出版社「本の返品多すぎ。無駄だから書店に負担させようぜ！」

出版不況の一因ともいわれる４割もの返品率を改善しようと、
小学館が１１月から新たな販売方法に乗り出す。
同一の本について、返品が自由にできる「委託販売制」と、
返品時にはペナルティーがあるが、高い粗利益が約束される「責任販売制」の
いずれかを、書店が自由に選べるようにするものだ。
同一の書籍に複数の取引条件を付ける業界初の試みで、
書店の仕入れ能力向上にもつながると期待されている。

■「委託」の弊害
小学館や集英社などの書籍物流を手がける昭和図書の推計によると、
昨年の書籍、コミック、ムックを合わせた返品率は３８・１％に達した。
３０％前後で推移していた３０年ほど前に比べ増加が目立つ。
返品本の約４分の１は廃棄処分されるとされ、
損失は毎年約１７００億円にも上るという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080817-00000909-san-soci

また小学館か

エコですね

個人商店終了のお知らせ

こんなもん委託販売制を取るに決まってる

押し紙利権の真似をしたいのか？

メーカーの小売店イジメは異常
売価補償とか基地外

それじゃ押し紙と同じじゃねーか

アマゾンなんかは損しなさそう

雑誌や小説は責任販売制でいいよ

書店って儲かるのか？

本屋オワタよ

小売店完全にオワタよ

むしろ売れ残りの本を値下げしろよ

さすが小学館

売り切りで仕入れた本でも
再販制あるから、値下げってできないんでしょ？
売れ残ったらどうするの？
やっぱりブックオフ？

いつまでも残っている不自然なコロコロコミック2月号

再販やめるならともかく、
出版社の負担減＝本屋の負担増

管理が複雑になって、赤字が増加するに一票。

てｓ

明らかに一回読んだもんを返品とかあるの？

>>11
30冊本が売れても1冊万引きされたら赤字って話を聞いた事ある

ある程度以上は客からの受注生産にすればいい
月曜日に一回大きな書店に届けます　みたいな

>>15
シュレッダーで粉々です

小売業者涙目

小説は店舗買取、ワニブックスのコミックも買取でしたっけ？

かの国の俳優の写真集とか

雑誌は売り切りのみでいいよ。

いやいや再販制度ってそういうもんだろ？ちがうの？

>>20
立ち読みされてボロボロのとかはあるだろ

なんで値下げしないの？死ぬの？死ねよ

旬を過ぎたら値引き販売ありにしてよ。

>>21
そこまで酷くない気がする
原価7割位だったような

売れる本だけ揃えるなら週刊誌くらいしかないぞ
アマゾンのほうが本を買うときは便利だ

最近暇だから本でも読もうかと思うけど

お勧めおしえてくえｒ

もうちょい柔軟にできるような気がしないでもないけどなぁ。
帰省先で本屋に行ったけど品揃え悪いというレベルじゃなくて本気で困った。
まあ逆にそういうとこの店は受注や予約で取り寄せるので無駄なく稼いでいるけど。
カバーを眺めながら書店をぶらぶらするのが好きな人間には田舎はきつい。

これは立ち読み厳しくするしかないね

>>29
返本できなければ、
立ち読みできなくなるかもね

>>35
はげどう

朝日新聞の原価が94円だから本もそんな感じなんだろうな

なんだスレタイ違うじゃん
自由度が高まるのな

でもまたなんか淘汰がありそう

>>32
人件費とか店舗の運営費用もそこから捻出するだろ

取り合えず同人ショップで同人誌の委託止めてくれ。
おまいら売れなきゃ返品すりゃ良いだけだけど、返品
されるこっちは売るあてねーんだから。

安売りしちゃいけないんでしょ？

ムックも返品できるんだね

これで小売店が減ったら自分に返ってくるんじゃねえの？
高給取りのくせにそこまでして利益にこだわるか

値引き販売しろよ！

」

デジタルデータにして必要な分だけその場でコピーすれば

書店はすでにハリーポッターと在庫の山で痛い目見てるから騙されないよ

つまんねえ本ばかり量産してるから売れないだけだろ

町の本屋ってほとんど無くなっちゃったね
ほとんど大手の支店

先月兄の勤めてた本屋が潰れました

店内にシートまで置いて、立ち読み推奨してる本屋おかしいだろ
誰がそんな本屋で痛んだ本買うんだよ

>>35
帰省する前にアマゾンで注文
発送先実家
実家で読みつくしておいてくる俺

ハリポタは紙資源の無駄

>>41
そうなんだけど、
生協が1割引(時々15%引き)で売ってやってけてるから、
3%の利益ってことはないと思うよ

>>35
帰省先が気になるのです、もしかして十島村とかですかｗ　まさかみやざ・・・

ただでさえ本屋潰れまくってるのに完全終了じゃん

ハードカバーで出すのを止めて最初っから文庫本で出せばいいのではないだろうか。
少々味気なくなるのは確実だけど文庫派としてはそれを願わずにはいられない。

>４割もの返品率

返品された本はどうなるの？

ブックオフがアップを始めたようです

もう全書店潰れてアマゾンでいいと思うんだけどそれじゃダメなの？

運送コスト高で通販もキビしくなりそうだし
書店には潰れて欲しくないな。まぁ本屋に運ぶのにもガソリン使うけど。

いつになったら中学生になるんだ、お前は！
いつまでも小学生気分じゃいられんぞ

コンビニに読みたい本がほとんどないから困る

お前らが無駄にすりすぎるんじゃねえか

>>59
文庫になるまでの3年間がつらい

>>57
阿久根と都城。十島村には奇遇なことに今日の夜発つ。

変な期限の無いまともなダウンロード販売を普及させろよ

>>66
週刊誌は刷りすぎだよな

>>55
アメリカと同じでいいだろ
あの安っぽい紙

電撃送って来すぎだから古本屋に売るか

>>45
小さい個人書店の話しをしてるんだろうけど
同じ商店街の八百屋も魚屋も肉屋も花屋も
客層や天気や行事や季節や流行廃りを読んで
完全に自分の才覚で仕入れてるのに
本屋は適当に発注して売れなかったら返本、
そんな甘い時代は終わるってだけだな。

というかこれ責任販売っていいこと全くないよな

>>69
一方電子ブック専用端末は次々撤退した

>>59
最近は文庫自体が高いから
ハードカバーをブックオフで探す。
価格はほぼ一緒だし、半年もたたずに買えるし

空前の押し紙ブーム

ハードカバーの本は本棚に並べてニヤニヤするものだろ

>>71
アメリカも売れ筋の最初はハードカバーだぜ。
しかも1冊3000円以上する。

データだけ送ってもらって家で製本するのが良い

>>68
なんてこったい／(＾o＾)＼
釣果を期待してますよ

>>73
利益率がまったく違うじゃん

>>76
置き場所がないんだ

>>75
俺のPalm…使い道ないPalm…
これからは電子書籍、俺って時代の最先端と思って買ったのに…

>>59
俺も装丁とかどうでもいいからそっちの方がいいや

売れ筋の本が回ってこなくて店を閉める本屋が続出の予感

>>79
洋書の専門書は高いね
これだけは日本の制度にメリット感じる

書店に置いてあるのが創価学会の本だらけになっちゃうよー

>>82
本は腐らないじゃん

つーか、取次制度をなくせばええがな

ゴミが量産されるせいでマイナーな良いものがすぐ絶版になる
評価システム作って低いものから切ればいいのに
そんな効率悪いの無理なのは分かってるけど

先週近所で唯一残ってた書店が閉まってるんでお盆休みかと思ってたら
さっき近く通りすがりに張り紙見たら閉店してた

これ本気でやったら本の値段上がるだろ
そして紙メディア死亡

↓ムックが一言

>>87
学生が教科書代が高くてヒーヒー言ってるから、電子化して無料配布するって方針らしいぞ
米のトップ大学たちは。

>>83
読み終わったらすぐ売って、その先は文庫を待てば良いじゃん

ハリポタいくらなんでも刷りすぎ。
新幹線の駅と駅に挟まれて高齢化と過疎化に喘ぎまくってる町の唯一の小さい書店にも5冊は積んであった。

>>89
色あせた文庫本を見るとな、かわいそうな気分になるんだ

元本屋の店員だけど、雑誌についてる付録は返品しなくていいから、女性ファッション雑誌についてるムフフな付録が
返品するさいに抜き放題だった

>>89
しかも天候不順とかによる品不足も無いしな。

>>95
うらやましい
電子化された本、日本でも入手できたらなぁ
(アメリカのトップ大学は授業料もすごく高いけどね・・・)

もう全部、書籍は電子化しろよ

おとなのしくみで本の墓場にいってきた回があったなぁ

>>99
付録はおいしいよなあ
俺もバイトでもらってたけど

>>97
由比町ですかそれは

付録なんて大したもん無くね？

コンビニなんかは委託販売制一択だろ

>>99
週間なんたら・・・っていう、
あのおまけメインの本でも？

>>99
うちのコンビニではそれをオクに出したりする奴が問題となって
必ず返品することになってる
つうか返本って汚いし雑誌とか全て処分してるよなあれ

小学館社員は年収１２００万ももらっておいて
もっと給料増やすために、町の本屋さんを苛めるんですか

ttp://blog.goo.ne.jp/ambiguousworld/e/9eeba549124eb93ca8a84d9aa7a19dda

再販制度をいい加減にやめろ。

雑誌高すぎ
ぺらっぺらで800円とかアホくさい

書店に置いてないから楽天ブックスとかe-honで頼むんだけど、たいてい研磨本が送られてくるから微妙な気分になる
定価払ってるのに中古品が来たみたいで損した気分

どうせ明らかに売れる本は全部委託のみにするんだろ
本屋から本がなくなるぞ

>>73
ttp://www.1book.co.jp/000680.html

パターン配本とは

パターン配本とは、、取次がつくった自動送本システムのことです。
具体的には、取次会社が、出版物のジャンルや部数を各書店の規模、
地域等を照らし合わせて、ある方式で配本することです。

日販では「パターン配本」、トーハンでは「データ配本」と呼んでいます。
また、この仕組みには、書店側の考えは入っていません。

>>108
あれはダメ

返品本の付録取りは1週間もすると飽きてやらなくなる

>>100
しかし弱小本屋だと、
注文しても希望通りの冊数が納品される事はマレだったりする。
ルーキーズの単行本はドラマ放映中は全国的に品不足で
中小の本屋は涙目だったらしいｗ

げどう

>>113
その二つは特別多いよ、研磨だけじゃなくて擦ったような汚れがある本とか。

個人経営の小規模店は、ほとんど販社の指示通り仕入れて、売れ残りは販社が引き取ってる
大手とかは、返品しない代わりに安く仕入れてる・・・らしい

再販制度なくせよｗ

>>111
やめたら、学会が十円本とかだすぞ

＞書店が自由に選べる
ただの押し付けじゃねーか

>>112
厚かったら厚かったで広告だらけとかな

選択できるのならかまわないだろ

俺は本読むのが好きなんだけど、本屋に平置きで並べられてて、手書きのポップに興味をひく言葉が書いてあるとつい手にとってしまう。

買うに至るまでは、表紙の肌触りとか、ペラペラめくったときのかすかなインクの匂いも含めて重要。

小学館は本で食ってるくせに、本好きの人のことをまったくわかってない。

在庫を気にして何を読ませたいのか伝わってこない本屋はおもしろくない。

>>123
学会員しか買わないから、それ。

いつまで黄ばむ紙使うんだろう
黄ばまない紙ありそうだけどな

受注限定販売になぜしない？

>>15
エロ本だと特価本というものがあるんだけどね。

>>116
小学1年生とか、そういうのはどうなの？
おまけがすごく豪華だよね

>>120
やっぱりそうなんだ
次からは直接出版社のサイトから買うか

>>59
お前みたいな文庫派がいるように
俺みたいなハードカバー派がいるんだよ

再販価格制度を維持しながらのこれは駄目だろ

くだらねー本が多すぎる。　インチキ経済本とか啓発本とかいい加減にしろ。

新潮文庫の特色箔押しカバーは上手いと思った

>>127
小学館は、飯島和一の新刊を出してくれるだけで俺的に価値がある出版社。

>>128
甘い
ターゲットに絞った雑誌
たとえばアニメ雑誌をだして、所々に宗教記事や
大作のきじとかはさんでだしたりする可能性も

恋空やアニメ小説みたいなのがずらっと並ぶわけですね。洋書や専門書なんかはなくなってしまう

「編集王」を思い出すな

>>132
そういうのはOKだよ

ZIPで売ればいいじゃん

まぁ後欲を言えば一定期間を過ぎたら再販制度から除外できるようにしたら売れ残りも
少なくて済むと思うけどな・・

>>1
小学館の本は取り扱わなくなるだけだよ

ずいぶん前から古本屋とAmazonしか使ってない。

>>142
ちょっと驚いた
とはいえ、子供いる家庭以外にはあまりメリット無いか

岩波文庫の本が店によってほとんどないのは返品効かないから

>>139
それ、層化に限らずどこもやってるだろ。
ファミ通なんてゲーム雑誌とは呼べないような代物になっちまったし。

なんでここまで立ち読みが野放しになってるの
コンビニとか、窓がわに立ち読み客立たせることでほんとに集客に役立ってると思ってるの？

渋谷のクアトロの下にブックオフできたんだよな。
で、そこ行ってみた。ふーんなるほどーって感じで、
その足でHMVとタワレコいったけど、
ブクオフの方の客が多かったぞ。

>>115
http://www.1book.co.jp/000896.html

ジェケ買いじゃないけど、表紙買いってのもあるから
普通の本屋もほしいな・・やっぱり

逆にこだわりしかない極小さな書店もどきの店は助かるのかもな
そういう本屋が増えてほしい

>>150
臨時コンビニ警備員として役に立ってます

もうzipで売れよ

再販制度やめれば解決するじゃん
売れなかったら値下げしろ

くだらねえ、新書本が多過ぎ

俺は図書館でいいや

>>147
一応、物珍しさに持って帰るものの、数日後には「何で俺はこんなものを持って帰ってきてしまったんだ・・・」って
なってたよ俺はｗ

>>149
だから、採算度外視の安い値段でだしたら
シュアトップになれるだろ
そこで、自分の理念なり主義を主張してそれに感化される奴を
補足するのが目的

値下げもするな！返品もするな！
何様なんだよ独裁企業ども

絶対に売れる分だけ「責任販売制」で仕入れればいいじゃん
売り切れたら仕入れればいい。

>>150
立ち読み客が集客になるなんて詭弁うぜえよなｗ
逆に入りたく無くなるわ

ハリポタのゆうこりんの訳が酷い。内容違うし、印象違うし、歯切れ悪い
だれかまともな翻訳し直して

どーせ店が負担しないと出版社の態度がだんだん冷たくなるんだろ

気がつけばブックオフの105円コーナーしか漁ってません（＞＜）

つかこれアダルトDVDの販売方式と同じだよな。
期首在庫のレベルでは完全委託の自動発注で
それ以上の売れ筋の判断は買い取りで別枠発注っていう。
問題は買い切りの在庫は値下げ処分出来ない本だって事だけど。

書店は売れなさそうな本仕入れなくなるんじゃないの

小学館がはじめたら
傘下の集英社、白泉社等絶対やる
根本の原因は注文受けても満数入らないからなのに

>>163
ネットで買うわ

そのかわり本の割引安売り認めろよな

再販用版と売り切り再販非適用版を作ればいいんじゃね？

本なんて雑誌くらいしか買わん

>>164
でも、近所のセヴンイレブンは雑誌に全部ビニール巻いたら
あっとういうまに廃れたぞ・・マジで

一方講談社は返本不可の限定版商法を展開した

人気コミックを30冊くれって言っても個人商店だと10冊くらいしかこなかったりする

なんか面白いラノベないの

ハーバードの教材とかがトレントに転がってる時代

つかこれやると本屋は売れ筋の本だけど買い切りで仕入れる様にすれば良いだけだから、
売れ筋以外の本が店頭に並ばなくなる出版社が自分の首絞める様なもんじゃないの。

>>163
絶対に売れる冊数をどうやって見切るの、お前は？

>>178
十二国記

一流出版社は超エリート・高給取りの世界
売れないと、高給と社会的ステータスが維持できない
買わない客が悪い

と言う話

賞味期限切れた雑誌も置いて格安で販売してよ

>>170
どうせ満数入らないからと、過大な発注をする書店が悪い

>>175
コンビニの雑誌立ち読みは客に対する餌で、
それをきっかけに食品とか買ってもらう戦略だよね
餌無くせば客はいなくなる

>>180
そのうち棚買い取りとかやり始めたりしてな。

遂にアマゾンキンドルが来るのか？

今まで本は
アマゾンか
駅の近くの本屋で
買ってたけど、
本格的に出費を
抑えるときがきたな。

図書館だけで済ますわ。

>>99
版元に怒られたよ

>>181
売り上げの管理もしてない店って存在するのか
毎週のセールス見てれば判るだろ

こんだけインターネットが普及してるんだから全部注文販売にしたらどうだい？
ワザワザ本を並べて売らなくてもいいだろ、そうすれば万引きもなくなるし。

再販制度やめればいいじゃんｗ

つか、早々と絶版にすんなよ
PDFにしてダウンロード販売すりゃいいだろ
全部の本をダウンロード販売可能にして、本屋は豪華本の実物展示ビジネスだけにしとけ
そしたら万引きもなくなる

キオスクは文庫小説の品揃えをもっと増やして欲しいわ

本ってかさばるからネットでダウンロードでいいと思うんだが
液晶越しだと積んでばかりでなぜか読む気にならない

再販制度なのに絶版とか支離滅裂

棚がガラッガラの本屋なんてだれもいかないからな
売れなくてもおいとかなければいけない

ＰＣ関連の本のタイトルが酷い
「誰が金なんか払うか」とかこんな感じのタイトルの本売るなよｗ

>>191
俺のいた本屋は「漂流教室」がドラマでやる時もコミック入荷しようともせず、酷い経営っぷりだった。

そもそも現状は仕入れて売ってるんじゃなくて問屋が一方的に送りつけてきたものを店に並べて
売れなかったら返せって言う変な商売なんだし

小学館は欲しい専門書ほとんど無いからいいけど、
講談社がこれやると困るな
新書のブルーバックスすら消えかねない

本に被せるコミックレンタルとかについてる透明カバーって
一枚１０円位？

本屋はでかいの以外いらない
一般住宅並の広さでしかも１フロアの本屋とか潰れろ

PCだとエロ漫画ですら読みづらいのに文庫とか雑誌とか無理だっての

>>204
モニター変えるべき

本屋なんて盗撮しか用がないよな。

ダウンロード販売にしたら既存の本屋全部潰れるだろ

電子リーダー普及しろ

返品が出来ないなら、新創刊の本とかの仕入れもかなり絞られるだろうな
売れるか判らんものを仕入れるなんて冒険はしないだろう

本屋のバイトってすげー時給低いよな
変な客多いのに

あ

青空文庫で落としてきたの、ほとんど読んでないしなあ。
手持ちの本を読み尽くしても、また読み直すし。

595 ：町の本屋 ：2005/12/07(水) 05:58:50 ID:Hmu5WOCU
寒流の写真集は一般書籍と扱いが別で全て買い取りです
自分の判断ではたぶんこれはあまり売れないだろうと思った（最初は）
しかし電話や来店による大量の客注で問屋に発注、ところが連絡しても
取りに来ない客が９割５分（大げさな数字ではない）ひどいのは電話番号もウソだった
返品できない寒流スターの写真集は不良在庫で倉庫に眠ってる
あのね、うちみたいな町のちっさい本屋に６７０冊ってのは死活問題なんだよ
ただでさえ万引きで苦しめられてんのにさ
おかしいと思っていろいろ調べてみたら在日の天麩羅注文だったんだね
ネタだと言われるの覚悟で書き込ませてもらうけど
今　年　い　っ　ぱ　い　で　う　ち　は　廃　業　だ　よ

690 ：町の本屋 ：2005/12/07(水) 06:14:30 ID:Hmu5WOCU
みなさんチョンを存分に叩いてやってください

相田書籍は本年をもって閉店いたします
長らくのご愛顧ありがとうございました
ではしつれいします

あと視ねチョン

>>1

返品と返本は根本的に意味が違う(商業的な意味で)

>>210
シュリンクだっけ？あの透明の奴
あれ破るとキレる客とかいるらしいな

>>209
これは通常の仕入れとは別の買い切り分を儲けるってこと。
狙いは、話題作とか人気作を委託で大量に卸さずに買い取り分を増やさせるとかするんだろ。

要は出版社が利益貪ろうとしてんだろ死ねや

本屋は、昔おもちゃ屋に置いてあったディスクシステムの書き換え機やロッピーの様な
物を店頭に置いて電子ブック利権に食い込んでおかないと、ネット販売になって
完全終了するんじゃね。

発行部数が多いほど広告掲載料が高くなるので、多めに刷るという事もあるんでしょ。

どうして、本は定価売りなんだ？
特売とかしてもいいじゃん。だから返品くらうんだよ。

本屋って1冊いくらの利益出してるの？1割くらいははいるん？

いつも確実に売れる分は買い取り、売れる見込み分は委託方式で注文受けたら出版社損じゃね？

ハリーポッターが返品できないでござる　の巻

おまえらがﾌﾞｺﾌなんか使うからいけないんだ
定価で買って大事に読め

>>218
電子的な出版は出版社も取次ぎもやりたがらないから、その結果意地悪仕様になって普及してないってなんかに書いてあった。
漫画家がzipで売るとか以外では電子的な本は普及しないんじゃね？

>>207
変化について行けないところは、潰れればいいんじゃねーの？
なんで本みたいな文化資産をつまんねー本屋の都合で
衰退させなきゃなんないんだよ
本は基本的に内容を再現できれば、紙媒体なんかに縛られる
必要なんかないだろ
一部の豪華本とか、特殊な装丁とか、発行人が必要と思うものだけ
本屋に並べてバカ高い値段で販売すればいい

ν速終わったな


296 名前： 米楽(関西地方)[] 投稿日：2008/08/18(月) 14:00:29.35 ID:n4slNY9G0
この速さなら言える



今日私の誕生日ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

誰も祝ってくれなくて私涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

N速民のみんなｗｗｗ祝ってくれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

(´；ω；｀)ブワッ


├299　　　　 >>296 おめでとう
├300　　　　 >>296 おめでとｗｗｗｗｗｗ
├302　　　　 >>296 おめ(・∀・)
├303　　　　 >>296 清原と同じか。おめ。
├307　　　　 >>296はコピペ
├309　　　　 >>296 (´；ω；｀)ブワッ じゃねーんだよ乞食野郎
├310　　　　 >>296 おめ！

【甲子園決勝】常葉菊川 vs 大阪桐蔭 13:00〜
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1219031228/

>>221
大体定価の一割位じゃなかったかな。

写真集やムック類とか定価の高い屑は利益率高いらしいけど。

>>204
プリンタって知ってる？

出版社と取次と書店が三すくみみたいになってるから終わりだなこの業界
一旦潰れてゼロから始めるしかない

よく赤本とかいって新古品の
えっちいの半額ぐらいでアマゾンで買うんだけど
総量もったいないから自分でかいにいきたいんだが
どっかでうってるものなの？

定価の一割も入るのかよ
本屋もぼろい商売だな
さっさと潰れろ

>>229
解像度って知ってる？

>>228
ﾄﾝｸｽ　なかなか厳しいな

出版界を再生する直ぐ出来る解決法がある

ブックオフを潰す

これ、効果アリ。

>>229
めんどくせえええｗ

>>218
電子書籍端末売れず──ソニーと松下が事実上撤退 - ITmedia News
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0807/01/news122.html

>>226
まじで、売れる本しか仕入れなくなるぞ
専門書のコーナーや純文学とか全部なくなっちゃう

再販制度うざすぎ
競争しろ

>>229
何ページ印刷するんだよ？

あら利1割って、万引きされたら涙目じゃん。

>>231
未知書房とか、エロ専門の書店に売ってるよ

>>238
専門書はネットで買えばいいだろ

>>238
そういうのはアマゾンに取り寄せればいいんじゃね？

って言うか、
いまだに本なんて買ってるの？

図書館でいいだろ。
常識的に考えて。

本なんか図書館で借りればいいのに

>>243
値段が高いのに中身確かめないで買うのは無理

>>243
ネットは読みたいときに買えないからなぁ・・・

若き飢える照夫の悩み　まだー？

街の本屋さん終了のお知らせ

今日日、田舎じゃ専門書おいてある本屋のほうが稀

>>204
37型テレビをPCに繋いでマンガ見るとページでかくて見やすいよ

>>242
ありがとう
エロ専門店まわりにないか探してみル

処分するなら図書館に寄贈しろよ　ハゲ

そんなに返本が嫌なら出版社自ら書店開けよ
本は売ってもらうけど勝手に送った本の返本は受け付けませんってふざけてんのか

専門書だと出版社通さない方がみんな幸せになれそうだな

>>228
嘘つくなよ（w
8掛け位だよ。

>>247
専門書＝資料だからまとめ買いだろ
中身なんてイチイチチェックするか
あんなに大量の本を

書籍が約八掛け・雑誌が九掛けが相場。
ただし物によってはバックマージンが少し。
どっちにしてもポロ儲けじゃない。
もともと本の業界は利益がある商売じゃない。
それが出版社が欲かきすぎて悲惨になった。
いらない本が多すぎる。小さな町の本屋は壊滅。

>>238
買い取り制の洋書でさえ専門書が並ぶ
和書の専門書なら大きい書店には必ず並ぶよ

もう紙の時代は終わった。
電子ブックを早く普及させろ。
書店イラネ。

つか、だいたい表紙見て
3Pぐらいよんで、これはおもしろそうてなものを買うだろ
ネットはそれができないからなぁ

お前ら最近書店で本買った？
俺は確実に置いてる漫画の単行本は買うけど、参考書とかは密林で買う。
わざわざ出向いて、あるのか無いのか判らない本を探すより、そっちの方が楽だからな。

以前は電車賃使って紀伊国屋まで行って、店内で本検索して、目当ての本があれば持ち帰りで、
無かったら注文して、取り寄せで数日待って電車賃払ってまた来るか、送料払って送って貰うって事を
やってたが最近は馬鹿らしくてね。

>>216
なるほどね。

専門書なんか神田で買えばいいのに

平日→ネットでｻｸｻｸ情報集め、アマゾンで注文
休日→大型書店の店頭で現物チェック

>>237
アメ尼は成功してるのにね・・・

>>252
42インチに繋いだけど、TV→ソファーが3m離れてて、文字が読めなかった。
諦めて、映画とかを大画面で楽しむだけに使ってる。

東京都下でも中堅〜小さい書店どんどん潰れてるしな
不便になったもんだ

>>262
アマゾンで読めるじゃん

ハードカバーやコミックは77〜78％が原価

雑誌は物によるけど大体90％上

大作本などの宗教本・ポッターは返品不可で原価同じ



とてもやっていけないよ

出版数多すぎなんだよ。
本を読む人口を考えろ！

>>247
今のアマゾンは内容の一部を買う前にネットで見れるだろ
レビューもあるし

>>262
尼・ヤフーならコミックの類は見られるんじゃね。

本の電子化厨は絶対
PCでもアナログでも普段本を読んでない人間

>>269
あーそうなん
マジでしらんかったw

紙ｲﾗﾈ、ダウンロード販売しろ、中間マージン潰せと言う反面
ＰＤＦを徹底して嫌うお前ら。

じゃあどうしろとｗ

>>272
本屋で時間かけて探すのが醍醐味だというのに･･･。

俺本屋でバイトしてるけど小学館は甘えんなカス

>>276
zipでおｋ

>>261
電子辞書の普及で辞書は書店から消えつつあるね
書店行って英語辞書コーナー激減に驚いた

ジャンプとマガジンとチャンピオンしか売りません

>>276
jpgでクレ。

漫画は最低300dpiないと読めたもんじゃない

尼はバイトの兄ちゃんのちんこ掴んだ手垢がつきまくってそうでなあ
平積みの真ん中を指紋や折り皺をチェックしまくって買うような俺には向かないや
この1年ほど本買ってないんだけどさ

岩波や旧ASCII、針山ボッタとくらべたら、まだまだ。

>>276
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　　　　語　　る　　　／　　 ゝ: :　 ｀ｰ-----‐´　ノ　/:/ 　/　 /::::::::ヽ-､
　　　　れ　　か　　く　 ｨ‐':| |.＼　　　　　　　　　 ／´　/　／:::::::::::::::ヽヽ
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　　　　!!!　　　　　 ＜　/:::::ヽヽ　　　　　　　　　　 ／ ／::::::::::::::::::::／　　ﾉ　｀ｰ､

アマゾンの「なか見！検索」ってなかなか定着しないよね
もっと徹底して対応すればいいのに

値下げしろよ
1冊で2000円とか3000円とか狂ってる

>>277
本屋に長くいるとウンコしたくなるんだよ！

>>279
>>282
それをまとめたのがＰＤＦなんですけ

青空で落としても結局文庫買ってしまう
やっぱり紙媒体が良いですよ

>>258
経費でまとめ買いの話かよ

>>276
本に関してPDFを嫌う話は出てないだろ？
PDFがどうでもいい文書にまで使われてるから嫌うだけで

雑誌とかも一冊だけ見本誌を置いて、あとは袋に入れておいてほしい

何冊も置いてあっても全部が立ち読みされて傷んでると買う気なくす

全ての在庫はAMAZONに集まる

>>280
電子辞書は駄目だな
寄り道とか、道草とか出来ないからな

目的地に直行か、目的地周辺に直行だしな
広がりが無い

>>290
あどびの糞リーダー以外に読める手段あるの？

出版とかゲームの流通って効率的だよね
なんでだろう

>>290
PDF扱えるソフトは、マンガや小説を読む限り、操作性がマンガミーヤ以下だし。

書店で返本率が高くなったのはアマで買う客が増えたからだろ？

出版社がアマに卸すの止めたらいいんじゃねｗ？

>>296
辞書とか辞典の類はハイパーテキストの方が寄り道しまくりじゃね？

>>272
一部洋書は見れるけど和書は見たことないな。ジャンルによるのか
レビューは頼りにならんだろ。専門書にはあまりつかないし

>>297
Foxit ReaderとかSumatraPDF

>>296
紙では出来ない例文検索など出来るから、
すごく使い勝手いいよ

>>296
百科事典系は項目ジャンプしてるだけで一日潰れます

>>303
それは動作軽いの？

なか見検索が殆どの書籍に適応されればジャケ買いで失敗しなくて良いのに

>>292
経費じゃなくても、調べてる内容の資料だったらまとめ買いするだろ
３万以上だと躊躇するが、それ以外はまとめ買いだろうに
専門書に限るけど

お前ら何百ページもある技術書をjpgでＺＩＰにまとめて読むのか・・・・？

>>291
確かにそういう人もいるだろう
でも、いつ売れるかわからない本をずっと店頭に並べるのは不可能
書店はネットで受けて少量印刷した実物の本を取り次ぐ代理店になればいい

悪循環になるだけだ

・必要以上に本を置かない
・売れそうにない本は置かない
本屋がこれを実施したら出版社は涙目どころじゃあすまないぜ

>>290
Acrobat Readerは言うに及ばないクズだし、Foxit Readerも軽いだけで特に優れてるわけじゃない。
画像ファイルをアーカイブしたものだと優れた操作性のソフトがよりどりみどり。

アマゾンが利用者大幅減　最盛期の１／１０　運営見直し検討へ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1219032048/l50

モニタで読むと目疲れすぎるわ

書店も注文を受け取って
amazonのお急ぎ便で取り寄せればいい

>>213
大量注文は用心しないとな

>>301
>>304
>>305　それは関連する語句じゃん
　　　　　しかもそれは誰かが設定した道だろ？

>>310
取り次ぐってどういうこと？
今でも1,500円以上で送料無料なのに。

小学館の本なんてマンガしか読まない

なんだ漫画しか読んでないのか。

なら何でもいいやｗ

お前らがプログラム以外の何の専門書を読んでるのか気になる

>>306
adobeと比べればね

さっさと電子書籍メインにしろよ
本は場所とってしょうがない

電子辞書はここ数年の進化でスゲー便利になったわな。　
検索も楽だし、キーワードごとにリンクも付いてるし、音声まで
ネイティブ発音で喋る。

某社製になぜかワンセグが付いてるのが意味不明だがｗ

ゴミみたいな出版物が多すぎるんだよな
単行本だけで毎日数百冊も出てるんだろ

>>311
ナイナイ。
本屋はネット通販に負けないために必死だからな。
少しでも機会損失を防ぐためにあらゆる本をそろえる必要がある。
あと出版社との付き合い。これが重要。にらまれるような事はできません。

>>317
怠けてないで勉強に集中しなさい

>>324
mp3,動画再生出来る機種もある

>>311
それ、多分書店が先に涙目になる。
駅の売店レベルの所に客は集まらんぞ。

>>309
何百ページもある技術書はPDFでも画面で読むのはお断りじゃね？

>>324
そのくせいまだにテキストエディタがつかないってのは
ほんと不思議で仕方ない。
EeePCなんかよりテキスト打てる電子辞書が欲しいんだが。

青空文庫でおｋ

俺の彼女が某出版社勤務なんだが
部署統合やら事業所の縮小やらで、かなり減退気味のようだな
まぁ当然といえば当然か

>>326
出版社と直接取引きするなんてそれこそ上位10位以内の大手だけだよ。
95％以上の本屋は日販か東販の営業と話してどれ仕入れるか決める。

>>317
紙の辞書も持ってるけど、いつの間にか使わなくなったよ
あとは人にあげたり

じゃあ漫画はzipでいいよ。
ていうか何だっていいやｗ

それ以外、週刊誌や雑誌や技術書や文庫や小説。
お前ら何で読みたいわけさ？
ＨＴＭＬか？

>>297
PDFを読む方だとPDF-XChange Viewer
PDFにする方だとBullzip PDF Printer
あたりが無料で使えて評価も高いな

>>336
全部zipでいいよ

書店に行くと思うんだけど、袋閉じした本てなぜ置いてないんだろうか。
雑誌とか特にそうなんだけど、すげぇ汚れてる時あるんだよね。
大手の書店行くと端が折れてたり指紋がベタベタついてたりしてなんか買う気なくなる。
週刊誌とかならしょうがないけど、月刊誌ならビニールぐらい被せてくれ。

アマゾンで買った方がキレイだから困る。

>>331
日本語変換部分が難点っぽい
電子手帳機能搭載モデルは存在する
http://www.iriver.co.jp/product/iriver/d5/

>>311
出版社はそれこそ売れ線しか出さないだろうなぁ
新人発掘なんてしないし
大御所と、女性ねらいの小説
綺麗なイラストのラノベとか・・

出版社「本の返品多すぎ。おまえら注文した分は全部買い取れよ。」
書店　 「じゃあ、販売価格はこっちが勝手に決めてもいいよな？」
出版社「それは駄目」
書店　 「ふざけるな！」

>>336
技術書はHTMLで書かれてたら検索も楽だし便利かもね

Microsoft Readerとか

>>336
長く付き合うものなら紙媒体を望むよ。
とはいえ、破戒が読みたくて藤村の全集買ったが
重たくて読む気がしねえ。

出先で見るためにはカバンに入るサイズじゃないと駄目だ。

オンライン書店で買ったものをリアル店舗で受け取れるようなサービス出来ないかなぁ
コンビニで出来るような話を聞いたことがある気がするけど、コンビニじゃ受け取りたくねえ

ますますアマゾン他通販の勝利フラグだな

>>346
あるじゃん

うん、だから漫画はjpgでいいって。
ハイ終了。

そうじゃなくて、他の書籍や雑誌の可能性について語れ。
ＤＳでお料理教室とかあったよな？あんな感じで。

>>340
3.　電子手帳機能

便利なアドレス帳、カレンダー、メモ、記念日、時間割、世界時計、電卓、単語帳機能搭載。


ダメじゃん・・・ｗ

>>336
pdf

技術系専門書籍は立ち読みできんと困る
高いし、必要な情報が載ってない可能性あるしでネットだけじゃ注文しにくい

>>346
Amazonで充分じゃん
1500以上買えば送料タダだし自宅まで直送だし

>>346
本やタウン(？)

買い切りと大して変わらんな

まぁ今20数％がボーダーだけど、4割ぐらいに上げるんかね

単に刷りすぎなだけじゃねーの？

>>327
怠けじゃなくて、寄り道な
これが意外と重要なの

>>346
なぜコンビニじゃだめなの？
受け取りだけなら店舗多いほうがカバーしやすいじゃん

>>350
うん、ダメだよ
日本語変換が出来ない以上仕方がない

>>343
最近は知らんが技術書はTeXじゃないのか？

>>356
書店からアマに客層が移ったってだけ。

買い切りはいいけど、値引き販売出来なきゃ死ぬんじゃね？
売れ残ったらどうしようもなくなる。
現金化すらできなくなる。

>>346
一部の書店でやってるだろ
あと出版社に注文しても書店受け取りできるぞ多分

書店のの売上高経常利益率1%いかないんだぜ。最大手でも。
ということは1000円の本一冊売ると利益はよくて10円。
逆算すると100冊売らないと１冊分の利益を確保できない。

こんな業界就職する奴はマゾ

>>56
生協は本だけ売ってる訳じゃねーだろ。

>>336
文庫・小説はtxt
技術書はｈｔｍｌ
雑誌は死滅しておｋ、ブログでやれ

>>336
.txt

>>349
青空文庫形式のtxtでsmoopyで読むのが今んとこ最強。
持ち歩きできる端末で読むこと考えると軽いってのが絶対条件だし。

再販制廃止すればいいのに

>>336
.exe

>>361
確かに最近買った５０冊くらいの本とDVDは全部amazonだわ

再販制度やめたら書店が全部ブックオフになります

>>341
新人は、ネットで小説を発表し、売れそうなのを出版社が契約するという時代になるでしょ
というかもう既になっているか

>>336
小説はtxt。
技術文章は数式とか出てくるのは正直お断り。
というかそれ以外の技術文章読まないから紙媒体でおｋ

>>364
その計算はおかしいだろ
規模が大きいところだったら人件費がかかるから、たくさん売らないといけないってだけだろ

まぁまったく儲けにならんのは確かだが

>>362
そこは重要だよな
責任販売ってことは通常の製造元と小売のような関係になるわけだから、
再販価格については製造元が介入すべきではない

再販制度はやめない方がいいな
どこか一つが安売り始めたら崩壊しそう

ふーむ。
活字を横書きで読むのか・・・

>>336
.mp4
字とか読むのだりぃ

冠茂に返本

再販制度絶対死守せんと、学術書なんて店頭から消え失せちまう

ここ数年、週刊誌以外はアマゾンでしか買ってないなぁ

店の本を自分の見せに売ったって事にして　新古本として好きな値段つけて売ればいい
中古本屋は好き勝手な値段つけてるんｄなし

>>377
崩壊すりゃあいいじゃん

仕入れ見極め能力のある本屋は利益アップのチャンスが増える
出版社は利益減る代わりに返本も減るからプラマイゼロ

ソース読む限りそんな感じだと思うけど
なんで本屋が潰れる話になるんだかよくわかんね

もう店舗販売は無理だろ
大型店以外はやめたほうがいい

ツタヤの品揃えとか絶望的だからなあ

>>384
在庫の傾向変わるぞ　悪い方に

高いから欲しくてもそんなにホイホイ買えない。ペーパーバックにするとかなんとかして安くしてくれよ。

紙は死んだ！って言われてる割にはコピー用紙の消費は増えるばかり

再販制度調べたらわかるけど
害悪以外の何でもないよ

週刊誌とか漫画関連で儲けてるのに威張ってるのが売れもしない小説を大量生産してる部署なんだよな

>>377
ブックオフだけでもヤバイ状況だからな
再販制度は在った方がいい

ただし、どうでも良い週刊誌とか漫画雑誌は別に再販制度が無くても良い

本屋は立ち読みがウザいから嫌なんだよ
立ち読みは泥棒と一緒なんだから禁止にして欲しいなぁ

>>388
だからすべての本をダウンロード販売に移行しろと言ってる

>>385
むしろ売れ線以外の入荷が辛くなって
出版がキツイかもな。
漫画とエロ本、ラノベばっかりの本屋が量産されそうだ。

>>384
カラオケ屋じゃねんだからさ、本ってのは国民の知識レベルに直結するだろ。

書店のほうで価格が決められるようになったら
今度は、輸送料がそのまま価格に上乗せされるんだろな。

たとえば、全国平均価格が1000円の本が
東京だと700円で、北海道・沖縄だと2000円とか・・・

>>381
店頭から消えても直接購入できればいいだけ。
そしてアマが既にそのシステムを果たしてる以上、再販制度は過去の
遺物でしかない。

出版社が頑なに再販制度に拘るのは本よりも新聞の収益が
ガタ落ちするのを恐れているから。

>>395
なら話の次元が違うから無理に再販絡めなくていいよ

>>385
いや、小さいところは負担だしたくないから入れない
んで、客からしたら買えない店には行かない

結局差が開いて田舎に全く本が入らん状態になると思うわ

アマゾンが生まれたアメリカは再販制度がないという事実

ページめくりコントローラーと
１００ｇ以下の軽量端末と
目の疲れないディスプレイの３つが開発されない限り紙の駆逐は無理だと思うよ。

>>395
となると炊き出し職人の需要が増えるわけだな！

>>389
確かに文庫待ちが多くなってきたな
本当に読みたいのしか単行では買わないというか財布的にきつい

立ち読みも出来ない糞本屋じゃ仕方ないな

>>401
みんなアマで買えば幸せになれる。

ゴミ新聞どもの再販制廃止阻止キャンペーンは酷かったな
新聞だけ外してほしい

アマゾン信者多すぎだろ

ちゃんと売れ行き読める本屋が儲かるシステムだから本屋的にはＯＫじゃね
客的には品切れ多くて困るが

学術書ってそんなにも高いの？

イオンのトップバリューみたいなの作れよ
宣伝費とか無くして値段安くしろよ
イオンは本の独自ブランド作れよｗ

本の返品なんてしたことないけど
ってかそんな発想がまずないわ。
お前らしたことあるの？

>>397
俺もそう思う　田舎に住んでるからなおそう思う
興味がないものに触れられるってとこに実店舗の意義があると思う

>>402
都会でもない限り地元の本屋で売ってないのが前提だからな

クソマスゴミの最大の利権、それが再販制度

>>376　だから日本にはそんな出版社がごまんとあると・・・・・

>>375　確か日販が出してた資料にも平均で0.66と利益がなったと

お前ら漫画しか読まないだろ？
だったら漫画家は今度から紙にインクで描かないでＰＣで直接漫画描かせて
データ入稿すればればいいんじゃね？
そうすりゃスキャニングする手間省けるじゃん
そうするべ
お前らも賛成しろ？な？

>>413
客が本屋に返品するんじゃなくて
本屋が出版社（取次）に返品してる

委託販売制度っていって
本屋にある本は本屋の本ではない

>>403
+粗雑に扱っても壊れない

>>414
>興味がないものに触れられるってとこに実店舗の意義があると思う
これ重要だな
うん、凄く

>>418
松本零次とかすでにやってるじゃん。

>>411
万単位のものがあったりな
しかも廃刊するのが早い
一部の人向けだから最初に刷ったら終わり

>>192
だったら誰がわざわざ本屋に頼むんだよ
自分で注文するわ

>>413
お前、小売りの問屋とかへの返本と
個人消費者の小売りへの返品をごっちゃにしてないか？ｗ

>>419
なるほど

>>381
アメリカの学術書消えてないよ
というか、高度な専門書は洋書が多いよね

>>348,354,363
本やタウン確認した
サンクス

>>353
そうなんだけどさ、
不在宅時に配送されても困るし、
仕事の帰りに寄って受け取れたらいいなぁと思って
これからもアマゾンも使い続けると思うけど

>>358
雰囲気かな
完全に気分の問題だな
あと、受け取りついでに書棚の間をブラブラしたい

試しに１年ぐらい再販制度やめれば…

>>401
出版社からすれば、返本率の少ないであろう売れ筋の本は
返本手数料出版社負担の店に高値で卸した方が儲かるから
田舎の店から売れ筋の本が消える事はありえないんじゃね

>>402　取次ぎも無いので中間搾取が無いのでプラス５％位利益

>>375
大手書店は軒並みこんなもん。
本以外にも色々売ってるヴィレッジバンガードや
原価がくそ安いブックオフで10%いくかいかないか、って位の話。

個人経営なんて配本するのも一苦労だし返品受けてくれない所もあるから
生活ガタガタだよ。

新聞とか雑誌はもう再販制度やめてもいいはず。

あんなものが文化保護の観点で保護すべき対象だとは到底思えない。

>>422
松本零士だけやってたってしょうがねえだろ
全部の漫画家にそうさせろ

お前ら再販制度をやたら目の敵にしてるけど、再販をやめればいいのは新聞だけであって、
書籍の再販制度は維持すべきなんだよ。

>>435
一部書籍は必要だと思うけど、クソみたいな新書とかもいらんだろ。

>>428
以前どっかのCD通販のスレで、買物の雰囲気を味わうために
Amazonで注文して遠くの町のコンビニで受け取るという猛者を見たよ
やってみれば？ｗ

>>428
セブンアンドワイで近所のコンビニ受け取りにすりゃいいじゃん

>>437
ﾜﾛﾀｗ

>>418
データ入稿はもう結構普及してる。

>>428
http://www.e-hon.ne.jp/bec/EB/Top
おまえさんにうってつけだな

再販制度をさっさと廃止しろ

>>423
ある意味、オタ向けアニメDVDと同じ
どれだけ売れるかあらかじめ分かっているから、
その分だけ印刷
価格もそれにあわせて設定

>>411　学術書とか技術書は2〜3千円から1〜2万まであるからなあ
手当たり次第購入とかやるとマジ死ねる

返品率4割ってアホか
刷る部数減らすなり出荷数減らすなりしろよ
高学歴ばかりのくせに馬鹿ばっかなんだな

>>418
それならわざわざ出版社を通さなくても、zipでうｐしてν即で「モリタポくれたらパスを書いてやんよ」って書き込んでポリタポだけ貰って逃亡すればよくね？

>>436
そこら辺、本によって「これは再販、これは駄目」ってするのは実際不可能じゃん。

当店では予約注文は受け付けておりません

張り紙一枚で対応できる話

うん
そうだな
これからは全てデジタル入稿にしてそれそのままＰＤＦでもjpgにでもしろ
印刷なんかするな

そのかわり映画でＣＧ使いまくってんのをケチつけるみたいに
「手書きのほうがいい」「紙のほうが味わいがある」なんて古参ぶってガタガタ文句言うなよ？
客が徹底的に合理化を望むならそれに応じるのがプロパーの仕事だ。
なら作家も作り手もそれに応じろ。進化と淘汰だ。

うん実に建設的なスレだな！

>>411
有斐閣とその周辺のものしか買った事無いけど
1500円強〜3000円弱ぐらいかな。

他の人も言ってるけどもっと高いのもある

>>438　セブン＝eｰhon＝トーハンな

>>427
そう、結局、再販制度があるから専門書が守られてるなんて嘘っぱち

もやしもんの絵柄が変わったのは
データ入稿原則化で細かいペンタッチが再現できなくなったから

らしいよ。

>>419
いやいやいや
本屋の本は本屋モンだ
カネ払って所有権移ってるし
本屋の委託販売とそれ以外の委託販売は全く別だぞ

アメリカには再販制度がないのに科学の専門書は圧倒的に
洋書のほうが品揃えが良いという事実ｗ

>>449
zipほうが味わいがあるでおじゃる

>>448
客足激減すると思う

再販制無くなったらとりあえずコンビニから本棚消えるわな。
現時点でものすごいロス出てるのに買い切りになったら置く意味すら無い。

>>449
んでそのデータを表示するデバイスどうすんの？

>>449
だから紙媒体がいいなら電子データから少量印刷して個別販売すりゃあいいだけだろ
なんで０か１かみたいなデジタルな考え方しかできねーの？

>>441
サンクス
同じ地区でも本やタウンとはまた加盟店が異なるな
使い分けの選択肢が増える

>>427
パイが違うんだから
何でもアメリカ、アメリカと比べるのは止めた方が良い

入門書から専門書まで洋書に限る
日本の書籍はレベル低すぎて使えねえよ。分かりにくいし
学術書なんて特にそうだろ

アメリカは世界相手の商売が出来るからな
せこい制度なんていらないのさ

>>455
再販制度なしに専門書のレベルを維持できるほど、残念ながら日本の
大学はアメリカの大学と肩を並べていない。
アメリカでの専門書は大学図書館の一括購入がかなりの割合を占めている。
アメリカの本屋で働いたことがある俺が言うんだからかなり間違ってるかもしれない。

学術書こそ電子化して
専用のP2Pで共有すべきだと思うんだ・・・

うん。

でも、紙はこれからなくなるデジタルだって
なんか１０年前にも同じ事言ってたなｗ
ＤＴＰの普及の頃。

だが結果はご存知の通り。
全てがＰＣでインターネッツで、とはいかなかった。

オレたちだけが時代を先取りしているのかな？

もう一店舗でやってる街の本屋なんて仕事続けていけなくなるな、そうなると。

>>455
英語の科学専門書は世界中の研究者が読めるから強いってだけじゃね

>>459
売る側からすると凄く面倒でやりにくくなるな

これって買い取りにしたら値段設定自由なのか？
買い取ったんだから文句言われない？
そんでアマゾンが買い取り選択して値引き販売して更に圧勝するのか？

書籍の電子化って、割れ厨の独擅場になっちゃう気がするんだけどどうなの？

>>445
注文があるから刷ってるんじゃないか？
返本制度があるから、安心してめちゃくちゃな発注が出来るわけで
「少しは考えて実数に近い数で発注しろよ！」
ってのは、ある意味正論だと思うよ。

専門書なんて再販制度無くても変わらんと思うけどね。
叩き売りになるほど数でないだろ。

日本の専門書書いてるのが誰かってのを知ってれば、今現在の質が低いのが当たり前ってことがわかるはず

要は委託販売制度と再販維持制度はセットってことな
定価で売らせて売れ残りは小売負担というのは滅茶苦茶

なんかどっかで見た構造に似てるなｗ
毎日新聞とか毎日新聞とか毎日新聞とか

>>467
実際潰れまくってるじゃん。

>>468
そう。
再販制度がないからアメリカの専門書が充実しているんじゃなくて、
それを発行している出版社や、発表している学会が圧倒的にアメリカが強いから
洋書、特にアメリカの専門書は強い。
だから、日本がアメリカのマネっ子動物して再販制度をなくしたところで、
現状より悪くなることはあっても良くなることは無い。
だってそんだけの権威ある機関が日本にないんだもん。

>>471
当たり前だｗ
購入厨が一人買ってそれＰ２Ｐ等で放流すればいいんだから。

だがそれはお前らが消費者が心配するところではない。
徹底した合理化を求めた先の弊害なんだから（売り手も）我慢しろｗ

町の本屋行くと棚の一番上と下が何もないからな・・・

>>477
だよなー。

昔のドラマだけど、塀の中の懲りない面々で、
大手書店に配本優先されて、本がなかなか
届かない本屋が犯罪犯して捕まるって話しが
あった。あれでも80年代だよな。

アマゾンはKindleを日本でも販売するべき

>>468
ドイツ語書物もかなり強いよ昔からだけど

>>470
ソースには買い取りなんてどこにも書いてない

>>472
出版社側が送りつけるのも結構多いよ

決算前とか数字稼ぐために無理矢理押し付ける

アメリカの雑誌もむこうのお前らが炊いて放流してるよ

そういや、俺が子供のころに開店した街の本屋が一軒、先日閉店したな
正直さびしい

>>466
ケータイコミックなんかはサービスが続いてるし
ポータブルデバイスが進化しまくればそのうち…ということもあるかもね
本は持ち運びしやすいっても利点だし

まあ立ち読みしてる奴とかが脂肪すればいいんだけどね

再販制度は甘え

>>489
それには半分同意だな
読まないと中身わからんから買う気にもならんけど、読むだけ読んで満足して帰る奴もいるし

エロ本のシール剥がす奴は氏ね

普通の人の5倍は読むのが速い俺は立ち読みも一瞬

ハリポタって店側買い取りじゃなかったっけ？

懐かしがられる存在になったら本屋はおしまいだ
と言って赤字になってないのに店を畳んでしまった本屋があった
今はマツキヨになってる

わら半紙の匂いの立ち込める店内で、無造作に天井まで、
いろんな本が並んでる店内。奥に行くと、女性向けを含めた
雑誌コーナーの向かいに、エロ漫画、エロタレント写真集の
棚があって、おっさんどもが表紙を真剣に見比べてる。

入荷した本の整理が追いついておらず、カウンター横には
紙や本の束が積んである。そんなところでいかにもなエロ
漫画を買う瞬間、これだけはなくさないで欲しい。

>>493
そう買い切り
2巻だか3巻だかの時に大赤が出たところ結構あった

>>482
Kindle買ったよ。１００冊ほど入れてるけど、あたりまえだが全然重くならないｗ
ただ、いまの仕様はWiFiじゃなくて携帯回線に直接アクセスしてDRM付きで
書籍データをダウンロードするから、日本だとキャリア選択が難しそう

>>495
まさにその手の本屋が狙い撃ちで潰れるだろ、このやり方。

年取って定年退職したら個人図書館開きたい

>>498
そうなんだよなー。

コンビニと大手書店だけで十分な世界になってるものね。
なんだか悲しいぜ。

コンビニの端末で(エロ)漫画やら雑誌なんかがzipで買えたらな

Amazonがあるから本屋に行かなくなった。
本屋のは埃かぶってたり読んだ後が付いていたりして最悪。
最低な地域だと付録とか応募券とか抜かれてることがあるし。
Amazonだと落丁手配とか在庫豊富だからなのか迅速だし、
クレカで買えるところが良い。

本とかCDをオススメするPOPって
全部店員が書いてるのかと思ったら
それ専門の業者ってのがあるって聞いてﾜﾛﾀｗ

専門書の評判は事前にネットで調べてもいいからな。

「やさしい人物画」はちっともやさしくないぞコノヤローｗ　とか。

店員さん書いてる所もあったりするよ

電子書籍は、俺らがいくら騒ごうがP2Pの登場で出版社が一気に及び腰になったから。
革新的な対策が出ない限り主流になることはあり得ないな。
紙で出てるから買うやつも多いけど、金出したやつと落としたやつが同じデータなら
買うのアホらしくなっちゃうやつ多いって。

>>503
手書きの作る業者あんの？ｗ
「コミック担当オススメ」みたいな

>>503
自分ところでやってる本屋もあるよ。

あと、街の印刷屋がやってることも。
印刷屋もいま仕事ないんだってね。
各地域のスーパーのチラシも、凸版
が請けるような時代だもの。

アニメイトが潰れなきゃいいです＾＾

>>503
タモリ倶楽部でポップ書いてる店員さんが
何人か出演してる回があった

そろそろ本の値引き販売しようぜ！

豆腐のチャルメラの音が聞こえる。

>>505
うん、俺の知り合いもちゃんとPOP書いてるけど
近所の呆けた顔したスタッフしかいない漫画喫茶で
ものすげー良い感じのPOPがいっぱい貼ってあったから
知り合いに「人は見かけによらないな！」って言ったら
いやその文面は業者のだ、て教えてもらったｗ

なんで値引きしねーの？

POP検定とかあるんだよな。
本屋さんとか小売の従業員は取っておくと得だと思う。

これやりだすとマイナーな本が書店に並ばないという消費者の利便性がそこなわれる
結果につながるとおもいまつ。

本を読まない低脳共のせい

最近コミックもつこうてる

POP書くのは書店店員の数少ない特権だと思うけどなぁ
最近はネットで情報もってこれるから価値がなくなりつつあるのか

>>494　ほほう。賢いのか？

>>503
俺がバイトしていたCDショップ兼ゲームショップ兼本屋は店員の手書きだったな…

一個一個かいてシュリンクして…
本の返本時は付録あってもなくても良かったみたいで貰ったりしてた。

正社員では入りたくない業界だと思った。

結局自分の首しめるだけじゃないのか

遂に出版社が再販制度撤廃に動き出したのか！

>>520
道路挟んだ向こう側と違う通りの向かい側のビルにジュンクが入った
社長の読みは大正解だ

ワゴンセールやればいいのに

>>524　売る人が変わっただけか。空気読んだんだな。
まぁ、本を愛していればこそそういう決断もあるかもね。

オンライン書店の利用が普及してるし、
ウィキペディアから写した豆知識新書を買い込むような情報弱者でなければ、
マンガと雑誌以外に用が無い。
一度しか読まない古典は図書館で借りればすむし・・・

小中規模の本屋ってどこも似たり寄ったりで無い物はどこにも無いから
結局大概ジュンク堂まで足を運ぶことになってしまう

>>523
いんや。「買い切りを選ぶのは本屋の自由！だが売値は我々出版社が決める！！」
という何だかビックリな制度。

映画の「ロードショー」とか5年以上買ってないなぁ
今やとても1000円の内容じゃなくなってるし

>>506
KindleとかDRM付き形式だから、他人のKindleとかにとりあえず
ファイルとしてはコピーできるけど、別のKindleだから読めないよ
それに、紙媒体として手元に欲しいと思うのは別に注文するし

>>522
返品できないなら最初から仕入れないから、書店に出回る冊数が減って、
取次ぎと出版社の取引で返品と新刊で、返品の率が上がるよな。

>>527は一度見たり聞いた事は全て理解し記憶できる完璧超人とみた

出版社も厳しくなって来たということか
でも本屋潰れていくと手足切り捨てて行くようなものだよな

本多すぎ

まぁこんなアホ丸出しな方法思いつく辺りは小学館らしいよな

>>532
印刷部数減って1冊あたりの印刷コスト上がり販売価格上げざるを得なくなりそう
やっぱりダウンロード販売の方がいいかもね・・・という流れになる？

>>534
うん。自動車と違って海外で売れるわけでもなし、オンラインで買えばいいって
意見もあるようだけど、本なんてもんは仕事の帰りにちょっと本屋に乗ってみて
「お、これいいな」で買う人もおおいし。
オンラインで買う人ってのは、最初から買う気満々の欲しい本狙い撃ちの人がほとんどでしょ。

>>533
専門書でも、控えが必要なのは数ページだったりするだろ。
啓蒙書や入門書なら、古いものを取っておく甲斐は無いし。

>>534
小学館の本は売れ線オンリーの入荷になって
他社の扱いが増えるだろうな

出荷を絞るのは本に限らず危険なんだが……。
作家ごと減らすつもりかね。

ここ数年で買取で値下げがあったのって
ちょびっつのフィギュア付き限定版と週間わたしのお兄ちゃん限定版ぐらいか？

ていうか本のデータをまともに表示できる携帯デバイスが出来たら
それで活字なんか読まずに映像見るわ。

>>540
岩波も買い取り制だっけ？
あそこは専門書色強いからやっていけてるのかな

そうすると雑誌の初期不良返品もえらく増えるんじゃね？
雑誌だけじゃなくて、一般書籍も状態悪いの多すぎ。

オンラインだと、テキストか表紙の羅列だからな
POPで強調したり、背表紙のカラフル加減で目に留まることがないから知らない奴を買おうって気になることはないだろうな

appleが電子書籍始めれば委員だろ

「責任販売制」取り入れるなら、再販制度廃止しなきゃいみなぁ〜いじゃん

返品は甘え

>>546
クズ仕様になるから絶対にやめろ！

>>543
まさに取り扱い店舗少ないし。
岩波並みになったら潰れそうｗ>小学館

>>545
いや、プロモだけはwebの方が有利だろ
アマゾンを指してるんだろうけど、アマゾンへの誘導でも良いわけで。
この本を読んでいる人は〜みたいな誘導もリアル本屋じゃ難しい。

押し紙商法と一緒か
倒産が加速するな

>>550
この本を読んでいる人は〜も
で性癖が一致して変な気分になた

>>549
どうにしても、appleに市場を独占される前に電子ペーパーの実用化と、
速やかな電子書籍移行をしないと。
雑誌と新聞って媒体は最も電子化を望まれるものの一つであるべき。
無駄が多すぎる。
音楽市場を食い荒らされて、映像関連を見る限りその反省を一切していない日本には期待していないけどw

現物主義者がいる限り紙の本はなくならない

>>554
DRMがある限り紙の本はなくならない

>>554
出来れば現物で所有したいが、住宅事情で無理です。

>>554
当然そうあるべきだね。
理想としては、あらゆる書籍を電子化、
そこから自分で好きなデータを購入、
紙媒体で欲しい人は書店を通して製本所に製本依頼、
個人用に製本。
こういうサービスになってもいいんじゃない？
目が悪い人は字を大きくしたり、白黒でいい人、表紙に和紙を求めてみたり。

しかしみんなソース読まないのなｗ
本の種類によって、しかも仕入れごとに責任販売と従来販売を
選択できる上、責任販売でも返本に手数料がかかるだけで
別に買取じゃないからリスクもそこまで大きくない。
本屋も出版社もwinwinのかなり良いシステムだと思うけど。

再販制度のお陰で中古本ウマウマできていいじゃん
再版無くなったら全部新品で買わざるを得ないし、売るときにも二束三文にもならんぞ

>>557
一冊云千円もかかる本なんて開拓にゃいお
コストかかりすぎすぐに廃れる

電子書籍なんて絶対読めない
webで新聞とかも無理
活字は基本、紙媒体じゃないと

>>558
残念ながらパワーバランスってのがあって、結局は力の強い方の言いなりになるんだよね。
日本というお上に逆らわない遺伝子レベルでの奴隷気質の国民性からするとこうなる。
他の業界を調べてみればよーくわかるぞ。

>>558
売れる本しか置いてくれなくなるからって
返本制度にしたのは出版社側じゃなかったっけ？

>>560
貧乏人は電子で我慢。
電子ペーパーの利便性の向上が望まれるね。
多くの人が求める本、例えば教科書なんかは一括製本するから安くなるだろうけど。

返品率４割！？
１０人中４人が読み終わったから返すわって返品するの？

小学館が自分の首をしめるのか

>562
小売の方が出版より強いよ

小売店が古本屋化フラグ

テキストだけだったら携帯で十分

アマゾンで図書カード使えるようにしろ

>>565
街の本屋さんが10冊仕入れて、そのうち4冊が売れないし邪魔だしホコリつもってきたし出版社に返すわっていう率

>>563
今は個人経営の本屋なんかはどんどん潰れて、
田舎の方なんて画一的な本屋しか残ってないうえに、
CD、レンタルビデオなんかも併設されているから本のスペースも少なくて、
何処の店も同じような品揃え。
売れない本はすぐに返本されちまうしな。
時代が完全に変わっちゃったよ。

>>564
電子的にみせる媒体が
あらゆる局面で
紙より優れていなければいけない前提
を無視して夢語るんだもん
まぁ頑張れ頑張れww

本がつまらないという根本的な問題をまずなんとかしろよ

返品された本って処分されるのか
出版の人は本頂き放題なのかな？
うらやましい

> 返品時にはペナルティーがあるが、高い粗利益が約束される「責任販売制」
書籍別に販売方法を分けられるのかな
めんどくさいけどそうしたら売れる本は責任販売で
微妙なのは委託販売ですればウハウハ

>>569
斜め読みできないから却下

責任販売制を導入するなら
再販制度取り入れないと本屋潰れるぞ

高画素のパームトップのゲーム機かなにかが電子ブックの担い手になれば、大分電子出版界隈も違うんだろうけどな。任天堂とか巻き込めば
Adobeが端末向けにPDFやらflashやら出してくれるだろうから。ソニーはCLIEで業界まるごと爆死させたから二度とパームトップ界隈には来るんじゃねえ。

コレで本の値段が上がったら嫌だな
CDやDVDがクソ高い日本において唯一安いのが本だったのにさ
そのおかげで日本は文学はもとより漫画とかも発達したと思ってるんだけど

>>573
最初からすべてをクリアしようとするから無理に思える。
iPodにしても、今のそれと比べると本当に売れるのか疑問に思える商品だったのにね。
絶対MDの方がいいに決まってる、って。
日本人、贅沢になりすぎ。
一歩一歩アルキマショーヨ。

>>576
書籍どころか仕入れごとに選択できる。
確実に裁く自信のある初版は責任で仕入れて
その後の在庫分として発注するのは委託で仕入れる
なんてのも可能。
そしてなんといっても責任で発注入れた分は
必ず配本されるってのは強い。

>>575
別に欲しがってる書店に回す
週刊誌なんかはすぐに処分されるけど

>>576
問屋が卸すわけだから、売れるって分かってる奴で責任販売にするわけないだろｗ

>>572
エロ本を小さな個人経営書店で買う文化は廃れてしまうのか

>>580
どっちかというと安くなるフラグ。
小さい書店はさらに物凄い勢いで淘汰されるけど。

>>575
単行本なんか綺麗なのはそのまま他店に回したり、
表紙のカバーが汚ければカバーだけ新しくしたり、
色あせてるのは削ったり。
たまーに売れていなさそうな古い本を買うと、
表紙のカバーがユルユルだったりするのは削ったせいだよ。

日本の携帯だとダメだけど、iPhoneなら電子ペーパーになり得るな。
ページ送りも指でできるし。
ほぼ１ページ分ぐらい表示できるかな。ちょっとつらいかな。

>>560
毎日の食事代を１０円単位で計算する層と
１０万円単位で計算する（たぶん計算すらしない）層があることを忘れてますな

>>131
ぜんぜんそんなこと知らないんだけど、小口赤線の本売ってるところ教えて！

>>581
まずクリアできない。なぜなら紙は攻守最強形態だからだ
結局、中途半端な位置になるのは明白
ipodだって全てか？

贅沢しすぎというがyouの理想のほうが遥かに贅沢なんだよね。いや、この場合は我儘か

>>573
じゃあ、おまえが見てるテレビは自然界の森羅万象を
あらゆる局面で現実より優れているわけだな

お子様理論展開中の子がいるな

電子ペーパーなんて日本じゃ普及しねーよ
何より割れ厨の臭いがするしな

夏厨だろ
ほっとけよ

>>598
nintendo dsとかiphoneとかタッチセンサデバイス搭載ハードは軒並み青空文庫とか電子書籍リーダがオプソベースで作られてて
もちろん指で操作できるよ。ただ問題は解像度で、アンチエイリアスなんぞ掛けたら文字つぶれちゃう＞＜ みたいな解像度だから
専用フォントで高精細表示できればすごくいいんだけど、メイリオとかはライセンス上使えないから、IPAgothicとかになるんだよね・・・

>>590
テレビ？

これでサンデーがつぶれたら笑う

>>586
残念ながら、そういう小さい端末では物理的に無理だと思う
「文字が読める」というのと「文章として全体を見渡す視認性がある」ということには
かなりの隔たりがある

1600x1050の解像度があるディスプレイで読む文章と
320x160のディスプレイで読む文章では内容は変わらないはずだけど
その内容理解には大きな差が出てきてしまう

>>589
YOU頭固いね、もっと柔らかくに生きようYO。
例えば、ヒトツノアイディア。
両面使える電子ペーパー、2枚用意。
左端に穴2個あけてワッカでとめーる。
ちょうどルーズリーフ、2枚をまとめてるみたーいね。
そうするとどう？
4ページの電子擬似書籍、完成ね。
これのすごーいところ、1万ページの書籍でも簡単に再現できる。
2枚の電子ペーパーを輪で止めとけば永遠にめくり続けられるからね。
書き込みなんかも技術が進歩すればすべて記録できるようになるだろう。
あきらめちゃダメよ。

近くの小さな本屋さんが潰れたのか、もうやめたのか。もう個人商店で成り立つ商売じゃないんだろうな。

近所の本屋が潰れまくってる

>>598
なんで電子ペーパーでそんなめんどくせえことしなきゃならないんだよｗ

図書館でいいじゃん

>>594安価間違えた
>>598じゃないわ、>>586ね

とりあえず普及するまでは青空文庫とか著作権ないところでやっていかないと、普及しないし、普及しないと電子出版の利便性も浸透しないので
zipをストリーム解凍してビューワにするとか、青空文庫ブラウザとか、その辺からやっていかないとダメかも。ローマは一日にして成らず、だわな。

>>598
初代ゲームボーイみたいに頑丈だといいよねー＾＾

返品できないならブックオフに横流せばいいじゃない

携帯の画面がもうちょっとだけ大きくなって
解像度が1024*600ぐらいになってくれれば
漫画でも小説でも雑誌でも快適に読めるのにな
出来れば電子ペーパーも搭載して欲しいけどそこまでは贅沢か

なんやて!?

>>584
エロ本の専門店で買う文化にシフトするんだよ。
嗜好別の品揃えも充実しているし、冗談抜きで専門書店の鑑かもしれん。

>>603
一応、アメリカでは既にあるみたいだね。
http://www.teamrenzan.com/archives/writer/nishida/legends.html
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0807/09/news022.html
http://image.itmedia.co.jp/news/articles/0807/09/yu_legend2.jpg
日本語もこのぐらいの文字数が表示できれば、十分なのだが…
解像度でムリか…

さすが小学館

出版社も
押し紙やるようになったのかｗｗｗ

本屋なくなってるよね
こころなしか本屋の品揃えがわるくなってる気がする

>>601
物理的制約から開放される。
iPodにしたってそうでしょ？
CD、MDを何千枚も持ち運ばなくてすむようになった。
オンラインでワンクリで購入、どんな本でも持ち運んで読めるようになる。
映像、音楽はどんどん気軽に持ち運べるようになっているのに、
本だけ数百年前から進歩してない。
それだけ昔からあるから、なじみ過ぎて変わるのが難しいんだろうけど。
電子化の利点、頭から否定しないでもっと肯定的に考えてみようぜ。
新聞雑誌なんて電子化したほうがはるかに便利だと思うけど。

>>606
たぶん解像度はそれぐらいで良いけど、今のところ実行速度が問題かな。
特化した期待でも良いので、ジョグでバラバラっと捲っても付いてくる速度が要求されるんじゃないかと。
その上でDRM無しなら言うこと無しなんだけどな。

規制を増やすより、もっと厳罰化してUPロードしてる奴をバリバリ捕まえればいいのに
正規ユーザーの負担が増えて市場が縮むやりかたばっかり。
CCCD然り地デジ然り。

>>612
梅田の紀伊國屋書店のラノベの品揃えの悪さは異常。
あきらかに置く気ももない。

マガジン、サンデーの返却率は異常

>>606
例え搭載されても、
着うたのような粗悪品しか使えなくすると思うよ

>>588
エロ扱ってる古本屋によくあると思うが
あとエロDVD屋

>>15
地元の商店街にある個人書店は値下げして売ってる。

押し紙

選択肢無いと思うぞ。きっと。
片方しか選べないと思う。

紀伊国屋新宿南は、戦争物コミック棚と４コママンガの棚が移動か消滅してラノベの棚が広がりました・・・なんつーか良いのか悪いのか・・
ラノベなんてニッチだよという派はまだ多いけど、紀伊国屋でもラノベとか漫画表紙の小説で攻める新宿南と、攻めない本店その他。

元書店員ですが、アマゾンと本屋併設のツタヤで立ち読みしかしません
この業界は衰退するだけです

出版社がもうかる仕組みなのがバレバレ

>>613
物理的制約も時には必要なんだぜ
やりとりの発端となった、「全て電子化」なんつーほうがどうかしとるのよですよ

ブックオフが悪い

>>21
1冊万引きされたら、4冊売らないといけないじゃないのか

小さい書店なんて品揃えも悪いし、潰れていいよ。

立ち読みしてネットで買うって人が多いんじゃね？
本屋内の客の割にレジスカスカだぞ

急ぎの本はアマゾンで目星つけてお気に入りに入れておいて
携帯からお気に入り見ながら地元の大型書店で店頭検索かけて探す。
時間がないときはこれ最強。

専門書は立ち読みしてネットで買ってるなあ
好みの問題もあるから、レビューだけじゃなんとも

電子ペーパーは反対だが小売が損して出版社が得をするのは別に構わんよ
結局アマゾンがあるし、当たり前だが本の元売りは出版社だからな

>>613
俺が突っ込んだのは、なんで電子ペーパーを
めくらにゃならんのよって事。ページはボタンで送れば良いじゃん。

あと将来的にはほぼ全ての新規書籍はデジタル化されて
ビューアで読む時代になるのは確実だけど、
今の技術じゃとても普及しないから時期尚早。

どんくらい時期尚早かといえば
パソコン通信しかない時代にiPodとiTMSを提唱してるくらい。

>>628
加えて、冷暖房利いてるしちょっとした暇つぶせるもの

音楽の聴くと文章の見るでは別物だからな
めがねに本を表示できればいいのに

近所の本屋リニューアルして２店舗から一店舗に集約した
やっぱり学生相手は万引きが多いんだろうね

B6サイズかA5サイズでいいんだよ
薄さも紙じゃなくていいんだよ
既存の本の代替なんだから、厚さ20mmで250gくらいあってもいいんだよ
サイズと重さ的な問題はもうそれほど問題じゃない
データのやり取りも現状普及している方法で十分

あと技術的に必要なのは、印刷と並べてある程度見れる表示性能
活字のみならかなりの所まで来たが、図や写真の表示がもう一歩

もっともネックになるのは、データフォーマットと互換性の問題と新刊のカバー率
技術的な問題よりも政治的、商売的な問題ばかり

そもそも、電子書籍が紙媒体をあらゆる点で凌駕する必要なんてない
購入するに値する価値がありゃいいだけの話し
書籍の保管に物理スペースをほとんど取らないってだけでも相当な需要がある

>>628
俺が見た感じだと客の7割は雑誌立ち読みだからね
その3割ぐらいがついででなんか買っていけばいいほう
ヒマ潰し目的だけで来る学生とかフリーターとか氏ねばいいよ

就職関連の本とか各社からでてるようなものは書店で読み比べて買うけど、
娯楽小説なんて最初から買うの決まってるんだからアマゾン一択だわ

めんどくさいから、やっぱり書店は全部潰れていいや

紙媒体を超えるものなんて存在するの？
万一消えるにしても市場が大きすぎるから50年はかかるんじゃね

>>629
それは商品が傷んでて、ストッカーに1冊放置されてるだけの場合がある
読めればいいって人には関係ないけど

ハリポタ(笑)みたいな販売方法が多様されたら書店がどんどん減って
結果的に販売チャネルがますますなくなるだけですよ大手出版社さん

まあ皆がkonozama商店でいい、立ち読みイラネって言うならいいけど

>>639
はげ同

ギャルゲー系は買取のがお徳だったりする
付録ついてるのだけな

これで得するのはamazonだけだな

ぶっちゃけ色んな種類の本がスキャンされてP2Pソフトで共有されて
本なんて画面で読むのが当たり前みたいな感覚の若者がもっと増えて欲しい。
どうせお行儀良い電子ブックなんてなかなか普及しないだろうし。

なんというか、同人誌やら雑誌やら見ても、デジタルで99%作って、入稿して本になる→売る、なんだから、出版側の決断ひとつなんだよね、
End to Endが全部デジタルに移行するのって。儲かるビジネスモデルを作ってない(作ってこなかった)から、今こんな尻つぼみになってるわけでさ。
mp3の市場が勃興して、オンラインでさくっと買える市場とおなじで、
1..著作権iTMSみたいな無法地帯で普及
2.対応デバイスが台湾とか韓国から出る
3.AppleあたりがDRMつけたりナイスなマーケティングでビジネスモデル構築
とかうまくいったかもしれない。本を本屋に買いに行くってけっこう面倒だからねえ。amazonあたりが本腰いれてくれるといいんだが。

>>632
一例を出しただけさ。
これを2枚じゃなくて3枚にすると、
みんなが実際の書籍で絶対やったことがある、
指で挟んで見開き4ページの比較検討ができるw
素敵だろ?

電子書籍とか目がちかちかしないか？
俺は漫画以外電子書籍は無理

俺もほとんどamazonでしか買わないけど
尼だと自分の目当ての本しか買わないんだよな
本屋だと意外な本に出会ったりとかある

まあどっちにしても品揃えの悪い弱小書店は潰れていいよ

>>646
こういうカスがいるから電子ペーパーは反対なんだよなぁ

本を万引きする人の気が知れない

昔は各駅前に一件本屋があったんだけど、次々につぶれてるな

>>614
活字のみなら今でもかなり速度だせるんだけどね
途中で画像データ入ってて、偶々そこで止まったりすると動きがガクガクになっちまう

最終到達点は、スライドショー的に活字も絵も表示させるところなんだろうが、
まあ、当面はスライドスイッチかジョグダイヤルでジャンプできればいいわな

>>651
エコじゃん（スイーツ）

書店って、ただ本が置いてあるイメージ

努力してるのは万引き防止くらいだろ、そんな書店なら無くなっても別に困らんわ。

10年前新聞社、出版社、テレビ局が
ここまで追い込まれるとは想像しなかった・・ｗ

音楽はもともと「音楽を聴くための機械」が必須だったから
MP3プレイヤーとかも簡単に浸透したけど
本はそうじゃないからビューアの普及はなかなか険しいだろうね。

強力なPDFビュアー端末機が出ればいいのに

しょうもない新書出しすぎ

>>60
大抵は処分
在庫は資産として税的に計上されるし
倉庫の借り賃もあなどれない

amazonが1冊から送料無料になったら敵なしだよな

電子書籍はここ10年ぐらい規格が出ては消えを繰り返してるな

ネットで電子情報は見飽きてるからね
ただDSで読む（昔の著作権切れた）名作は
「あらすじ」機能でまずはざっくり読めて良かった

売れる内容のある本を作る努力をしろよｗ　本屋潰す気か

>>640
なんで紙を超えなきゃいけなのよ？
モノによって使い分けでいいじゃない
紙で所有したきゃ紙で所有でもいいし、電子書籍で十分ならそれまでの事
紙媒体が消える事は永久にないだろうが、だからって電子媒体が使えないって理由にはならない

二択でどっちか一方のみって決めつける理由はどこにもない

電気が無かったら本読めないとか
緊急時やばそう・・

＞出版不況の一因ともいわれる４割もの返品率を改善しようと、

この日本語がわけわかめ
言いたいことは分かるんだが高度な日本語すぐる

ビューアの性能が進歩して結果普及するんじゃなく
携帯電話やPSPやモバイルPCなんかの画面がどんどん進化して
紙媒体の再現性もあがることによってようやく
本の電子化が一般的になるんだろうな。

ネットで購入、って書いてる人いるけど、送料も掛かるしその分お金もったいないじゃん？

と、クレジットカード持ってない(´･ω･`） からの質問

>>666
この世にはな、電池という便利なものがあってな・・・。

電子ブックみたいな専用機って結局は普及しないんだよな。
せっかく綺麗な画面があるんだから文字を入力したり絵を描いたりもしたい、
デジカメ写真を取り込んで表示したり音楽も聞きたい、テレビも見たいとかなってくると
結局パソコンでいいじゃんて話になってくる。

電子ペーパーというと必ず電子ブックと結びつけて語られるけど
パソコン用の電子ペーパーディスプレイを開発して欲しいわ。

書店の立場で言えば>>578が一番正しい。
だけど、ここまでネット販売が普及した今となっては、
書店を保護する必要があるのか？

今の本屋なんて売ってるのは殆ど、雑誌・コミックの類
別にコンビニでも買えるレベルだし。
最早、書店自体が必要なのかというレベルだよな

コミックのタイトルだけ置いといてそれをレジにもってきたら売るようにすれば万引き減るだろうに
雑誌はさすがにそんなことできんだろうが

電池式パソコンｗ

>>666
緊急時に読まないといけない本て何がある？
ある事はあるけどそういう本は紙のままにしとけばいいだけじゃね？

本屋も減ってるよな

ビッグコミックの無印で
いま本屋さんの話が
連載されてるんだが、
この展開、どうするかね。

>>669
最近は条件つきで送料無料が多いよ
例えばamazonなら1500円以上の買い物すれば送料ただになる

専門書なんか大型書店まで電車や車で行って探すよりよっぽどコストパフォーマンスが高いよ

>>669
アマゾンだと1500円以上なら送料無料だし

食料品とかの値上げはニュースになるが、
本は値上げしまくりだぞ、
たけーよ、ぼったくりの本大杉

>>674
ノートパソコンがどうかしたか？

書店っつうか筆者側もダメージじゃないのかこれ

緊急時に読む本って帰宅支援マップとかそういう系統のものだけじゃね？
あとは応急処置の本とかかな

パチンコを図書館にすればどうだろう
液晶だから画像データ取り込めばいいし
レバー回せばぱらぱらめくれるし完璧じゃね

まあ今までは本屋やコンビニの立ち読みでしわくちゃになった雑誌を
引き取ってくれてたんだし、小売は多少辛くなるかも知れんけど
どっちかというと負担はした方がいいと思ってたよ
あと定価制を考えた方がいいと思うよ

>>664
中身がお粗末な本も多いよな
検定対策テキストも、出題される単元の半分近く掲載してない奴を平気で出版するし

責任販売にすれば値下げあるんじゃね？
そっちの方がいいな

>>669
コンビニ先払いもできるよ
http://www.amazon.co.jp/gp/help/customer/display.html?nodeId=642970#CVS

さいとうたかをのサバイバルでは植物の本主人公が読み漁ってたよ。
まぁそんな時ドラゴンヘッドとかｗ

普通に売れなくなってるんだろな、本
ネットに入り浸るようになってから小説とかホント読まなくなったしな

>>687
再販禁止の縛りがあるから
値下げは出来ないんじゃね？

散々きしゅつだろうけど
価格競争しろやウンコ

>>672
ネットだとジャケ買いとか少なくなるから
新しい買い手はつきにくくなるだろうな

全て電子化してしまうと淋しくなってしまうんだ
ドラえもんがいなくなった後ののび太の部屋みたいに（´･ω･`）

毎週100冊〜150冊売れる雑誌の場合

100冊は買取で仕入れる
50冊は委託で仕入れる

こういう仕入れされたら出版社涙目じゃないの？
100冊しか売れなかった週は50冊丸まる返品だし

>>680
去年まで小説なんて見向きもしなかったけど
ネットでレビュー見てから買えばツマランもの
掴まされるリスクも減ることを覚えて以来
今年に入ってから30冊以上読んでる俺みたいな人間もいる

ブックオフの立ち読み規制しろやまず
あんなもん無料の漫画喫茶とかわんねーだろハゲ

年間２００冊くらい本読むけどamazon使ったことない
新刊１００冊、図書館５０冊、古書店５０冊って感じだけど
探すのが楽しいから止められん

ﾌﾞｺﾌ潰れろ！

立ち読み規制→本が売れる　　　って・・・・・

雑誌はともかく、専門書・参考書あたりは立ち読みできるようにして欲しいなあ
1冊の値段が高いから慎重に選びたい

毎日ラノベを立ち読みにくるおっさんとか不憫すぎる
あんまり可哀想だからラノベにもシュリンクするようにしてやった
そしたら美本厨のお陰で売り上げも上がって万々歳だわ

紙の本てたくさん読んでるといつの間にか置く場所が物理的に無くなってくるよね・・・
ペリーローダンなんかは是非電子書籍として読みたいなあ。
1冊200円ぐらいなら買いたい。

>>693
>>698みたいな人もいるし、
確かに、まったく新しいジャンルとの出会いってのがなくなるのがネック

小学館の本を置かなければいいんですね

ああブックオフは潰れて良いな
つーか出版社合同で訴えてみた方が良いんじゃね？
ゲーム業界みたいに負けるのを恐れてるのかな

>>695
基本仕入れの量は問屋が決めるから
返品率高い書店には商品入れないだけ

>>699
どうでもいいけどIDがすごい

立ち読みは完全に出来なくなるな

英語の教本とか内容や分かり易さに差がありまくる種類の本は実際見ないと買う気になれないから
一応本屋さんには存在していて欲しいが…10年後は大型店か雑誌やコミックに特化したコンビニみたいな店しか残ってないだろうな

本屋涙目始まった

>>696
まさにこの、「マジでおもしろい奴の本だけが売れる」ってのが愛読者の裾野を広げているわけだが(ケータイ小説とか漫画も込みで)、
一方、評価されないけど実は面白い、駆け出し作家が全然売れなくて、出版社が悲鳴をあげてる状態もネット購入が原因っぽいんだよな
宣伝費だって掛けられるわけじゃないから面白いのに売れない、売れないからムトーハップまであと５秒前みたいな貧乏作家が浮かばれない

ブックオフなんて品揃え悪いし
綺麗な本や新しいものは安くもないからどうでもいいけど
漫画喫茶はどうにかしたほうがいい。
ブースに持ち込んだ本には5円とかでいいから課金しないと
著作者が涙目。

本屋絶対儲かってないよな
アルバイト最低賃金だもん

町の寂れた本屋は税金対策だろ

ハードカバー→文庫の流れやめてよ

文庫もちっさすぎるからマンガ本くらいのをいきなり売ってくれ

本業界一回滅べ

>>558
本屋のメリットなんか無いじゃん。
現状四割返品の中身は、一冊も売れないまま返品ってタイトルが無数にあるから。
タイトル毎の印刷数はむしろ一時期より減っていて、タイトル数が増えているのだ。

出版社は返品に対して同額の新刊を渡すことで返済を間逃れている。
売れない本を印刷することでビジネスの失敗をごまかし続ける、現代の錬金術だ。

週末にフラっと書店に足を運んで
通勤用の文庫本まとめ買いするから
書店無くなるとオレが涙目

新聞と週刊誌だけは即明日からでも推奨ｗ

コミック、雑誌類全て電子化↓
本置くスペース潰してPC置く
↓
人一杯入るｳﾏｰ
にはならんか

>>717
労働厨今日の仕事は？

本屋の努力の無さは異常

ほかの小売業種見てみろ
ポイントカードつくったり１００人に一人無料だったり
すみっこに子供の遊び場つくって親子で来てもらうよう努力したり
スマイル０円にしたり

本屋が殿様商売続けたいんなら、勝手にどんどん潰れていけば良いと思うよ

雑誌は立ち読み
週刊誌は昼飯の時に定食屋で流し見
暇つぶしの文庫はブックオフで100円
ここ数年、本屋じゃ専門書くらいしか買ってない

>>711
それはどういう情報を基に購入を決めるか
によって買う本も変わるからなぁ。
俺の場合は多数のレビュアーの平均値とか
ランキング的なものは頼りにしてなくて
数人の特定レビュアーのオススメを読んでる。
もちろん中には駆け出し作家やマイナー作品もある。
んで当たりもあればはずれもある。おもしろいわｗ

なんで欧米とかじゃ漫画コミック高いの？
日本410円
欧米10ドル位

>>705
古本屋に反対してる人って家に置ききれなくなった本は資源ごみの日に捨てちゃうの？

アマゾンで十分て言う人は新しい本はどうやってみつけるのだ

個人の古本屋で、大正10年発行の小川未明の本見つけた時はすごくわくわくした
ブックオフみたいな所が古本屋名乗ってていいのかよ

こんなのどうせ百科事典モノだけだろ。
それより角川のコミックとライノベに導入しろよ。

なんで本って20％OFFとかやんないんだろ
ハリポタなんてワゴン行き確定

>>724
むこうじゃ漫画市場小さいからね。

>>605
小売価格の8割で買い取っているものを、半額で売ってる店に売れって？7割くらいの損になるだろ。
そんなあふれかえる本なんか、ブックオフ自体、買い取り停止になるだろうし。

>>726
2ｃｈで探す

>>721
本屋でもポイントカードあるよ

>>725
ブックオフと古本屋を一緒にするな

>>721
本屋でもポイントカードあるよ

立ち読みをデジタル窃盗同様に規制しろよ
試し読み→購入がどれだけの割合いるんだ？
買う奴は表紙だけで買うんだよ。中身が期待はずれだったら次がないだけ。

立ち読みは例外なく氏ね

>>720
今日はお盆あけで仕事少ないから定時であがり
明日から忙しくなるのさあ…

個人書店もうやってるとこないよな

つーか何の情報もなしに店頭の本を手当たり次第に立ち読みするより、ネット使って探した方がいいだろ

>>721
＞すみっこに子供の遊び場つくって親子で来てもらうよう努力したり

最近これは結構あるんじゃないのか
小さなイスと机置いて絵本読めるスペース

>>735
漫画雑誌は立ち読みしてもらって認知度を広めて
コミックの売上で儲ける、ってビジネスモデルになっちゃったから
いろいろ難しいところだと思うぞ。

>>735
立ち読みできないなら本屋で買わね
尼で充分だわ

子供の遊ぶ場所ある本屋も意外とあるぞ

>>736
お疲れ様です
ゆっくりしていってね

>>735
「じっくり読んでください」みたいな感じで長椅子まで
用意してる本屋ではなるべく買いたくないよな

>>735
中身見ないでどうやって買うのさ
ビジネス新書は目次見て購入決めてるよオレ

>>735
知らない作家の場合は立ち読みしてから買いたい

コンビニ。
欲しい本は一向に増部申請に応じないし。
エロ本縮小させたい申請をしてもガンガン
送ってくる。自分の胸に手をあてて考えて
みて欲しい＞出版社

今の時代街の小さな書店が生きのこってること自体奇跡

>>669
一度も送料を払ったこと無いよ

>>735
基本立ち読みは厳禁
読めるようにしてるのは、店側の意思だから
そうしないと売れないんだもん

>>735
ご贔屓の作家以外、中身を確かめずに買うなんて危なっかしいことはしない。
漫画なら表紙で中身を判断できるが、小説は無理だわ。

>>747
今のご時勢エロ本の需要は本当に下がってそうだな

電子化は結構だけど、そのフォーマットが50年後でも
何不自由なく読めるかって問題もあるな。
今の状況だと5年後ですら危ういな。
データフォーマットや、保存媒体、リーダーの仕様が変わって
何らかの変換をしないと読めなくなる可能性がある。

>>747
それは出版社じゃなくて本部と取次ぎ卸の問題じゃね。
本部はエロ本が売れるから縮小させたくないし
取次ぎは売れる雑誌をコンビニの立ち読みで済まされちゃたまらんから
増部に応じないだろうし。

こんなこと出版社単位でやれるの？　問屋はすごくメンドクサイじゃん。
小学館だけ別のルートで考えなければいけないし。同じように処理できない
じゃん。どうすんの？
こうやって出版社単位で書店との契約を変えることが出来るなら他の書店も
やったらいいんじゃないの？
契約条件変えるのは強力な営業方法だよ。

>>740
漫画はそうなのか
関連展開もあるだろうし仕方ないのかな？でもいびつだよな。

本なんて多少のリスクを負って買っても惜しくない商品だと思うんだけど。
でも、コンビニなんかで買おうとすると立ち読みがべたべた触ってるから実質的には商品価値落ちて購入が・・・・

表紙で購入決めるのは漫画とラノベくらいじゃないかな
甥に絵本あげる時も中身確認したぞ

>>753
そうそう、そこが重要なんだよな

図書館の本みたいに加工してくれよ
ムックとかすぐ壊れる

今のご時世ジャケ買いなんて人間失格とこころと地獄変くらいだよ

>>760
伊豆の踊り子は？

欲しい本が置いてなかったりすると
注文して２週間待つくらいなら
amazonで買っちゃうなぁ。

>>758
そうやってフォーマットが云々、変換が云々言って利用者からたんまりシステム使用料がめるつもりなんだろ
この先何十年繰り返すつもりなんだろうなその商法

>>759
そらムックは半分雑誌なんだもの

>>755
リンク飛んでソース全部読んできなよ

jpgは５０年後でも残ってると思うので電子化はすべてjpgでやるべきだ。
特殊なフォーマットはまず生き残れないだろうな。pdfも含めて。

それやるなら卸値を今の半分にしろよ

jpeg2000かNTTかNECが作ってたスケーラブル圧縮の画像フォーマットで400dpiでスキャン

それかPDF一本化

>>766
ｐｄｆはマックでも表示できるのでかなり有効だと思いますが

>>698
オマエも古本買ってんじゃん

>>762
これだと売れ筋の本だけ置いて、そうでないのは書店から消えるから
ますますアマゾンへの依存度が高くなるなぁ。

>>766
pdfの方がjpgより汎用
(postscriptベース)

>>753
電子フォーマットはコンバータ作るのが容易(ただし仕様を公開してる場合)だし、今後解像度が上って大変なことに・・とかもなりにくいから
PDFかなにかをadobeが仕様公開で作ってくれればde facto standardになりそう。ただの文字列とレイアウトと画像のcontainerなんだから、
50年立って陳腐化はしても、10年20年はもつんじゃないかな、XMLで定義しとけばw3cがメンテしてくれるだろう(希望的観測)

なるべくamazonじゃなくてe-hon使うようにしてるけど本屋さんのためになっているんだろうか…

後から読み返したいとき表紙からの厚さと文字の位置で覚えてるから
電子ブックには移行できない

P2Pの職人達は漫画やラノベをjpgやtxtで流している
つまりはそういうことだ

死ねチョン！

>>703
むしろ、三日で読める本てなんだろうと思うよ。

>>766
50年後はjpgなんてbmpに駆逐されてるだろｗ
画像データに圧縮の必要性なんてなくなってるよ。

>>705
普通に負けるだろうな。
単なる古本屋だからな。

>>766
どうしてもPDFが嫌ならJPGじゃなくてPNGのほうがいいよ

>>769
10年20年経ったら
TIFFフォーマットみたいに廃れちゃうんじゃねーの？

書店も専門化させればいいんじゃね？
雑誌だけ　漫画だけ　文庫だけ　新書だけ　ラノベだけ　ビジネスだけ
刊行されてから半年内の新鮮なものだけ　もうどっかとっくにやってるんだろうけどな

近所の本屋はあれこれ中途半端すぎる上に文具も販売するからムカつく　コンビニで買えるのに…

>>778
２時間で終わる映画に疑問はない？

立ち読みされてぼろぼろの本なんか誰も買わないだろ
こっちはきれいな本がほしいんだから立ち読みできなくしてほしい

普通にtxtでいいだろ
流石に読めなくなるとかそういうのはないだろうし

>>762
最近は超マイナーか、超売れ筋品切の本じゃ無い限り
注文から３日くらいで来るようにはなってる。
くわしくは店頭でｗ

>>774
買って貰ってるだけでもありがたいんじゃないかな

>>779
はぁ　そうかねえ

雑誌みたいなレイアウトに意味のある本は別として
大概の書籍は文章部分をtxt、絵の部分をjpgで別々に保存しとけば十分間に合うような気がするけど
PDFだと読める端末が限られちゃうしなあ

>>775
しおり機能((ブックマークともいう)で一発呼び出しできそうなもんだけど・・・電子ブックでこの機能ないやつはないでしょ

年末になると売り出すタレントのカレンダーも書店買い取り商品
これ豆知識な

新聞もjpgのスキャンﾓﾉでも結構読める支邪

>>779
圧縮すればもっと保存できるのは変わらないから、それはないと思う

>>783
まぁそれでも構わんのだけど、市町村単位で細かく展開しようとおもうんかね

>>792
ものによるよ

コンビニに並んでる単行本が昔の漫画ばかりなのはワラタ
新しい漫画なんて読む気無いのか？　コンビニの客は。

>>790
図表や挿絵を一緒に見られないのは、やっぱり拙いと思うぞ

>>792
月が経つと一掃セールするのはそうなのか

>>723
大多数の購入者は、ランキングしかあてにしてないってさ。

10月号出た後も半値で9月号併売すりゃいいのに

>>729
本屋のマージンが2割って書いてあるぞ

>>733
ブックオフは古本屋だよ

画像のフォーマットなんざ、再度データまとめなおす時に(新フォーマット策定時にrepackするとき)最新のフォーマットに変えて、
下位互換性はオープン実装で十分間に合いそうだけどなあ。tiffとかも今現在デコードできないなんて話聞かんし

>>733
本屋は値引き禁止だろ

自店で使える商品券やれば良いじゃん

返品本を10冊入れた福袋なら500円で買う。

>>735
> 立ち読みをデジタル窃盗同様に規制しろよ
何が規制されてるって？

>>745
新書を買うな

>>791
ブックマークだと予め付けておかなきゃならんので
読み進んでいった後に読み返したくなったときには
後の祭りでしょ

映画館の料金は半分が劇場に入るのになんで本屋は本代の半分を受け取れないん
だろう？不思議だなぁ。

>>753
データを移す前に、我が家からVHSのプレイヤーが無くなってしまった。

>>788
だよね
これからもそうしよう
リアル書店ｶﾞﾝﾊﾞﾚ

本屋が潰れて困るのは出版社じゃないの？
自分の足食う行為にしか見えんのだが

ブクオフ105円で買うことを覚えて
とりあえず買いまくった後に
作者別でハードカバー、文庫、新書とバラバラなのが気になりだして
結局また買い替えたい衝動が湧き上がる。

返品作業が地味に相当キツイ

書店にそんな体力ねえだろ

駅で捨てられた本を再販するのを防ぐ為に切り裂き魔を雇ってると何年か前に記事にあったが
エコじゃないな

>>809
文字列検索もできる電子ブックなら、覚えてるフレーズで前に戻ってbookmarkとか、かな？
紙媒体でできることは電子ブックにもできるはずだし、データだから検索もできるし、
問題は漫画とかは全部画像だからセリフだけmetadataで持ってないとダメかな？

>>799
ランキングどころか、
例えば本屋大賞なんかは大賞受賞作以外は
ノミネートされても売上が全く変わらないって
こないだNHKでやってたね。ふしぎ。

>>759
自分でやれ
ttp://www.rakuten.co.jp/brico/429250/534336/

くだらねーアフィ本とか何十年前からある左翼キチガイ本とかばっかじゃん。

>>809
最後に開いたページを自動で記録しておく機能くらいはあると思うが

>>818
なんか年寄りには普及しなそうだなｗ

万引きも負担してるのにこれ以上負担させたら店舗構えた書店は全滅しちまうぞ

文庫の立ち読みさせるな、小口を蛍光灯の光に当てるな
新品で買うのに傷付きとか終わってるだろ

無駄に刷り過ぎだろう
新刊コーナーに山積み
ランキングコーナーに山積み
おすすめコーナーに山積み
そのジャンルのコーナーに山積み

誰も手に取ってなかったら泣けるで

>>822
違う違う。読んでる途中にちょっとだけ前に戻りたいときに
どうやって前に戻るかって話

タレント本とかしか扱わなくなるんじゃね？

>>818
あいまい検索が上手くできれば便利なような気がしてきた

神田小川町の古本屋街はまじで凄い

新聞とかテレビで取り上げられるとどっと売れ出すんだよね

そこで連携できると無駄に在庫持たないで済むかも

>>784
どんな読解力だよ。
三日で読めると言っても一日の読書時間は人によってそれぞれだが、
サラリーマンなら３〜4時間。
学生でも教科書以外にそれ以上読んでいるかどうか。
10時間くらいで読める本となると、文庫本や新書。
それ以下の時間とすると、ラノベくらいしか・・・

まぁなんで返品多いかって言うと刷りすぎてるからだよな

携帯用のリーダーがいるな

>>815
がんがれ

>>806
「ヒヤリ・ハット経験を生かす」
「普通自動車免許一発合格！」
「ベアリング入門」
「ちょっと待って！　その離婚」
「スペイン語ポケット辞典」
「とっくろい奴」
「愛の流刑地」
「これから宇宙人が救いに来ます」
「簿記２級合格テキスト」
「暴力批判論」

こんなラインナップでもいいのか？

>>9
Amazon日本が出来た頃、返本の数が異常に多いと
出版会社から文句が多かったが、今はどうなんだろう。

>>826
マンガの話になるけどジャンプの人気作なんかは
大きい店だと初週で70冊とか売れるから
売れてる本は1店舗でかなりの量をさばくよ。

再販制度やめたら？

>>797
大昔の百科事典みたいになるな。

アメリカかどっかは完全買取制って聞いたが

他の業界には規制緩和しろとか改革しろとか散々抜かすくせに自分たちの再販制度は維持する業界


沈め

>>838
＞初週で70冊
それ大店舗にしては少なくないか？

>>829
現在の漢字かな変換に使われてる構文素解析であいまい検索というか構文素ごとにあいまい検索ってできると思うけどなあ。
ATOKのJustSystemとかこういうデータマイニングやら曖昧検索やら得意なはず。意味理解とかは人工知能分野でぜんぜんだめっぽいけど

つかトーハンやニッパン、大阪屋などの取り次ぎ会社が無能なんじゃないか？

出版社の経理部で働いてるけど未だにこの商習慣が理解できない。

>>530
俺は「ロードショー」から「この映画がすごい」に乗り換えた
エロティックでマニアックでオススメです

>>843
取次ぎ卸のPOSデータの平均値だから
大店舗だったらもっと多いかも。

>>848
俺の勤めてたとこそんな大きくないけど、それでも100とか売れてるよ
まぁ学生多いからコミックが売れやすいのかもしれないけど

精霊の守人シリーズの文庫の新刊まだー？

>>838
これくらいさばけるらしいぞ。
ttp://www.akibaos.com/?p=3152

糞書店は半年以上も前の雑誌をいきなり返品了解してくれって電話してくるのがウザイわ。
あと客注キャンセルになったからって買取商品を返品しようとする店も。

書店に買い取ってもらって割引販売してもらおうぜ。

>>852
正直ｽﾏｿ

押し紙様のおなーりー

>>851
局所的過ぎるｗｗ
にしてもこれってヤンマガの真っ白なやつだよね。
こんなにまでヲタに支持されてるのか・・・。

書店や図書館に探してる本はない。最近じゃ半年前の本も絶版
古本屋も田舎じゃブックオフだけ…ブックオフ最高！新刊や売れ筋の本以外が置いてある！

昔はこうじゃなかったのになー

１０年後の出版業界はどうなってるんだろ？

本もゲームみたいに9割は糞なんだろ
それで値引き無しとかありえん

謎なのは電撃萌王やアスカは一体誰が買ってるのかということだ

出版社のせいで書店がどんどん潰れてく

サンデー入荷しないよ

まあ自爆になるんじゃないか
返品できないとなれば微妙な本は絶対仕入れないし、
数も減らせるだろうから

世界的潮流を考えれば再販制度なんて時代遅れなのに
死刑制度を言う前に再販をいえ！！！！！！！！！！

本屋って本一冊売って幾ら入るの？

１０％くらいだろ

糞田舎だからアマゾンで買うしかない大きな図書館は遠いし通えないから仕方ないかなしい

近くの個人で経営してる本屋は
オレがマンガコーナー行くと
万引きしないかとずっとこっち見て監視してて
落ち着かなすぎでワロタ

ジャンプなんか一冊売れて利益は10円程度
つまりあ一冊万引きでもされたら20冊以上売らんと赤字になるんだな

聞いたこともない大学の教授本がなくなって嬉しいです
ガチ専門書は取り寄せるから別にいいよ

>>866
ソース読め>>1

ブックオフ嫌いなやつってどういう古書店なら許せるんだよ

余った分をamazonがさらに小規模小売から安くかき集めると。。。

>>872
ブックオフに売るぐらいなら、近所の図書館に寄付したほうがマシ。
買い取り価格が安すぎる。　

責任販売制ならへぼいところならすぐ値引きして売るんじゃね？
高い粗利益が約束されてるんならなお更値引きして売りまくるだろ

なんか携帯電話みたい

個人商店淘汰のお知らせなのね。。。かわいそう

【画像有】ふんどし祭に女子小中学生合わせて17人が初参加【豊田市】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1217392403/

返品率が高くなり経営が苦しくなったら、バカのひとつ覚えで、
書籍、週刊誌、雑誌の定価を上げてなんとかしようとする。
それしか考えられない低能の集まりが出版社。
まったく殿様商売だよ！
見てみてほしい、一昨年、昨年、今年の定価を。某週刊誌は、一昨年夏が300円、去年夏320円、今年360円。他もこんな感じだからwww

>>874
0円より安くはならないし、
買取の安い本は、図書館も迷惑だってさ。

出版はエリート集団だろ

BOOK・OFFは全てにおいて糞だから

>>874
図書館「寄贈は有難いけど、専門書はｲﾗﾈ。　貸し出し希望が多いベストセラーとか人気ラノベをくれよ」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1215987126/

>>878
なら高能なお前がいい案教えてやれよ。

スタージョンの法則

>>872
ブックオフなんて万引き乞食しか喜ばねーよ

つまらない本ばかりなのがいけない

BOOKOFFはすべてにおいて創価

無駄が嫌だったら雑誌も含めて完全予約受注生産にしたらいいじゃん

>>836
200円ならまぁ許せる活字中毒の俺

>>1
なんかとらのあなの全数買い取りと委託販売方式に似ているな

>>1
どうでも良いけど親父雑誌なのにマクロスＦ攻略ってなんだよｗ

ブックオフに行くのすら面倒なので今では中古本を買うのでもamazonだな、
ホントすまん・・・・

>>836
＞「これから宇宙人が救いに来ます」

これ1冊だけ100円出せるな

PDFでもいいから販売してくれよ
どうせ漫画ミーヤで一発jpeg一括変換した後zipで纏めるから

ペーパーメディアこうやって無くなってくんだろな

>>893
なら俺は１１０円出す

ブックオフ・・・そうかそうか

ttp://www.amazon.co.jp/%E3%82%AE%E3%83%AA%E3%82%B7%E3%82%A2%E7%A5%9E%E8%A9%B1-%E3%83%AD%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%88-%E3%82%B0%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%B4%E3%82%BA/dp/431400827X/ref=sr_1_25?ie=UTF8&s=books&qid=1219053721&sr=8-25

再販しろ糞が

もうテレビと出版物からしか情報を得られない時代じゃない
もう時代遅れなメディアは考え直すべき

>>896
俺は１１５円だ

小学館死ね

小学館は糞だがこれはどうだろう

>>15
日本特価書籍に並ぶ

資源の無駄なので
本は売らない方がいいのでは？

>>901
ハゲドー

本屋でぶらぶらして適当に買うの好きだけどあいつら非効率すぎると思う

>>444
分野によるでしょ
２万って
最低価格でしたよ
３万後半ぐらい多かった院生のころ泣きながらかったよ

もう全部受注発注にしようぜ

再販やめりゃすむのに書店潰しか

ブックオフの食指が新刊書店にも伸びてきてますなあ。
新刊書店も古本屋併設すべき。その方が在庫に幅が出る。
糞みたいな品揃えも解消されるだろう。

安くすればいいだけの話なんだよ
殿様商売で調子こいてるからこうなる
もういつまでも同じじゃだめなんだよ

>これから宇宙人が救いに来ます

これ気になって仕方ない俺がいるｗ

書店死んじゃうぞ

ハリポタ方式か

返品率が高くなり経営が苦しくなったら、バカのひとつ覚えで、
書籍、週刊誌、雑誌の定価を上げてなんとかしようとする。
それしか考えられない低能の集まりが出版社。
まったく殿様商売だよ！
見てみてほしい、一昨年、昨年、今年の定価を。某週刊誌は、一昨年夏が300円、去年夏320円、今年360円。他もこんな感じだからwww

小学館の赤スリップはもともと返品できんだろ
売れる本作れや

定価があがるのは、売れない、印刷代が高くなった、輸送代が高くなった、からだろ
一番は売れないから、だろうが

ハードカバーの本高いって人よくいるが
どこが高いのか分からん
学術書とかならともかく大抵1500〜3000円だろ
10冊買っても数万

>>15
捨てるに決まってる

アマゾンとブックオフと図書館で無問題

>>1
もう、こういう頭の悪いやつしかいないのか小学館には
どこまでも落ちていけ

>>918
文庫で十分、家で読まない

本って安いよな
昼飯1食我慢すれば文庫本1冊買える

日本の本は安すぎ

>>923
そう思ってついつい昼食を抜いて買ってしまう

売れるタイトルがでた時だけ大量に発注して、普段はその出版社からはほとんど入れないようなカス書店に人気タイトルを満数だすわけねえじゃん。

そういう書店が増えてきたからだろ。むしろちょうどいいんじゃねえの？

再販制度をさっさとなくせよ

ハルヒ新刊出せよ

翻訳の文庫本は10年間で100%インフレしてる異常事態だけどね

>>918
何も考えずに買えるのは1500円までだな

翻訳文庫本は1000円前後がデフォになってるな

面白い漫画教えろ

>>923
どんなブルジョワ？
昼飯抜いても文庫本買えなくなったころから本買うのやめた。

>>836
ベアリング入門欲しい！
1000円出してもいい

>>923
昼飯を抜いたら一冊買えるなと思って、本を買って昼飯を食う

>>932
少女セクト

>>918
高いな。

>>934
オートバイのサスペンションという本なら買った。

全く役に立たないけどすげー面白い。理論と歴史
を紹介してて、実際、「どう計測して調整すれば
ベストか」というところしか実際には役に立たない。
それすらも実際の方法論としては役に立たないがｗ

飛べ、銀色の空へ　　を再販してくれ。3000円までなら出す。

編集王でもこんな話あったな
もし書店負担になったら
コミックスと週刊誌ぐらいしか書店に置かれなくなるって

>>836って改めてみると秀逸すぐるなｗ

>>938
サスペンションもいいなぁ
見えないところでお世話になってる技術について詳しくなる本は好き

活字中毒になると、ある出版社の本を全冊持つようになる
俺は東京創元社創立以来に出版された本全冊持ってるが
物理的に所有できなくなって実家の蔵に秘蔵した

>>836
ヒヤリ・ハット経験を生かすを読んでみたいｗ

>>940
売り場面積を効率的に使おうと思ったら、回転が速い商品に限るものな。

>>942
昔の上下にしか動かないサスペンションとか、
ゴムダンパとか、バネ式とかいろいろ書いてあって、
そこの開発史紹介だけでも面白かった

>>943
で、全部読んだのか？

一度でいいから目録買いしたい。

>>947
国会図書館にないレアなやつは全部読んだ
俺は本を探して、棚に並べて、眺めるのが好きなんだ・・・
目録で20万くらい毎回使ってたよ　去年くらいに本の埃が原因で
体を壊してから必死に本を減らしてる

>>942
親の行動とか見てたら面白いんじゃね

>>949
育児本とか読むと、親の有り難味が判るかもなｗ

スレタイに釣られすぎて選択できること知らずにレスしてるやつ多すぎるだろ

>>948
マジヤバ

どうすんだろうな。アマゾンのほうが便利となってるし。

おまえらミニコミを書店で注文しろよ
楽しい書店になるかもよ

一方、サンデーの売上は減って行くばかりであった

漫画スレないからここで言う
今週の彼岸島は見直した
容赦なさ杉

小学館のイメージは悪くなる一方であった。
本屋がつぶれちゃうぜ？

それ様のＤＢ作って流通インフラ整えれば
新しいビジネスモデルになるかもな。

じゃあ出版社は返本制度廃止に必至になって反対するなよ

>>940
いまになって編集王の予言が実現するとは
皮肉だぜ
小学館だっけ
編集王

>>958は>>954へのレスね。
注文システムも隔離つと言うことで。

【レス抽出】
対象スレ： 出版社「本の返品多すぎ。無駄だから書店に負担させようぜ！」
キーワード： 再販

抽出レス数：50

なくせ

再販制度なくすことから始めようか

>>948
一回病院行けよ
統合失調症とかアスペルガーの人ってそういう偏執的なとこあるだろ

ゼノサーガの設定資料集買っておけばよかった

>>948
いやでももう本を断ってから半年くらいになるよ
病気なら辞められないはずだし
ちなみに親は俺の3倍の蔵書を持ってる　単なる遺伝だ

うわ自己レスしちまった
>>948→>>964

ムックとか写真集なんか全部予約制でいいじゃん

>>956
ハァハァ

正直小学館の本はなくても書店は成り立つだろ

本の流通って確か、何処か通さないと駄目だったよな。
その中間業者を無くして、直接買い取れる様にすれば良いんじゃね？

全て電子化とかテレビはどうなんだよとか言ってたやつぁ馬に蹴られて三途の川だっ！

ネット通販は便利だけど、本屋だと予想外の出会いがあるんだよね。
リスクの無い品揃えになって、そういう出会いが少なくなる方向は嫌だな。
本屋に行く楽しみが本当に無くなる。

>>973
あるなぁ。懐かしい人の新刊とか。

田舎民と都会民との間で「本屋」のイメージが全く異なる

「再販制度をなくすと専門書が……」ってそもそも大手は出してなくない？

宮脇書店があれば都会に近い本屋のイメージでいいと思う。
この書店は田舎でも都会なみの品揃えをっていうモットーだったはず。

専門書もだけど部数少ないエロ本とかもますます手に入りにくくなるけどいいのか

>>60
よくカバーがついた本があるけど返品されてカバーだけが痛んでいた場合は
カバーを交換してまた流通させると聞いたことあるよ。そのためにカバーは本
体の印刷部数より多めに印刷するとのこと。これは食品の使い回しと違って
悪い事じゃないと思うけどね。

本屋へ行くとトイレに行きたくなる。

昔本屋で割りとオタ系の漫画取り寄せまくってたら
俺の好みを察知しだしたのかオタ系の本が１冊ずつ入荷しれくれるようになった

ハリーポッターですね

最近、本屋が売れ残った本を値引きして売ってたりするけどあれってどういう仕組みなんだよ

でも日本の返品率ってアメリカに比べるとずっと低いんだよな

このｽﾚがこんなにのびるなんてお前らホントに本大好きっ子なんだな。
ちょっとうれしいぞ

最近図書館のありがたみがしみる

>>983
一度返本された本は再販制に縛られないで売ることが出来たはず

粗利が20％台、そこから人件費光熱費土地代云々かんぬんを払わなくちゃいけない。

雑誌は定価が安い、競争が激しい、別冊や付録付きは全部書店員がセットしなくちゃいけないから、
とんでもなく手間がかかる。
普通の本は数が売れない、1000円程の本を月一冊以上読む人間がどれだけ少ないか。
漫画や流行の本は売れる、確かに売れるが、仕入れようと思っても弱小には廻ってこない。

二年ほど書店に勤めてたけど、どこから俺の給料で照るのか不思議だったわマジで。

>>988
ちなみに今は何やってるの？

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/18(月) 21:51:21 ID:2IkuFsDT0
魔術士オーフェン-Sorcerous Stabber Orphen-・FAIRY TAIL・新説　鋼の錬金術師・ロックマン

アニメ化決定
ソースはＴＢＳ資料

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/18(月) 21:55:19 ID:2IkuFsDT0
>>451
製作会社までは見えませんでした。
名前が確認できたのはその４作品。
ただし『ロックマン〜』と英語が書いてありました

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/18(月) 22:04:16 ID:2IkuFsDT0
一応その他情報。
アニメ欄はその４つしか確認できませんでしたが、後3,4作載っていました。
一番上は○○○○って言う作品でした。

自分はここまでしか確認できませんでした。申し訳ございません。
以上です。

責任販売制になったら、有名作家の本しか置かなくなりそうでやだな

最近、本を買わなくなった　ごめん
ネットでだいたい済んでしまうんだもの

エロ本は買わなくなったな

結局は自分で自分の首を絞める結果になるだろうな。

こんなに、意見をくれる消費者の声を活かす。
それが出来るかどうか、試されています＞業界

書店の利点って注文を受け付けてくれる事と
内容を確認出来る事くらいか

>>988
ジャンプ　サンデー　マガジンなどの
少年、青年系雑誌は利益が薄いけど
お客さんがそれなりにいるから
置かないと駄目なんだよね

女性誌はカラーで重いｗ
付録も多いしシュリンクがまた手間かかる
長時間立ち読みしないで買ってください　＞＜

小さいとこは注文受け付けてくれない・・・

立ち読み禁止で

ヽ(`Д´)ﾉ

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もう書けないので、新しい職を探して下さい。。。

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