サブプライム損失、サクッと2兆5000億越え

金融庁は、国内の銀行などが保有するサブプライムローン関連を含む証券化商品の損失が
４月から６月に新たに1,380億円発生し、２兆5,000億円あまりになったと発表しました。
６月末時点の証券化商品の保有総額は23兆5,030億円で、３月末より3.1％増えていて
この１割以上にあたる２兆5,740億円が損失となっている状況です。
また、サブプライムローン関連商品の損失は、このうち 8,960億円でした。
金融庁では、「損失の規模は金融機関の自己資本と比べれば十分対応できる水準だ」としていますが、
幅広い金融商品に損失が拡大していることから警戒を続ける方針です。

http://www.tv-tokyo.co.jp/biz/nms/days/080905/t1.htm

この二日間のりそなの急落はなんですか？

銀行株年初来安値更新しすぎﾜﾛﾀ
何が起きてるんです？

余計な取引して大損するなら寝てた方がましだったじゃん
何無駄なことやってんの？

サブプライムでだれが儲けたの？

>>5
ゴールドマンサックス。
弾ける前に、先物みたいな取引で売りまくって、
過去最高益。

>>6
やはり恐ろしい子だなゴールドマンは・・・

>>6
儲けてないし、いつの話だよｗ
プラスになったのは極最初のほうだけでトータルではマイナス

GSがサブプライムの逆張りで大もうけ

↑このデマっていったいどこから出てきたんだ？

サブプライムで大損こいたにも関わらずトータルでは過去最高益でした、が事実だろ

ハゲタカども死ねよ

銀行はサブプライムの損失は数十億とか、嘘つきまくってたよね。

プライムの焦げ付きも密かに進行中ですか？

先物みたいなw

この内、１２０万円は俺の損失です。

貸倒引当金２兆円とかになるわけですか

よくわからんけど公的資金の投入とはありませんよね？

韓国の外貨がアメリカ国債ではなくサブプライム関連だった件

日本の銀行がいくつか潰れる可能性があるとか噂されてたけど
結局潰れてないな。ヤバいのが表に出てくるのはまだこれからなのか？

サブライムｽﾚにしようぜ

サプライズローンには本当にビックリした。

>>17
あ〜あ

ボストンなんとかのズラはこれ以上の損失拡大はありえないって言ってたぞ

グリーンピアとかで投入した無駄金に比べれば
ゴミみたいな金額じゃん

61 ：B・N・F ◆mKx8G6UMYQ ：04/01/31 22:38 ID:ONsb/PBy
１月の介入総額７兆って・・・・・マジでいい加減にしてもらいたい
為替介入によって円からドルに変えられそのドルでアメリカの債権を
買う事によって市場に出た金によりアメリカの株価や住宅価格が堅調になり
アメリカ人はそれを担保に借金をしてアメリカでの消費が伸びる
それにより日本企業の業績もよくなる。
よって日本の輸出産業も目先の業績にとらわれ介入を望む。こういうこ事なのだろうか？
しかし、この目先の景気にとらわれたかのような政策は将来的にスタグフを
招く可能性があるのではないか？なぜならこの介入によって市場に出た金は
一次産品にも流れる可能性があるからだ。今は住宅価格や株価が堅調なんで
アメリカの消費は順調だがこれは少しでも悪循環になれば
一気に不の連鎖に陥る可能性がある。この時このジャブジャブの金が
都合よく債権だけに流れればいいが一次産品に大量に流れたら大変だ。
ただでも消費が落ちれば企業の業績に響くのに原材料の調達コストがかさむと
その分を補うために企業はリストラや減給でしのごうとするのではないか？
それが消費悪化につながり更に企業業績を圧迫するのではないか？
そのことで更に株から一時産品に金が流れるという悪循環に陥る可能性がある。
一次産品にお金が流れれば原材料だけでなく食料品の価格も上がる
給料や仕事が減り食料品の価格が上がれば家計を圧迫しそれがまた
消費を落ち込ます事になるのではないか？特に日本は食糧自給率が低いから大変だ。
今の目先の業績にこだわったかのような政策が将来のスタグフを招かないか
懸念せざる得ない。企業は目先の業績にとらわれず１ドル＝８０円でもやっていける
体制を作り介入には批判的な立場を取ってもらいたいものだ
スタグフだけは絶対に阻止しなければいけない。よって私は今の介入額の多さには
批判的にならざる得ずスタグフにならない事を切に願うだけである。

63 ：cis ◆YLErRQrAOE ：04/01/31 22:49 ID:GqqfY3zw
>>61
やべぇ
ＢＮＦがガチンコ意見だ。。。

俺はそれに加えて、今は市場がワールドワイドになってきてるから
資本がある国で高付加価値以外の生産をする価値が急激に意味無くなってきてると肌で感じてる。
うちの会社の下請けさんがコストダウンしてぎりぎりの見積もりだしてきても
中国に出せばその半額だし
実際は資本がある国でも資本家以外は労働せざる負えないんだけど
なんか空洞化が激しすぎて、今は昔からの年功序列終身雇用の惰性で
なんとか家計もやりくりしてるけど、もっとシビアに例えばＧＥの総合職並に
使えないやつは即切るという感じになったら日本の労働者達はかなり厳しい環境におかれると思う。

そのいけんはほとんど意見は禿道です。
俺はそんなに具体的には考えてなかったけど。
そろそろあと４年後ぐらいに一次産品にこのインチキ日銀マネーがまわり回ってくる
こともかなりあると思う。

76 ：B・N・F ◆mKx8G6UMYQ ：04/02/01 00:11 ID:BFmPJc84
>>63
中国もその状況がおいしいんで元の切り上げを嫌い
去年日本同様ドル買いまくりで外貨準備金増えまくり
もう勘弁してくれって感じ。
４年後ってよりもう去年も一次産品上がってるしね。
太平洋金属や住友金属鉱山が上がったのが象徴してるね。
世界の人口が増えてる傾向でこんな市場を資金ジャブジャブにしたら
食料品が上がちゃわないか心配。日本は食糧自給率低いし。
マジでもうこれ以上資金ジャブジャブにしてほしくないよ。
ってか１月だけで７兆か。年間の日本の貿易黒字いくらだよ。あ〜あ。

９月危機説は本当ですか？

社保庁って経営糞で金融取引ど下手ってすくいようが無いな

フレディ・マーキュリー債ってなんだよ。

コレってアメリカ側からゴメンなさいとかなかったの？

なあなあ。
2兆5000億ってのは何処に消えたのだ。
誰に消えたのだ？

>>24
スタグフって何？

バブルのツケを国民に押しつけて
まだ懲りてないようだな

>>24
いつも思うんだけど、こいつら未来人だろ
タイムマシン持ってるだろ

>>24
神同士の会話は中卒の俺には理解できない

>>31　

っhttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%82%B0%E3%83%95%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3

金融関係者腹切って氏ねや

>>31
スタグフレーション
インフレ(物価上昇)と景気後退(賃金低下、雇用悪化等)が同時に発生する事

>>30
儲けてる奴がいるんだよ

>>24
なんだよこいつ。儲けるやつは先の先まで見えてるんだなあ。

なんだ、日本の借金の約４００分の１かｗ

>>24
こんだけ予測しててもやってるのは長期投資じゃなくて値動きのデイトレなんでしょ？
わけわからん

サブプライムってババ抜きでしょ？

>>34
簡単に解説すると
>アメリカの株価や住宅価格が堅調になり
>アメリカ人はそれを担保に借金をしてアメリカでの消費が伸びる
サブプライムローン問題が表面化するまでのアメリカ

>なぜならこの介入によって市場に出た金は
>一次産品にも流れる可能性があるからだ。
一次産品(食料品等)へ投機マネーが流入し世界的な物価高になる可能性(既に問題になってるよね)

>今は住宅価格や株価が堅調なんで
>アメリカの消費は順調だがこれは少しでも悪循環になれば
>一気に不の連鎖に陥る可能性がある。
これが今のアメリカ、不動産バブル崩壊

>>24
うわ、勝つやつは４年後の経済が１００パーセント見えてんだな。
やっぱこいつらにはどうやっても勝てんわ。

>>44
10年後くらいまでは見通し立ってるだろ。
今頃彼らは2018年くらいにいるはずだよ。

もうBNFを日銀総裁に、
CISを経済金融担当大臣にするしかねーな。

10年先見てデイトレって意味不明

長期投資だと結果が出るのも遅くてつまんな〜い、ってことなんだろうけどな。
デイトレだとすぐ結果分かるし。ゲーム感覚でやってるんだろうなぁ。

サクッと死ねる額だな

金融機関の赤字は転嫁できる．一番しっぺ返しを食らうのは庶民だろ

>>48
実際デイトレなら、短期予測でも何とかなるから、楽だしな。
値動きの大きい大企業を見張るだけでも、資金次第では結構稼げる。

>>50　銀行員の友人の付き合いが悪いのは

箝口令敷かれてるからだろ、隠蔽だらけな

>>6
詳しい解説サックス

>>43
こいつB・N・Fじゃね？

>>45
ジョンタイターだな

駿台模試で数学が４点だったことのある俺にもわかりやすくサブプライムを説明してくれ

>>56
低所得者が住宅等の高額な商品を買う際に使われるローン
特徴としては信用度の低い顧客が相手なので利率が高い

ただ、住宅購入後一定期間は金利がとても安いですよーとか
金利分だけを払えば良いですよー、等の特別？なシステムが普及したために
貧乏で返済能力に乏しい人でもローンを組んで住宅を買うことが出来た

ここまでだと一見とてもいいように見えるんだけど
とある貧乏な人がもっとお金をもうける為に良い事をひらめいた
「あれ？皆が家を買いたがってるから家の値段が鰻上り…」
「そしたら手元にお金が無くても、ローン組んで家を買って金利の低い期間に売り抜けば差額ぼろ儲けじゃね？」

こういう考えの人が沢山出てきて住宅の値段が更に上がりました

アメリカのエスタブリッシュメントやら、銀行、でかい投資銀行なんかは
損してるように見せかけてるけど、全然損してないそうじゃないか

>>56
家そのものを担保にしたの住宅ローン登場
↓
大量の貧乏人がこのローンで家を買う
↓
空前の不動産バブル
↓
貧乏人、ローン払えず家没収
↓
住宅供給過多で不動産バブル崩壊

この流れの中で住宅ローン＝債権として取り扱ってる連中がいて
バブル崩壊とともに債権の価値が大暴落した


こんな感じでいいんだっけ？

>>57,59
ありがとう！！とりあえずわかった！

>>57
住宅の値段が上昇している間は仮にローンの返済に行き詰まったとしても
担保の家を差し押さえれば資金は十分に回収出来るので、銀行はどう考えても返済出来ないだろうって人にまで貸します

しかし、家なんて普通は一軒持っていれば十分な物
飽和状態になれば値段は下がってきます
そうなるとどうなるか
「あれ？まだまだ上がると思って買ったのに…、このままじゃ家売ってもローン全額払いきれないんじゃね？」
「やばいよ家売ったお金でローン完済しないと月々これまでの倍額なんて払えないよ」

実は上に出た一定期間返済額が低く抑えられるというシステム、短期間で完済出来ればいいのですが
その期間終了後は月々の支払いが何倍にも膨れ上がるという特徴が有り、元々所得の低いサブプライムローンを組んでいた人達は
元の金利の高さと相まって家を叩き出される事態となりました

やっぱ大手都市銀行もサブプライム食いまくってたんだろ
怪しいと思ったんだよ

スレとは関係ないが、
何故株式にはインサイダーによる罰則があるの？
不動産とかもインサイダーによる恩恵ってあるよね

今朝200万飛ばした同僚が居ました。
昨日ナンピンするとか、100%近くで追証振込みをキャンセルしようとするとか(少し
持ち直した、とかいう理由で)、バカ丸出しだったから仕方ないけど。

やっぱすげえなＢＮＦは
こいつ財務大臣にしろよ

※みずほ銀行以外は大した損失を出してません

まだ始まりだって、大前研一が書いてたよ。

>>59
重要な点が抜けてる

債権を証券化する
↓
格付け会社が証券を格付けする（この時点の評価はD）
↓
証券を細分化する
↓
格付け会社が細分化された証券をそれぞれ格付けする（元はDのはずなのになぜかC〜Eに格付けされる←これがサブプライム）
↓
細分化された証券をさらに細分化する
↓
格付け会社がそれらを格付けされる（DだったものがC〜Eに、CだったものがD〜Bに、BだったものがC〜Aに格付けされる）
↓
細分化された証券をまたも細分化する
↓
以下繰り返し


こうやって元々はDだったはずの証券からAの格付けを持つ証券が大量に作られる
A評価に騙されて世界中の金融機関が取引する

大前研一は政治経済のジャンルではガッツ石松みたいな扱いだぞ

http://vipvipblogblog.blog119.fc2.com/blog-entry-148.html
サブプラはこれで見ると解りやすい
ＶＩＰ発だけどな
ぶっちゃけν速よりＶＩＰの方が最近はまとも

>>24
こんだけ下がるの分かってたなら
空売りとかいう下がったら儲かるようなこともしてるんかな？

>>71
そんなレベルじゃない
100億単位の資産稼いでる

アメリカの市場なんて大分前からインチキで吊り上げてた
こういう強制的なバブル状態作らなければ数年前から不況に入ってたはず

おれ５６だけどもう細分化とか格付けとかわかりません

>>24
マジキチ

>>68
補足ｻﾝｸｽ
中途半端な知識晒すもんじゃねーやorz

>>24
ありがたやありがたや

>>68
怒らないで聞いて欲しいんだが
なんで細分化すると格付けがあがるの？
そういえば似たようなことを堀衛門もしてた？

それで何人自殺者が出たの？ﾜｸﾜｸ

ファニーメイとフレディーマックのたった二つだけの住宅公社の破綻だけで600兆円の損失

金額がでかすぎて補填できないそうなんだが、どうすんだよアメーリカ　　　('・ω・`)

>>74
格付けってのはその証券の安全度を示す指標
例えばAなら投資しても大丈夫なレベル

次に証券の細分化ってのは、野菜をみじん切りにして食べやすくするような感じ
100のままじゃ誰も買わないから1*100にしましょう、みたいな

更にサブプラローン関連の証券はみじん切りにされた上に
他の債権(格付けの優良な物)と纏めて金融商品として売られていたので
ぱっと見サブプラ関連じゃないような物でも実は…ってケースが多い

世界中からもの買いまくって消費してる米国の話からな

68のこれがサブプライムってのは違うわな

織り込んだな
銀行だけ爆上げで頼むよ
他は爆下げでいいからさ

>>5
煽って空売り、凄まじく儲けた
容赦ない事しまくってた・・・・でも昔からやってたし嫌われてる。

>>70
長すぎてわかりにくいわ。これ作ったやつ頭悪そうだな。

流動性がないのに空売りとか言ってる子って・・・

今回のサブプライムローン問題ってのいうのは
低所得者に返せないっぽいのに貸したりして、焦げ付いたりでやばくなったんだよね
某日本の不良債権とやらに似てるような気もするけど

でもアメリカ発の問題なのに、なんで政治的にアメリカの政策を非難したり
責任を追及しようって流れにならないんだろうか
アメリカ最強だから？

>>81
なるほど！わかりやすい解説さんくす！
肉とかでもばら売りの奴のほうが割高だけど売れるし格付けがあがるわけだね。

>>88
責めるとアメさん死んで、その波で周りも瀕死なる

>>70を読んでてわからない所があったんだけど、
ローンを証券化して証券会社に売った住宅ローン会社（やるお）はどうして住宅バブルがはじけて、
返済者の返済が滞ると証券を買い戻さないといけないの？

とりあえずこの機に乗じて大儲けする方法教えろ

細分化して、お手ごろ価格になれば、いままで買い痛くても買えなかった層が
買えるようになって、単純に需要が増してランクうＰ

>>91
絶対ローンは返済されます！っていう触れ込みで売ってたからじゃない？
約束と違うだろ！みたいな。

最近はリバ取りが熱いね

日本が米国債買い支えて＄価値維持してる

お前等は米国は神だから
何も思わないんだろうけど

>>70
なんか教科書を見てそれにAAつけてやったみたいだな


用は大勢の低収入の奴等に金を貸していたら低収入のやつらが金返せなくなって銀行がどんどん破綻したって事だよ

創価学会の資産は10兆円と言われている

アメリカが４つ買えるのか犬作は

>>94
でもそんなことすると、結局返済者が完済するまでローンの責任を負わないといけなくなるから、
証券化して証券会社に売る意味があんまりなくなるような？
すぐに資金を調達できるというメリットはあるけど、完済まで責任を負ってしかも利益は減るんだから。

その責任が住宅バブルで物凄く軽く見えてたってことかな？
だとすると、住宅ローン会社って相当だな。
ただでさえ、不動産の値上げを支えてたサブプライム層が実はカツカツだっていう舞台裏を見てるのにまだ値上げが続くと思ってんだから。
証券化したあとに扱う投資家やファンドが見誤るのなら分かるけど。
アメリカ政府の公定歩合やらFRBやらも関係してんだろーけどこれはねーわ。

こんなことで>>24がいうみたいに一次産品が値上がりするなんてやってられないなー。

>>70
すげえ分かりやすい。サンクス。

>>99
とりあえず資金調達して、また別のローン組んで・・・って繰り返して
証券会社にうった際の損以上に儲けるつもりだったんじゃない？
なんか馬鹿な話すぎて現実味ないけど。

>>24
>>25

こいつらは勝つべくして勝ってるんだな。

>>53
くそう・・・

サックッと増えてるな

>>69
なんでガッツ、ﾜﾛﾀ

２兆５千億でもまだ外国とくらべればダメージ少ないほうなんだろ？
アメリカ本土とヨーロッパはどんくらい損したの？

俺の年収100万年分か・・・

宗教法人に課税すれば簡単に損失補填できる額だな。

　 ∩∩　　 ぼ く ら は サ ブ プ ラ イ ム 仲 間 ！ 　　　　　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　.∧_,,∧　　 　 　 　 　 　　｜｜
/　/　 ∧_,,∧　　 　. ∧_,,∧　　＿<｀Д´ﾒ> 　 ∧_,,∧　　 .｜｜∧_,,∧
＼ ＼<丶｀Д´>―-< ｀∀´ >￣　　　　　　⌒ヽ<｀Д´ﾒ.>　／／ <　｀Д´>∩
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、野村　/~⌒　　　　⌒　/ 　/　　　　 （　）
　　 │みずほ　|ｰ、　シティ 　/￣|　　　　/／`i　　　　　　/　 /　＼＼∧_ノ
　 　 ｜　　　　　|　｜　　　　　/　（ミ　　　ミ） 　| SMFG 　|　/　　　 ＼＼
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　＼　｜　　　　｜/ＭＵＦＧ　|(＿)
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　＼ | 　 　 　 ヽ 　／＼　＼ 　　,,､､,
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　 　）　ゝ　　｜ /　　　＼　.| 　（･e･）　← eﾊﾞﾝｸ
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー' |　 ｜　 // 　 　 　　|　| 　ﾟし-Ｊﾟ
　　　1700億　　　　　　2兆　　　　　1450億　　　　　820億　　800億 　　　50億

この頃よりすげえ増えてねえか？

日本は大丈夫とか言ってたボケ評論家出て来いｗ

>>33
経済学学んだりしてれば予想はつくんでしょ

兆とか小学生かよ

ユダヤ大勝利だね

バブル崩壊の怪我の功名で、日本の損失は極小らしかったけどそんなこと全然無かった

欧米に比べりゃよっぽどマシだろ。
地銀がつぶれまくってるもんなあ

>>78
2chでいうと、ミンスよりましっていう論法が好きなジミン信者のやり口

ジミンは腐れ政党（評価Ｆ）だけどミンスは売国政党（評価不可）なんだから、
最終的には、ジミンは日本で政権担当能力のある唯一の政党（評価Ａ）であるはず←なぜか評価があがってる

分かりやすくない具体的なやり口としては、ただのゴミを使えるゴミと使えないゴミに分別して、
使えるゴミを箱詰めしてリボンつけて売って、使えないゴミをことさらに糞ミソに叩いて
使えるゴミの評価を比較論で底支えするとかいうこと

んー、ニートをことさらに叩くことによって奴隷派遣から目をそらす（働いているだけマシという詭弁）やり方、というかなんというか
…すまんね、表現が下手で

危機が来たとして
貯金、資産は保障されるの？

相対的に日本はマシ
欧米や新興国が煽りを受けてるみたいね

>>70
すげーわかりやすい！！！！！！
ﾆﾆЭ･:∴:･ﾟ･。。･:∴｡･ﾟ･･｡・。｡･ﾟ･'