういう安っぽい昔のゲームのおまけみたいな考え方は糞
ストーリーに没頭できない
大理石の柱の立ち並ぶ荘厳な神殿は柱のうらとかいちいち探さずに一直線に神殿の中に突き進みたいよ
岩の裏調べたりさ・・・せこいよ・・・

後はゴミ天堂を潰すだけか、まあ電通も終わったし豚も終わる

>>679
普通に欧州とロシア圏も強い

自由度を突き詰めるとゲームなんかいらない

それで商売になるならやればいいだろ

diabloIII

>>679
欧州、北米は同じくらいの規模の市場
日本はそれらの半分にも満たないな

アメリカは任天堂、欧州はPS系が強かったけど今は
アメリカも欧州も任天堂１強だよ

PS3と360は2位争いがんばってね、みたいな状況
サードファースト含めてね

>>678
アウターワールドは違うだろw

ゲームショウの公開対談。

・「プロとアマチュアの違い」という話題になって、
岡本氏が「ゲームが好きだからって、ゲームは作れないよ〜ん」的なごく当たり前のことを答える。
「はっきり言ってココにいる4人、全員ゲームなんて好きじゃありませんよ」
　
それを聞いた飯野氏は「俺は好きだよ」と答える。

間を入れず岡本氏
「あぁ、だからお前だけは二流なんだよ」とさりげなく問題発言。
会場の空気は一瞬重くなる。このトークショウで一番の見せ場であった。

・眠そうな飯野クンに対して「寝るな飯野！」と叱る岡本氏。おぉ怖い。

・せっかく飯野氏が喋っている時に、「あ、俺にかまわず喋っていて」と言いつつ、会場にプレゼントを渡す岡本氏。

・最後にみんな仲良く記念撮影をしようとした時に、一人でプンプンしながら帰ってしまう
飯野氏。「いや〜、飯野さんはお疲れのようで」と必死にフォローしていたけど、
どう見ても岡本氏の態度にムカついて帰ったとしか思えない。

クタにごめんなさいしないとね

>>630
たしかにやんちゃだよなｗ

クタタン愛されすぎ

>>684
ゲームはやり直しがきく
ゲームじゃないときかない
この一点が重要
公園のでかい池の真ん中に橋のかかってないいけない小島がある
ゲームだと迷いなく池に飛び込んで泳いでいく
現実だと別に飛び込めるし泳げるけど人の目気になるし怒られるしビショビショになるとまずいから行かない

>>689
典型的な声だけでかい嫌な奴だなー

ID:r2K+f1+Q0



ゆとり(www

>>451
EAはもうしょぼい

自由度の低いゲームで楽しませるには製作者の腕がよっぽどないと難しいんだよ。

ずっとゲームやってると、外に出た時にどんな小さな物でも動かせたりどんな小さな道も存在してどこでも行けるってのに驚く事がある
何が言いたいかっつーと自由度を突き詰めても結局は現実には勝てねーから別のベクトルの進化を目指してほしいって事

日本のゲームはもうFF12以来買って無いな

ちょっと下劣な例えになっちゃうけど
とあるゲームでリセットすると説教垂れてくるおっさんがいるとするじゃない
んでそのおっさんの説教をただ聞くだけじゃなくて
途中で鈍器で殴り倒すことも出来たらそれもまた面白いと思うんだよね

日本人は作業ゲーが好きなんだよ
ドラクエみたいにボタン連打しながら町の周りを回るタイプのゲームが売れる
あと、PS以降難易度を下げる傾向にあったから、3Dで難しいゲームは人気が出ない

妊娠のせいで日本のゲーム産業はお仕舞いだな
妊娠氏ねと言いたいね

>>673
あっちのクリエイターは
「ゲームは、次の瞬間に何が起きるのかわからないから魅力的なのだ」
と認識しているヒトが多い。
ゲーム単体で文学性を持たせるという思想そのものがナンセンスなのだろう。

だから彼らは、ゲーム＋プレイというコラボレーションに芸術性を見出す。
矢野徹の「ウィザードリィ日記」ってあったじゃん。ああいうのが生まれる土壌がある。
ウィズは文学ではないしドラマでも無いが、ウィズのプレイにはドラマがある。
それが文学かどうか、という話になると、文学の世界につまびらかな人に聞かねばわからんがｗ

ただ、映像の美しさ、芸術性で言えば、アッチもなかなかのもんだ。
古いゲームで恐縮だが、ディフェンダーやテンペスト、コロニスリフトには、華があるよ。
ヴィデオゲームじゃなければ生まれ得なかった芸術性、というのがある。
国内では、実はバーチャファイター（初代）にそういうものがあるんと違うかなーと思うｗ

>>703
> 矢野徹の「ウィザードリィ日記」ってあったじゃん。ああいうのが生まれる土壌がある。
須田PINじゃないのかよ

ポケモンとかマリオとかってRPGやステージクリア型アクションの中ではかなり自由度高いと思う
そりゃ売れるわ

>>698
驚くのはゲーム脳すぎるだろ

>>704
ベーマガの手塚なんとかってひともいましたな。
とりあえず、作家としていちばん高名な人を出さんと話があやふやになるでしょう。

しかし彼もまた技術者の興味が
ハードからソフトに移っていくことは推測できなかったのだ

日本の場合やりすぎるとPTAのババアどもがうるさいからなｗ

>>706
ちょっと誇張してね
箱庭ゲーずっとプレイしてて外出ると何でもできて焦る

しかしオブリビオンは傑作
未だにやってる

妊娠「棒を振っているだけで楽しい」←馬鹿

まあ、言ってることは間違っていないかなあ
日本のはﾎﾝﾄ自由度が少ないというか、ない　ね
だから、オレはRPGを好きじゃない
だけど、日本人の多くは自由度の高いゲームは好きじゃないのかもな

ただ、トイレで水を流せるとかの自由度はいらない・・・まあ、極端な喩えでいったのだとはわかっているけど

任天堂は、Wiiで違う方向の自由度を開拓したからすげえと思う

まあこのスレの結論を言えば、自由度やゲーム性で海外と競っても負けは見えてるから、
日本はキャラ、ストーリー、世界観、グラフィック、音楽などの周辺的要素に力を入れて、
現行ではFF１０を頂点とするような「映画とゲームの融合」路線をあくまで追求していくべきってことだ

ネクロマンサーで大事なアイテムだろうがなんだろうが捨てられる事にびっくりした思い出

「究極のリアルは究極の自由の中にある　-FREE- 」


鈴木先生のシェンムー次章に乞うご期待

>>716
おとしだまいかがですか〜

>>1
日本でハリウッド映画が作れないのと同じ。
単純に金を掛ければ見に来るような頭の悪い客が日本にはいない。

つまり本当に客も作り手もレベルが高いのは日本って事。

日本で売れないゲーム作ってもしょうがないじゃん

MOD文化が花開けばな
まずは光栄から

>>683
シェアで言うと日本以下っぽいけど。技術的にはアメリカが突き抜けてそう。
>>687
そりゃ市場規模の話でしょ。

>>714
「映画とゲームの融合」こそ今洋ゲーが一番得意としてる分野だろ

オブリビオンやりてえええええぇぇぇぇぇぇぇ！！！！！
GTA�Wやりてええええぇぇぇぇぇぇぇぇ！！！！！！

今は和ゲーでやりたいソフトねぇんだよな。
ファミ通見ても美少女絵多すぎてキモイんだよ死ね。

>>437
EAとAB足しても任天堂に勝てないよ
http://www.edge-online.com//files/game_pub_revenue.gif
http://www.edge-online.com/files/profit_or_loss.gif

自由度（笑）

クリエーターが飽和してる業界なんてあるの

デッドスペースとか言う良グロゲーが日本で発売禁止になったんだろ？

マジでオワッ天和
この精神途上国だけは勘弁だわ
こんな国で子供は育てられないね
童貞を卒業したらさっさとアメリカに移住するぜ

>>718
それはどうだろう
日本のゲームは・・・コンシュマーの話だが・・・そして日本ではゲームといえばコンシュマーを指すけど
子供向けだよね
そして、子供向けでは日本は圧倒的
ゲーム界の有名タイトルは、マリオとポケモン
世界中で知らない人はいない・・・こんなの日本のゲームだけ
それは良いのだけれど、大人向けもつくってほしいね
大人向けのゲームは、洋ゲーがほとんど
まあ、子供向けでは日本には勝てないと思ったのかもしれんけど

単純にハードゲーマーの声を聞きすぎて一見さんお断りみたいに敷居を高くしすぎたのが原因じゃないの？
今のゲームって難易度が異常レベルがデフォでクリアできないのばっかだよ……

>>702
>>713

メトロイド
ファミコンウォーズ
ゼルダ
スターフォックス

任天堂のゲームって正直言って海外向けに作られた奴が多いんだよね。実際ほとんどのメジャータイトルは人口比換算しても日本より遙かにアメリカで売れている。スイーツ向けであろうnintendogsも海外でもバカ売れしている。
だから任天堂が日本のゲーム業界を駄目にしたというのは頷けないし、任天堂ゲーを典型的な和ゲーとしてとらえるのは無理があると思う。(むしろ和ゲーの皮を被った洋ゲーとしてとらえるべきでは無かろうか)典型的な和ゲーてのはスクエニとかのゲームだな。

自由度が高いとか言ってGTAを持ち出すのはもううんざりだ。
通行人を殺せるから自由度が高いとか短絡的過ぎるんだよ。
殺したり殴ったりしかできないだけじゃん。
普通に話しかけることすらできない。どこが自由度高いんだ？
単に破壊的なだけだろ。
他にも、いくら金を貯めても車を買う手段はなく、
手に入れるには盗むしかないとか。

>>726
カリスマ理容師のブームからしばらくは、理容師が完全に飽和してた。
東京のはずれに行くと、ひとつの通りに3軒も4軒も美容院があってわろた。
いまでもやや過剰ぎみ。

>>731
車買えるぞ

日本人は働きすぎてあまりゲームする時間もないのも問題じゃね？
アメ公は仕事夕方には終わってるじゃねぇか。

>>733
GTA4は車買えない。

>>700
それもまた面白い、というのはその通りだね
それを普通に説教を聞いて楽しむより一段高尚な遊び方だと勘違いしてるバカが自由度厨

攻略本が悪い

>>730
意味わからんｗ
洋ゲーって海外のメーカーが作ったことを指すんだろ
任天堂のゲームではメトプラやドンキーは洋ゲーでいいけど

>>727
ちょｗｗｗマジで？
っていうか日本でも発売予定あったのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

MODで色々拡張して少しでも長く遊べるゲームって日本の製作サイドからは敬遠されてそう。

侍ってゲームは粗削りだけど面白かった
会話の途中で抜け出したり、歩いてるヤツに斬りかかったり出来た

>>311
ポスタル2

>>728
洋ゲーってゲームとして成立してないよ。
疑似体験の面白さばっかりじゃん。別にゲームじゃなくて現実世界で体験できるし。

計算された駆け引きの面白さじゃなくてたまたま面白いだけ。
偶然爆発が重なって面白いタイミングが生まれてるだけ。

http://www.gametrailers.com/player/36332.html

この程度で販売禁止だぜ？
日本のゲームが糞なのは規制屋が蓋をしてるから

臓物から肉片まで事細かにブチ撒けられる仕様にすれば、日本ゲームは復活する

＞740
っ[アイマス]

自由度が高い洋ゲーなんて大概クソだよ
ＧＴＡくらいだろまともにゲームになってるの
大概ポスタルみたいなどうでもいいことが自由ってだけの大雑把ゲーになる
むしろ洋ゲーは一本道のほうが面白い

ガンパレやるとラヨダソウスティアーナ思い出す

>>516
欧米は消費者を楽しませようと頑張ってるが
日本は製作者が面白いと感じたものを消費者に押し付けてるな。

なんかトイレオンラインを思い出した

>>748
最早妄想の域だな

そもそも、人を無差別に殺せることが自由度の高さに繋がるとは全く思えない。
例えば現実では人を殺したりなんかできないが、
GTAなんかより現実の方が遙かに自由度高いだろ。

>>743
CivとかHoIは、十分に駆け引きの面白さがあるけどな
光栄ゲームとどっちが計算されてるかな？

なんか変な人達が沸いてきたなｗ

洋ゲーって全部同じに見えるよな

いつまでも見えない壁作るのやめろよ
特にRPG

素直にガンパレ完全版を出せばＰＳ３は売れるのに
侍は面白かった
移動パートに侍みたいに動かせる要素追加した箱庭アドベンチャー作って欲しい。
キャラ絵は二次元で
スクエニ的なリアルポリは気持ち悪いから嫌い

>>744
EAなら納得だわ

>>748
そんな感じだ
つか欧米だと消費者強いからしょーもないもんだと返品されかねん
だからすばらしいものも多く生まれる

日本は未だに製作者が芸術家気取ってオナニーみたいなゲームばっか作ってる
だから日本のメーカーのゲームは殆ど海外では相手にされなくなってきてる
日本のメーカーで海外でも通用するのは任天堂か後は大分落ちてコナミ、カプくらい

>>740
洋ゲーの特にシミュレーションゲームで行われている拡張版商売システムは、日本はできないと聞いたことがある
理由はわからんけど

ただ、アイマス商法システムをみるとできそうなんだけどな

PCゲーム市場が小さい・・・理由は、それだけかもしれんね

>>746
というか一本道ゲーの方が多いしな

SIMPLE2000　ＴＨＥ加藤　って言うゲームをなんで作らんの？

地下ゲー、不謹慎ゲームこそゲームの本質だろ
そしてニュー速の本質でもあるんだよ

>>735
なんだってー

>>760
GoWとかCoDとか一本道ゲーだな。

>>761
RPGツクールでもなんでもいいからおまえが作れよ

自由度にも限度があるんだよな
シムズみたいなのは自由すぎて自分で課題見つけないと何もすることがなく飽きが来てしまう
CIV系はまだ富国強兵っていう目標があるからまだまし
GTAはただのキチガイゲー

>>738
テイストとしての話だよ。例えばファミコンウォーズDSは日本のISが作ってるが、日本じゃせいぜい10万本、なのにアメリカじゃ100万本近く売れる。
こういう世界で見れば売れるが、日本じゃさっぱりというタイトルは日本製ゲームじゃ珍しい。そしてそのようなタイトルは任天堂に集中している。(世界でも日本でも売れる、もしくは日本だけで売れるというゲームは山ほどある。)
まあもはや任天堂というデベロッパー単位でゲームを評価するのが間違っているというのは分かる。ＥＡという単位でゲームを見たりは出来ないもんな。

日本のゲームはちょっと進むとムービー。また進むとムービー。
しかもそれが長い長い。こんなゲームばっかりだから日本のブロックバスターは糞なんだよ。

>>761
無双シリーズ

>>1
あーこの人4年くらい前から同じGCCXで言ってたね。
心意気は良いと思ったけど、いかんせん面白いソフト1本も作って無いじゃん。
その時も発表してたのがGENJI？とか言うゲーム。
たしかワンダと巨像とソニーがキャンペーンで二つ合わせて大宣伝行ってた
記憶がある。
ワンダと巨像の評価はよく聞くけど、GENJIの方は当時から全く聞かない。

>>731
あれはフリーダムな演出をイリーガルな演出にうまく混ぜこんだゲームだから。
逆に言えばそういうちょっとしたずれを演出に埋め込んだ所こそが受けた原因だと思う。

ちょっと前暴力ゲームが叩かれてた時に、GTAを擁護するつもりで
「あれは暴力表現が凄いんじゃなくて自由度が凄いんだ」
とかほざいてたゲーム評論家もどきがいっぱいいたが、そんなの大嘘だろと思うわ

>>766
市場規模から考えれば北米で売れるのが当たり前だろｗ
じゃあ北米でさっぱりで日本で人気だったウィズは和ゲーなのかよｗ

日本と全世界を比べるのは卑怯だと思うな

>>766
任豚間抜けすなあ

>>761
その前にニュー速やめて英語勉強して早くアメリカに移住しろ

今からでも遅くないからパンツァーフロント買えよお前ら

>>772
まぁ世界と言っても、指してるのはアメリカ（とイギリス）でしょ

GTAやFPSみたいな殺人ゲーは日本じゃ受けないよ

定食好きな日本人と
バイキング好きなアメリカ人の違いだと思うが

信仰の対象に成ってる洋ゲーは日本人には受けないのに洋ゲーと同じに作っても売れるかよ
馬鹿は早くアメリカに向かって礼拝してろ

ゲームなんて基本殺人ゲーだろ

まあなんだかんだ顧客層が違うからだと思うけど
日本は主に子供
欧米では主に大人だから

キャラゲーをＧＴＡシステムで作れば売れる

>>780
テトリスは？

>>778
ええこというなあ

自由度というのは、なんでもありということじゃないんだよね

将棋や碁は、とても自由度の高いゲームと思う
定石というものは、あるけど
何百年もかけて必勝法が、いまだに編み出されないのだから
攻略法が、制作者の用意してるものだけじゃなく
いかようにも自ら考え編み出せるというのが、オレの考える自由度かな

>>783
じっと見てるとブロックが人の形に見えてくるだろ？

>>727
＞日本、ドイツ、中国で発売中止。

相変わらずドイツは規制が厳しいんだな。

ゲームの目的が仮想体験になりはじめたころからだろうね。分岐点は。

洋ゲーの何が受け付けないかって絵がダメ

>>783
ブロックを殺す

欧米は工学バリバリの人間がゲーム開発者になってる印象。
日本は専門卒のプログラマーがデスマーチ起こしてる印象。

日本とアメリカは違うとか言ってる人いるけど
なんでファミコン時代の日本ゲームは70%も占めてたの？

日本人論大好きだねー

キャラクターの嗜好の違いが大きいのでは？
日本だとデフォルメした方が万人に好かれるでしょ

任天堂はデザイン学んでる奴を積極的に取るみたいだが、他の会社、海外はどうなんだろうね。

>>792
アタリでゲーム市場が崩壊して日本しかゲームを作っていなかったから

>>785
なんでもありなら「ゲーム」にならないからねぇ

クソゲーメーカーの岡本さんに言われたくないよね。
ゲムリパって新作作ってるの？

下痢パブ

>>787
中国で禁止ってｗ

奴等は世界一人間の命を粗末に扱う集団だろーてｗ

何でもいいから一般人がクリアできるゲームを作って欲しい
逸般人じゃなくて一般人

そもそも中国ってゲーム機自体禁止じゃなかったっけ？

>>776
欧州も北米と同じ様なランキングになってるけどね

欧州でもPSが強い国なんてもうイタリアくらいなもんだｗ
後は全部任天堂1強

一本道で全然構わんからもっとストイックなゲーム出してくれ
死にまくって覚えて少しずつチクチク進みながら、クリアした時にはカタルシスが得られるようなの
CoD4のベテランは楽しかった

>>801
なんでクリアーしないといけないなんて思うの？

>>801
んなもん巷に溢れてるだろｗ
洋ゲーですら難易度制導入してるし

>>803
スペインや東欧もPSが強いらしいけど

>>802
10年前に中国に旅行した時、向こうの人は普通にPS持ってたけど

エブリパみたいな糞ゲーしか作れないくせに言うことは一人前ｗ

>>804
ゴッドハンド

Civは普通にコンシューマー移植すれば売れると思うんだがね
調べてみたら海外じゃもうなってるのね

>>800
中国は骸骨とかの絵でもアウトだぜ

ムービーゲーのおつかいゲーに傾倒していったのは中古販売の問題で
世間のゲームの認識を映画と同じ扱いに定着させたかったからではないかと
俺は推測している。

自由度って遊び方をユーザーが選択できる事いってるんでしょ？

例えるなら日本のゲームは漫画、外国のゲームは映画みたいなもんだろ
外国で映画が流行ってるからといってなんで日本まで映画撮らないとダメなんだよ
日本人は漫画読みたいんだから今のまま漫画描いとけ

もっとユーザーまかせでいいんじゃないかと思う部分は多いよな。






どうしてもパンツが覗けないように動くカメラとか。

>>806
今のは難易度の基準が異常じゃん
スーファミの頃の方が糞ゲーでもまだクリアしやすかったよ

まあGTAはすごく面白い

FFとかと比べて自由度は比較にならないし

このスレってスレタイでクタラギを持ち上げてるけど、自由度が低いから日本のゲームは終わったって
グラとキャラとストーリーしか考えてなかったPS2時代のゲーム批判だよなどう見ても。
その最高責任者であったクタタンを持ち上げるとか>>1は皮肉が上手すぎる。

>>819
>>1ってスパゲディでしょ
あいつキレ無くなったよな

>>802
昔、マージャンを法律で禁止してたのと勘違いしてるかと。

キャラ至上主義だったらせめてキャラメイクくらい自由にさせろよ

>>815
漫画だけじゃ食えなくなってきたから、映画を意識せざるを得ない状況

>>817
当時のゲームのがどう考えても難易度高いと思うよ。
FFとかDQみたいなメジャー級も。

ゲリパブ岡本氏「人生って言うゲームほど自由度の高いゲームはない」

ストーリー仕立ての一本道なら映画や小説とかで十分じゃん
ゲームでやる必要性がない

>>817
ファミコン時代に比べればクリアできることを考えてるゲームが多いだろ。

>>812
人間の胎児の頭部をカモメの胴体に縫い付けて「これが現代芸術だ！」って言ってる国なのに厳しいんだな

要するにＧＴＡとかそういうレベルの自由度を求めるとだな、
相当大変なわけですよ

>>826
そこにキャラ育成がはいるからゲームでやる必要がある。
ユーザーが求めているのは物語ではなくキャラの育成。

欧米でもコンシューマーで遊んでるのは10代が中心でしょ

>>825
そのゲームって全然イベントがないんですがバグでしょうか？

>>826
物語をみせるシステム（映画・小説・漫画等）の一つとしてゲームは優秀だよ。
参加させるって事で相当糞なストーリーでも最後まで進ませるだけのモチベーションを与えてる。

つーか、その手の路線は既にSEGAがやってんじゃんw
なんだっけ？　シェンムーだかなんだかって糞ゲーあったよな、
自販機で実際にコーラが買えたりするヤツ。
で、あれって日本で売れましたか？　ってな話なわけですよ。
そもそも日本人と欧米人とでは趣向が違うのだから、
ゲームの進化にも差異がでて当然。
その辺の個性とも言うべき点を指して日本は遅れてる〜って、
その思考ルーチンの方が遅れてるんじゃなかろうか、とね。

>>826
ゲームらしいゲーム（笑）

RPGはレベル上げしてたら目的忘れる

そもそもキャラに固執しすぎだろ日本人は
自分が神のような存在になれれば自由度が上がると思うんだが
キャラが自分に分身みたいな考えが日本のゲームの主流なんだよな

>>826
オレもそう思う
コンピューターゲームは、シミュレーションが一番相性がいいはず
ｽﾎﾟｹﾞｰも格闘ゲーもシューティングも、そしてもちろん戦略・戦術ものもシミュレーションなんだけどね
設定、ルール、舞台、ギミック、目的を用意して、攻略方法はユーザーに投げるといいと思うのだけど

りゅうおうから世界の半分貰ったって俺の勝手だろ！ってのは結構誰でも思ったかもね

洋ゲーやったら日本のゲームには戻れないね

>>838
それをいうならRPGも十分戦略戦術シミュだろ？
目的を得るために雑魚戦をこなしていくんだから

コントローラーで自由に動かせる自由度も大事じゃないかな
ファミコンやってたころは動かしてるのが楽しかったな

GTAって大幅に前作割れ確実なのに、印象操作が酷いですねえ

自由度低いほうがいい。
俺みたいなアイテムの取り忘れとかに敏感な人間はなんでもできると逆に動けなくなる。

ルナティックドーンの時代がやっと来るのか

>>844
自由度高かったら逆に取りに戻れそうじゃない？w
まあ俺も取り逃しとかそういう要素嫌いだからrpgあんまやんないけど

いま、オタとか評論家がマンセーしまくっている
クライムアクションとかシューターは、多分10年後には相当凋落しているだろう
格ゲーとか２Dシューティングみたいに
残るのは、単純な面白さのスポーツゲームとかわかりやすいミニゲーム

TDUみたいのはセガに作ってほしかったなぁ
アウトラン２とかよりよっぽどアウトランしてる気がする

>>841
RPGは・・・例えば、ラスボスを倒すには何々の剣が必要で、それを得るためには何処に行って
とか道が決められているのが
ルートは一つではなくても、用意されたものしか無理だし
イベントを起こすためには・・・とかね
そういうのが好きな人を否定はしない
ただ、自由度という意味では・・・まったくない

ただ、RPGもこのままじゃないだろうと思う

>>834
シェンムーはキャラが…
学園ファンタジーであれをやれば売れただろう。

>>808
今調べたらゲーム機が禁止なんじゃなくてゲーム機の輸入が禁止だったわ
中国法人を置いて現地で生産すればいけるらしいな

>>748
逆だよ。欧米がオナニー。
日本が計算。

>>847
貴様何者だ

>>847
その手合いが全く評価しないゲームほど好調、高評価なのを見るとその通りの結果になるんだろうね
ていうか、既に殆どの人が付いていけてないからその手の商品の売上が低いわけであるし

>>847
2Dシューティングって残ってるっていえるのかよ

叩くだけたたいて辞めた後は「あのころのほうがよかった」
田沼のころからこの国民は進歩が無い

勇なまは何度でもプレイできる優良ゲー。
PSP持ってるなら、やっておいて損は無いな。

なんでもできればおもしろいだろうね。
でも現実問題それは不可能。
だからこそ、ストーリーで魅せたり、システムに特化したりしているわけで。
そもそも自由度なんて言い出したらきりがない。無限に発散していくだけだよ。

この人って生ダラに出てたよな

>>852
その計算が浅くて古い上に日本でしか通用してない
欧米はオナニーっつーより消費者を巻き込んだ乱交

下痢ブリのくせに偉そうな

>>860
通用してないんじゃなくて、
アメ公は元々排他民族なので自分の文化以外のものを受け付けない。
ゲームを誕生、成長、昇華、衰退という一連の軌道を描き続けてるのは日本だけ。

日本で自由度高いRPGといえば
ロマサガ１とジルオールくらいか

コミュニケーション・ツールとして使えないゲームは売れなくて当然だよ
ストーリーだけのRPGなんてもう駄目だね

萌えオタがｹﾞｰﾑえをダメにしたんだよ！

俺もストーリーがだめだからクソゲーって言う奴が理解できないわ
例えばSO3とか

今の技術で本格的に自由度の高いロマサガ4作れ

なんでも萌えオタのせいにしてんじゃねえよ
あきらかにＦＦ、ドラクエとかのＲＰＧオタのせいだろ

あと、「洋ゲーは金かけてるから」って言ってる奴がいるけど
アホみたいに金かける製作法は日本の制作会社のほうがよくやってるだろ
GTA4の制作費が100億でかなり騒がれたけど、FFの映画なんて150億だぞ
最近のゲーム見ても日本のゲームが金かけてないとは思えない
MGSだって金かかってるだろ

RPGに関してはほんと遊ぶ気しなくなった

今後アメリカがどんなゲームを作るか手に取るようにわかる。
もっと絵を綺麗にして、より正確な物理演算を実装してFPSで物を壊すゲーム。

あいつらは新ジャンルを創造できない。
しかし、客は喜んで新作を買う。この無限ループで食っていける。
技術レベルが高いのは認めるが文化レベルが低すぎる。

>>866
ＳＯ３のバトルの楽しさは異常
ストーリー進めるより必殺技覚えてずっとザコとバトルしてたい。
あとキャラもいい。絵が下手だけど味になってたし。

>>871
リトルビッグプラネット出てきたじゃん
アイディアでもあいつ等はやりよるよ

ID:frk8uCmV0がマジキチって事は解ったｗ

ＳＯ３のアイテムクリエーションは受け付けなかったわ

コマンド戦闘方式しかもリメイク二回目のドラクエが
馬鹿売れするほどだからな日本は

>>863
もっといっぱいあるだろ。
ルナドン、キングスフィールド、ウェルトオブイストリアなんてのもあった。

>>873
リトルビッグプラネットってどこが新しいんだよ
普通の横スクロールアクションにしか見えん

アメリカはハリウッドみたいに、
お金のかかった作品は必ず見ないといけないというお約束があるので
安心して作れる。どんなクソみたいな作品でも見るから作品レベルは低い。

日本は、客のレベルが高くクソな物は買わない。
大金掛けて勝負する事がハイリスクになる。
その代わり低予算でも面白い物が生まれる。

客のレベルが高くってところでﾜﾛﾀ

日本はみんなが見てるものを見るんだろ、話のネタになるから

　　アメリカ人の脳＞＞＞＞＞＞＞ジャップのスポンジ脳

って言う根源的問題に触れたらいけない流れかい？
製作システム云々の前に国民の遺伝子レベルで完全敗・・・

だから、今国内のゲーム業界はそのハリウッド思考の呪縛にはまってるんだよ。
そうじゃなくても良かったんだ、っていつか気づけば良いんだけどさ。

ああ釣りか

>>881
MMOやFPSは人が集まるとこに集中するだろ
ヘイローとか良い例

洋ゲーの体験版とか落とせるような時代になったが全然あわねー
EAって文字だけで糞ゲーってわかるうようになった

>>873
あんなの物理演算使ったロードランナーってだけじゃん
大体あの手のカスタムなんて手間がかかる割りに出来上がるもんは大して面白くないのが鉄板
評価してる奴の気が知れん

>>882
無いわ〜。
つい50年前まで奴隷制があった文化レベルの低さ。食文化もない。
まさに下等動物。

>>887
そういう制限の中でニッポン人はすんげえの作るのが今までの鉄板だったけども、はたして

>>887
そのゲームよく知らないけど物理演算バリバリの
ロードランナーなら絶対面白いだろｗ

ストーリー（笑）とかアホか
そんなん別にゲームじゃなくてもいいし

>>891
一生パズルでもやってろ

日本が１位じゃないと許さん！！

ってか、うまい具合に他メディアの要素掠め取ってきたからゲームも音楽も発展するっていうのも一つのだしねえ
そういう閉鎖的なのはなんともね

>>889
日本人は限られた中で良い物を作るのがうまい
アメリカ人は良い物をを作るためには制限を取っ払うのがうまい
って事じゃないかな？だからハリウッド等はどんどん金かけて大作化して
いったわけだし。

>>887
ああいう、いかにもな見た目だけしか変わっていないゲームをイノベーションとかいって持ち上げるのが
海外のゲームサイトのやり方
そして、それに簡単に騙されるスイーツ脳が自称コアゲーマー
ほとんど、事前の過大評価に騙された人間しか買わないから、
初動しか売れないという、ジャニーズのファンみたいな購買層だよ
岡本氏がいいといっているパターンのゲームはそんなのばっか

最近のゲームはプレイ時間が異様に長くなるものが多すぎ。
ゲーム大好き、生きがいってやつにとっては天国だろうけどさ。
FPSの操作に長いことやっても違和感が拭えず、最終的には2DSTGに行き着いた。

>>879
＞お金のかかった作品は必ず見ないといけないというお約束があるので

こんなのは日本にもあるが??

>>889
うん、だからそういうすんげえものを作るのもそれを見たりプレイしたりするのも言うほど面白くない
基本ああいうのは自己満足と内輪受けの世界だから

>>887

文化レベルの高い日本の最新ゲームを教えてください
やはり文化レベルが高いゲームがしたいです

まさかリトルビッグプラネットがここまで叩かれるとはねw
任天堂も欲しがってたがここじゃ不評だな

>>900
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4233664

リトルビッグプラネットは面白そうだと思う

LBPは買う
アフリカは出てきたときは興奮したが、写真撮るだけつーのが期待はずれだった

確かにTDUとskate.は最高に面白かった。
エスコンの発表と同時に箱○を買ったが
未だにやってるのは上記の洋ゲーだけだ

好きな音楽を聴きながらまったりするには最高！

skate.はPS3でも出てるし来年辺りに2が出る
操作は少し難しいが練習して技を自分の物した時の達成感は異常

ゲーム上の自由なんて現実に不満があるオタクしか求めてないと思う。

和ゲーって日本人っぽくないよな
アニメとか漫画だと日本人っぽさって隠しきれないんだけど
ゲームだと日本人要素って感じにくい
バイオとかマリオとか、本当なら欧米のセンスだよ

>>882
具体的に頼むよ。

ぶっちゃけドラクエ１のころからRPGにまったく魅力を感じない

自由度っていうか日本のゲーム市場と開発費が釣り合わなくなってきただけだろ
PS時代までは誰が買うんだこんなゲームみたいなのが沢山あったし

日本には侍シリーズがあるじゃないか
11月に侍道3が発売されるから
PS3だけどお前ら買え

偉大なシェンムーを作った鈴Qが干されていることからも和ゲーの終焉が見える

てゆーか、日本のゲームソフトが世界から遅れた
元凶は久多良木がソフト屋を軽視してPS3みたいな
変なアーキテクチャ作るからだろ

2Dから3Dへ、ターン制からリアルタイム、マルチプレイへ新しい技術を開発したのも外人だし
RPGにFPS、RTS、フライトシムとか色んなジャンルを開拓したのも外人
ゲーム大国だった過去はあってもゲーム先進国だった過去は無い気がしてきた

>>909
海外の超面白いＲＰＧのパクリでしかないもんなドラクエって

>>869
ゲームと映画を比べてどうする。

>>882
そのとおりだわ。
映画にしてもドラマにしてもゲームにしても
民度が低すぎるね日本人は。

PS3ごときのヘテロジニアスコアに四苦八苦している現状を見ると、
メニーコアの時代って本当にくるのかなあ。

ジャップは文句ばっかりで細かいどうでもいいことまで揚げ足とるから
どんどんハードル高くなって無難なものばっかり出てる気がするんだが

アップル�Uの時代からゲームは海外のほうが進んでいたけどな

結局さあ日本てマリオだけの一発屋だったんでしょ

ああゆう池沼でもできる敷居の低いのが日本のゲームなんだよ

>>914
64マリオとゼルダがあるだろ

ＲＰＧといったらポケモンが歴代最高シリーズなんだよ
ドラクエみたいなゴミを崇めてるようでは駄目だ

>>921
なんだと！
俺はスーパーマリオ2がクリア出来なかったよ！

>>914

アップル][、アタリVCSの頃にはジャンルはほぼ出揃ってたよ。
雑誌見て、指くわえて眺めてた状態だった･･･

先進といっていい時代はコンシューマはFCからPSの間
PCは８８SR〜X68kの間まで、アーケードはインベーダーから
バーチャ２までって感じだなぁ･･･

あとは突然変異的にたまに良作が数本出るだけで
全体的なレベルはすごく低下したと思う。

人気洋ゲーとか見てても日本人に合わないの多いし
世界で勝負したいなら海外向けに作り込むしかないんじゃまいか

>>913
いや、むしろケータイやDSのヌルい小遣い稼ぎで満足しきってたからだろ

>>900
ＦＦ１２に決まってるだろ…
池沼か？最近のゲーム事情を何も知らずに語るなよ、ゴミ

>>928
ゆとりにはファイファンっていってあげないと何のゲームかわからないよ

>>1と、いうことにしたいんですね？ｗｗ
おかしいな、日本人の脳みそを決定的に劣化させたのはＰＳ/ＰＳ２時代だったんだけど

決められた道筋がないとゲームが出来ない奴と
宗教または社蓄になって他人に言われるがまま動く奴は、精神構造が似てるんだよな

そもそも村人と会話したいなら村人と会話するゲーム買えばいいし
村人を斬り殺したいなら村人を斬り殺すゲーム買えばいいだけだろ

それが何故か二つを同じゲームにしただけで自由度厨に言わせれば自由度100倍アップ、
プレイヤーは決められた道筋から自由に生きるクリエイティブな人間扱い
決められたルールから一歩も出られない点じゃ何も変わらないのに
一本道厨が社畜なら自由度厨は操られてる事にすら気づかない本物のアホ

日本vs海外っていう比較自体があれじゃないのか？
何で一国と他の全世界と比べちゃうんだか
vsアメリカとかvs韓国とかいう比較なら解るけど

>>928
お使いゲー・・・

>>931
長文ご苦労だけど超が付くほど的外れじゃね、その意見

>>932
一国で世界全てを相手に出来るくらいの最強国だからに決まってるだろ
天皇を中心とした神の国を舐めるなよ

まあ任天堂含めりゃ最強かもしれんが
任天堂は除外する！なんだろ？

FF12もストーリーが糞って否定する奴多いもんなぁ

このスレ見ててふと思いついたんだが
猿のようにやりまくったG1ジョッキーより
面白い競馬ゲームが海外にはあるかもしれん
早速探してみよう

従来のゲームをパクってちょっと変える、不満点を直す
ってやり方をしてきたのは岡ちゃんじゃないか・・・

トイレで水を流せること＝自由の証明？


水不足なの？

別に海外のソフトハウスが多くてもいいと思うけどな
俺は海外ゲーは正直合わないのが多いけど日本人とは感性も違う部分あるんだし
逆に向こうも同じだと思ってる
無理に全世界で売る事を念頭に置いて作るとハリウッド大作みたいに大味になる

自由度自由度うっせーよ
じゃあ町を歩く女キャラを襲えるゲーム作ってみろってんだ！

エロゲは日本が99．9％だろうが

百人一首よりケータイ小説（笑）のほうが自由度が高くてハイレベルだという事ですね
わかります

>>123
それエブリパだろ

RPGで海外に受けてるのはＦＦ、ポケモン　
批判の対象はドラクエにしろ

なんでGTAと同じ方向に進化していかなきゃならんのよ

アイマスやスマブラを作る日本人を神聖視してる海外のオタどもの立場はよ

売れるのは血と硝煙のかほりがするゲームばかりの洋ゲーがナマ言うな
和ゲーはグラフィックでもシナリオでも勝負すんな、システムで戦え

口で言わずに作品で示さないと、誰も納得しないよ岡ちゃん

PCが一番普及してる
ということにいつ日本のゲームベンダが気がつくのか

あーあ
飯野みたいなエセクリエイターが幅をきかせてた時代に戻んないかな
ゲームがアート気取りでチヤホヤされてた時代

なんだかんだ言って色んなタイプのゲームが出てたから面白かった
発想に制約がかからない時代というか

自分、つまらないゲーム作ってるな。って制作スタッフは途中で思わないの？

メーカーがプレイヤーの言いなりになってからおかしくなったよね
あの○○が作った　みたいな宣伝文句ってゲームで遊ぶ人には何の価値もないよね
ゲーム作りを楽しむ環境が無いのに面白いゲーム作る奴が沸いてくるはずないよね

GENJIだのエブリなんとかだの作ってるやつにゲームがどうこう言われてもな

>>950
普及率で言うならケータイだろ

>>948
世界で一番売れてる一般PCゲームって
血と硝煙のかほりが全然しないシムズじゃないか・・・？

>>912
シェンムーのせいで干されたんだろｗｗ

なんだかんだ言って、カプコンのゲームは素晴らしいよ
モンハンもあるし、ゴッドオブウォーだってある

岡本が辞めてからの方がいいゲーム作ってる

>>956
スレ全体が（ソースの時点から）コンシューマゲーの話してるのに
なんで突如として一般PCゲーに話を限定しちゃってるんだ
都合のいい前提条件設定していいならいくらでも言えるわ
世界一売れてるボードゲームとか世界一売れてるTTRPGとか世界一売れてるゲームブックとか

>>958
ゴッドオブウォーは開発はソニー系列じゃないっけ？
カプンコは日本で売る権利もらった代理店のような

世界で売れてるゲーム

ポケモン
FF
零
バイオハザード
ゼルダ
マリオ
メタルギア
サイレントヒル
クロノトリガー
聖剣

結構あるな

自由度高すぎてもつまらん
ある程度レールを敷かれないとやる気にならない

これ見てると、実写方向の自由度が高いゲームってのも十分面白そう。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2979969

別に無理して世界一になる必要はない
日本の人がおもしろいと言えるゲーム作ればそれで良いだろ。お国柄の違いなどあるだろうし

日本は萌えとキャラゲーの概念があるから
そこから既に自由に対しての考え方が違うような気がしないでもない。

洋ゲーって主役がいるなら大体自分で主役をカスタマイズしてから
その世界に参加していくパターンが多いでしょう。

そこから発展していく考えかたって大きいんだと思うね。
主役のあり方が違うMMORPGや相応のもの（PSPのモンハン）は除いてね。

>>959
ああ、家庭用機の話だったのね。スマン。

>>146
俺はガチガチのレールの上を歩きたかった

>>960
クレイトス見ればわかるだろ
あれはどこから見てもカプコンキャラ
虎への道の主人公にブラックドラゴンの武器を持たせてるし

エブリパーティーとか超絶クソゲー出しておきながら
そういうコメントはねーだろ

別にゲーム先進国じゃなくてもいいわい
逆に恥ずかしいし

ＧＴＡってセックスできないんでしょ
セックスできるゲームないの？

ドラクエソードってレールゲーだよな
RPGのくせに前進と交代しかできなかった

>>970
恥ずかしいってどんなゲーム想像してんだ？

萌え要素のGTAを売れば確実だろ
しかもエロゲフラグおＫな

>>15
海外大手なんて、あたりまえのようにPS3/360マルチでじゃんじゃん出してるじゃん
日本だけ次世代機のゲーム開発に苦労してるってことは、日本のゲームメーカーは技術力無いところが多いんでしょ？

おまけに、EAなんて、PS3/360/PS2/Wii/DS/PSPマルチとか、とんでもない出し方出来るくらい
開発力あるし

>>973
ゲームに恥ずかしいじゃなくて、ゲーム先進国（笑）みたいな名前がつくのが恥ずかしいかなあと・・

いくら日本でDQ、FFに勝てないからって、北米人の嗜好を借りて、日本を攻撃しているなよ。
情けないやつだな。

>>971
ワールドネバーランド

>>977
DQも８になって売れ出したし、ＦＦは７になって売れ出したし海外でもRPGは受けないわけじゃないよね

洋ゲーも頭打ちだけどな
お得意のFPSもCOD4で絶頂期に達した感もあるし
後は和ゲーみたく大作の続編がダラダラとリリースされるだけじゃね
国内外問わずに出尽くした感はある

フォークスは良ゲーだった

おかちゃんはボードゲームだけつくってりゃいいんだよ。

>>664
一文字でもミスったらアウトの
ひたすら文字を打ち込む作業のことか？

お前らが好きなエロゲーの体験版やってみたらただマウスホイール回してるだけで終わった

GTAの自由度が高いとは思わないなぁ

>>950
6千円のゲームを快適に遊ぶのに3万円の投資が必要になったりするからな

こいついっつもそればっか言ってるね

任天堂のせいでむしろ日本は退化してる

日本人にブラックなアメリカンジョークが理解できないようにFPSも理解できない
んじゃねーの。日本人は間抜けな死に方を手をたたいて喜ぶ狩猟民族とは違うし

自由度高くても、ゲームとしてつまらんのって結構多いよね
最近だとアサシンクリードとか
あれが500万本売れたのはほんとに信じられない

この「髪の毛一本〜」はゲーム史に残る名言だよな
かっこいいし未来が見えるようだ

侍っていうゲームは和風GTA

FF6はトイレで水を流せたから名作

仮想トイレの水を流すために貴重な数千円出せません＞＜

>>990
だだっ広い街でパルクールが出来るだけだしな
見事に天誅弐と同じ失敗をした

この糞ゲークリエイターの岡本さんはオタクよりアンテナ低いからわかって無いんだろうけど
自由度ってキーワードはもういい加減陳腐化してきて次の段階を模索する所に入ってる
5年前にこれからは自由度だって言ってるならまだわかるけど
今更言ってるならこいつは3流

いや10年前だ
10年前に話すべき内容だこれは

日本：RPGが主流→どれも似たような内容でマンネリ化。ムービー見せられる時間が長い→崩壊

メリケン；FPS/TPSが主流→どれも似たような内容でマンネリ化。→そろそろ崩壊

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