ＪＲ東海さんリニア新幹線は糞田舎の諏訪に通らなくてもいいだろｗ

ＪＲ東海「地元と考えの調整図る」 リニア促進県協議会総会

リニア中央エクスプレス建設促進県協議会（会長・村井知事）は２７日、伊那市役所で本年
度の総会を開いた。ＪＲ東海が２０２５年の営業運転開始を目指すリニア中央新幹線につい
て、諏訪地方や伊那谷を通る「Ｂルート」による早期実現と、県内への駅設置を政府・関係機
関に求める決議を全会一致で採択。計画推進に当たり沿線自治体との十分な調整も求めた。

総会には来賓としてＪＲ東海の宇野護執行役員が出席した。同社が昨年末、南アルプスを
貫き、首都圏−中京圏を結ぶ「直線ルート」を想定し、全額自己負担で建設する方針を示し
たことに関し宇野氏は、安定した経営と工事費抑制のためには最短のルートが望ましい−
と説明。中間駅の設置費用は「地元の利益に供するので（自治体負担を）お願いしたい」と
述べた。

一方、直線ルートから外れる諏訪、上伊那の首長などから強い反発が出ている点について
「皆さんと考えの調整を図っていきたい」とも述べた。
県協議会は、県や県内５地区の期成同盟会など１７団体で構成。望月孝光・県企画部長は
あいさつで「これだけの大規模プロジェクトは地方の協力なくしては不可能」と述べ、
Ｂルート実現を目指す県の姿勢を強調した。

http://www.shinmai.co.jp/news-image/KT080827ATI0900100000221.jpg
http://www.shinmai.co.jp/news/20080828/KT080827ATI090010000022.htm

　*　　　　　　*
　　＊　　　　　＋　　うそです
　 　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊

ジジイまじ死ね

なんか2025年にも実現出来なさそうな予感がしまちゅわ

まーた東京名古屋大阪以外に駅作らなくていいとか言ってる基地外大量発生スレか

「諏訪」の「諏」と「訪」を逆さにしたりしないで

もう、長野自体を通らないルートにしようぜ

札仙広福は絶対に通らないから安心してね

三重県を通せ
三重県を通せ
三重県を通せ

岐阜の馬鹿野郎

長野うぜえ

Bルートの強引さにﾜﾛﾀｗ

>>8
東海道の次に利用者多いんだから仙台はあってもいいじゃん

Bルートの場合は直線ルートとの距離差ぶんの運賃を長野県が負担するの？

仙台・新潟は新幹線で2時間弱だから問題ない

すわ、一大事

長野アホだろ

>>9
そりゃ通すだろ。直線ルート的に考えて
ただし間違っても四日市やら亀山に駅はいらん。伊賀上野あたりならまあいい

東京−大阪−広島−博多でいいやん

田舎っつうか、遠回りする意味がないんだよ
ドル箱路線である東京-大阪間で航空会社と戦わなきゃなんないんだからな
途中駅が１つも無くたって成り立つわけで

長野なんか通すぐらいだったら、リニアいらんだろ
（飛行機対抗で）最速のを作るからリニアが意味あるのに

山か。気のせいかリニアのルートって大地震が起きて壊滅する地域を避けてる気がする。

>>9
通るんだろ？　駅は知らんが＾＾

>>11
韓国気象庁の「ソウル直前で90度回転して東京直撃」みたいだなｗ

長野ってあれだよね。
北陸新幹線にも長野の名前を入れろってわめいてたよね。

>地方の協力なくしては不可能
協力してくれない地元を通らなければいいだけの話じゃなくて？

>>12
東北新幹線の利用者が多いのは
栃木以南の通勤奴隷輸送用貨物新幹線の影響が大きい

直線ルート上にある下伊那地区は東海のご機嫌を伺わないとヤバいので
Bルート同盟から離れたがっています。

ソースは飯田市民。

>>24
長野<font size="1">行</font>新幹線　だった時代もあったなw

もう長野新幹線になっちゃったけど

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　　　　　　｀ヽ.　 　 「!::::::::!|--‐-ゝｿ 　 !
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　　　　　　／:::/｀'';ｰ--‐'/::::::::!::,o-oヽ.
　　　　　く:::::::/:::::/ ,.-r'::::::::::::::;::'ﾆﾆヽ::;ゝ

>>18
京都岡山小倉は兎も角、名古屋には停まって欲しいところ。

Bルートが強引だと言う人は地形図と中央道のルートと経緯を知らない

>>31
あれか・・・

いいかげんにしろ

中央東線だけで十分利便性はあるし、迂回させるだけの各種費用もバカにならない
意味あるの？って思ってるわ

品川−新宿−八王子−南甲府−飯田−多治見−名古屋−奈良−京橋

赤石山脈を貫かなかった理由は単純に資金難でしょ
今回の計画はJR東海が自分で金出してもこれならいけるって言ってるプランだから無問題じゃん

リニアが本当に必要なのかを今一度考えてほしい

東京−高崎−軽井沢−上田−長野−姨捨−松本−茅野

>>9
ごめんね

誰得
エプソン？

>>31
時代が違うし、東海は実現可能と判断してルート指定してるわけだろ

長野なんかどうせ大半は通過されるだけになるんだから大人しくしてろよ

長野は利用者皆無の空港をどうにかしてからもの言え

直線ルートは、どんだけ長いトンネルになるんだ

http://www.shinmai.co.jp/news-image/KT080827ATI0900100000221.jpg

Bルートってほとんどネタとしか思えん

気持ちは分かるがそりゃ無茶だぜ

羽田〜松本空港に飛行機飛ばして我慢しとけ

>>46
最短距離で結ぶにはまず米軍と一戦交えないとなｗ

横田空域返せよ

>>5
そんなに三重に駅造って欲しいの？
三重ってそんなに人乗り降りしないだろ？

長野県民はあずさ２号で我慢しろ

>>31
レス見るだけで地理も知らん馬鹿なんだろうなぁと思える奴は確かに多いが
東海がトンネル掘れると言ってる以上はBルートに固執する必要はない

もう地域エゴはいい加減にして欲しいんだよなあ
九州新幹線の船小屋駅（通称・古賀誠駅）とかさあ
そんなに日本を滅ぼしたいのか

ＪＲ東海のルートの方が、どう考えても効率的

>>40
プレート同士がぶつかる褶曲山地にトンネル掘るなんて実現してる国有る？
確かに実現したら世界最高レベルだと思うけど。
異常出水・出油が相次ぐ悪寒。

長野的には飯田市に駅作って松本〜甲府を高速化すれば十分だろうな。
飯田は名古屋・首都圏両方の通勤圏になるわけだ

>>44
ちょｗｗいっそ長野よけてやれよｗ

迂回経路を別に作ればいいじゃん。

その区間の乗り降りの料金を異常に高くして

諏訪にリニア通したら中央東線が赤字→第三セクターに、
そしてJRから分断される小海線が廃線になります。
さらに松本は東京直通便がなくなり陸の孤島になります。

>>48
四日市あたりなら少なくとも岐阜羽島よりは多いとは断言できるな

>>31 知ってても酷いわ。つーか、高速道路や新幹線をぐにゃぐにゃ曲げるのに成功したから、リニアまで曲げようなんて、長野県は少し調子に乗り過ぎ。

三重と岐阜ってどっちがどっちだっけ？

>>58
人間性までねじ曲がってるってことだろ

トンネル作ることになったら青函トンネル並の難工事にはなると思うけど
Bルートの通過列車を速度落とさないように高架で建設するルートもまた難工事だと思う

JR東海は今の東海道新幹線の熱海駅付近のR1500のカーブひとつのせいで
100km/h台に減速させられて時間ロスしてしまうか身をもって痛感してるから
自分で作るんだったらネックは作りたくないだろうよ
地元が金出すなら話は別だと言うだろうけどさ

>>53
実現性無きゃ東海も直線ルート言わないだろ

迂回するよりも、直進してトンネル掘った方が安く済むんだから仕方が無い

嫌なら迂回分は全額建設費出します程度言ってみろつーの

>>59
伊勢神宮があって赤福が有名な鳥が飛んでる形してるのが三重。
飛騨牛偽装とか加工米で不正とか裏金とかが特産で面積は広い（東京都と同じ）けど心の狭い高山市がある狛犬の形してるのが岐阜県

>>62
初めはむしろ東海はそれ目当てで言ってんのかと思ってたわ
無理難題吹っ掛ける→長野から金ゲット
あそこはそのくらいの難所だからな

ほれ
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader762353.jpg

もともと東海道新幹線の輸送力を補うバイパス的な計画なんだから
直線でより速く、より便利にってのがJR東海の本意な訳だろ？
で、トンネル掘るのは地理的にどうこうといってる人がいるけど肝心のJR東海自体がそれは可能であるという前提でいるわけで……

JR東海が大本の目的に沿って計画を進めようとしているのに対して
長野は自分たちの利益にならないからっていちゃもん付けてるだけじゃん
それでJR側、リニアの利用者側に大きなメリットがあるってならともかく長野の利益にしかならないような横槍が通じる訳ねーよｗ

そのイメージいつも貼られるけど
アングルで急曲線誤魔化すのうまいね

迂回するなら
・迂回分は全額建設費自治体もち
・平行ルートのＪＲはすべて自治体もち（ＪＲから切り離す）
このくらいするなら…

南アルプスなんて長野市民の俺からすればｲﾗﾈから爆破して平地にした方が
良いのでは？

ここまで自然破壊の言葉無し
この狭い日本でリニアなど不要

晃さん・・・

>>69
天然水が飲めなくなる



・・・あ、サントリーか　なら別に

飯田に止めろ

新幹線本当は三重に通る予定だったけど
岐阜の政治家のせいで岐阜の方に行っちゃって
だけど実際岐阜での利用者はものすごい少ないらしいね
だから今回リニアは三重方面に来てほしいよ
そして駅ができるなら亀山だろうね

普段線路通すとか言うと猛烈に反対しそうなのに
リニアだとこれですか

東京名古屋大阪以外に駅作らなくていい

諏訪や南信の人間は業が深いのう
大八周りや、分県決議の時の下伊那の裏切り　中央高速の伊那谷周りとか
それよりあずさを高速化しろよ

三重には通すだろけど駅はいらんだろ
リニアの意味がない

諏訪はどうでもいいから木曾にとめろ

諏訪って長野の？
あっちの方は単線じゃなかったっけ

Bルートとは言い得て妙すぎる。
長野の部落土建屋がごねてるんだろ。

手前を横長に見せるアングルによりオーバーに語られている >>65 を真上から見ると貫くのは実はこんなもん
むしろ高速列車にとっては急カーブと諏訪に近づくにつれて標高が上がる方が遙かに問題

http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=route&el=138/11/27.427&nl=35/35/54.545&scl=1000000&env=0102&dist=1jIt241zBv1141iyf880zDN5791hNr698zv89571gQe489zab115

飯田線にTOICA導入してください＞＜

>>82
それは鉄道の話でリニアは高低差には強いぞ

で、こっち側の駅は新横浜に決まったんですよね？

>>84
無駄にエネルギー消費すればな

>>74
岐阜県が「岐阜市通さないと岐阜県通さない」ってごねたから政治家が仲裁して、あまりロスのでない岐阜羽島で落ち着いたはず。
岐阜市通してたら、東海道本線並の90度カーブができてたはず

>>65
>>82
迂回しすぎ何のギャグだｗ
無駄すぎだろ。

リニアがいらない。

>>80
複線ですよ。1時間おきに特急が走ってて、8時ちょうどのあずさ5号に乗れば
10時過ぎには上諏訪に着くというのに何が不満なんでしょうかね。

>>90
リニア通れば20分とかで着くようになるんじゃないか？
そしたら諏訪はベッドタウンとして栄える
自治体に金が入りまくる・・・なんて青写真

長野（笑）
蕎麦でも食ってろ

信州まつもと空港の需要を見る限り
甲府や飯田から乗り継ぎ特急や高速バス作れば済むだけの話
松本以北は長野新幹線経由でも十分
まあ飯田線は線形改修と駅数のスリム化が必要になるかもしれないが

上諏訪、岡谷間って複線になったのか？

想定しているルートの途中に駅を作るんならいいと思うんだ
それを作るためにルートをねじまげろとか言ってるからダメだと思うんだ
だから、飯田に駅を作って飯田〜塩尻・岡谷まで特急とか高速バスとかを走らせればそれでいいじゃないと
バラバラだった長野県内の距離が縮まるチャンスだぞ

長野を通る意味はないよな

>>26
新幹線以外の交通の便が悪すぎるのもある

そんなことよりJR東日本は中央東線の高速化に本気を出すべき。

既存のスーパーあずさ号を高速化した上で、あずさ号減らし、スーパーあずさ号を増発してくれ。

>>85
品川と聞いた。

あずさはもうババアしか思い浮かばなくなった

>>98
車体よりも線路の配置の仕方が悪いと思う

岐阜羽島と、相生駅は必要なんだよね。
政治駅と言われているけれども

>>94
あ、上諏訪から先は単線だったか。電車乗っててもイマイチよくわからん。

>>87
その仲裁した政治家が、なぜか強権発動して無理矢理駅を作らせたことになってるわなｗ

南アルプスにトンネル掘ったら大清水みたいにウォータービジネスで一儲けしないのかな。

逆に長野は水脈を荒らすからと東海に賠償をふっかけちゃったりして…

大衆に説明する上で最も重要なのは、

　わ　か　り　や　す　さ

です。だから勝負は見えてます。
↓を見せて利権屋のごり押しだとアピールすれば、世論はＪＲ東海に付く。
http://www.shinmai.co.jp/news-image/KT080827ATI0900100000221.jpg


地形だ地質だと主張しても、今の技術なら可能と言われたらそれまで。　

観光地への入り口にはなるわな
都会からすぐ長野ってのは少々魅力的でわある

+臭い

浦佐も運行上は大事なんだよな。
六日町や小出に作ると駅間が近かったり急カーブになるし。

安中榛名は流石にアレだが

この話題の度に長野がたたかれて、リニア欲しくない長野人は涙目だな

三重はリニア欲しがる前にJRに乗ってやれよw
リニアどころかそのうちJRは三重から撤退するぞ

>>74
当時、鈴鹿山脈にトンネルを掘る技術が無かったから、
岐阜を通すルートに変更されたはずじゃ？

三重県人は、新幹線が通らなかったのは岐阜のせいってよくいうけど、
ホントのことを知ろうともしない馬鹿ばっかだなｗ

すわっ
新幹線の奇襲

最短ルートの場合、今の技術なら可能でも、
実際に掘り始めると問題が発生して結局あきらめました
って可能性もあるからな
遠回りルートのほうが楽なのは間違いないわけで
時速500キロで走れるんなら50キロ遠回りしても所詮は6分ロスだからなあ
名古屋・大阪での乗り継ぎ時間のほうが大きいだろうし

>>109
浦佐って駅前に田中角栄の銅像がある駅かｗ

>>111
JR東海ってえらいと思う。
全然廃止しないもん。

止まるのは飯田だけだろ常孝…
ＪＲ東海は南信をないがしろにしてきた北信、中信連中のの事は聞かなくてもいいッスよ

>>114
運賃には影響しないの？

>>111
得ダネきっぷができてからは名古屋行くときは快速みえ使う奴も増えてきたけどな
まあでもどちらにしろ複線電化の近鉄に単線非電化で対抗とか舐めとんのかと

>>115
岐阜羽島にも某氏の銅像があってな

>>114
時速500kmで走れるわけないだろ
頼むから最初から読んでくれ

>>114
二分後の山手線が待てない都会人が許すはずがない。

個人的には名古屋（笑）よりも諏訪の方が需要有るな
観光に行きたいし

>>114
新幹線で6分短縮すんのにどんだけ苦労してると思ってんのよ

ほぼ正三角形だから迂回ルートの距離ロスは80〜90km
カーブ多くてせいぜい200km/hくらいしか出せないんじゃね？
他にも、景観、沿線住民への騒音、乗客の乗り心地、加減速過多に拠る燃費(?)悪化
なんもいいことないよーな気が

市街地の買い上げで儲かる奴がいるんだろう

>>126
テレビでやってたな

>>121
よくわからないなあ
別に諏訪ルートだからって諏訪市街に駅を造れってわけじゃないんでしょ？
良いとこ茅野市の南側に駅を造るのがやっとでしょう？

国鉄時代なら諏訪経由したかもな
でも、今は一民間企業としてやるんだから地方の利権なんか関係ない

>>128
みかん人には関係無いから木にするな

私長野土人だけど、糞土人どもがゴネてて恥ずかしいと思ってる

>>128
カーブがあると減速しなきゃならないので時速500km走行なんてできない
ダイヤ的に見てどんづまりの渋滞区間が出来るという事になるので輸送効率が大幅に低下する

>>116
それだけ新幹線が儲かってるって事だな。
廃線でもめること考えたらそれもありらしい。

時速500キロだと半径いくらで速度維持できるんだっけ？
もしかしてリニアってちょっとしたカーブでも速度を落とさないといけない仕様なの？

>>132
迂回することによる経済的損失ってどのくらいかな？
年間１兆円くらい？

諏訪に通すだけ通して駅作らなきゃいいんじゃね？

新幹線の停車駅を６〜８駅ぐらいに絞れば
リニアなんか作らなくても
かなりの時間短縮が出来そうな気がするんだが

諏訪近くの駅で必ず全列車止まるんだったらBルートでもいいんだよ
でも1時間に1本止まるぐらいの駅のために全体を遅くする犠牲の必要性ってないよね
とJR東海は言いたいわけ

直線だろうとBルートだろうと春日井通るようなので
リニア駅をつくろうか

>>136
━┯━━━ 本 線━━━━━┯
　 └┬─[諏訪駅]────┬┘
　　　└─[車両清掃施設]─┘←諏訪線

でいいじゃん清掃ついでに何本か送り込んでさｗ
実際は三角形になるんだろうけど

調布駅と羽田空港駅おねがい。

>>1
そんなこといったら北陸新幹線こそ無駄

トンネルばっかの詰まらん路線になりそうだな

>134
乗り物側じゃなくて乗客側の問題なんだ。

東海道新幹線が半径2.5km250km/h、東北が半径4km300km/hだったかな？
実際は車体傾斜システムとかで乗り心地を確保してる。
もっと線路を傾ければいいんだけど何かで止まんなきゃいけないときに問題出る。
リニアなら半径6kmとかかな？

AとBどっちもやったらいいだろ
勿論Bは全額長野県持ち
1日2本の運行でw
運行費用も長野県持ちで

どっちのルートも通過税取れねぇじゃん　ｂｙ石川

>>29
これって諏訪って名前なんだな　最近知った

どんだけ贅沢なんだよｗ
スーパーあずさで十分だろ

南信はキチガイ

諏訪は論外として、アルプスのその南ではなく、
アルプスをわざわざ貫通させるのは山梨の実験線を再利用したいから？

　　　　　　　　　,.--､　 　 __,,,.......,,,,__　　,.-- ､
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　　　　`''ｧｰ-!.　',　! .ｧ´;'´'i　　　　i´'ﾊ｀Y ! !　　　　 　i
　　　　 ,' ﾄ､_,ﾊ､ ヽﾚ'!i　!__ﾘ　 　　 !__り ﾉ ﾚi.　　　 　　|　　　ビ
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　　　　 ! 　　　　!7「_!＞,､, 　i´　｀ヽ　,!__!/7´　　 　　　!　　 ム
　　　　 ',　　　　 ;'.|　|ヽrヽ｀"7二7"´.|　 ! ! 　　　　　　i　　 出
　　　　　ヽ､ 　 ´　!　|　/::::::!､____ｿ:::::!|.　| 　　　　　　ノ 　　 す
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Bになったら元から反対してる株主発狂ｗｗ 訴訟起こされたらどうすんだ

つうかホントに作る気あんのか？
３０年後も同じ論争してそうだが

乗車距離が延びたら乗車券の金額もあがるんじゃね？

※
Aルート＝諏訪・木曽谷経由
Bルート＝諏訪・伊那谷経由
Cルート＝南アルプス貫通

直線ルートでいいじゃん
新幹線とはわけがちがうのだよ

そろそろ50/60khzを解決してもいいころじゃないかしら

南アルプスTN（仮）掘れるのか？、あんな破砕帯だらけで相当な土圧あるのに何年かかるか？
中山TNみたいに着工10年以上かかってグニャグニャにならなければいいが…

まぁどう転んでもチバラギにリニアどころか新幹線はできないから安心して良い

知事のJR東海への暴言＞1:58辺り

ttp://sbc21.co.jp/data/sbc/news/movie/0137891_b.asx

品川〜蒲田〜名古屋でいいだろ

Bルートで距離が伸びた分の運賃はどうなるんだ？乗客が負担すんのか？
諏訪でのリニア利用者なんで全体の１％以下だろ？ふざけんなよ！！！！

迂回してトロくなるぐらいならハナからやめろよ
何のためのリニアだ

・・・で、新幹線ってどこ通ってんの？

リニア新幹線は全席グリーン車？

>>160
村井人死ね
地獄の業火に焼かれて死ね
恥を知れBチョン

そもそも諏訪はＪＲ東海の営業区域外だろ
リニアが欲しけりゃＪＲ東日本に言え

今後の予定　

諏訪市長首●り


えぇ名古屋オリンピック誘致に失敗したあのひとは首吊りました

なにか事故がおきたら諏訪に通さなかった天罰だというんですね？

>>162
直行客の運賃は最短距離で計算して、その分諏訪駅利用者に転嫁すればいいんじゃないかなｗ

長野県県民一人100万負担しても足りないのでは？

旅客機と競争しようって時に、迂回させてスピードダウンさせるって営業妨害もいいとこ。
バス停を設置する感覚で物言うなよなｗ

>>160
村井人死ね
地獄の業火に焼かれて死ね
恥を知れBチョン

逆に考えるんだ
南アルプスの地下を通すんじゃなくて南アルプスの上に橋を架ければいいんだよ

キタ━(゜∀゜)━！！

長野は中央本線使えよ

無茶苦茶だなぁ特急信濃があるじゃないか

何が凄いって国が出すんじゃなくてJR東海が自費で作るリニアに横槍突っ込んでいる所だ

ルートを分岐して、諏訪方面のルートは実費でださすべき
地元の利益に供するから当然だろう

大八回りの悪夢から一世紀
土建屋たちは何も学んではいなかった
悲劇は再び繰り返されるのか！？

　　「　　村　　井　　回　　り　　」　

近日公開

秋津駅・新秋津駅間の商店街みたいな地元エゴが
リニアで通用するわけねえだろこのゴミ虫がｗ

殿様商売のJR東海さまが諏訪を通すわけがないから大丈夫。

村井は郵政造反で尻尾巻いて国会議員辞めたのは失敗だったなｗ
窓際でも自民党にしがみついてたらまた甘い蜜を吸えただろうに。

静岡糸魚川の断層刺激してJR東海が消滅するんじゃね？ｗ
まあ諏訪に逆らうと色々やばいからなあ、熱田はただ剣の一時保管場所に過ぎんしｗ

建設予定自治体の反対なら痛いが
建設予定外の自治体の反対は痛くもかゆくもない

>>63
どっちも偽装で有名やんけ
愛知県民から見ればぎふチャンよりも三重テレビの方が見る頻度が高い

豊橋だと岐阜テレビ見れない

諏訪通せや

馬鹿奈川人はクズ

諏訪人は自腹で３セクリニア作ればいいだろｗ

>>90
は？上諏訪？
なんだそりゃ

何時に東京につくかでいえやこら

沼津によってくれよ

おい、JR東海！
リニアを静岡を通さなかったら
新幹線に通行税をかけるぞ！！

>>189
群馬風情が自重したまえよ

長野になんか行かないってわかんないのかな？

プレート同士がぶつかる褶曲山地にトンネル掘るなんて実現してる国有る？
確かに実現したら世界最高レベルだと思うけど。
異常出水・出油が相次ぐ。
おれ掘削の専門家だから詳しいんだ

>>194
日本の掘削の歴史についてｋｗｓｋ

リニア諏訪になんていらね。
それより単線を何とかしろよ、下諏訪、諏訪よ。

岡谷はちゃんと用地買収済んでるんだぞ。

７年に一度の祭りしかすることが無いんだから察してやれよ

しかしマジで南アルプスをぶち抜けるのかどうかだな。

長野だけにBルート

借りに迂回しても長野県内に駅作る必要は無い、東京の次は名古屋

長野県が独自に路線を建設すればおｋ
市川大門あたりに山梨県内の駅ができるとして、そこから諏訪あたりまで単線のリニア作って、線内で１本だけ折り返し運転すれば？

村井は怒っているが、東海が作らなきゃどうしようもないな

諏訪に通して欲しいなら見合った金出せよ
JR東海が自腹で作るんだから文句言うな

ほくほく線並みの簡易的スーパー特急路線を作れば良いだろ。

全線地下のリニモで許してやろうぜ＞長野線
それが嫌なら大阪走ってるリニアモーター車両でｗ

>>194
表面に出てる断層の量は
長野県は異常なほどの多さだからな。

あんなところを通すなんてのはバカのやること。

>>206
だろ？
だから俺のいうとおり迂回すればいいんだよ

時には詳しい専門家の意見に従った方がいいことも
　あ・る・ん・だ・ぜ！

一度、東海は計画断念の声明をだせばよい。

理由は長野県の協力が得られない

ほおって置けば　少し時間が余分にかかるが
自然にルートが決まる

>>208
＞理由は長野県の協力が得られない
報復で長野県内の電車間引いちゃえｗ

「合理化」「コストカット」という名目ならもんだいないだろｗ

線形を良くした東海道ルートでおｋ
岐阜とか雪酷いところはスルーで

中央本線のルートで頼む

ニートのおまいらが何の用があって名古屋まで急ぐの？ｗ
諏訪ルートでいいだろ

余計なことすんな、どあほう
諏訪は田舎でいいんだよ

寄り道して時間及び電力の無駄をだすぐらいなら直線にしろよ。
結局は利用者であるこちらが時間や余分な費用を負担することになる。

まずは実験線といってそのままｱﾙﾌﾟｽつらぬいとけ

折中案で、迂回して諏訪は通すけど駅は作らないってのはどぉ？

>>216
諏訪駅を何人の乗客が利用するか知らないが、全利用客の数％ぐらいだろ。
そいつらだけのために、税金投入して、大多数の乗客が時間や金を無駄にするのもねぇ

品川→甲府→飯田→名古屋

高速も一緒にトンネルあけてくれればスゲーはやくなる

最短ルート行くべき リニアに田舎駅なんかいらない

迂回して諏訪通してほしいなら、そのための建築費全額負担しろ
で黙っちゃうんじゃね？

静岡ルートあってもおかしくないな
じゃ、長野やめた。はありうる。

偉いさんは自分がやってやったという実績が欲しいだけだよ
そいつらが退いてから作って2025年開通じゃなくて2035年開通にしてやればいい

Bルートにしたらどんだけ嫌われるかわかってんだろうな海無県

>>221
建築費以外に、余分な時間や料金も未来永劫負担すべし。
もちろん諏訪市民の税金からね。

長野は北陸新幹線が延長したときも長野・北陸新幹線にしろとか
スタバ作れって署名まで集める土居中のくせに図々しすぎるんだよ

政治駅はなしで
やりたいようにやってくれ

快速御柱にでも乗ってろ

早いのが一番だよね。
品川・名古屋・新大阪？以外の駅も要らない。

JRには期待してるけど正直不安
北岳とか農鳥岳とか3000m級の山を潜るのは大変
富士山の真下にトンネル掘るようなもんだよ

Bルートにしてまでリニアを通す必要性を感じない。
というか費用対効果無視して新幹線通したいと主張する
諏訪の首長さんとやらに嫌悪する。

長野なんてどうせ道州制でそのうち勝手に二つに喧嘩別れするんだ
大局の前、国益の前において、まともに相手する価値など無い

もう長野は別に北陸リニア新幹線を作ればいいだろ。

図々しいんだよ
諏訪（笑）はすっこんでろ

>>34
多治見に駅を置く意義を教えて欲しい

飯田でいいだろ

>>157
ひさびさに聞いたけど、今時の電化製品って両対応してんじゃないの？

直線ルート作った後で本線とは別に長野県負担で「諏訪線」として盲腸線でも作っとけよ。

諏訪に駅ができたら、長野新幹線みたいに
在来線は第３セクター化だろうか

あんまり長野がごちゃごちゃ言うなら
鉄道も道路も長野県の出口を全部封鎖して陸の孤島にしてしまえ。

通してもいいけど停車は半日に一本でいいよ。
どうせ需要ないだろ？

長野の一番でかい駅の1日利用者数は2万人


たったの2万人

リニアはあくまで大都市圏をつなぐ日本の大動脈である、東海道新幹線のバイパス路線。
大都市じゃない長野を通るなんて無駄は絶対させない。5兆出してくれるなら考えるが…

リニアなんていらねーから、既存の線路を改良しろよ。
村井だって、南信にあるリニアなんて利用するのかよ。

>>207
つまらんし、キモイレスだな

>>222
山梨の実験線を使えば１割程度はすでに完成していることになるし，
富士山噴火のリスク分散のためにこっちのルートがいいと思う

地質学に詳しいとかいうやつのレスが上にあったから聞きたいんだが
諏訪湖の当たりって地質学的に相当やばいんだろ？
山の下を通すのとあんま変わらんじゃねーの？

トンネルにしなくても山の上を通せばいいだろ
のぼりが大変なぶん下りは楽だからプラマイゼロで問題ない

山のほう掘るのは危険以前に非現実的すぎなんじゃなかったっけ？
地層は砂みたいなところらしいしな。
以前、類似スレでgoogle earthだかに計画図載せたのが一度あがったことがあるが、
そのとたんスレの流れが、諏訪ルートが無難だろに一気に変わったときは吹いたｗ

まぁそれでも民間のやることだから、東海の好きにやらせてやりゃいいじゃんって思うが。
だめだったらだめで泣きを見るのは東海なんだし。掘れたら掘れたで、技術革新ってなるしな。

山を掘るのは「データ上は可能なはずだが、実際は掘ってみないとわかんねえ」的な要素が大きいという話を読んだな
まぁ素人目には厳しすぎるように見えるよなー・・・あんな険しい山脈つっこむのは

Bルートﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ
急カーブ杉だろｗｗｗｗｗ

リニアって、カーブできないんでしょ？

とりあえず今年やっと通れるようになった飛騨トンネルの難工事でもみようぜ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1053651
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1059128
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1059275

>>252
だからこそ中山トンネルみたな事態になったらやばいんじゃね？

どうして諏訪側に曲げるのか分からん
海側に曲げたって南アルプスは越えられるだろう

諏訪を通したって何の意味もないだろ？
のぞみが停まらない静岡県内の駅の廃れっぷりをみればわかるだろ？

山とかジャンプすればいいだろ

>>255
http://maps.google.co.jp/maps?ie=UTF8&ll=35.717528,138.228607&spn=0.822853,1.123352&t=p&z=10
お前の目は節穴か・・・

甲府駅までの鉄道作ればいいんじゃない？

>>259
つ中央線。
ちなみに諏訪ルートってのは、ちょうど中央自動車道と同じルートなんだよな。
リニアと同じように飯田までトンネル掘ってこうとして、むりぽと断念したいきさつがある。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%A4%AE%E8%87%AA%E5%8B%95%E8%BB%8A%E9%81%93

>>260
じゃあ別に諏訪までリニア通す必要なんてないな。
技術的に可能なら直線にすればいい。

>>260
技術的に可能じゃねぇから、中央道がこんな形になったわけだが？
文網かと・・・

まぁ時代も変わってるし、東海が自分でかねだしてやるっていってるんだから
好きにさせればいいことなんだがな。

将来的には大阪まで通すんだろ
止まる駅は、東京−名古屋−栗東−大阪
これだけでいい

>>262
だから技術的に可能だから今後作ろうとしてるんだろ。
それに何で喧嘩腰なんだよ・・・・

>>264
可能かどうかは掘ってみないとわからんのがトンネル。
>>253がのっけてくれたのみりゃわかると思うが。

これよりぜんぜん難しいといわれているのがフォッサマグナ縦断（今回の場所）だよ。

けんかしないの。

まだ言ってたのか、地図をよ〜く見てあきらめなよ。
もし万が一、飯田に駅ができなかったら、飯田は長野県から離れるべきだな。

トンネルで１０年以上掛かりそうだな

>>265
俺は詳しくないけど、掘ってみて不可能だったトンネルってあるの？
その飛騨トンネルは結局は可能だったみたいだけど。
それに今回はボーリング調査してる最中なんだよね。飛騨と違って地層が全くわからない状態で掘ることはないかもしれないんだよね。

長野市民からすればどうでもいい

何か東京-大阪間を14分で行ける列車の実験なかったかな？

静岡駅は通りますか？

>>269
直線ルートの予定地って、もっとも有名な（？）掘ってみて駄目だったトンネルの向皆外トンネルがあるところなんだぜ？
他にも近所には掘る前から道路建設をあきらめた青崩峠もあるんだぜ？
近所じゃないけど掘ってみて駄目だったから曲げたトンネルで有名なのが上越新幹線の中山トンネルで線路にシケインが出来ちゃった
まあ工期が無限ならもしかしたら最終的には掘れるかもねレベルな場所

>>114
同じ愛媛県人として恥ずかしいです…

>>263
栗東より貴生川だろ

>>1
名前を中央新幹線なんてするから、地元は期待するんだよ
ルートがそうなだけで、どうせ駅もできないのだから
他の名前にするべき
そして、本来有るべき中央新幹線を作ってくれなくちゃ困る

長野：新幹線直線ルート反対
JR：なら静岡経由で
長野：新幹線計画変更反対
JR：なら長野経由で
長野：新幹線直線ルート反対
JR：もういいよ

止まる駅などどうでもいいが
アルプスぶち抜きトンネルには挑戦してもらいたい

論争まだ続いてたのな

まぁ、>>82 見ながら妥協点を探るなら
小淵沢まで北上してそこで真西にトンネル掘って伊那に抜けるぐらいが限度じゃね

小淵沢は清里方面の観光客も居るから必ずしも無駄ではないし
そこから諏訪までは在来線でもすぐだ

これならトンネルは安くつきそう
それでも通過列車で10分以上はタイムロスしそうだが・・・

飯田から松本まで支線を伸ばせばいいだろ
費用は長野県負担で

静岡経由、という意見もあるが
静岡県庁とJR東海は犬猿の仲なので無いな

ていうか由比のライフライン集中地帯のことを考えれば
山梨側にバイパスを造ってもしも新幹線が止まっても東名間のラインを確保、ってことだろうな

その前に長野に駅はできないだろ

Bルート通してやれよ………ただし長野県内の駅はゼロなｗ

まだやってんのかｗ
あきらめろ長野県ｗｗｗｗ

2025年まで日本あるの？

すわ(笑)

>>1
>「これだけの大規模プロジェクトは地方の協力なくしては不可能」

「金は出さないけどな！　がっはっは！」
てな感じなの？

おそらく金なら金丸 信に出した
それが回収できないのが悔しいだけ

むしろ、名古屋を通らずに長野と岐阜の間の山をぶち抜いてみてはどうか。名古屋は新幹線で十分だろ

スレタイの文法に違和感を感じるんだが

>>290
すまん俺もそう思っている・・・

>>289
JR東海は名古屋が本社
長野さんあきらめてくれ・・・

諏訪にはあずさとしなのがいるからいいだろ・・

トンネル掘ろうとするから悩むんだな。
山脈まっぷたつにグランドキャニオンにすればいいんだ。

>>285
中華人民共和国国家主席が開通のテープカットをするから問題ない

そもそも地球上でA地点からB地点に移動するのに
標高が同じなら全くエネルギーは必要ない。

実際にエネルギーが消費されている理由は全て摩擦によるもの。
速度が上がるほどエネルギー効率は落ちる。

つまり、遅い方が良いということだ。

ぶっちゃけ名古屋も通過して欲しい。大阪直通にしてくれ

摩擦とかいきなり何言い出すんだ
なぜリニアモーターカーが500km/h近く出せると思ってるんだ？

大阪こそいらん
名古屋東京だけでいい

お、オレの地元飯田市も通るのか。しかも駅ができるとな！？

ニュー速民はあまりトンネル好きじゃないのか

景色なんて無いに等しいんだ
窓いらん

アルプスの上を通そう
坂道はＥＦ63に引かせる

とりあえず
三重ＶＳ岐阜から考えるべき

つまり長野のかたの諏訪に対す猛烈な田舎意識のアピールの場ですね
よくわかりません

東京→四日市→日永→大阪
が理想

東京→名古屋→大阪
で良いじゃん。

浅草〜北千住でいいよ

このリニアは葛西の｢自分が生きている内に功績を…｣という考えにしか見えないのだが｡
まあ､夢があっていいねと思うけども｡

>>308
別に無用の長物ってわけじゃないし良いだろ

滋賀には止まらなければならない

長野ルートいらんだろ

長野なんかのために線路曲げるのも停車するのも時間の無駄

>>305
日永ってまたマニアックなｗ
四日市のパワーシティのところかｗ

駅は1県に１駅以上ってすでに決まってるから
品川-橋本-新甲府-飯田-恵那-名古屋
ってのが現実的

東京〜名古屋〜桑名〜四日市〜白子〜津〜津新町〜名張〜難波

これでいいよ

>>315
どこの近鉄だよそれ

名古屋もいらねーよ
止まるだけ無駄

リニアってリニア新幹線って名前になったの?リニアモーターカーじゃないの

東京〜名古屋〜高知〜鹿児島でいいよ

東京→大阪でいいよ
東海は飛ばせ

名古屋いらないって言ってる奴は現実を見ない池沼

そもそもリニア新幹線が本当に必要なのであろうか？

最大限、山梨・長野に譲歩しても「新宿→山梨大学医学部付属病院前→
奈良田温泉→飯田→中津川→名古屋→貴生川→大阪」かな。

JR東海が引く限りは名古屋に止まらないわけがないから安心しろ

JR東日本に利するのが厭で品川起点にするぐらいだからな

で東京-名古屋はいくらにすんの？10000円きるの？

>>321
名古屋なんか止めても意味無いだろ
なんのためのリニアなんだよ

流石は土建屋天国

「中央本線のバイパス」という意味で名古屋に止まらないわけがない
名古屋に止めないといざとなったら平行在来線を第三セクターにできるカードを失うからね

とはいえ一時期「のぞみ」を名古屋に止めなかった過去があるJR東海
ズームイン朝で「のぞみが通過するなんて信じられないでしょ」って
中京テレビが中継してた

東西日本列島の結合部いじるのヤバスギワロタ

>>324
起点は品川なのか、知らなかった。じゃあ、まともに考えれば、「品川→（山梨の無駄な駅）→飯田→（岐阜の無駄な駅）→名古屋→（四日市）→（奈良）→大阪」かなあ…。

>>326
JR東海本社
〒450-6101
愛知県名古屋市中村区名駅一丁目1番4号 ＪＲセントラルタワーズ

・資本金 1,120億円 営業収益 1兆2,612億円

東海さんパネェっす！！

品川起点は新幹線の話しじゃないの？

>>331
のぞみは最初名古屋止まらなかったよ>>328にあるけど
当時のそのニュース見た記憶あるわ。
名古屋人がなんでそんな風に言うのか全く理解できず。今もだけどｗ
結局駅に止まる→加速と減速で大幅ロスなんだよ。
なんのためにリニアを通すのかってところと相反する。

「リニア　始発は品川駅有力」　ＪＲ東海社長見解
http://www.sannichi.co.jp/linear/news/2008/07/04/17.html

ＪＲ東海の松本正之社長は３日、大阪市内で記者会見し、
２０２５年開業を目指す首都圏−中京圏のリニア中央新幹線の始発駅について

「東海道新幹線に接する東京駅か品川駅に絞られる。消去法では東京駅は難しいかもしれない」と述べ、品川駅が有力との見方を示した。
新幹線や在来線との連絡状況、周辺の建物や地下の構造物の状況などの調査をさらに進め、最終的に判断する。
記者の質問に「まだ決まっていない」とした上で答えた。

松本社長は、東海道新幹線の東京、品川、新横浜の３駅から選定を進めているとし
「新横浜は首都圏から遠く、ビルの立ち方や地下に何があるかなどを考えると、東京駅も難しいかもしれない」と発言。
「地質調査やコストなどさまざまな要素を検討し、東京都など関係先との意見交換もして最終決定したい」と話した。

中京圏の駅については「名古屋駅とどういう形で接するかだが、まだ決めていない」と答えるにとどまった。
また「当社は首都圏から大阪までが営業エリア。その使命は将来も果たして行く必要がある」と述べ、
将来的に大阪まで路線を延ばす考えも明らかにした。

ＪＲ東海が打ち出した首都圏−中京圏のリニア中央新幹線整備をめぐっては、
山梨県内でも中間駅の整備実現と設置場所に関心が集まっている。
笛吹と甲州、山梨の３市が笛吹市境川町へ中間駅を誘致するための協議会を発足。
甲府や甲斐、中央、昭和の４市町も協議会を構成し、甲府圏域への駅設置を要望しているほか、
郡内地域でも実験センターを抱える都留市を中心に協議会を設立、東部圏域への駅設置を求めている。

>>318
新新幹線　よりいいだろ

新しい幹線鉄道だから新幹線なんだし

>>334
東海道新幹線の時と似たような感じっぽいね

普段民国民国言ってる割にそんなに急いで大阪行きたいのか。このツンデレめ

つーかコピペして気づいたが
＞笛吹市境川町へ中間駅

実験線からちょっと伸びたところにすんのか
ここだと小瀬スポーツ公園陸上競技場並にアクセス悪くなりそうだな

実験してた山梨だか長野に駅作ってやるとかの話はなくなったのかな。
そこを通して直線で東京大阪だと思ったんだけど。
これだと名古屋迂回になるよね？

�Hはおやつに入りますか？

東京-名古屋-大阪

これだけでおｋ

スレを読んでないけどレス内容の比率予想

１．長野の土人市ね。（田舎者が調子に乗るなと喚くエッタによるレス）　７９％
２．ＪＲ東海氏ね→味噌野郎氏ね。（愛知というだけで叩くキチガイによるレス）　１５％
３．まんこまんこ。（女性器を生でみたいという童貞によるレス）　５％
４．その他　１％


まったく長野出身名古屋在住の非童貞の俺様はどうすればいいのさ。

>>333
私たち名古屋人が怒ったらよ　新幹線を名古屋で止めてまうでよ

諏訪子は人妻
食物連鎖？人妻っておいしいの？

>>343
もう止まってるじゃん

名古屋はええよ!やっとかめ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%8D%E5%8F%A4%E5%B1%8B%E3%81%AF%E3%81%88%E3%81%88%E3%82%88!%E3%82%84%E3%81%A3%E3%81%A8%E3%81%8B%E3%82%81

Flash
http://www.geocities.jp/momo_harumi/yatokame2004/

このBルートは余計だろ

品川-名古屋-新大阪-神戸でいいよ

品川-新大月-東花輪-飯田-多治見-名古屋

これで誰も困らないだろ

リニアのルートは地元と調整を 国交省、ＪＲ東海に要求へ
http://www.47news.jp/CN/200808/CN2008082901000486.html

諏訪大勝利！

＞リニアに関する特命委員会
なにその利権ゴロ団体みたいな委員会

どうせ金丸は山梨に引ければ後はどうでも良かったんだよ

やはり北上できても小淵沢まで
線形的にそれ以上は無理

>>337
新幹線ではちゃんと新大阪って駅を作りました。
民国の首都から距離を取ってます。

秋宮
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org0925.jpg
春宮
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org0926.jpg
前宮
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org0928.jpg

シールドマシンは男の魂
プロジェクトＸ的により困難な方を選んでほしい