【MLB】日本人投手の評価が下がりまくり・・・黒田・小林雅・薮田・福盛が糞だったせいで
1 :
無防備マン(埼玉県):
今オフのMLB移籍をにらむ巨人・上原。
6年総額61億円の松坂(西武→レッドソックス)や3年総額40億円の黒田(広島→ドジャース)に匹敵するような巨大契約は難しい。
米球界で日本人投手のブランド力が急落しているからだ。
昨オフ、MLBに移籍した投手は4人。単年の年俸では松坂を超えた黒田をはじめ、
2年総額6億8000万円の小林雅(ロッテ→インディアンス)、
2年総額6億6000万円の薮田(ロッテ→ロイヤルズ)、
2年総額3億3000万円の福盛(楽天→レンジャーズ)と、いずれも日本以上の高い評価を受けた。
あるMLBスカウトは「去年の日本人投手の評価は異様に高かった。
でも薮田と福盛は失敗で、小林もクローザーは務まらなかった。今年の相場にどう影響するか」と話す。
福盛はわずか3試合を投げただけで、5月に戦力外通告を受けた。
薮田も昨季まで日本ハムで指揮を執ったヒルマン監督を満足させるに至らず、今月になって戦力外に。
小林雅は一時抑えを任されたが、防御率4点台で中継ぎに格下げだ。
もはや米球界で「安心の日本ブランド」という神話は崩壊した。
日本人投手というだけでは、魅力的なオファーは届かない。
http://www.zakzak.co.jp/spo/200808/s2008083003_all.html
2 :
団体役員(アラバマ州):2008/08/30(土) 18:51:58.24 ID:rL6SRrU80
おちんちん
3 :
がんばる女(長屋):2008/08/30(土) 18:52:06.77 ID:NgYRYn+t0
MATSUZAKAはがんばってるのに
4 :
四柱推命鑑定士(東京都):2008/08/30(土) 18:52:14.32 ID:9edoX/7O0
松坂ブランド
5 :
ネチズン(アラバマ州):2008/08/30(土) 18:52:52.45 ID:CEGxClDJ0
薮田とか福盛とか
フォーク投げられるだけで通用するわけないだろ
コバマサは落ち目だし
6 :
団体役員(長屋):2008/08/30(土) 18:52:59.53 ID:QJV0ZMZq0
納豆は?
黒田は一応3点台だから期待通りの活躍はしてるけどな
8 :
初心者(大阪府):2008/08/30(土) 18:53:24.50 ID:P8CMait+0
どうみても韓国のが上だからな
9 :
素振り名人(熊本県):2008/08/30(土) 18:53:24.65 ID:AuCwqKPb0
井川一人で十分だ
10 :
朝鮮社会民主党(山形県):2008/08/30(土) 18:53:46.58 ID:4BFGEoeE0
上原メジャー行くんだ
大丈夫かよ
11 :
ブランド鑑定士(catv?):2008/08/30(土) 18:53:55.39 ID:e2XQecqP0
上原なんてここ数年の働き見てたらどっかと密約でもしてなきゃいいとこいって5億程度だろ
12 :
美人(大阪府):2008/08/30(土) 18:54:16.44 ID:pgiXLJKl0
イガーを忘れるな
13 :
がんばる女(長屋):2008/08/30(土) 18:54:24.42 ID:NgYRYn+t0
ドメが一番失敗なんだけどな
15 :
給食費未納者(埼玉県):2008/08/30(土) 18:55:03.65 ID:xn2st9Bj0
>>14 オールスターに出たことが松井の1年目くらいの黒歴史になってるからな
最初が派手だったから落差が酷い
17 :
無防備マン(関西地方):2008/08/30(土) 18:55:57.30 ID:yg2VH8FNP
黒田は珍にチヤホヤされながら
飼い殺されるレベル
18 :
農業(千葉県):2008/08/30(土) 18:56:45.09 ID:XInpDrdo0
一方イワミューラーのいるレイズは絶好調
19 :
村長(神奈川県):2008/08/30(土) 18:57:04.60 ID:yAz2MGde0
3A以下のリーグなのに過大評価しすぎ
20 :
家事手伝い(東京都):2008/08/30(土) 18:57:10.32 ID:2PeOGT750
何だかんだで松坂って今年16勝目をあげたんだな。
21 :
ネチズン(アラバマ州):2008/08/30(土) 18:57:52.42 ID:CEGxClDJ0
FUCK留は出塁率がそこそこだからそこまで外れじゃないだろ
来年はやるよ
22 :
給食費未納者(埼玉県):2008/08/30(土) 18:58:10.97 ID:xn2st9Bj0
斉藤と岡島の活躍のせいで、去年は変に日本の中継ぎの評価上がったよな
でも福盛や薮田は駄目だったと
メジャーで通じる投手の共通点とかある?
23 :
主婦(兵庫県):2008/08/30(土) 18:58:23.01 ID:E9hm224Q0
>2年総額6億8000万円の小林雅(ロッテ→インディアンス)、
>2年総額6億6000万円の薮田(ロッテ→ロイヤルズ)、
>2年総額3億3000万円の福盛(楽天→レンジャーズ)
同考えても金出すほうがアホ。
メジャーのフロント連中の考えが全く分からん。
新庄みたいに数千万からでも本人らは行きたいって言うんだろうし。
24 :
またぎ(神奈川県):2008/08/30(土) 18:58:24.96 ID:Hphi1MvJ0
薮田福盛とか誰も活躍するなんて予想してなかっただろ
25 :
四柱推命鑑定士(東京都):2008/08/30(土) 18:58:49.06 ID:9edoX/7O0
福森って誰だよ
日本ですらろくに知られてすらいないだろ
26 :
九条マン(樺太):2008/08/30(土) 18:58:50.15 ID:95cMrG8RO
結局イチローとくらいしか成功者って居ないんじゃないの
>>15 今年の年俸は8億程度。
MLBだとローテを守れるピッチャーなら、
この程度の年俸はゴロゴロいる。
28 :
9条教徒(大阪府):2008/08/30(土) 18:59:57.47 ID:OuQj3rSO0
福盛なんて活躍するわけねーだろ
29 :
給食費未納者(東京都):2008/08/30(土) 19:00:22.44 ID:2vH4+7a20
黒田いらないならシルバさんと交換してくれよ
>>15 740万ドルだから10億もない
それに3点台ならナリーグでも上位クラスだ
32 :
左利き(樺太):2008/08/30(土) 19:01:25.54 ID:aRY/kJLHO
アメ公は落ちる球を打てない
33 :
IMF(東京都):2008/08/30(土) 19:01:36.20 ID:b+IQSf9+0
日本人選手なんて韓国人選手と比べると糞です。
ストライクゾーンや試合球、または芝の状態が違うからって打てません、抑えられませんはないだろ。
監督が馬鹿だったしな。この調子ならWBCだって楽勝で韓国が日本に勝つな。
34 :
がんばる女(長屋):2008/08/30(土) 19:01:45.60 ID:NgYRYn+t0
藪とかどうなったんだ
35 :
ブラ男(神奈川県):2008/08/30(土) 19:02:08.03 ID:cv5eIb9H0
>福盛はわずか3試合を投げただけで、5月に戦力外通告を受けた
3試合で3億3000万か、太っ腹な使い方だな
36 :
団体役員(長屋):2008/08/30(土) 19:02:09.57 ID:L5Mz35E80
>>22 デカイ
斉藤 188cm
岡島 185.4cm
薮田 183cm
福盛 182.9cm
37 :
ビンボウ(樺太):2008/08/30(土) 19:02:13.44 ID:NLQmSyoCO
岡島、福盛、薮田、小林、井口、城島、井川→日本帰ってこい
田口→あっちで燃え尽きろ
松井稼、岩村→あと2年くらい頑張れ
38 :
WBC監督(岩手県):2008/08/30(土) 19:02:47.58 ID:xdx18OaK0
>福盛はわずか3試合を投げただけで、5月に戦力外通告を受けた。
今何してんの?
39 :
給食費未納者(埼玉県):2008/08/30(土) 19:03:21.08 ID:xn2st9Bj0
40 :
イケメン(岩手県):2008/08/30(土) 19:03:22.20 ID:lzvnyXDH0
GGが五輪でトドメ刺してくれたおかげでこのざまだよ。
それなのに、今じゃフライ取っただけでスター気取りだからな。
絶対に許さない、絶対にだ!!!
41 :
ブラ男(神奈川県):2008/08/30(土) 19:03:22.36 ID:cv5eIb9H0
>>10 あっという間に滅多打ちされて
歯茎が黒くなって帰ってくるよ
42 :
四日便秘(神奈川県):2008/08/30(土) 19:03:33.20 ID:dL2K/7ey0
フクモルに関しては本人以外誰もが無謀と分かってたからな。
勘違い甚だしい。
伊良部って今何やってんの?
44 :
芸術家(樺太):2008/08/30(土) 19:04:00.80 ID:UlSRWKxXO
45 :
家事手伝い(大阪府):2008/08/30(土) 19:04:32.20 ID:Cke2qRNc0
>また僕ぐらいの選手がメジャーで活躍できると、さらに日本人メジャーへの道は広がるのじゃないかとも言っている。
流出に歯止めがかかればいいね
46 :
ひよこ鑑定士(東京都):2008/08/30(土) 19:05:08.12 ID:Bk8bKiPx0
自分の持ってる変化球とボールが合うかだろ
年俸ってどうなんの?
全額支払われるの?
49 :
四日便秘(神奈川県):2008/08/30(土) 19:05:37.93 ID:dL2K/7ey0
黒田以外はダメだろうなって去年から皆いってたし、今更だな
大体福盛に3億ってどんなけ馬鹿なんだよ
52 :
漁師(東日本):2008/08/30(土) 19:07:29.09 ID:4hsH+dzE0
53 :
無防備マン(関西地方):2008/08/30(土) 19:07:50.35 ID:1F4/Ud6AP
丼戸蔵衣外野手
54 :
下痢気味(dion軍):2008/08/30(土) 19:07:55.01 ID:rYgXO4R00
全部井川が悪い。
55 :
宝石鑑定士(宮城県):2008/08/30(土) 19:08:19.13 ID:mCE/Piax0
投手しか通用しないって言われてた気がしたのに
56 :
民主労働党(東京都):2008/08/30(土) 19:08:19.29 ID:U4oBKsUH0
イガーは2軍で14勝してるだろ
だからずっと2軍に居ればいいよ
58 :
団体役員(千葉県):2008/08/30(土) 19:08:34.18 ID:miP07sh80
こいつら全員B型
60 :
ネットキムチ(樺太):2008/08/30(土) 19:09:49.34 ID:Db+LeQEkO
なんちゃってナックラーはどうなった?
61 :
ネチズン(アラバマ州):2008/08/30(土) 19:09:50.05 ID:CEGxClDJ0
62 :
ビンボウ(東京都):2008/08/30(土) 19:09:53.67 ID:DV344HZi0
いい投手は日本で評価されているからメジャーなんかに行かないでもいいということなのか?
63 :
初心者(コネチカット州):2008/08/30(土) 19:10:09.17 ID:XaSSJjTTO
結局、松坂と岡島だけか。斉藤は怪我しちゃったし。
お前ら、今井川が何勝してるか知ってるか?14だぞ14。
充分活躍してるだろ
65 :
四日便秘(神奈川県):2008/08/30(土) 19:10:36.90 ID:dL2K/7ey0
66 :
占い師(岩手県):2008/08/30(土) 19:11:04.99 ID:4qmkoeb50
福盛がメジャーで通用するようじゃメジャーも終わり
67 :
ヘンタイ(東日本):2008/08/30(土) 19:11:06.11 ID:r0aTgcK60
| /\ | /|/|/| ドドドドドドドドドドドド!!
| / / |// / /|
| / / |_|/|/|/|/| (´⌒(´⌒`)⌒`)
| / / |盛|/ // / (´⌒(ふくもる登板!!)⌒`)
|/ /. _.| ̄|/|/|/ (´⌒(´⌒`)`)`)⌒`)
/|\/ / / |/ / (´⌒(´ _,,..,,,,_ `)`)
/| / / /ヽ (´⌒(´⌒ (´ . ;/ ,' 3 `∩ーっ /⌒`)⌒`)
| | ̄| | |ヽ/| ふくもるだ!! ..l ⊃ ⌒_つ`)⌒`)
| | |/| |__|/. ⌒`).ド`'ー---‐''''" `)⌒`)ォ
| |/| |/ (´⌒(´ ._,,..,,,,_ ド ._,,..,,,,_ ⌒`)
| | |/ (´⌒(´;/ ,' 3 `∩ーっ ォ . ;/ ,' 3 `∩ーっ ふくもる――!!
| |/ ( l ⊃ ⌒_つ ォ l ⊃ ⌒_つ
| / (´ ´ `'ー---‐''''" `)`)ォ `'ー---‐'''
このAAのつかいどころがなくなって困る
68 :
ひよこ鑑定士(神奈川県):2008/08/30(土) 19:11:38.81 ID:w2s2QnrT0
素人の俺がまったく知らない程度のやつにここまで巨額な金払うとか馬鹿だろ
アメリカで活躍してるようなやつはyっぱ俺でも知ってるし
69 :
民主労働党(東京都):2008/08/30(土) 19:11:48.03 ID:U4oBKsUH0
70 :
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:2008/08/30(土) 19:12:18.94 ID:YbkTk8qT0 BE:6743243-PLT(12334)
2年総額6億8000万円の小林雅(ロッテ→インディアンス)、
2年総額6億6000万円の薮田(ロッテ→ロイヤルズ)、
2年総額3億3000万円の福盛(楽天→レンジャーズ)と、いずれも日本以上の高い評価を受けた。
---
MLBなら底辺の評価じゃん。。。
71 :
占い師(長屋):2008/08/30(土) 19:12:29.11 ID:FbfhmtRQ0
>>57 メジャー事情知らんのだが、3Aで14勝しても昇格とかトレード話って出てこないもんなの?
72 :
団体役員(埼玉県):2008/08/30(土) 19:13:11.66 ID:O7C/R8/P0
つか、日本人は結局その程度の力しかないってことなんじゃ・・・。
ネトウヨが切れるかもしれんが
イチローが日本人のハードル上げすぎたんだろw
黒田はもうちょっとバックの援護があればな
8月は防御率2点台だったのにイマイチ勝ち星伸ばせなかった
75 :
ブラ男(香川県):2008/08/30(土) 19:14:46.06 ID:/fnDYQ560
と言うより全員の年棒見直したら?>各球団オーナーは
76 :
朝鮮社会民主党(山形県):2008/08/30(土) 19:15:03.52 ID:4BFGEoeE0
ぶっちゃけ日本人選手のメジャー流出に歯止めがかかるんなら別に構わんわ
メジャーは夢の舞台みたいな認識でいいよ本当
スレタイの後半3人は日本でもいっぱいいっぱいだろ
ちなみに藪はかなり頑張ってる
78 :
村長(愛知県):2008/08/30(土) 19:15:08.26 ID:0+Sxz4190
松坂や岡島と同等に使えると思ったらダメだろ。
79 :
民主労働党(東京都):2008/08/30(土) 19:15:09.64 ID:U4oBKsUH0
>>71 昇格するたびにフルボッコ→すぐマイナーおちの繰り返し
80 :
ひよこ鑑定士(西日本):2008/08/30(土) 19:15:31.06 ID:uq4abqbq0
福盛に何を期待してたんだよ
81 :
下痢気味(東京都):2008/08/30(土) 19:16:28.74 ID:HXRR+v4O0
過小評価とかじゃなくて上原は周りが好調でも高値が付かないでしょ
82 :
民主労働党(東京都):2008/08/30(土) 19:16:50.13 ID:U4oBKsUH0
WBCの映像見せてやれば高くなるだろw
使ってるボールが違うんじゃ無かったか
日本のは曲がりやすいとか何とかどっかで見たような
84 :
家事手伝い(大阪府):2008/08/30(土) 19:17:13.52 ID:Cke2qRNc0
全盛期の斉藤雅なら通用したかなぁ
85 :
四日便秘(神奈川県):2008/08/30(土) 19:17:35.68 ID:dL2K/7ey0
黒田は悪くはないよ。
給料と比較しての期待には応えられてないけど。
86 :
毎日新聞配達(樺太):2008/08/30(土) 19:18:22.44 ID:QBBuPHugO
上原劣化しすぎワロタ
87 :
ブサイク(千葉県):2008/08/30(土) 19:19:28.30 ID:gbaqiXwj0
メジャーで通用したのは
野茂
イチロー
この2人だけだな
88 :
ブランド鑑定士(東京都):2008/08/30(土) 19:19:39.94 ID:d+7es6Ni0
89 :
民主労働党(アラバマ州):2008/08/30(土) 19:19:47.78 ID:6PgCgjg10
3A・韓国以下って事がばれちゃったからな
90 :
またぎ(アラバマ州):2008/08/30(土) 19:19:51.88 ID:bDXyrSTS0
黒田はそれなりだろ
他の3人は。。。 まあ全盛期過ぎて、メジャー行くなって
91 :
四日便秘(神奈川県):2008/08/30(土) 19:20:09.70 ID:dL2K/7ey0
Pはまだ見れるところあるけど、
問題は野手陣だろ。
福留なんか存在すら忘れられてる。
92 :
ブランド鑑定士(東京都):2008/08/30(土) 19:20:24.17 ID:7Fw7TmUk0
すぽるとでも見てりゃ
これよりマシなスカウトできるよw
93 :
民主労働党(東京都):2008/08/30(土) 19:20:36.48 ID:U4oBKsUH0
>>87 松坂も悪くはないだろ
お前ら叩いてるけどw
>>71 メジャーで結果残せてないからいくらマイナーで頑張っても無駄
95 :
無防備マン(福井県):2008/08/30(土) 19:20:51.69 ID:z+FIUbLg0
96 :
ひよこ鑑定士(西日本):2008/08/30(土) 19:21:47.79 ID:uq4abqbq0
>>91 オリンピックでも全然打てなかったしな…
野手(打撃)のレベルが低いのは間違いない
岡島みたいな突然変異はそうそうないな
98 :
ブサイク(千葉県):2008/08/30(土) 19:22:30.68 ID:gbaqiXwj0
毎年のように日本から左の強打者が居なくなって日本球界がショボくなってる
99 :
民主労働党(東京都):2008/08/30(土) 19:23:03.95 ID:U4oBKsUH0
金額考えて一番お得だったのは岡島だなw
100 :
ママ(アラバマ州):2008/08/30(土) 19:23:06.12 ID:wyy3hgAW0
凶森ワロシュwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
Pはこれからもある程度は通用するだろうけど、野手はほんと辛いな
GGやら村田とかも五輪で国内限定の大砲ばっかってのがバレちゃったし
イチローとかイボに比べると小粒なのばっかだわ
黒田
NPB最終年 26試合 12勝8敗 防3.56
MLB1年目 25試合 7勝9敗 防3.87
小林雅
NPB最終年. 49試合 2勝7敗27S 防3.61
MLB1年目 53試合 4勝5敗6S .防4.35 (中継ぎ降格)
薮田
NPB最終年. 58試合 4勝6敗4S 防2.73
MLB1年目 26試合 1勝3敗0S 防5.46 (解雇)
福盛
NPB最終年 34試合 4勝2敗17S 防4.75
MLB1年目 4試合 0勝0敗0S 防22.25 (解雇)
=======================================================
今年のMLB新入生の成績
松井は値段なりの働きをしているかは微妙だが、
ヤンキースでスタメンしている以上、そこそこの評価だろう。
104 :
給食費未納者(東京都):2008/08/30(土) 19:24:05.77 ID:2vH4+7a20
105 :
アスリート(大阪府):2008/08/30(土) 19:24:27.02 ID:eOMr9d6K0
ふくもるさんとコバマサとか劇場王じゃん
何を期待したのやら
106 :
朝鮮社会民主党(アラバマ州):2008/08/30(土) 19:24:34.35 ID:l/7Kq9JW0
107 :
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:2008/08/30(土) 19:24:38.18 ID:YbkTk8qT0 BE:15171293-PLT(12334)
>102
1年で解雇って、二年目の契約はどうなるの?
108 :
四日便秘(神奈川県):2008/08/30(土) 19:24:48.33 ID:dL2K/7ey0
>>93 松坂たたく奴はアンチだからしょうがない。
何を持って成功か、むずかしいところだけど、
佐々木だって立派な数字だけどな。
109 :
給食費未納者(東京都):2008/08/30(土) 19:24:51.18 ID:2vH4+7a20
なんで福盛がメジャーに行けたのかようわからんな
111 :
ブサイク(千葉県):2008/08/30(土) 19:25:03.18 ID:gbaqiXwj0
コバマサロッテ帰ってこいよ
9回表がつまんねーよ
藪だって今年ようやくそれなりの活躍って感じだし初年度てのは大変なんだろう
113 :
ネギ(アラバマ州):2008/08/30(土) 19:25:46.75 ID:qiqpeTrI0
あきらかにもらいすぎな連中が多い
最低年棒で契約して実力を見せつけて認めさせた野茂や新庄の功績に乗っかってるだけの連中が
114 :
朝鮮社会民主党(群馬県):2008/08/30(土) 19:26:38.97 ID:NegM7ojp0
115 :
朝鮮社会民主党(山形県):2008/08/30(土) 19:26:49.97 ID:4BFGEoeE0
新庄って活躍したっけか
覚えてない
116 :
アスリート(dion軍):2008/08/30(土) 19:26:58.34 ID:aGIByAou0
岡島がなぜか大活躍しちゃったからな
上原は全盛期のコントロールがあれば通用しただろうけど今はどうかなあ
118 :
ひよこ鑑定士(西日本):2008/08/30(土) 19:27:14.95 ID:uq4abqbq0
ノリさんから学ばなかったMLBスカウトはアホ
119 :
四日便秘(神奈川県):2008/08/30(土) 19:27:38.85 ID:dL2K/7ey0
隆は怪我が残念だけど、
それまでは十分な成績だしな。
年が年だが、今後もがんばって欲しいところ。
120 :
ネギ(宮城県):2008/08/30(土) 19:28:33.72 ID:fcZRUxM00
最近コバマサみねーなと思ったらあっち行ってたのか
121 :
占い師(岩手県):2008/08/30(土) 19:28:38.05 ID:4qmkoeb50
岡島、斉藤の確変が半端じゃなかったからなぁ
>>83 縫い合わせの糸がメジャーの方が太いから縫い目が盛り上がってる分
メジャーのボールの方が変化しやすい‥はず
123 :
給食費未納者(埼玉県):2008/08/30(土) 19:31:03.44 ID:xn2st9Bj0
まあ、打者についてはNPBでもよほどズバ抜けた存在じゃないと厳しいな
稼頭央や岩村はそこそこの成績は残せてるが数字的には物足りない
125 :
朝鮮社会民主党(catv?):2008/08/30(土) 19:32:25.82 ID:dwNWLSoU0
だが斉藤は年俸調停権得てないんだろ?
これで終わりじゃボロ雑巾のように使い捨てられるようなもんだな
126 :
給食費未納者(埼玉県):2008/08/30(土) 19:32:52.12 ID:xn2st9Bj0
個人的に薮田には期待してたんだ。そこそこ通用すると思ってた
でも結果はこれ。日本の8割の投手はメジャー行っても通用しないと確信した
また年俸引き上げのパフォーマンスか
実力に見合うことやれよ
128 :
ワキガ(アラバマ州):2008/08/30(土) 19:36:16.20 ID:bVpWe9PN0 BE:422610645-2BP(3334)
鳴り物入りで向こう行って試合で投げた瞬間脱臼した森慎二は元気でしょうか?
129 :
民主労働党(東京都):2008/08/30(土) 19:36:53.92 ID:U4oBKsUH0
井川が半端じゃなくウンコすぎたw
黒田はメジャーで投げてるからかなりまし。
130 :
韓国料理シェフ(コネチカット州):2008/08/30(土) 19:37:13.12 ID:BWZDl3xJO
上原は北京の時みたいに巨人出たら本気だすんだろうな
131 :
ネチズン(アラバマ州):2008/08/30(土) 19:37:53.89 ID:CEGxClDJ0
森慎二はマジで消息不明だな
今何やってんだ
132 :
ヘンタイ(樺太):2008/08/30(土) 19:38:33.82 ID:V7inliKaO
黒田はこんなもんだろ?
一年だけ物凄い活躍したが、日本時代だって防御率三点台だったんだし
133 :
民主労働党(アラバマ州):2008/08/30(土) 19:39:26.90 ID:6PgCgjg10
食事とか生活環境さえ適応できれば大抵の選手は活躍出来るだろって思ってたけど、
一番合いそうな井川がダメだもんな、よくわかんね
>>128 > 初登板したオープン戦で3球投げただけで右肩を脱臼。全治1年を要する重傷
不謹慎だけどワロタ
136 :
四日便秘(神奈川県):2008/08/30(土) 19:41:06.13 ID:dL2K/7ey0
城島とか井口はひどいよなー。
日本じゃ強打者だったんだがな〜。
137 :
ネット弁慶(アラバマ州):2008/08/30(土) 19:41:13.79 ID:VDQ1LUpQ0
井川はメジャーに行きたい行きたい言ってた割に英語の勉強すらしてなかった馬鹿だろ
適応する気がないんだよ
138 :
ネギ(広島県):2008/08/30(土) 19:41:35.19 ID:vdg+Gddi0
黒田は完全試合しかけたんだから凄いよ
139 :
がんばる女(奈良県):2008/08/30(土) 19:42:09.45 ID:xeC5nsW+0
城島井口は日本でホームラン捨ててるバッティングしてたからあんなもんだろ
ラビットだからホームランもそこそこ出てただけで
140 :
給食費未納者(埼玉県):2008/08/30(土) 19:42:23.56 ID:xn2st9Bj0
井川の入団会見のカタカナ英語はワロタwwww
あれだけでもメジャー行った価値あるよ
141 :
ブサイク(千葉県):2008/08/30(土) 19:42:46.76 ID:gbaqiXwj0
城島は1年目だけテレビで取り扱われてたがもう消えたな
142 :
ネットキムチ(北海道):2008/08/30(土) 19:43:27.29 ID:VdJ5Ydgd0
フォーク系の落ちる球は通用する気がする
他のボールになる変化球はことごとく見逃される
143 :
毎日新聞配達(福島県):2008/08/30(土) 19:43:27.01 ID:YbkTk8qT0 BE:23600276-PLT(12334)
大成功
岡島 斉藤 大塚
数字は悪くなったけど、活躍中
松井 イチロー 松坂
最初通用したけど数年で打ち込まれるように
野茂 佐々木 大家
日本では一流も空気化
福留 城島 岩村 朴井 井口
期待以上だったけど数年で解雇
新庄
マイペース
田口
外貨獲得に貢献
井川 蒔田 福盛
で
無職のお前らは何ができんの?w
145 :
給食費未納者(埼玉県):2008/08/30(土) 19:44:45.47 ID:xn2st9Bj0
そういや大塚は今なにやってるんだろ・・・
146 :
村長(東日本):2008/08/30(土) 19:44:56.39 ID:LlDqjU0U0
マーくんもメジャー行きなよ
147 :
ワキガ(アラバマ州):2008/08/30(土) 19:45:33.80 ID:bVpWe9PN0 BE:380350229-2BP(3334)
>>143 数字は悪くなったけど、活躍中
松井 イチロー 松坂
松坂は良くなったじゃない、あれだけやれば十分だと思うよ
>>144 何でもできるぜ。ただチャンスがないだけさ。
>>141 もうレギュラーじゃないし試合出ないからね
無駄に契約しちゃって球団側も放出しようとしても難しいしどうすんだろ
150 :
ブサイク(千葉県):2008/08/30(土) 19:46:22.63 ID:gbaqiXwj0
長い目で見るとやっぱイチローと野茂以外はワンランク落ちるな
いや、黒田は斎藤居ない状況でよくやってるよ
松坂よりがんばってると思う
152 :
漁師(埼玉県):2008/08/30(土) 19:47:19.46 ID:a1JvjIfL0
薮田くびになってたのか
オリンピック中になんてことだ
薮田じゃなくて藪もオワタのか
154 :
毎日新聞配達(福島県):2008/08/30(土) 19:49:04.94 ID:YbkTk8qT0 BE:22476285-PLT(12334)
>151
黒田、斉藤に勝ち星消されまくってたじゃんw
>>143 岡島は前の投手が出したランナーを返しまくって今年は数字異常に地元からの印象が悪いんだが…
岩村はチームで打率トップだし。
お前全然知らないのに評価すんなよ・・・。
ロイヤルズって順調に下り坂入ったよなあ
薮田がもう少し頑張ればとかそういうレベルじゃなかった
投手有利のドジャースタジアムで黒田の防御率云々だとか、
味方の援護云々だとか、それ間違ってるだろ
アウェーだけみるとメチャメチャ防御率酷くなってるじゃねーか
つか小林雅、薮田、福森はなんでいったの。 日本でもパっとしない人らが。
黒田なんて賞味期限切れじゃん
159 :
毎日新聞配達(アラバマ州):2008/08/30(土) 19:51:41.28 ID:00kgXMQP0
井口って2006年にホームラン18本打ってるんだよね
右に打つのもうまいし、足もあるからそこそこの評価はもらってると思うよ
今年はちょっと悪いみたいだが
>>158 金を稼ぐチャンスだぜ?行かないわけがない。
疑問は「なぜメジャーは大金払ったのか?」これに尽きる。
岡島さんもそろそろやばい
162 :
ワキガ(アラバマ州):2008/08/30(土) 19:52:12.74 ID:bVpWe9PN0 BE:169044724-2BP(3334)
>>158 もうちょっとしたら日本の投手は向こうで通用しないことを悟って誰もポスティングしなくなりそうだよな
>>158 薮田は日本では一流の中継ぎだったんだがな
メジャーじゃ通用しなかったな。
164 :
宝石鑑定士(熊本県):2008/08/30(土) 19:53:02.51 ID:LeNQ4hCn0
日本最終年に終わってたコバマサとふくもると違って
薮田はそこそこ通用するかもとこっそり期待してたんだけどな・・・
敗戦処理をしてる試合を1度見たけど、ストレートが130km台しか出てなくてびっくらこいたわ
おれも薮田は期待してたんだけたどな
残念な結果に終わってしまった
166 :
ネチズン(アラバマ州):2008/08/30(土) 19:55:18.66 ID:CEGxClDJ0
日本最強捕手の城島がマイナー上がりの若手にレギュラーを奪われる現実
167 :
やわチチ(アラバマ州):2008/08/30(土) 19:55:44.58 ID:fg+6Jfh+0 BE:98172869-2BP(1011)
やっぱボールが合う合わないがあるんだな。 あとマウンド、試合日程か。
斉藤はだだハマリだったな。 40のおっさんとは思えん。
は?日本最強捕手は谷繁ですが
169 :
自宅兵士(愛知県):2008/08/30(土) 19:56:20.79 ID:lPi5svaE0
福盛
AAA 37試合 63.0回 1勝5敗 防5.29 WHIP:1.48
メジャー 4試合. 4.0回 0勝0敗 防20.25 WHIP:3.75
薮田
AAA 18試合 37.0回 3勝3敗 防4.86 WHIP:1.46
メジャー 26試合 31.1回 1勝3敗 防5.46 WHIP:1.76
170 :
毎日新聞配達(アラバマ州):2008/08/30(土) 19:56:28.07 ID:00kgXMQP0
日本人投手が高評価を得たのも
岡島がわけもわからず活躍してしまったのが原因だよね(´・ω・`)
岡島はみんなにごめんなさいしないといけないよね(´・ω・`)
松坂の今期の成績凄すぎだろ
16勝2敗で防御率2.82ってなんだよ
1位のリーが更に上を行く19勝2敗だから最多勝は絶望的だけど
年俸に見合った活躍と言えるな
172 :
ハイエナ(アラバマ州):2008/08/30(土) 19:57:10.94 ID:CFUOCwbr0
スローカーブの星野がもしメジャーに行ってたらどうなってたんだろ
>>166 城島の評価って打撃だけ。
守るほうは肩が強いだけのクズ捕手だったじゃん。
174 :
船長(東京都):2008/08/30(土) 19:58:02.35 ID:/NCDyZ510
>>173 その打撃で日本人最強だったんだから
メジャーで通用する捕手はいないよ
176 :
四日便秘(神奈川県):2008/08/30(土) 20:00:00.45 ID:dL2K/7ey0
177 :
ネット弁慶(アラバマ州):2008/08/30(土) 20:00:33.97 ID:VDQ1LUpQ0
>>172 マリナーズのキャンプに参加した時は打たれた
178 :
がんばる女(奈良県):2008/08/30(土) 20:01:03.35 ID:xeC5nsW+0
星野あのときストレート投げまくったんじゃなかった
179 :
ヘンタイ(東日本):2008/08/30(土) 20:01:04.98 ID:r0aTgcK60
薮田は昨年度のパの最優秀中継ぎだったのに
180 :
ワキガ(アラバマ州):2008/08/30(土) 20:01:09.82 ID:bVpWe9PN0 BE:126783623-2BP(3334)
>>176 通訳無しで投手とコミュニケーション取れないと難しいぜ・・・
>>175 城島の打撃だってラビット全盛だよ?今、日本に帰ってきたら.280・15本が限界。
182 :
毎日新聞配達(福島県):2008/08/30(土) 20:02:18.86 ID:YbkTk8qT0 BE:5619252-PLT(12334)
>>169 トリプルAでも通用してるとは言えない数字だな。。。
NPBはやっぱ2Aってとこか。
183 :
自宅兵士(長野県):2008/08/30(土) 20:03:28.20 ID:Wp5IlqvR0
去年散々ふくもった福盛に3億も出したのか…
馬鹿としか言いようがない
薮田とか・・・獲得が発表された時点で
「薮田は年俸の半分を岡島にあげるべきだなHAHAHA」とか外国人に言われてたしな
(岡島が実績を作ったお陰で日本の中継ぎ投手が高年俸でMLB入りできるようになった)
185 :
九条マン(樺太):2008/08/30(土) 20:03:40.35 ID:x3RW+1wGO
コバマサに関しては、コバマサの中の人であるマモノの存在に気付かなかったインディアンスが悪い
>>181 ねーよw
ラビットだろうが城島より打撃力のある捕手はいないし
阿部が狭い東京ドームでHR稼いでるくらいだからな
阿部もメジャー行ったら城島より悲惨だろうし
残りの捕手は打撃力ないから問題外だし
187 :
またぎ(樺太):2008/08/30(土) 20:04:50.33 ID:P5DZmuW6O
あれイガーさんは?
188 :
ワキガ(アラバマ州):2008/08/30(土) 20:05:12.20 ID:bVpWe9PN0 BE:295828027-2BP(3334)
>>185 9回スリーアウトまでドキドキさせるあのマモノですね
189 :
ヘンタイ(東日本):2008/08/30(土) 20:05:29.02 ID:r0aTgcK60
>>164 なんでそんなにストレート遅くなったの?
コバマサは劇場型だしな
その辺理解していなさすぎ。てか黒田は糞じゃねぇよ
なんだったらなんで完全試合されかけたんだと言いたいね
192 :
ネット弁慶(アラバマ州):2008/08/30(土) 20:07:26.34 ID:VDQ1LUpQ0
>>189 一応最初の頃は90マイル位出てたけどな
キャンプのころからボールが合わないって話出てたし実際ノーコン気味だったからスランプになったんじゃない?
14勝した時点の井川
最多勝、防御率4位、奪三振11位、WHIP6位
日本にきたら神レベルで20勝期待する外人ピッチャー
194 :
やわチチ(茨城県):2008/08/30(土) 20:08:39.59 ID:ijhzUI6+0
福盛がメジャー逝った時は驚いた
195 :
ヘンタイ(東日本):2008/08/30(土) 20:09:27.90 ID:r0aTgcK60
>>192 ふーむ
特に故障したわけじゃないんだな
196 :
がんばる女(奈良県):2008/08/30(土) 20:10:59.10 ID:xeC5nsW+0
>>193 糞ピザのポンソン使うより・・・
ロイヤルズとかマリナーズなら給料半額で投げさせてもらえそう
197 :
美人(ネブラスカ州):2008/08/30(土) 20:12:03.10 ID:aq2Ah+qRO
>>193 なんでメジャーだとあんなクズになるんだ?
落差ありすぎやろ
198 :
毎日新聞配達(神奈川県):2008/08/30(土) 20:12:18.97 ID:4RwVZpT00
良い時の井川と、韓国の若いサウスポーってどっちが上?>
199 :
ワキガ(アラバマ州):2008/08/30(土) 20:13:17.07 ID:bVpWe9PN0 BE:1352352588-2BP(3334)
>>197 極端な話にすると高校野球とプロ野球くらいの差があるんじゃないの?
201 :
九条マン(樺太):2008/08/30(土) 20:13:56.92 ID:x3RW+1wGO
福盛のメジャー移籍には嫁が絡んでそうな予感
可愛い顔して「金稼いで来いや!ヘボピッチャーが!」
とか言ってそう
202 :
四柱推命鑑定士(広島県):2008/08/30(土) 20:14:54.15 ID:PKzE5fCn0
CSに備えて帰ってきてもいいよ
まあ可愛いか可愛くないかは別にして
うまくコントロールはしてそうだなw
204 :
芸術家(埼玉県):2008/08/30(土) 20:15:36.99 ID:8RYQwqCD0
日本でいまいちなのに、メジャーで成功したのは岡島だけかな?なんでだろ。
205 :
ママ(三重県):2008/08/30(土) 20:15:37.96 ID:vhckEz7J0
岡島が活躍してしまったせいで勘違い馬鹿が増えた
206 :
がんばる女(奈良県):2008/08/30(土) 20:16:50.68 ID:xeC5nsW+0
>>204 昨日見たレスによると、何かの数字が凄く良くてその数字を信じて取ったらやっぱり当ったとか何とか
あとは、日ハムでフォーム直したとかだろ
207 :
毎日新聞配達(福島県):2008/08/30(土) 20:17:03.48 ID:YbkTk8qT0 BE:19667257-PLT(12334)
>204
大家もがんばったよ!
208 :
ヘンタイ(東日本):2008/08/30(土) 20:17:44.34 ID:r0aTgcK60
>>201 夕刊フジにも連載記事書く予定だったみたいだし
めざましでも散々紹介されてたから面子をつぶされてたと思ってそう
キー局から夫の仕事の関係で地方局に都落ちしたから
メジャーの嫁という肩書きを手に入れようと必死に夫の尻ひっぱたいただろうに
つーか仙台でよかったじゃん…子供小さいんだろ?
ブログにUPされてた家族でみちのく湖畔公園行った写真とか見ると
なんだかなあと思ってしまうよ
209 :
団体役員(静岡県):2008/08/30(土) 20:18:06.15 ID:Q73PIStp0
薮田フクモリコバマサとか通用するわけねーじゃんwwwwwwwwwww
210 :
芸術家(中国地方):2008/08/30(土) 20:18:21.74 ID:z7a9AVE90
黒田の方が松坂よりよっぽど年棒高かったんだな
まぁポスティングじゃない分球団の負担が少なかったせいなんだろうけど
211 :
ネチズン(大阪府):2008/08/30(土) 20:19:19.93 ID:9nis2MSO0
日本人投手の評価が下がるのはいい事だろ
スターだけじゃなく
スター気取りの1.2流ぐらいのPまでメジャー行ってしまったら
プロ野球つまんなくなるよ
212 :
がんばる女(北海道):2008/08/30(土) 20:20:24.98 ID:Y+wZyZxa0
野手はイチロー、投手は松坂クラスじゃないと活躍できないって事か
どっちも10年に1度の逸材だけどな
213 :
またぎ(大阪府):2008/08/30(土) 20:20:41.41 ID:JMNNn2ka0
DICE-K2.0もオリンピックでアレだったしなぁ
214 :
村長(北海道):2008/08/30(土) 20:20:42.25 ID:z7oSYKMI0
黒田はもうちょいいけないかなぁ・・
215 :
がんばる女(長屋):2008/08/30(土) 20:20:42.39 ID:NgYRYn+t0
>>211 まぁそうなんだけど
日本人なんてたいしたことねーよと思われるのもムカつく訳で
216 :
給食費未納者(埼玉県):2008/08/30(土) 20:22:39.71 ID:leCC3UeX0
小林雅は行くのが5年遅すぎたな
218 :
団体役員(静岡県):2008/08/30(土) 20:23:49.14 ID:Q73PIStp0
219 :
農業(東京都):2008/08/30(土) 20:24:52.60 ID:0BTjtfkx0
今期2桁勝利の井川は失敗例として名前が挙がってきてないな。
>>204 チェンジアップが大きく変化するようになった
メジャーサイドとしてはあんな球投げるとは思ってなかったから
前予想は防御率4点台程度だった
バッターも日本時代よりみんな成績下がってるな
変わってないのはイチローくらい
いっそ小林は俺にリリーフを任せてくれればサイコーにエキサイティングでファンタスティックな投球をしてみせるさと言うべき
星野が行って欲しかったな〜
あのスローボールは通用したのかが気になる。
224 :
美人(樺太):2008/08/30(土) 20:28:03.28 ID:G3yUQRmYO
>>215 福盛とかとるアメ公がアホなんだろ
そんなアホ共がどんな評価しようが知ったこっちゃない
225 :
芸術家(中国地方):2008/08/30(土) 20:29:10.43 ID:z7a9AVE90
黒田の勝ち運の無さは異常
226 :
村長(北海道):2008/08/30(土) 20:30:27.70 ID:z7oSYKMI0
もしかしてリンスカム>>ダルビッシュか
228 :
ワキガ(アラバマ州):2008/08/30(土) 20:31:01.45 ID:bVpWe9PN0 BE:739567875-2BP(3334)
>>223 メジャーでああいうタイプの投手って居たのかな通用したか確かに気になるね
229 :
主婦(兵庫県):2008/08/30(土) 20:31:44.24 ID:E9hm224Q0
だからイチローとキャンプ参加したときに打たれまくってたじゃない。
230 :
毎日新聞配達(福島県):2008/08/30(土) 20:31:54.40 ID:YbkTk8qT0 BE:16857656-PLT(12334)
04年岡島
岡島(巨/左) 被打率 .193
カーブ限定の被打率は..145 被長打率.197
この辺かな。
でも、メジャーで使ってるチェンジアップは打ち込まれてるんだよな…
単にスカウトの見る目がないんだろ
232 :
給食費未納者(埼玉県):2008/08/30(土) 20:34:07.79 ID:leCC3UeX0
いやいや5年前の雅ならいけたって
知らんけど
福留ダメだけどカブスは今年調子良いんだよな
>>231 酷すぎるよなwwww福盛獲るとかどんな産廃業者だよww
235 :
IT戦士(コネチカット州):2008/08/30(土) 20:38:09.23 ID:dlrHsuKjO
薮田とコバマサの評価にほとんど差がなかったんだなw
福盛はマイナーでもボコボコなんですけど・・・
何で行ったんだ?
>>192 高額年俸が約束されたとたんに働く気力がなくなるという、あの川詐欺病に掛かったんじゃないの?
237 :
ブサイク(コネチカット州):2008/08/30(土) 20:39:17.70 ID:h2XHHRucO
ロッテの渡辺とか獲りに行けよ
MLBのスカウトは使えない
NPBの選手はそれ以下で話にならないほど低レベル
240 :
ひよこ鑑定士(西日本):2008/08/30(土) 20:41:52.71 ID:uq4abqbq0
福留はシーズン終わって.260、10本とかだったらどうすんの?死ぬの?
楽天ファンですら
福盛?!?!
ねーよwwwwwwwwwwwwwwwwww
っていう反応だったのにね
せっかく野茂が切り開いたのに
>>240 来年はナショナルズあたりでプレーすることになります
244 :
やわチチ(東京都):2008/08/30(土) 20:45:10.40 ID:Hx/wndRH0
>>228 二宮清純が「星野は絶対メジャーで成功する」と断言してて
本人もちょっとその気になってたんだが
オリ時代にメジャーの春季キャンプに参加して
練習試合だかオープン戦で登板するたびにフルボッコ。
本人もこれで「諦めが付いた」と笑顔だったよ。
メジャーもレッドソックスやエンゼルス、Dバックスあたりはスカウトの目かなりいいよ
ここらは適正な価格で入札するが
アホGMアホスカウトのいるチームがバブルにつられたんだよ
246 :
やわチチ(アラバマ州):2008/08/30(土) 20:46:50.73 ID:fg+6Jfh+0 BE:7272522-2BP(1011)
星野ぐらい遅いウェイクフィールド、常にナックルでも防御率4点以上。 成功するなんてよく言えるな
247 :
やわチチ(東京都):2008/08/30(土) 20:48:56.32 ID:Hx/wndRH0
福留の成績を見る限り
日本人打者は一流でも3Aレベル、平均だと2Aレベルだな
249 :
IT戦士(コネチカット州):2008/08/30(土) 20:51:27.91 ID:dlrHsuKjO
右サイドの軟投川尻哲朗は毎回日米野球で好投してたけどな。
潮崎哲也なんかは相当成功したんじゃないか?
無論リリーバーで
250 :
主婦(東京都):2008/08/30(土) 20:51:45.06 ID:Qyx1sT+R0
まあ日米野球とかでもフルボッコされてたからな星野伸之
あんだけ二桁連続勝利してたんだから、まあある程度評価されてもおかしくないだろ当時は
251 :
ネチズン(東日本):2008/08/30(土) 20:52:05.61 ID:IIXJouoD0
昔から勘違いしているヤツだったな福盛は
252 :
四柱推命鑑定士(広島県):2008/08/30(土) 20:54:18.57 ID:PKzE5fCn0
200勝したから山本昌もそろそろ行って良いんじゃない?
>>122 縫い目はそうだけど
皮は向こうはつるつるじゃなかったか?
日本は指がかかりやすいけど・・・
254 :
農業(西日本):2008/08/30(土) 20:59:03.25 ID:sKTCfxCc0
>>252 アメリカって日本よりラジコン盛んなのか?
福盛の嫁もメジャーリーガーの妻を一瞬でもやれて満足だろ
256 :
ヘンタイ(コネチカット州):2008/08/30(土) 21:02:40.43 ID:38AzgxSDO
>>249 全盛期の潮崎なら優秀なセットアッパーにはなれただろう。
黒田と松坂の打線が逆なら12勝と10勝くらいの差しかないだろ
松坂が打たれるとレッドソックスも何故かバカスカ打つからな
258 :
ヘンタイ(コネチカット州):2008/08/30(土) 21:06:29.30 ID:38AzgxSDO
2008 2009 2010 2011 2012
イチロー......$18,000,000. 18,000,000. 18,000,000. 18,000,000. 18,000,000
松井秀喜. 13,000,000. 13,000,000
松坂大輔 8,333,333 8,333,333 8,333,333. 10,333,333. 10,333,333
黒田博樹 7,433,333. 12,433,333. 15,433,333
福留孝介 7,000,000. 12,500,000. 14,000,000. 14,500,000
城島健司 6,383,333 8,333,333 8,333,333 8,333,333
松井稼頭央 5,500,000 5,500,000 5,500,000
井川慶 4,000,000 4,000,000 4,000,000 4,000,000
井口資仁 3,850,000
小林雅英 3,000,000 3,000,000 (3,250,000)
薮田安彦 2,500,000 3,000,000 (4,000,000)
岩村明憲 2,400,000 3,250,000 (4,250,000)
斎藤隆 2,000,000
福盛和男 1,400,000 (1,400,000)..(1,750,000)
岡島秀樹 1,275,000 (1,750,000)
田口壮 900,000 (1,250,000)
野茂英雄 600,000
藪恵壹 390,000
福留笑えるわぁ。 なんで3割切ってんの
261 :
ヘンタイ(コネチカット州):2008/08/30(土) 21:10:22.10 ID:38AzgxSDO
>>254 日本のラジコン協会が手放さないよ(・ω・)
262 :
ワキガ(アラバマ州):2008/08/30(土) 21:13:00.80 ID:bVpWe9PN0 BE:887481476-2BP(3334)
>>244 わざわざ調べてくれてありがとう、やっぱ150`位の直球が無いとダメなんだな
263 :
IT戦士(樺太):2008/08/30(土) 21:13:29.04 ID:eCIEreCQO
>>253 だから岡島はカーブコントロールできなくてチェンジアップ覚えたんだよな
やっぱ松坂さんはすげぇな
何が問題かって、日本プロ野球の球の大きさだけじゃないの
266 :
宝石鑑定士(岐阜県):2008/08/30(土) 21:16:42.29 ID:pc0+0uvl0
アメリカで年間14勝をあげる実力派左腕がいるんだが、
所属チームは扱いに困ってるらしいぞ。
ほら、阪神あたり手を挙げろよ。
なんで規格が違うボールでやってんの。
ボールメーカーがゆるさんのかな
268 :
ネットキムチ(北海道):2008/08/30(土) 21:18:12.84 ID:VdJ5Ydgd0
>>257 そのかわりあの球場だぜレッドソックスは
>>253 プロ野球公式球と
メジャー公認球(検定落ち)を両方買って
比べてみたことあるけど
メジャー球は縫い目がやや荒く皮は
乾燥した感じ
対して日本球は縫い目がしまってて
皮がしっとりして手になじむ感じ
たぶん規格では同一なんだろうけど
材質・縫製で結構な違いが出てるみたい
270 :
給食費未納者(埼玉県):2008/08/30(土) 21:18:42.19 ID:leCC3UeX0
勘違いで思い出したけど入来はどこで何してるんだろう?
何十億円も出して複数年契約するのやめりゃいいのに。
給料泥棒が増えるだけだろ。
272 :
1(長野県):2008/08/30(土) 21:19:22.89 ID:z0lhluaU0
黒田は頑張ってるほうだろw
273 :
韓国料理シェフ(コネチカット州):2008/08/30(土) 21:22:03.58 ID:pYQNRDrfO
日本人ってだけで金積んでたんならアホだろ
日本にいる日本人スカウトの言うままに金出してるだけだから
黒田が負けるのは味方の援護が無いから
276 :
ネット弁慶(アラバマ州):2008/08/30(土) 21:25:54.04 ID:VDQ1LUpQ0
本拠が投手に超有利だから仕方ないところもある
確かに不運だけど
ダメな3人は日本でもダメ評価だったじゃん
メジャーの調査不足だろ
黒田はよくやってるが福盛とった球団スカウトはアホだろw
日本でも通用してもないのに
薮田とか年齢見たらもう落ちてるのわかるだろw
黒田はよくやってるっていうが年俸がこれだぞ・・・
2008 2009 2010
黒田博樹 7,433,333. 12,433,333. 15,433,333
エースの働きをしないとわりにあわない
薮田は日本じゃ優良な中継ぎだった。メジャーじゃ通用しなかったな
2004 防御率 2.79
2005 防御率 3.07
2006 防御率 2.62
2007 防御率 2.73
281 :
IT戦士(コネチカット州):2008/08/30(土) 21:39:39.84 ID:YwM6RocJO
イラブーの功績は大きいよな
282 :
紅茶鑑定士(樺太):2008/08/30(土) 21:41:46.62 ID:uxL1dDqGO
年も年だしなあ
283 :
給食費未納者(神奈川県):2008/08/30(土) 21:48:54.37 ID:VrzArOsf0
>>1 投資家の見る目がないだけで日本人のせいじゃないだろw
見る目のないアメリカ人投資家ざまあwww
284 :
イケメン(樺太):2008/08/30(土) 21:57:19.85 ID:QB2g0akdO
イチローや松坂レベルを期待してんの?
285 :
柔道家(catv?):2008/08/30(土) 22:32:57.61 ID:a+6q6I5q0
いきなり高額な契約とか止めて、一勝に付き3000万とかすりゃいいのに。
そうすりゃ、行く方も大金のプレッシャー感じずに投げれるだろし、
使う方もハズレ引いた時のリスクが小さいだろ。
10勝以上勝ったらボーナスとして、一試合勝つ毎に+1500万とか出してやればいい。
イチローとか松坂はNPBでも超一流選手なんだから、
勘違いしてメジャー行った奴がアホなだけだ。
287 :
美人(dion軍):2008/08/30(土) 22:38:58.01 ID:OUpvbsmc0
松坂は正統派ピッチャーな所がいいね
頑張って王建民を抜いて欲しい
松井はアジアでは1HRバッターかな、今のところ
イチローは・・・まぁ単打専門で世界一になってくれ
288 :
団体役員(コネチカット州):2008/08/30(土) 22:41:42.08 ID:ltJrvbmkO
イガーは?イガーは生きてるの?
40の藪がまだ生き残っているというのに何してんだこいつら
290 :
初心者(コネチカット州):2008/08/30(土) 22:43:14.91 ID:EdT6S9LYO
王健民ってすごいんだな
291 :
鵜(埼玉県):2008/08/30(土) 22:45:41.49 ID:AsqzzxM20
>>289 藪ももう40か
セリーグのお荷物球団に成り下がったころに投げてた姿が懐かしい
292 :
ネットキムチ(長屋):2008/08/30(土) 22:46:28.48 ID:8e3wHfyX0
メジャーのスカウトってアホだろ
293 :
不法入国者(樺太):2008/08/30(土) 22:48:52.85 ID:UgcAnJ7LO
NPB(笑)
294 :
9条教徒(ネブラスカ州):2008/08/30(土) 22:49:46.71 ID:THJUkQoDO
福盛なんて日本でも綱渡りだったろ。
295 :
漁師(catv?):2008/08/30(土) 22:52:24.66 ID:BS3JqVjP0
296 :
鵜(長屋):2008/08/30(土) 22:52:33.80 ID:AV+crrE80
私日本人だけど福盛だけはさすがにとった奴が悪いと思う。
297 :
鵜(埼玉県):2008/08/30(土) 22:54:47.88 ID:AsqzzxM20
野村「福盛がメジャーで通用するようじゃメジャーも終わり」
さすがノムさん
298 :
ヘンタイ(コネチカット州):2008/08/30(土) 22:56:12.72 ID:Us/JPaDAO
井川もナリーグ行けよ
黒田くらいは活躍するだろ
勘違いして調子乗っちゃった人はどうするの?
日本球界で死ぬの?
300 :
団体役員(コネチカット州):2008/08/30(土) 22:57:24.94 ID:ltJrvbmkO
福盛は急速も変化球も嫁も微妙
とにかく微妙
302 :
アスリート(catv?):2008/08/30(土) 23:01:54.08 ID:/kU4tHH60
303 :
家事手伝い(大阪府):2008/08/30(土) 23:02:03.72 ID:Cke2qRNc0
斉藤は今年いまいちなの?
304 :
毎日新聞配達(樺太):2008/08/30(土) 23:02:12.65 ID:PykqFtQDO
福盛はプロにいること自体おかしなレベル
社会人チームでちょうどいいくらい
日本人は投手なら野茂、松坂、野手ならイチロー、にしこり
レベルの成績残さないとダメ。首位打者2回の福留が
あれなんだから首位打者3回以上取らんと話にならん。
今なら青木くらいだな。福留は打ち方を日本の頃から
変えてないのがダメなんだよ。らしいっちゃらしいけど
イチローですら変えたんだから妥協しろよな
306 :
占い師(長屋):2008/08/30(土) 23:08:19.37 ID:FbfhmtRQ0
>>244 ストレートばっかり要求されて打たれたとか言ってたような。
307 :
民主労働党(愛知県):2008/08/30(土) 23:13:39.12 ID:KbYKgbEQ0
DAISUKKKKK
308 :
団体役員(コネチカット州):2008/08/30(土) 23:14:53.06 ID:ltJrvbmkO
309 :
毎日新聞配達(アラバマ州):2008/08/30(土) 23:18:26.09 ID:00kgXMQP0
>>305 イチローも松井も細かな部分でちょくちょくフォーム調整するって言ってるな
良い時のフォームを維持するだけじゃ打てないとか
フレキシブルに対応できる選手じゃないと厳しいな
310 :
ハイエナ(宮城県):2008/08/30(土) 23:24:40.05 ID:0scC4QcX0
福盛が楽天を出ていっても何とも思わなかった。
あの程度のクローザーなら誰が投げても一緒だと思ったし、
いつ二軍に落とされても仕方ないような防御率だった。
でも、いざ居なくなると、代わりの選手ってなかなか居ないものなんだよね。
そこそこの実力とそれなりの給料の福盛は意外と貴重な存在だった
311 :
紅茶鑑定士(樺太):2008/08/30(土) 23:31:10.83 ID:G86SOU9EO
312 :
ブラ男(catv?):2008/08/30(土) 23:32:20.64 ID:QSx6JZCG0
い、井川は?井川の責任は追及されないの?
313 :
紅茶鑑定士(樺太):2008/08/30(土) 23:34:45.13 ID:G86SOU9EO
大魔神はよくやったよ
314 :
ネットキムチ(catv?):2008/08/30(土) 23:35:56.76 ID:+UbZ1DL10
BS-1で星野擁護番組やってるよー!
315 :
自宅兵士(東日本):2008/08/30(土) 23:36:56.83 ID:XgpvOp/A0
>>287 松坂は正統派イメージはないよ
今日戦ったホワイトソックスのメッセージボードなんかを見ると試合前の松坂分析として
フォアボールたくさん出して投球数が多くてあまり回をこなせないピッチャーと評してた
投球回が少ないことで結構メジャーでの評判はよろしくない
316 :
紅茶鑑定士(愛知県):2008/08/30(土) 23:37:55.59 ID:rwOvoALV0
最強マリナーズのシーズンが終わったのは佐々木が打たれた瞬間か
317 :
尿管結石(catv?):2008/08/30(土) 23:38:33.43 ID:DqgprVhk0
915 ::2008/08/28(木) 01:11:05 ID:XRAOP9Vc
韓国人メジャーリーガーって、イチロー達みたいにまだスポイラの表紙
になったことないのか?
現地で人気がブレイクしないのは何が原因なんだろう??
989 :名無しさん@恐縮です:2008/08/27(水) 23:26:31 ID:UC4U4duA0
いま韓国選手へのメジャーからのオファーすごそう。
がんがん来てるんだろうね。
日本人メジャーリーガーみたいにアメリカのスポーツイラストレイテッド誌の表紙を
かざれるような韓国人メジャーリーガーはまだいないから
チャンスやね。
みんな早くヤクルトに帰って来い
中途半端なカス選手がメジャー挑戦とか、ふざけた時代だよな。
320 :
ヘンタイ(東日本):2008/08/30(土) 23:48:00.83 ID:r0aTgcK60
321 :
紅茶鑑定士(樺太):2008/08/30(土) 23:48:59.48 ID:G86SOU9EO
薮田福盛小林雅はバブルだわ
322 :
ブサイク(大阪府):2008/08/30(土) 23:49:19.17 ID:sNYOC8TZ0
ソフトバンクの杉内は早いうちにメジャー行ってほしい
323 :
占い師(長屋):2008/08/30(土) 23:52:54.54 ID:+PxoKnNt0
でもさ、契約金がっつりもらったら、1年でクビになっても老後は安泰だろ?
うどんとかビジネスで失敗しなけりゃ
324 :
ブサイク(福岡県):2008/08/30(土) 23:52:54.83 ID:tbBYDZa30
獲るほうがバカ
325 :
ビンボウ(樺太):2008/08/30(土) 23:53:47.79 ID:NLQmSyoCO
福盛の嫁の上昇志向のおかげで福盛は潰れたな
仙台でローカルアナやってるの耐えられなくて旦那を犠牲に
326 :
鵜(新潟県):2008/08/30(土) 23:58:26.94 ID:JvpbeJRE0
藪みたいに無所属になっても残って所属チームを
探すような気概は持ってほしいな
松坂の投球回数云々って話よくあるけど怪我してたのみんな忘れてるよね
>>315 だよな。
みんな勝ち星に騙されて松坂が大活躍してる様な印象受けてるけど、
5回に雲行きが怪しくなって、6回途中で交代がザラだったからなぁ。
ココ最近みたいに7回〜8回投げる様になってくれば文句の付けようは無いけど。
コンスタントに7回途中で交代する位は頑張って貰いたい。
その7回コンスタントに投げる投手がどれくらいいるか知ってる?
330 :
マーモット(北海道):2008/08/31(日) 00:32:59.83 ID:RmDe7KNJ0
去年両リーグあわせて
規定投球回達成したのが78人
イニング/試合数の平均が6.2
平均7以上なげたのはハラデーとサバシアの二人だけ
松坂は平均6.4イニング
332 :
芸術家(樺太):2008/08/31(日) 01:18:00.21 ID:MC+qG8MUO
メジャー挑戦後転落した伊良部や元ORIX野村みたいにならなければいいけどな
ここまでレス無ですが、長谷川さんのこともたまに思い出してくさい
334 :
イケメン(東日本):2008/08/31(日) 01:47:36.57 ID:lcT52V9r0
>>329 レスターとか完投二回してるんだけどね
5~6inning ピッチャーって相手に書かれてるのは松坂ぐらいなもんだと思う
別に松坂嫌いな訳ではないけれどここは治さないといけない
335 :
9条教徒(dion軍):2008/08/31(日) 02:24:58.69 ID:Uh9XukVP0
野手の評価はもうどうしようもないところなんですね
環境もスタイルも違うのに何も対策せずに「普段通りやれば通用するはず(笑)」とか言って
散々な目に逢ってるバカ野手もいるし
336 :
日本にネチズン(西日本):2008/08/31(日) 02:27:12.75 ID:wCkwBvxa0
本当かどうか知らないが、イチローはメジャーに行く何年も前からメジャーを見据えて準備していたらしいな
具体的に何やったか知らないし、この話自体本当かどうか分からないけど
イチローならそれぐらいのことはしたんじゃないかな
普通にやれば通用するとか思ってる馬鹿は救いようがないな
キャラ変えもその一環か
小林、薮田、福盛なんか売りがなんもないじゃんwww
スカウトがアホ杉るwww
>>334 逆を言うと序盤にフルボッコにされて
降板するのが少ないピッチャーってことか
流石松坂、客観的な記録を見るほど今年はよくやっているとわかる
キャラ変えって何か変わったっけ
342 :
毎日新聞配達(樺太):2008/08/31(日) 02:52:22.44 ID:FMkgYgzXO
日本にもずいぶん酷い助っ人外人来たからなぁ。
343 :
マーモット(アラバマ州):2008/08/31(日) 03:03:42.48 ID:ILNPADbB0
2年総額6億8000万円の小林雅(ロッテ→インディアンス)、
2年総額6億6000万円の薮田(ロッテ→ロイヤルズ)、
日本でずいぶん実績に差があるような気がするけど・・・不思議だ
ボールが合わないって言うけど、米球団がむこうのボール持ってきて投げさせることはできないもん?
明らかに払い損じゃん
345 :
9条教徒(西日本):2008/08/31(日) 05:05:12.06 ID:eSmY6d530
ボール以外にもマウンドとか気候とかいろいろあるみたいよ
黒田以外なんでメジャーに行ったのか不思議でたまらん
347 :
村長(ネブラスカ州):2008/08/31(日) 05:13:26.53 ID:lHPP404eO
メジャーでそこそこ打てた新庄はホントに凄かったんだな
348 :
ダフ屋(長屋):2008/08/31(日) 05:16:26.40 ID:d/cZGxCD0
しかも新庄は守備がメジャーでも指折りの外野手だった
あれは良い買い物したよ タダ同然だったわけだがw
349 :
団体役員(コネチカット州):2008/08/31(日) 05:32:03.92 ID:35SnYxNJO
井川はどうした
>>316 そういやあいつとイチローがいたときのマリナーズで超強かったよな
120勝ぐらいしてたし
前例があるからってスカウトがちゃんとチェックしなかったんじゃねーの?
352 :
四日便秘(大阪府):2008/08/31(日) 05:33:59.38 ID:Z9aXq1wZ0
黒田と松坂以外しらねえw
353 :
IMF(神奈川県):2008/08/31(日) 05:36:34.98 ID:oPAP+v+E0
井川と上原はどっちが糞か楽しみだぜ
354 :
ヘンタイ(福岡県):2008/08/31(日) 06:05:19.43 ID:byZd5m8P0
和田は夫人とともにメジャーに挑戦して欲しい。
355 :
毎日新聞配達(樺太):2008/08/31(日) 06:06:57.75 ID:HF2tXmxsO
そういえばふくもるもメジャー行ってな・・・
完全に忘れてた・・・
イチローとかやっていけてるのも何人かいるだろうけど
あっちはまだ物珍しさで雇ってる風にも見える
357 :
ママ(コネチカット州):2008/08/31(日) 06:09:50.90 ID:xCEN12+9O
メジャーって基本的に人材不足なんでしょ?
球の遅い星野がメジャーで通用するんじゃないかとか言われてて日米野球でふるぼっこにされてるのを笑った記憶がある
ハンバーガーリーグの打者にぼっこんぼっこん打たれるからな
360 :
芸術家(長屋):2008/08/31(日) 06:24:27.94 ID:mHiJ7uNm0
松阪、昨日は良かったな。
VTR見たら、変化球が超キレてた。ありゃ打てんわ。
361 :
尿管結石(catv?):2008/08/31(日) 06:25:29.39 ID:MFkKi50Z0
上原メジャーとかwww
いくらならいくんだ?一億がやっとか?
TDNはどんな感じだったの?
363 :
韓国料理シェフ(福島県):2008/08/31(日) 06:37:40.09 ID:lqjxOqq80 BE:40457489-PLT(12334)
>361
何処でも、単年でいいなら4〜5億は出すと思うよw
FAなら大リーグ30球団の中で一番良い条件を選べるわけで
あれだけ実績ある選手に食指を伸ばさないわけがない。
新庄も打てればなあ。
365 :
住居喪失不安定就労者(コネチカット州):2008/08/31(日) 06:40:04.17 ID:xCEN12+9O
新庄もリング持ってんだよね確か
>>365 もってないよ、ジャイアンツ時代にワールドシリーズまで言ったけど
ボンズレフトに 9 番 D H 新 庄 とかいう意味不明采配で惨敗した
先発無理だろうし、上原は中継ぎで2Mくらいじゃね
368 :
またぎ(福岡県):2008/08/31(日) 06:43:06.93 ID:SzGnLtwk0
369 :
美人(樺太):2008/08/31(日) 06:43:22.97 ID:7hH31c0yO
上原は先発じゃ厳しいかもね
劣化が激しいから
しかし、岡島みたいに中継ぎならかなりやると見てるんだが
370 :
ハイエナ(三重県):2008/08/31(日) 06:44:06.31 ID:E/28e2Md0
アメ公ざまぁw w w w w
371 :
ママ(コネチカット州):2008/08/31(日) 06:44:11.68 ID:xCEN12+9O
新庄はワールドシリーズに出場した最初の日本人野手
満塁本塁打も新庄が最初。流石というかなんというか
新庄が何とかやれたってのが野手のメジャー流出を加速させたと
個人的には思ってる
井川が問題外にされているぞw
>>362 2Aと3Aを逝ったり来たり
防御率は最初は2Aで3点代で推移するが
シーズンが進むと3Aに昇格して5点代前後
勝ち負けを交互に繰り返すタイプ
勝ってるときは7回を3点以内に抑えるけど
打たれ出したら止まらない
2Aでは通用してるけど3Aだと厳しいタイプ
今までが異常で、
適正な評価になったってことじゃん。
ええことよ。
結論:井川が悪い。
井川で出した損分を、次に来る日本選手達に補填して貰わないといかんもんな。
井川の犯した罪は大きい。
377 :
占い師(アラバマ州):2008/08/31(日) 12:26:46.98 ID:aV6OUdUj0
井川は悪くないよ
髪切れってうるさいヤンキースが悪い
378 :
無防備マン(千葉県):2008/08/31(日) 12:27:33.67 ID:OUl0GZq00
日本人メジャーリーガー格付け
イチロー
-----------現人神-----------
野茂 松坂 松井秀
-----MLBでトップレベル-------
斎藤隆 佐々木
----------大活躍------------
岡島 石井一 吉井 大家 大塚 長谷川 松井稼 井口
----------結構活躍----------
高津 岩村 城島 田口
--------そこそこ活躍---------
マック鈴木 伊良部 新庄
--------まぁまぁ活躍---------
木田
--------活躍できず----------
多田野
---------通用せず----------
井川 中村紀
----------恥さらし----------
379 :
紅茶鑑定士(コネチカット州):2008/08/31(日) 12:30:03.85 ID:oBSPazSLO
>>378 井川と多田位置づけみて、この表作った奴がにわかだと一瞬で把握
380 :
ネット君臨派(長野県):2008/08/31(日) 12:30:36.10 ID:hWJZFLMx0
もし野茂や松坂が最多勝取ったら
成功した!とみんな言うだろう
そう考えると現状の成績は全然成功していない
381 :
ワキガ(樺太):2008/08/31(日) 12:40:34.89 ID:Zkv7/yquO
382 :
ブラ男(大阪府):2008/08/31(日) 12:40:48.86 ID:ES0Ob4dY0
イガーってもうメジャー昇格は無いって言われたのに
まだ野球やってるんだな
野村「福盛がメジャーで通用するようじゃメジャーも終わり」
384 :
韓国料理シェフ(アラバマ州):2008/08/31(日) 13:03:07.74 ID:c05sbgYa0
黒田は3年40億の働きとは到底思えん。
何度も炎上する、エラーする、我慢できず失点する。
福盛、薮田たちは戦力外はまずいが、年俸が安い。
まあ、評価も初めから低かったですね。
移籍一年目の投手は皆、だめでした。
385 :
マーモット(山口県):2008/08/31(日) 13:05:07.50 ID:AXgOdpzc0
ええこと・・・と思ったが賞味期限切れ間近のやつを引き取らせにくくなったのも事実か・・・
386 :
柔道家(大阪府):2008/08/31(日) 13:14:12.39 ID:l8CuAMv20
福留も完全に最初だけだったな
387 :
芸術家(長屋):2008/08/31(日) 13:23:49.29 ID:grDYdptz0
やっぱり野茂さんは偉大だったと思う。
日本人がプレーしているのを見ても野茂さんが活躍してたころのようなわくわく感がない。
388 :
主婦(アラバマ州):2008/08/31(日) 13:27:46.24 ID:KNH+SFV40 BE:54540465-2BP(1011)
野茂だけだったからだろ。
389 :
主婦(東京都):2008/08/31(日) 14:04:37.73 ID:OSKx8Hi/0
>>376 井川はグリーンウェルとディアーの時に大リーグに貸したカネを利子付けて返して貰っただけ。
サラ金レベルの金利だけどなwww
390 :
四柱推命鑑定士(dion軍):2008/08/31(日) 14:19:28.53 ID:8SGYyz0v0
おいおい藪さんを忘れるなよ
391 :
明日もバイト(catv?):2008/08/31(日) 14:22:18.88 ID:i0VkbYEa0
392 :
住居喪失不安定就労者(コネチカット州):2008/08/31(日) 14:25:03.45 ID:nBpVWvh0O
イチロー、野茂、松坂、松井みたいに日本でタイトルとれないやつらがメジャー行ってどうすんの
例外は岡島
393 :
毎日新聞配達(コネチカット州):2008/08/31(日) 14:28:03.67 ID:yD9XrtdJO
394 :
毎日新聞配達(静岡県):2008/08/31(日) 14:30:37.46 ID:MoMAgE/m0
岡島はこの前ジアンビに2ラン打たれたけどな
395 :
毎日新聞配達(静岡県):2008/08/31(日) 14:31:50.46 ID:MoMAgE/m0
>>378 岩村はもっと上だろ
レイズ首位なんだし
397 :
ワキガ(樺太):2008/08/31(日) 14:33:42.17 ID:B6AlfEm8O BE:220309733-PLT(12223)
アレ様復帰した?
日本人最強クローザーだよね
佐々木はいた期間短いし
398 :
ネギ(宮城県):2008/08/31(日) 14:36:09.63 ID:KlKalczv0
福盛嫁のメジャー妻日記はどうなったんだろ
>>397 チームには合流したらしいけど
怪我の治りが悪いようなら手術の可能性もだって
400 :
ブランド鑑定士(アラバマ州):2008/08/31(日) 16:16:17.07 ID:aH15MKIm0
>>397 斉藤は3年目だから、佐々木の方がまだ長いでしょ。
3年目の今年は故障でいまいちだし。
401 :
住居喪失不安定就労者(コネチカット州):2008/08/31(日) 16:21:25.33 ID:KjrXWdCgO
その頃、井川さんはマイナーリーグの英雄となった
402 :
鵜(東京都):2008/08/31(日) 16:22:33.13 ID:crpEcECy0
柏田とか野村とか忘れ去られるのはえーな
403 :
WBC監督(catv?):2008/08/31(日) 16:56:44.23 ID:q7hATn880
上原なんか今更要らないだろ、エンゼルスにドラフトされたのにメジャーを断った時点で
こいつのメジャー挑戦は終わってる。
404 :
毎日新聞配達(秋田県):2008/08/31(日) 17:29:53.78 ID:pPnD3KFO0
未だにNPBはMLBと同等と思ってる奴っているのかな
406 :
珈琲鑑定士(兵庫県):2008/08/31(日) 17:39:58.27 ID:P7HB5g6X0
>>404 でも今現在、松坂がMLB最高の投手だぞ
バッターもイチローが最高だし、
投手と打者ともに日本人が最高っていうのはそれを輩出したNPBのレベルの高さを証明している
408 :
珈琲鑑定士(兵庫県):2008/08/31(日) 17:47:10.92 ID:P7HB5g6X0
409 :
主婦(大阪府):2008/08/31(日) 17:48:45.19 ID:VZFF9Eti0
藪恵壹
$450,000 率3.70 49試合 56回 3 勝5敗
411 :
初心者(コネチカット州):2008/08/31(日) 17:52:57.44 ID:hs+kGuPyO
412 :
団体役員(コネチカット州):2008/08/31(日) 17:59:07.89 ID:6Ol2uE7qO
北海道ではそういうギャグが流行っているのか
413 :
四日便秘(東京都):2008/08/31(日) 19:17:09.18 ID:WGttyqUf0
井川は14勝してるのにメジャーにあがれないってかわいそうだなw
そろそろ消化試合になりそうだし昇格できるかな
415 :
鵜(東京都):2008/08/31(日) 19:41:39.29 ID:crpEcECy0
藪って今150`くらい投げてなかったか?
416 :
ブランド鑑定士(アラバマ州):