【古代ローマ】 最後の五賢帝、哲人皇帝マルクス・アウレリウスの大理石像 トルコで発掘
1 :
ヘンタイ(dion軍):
アウレリウス像、トルコで発掘される
【8月27日 AFP】
トルコ西部サガラッソス(Sagalassos)で、古代ローマ時代の遺跡から
ローマ皇帝マルクス・アウレリウス(Marcus Aurelius、在位161-180年)の大理石像の一部が見つかったと
地元当局者が26日、明らかにした。トルコとベルギーの考古学者チームが発掘した。
「最後の五賢帝」として名高いマルクス・アウレリウスは、ストア哲学に通じていたことでも知られる。
発掘されたのはサガラッソスにある古代ローマ時代の浴場跡で、突き出た眼球が特徴的だったとされる
マルクス・アウレリウス像の頭部や、地球を模した球体を握った右腕などが見つかった。
発掘チームを主導したベルギーのルーベン・カトリック大学(Catholic University of Leuven)のMarc Waelkens教授によると、
このほかにも膝下部分も見つかっており、大理石像は全長4.5メートル程の巨大な像だったとみられる。
サガラッソスは、古代ローマ時代に同地域の中心都市として7世紀ごろまで栄えたが、大地震に見舞われ崩壊した。
同じ遺跡からは、以前にもハドリアヌス(Hadrian)帝(在位117-138年)の像の一部が発見されている。(c)AFP
http://www.afpbb.com/article/life-culture/culture-arts/2511812/3268373
2 :
マーモット(アラバマ州):2008/08/27(水) 23:37:40.12 ID:P9uUonet0
あうあうあー
3 :
がんばる女(長屋):2008/08/27(水) 23:37:44.80 ID:ramnrokx0
アントンか
4 :
ビンボウ(長屋):2008/08/27(水) 23:38:06.16 ID:twUh0vw30
世界史で見た名前だ
5 :
占い師(神奈川県):2008/08/27(水) 23:38:23.70 ID:0WDZrjpp0
,.-─ ─-、─-、
, イ)ィ -─ ──- 、ミヽ
ノ /,.-‐'"´ `ヾj ii / Λ
,イ// ^ヽj(二フ'"´ ̄`ヾ、ノイ{
ノ/,/ミ三ニヲ´ ゙、ノi!
{V /ミ三二,イ , -─ Yソ
レ'/三二彡イ .:ィこラ ;:こラ j{
V;;;::. ;ヲヾ!V ー '′ i ー ' ソ
Vニミ( 入 、 r j ,′
ヾミ、`ゝ ` ー--‐'ゞニ<‐-イ
ヽ ヽ -''ニニ‐ /
| `、 ⌒ ,/
| > ---- r‐'´
ヽ_ |
ヽ _ _ 」
ウプレカス [ Uprecus ]
( 西暦一世紀前半 〜 没年不明 )
嘘つくな
韓国だし
マルクス・アウレリウス・アントニヌス
8 :
毎日新聞配達(アラバマ州):2008/08/27(水) 23:39:03.40 ID:F8o6Ifnh0
名前が覚えられない
9 :
ブラ男(岡山県):2008/08/27(水) 23:39:11.02 ID:diILiOYv0
まさにトルコフロンティアや〜
ヒストリエ
11 :
農業(中国地方):2008/08/27(水) 23:39:45.34 ID:If4BKl1Y0
マキシマス・デシマス・メリディアス
12 :
素振り名人(東京都):2008/08/27(水) 23:39:49.74 ID:rYasz/rV0
最終皇帝スレか
13 :
船長(茨城県):2008/08/27(水) 23:40:01.78 ID:IS16zr/J0
この人(アウレリウス)の著書は超おもしろい
14 :
家事手伝い(アラバマ州):2008/08/27(水) 23:40:05.21 ID:9NZ5+dag0
神聖ローマ帝国とか中二病っぽい名前
ググレカス
16 :
ネットカフェ難民(東京都):2008/08/27(水) 23:40:58.74 ID:BMJ3fS1y0
マルクス・アウレリウス・アントアヌスだっけ
17 :
不法入国者(catv?):2008/08/27(水) 23:41:44.73 ID:CEpGbPIQ0
>>14 神聖ローマ帝国(笑)とか
偉大なるローマと一切関係ねえよwwww
18 :
無防備マン(dion軍):2008/08/27(水) 23:41:50.55 ID:Iv1azz3h0
何だっけ?ローマ法大全だっけ?
19 :
団体役員(西日本):2008/08/27(水) 23:41:51.28 ID:LBBAcBEr0
ヴィットーリオ・エマヌエーレ2世より覚えにくい
20 :
ビンボウ(東京都):2008/08/27(水) 23:42:14.04 ID:PCZRR/sD0
自省録
俺のスレだな
さあ語ってくれ
23 :
美人(アラバマ州):2008/08/27(水) 23:42:44.76 ID:Cm8KDX230
これはすごい発見
世界史に出てくる宗教の名前で一番かっこいいのはゾロアスター教
25 :
ママ(滋賀県):2008/08/27(水) 23:43:08.14 ID:g6SZaTsh0
なんでこいつのちょっと後の時代はすごい勢いで皇帝が暗殺されまくってたの?
26 :
漁師(東日本):2008/08/27(水) 23:43:49.15 ID:51q+Qy9A0
グラディエイターで息子に殺されてたじいさんか
27 :
ブランド鑑定士(東京都):2008/08/27(水) 23:43:47.84 ID:m9b4YFgx0
古代ローマの起源は韓国wwww
おまえらもストア哲学実践しようぜ
30 :
柔道家(愛知県):2008/08/27(水) 23:44:35.40 ID:0m+uFMaQ0
↓ 童帝
31 :
ダフ屋(広島県):2008/08/27(水) 23:44:50.48 ID:TA3Rm8Xa0
無蝕童帝
ビザンツも勉強したけど、面白いのはヘラクレイオスまでだった。
得てして賢人といわれる人ほど子供の教育がおろそか(*゚Д゚) ムホムホ
トラヤヌス最強
35 :
紅茶鑑定士(dion軍):2008/08/27(水) 23:47:49.67 ID:YKez2rqh0
世界史センター満点余裕代ゼミでいつもランキング上位だったのに
全部忘れたwwwwwググレカスしか知らない
ローマがキリスト教化する以前のリアルな像ってのは
己の体で型取らせてたわけ??
37 :
毎日新聞配達(不明なsoftbank):2008/08/27(水) 23:48:47.27 ID:g6SZaTsh0
>発掘されたのはサガラッソスにある古代ローマ時代の浴場跡
トルコの風呂の跡で発見…(; ・`д・´)
39 :
ひよこ鑑定士(東京都):2008/08/27(水) 23:50:01.22 ID:x7xNxhz10
>>14 神聖でもなきゃローマ的でもなくてそもそも帝国ですらないからな
中二のときにノートに書いた黒歴史と同じレベル
市場で暴れまわるイエスは愛らしいけどねえ
41 :
船長(茨城県):2008/08/27(水) 23:53:23.84 ID:IS16zr/J0
確かこいつの息子がくそばかでしばらく駄目な時代が続いたんだよな
名前が覚えられない人第一位か
45 :
ママ(滋賀県):2008/08/27(水) 23:58:26.24 ID:g6SZaTsh0
>>28 バカ皇帝なのは知ってたけどググってみたら予想以上のキチガイっぷりにワロタ
カリグラ並じゃん
46 :
船長(栃木県):2008/08/28(木) 00:00:39.46 ID:N7aOtQuT0
カリグラはそのままマジキチだけどな
47 :
主婦(広島県):2008/08/28(木) 00:03:22.77 ID:Qtk8zCQz0
〈ユリウス=クラウディウス朝〉
アウグストゥス、ティベリウス、カリグラ、クラウディウス、ネロ
〈4皇帝の年〉
ガルバ、オトー、ウィテリウス
〈フラウィウス朝〉
ヴェスパシアヌス、ティトゥス、ドミティアヌス
〈五賢帝の時代〉
ネルヴァ、トラヤヌス、ハドリアヌス、アントニヌス・ピウス、マルクス・アウレリウス・アントニヌス
コモドゥス
以下 軍人皇帝の時代に
48 :
ネット君臨派(catv?):2008/08/28(木) 00:06:23.45 ID:CEpGbPIQ0
最強のマジキチローマ皇帝はヘラガバルス
49 :
下痢気味(東京都):2008/08/28(木) 00:07:00.91 ID:JGrjsgm50
ユリアヌスたんとちゅっちゅしたい
50 :
朝鮮社会民主党(福島県):2008/08/28(木) 00:08:08.29 ID:XWfukjIe0
よくわからないけどホモスレだろ
>>32 バシレイオスとかぐらいまでは上り坂もあって面白いと思うけどなあ。
マヌエル二世とかになると、気の毒すぎて、あれだけど。
52 :
イケメン(埼玉県):2008/08/28(木) 00:10:26.47 ID:HGMXZVVa0
こいつじゃないけど異名がサラセン人の青ざめた死、なんて中二病かよ
53 :
四日便秘(大阪府):2008/08/28(木) 00:16:13.10 ID:oskGP4BX0
スゲー
カエサルがハゲだと知ったときの失望感は異常
55 :
家事手伝い(滋賀県):2008/08/28(木) 00:28:50.26 ID:mL6b23Hr0
【レス抽出】
対象スレ: 【古代ローマ】 最後の五賢帝、哲人皇帝マルクス・アウレリウスの大理石像 トルコで発掘
キーワード: 塩
抽出レス数:0
あれ?
よいか、我々はファランクスという陣形でたたか
58 :
ネット君臨派(catv?):2008/08/28(木) 00:35:10.73 ID:VjaYxN7E0
ぱっとしないビザンツ皇帝は目ん球くりぬかれたり鼻削がれたりして即幽閉だからな
59 :
主婦(広島県):2008/08/28(木) 00:36:05.25 ID:Qtk8zCQz0
>>55 「私を殺すキリスト教徒の一人もいないのか!」
ビザンツ帝国最後の皇帝コンスタンティヌス11世パレオロゴス・ドラガセス
コンスタンティノポリス陥落の際、城壁を突破し攻め入る大量のオスマン=トルコ軍の目にしてこう叫んだ後
緋色の外套を脱ぎ棄て、数名の騎士とともに敵兵の中に消える
60 :
イケメン(東京都):2008/08/28(木) 00:37:53.70 ID:b79yQMUT0
今日のセスタススレはここか
61 :
芸術家(dion軍):2008/08/28(木) 00:39:23.27 ID:o8tPy1oj0
ストア哲学ってことはスーパーマーケットの父なのか
62 :
ネット君臨派(dion軍):2008/08/28(木) 00:56:17.64 ID:GvDn0qZ60
ティベリウス様に萌えます(*^-^*)
63 :
IMF(北海道):2008/08/28(木) 00:57:27.99 ID:Xs6X1GbC0
エラがバルス帝
64 :
柔道家(長屋):2008/08/28(木) 00:57:30.34 ID:D8X/Slxn0
自省録の翻訳が神谷恵美子なんで、どんなおばさんかと思ったらすごい人だったw。
65 :
紅茶鑑定士(東京都):2008/08/28(木) 00:57:56.98 ID:FvAz8bZD0 BE:155200032-DIA(184778)
あれ?
ハドリアヌスってホモだって聞いたことあるんだけど、マジ?
世界史でこのあたりの面倒くささは異常
>>56 塩婆の出番はまだ早い
Civとかセスタスの話出てからだ
68 :
尿管結石(樺太):2008/08/28(木) 01:01:27.40 ID:5+Rgz6jpO
コンスタンティノープルの外壁よじ登って飛び降りたの誰だっけ?
69 :
占い師(大分県):2008/08/28(木) 01:02:36.73 ID:+WHaihrZ0
向こうはこういうのまだいっぱい埋まってそうでいいな
70 :
主婦(広島県):2008/08/28(木) 01:07:17.76 ID:Qtk8zCQz0
>>65 アンティノウスという美少年を寵愛し、その美少年が死んだときには
都市を作り、神殿を建てさせ、帝国中に像を作らせたのはガチ。
ただし、若い頃には人妻に手を出していたので、ガチホモというわけではないようだ。
この人はギリシャ文化に傾倒していた人だから、性的にどうこうというよりも、
純粋に美を愛でるという観点からの寵愛という方が正しい感じはする。
71 :
紅茶鑑定士(東京都):2008/08/28(木) 01:11:04.44 ID:FvAz8bZD0 BE:931198166-DIA(184778)
>>70 なるほど、ヨカターヨ・゚・(ノД`)・゚・
俺のアヌスたん・・・
カエサル×ポンペイウスの同人誌を塩婆に書いて欲しい
ラビエヌスでもいいぞ
73 :
朝鮮社会民主党(愛知県):2008/08/28(木) 01:12:31.78 ID:FWbEEALw0
74 :
ハイエナ(西日本):2008/08/28(木) 01:14:47.11 ID:MxK/6L1b0
>>46 カリグラはゲルマニクスが死ぬまでは近所でも評判の善い子
違いの分かる男はクラウディウスが好み
76 :
住居喪失不安定就労者(catv?):2008/08/28(木) 01:25:36.26 ID:0RrsEZqO0
>>75 すごい勉強家だったのに地味杉で切り捨てられてカワイソス
77 :
家事手伝い(滋賀県):2008/08/28(木) 01:27:28.77 ID:mL6b23Hr0
でも俺は共和制の頃の方が好きだな
大理石をよくこんなに細かくなめらかに彫れるなぁ・・
一回彫刻してるところを見てみたい・・どう言う順序で彫ってるんだろ。
79 :
占い師(京都府):2008/08/28(木) 01:34:04.40 ID:U/2ce8Tt0
>>73 コンスタンティヌス大帝も
約1700年後に豪商になってるとは思いもしなかっただろうな
80 :
IMF(東京都):2008/08/28(木) 01:36:19.02 ID:FNR36rZx0
〜ウスとラテン語の男性主格の通りにきちんと発音するのに
「コギト・エルゴ・スム」って長音を省くのは
何故だぜ?
81 :
柔道家(福岡県):2008/08/28(木) 01:37:22.23 ID:oW5QyC6I0
この地球皇帝アウグストゥスはうんたらかんたら
82 :
下痢気味(北海道):2008/08/28(木) 01:40:02.78 ID:a2tEKZ3B0
wikipediaに載ってる息子のコモドゥスの胸像がアホ面すぎてわろた
83 :
IT戦士(dion軍):2008/08/28(木) 01:40:43.18 ID:u+yiuYCI0
サンクス・トンクス兄弟
84 :
団体役員(アラバマ州):2008/08/28(木) 01:41:50.85 ID:emnDIvWJ0
よくも騙したァー!!!
85 :
団体役員(アラバマ州):2008/08/28(木) 01:42:59.20 ID:emnDIvWJ0
.┌、 r┐ r┐ヾ> (_ / ミ
!. | ヾ> || lニ コ 〈/`ヽ _ ミ
|. ! ノ| | レ! _| |. ,イ,.- 、 |  ̄_ ̄丁 '' ー┬‐- -ミ
ヽ二/ .ヽ/(___メ> /,|.l l ! ( ) ! (´ ) ! r‐
ry'〉 ,、 /イ,! `ー' _L =- --┴-ニ二ト、_'ー'
lニ', r三) (( |'J」-''_二 =-- ‐一 ー‐t‐-ト、 二__
|_| )) レ'/´ィ 、_________ ヾミ| l
_r┐ __ (( V ,、 F≡三r一tァー, | l:.:. .::
└l. レ',.-、ヽ )) |ノ^>、 '^ミ二´ | l:.:.:.::
ノ r' __,! | (( V/イソ .::ヽ、二_
└'!_| (_t_メ.> )) | / ,' _ .:.:.:.::i|,)ノ
r-、 (( |.〈、 、 _〉 `丶、 ;:ィil| ノ
,、二.._ )) | 笊yfミミミミヾ、 '!l|il|li!fj'
ーァ /. (( ヽ |i''r ''_二二ニミ;ヽ、 ,|l||il|l|,「゚|
ん、二フ )) |,l| V´ :::::::::;;/ トi|l|i|i|l|!Ll
,.-─-.、 (( |i! ゞ=-‐''" ,i||i|l|l|l|!|i{
/ /l .i^ヽヽ ` |il! ーォii|「、 ,,.,.ィi||l|i|l|l|i|l|シ'
. | .レ' / l.| ヽ二ニ,ヽ ,/i|l||livil|||l|i|l|l|lil|l|i|l|i|i|i|l|l|l|{'
. ヽ/ ノノ <ノ {l|!|l|i|l|i|l|i|||i|i|l|i|i|i|i|l|l|!|l|l!r'
r┐,.─-、 / 7 ヾ!||i|i||i|i|l||l||i|i|l|l|l|l||l|l!イ
||し'^) ,! ┌‐' 'ー┐ト、 ``,ヘi|l|i|l|i|l|l|i|r''`''"´ i ,
|_| l´r' 7 /_7 / 」__〉 (_~`^~"゙'ヾ ノ / ,
[_] [_] 〈_/ヽ_/ .ト─' ノ / /i
86 :
団体役員(山陰地方):2008/08/28(木) 01:43:14.43 ID:gbB/dqo30
ローマ皇帝最強の名前は
ヌメリアヌス
背教者ユリアヌスもなかなか
陶片追放やった奴とサラミス海戦指揮した奴って名前似すぎ
89 :
マーモット(広島県):2008/08/28(木) 09:15:47.43 ID:kZ57yKXV0
>>87 ユリアヌスはいい。
帝国後半の愚帝オンパレードの中で、貴重な一服の清涼剤的な存在。
90 :
明日もバイト(千葉県):2008/08/28(木) 09:26:55.52 ID:MdpzY/kQ0
ササン朝ペルシャについて語れる強者はいないのか
91 :
占い師(西日本):2008/08/28(木) 09:27:49.24 ID:G87B9LbP0
オクダビアヌス
>>90 パルティアとの違いすら良くわかんないから無理
93 :
ネット君臨派(dion軍):2008/08/28(木) 10:13:36.81 ID:GvDn0qZ60
>>90 国教がゾロアスター教ということくらいしか知らないから無理
95 :
ビンボウ(福岡県):2008/08/28(木) 12:47:10.19 ID:VgiAFtPx0
名前が一番可愛いのはカラカラ、異論は認める
96 :
IMF(コネチカット州):2008/08/28(木) 12:50:40.51 ID:TV2jfYHYO
97 :
農業(アラバマ州):2008/08/28(木) 12:53:42.68 ID:0eQrraQl0
東ローマの女王の話、面白いよな。
踊り子から叩き上げの…なんてったっけ
98 :
がんばる女(鹿児島県):2008/08/28(木) 13:02:54.00 ID:xJ+4TtZb0
>>1 >地球を模した球体を握った右腕などが見つかった。
地球が球体ってそんな昔からわかってたの?
100 :
船長(アラバマ州):2008/08/28(木) 13:08:43.57 ID:iSBiVDDr0
いいかげんアレキサンダー大王の領土に素敵な名前つけてやろうぜ
101 :
不法入国者(青森県):2008/08/28(木) 13:13:00.42 ID:E0Ov6u3s0
>>90 ペルシャってあまり世界史で深くやらないよな
102 :
マーモット(広島県):2008/08/28(木) 13:15:12.68 ID:kZ57yKXV0
>>97 ユスティニアヌス1世の皇后テオドラだっけ?
103 :
ママ(アラバマ州):2008/08/28(木) 13:15:39.27 ID:RCcnVIlC0
>>88 クレイステネスのオストラキスモスでテミストクレスがクセルクセスに助けを求めたわけだな
104 :
党代表(愛知県):2008/08/28(木) 13:16:22.94 ID:0zietomx0
エピクロス学派の俺が通りますよ
105 :
芸術家(中部地方):2008/08/28(木) 13:16:46.75 ID:MP3jQij60
アヌスアヌスうっせー
106 :
ヘンタイ(樺太):2008/08/28(木) 13:18:20.47 ID:1DYtFH4oO
―――ついに目覚めたか。終末の始まりだ。
107 :
日本にネチズン(ネブラスカ州):2008/08/28(木) 13:22:06.71 ID:gKvRPsxgO
暴帝(カリギュラ)のアルムブレスト様のお通りだ
CHARGE!!!!
109 :
ブサイク(神奈川県):2008/08/28(木) 13:27:41.57 ID:h2IDCyiY0
グラディエーターだとコンモドゥスに殺されてたよな
あの映画はおもしろかった
この時代の皇帝はみんな厨二病な印象
そんな俺は日本史選択
111 :
ヘンタイ(富山県):2008/08/28(木) 13:38:49.85 ID:yyvkBbXZ0
日本史の俺には・・・ついていけない
というか世界史は古代メソポタミアの様々な民族の興亡の早さに挫折した
あと自省録面白い?
112 :
九条マン(愛知県):2008/08/28(木) 13:39:46.68 ID:h59d/vPr0
本当にニュー速高校生増えたな
113 :
ビンボウ(三重県):2008/08/28(木) 13:39:56.33 ID:xbqTy+Hy0
こいつが世襲制に変えたおかげでローマは滅んだ。
114 :
毎日新聞配達(樺太):2008/08/28(木) 13:40:06.29 ID:uGQqGszDO
マルクスアウレリウスアントニウスとか
なげー名前が多い
115 :
またぎ(樺太):2008/08/28(木) 13:42:27.76 ID:bAYyoQ620
みんな名前の最後にスがつくんだけどこれもやっぱり韓国の歴史と深い関係があるんだよね確か
116 :
家事手伝い(東京都):2008/08/28(木) 13:42:29.87 ID:9Cjc+ecr0
>>114 どのローマ皇帝も本名はすっげー長い
称号とかが付き捲るから
117 :
漁師(愛知県):2008/08/28(木) 13:48:25.42 ID:qwOo+pdI0
古代ローマ帝国を舞台にした漫画ってある?
118 :
船長(福岡県):2008/08/28(木) 13:50:08.60 ID:V8q/tbWo0
懐かしいな五賢帝
ネルヴァ
トラヤヌス
ハドリアヌス
アントニウス・ピウス
アントニウス・アウレリウス だっけか
119 :
左利き(樺太):2008/08/28(木) 13:50:42.43 ID:hC/0YtGLO
コンモドゥスなんてバカ息子に帝国を託すから……
あいつがいなけりゃセウェルスが皇帝になることもなかったし、
カラカラが全ての自由民に市民権をくれてやるなんてキチガイじみたことも起こらなかったんだ。
120 :
船長(福岡県):2008/08/28(木) 13:51:06.17 ID:V8q/tbWo0
>>111 古代メソポタミア…そこが一番面白いのに!
121 :
素振り名人(コネチカット州):2008/08/28(木) 13:52:05.08 ID:eULNTahNO
122 :
ビンボウ(三重県):2008/08/28(木) 13:52:10.55 ID:xbqTy+Hy0
>>119 ローマは移民大国だからな。今のアメリカと一緒。
移民の数が増えて発言力が強くなってくれば市民権よこせっていわれるのも無理はないかと。
私文がわいてます
お前らいっつもローマ帝国語ってるよな
たまには中世とかもやってくれよ
125 :
左利き(樺太):2008/08/28(木) 13:58:16.18 ID:hC/0YtGLO
>>122 あれはカラカラが税金絞りあげたいからしでかしたんだけどな
結局属州民がいなくなって10分の1税が丸々無くなって得るところが全く無かったわけだけど
126 :
珈琲鑑定士(東京都):2008/08/28(木) 14:00:15.15 ID:PFiGk+L60
>>125 カラカラの頭の悪さにSHIT
塩ババアの本を読むとカラカラとキリスト教がローマ崩壊の最大要因みたいな感じで書かれてるよね
127 :
左利き(樺太):2008/08/28(木) 14:01:27.21 ID:gNyInllBO
早速石膏像にしてくれ
なんか印象とりづらそうだけど
128 :
村長(長屋):2008/08/28(木) 14:01:28.46 ID:NrExbDtW0
129 :
不法入国者(catv?):2008/08/28(木) 14:04:32.05 ID:3m4tFGcN0
>>98-128 わかってた
アリストテレスやアルキメデスも地球を球体であるとして、
直径を求める数式を考えてる
地球が平面になっちゃったのは中世のキリスト教ドグマのため
130 :
ビンボウ(三重県):2008/08/28(木) 14:04:40.19 ID:xbqTy+Hy0
131 :
村長(長屋):2008/08/28(木) 14:05:46.56 ID:NrExbDtW0
はぁー、昔の人は偉大だったのね。
ν即っておっさん板だと思ってたのに、すっかりゆとり化してるな
VIPと変わらん
133 :
ブサイク(神奈川県):2008/08/28(木) 14:07:41.36 ID:h2IDCyiY0
エウメネスが「地球」って名前を付けた
ソースはマンガ
134 :
左利き(樺太):2008/08/28(木) 14:08:03.72 ID:hC/0YtGLO
>>128 水平線の向こうに行く船がだんだん沈んでいくことから平面であることは有り得ないのに、
そんなのに気付かないキリスト教徒ってバカだったよね
>>101 途切れ途切れだから分かりづらいんだよな
古バビロニア〜ササン朝・ウマイヤ朝〜セルジューク朝・ティムール朝〜サファヴィー朝・カージャール朝〜イラン共和国が全部バラバラ
136 :
毎日新聞配達(樺太):2008/08/28(木) 14:12:13.05 ID:Gbo8CX3bO
137 :
不法入国者(catv?):2008/08/28(木) 14:12:47.20 ID:3m4tFGcN0
>>135 アケメネス朝も思い出してあげて…('A`)
138 :
芸術家(東京都):2008/08/28(木) 14:17:26.65 ID:BtCZ3fOf0
ヒストリエのスレじゃないの?
139 :
ワキガ(catv?):2008/08/28(木) 14:23:39.32 ID:9QOT5BHX0
チツデス・チンコデス・ユトリアヌス
>>137 アケメネス朝は古バビロニア〜ササン朝の「〜」の部分
最近ではアケメネス朝自体、初めの王朝の時に一総督の子息だったダレイオス一世が、帝位を奪い取って
王朝を交代させたのを正当化するために、王朝の系図を書き換えて自分を王族にしてしまった、という説もある
もっとオスマン帝国について語ろうぜ
>>117 「ベンハー」
「スパルタカス」
「グラディエーター」
こんくらいしか知らん
143 :
鵜(東京都):2008/08/28(木) 14:31:34.78 ID:JzN5z4TX0
トルコはイスタンブールよりもアララト山とかの方が神秘的で良い
144 :
明日もバイト(千葉県):2008/08/28(木) 14:32:55.68 ID:MdpzY/kQ0
アッバース朝カリフ マンスール
___
/ R /\
/ /\ \
| / /=ヽ \ |
|/ (゚) (゚) \|
\── ゝ── ノ
\____/
オスマン帝国ってどうも強い期間短くて瀕死の大国ってイメージしかない
146 :
ブサイク(神奈川県):2008/08/28(木) 14:35:59.05 ID:h2IDCyiY0
なんでオスマントルコって落ちぶれたの?
キリスト教に毒されてない日本でのユリアヌス帝の評価は正常
>>146 西欧で科学革命が起こって軍事的立場が逆転
それに対応しようとしてもイェニチェリが老害化し改革の足かせとなる
149 :
占い師(樺太):2008/08/28(木) 15:09:09.01 ID:IlWNaa5mO
ユスティニアヌス帝とベリサリウスが回復した西ローマ帝国の領土も瞬く間に喪われて二度と還ってこなかったあの辺がローマ帝国の最期だと思っている
七世紀以降のビザンツ帝国は急速にギリシャ化しちゃうしね。
150 :
IMF(静岡県):2008/08/28(木) 15:13:01.08 ID:/eXao93j0 BE:616697429-2BP(510)
>>117 セスタス、ヘウレーカ、ほかにある・・・?
ヘウレーカは厳密に言うと舞台がローマではないし帝国でもないけど
151 :
ママ(神奈川県):2008/08/28(木) 15:16:16.35 ID:BX8QvDNT0
>>145 実際は、623年間のうち瀕死の大国と化していたのは主に後半200年だけなんだけどね
まあそのイメージが大きいんだろうけど
コンモドゥスはどうしようもない愚帝だけど
賢人の父が人材を浪費したと言われることもある。
153 :
主婦(関西地方):2008/08/28(木) 16:04:58.61 ID:z8lM5d6x0
>>151 歴史詳しくないけど露土戦争あたりからの凄まじいヘタレっぷりがどうも印象に残ってしまってなぁ
154 :
ママ(神奈川県):2008/08/28(木) 16:11:25.73 ID:BX8QvDNT0
>>152 先代のピウス帝がよく言えば平和的に
悪く言えば何もしなかった(=武力行使を行わなかった)からアウレリウスの時に問題がおきてそこから衰退が止まらなくなったとも言われてるな
155 :
団体役員(兵庫県):2008/08/28(木) 17:11:41.71 ID:55i13iZd0
>>154 塩婆もパクスロマーナはピウス帝までと言っとるな
156 :
団体役員(アラバマ州):2008/08/28(木) 17:30:54.53 ID:MQvqyjWQ0
ユーラシアほぼ全てを支配したモンゴル帝国>>ヨーロッパ中東程度しか支配できなかった雑魚ローマ帝国
157 :
ブサイク(コネチカット州):2008/08/28(木) 17:35:37.23 ID:wz+OfxenO
フタナリ大好きな変態皇帝だっけ?
158 :
芸術家(樺太):2008/08/28(木) 17:42:57.18 ID:kyMTb6GlO
159 :
主婦(関西地方):2008/08/28(木) 17:47:05.48 ID:z8lM5d6x0
160 :
元組員(神奈川県):2008/08/28(木) 17:52:28.69 ID:mdnfz7Fg0
違いすぎるだろ、モンゴルとローマじゃ
遊牧民的帝国と農耕民的帝国じゃあものが違いすぎる
字面じゃあ同じ帝国だけど、別物といっても過言じゃあない気がする
161 :
不法入国者(catv?):2008/08/28(木) 17:53:54.69 ID:3m4tFGcN0
長城以南を失っただけで
モンゴルの王権はティムール朝や
ムガール帝国まで続いてるんでね?
テスト泣かせのマルクスさん
164 :
四柱推命鑑定士(埼玉県):2008/08/28(木) 17:56:59.44 ID:W590pM540
ヌルハチって超ザコっぽい名前だよね
165 :
柔道家(ネブラスカ州):2008/08/28(木) 18:36:11.40 ID:qEI5i9WnO
なんだガンダム00スレじゃないのか
166 :
ネット君臨派(dion軍):2008/08/28(木) 18:50:22.08 ID:GvDn0qZ60
もんごるていこくってなんか文化的遺産みたいなもんって
なにか残したのか?
167 :
不法入国者(catv?):2008/08/28(木) 18:58:58.42 ID:3m4tFGcN0
>>166 ・全世界的な貨幣経済
・ユーラシア規模の文書翻訳システム
・世界史的視野
このあたり
168 :
団体役員(アラバマ州):2008/08/28(木) 19:03:31.88 ID:MQvqyjWQ0
大航海時代の技術はモンゴル時代の大規模な人・物の交流があって生まれたものばかり。ベネチアの繁栄もモンゴル時代と重なる
世界初の不換紙幣はモンゴル時代に生まれた
真の世界史が生まれたのもモンゴル時代。アシード・ラッディーンの「集史」
169 :
9条教徒(ネブラスカ州):2008/08/28(木) 19:06:35.67 ID:Gy2BQG08O
ベルセルクの舞台はどの時代?
170 :
ママ(アラバマ州):2008/08/28(木) 19:08:13.80 ID:RbcoQPoc0
ヒストリエの続きが読みたい
モンゴルやオスマントルコを不当に貶めてるのはヘーゲル以来の西洋中心史観だろ
で、その輩がギリシャローマを異様に持ち上げてる
日本人も西洋マンセー史観で教育されてるからな
自省録よんだけど内容は全部忘れたw
この時代から現存してる国って日本以外に残ってねーなw
174 :
自宅兵士(東京都):2008/08/28(木) 19:33:35.16 ID:CZ1LOCqc0
>>169 近世 ルネサンス期ぐらい
とはいえ色々混じってるが
177 :
IMF(静岡県):2008/08/28(木) 19:40:01.60 ID:/eXao93j0 BE:479652672-2BP(540)
ハドリアヌスの長城にハァハァ
そうだな、丁度イザナミとイザナギが海を突いてた頃か?
毛唐が大理石で公衆浴場造ってワイン飲んで哲学談義やってる頃に、
日本じゃ地殻弄って人工造山工事やってたんだもんな。
マジすごい古代日本
180 :
ネット君臨派(dion軍):2008/08/28(木) 19:48:42.52 ID:GvDn0qZ60
なるほど
意外とあるんだね
少し認識をあらためなきゃならん
182 :
ビンボウ(埼玉県):2008/08/28(木) 20:05:38.47 ID:HGMXZVVa0
>>173 国の存続ってのはわかりづらいな
日本は大戦前から存続してるってことでいいのかね
183 :
明日もバイト(東京都):2008/08/28(木) 20:06:32.20 ID:Y6yW8MUV0
ローマ時代というと後漢の光武帝のころだっけか。
そう考えると中国はスゲ〜な。
184 :
ワキガ(神奈川県):2008/08/28(木) 20:19:20.72 ID:5loy6vKY0
>>173 欧州の主要国はこの頃から存在してるぞw
>>183 中国もそういや漢朝後に暗黒の中世期を経験してるんだよね
実は中国史と欧州史って流れが似てるんだよなぁ、近世までは
185 :
日本にネチズン(福岡県):2008/08/28(木) 20:25:33.06 ID:DyzbNVOA0
186 :
ブランド鑑定士(樺太):2008/08/28(木) 20:31:08.14 ID:vnQnvwcBO
ギンッ
大韓国紀元前2333年>>>>>>小日本紀元前660年
小日本ショボw
188 :
柔道家(京都府):2008/08/28(木) 20:42:32.19 ID:+IO4polf0
世界史苦手な低偏差値野郎もマルクス・アウレリウス・アントニヌスの名前だけは覚える
189 :
素振り名人(コネチカット州):2008/08/28(木) 20:45:54.32 ID:eGaR78C0O
ローマは皇帝殺されすぎ
190 :
明日もバイト(東京都):2008/08/28(木) 20:48:01.32 ID:Y6yW8MUV0
>>184 主要国って?
全部ローマの派生って扱うのは幾ら何でもさぁ
皇位が空くたびに兄弟が一人除いて処刑されるオスマン帝国よりマシ
192 :
ネギ(東京都):2008/08/28(木) 20:50:36.67 ID:/JEEKYFh0
こういう理不尽に覚えにくい固有名詞の暗記なんかさせるから世界史が廃れるんだよ
193 :
自宅兵士(樺太):2008/08/28(木) 20:52:02.25 ID:5RQkN9rOO
コモンドゥス像は見つからないのか!?
194 :
左利き(千葉県):2008/08/28(木) 20:53:41.21 ID:Y3wJWo+L0
>>190 大英帝国の歴史はカエサルがドーバー海峡を渡ったときに始まったんだぜ
195 :
団体役員(群馬県):2008/08/28(木) 20:53:54.57 ID:Vat8VQjV0
>>192 何回か書けば、英単語もそうだけど
長いこと覚えられるでしょ。
世界史や英語の勉強なんてもう15年くらい前のことだけど、
今でも結構覚えてるよ。要するに、記憶力の弱い人は何事も覚えてられない。
>>1 トルコでローマ皇帝ってwwwwwww
離れすぎwwwwww
ぜってーニセモノwwwwwwwwwwwwwww
常識的に考えてwwwwwwwwwwww
アヌス系の名前が多くてややこしいんだよなこの辺
198 :
明日もバイト(千葉県):2008/08/28(木) 20:57:51.24 ID:MdpzY/kQ0
ところで何で西ローマ帝国の首都はミラノなんだよ
やっぱりローマは政治腐敗が進んで手に負えなかったからなのか?
199 :
素振り名人(コネチカット州):2008/08/28(木) 20:59:15.07 ID:eGaR78C0O
皇帝、国境紛争で常に行軍状態
→負ける
→兵士、不満。近衛隊長煽る
→皇帝、暗殺。近衛隊長、兵士により新皇帝に擁立!
→今度は勝つ。兵士、待遇に不満。
→それに乗じて新近衛隊長が新皇帝に!
以下、エンドレス
200 :
ワキガ(神奈川県):2008/08/28(木) 21:00:51.86 ID:5loy6vKY0
>>190 ああ、このころってのはモンゴルの頃をいってるのかと思ってた
ちなみに、五賢帝の頃は日本は原型がまだ出来てないはずだったが
まあどこからが今の日本と同一とするかってのもあるが
ローマ時代から続く国なら小さいけどサンマリノとかならあるなw
>>196 赤くしてやる
201 :
明日もバイト(東京都):2008/08/28(木) 21:07:15.57 ID:Y6yW8MUV0
ローマは東西二つに分けることは理解できる。
で、なんで皇帝副帝って制度つくっちまったんだ?
>>184 近代革命がヨーロッパで起こり、中国では起こらなかったのが大きな違いなのかもな。
>>201 あちこちで異民族が侵入してくるんで、皇帝一人では広大な領土の防衛を対処しきれなくなったから。
>>194 カエサルが作ったのはドーバー海峡じゃなくて城壁だろバカ
205 :
ワキガ(神奈川県):2008/08/28(木) 21:15:25.56 ID:5loy6vKY0
>>201 その頃には周辺からの侵攻が多すぎて2人でさえ対応し切れなかったから
東の正帝がササン朝などのオリエント諸国対策
その副帝がドナウ川防衛線を担当
西の正帝はアフリカ防衛と帝国中核部(イタリア)の統治
その副帝はライン防衛線とブリタンニア防衛
とまあ、こんなかんじだったようで
>>132 社会人になっても世界史好きなんだよ!!
207 :
元組員(広島県):2008/08/28(木) 21:28:20.69 ID:z/YEpxxG0
腋臭のある人間に君は腹を立てるのか。息のくさい人間に腹を立てるのか。
その人間がどうしたらいいというのだ。彼はそういう口を持っているのだ、またそういう腋を持っているのだ。
そういうものからそういうものが発散するのは止むをえないことではないか。
曰く「しかしその人間は理性を持っている。だからどういう点で自分が人の気にさわるか少し考えればわかるはずだ。」
それは結構。ところで君も理性を持っているね。それなら君の理性的な態度によって相手の理性的な態度を喚起したらいいだろう。
よくわけをわからせてやり、忠告してやりなさい。もし相手が耳を傾けるなら君はその人を癒してやれるだろう。怒る必要なんか少しもないさ。
208 :
住居喪失不安定就労者(catv?):2008/08/28(木) 21:45:57.57 ID:VjaYxN7E0
>>198 コンスタンティヌスがビザンティオンを選んだ方が謎だろ
確かに交易には向いてるだろうが
まわり敵だらけじゃねえかwwwどんな罰ゲームだよwwwwww
209 :
ワキガ(神奈川県):2008/08/28(木) 21:51:18.99 ID:5loy6vKY0
>>208 コンスタンティヌスのころはあのあたりは帝国でも比較的安全な地域であってな・・・
210 :
住居喪失不安定就労者(catv?):2008/08/28(木) 22:01:16.27 ID:VjaYxN7E0
>>209 ちょっと北いけばドナウ川
対岸には蛮族がうようよ
アナトリアの向こういけば
ペルシャだろ
やばいだろ
211 :
ワキガ(神奈川県):2008/08/28(木) 22:07:27.33 ID:5loy6vKY0
>>210 あくまでローマ帝国内の話であってな・・・
帝国中央部にここ以上いい場所が無かったといいますか
ドナウ防衛線からはコンスタンティノープルは案外離れてるし、
対岸のアナトリアは当時は帝国内でも有数の先進地域。
ペルシャへの防壁としても充分(第一結構距離あるぞ)
黒海沿岸には遊牧民の天地だったためローマと対抗できるほどの海軍戦力は存在せず
北アフリカはローマ領土なのでエーゲ海の防衛もおk
ちなみに、他の首都になりえそうなところを考えるとここしかないってのは良く分かる
212 :
がんばる女(岡山県):2008/08/28(木) 22:09:02.27 ID:taNeVL0X0
>>204 先鞭をつけたのはカエサル。
攻略を開始したのはクラウディウス。
城壁を作ったのはトラヤヌス。
213 :
アスリート(山陰地方):2008/08/28(木) 22:11:34.49 ID:gbB/dqo30
214 :
がんばる女(岡山県):2008/08/28(木) 22:14:07.65 ID:taNeVL0X0
>>213 ハドリアヌスでしたね。
失礼しました。
215 :
住居喪失不安定就労者(catv?):2008/08/28(木) 22:21:13.25 ID:VjaYxN7E0
>>211 帝国に隙ができるとまずはドナウ方面から蛮族の侵入でしょ
スラブやらブルガルやらアヴァールやらペネチェグやらが帝都に押し寄せた
アナトリアは確かに広いけどホスローにはあっというまに抜かれたからな
216 :
四柱推命鑑定士(滋賀県):2008/08/28(木) 22:27:32.08 ID:UJ+udI/k0
ローマトータルウォーっていうゲームのブリタニアに生首を投げつけて攻撃する部隊がいるんだけど
こいつらは本当に居たの?
217 :
柔道家(岩手県):2008/08/28(木) 22:28:49.62 ID:P5cnp+o50
>>98 地球一周のほぼ正確な距離が計算されたのは古代ギリシャ時代。
キリスト教の勃興がいかに人類の文明を衰退させたかよく分かる。
世界史でつまらないのは古代ローマギリシャ先史ごろ
ナポが出てきてからが面白い
219 :
ワキガ(神奈川県):2008/08/28(木) 22:35:21.05 ID:5loy6vKY0
>>215 あくまで当時の話だ
東は西と違って経済的にも豊かだったし、蛮族の侵入もライン方面(つまりガリア)がやばかった
スラブやぺチェネグやアヴァールが云々なんて、当時じゃあ予想できない
当時としては最善、そして後に1000年続いたことを含めても悪いどころかかなりいい位置取りの首都だったと思うんだが
つーか、重要だったのは当時の経済力の高さ。これによって後もコンスタンティノープルはかなり救われてる
そもそも、じゃあどこに首都移動すんだよと言う話になる
ガリア&イタリアはゲルマン浸透中&略奪されてるし、そもそも西側は経済的に低調
ヒスパニアは地理的に偏りすぎだし、ブリタンニア・バルカンはそもそも経済力無さ過ぎて無理
となると後はカルタゴかエジプトかシリアか、という話になるが、これだって位置的に偏ってるしな
結局、帝国中央付近にあり欧州にもアフリカにもオリエントにも派兵できて海軍戦力も使いやすく経済力も高く防衛力もあるというとコンスタンティノープル(つーかギリシャ?)なわけで
>>17 オットー1世がアウグストゥスの称号を教会から授かって
ローマ帝国の後継者となったと言えなくもない。
まあ大空位以降は皇帝権は地に堕ちたんだけどな
歴史がっつり学べる大学とかあるの?
222 :
ネット君臨派(関西地方):2008/08/28(木) 22:45:16.34 ID:Ibquqz8Y0
ローマ帝国はアメリカ帝国となって蘇ったのかも。ただ、覇権を拡大しすぎてもたないのではないでしょうか?
ゲルマニアさえ征服してればなあ
224 :
アスリート(山陰地方):2008/08/28(木) 22:50:46.31 ID:gbB/dqo30
征服しても、維持できるような土地ではないと思うが
領土を広げれば広げるほど、楽になる。
投資をすれば、確実に採算とれるし。
ゲームでは。
226 :
明日もバイト(大阪府):2008/08/28(木) 23:01:10.64 ID:qX7I3jLL0 BE:1167063168-2BP(0)
西ローマ崩壊後は暗黒時代暗黒時代って言うけど
まさか本当に暗黒時代だとは思いもしなかった
文化が千年近く逆戻りとかどんな暗黒だよ
228 :
ヘンタイ(コネチカット州):2008/08/28(木) 23:08:14.99 ID:fxl3NMjzO
昔、自省録を読んだ
目先の快楽第一な今にこそ読まれるべき名著だと思うが、
肝心の読むべき奴らがおやすみ3秒なのは間違いないくらい退屈でもあった
229 :
ダフ屋(三重県):2008/08/28(木) 23:58:16.27 ID:HIOI+Hmb0
これ以降の西欧はフランス革命あたりまで行かないとつまらん
230 :
ヘンタイ(コネチカット州):2008/08/29(金) 00:10:56.21 ID:EyH5iA7jO
鉄人皇帝って出た?
231 :
美人(北海道):2008/08/29(金) 00:12:10.44 ID:/H3tuMkK0
マーカス・アウレリオスレとはすごいマニアックだな
232 :
紅茶鑑定士(樺太):2008/08/29(金) 00:19:11.20 ID:yC//Rb9bO
なぜかマルクスアウレリウスアントニウスだけ五賢帝で一人だけ名前を覚えてるんだ
グラディエーター見たからかな
233 :
紅茶鑑定士(樺太):2008/08/29(金) 00:23:07.26 ID:yC//Rb9bO
234 :
IMF(東京都):2008/08/29(金) 00:24:21.07 ID:KE+SPdxM0
>>219 当時はエジプトが一番の穀倉地帯だったしな
西はその後の暗黒時代が示すようにど田舎
235 :
ヘンタイ(コネチカット州):2008/08/29(金) 00:27:55.60 ID:EyH5iA7jO
ベルセルクの時代ってロングボウがあって、火薬はあるけど
マスケットが出てこない時代だからルネッサンス以前くらい
236 :
ヘンタイ(コネチカット州):2008/08/29(金) 00:29:44.68 ID:V3iYYzidO
おそローマ
237 :
ブサイク(静岡県):2008/08/29(金) 01:18:18.56 ID:/O4tcEee0 BE:274087924-2BP(555)
238 :
朝鮮社会民主党(ネブラスカ州):2008/08/29(金) 09:52:30.04 ID:tjsMyg9hO
なんでギリシャ人がローマ名乗ってるの?
死ぬの?
239 :
主婦(アラバマ州):2008/08/29(金) 09:54:30.22 ID:rfFowh1T0
<丶`∀´> またウリ起源の歴史が一ページ