下がり続けるIT関連業務の賃金。ＳＥさんもご愁傷様

1 ：ハイエナ(兵庫県)：2008/08/28(木) 08:11:36.17 ID:qErf0VwQ0 BE:16289322-PLT(12072) ポイント特典

システムエンジニアの時間給は5年で約14％減
給与や賞与の合計額を労働時間数で割った時間給。厚生労働省の
「賃金構造基本統計調査」を基に、2002年を100としてシステムエンジニアの時間給を算出すると、
2007年は86.3にまで下がっている。プログラマーの時間給も同様で、
2007年は86.7となる。デフレが進んでいるとはいえ、全産業では2002年の100に対して2007年は92.5だから、
IT関連の落ち込みは目立つ。IT（情報技術）による生産性向上が付加価値を生んで労働対価を押し上げる――。
そうはなっていない現状が浮かび上がる。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/tech/20080818/168189/?P=2

2 ： IMF(埼玉県)：2008/08/28(木) 08:15:56.25 ID:73ByVukI0

そもそもSEなんて高卒の仕事

3 ：マーモット(dion軍)：2008/08/28(木) 08:16:31.68 ID:cVJkuzhJ0

S！E！X！S！E！X!

4 ：ネギ(福井県)：2008/08/28(木) 08:17:05.12 ID:NsCzihxH0

文系でもできるSE（笑）

5 ：柔道家(ネブラスカ州)：2008/08/28(木) 08:18:00.41 ID:EZxsRFFjO

ぶっちゃけ大卒でもまともな奴がいない

6 ：またぎ(神奈川県)：2008/08/28(木) 08:22:15.66 ID:mwoMsiHU0

営業力とかじゃなくて
ひとまわりしちゃったから仕事ねえだろ。先考えないで食い散らかして・・・
メンテだとかバージョンアップで小銭稼いでも労力考えると割あわないし

7 ： IT戦士(西日本)：2008/08/28(木) 08:23:20.31 ID:WNVFLXbt0

仕事はSEｯｯ！

8 ：やわチチ(長崎県)：2008/08/28(木) 08:25:17.51 ID:MFIB2/zH0

社内PC便利屋って正確に表記しようぜ運動を提唱

9 ：左利き(愛知県)：2008/08/28(木) 08:25:56.52 ID:IGMSnRSm0

建築土木業界と同じシステムだからこうなる。

10 ：やわチチ(長崎県)：2008/08/28(木) 08:26:45.05 ID:MFIB2/zH0

投票に行く服がない

11 ：宝石鑑定士(茨城県)：2008/08/28(木) 08:38:16.26 ID:h7/U0jB/0

むかしむかしITは花形産業でした。

12 ：ワキガ(東京都)：2008/08/28(木) 08:39:24.04 ID:dZLVOnls0

大昔は、コピー機を扱えるだけで
特技・資格として履歴書に書けたらしいね

13 ：日本にネチズン(東京都)：2008/08/28(木) 08:40:59.30 ID:G5xg2u050

コスト下げろとか言ってくる元請死ね

14 ：団体役員(コネチカット州)：2008/08/28(木) 08:41:06.48 ID:7trql07dO

北斗SEはクソ台

15 ：ひよこ鑑定士(北海道)：2008/08/28(木) 08:43:02.15 ID:r3n6lP2M0

IT土方スレか

16 ：毎日新聞配達(コネチカット州)：2008/08/28(木) 08:44:18.51 ID:9tpBuidhO

オープンソース万歳！
打倒MS帝国！
ってやってたらソフトウェア市場が無くなってしまった現実

17 ：党代表(長屋)：2008/08/28(木) 08:45:10.27 ID:rgGImPzy0

ワンモアＳＥ！

18 ：初心者(アラバマ州)：2008/08/28(木) 08:45:20.38 ID:dG3/1r0+0

＞全産業では2002年の100に対して2007年は92.5だから

日本オワタ

19 ：紅茶鑑定士(コネチカット州)：2008/08/28(木) 08:46:14.17 ID:fNTg5dh8O

IT土方だけど、俺の仕事はチームの誰かがやってくれると信じて今日は休みますｗ
だって下請けだもの

20 ：ハイエナ(埼玉県)：2008/08/28(木) 08:46:36.14 ID:eIEEJp8d0

IT土方歳三

21 ：村長(大阪府)：2008/08/28(木) 08:47:49.91 ID:7uOXK/UyP

SEって時給300円以下で年金やら雇用保険やら無し無しなんだろ
そんな業界にしがみつく奴なんているの

22 ： IMF(コネチカット州)：2008/08/28(木) 08:47:58.60 ID:qwOo+pdIO

あれだけ派遣、特定派遣を横暴させりゃ価値も下がるだろ

23 ：日本にネチズン(ネブラスカ州)：2008/08/28(木) 08:48:46.27 ID:gKvRPsxgO

IT営業だが土方のお陰で時間給はむしろ上がった

24 ：日本にネチズン(アラバマ州)：2008/08/28(木) 08:48:55.90 ID:rc6ckeoF0

もう来年解析に就職決まってるんだよ
やる気なくさせるな

25 ：ビンボウ(東京都)：2008/08/28(木) 08:49:11.34 ID:pDKpPWVa0

残業残業で一月の給料の額をむりやりにでも押し上げる戦士たちってイメージしか無いな。

26 ：韓国料理シェフ(樺太)：2008/08/28(木) 08:49:37.72 ID:o7hgK9RPO

門外漢なんだけど、なんで文系卒も採用するの？
それまで大学やら専門やらで勉強してきてる人が足りないからなの？

27 ：ビンボウ(神奈川県)：2008/08/28(木) 08:50:12.56 ID:PbNVPr4O0

富士通ＳＥ(笑)内定の俺がきますたよ。

正直働きたくねー
もう講義もないし、ニート生活のいま万歳。

28 ：ハイエナ(埼玉県)：2008/08/28(木) 08:52:15.23 ID:eIEEJp8d0

>>26
まぁ、ITはある程度「慣れ」だからな。特殊技能でもない。

ただし、大抵１０年もやるとブッ壊れる。
定年までITやり続けられる奴は本当に才能のある奴か、
ものすごい変態かのどちらか。

29 ：ビンボウ(神奈川県)：2008/08/28(木) 08:52:51.97 ID:PbNVPr4O0

>>26
人が足りないってのももちろんありますけど
ＳＥって最初は研修でプログラミングやるかもしれないけど、
そもそもその後はプログラミングやらないところが多いんですよ。
客との折衝が仕事。営業みたいなもん。

たぶん。

30 ：給食費未納者(catv?)：2008/08/28(木) 08:53:39.32 ID:v6J8Nh5c0

フリーのＳＥやってるけど
もう３ヶ月仕事してねえよｗｗ

そろそろ樹海に行く準備しないと…

31 ：ダフ屋(三重県)：2008/08/28(木) 08:55:12.62 ID:HIOI+Hmb0

>>26
情報系の奴らは技能はあっても創造力の面で文系に劣る
だけど技能自体は文系でも後から覚えられるレベルのものだから

32 ：紅茶鑑定士(コネチカット州)：2008/08/28(木) 08:55:46.15 ID:fNTg5dh8O

>>30
だいたい税引き前で月いくらもらってんのです？

33 ：住居喪失不安定就労者(宮城県)：2008/08/28(木) 08:55:55.59 ID:IdN28WUH0

コミュ力無い奴だらけ

34 ：党代表(佐賀県)：2008/08/28(木) 08:56:06.24 ID:PajxIpuw0

無い内定の希望を打ち砕くスレ。

35 ： WBC監督(東京都)：2008/08/28(木) 08:58:34.77 ID:YewYHYOp0

>>26
開発環境や言語の整備、仕事の分業が進んで文系でも出来るようになった

>>31
想像力が要る仕事なんてほとんどねー

36 ：毎日新聞配達(コネチカット州)：2008/08/28(木) 08:58:52.69 ID:S4FBDtQkO

仕様書作成能力は頭の良さが求められ、マネジメント能力は文系も理系もないからな。
メーカーのラボで働きたいなら専門知識は必要だけど。

37 ： WBC監督(東京都)：2008/08/28(木) 08:59:10.07 ID:YewYHYOp0

間違えた、創造力

38 ：農業(岩手県)：2008/08/28(木) 08:59:27.35 ID:Jyeyqbp/0

ええー！ITドカタが尊敬されるのは途上国までだよねー　きゃははははははは

39 ：左利き(樺太)：2008/08/28(木) 09:01:31.67 ID:o3+ePSwnO

アメリカの職種別固定賃金をみりゃ大体わかる
ワープア乙

40 ：またぎ(東京都)：2008/08/28(木) 09:01:38.00 ID:SHxMNVuD0

さてと
そろそろ行くか

41 ：住居喪失不安定就労者(長野県)：2008/08/28(木) 09:05:37.53 ID:sdRRYFUN0

ほう

42 ：がんばる女(catv?)：2008/08/28(木) 09:05:41.81 ID:bY4sC/v00

労働時間数で割れば少ないのは昔からだろ
残業0だと高給だけど

43 ：給食費未納者(catv?)：2008/08/28(木) 09:05:54.06 ID:v6J8Nh5c0

>>32
伝票通してる会社との基本契約が月50万で、あとは歩合給
何もしなくてもとりあえず50万は入ってくるけど
俺、結構いい歳なんで50じゃ辛いのよ…

44 ：主婦(アラバマ州)：2008/08/28(木) 09:06:43.25 ID:szHSxjlE0

go sure show summer

45 ：マーモット(コネチカット州)：2008/08/28(木) 09:08:13.19 ID:11sh7bjIO

二ノ宮くんスレじゃないとかν速終わったな

46 ：韓国料理シェフ(樺太)：2008/08/28(木) 09:09:11.42 ID:o7hgK9RPO

うーむそうなのか…
ＳＥとＰＧの区別すらつかない自分としては
専攻してるやつはみんなマトリクスのネオみたいな奴なのかと思っていた

47 ：柔道家(ネブラスカ州)：2008/08/28(木) 09:12:55.71 ID:EZxsRFFjO

コミュ力ないと仕事になんないし技能なんてやってくうちに覚えりゃいいから
ヒキ体質の多い理系や専門卒より文系のほうが使える現実があるよ

48 ：村長(大阪府)：2008/08/28(木) 09:17:11.21 ID:7uOXK/UyP

専門の知識が必要になるのはたいてい上の立場の人間だしね
下っ端が無駄に知識持ってると逆に扱いづらい

49 ：ブランド鑑定士(東京都)：2008/08/28(木) 09:23:56.62 ID:hmiPlKRR0

技術職じゃないもんな
安いのは当然

50 ：ネギ(コネチカット州)：2008/08/28(木) 09:37:44.51 ID:fNTg5dh8O

>>43
50万はたしかに微妙かもですね…
でもガツンと休めるのはうらやましいっす

51 ：下痢気味(栃木県)：2008/08/28(木) 09:40:35.75 ID:euEhpbwn0

この業界の奴らはもっと不幸になればいい。ざまあみろ

52 ：イケメン(樺太)：2008/08/28(木) 09:45:06.72 ID:uvIksVXm0

>>26　ぶっちゃけ誰でも出来るから。

53 ：イケメン(樺太)：2008/08/28(木) 09:47:13.94 ID:uvIksVXm0

ＩＴ関係（ＳＥ、ＰＧ）と介護職は、待遇を大幅改善しないと絶滅するって何度言ったら

54 ：無防備マン(樺太)：2008/08/28(木) 09:54:41.45 ID:ojjzZ7uW0

tes

55 ：団体役員(東京都)：2008/08/28(木) 09:56:36.79 ID:n7I3DVt20

ゼネコンと同じことしてたらそうなるわな

56 ：農業(西日本)：2008/08/28(木) 09:56:37.52 ID:9SOoasDE0

介護職は将来的にロボットに任せられるけどPGが絶滅したら終わるんじゃね？

57 ：毎日新聞配達(茨城県)：2008/08/28(木) 10:00:32.72 ID:7Js+CTIB0

携わる者が日本人である必要は無い

58 ：芸術家(東京都)：2008/08/28(木) 10:01:12.63 ID:3ZpuahBj0

上がるわけねー

59 ：農業(西日本)：2008/08/28(木) 10:01:23.95 ID:9SOoasDE0

>>57
日本人が使う以上、日本人じゃないと細かい部分で違和感が残るだろ…。

60 ：村長(大阪府)：2008/08/28(木) 10:04:03.37 ID:7uOXK/UyP

>>59
英語使えない奴はPCに触るなとそういうことじゃね

61 ：ワキガ(東京都)：2008/08/28(木) 10:31:56.97 ID:rX8gGEc50

>>26
SEはメールさえ使えればなんとかなる。
技術高いSEもいるけど少数派だよ。

技術の低い人が集まってるから
結局、人海戦術や残業で何とかするのが主流になって
時給換算するとＩＴ関連の賃金は低くなる。

新たに入ってきたやつもそんな仕事を見て育つもんだから
身につくはずの技術も身につかないし。

62 ：尿管結石(東日本)：2008/08/28(木) 10:35:33.83 ID:sZefsotO0

今までがボリすぎだったんだよ
どんどん下がるだろ

63 ：自宅兵士(アラバマ州)：2008/08/28(木) 10:35:33.93 ID:666eBhiJ0

ニートに馬鹿にされる職業
・SE、プログラマ
・土方、左官などの肉体労働
・アルバイト
・ニート

64 ：ビンボウ(樺太)：2008/08/28(木) 10:45:40.29 ID:AVTh6SzYO

>>63
IT土方がいないとニートが大好きなゲームもできなくなるのにね

65 ：ひよこ鑑定士(ネブラスカ州)：2008/08/28(木) 10:47:35.28 ID:dpXYGejcO

開発系SE(中堅ソフト屋)から上場SI屋に転職したら給料遥かに上がったw
つーか鯖構築屋のﾎﾞｯﾀｸﾘ度合いにﾋﾞｯｸﾘだ
そもそも構築屋はろくにコードもかけないから
VBSでﾁｮﾛっとADSI弄るだけで神扱いww

66 ：ママ(コネチカット州)：2008/08/28(木) 10:47:49.84 ID:zJQfsPopO

>>64
有難がるどころか開発厨と呼ぶ始末

67 ：ひよこ鑑定士(catv?)：2008/08/28(木) 10:48:56.14 ID:CnXRkl+x0

じゃあどんな職種がいいのさ？

68 ：家事手伝い(コネチカット州)：2008/08/28(木) 10:49:26.45 ID:JmiZIHsIO

開発厨ってアホかｗ
もう何でもありだな

69 ：不法入国者(東京都)：2008/08/28(木) 10:50:21.88 ID:Wb8ltTAq0

プログラマは辛すぎ
プログラミングが楽しいのは趣味だけだわ・・・

70 ：またぎ(東京都)：2008/08/28(木) 10:51:22.90 ID:8rtWOMaV0

購入厨、労働厨、開発厨なんて言い草には呆れるばかりだｗ

71 ：党代表(長屋)：2008/08/28(木) 10:51:41.89 ID:rgGImPzy0

>>68
割れ神（ピラミッドの頂点＝神）
　　　 ↑
　　放流厨←──┐
　　　 ↑　　　　 │
┌→吸出し厨 ┐ウイルス厨
│　　　　　 │
├→購入厨─┤
│　　　　　 │
└─販売厨←┘
　　 ↓　 ↑
　　卸し厨
　　 ↓　 ↑
　　製造厨
　　 ↓　 ↑
　　開発厨（食われるだけの存在＝ミジンコ）

72 ：韓国料理シェフ(樺太)：2008/08/28(木) 10:52:47.11 ID:LSNzj3HQO

働いたら負け
職を持つものはニート様にひれ伏せってことじゃね

73 ：左利き(樺太)：2008/08/28(木) 11:00:21.92 ID:yq33DnCoO

>65
SIerなんてどこもそんなもん。俺はプログラムなんてお遊び程度しかできないｗ設計もベンダまかせだし。
工数見積と進捗管理だけやって定時帰宅。一方のベンダは毎日終電。

ひどい業界だよ

74 ：初心者(コネチカット州)：2008/08/28(木) 11:29:50.91 ID:U6ke3UqbO

上流でも下流が逃げたらあばばwwwww

75 ：村長(大阪府)：2008/08/28(木) 11:35:00.09 ID:7uOXK/UyP

>>71
どのジャンルのオタクも自分で自分の首絞めるの得意だよね

76 ：元組員(埼玉県)：2008/08/28(木) 11:44:55.74 ID:c7bR4pEY0

ＳＥ、専卒でやってたけど、給料安かったな。
二度とやりたくないし、この業界で６０の定年迎えられる人なんているの？

マイグレーションでコボル専門の爺さん雇ってたけど、
あんな爺さんになってまで、２０代の下で働きたくねえな。

77 ：ハイエナ(茨城県)：2008/08/28(木) 11:53:59.30 ID:SOTjdADZ0

人生を全うしたい人には選択対象の職業ではなくなっている。
花形産業と呼ばれた時代もあったがな。

78 ：給食費未納者(関西地方)：2008/08/28(木) 13:41:09.11 ID:has+Y4/f0

メーカー系ＳＥなら残業代まで入れたらけっこう高収入な方

新卒なら医者や公務員にも勝つよ
ベテランになったら抜かされるけどな

79 ：船長(福岡県)：2008/08/28(木) 13:43:29.58 ID:V8q/tbWo0

やっぱNTTデータ蹴ってて良かったわー＾＾ｖ

80 ：またぎ(catv?)：2008/08/28(木) 13:49:40.58 ID:F2JNwYOn0

>>79
NTTデータは無茶会社だけど、今お前が行ってるのはどこ？ｗ

81 ：宝石鑑定士(神奈川県)：2008/08/28(木) 13:57:12.40 ID:1ICHeCQc0

IT続けて30過ぎると他の業界全く行けなくなる。
これマメ知識な。

82 ：下痢気味(東京都)：2008/08/28(木) 13:58:29.43 ID:r+ZVmJFS0

ITは言われてるほど悲惨じゃない。
35からは地獄らしいが。

83 ：漁師(愛知県)：2008/08/28(木) 14:12:35.36 ID:qwOo+pdI0

VC++の仕事ないかお（^ω^）

84 ： 1(catv?)：2008/08/28(木) 14:14:10.31 ID:JMfTmqUE0

>>83
愛知の人はちょっと…

85 ：またぎ(catv?)：2008/08/28(木) 14:17:18.06 ID:F2JNwYOn0

>>81
そういう業界は他にもたくさんある。狭い知識乙

86 ：家事手伝い(コネチカット州)：2008/08/28(木) 14:17:29.43 ID:ymFrpUOIO

十数年前はSEってカッコ良さげなイメージで危うく情報科行きかけたわ

機械科からメーカー入って良かった
心底楽な上に収入も休日も割と良い

87 ：漁師(愛知県)：2008/08/28(木) 14:19:42.29 ID:qwOo+pdI0

>>84
東京行くよ
webとかはもう嫌だ。凝ったアプリ作りたい

88 ：船長(東京都)：2008/08/28(木) 14:21:10.09 ID:PHSzPE8I0

ユーザー系ならまだ生き残る道あると信じてる来年入社組

89 ：がんばる女(アラバマ州)：2008/08/28(木) 14:30:17.76 ID:tzN3lFdE0

医者なんて平均年収1000万チョイだろ？
富士通は平均年収800万だろ？
パフォーマンスよくね？

90 ：ヘンタイ(茨城県)：2008/08/28(木) 14:31:20.18 ID:dRe03tNA0

今からITやる奴はチンポ使うことなく一生を終えるぞ

91 ：漁師(東京都)：2008/08/28(木) 14:33:44.65 ID:LgaQ8qy/0

>>1

http://jp.youtube.com/watch?v=PBMhY6ecLvI

92 ：ネットキムチ(catv?)：2008/08/28(木) 14:36:02.19 ID:jcv6180j0

デスマーチっつうけど、ITドカタがそんだけ費やした
コード成果物が世の中にあるか？大して世の中、進歩して無いじゃん。

93 ：がんばる女(アラバマ州)：2008/08/28(木) 14:37:41.67 ID:tzN3lFdE0

>>92
わかりやすい例を挙げればケータイ

94 ：党代表(長屋)：2008/08/28(木) 14:39:40.01 ID:6PEhatlR0

>>93
携帯とかの組み込み系は地獄どころの騒ぎじゃないらしいな

95 ：がんばる女(アラバマ州)：2008/08/28(木) 14:43:40.86 ID:tzN3lFdE0

>>78
勝つどころか初年度なら公務員の3倍の年収だな。
それでもリタイア続出だが。

96 ：自宅兵士(アラバマ州)：2008/08/28(木) 14:48:49.49 ID:gcyOBHDi0

開発から、なんちゃら管理って仕事に変わったら楽になりすぎワラタ。

今だって仕事中だぜ？
スケジュールいじって鯖や端末のちょっとしたメンテして
定時退社で今までと給料同じww
ここから動きたくないおｗｗｗ

97 ： WBC監督(樺太)：2008/08/28(木) 15:06:14.03 ID:OxeuKn+E0

なんかSEやっている知り合いは、
やたらと横文字つかいたがるので、
あんまり好きじゃない。
なんか酔っている。
最近は、あまり交流しなくなった。

98 ： 1(沖縄県)：2008/08/28(木) 16:47:59.68 ID:j3Z96Kuq0

SEってプロのスポーツ選手と同じでしょ
若い内に同世代よりはいい給料で酷使して年食ったらポイ