役立たずのゆとり新人社員を大量採用したばっかりに、「新人教育」が大変すぎて企業が悲鳴　

http://www2.asahi.com/business/topics/images/TKY200808160323.jpg
行内に塾や学校　大手銀、大量採用で新人教育に苦心
http://www.asahi.com/business/topics/TKY200808160287.html

　大量採用を続けるメガバンクが、「新人教育」に頭を悩ませている。各地の支店に配属
し、現場で学ばせる「オン・ザ・ジョブ・トレーニング」が間に合わないためだ。金融
の基礎や接客術を教える専門の学校を開いたり、塾の形式で訓練をしたり、各行とも工夫
を凝らしている。

　三井住友銀行は、新入社員の採用が今春１８００人、来春に２４００人にのぼる。０４
年まで数百人だったのと比べれば大幅な増え方だ。支店に配属される新人の数が多すぎて、従来型のマンツーマン指導が難しくなった。
　このため、リテール（個人向け金融）部門の新入社員向け「新人育成学校」を東京と大
阪に５月に開いた。名付けて「ＳＭＢＣリテールバンキングカレッジ」。模擬店舗を設け
て接客を疑似体験するほか、為替や預金の事務の基本などをたたき込む。期間は半年間で、
配属先の店とカレッジを行き来する。

　２３５０人が来春入社するみずほグループ傘下のみずほ銀行では、入行１０年目程度の
中堅組が先生役になる「みずほ塾」を設けた。月１回、各支店に配属された新人が集まり、
１０人ほどで勉強会や食事会を開く。新人に仕事のコツを教えたり、悩みの相談にのったりするのが狙いだ。

　バブル崩壊後に不良債権処理に苦しんだメガバンクは人員を大幅に絞った。それがここ
２〜３年は、人手不足を解消してリテール部門などの強化に乗り出そうと、新卒者の大量
採用に転じている。ただ、現場では保険など新しい商品が増えて仕事は複雑になっており、
新人にも量と質の両立が求められている。学校や塾はそのための工夫だが、「仕事は支店
に放り込まれ、現場で怒られながら覚えるものなのに」（大手行関係者）との声も中堅以
上の世代から出ている。

氷河期は甘え

ときどきって氷河期ニートだったのか

そっか
ゆとりも大学卒業する年か

(´＾し_､＾` )　＜わしを雇いなされ

平成の不良債権バブル社員とゆとりに挟まれるのにもうつかれたお

何のために新人を雇うのか
たかが数時間教えたらいいだけなんだから偉そうにすんなよな

ゆとりですら企業に所属してるのにお前ｒ

＞、「仕事は支店 に放り込まれ、現場で怒られながら覚えるものなのに」（大手行関係者）

日本人って体系的にモノを教えるのがホント出来ない人種だと思い知らされるわ

最近のガキ、大手に入るような奴は優秀だと思うが

どんだけ無能な人事なんだよ

>>9
何人ならできますかね？

仕事で怒るやつってどうかしてると思う。
人格破綻の犯罪予備軍だろ、あいつらは。

ニートはどうせえ言うねん

ゆとり叩いて自分を上におこうと必死だな(藁

>>13
禿銅

今のみずほに入る人は昔の人よりも、世代の中では上の人だよ
なにか勘違いしてるだけでそのうち追い抜かれる

30代のフリーター（笑）

大手銀だったらそれなりにまともでしょ
上の上だし

今まで人員採用を渋ってきただろう
ゆとりとかどうとかは関係ないよ
こういうとこに就職するような人間はよく勉強してきて頭も悪くない

とった学生の質が悪いってだけの話だろ

外資系金融だったらOJTで使い物に育たなければそのまま放出だよ

仕事で怒って解決させてるようなやつはいつかつけが来る
怒ることでしか問題を解決できない無能はいらね
怒られないと何もできないカスもいらねーけど

毎日毎日怒られて怒られて怒られて怒られて

サッカーの本田のことか

まぁニートのお前らより就職してるだけマシだよな。

これ人事のせいだろ
人事が仕事サボってただけじゃないか

大手は教育やる余裕があるだけまだマシだ。
頑張って大手に入れ。
中小企業には入るなよ。

受験戦争で勝ち抜いた30代フリーターの方が使えそうだな

即戦力にならなくてもいいから素直に働いてくれて給料安くてすむ若い新卒を雇ってるんだから
教育ぐらい文句言わずにやってやれよｗ

銀行に飛び込む奴はマゾ

飛び込みの営業に来た奴が自分から研修とかぬかしてなかなか無礼な態度だったので
トラウマになるくらいの勢いで追い返してすぐに名刺の連絡先に電話して
上司を出させて文句言ってやった

・・・俺の上司が

採用された方も能無し、育てる側も能無し
そりゃ上手くいかんわなｗ

>>26
世代論にしないとウケが悪いだろ

みずほは偉いなちゃんと教育して

10年目ってさ、ひょっとして人数少ないくせにさらに新人の面倒見させられるの？大損じゃね？

>>13
連絡もせずに遅刻とか欠勤する奴とかいるんだぜ？

氷河期ニート共（自己責任）のルサンチマンに溢れるスレですねwwwwww

>2
お前自分以外の落ちこぼれはみんな甘えとかいいたいのか？

三井住友銀行の行員さんって、自分以外敵なんでしょ。
ちょっとした疑問を同僚に聞くだけで。。。

こえーわ。

なんか知らんがこのスレはニートが多そうだ

1を見ると、ゆとりとは関係ないみたいじゃん

【経済】新人が増えすぎて”OJTが間に合わない”　大手銀行、新人教育に苦心　行内に塾や学校を設立
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218947725/

リテールは従業員数でなくて
不景気が原因じゃね。

本当のゆとり脳は氷河期に採用を絞って、今大量採用してるやつ、そして来年から採用抑制
アホかと

新人研修とかほとんどなしで営業まわされたんだけど…

俺08年度入社でまだ研修期間んだなけど・・・
研修期間半年とか長すぎだろ
はやく業務に参加させてほしい

>>36
連絡すると怒られるからだろ
事務的に受ければいいだけなのに説教始めるからうざいよ

>>47

>>12
西洋人
アジア人はアホばっかじゃん　韓国とか中国とかフィリピンとかさ

>>48

日本もフランスのグランコーゼなんちゃらみたいな学校作ろう！

>>47
会社で言えよ
自分には今行ってる研修が無意味ですって
そこで対応できない会社はキャリアプランすら明確されてない可能性が高い

そもそもなんでわざわざゆとりを採用するんだろう？
人材バンクに頼めば有能な経験者いっぱい紹介してもらえるのに

>>51
無理

新卒ばかり雇うからだろ
ざまぁｗｗ

教えるがわの能力は不問にするふしぎ

OJTで先輩社員に開口一番「仕事とか教えるきないから」

初日から凹みました

なにも知らない新人に仕事やらせて、できないと怒鳴り散らすやつは馬鹿だと思う
やり方確認しただけで｢そんなのもわからないの？｣とか
エスパー以外わからないって

来年からハイパーゆとりタイム突入

>>53
採用戦争を掻い潜って来た新卒は安くてすぐに使い物になると言う幻想が原因。

教えても評価があがるわけじゃないし→教えれば評価が上がるようにすればよい
これが外資のやり方

>>58
プライド？を壊すのが目的なのか・・・

新人といえども仕事上の敵だろ。
優秀な新人は出世の見込みがあるから丁寧に教えるがは、明らかに使いもんにならん奴はパシリ。

>>62
忠実なソルジャーを作るのが目的だからな
宗教みたいなもん

>>53
和を乱しそうな経験者はいらない
新卒をしごいて使えるようにする、使えなきゃポイ捨て

>>9
体系的に覚えるのが苦手な人も多い。
国民性か万国共通かは知らんが。

要らん苦労はさせずに仕事を覚えてもらおうという方針で教育しているが、
実際は痛い目見ながら覚えるほうが効率が良さそうな奴が大半だ。

>58
多分社員と同じ力量が新人に備わっていると思っているんじゃね
本当に自社に取って役に建つ社員は自らの教育でしか育たないのに

ここは金融工学を語るスレッドです

>>67
そういうところがアホなんだよジャップは

俺なんてベンチャー入ったら
入社→苦情電話取り→サポート
だぜ。説明等一切無し。ビジネスマナーの本片手に
ほぼ○帽の客とも遣り合ってたら４年で課長になったがな。

「仕事は支店に放り込まれ、現場で怒られながら覚えるものなのに」（大手行関係者）
との声も中堅以上の世代から出ている。

結局怒りたいだけなんだ

数年もすれば怒るバカはパワハラで懲戒になると思うんだ。
それが世の中の流れだからね。

氷河期に企業に採用された人間から言わせて貰うと
導入研修終えた直後から

「仕事は自分で見つけろ」
「人に聞く前に自分で考えろ」
「同じミスを絶対にするな」
「仕事は結果でのみ評価しろ」
「結果が出せないなら辞めろ」

1年目からこんなこと言われ続けてきましたからね。
教育してもらえるだけでありがたいと思いなさいよ。
あとあたふたしてる企業へ。

ばかじゃねーの？ｗ

>>53
業務が標準化されていないので中途と新人の差が
業務知識と持ってる顧客程度のしかない
慣習があまりにも多すぎて非効率なのが現状なのにね

大手金融なんてそんなにソルジャーいらんだろ。全部派遣で調達すればいいのに。コストも減る。

大卒のゆとり世代は来年からのはずなんですけど？
まさか高卒のゆとり世代の事言ってる？

マニュアル化って言葉はあまりいい意味で使われないが
新人教育みたいなものはある程度マニュアル化すべきだと思う

>>76
大卒ならゆとりだろうが何だろうが関係ない

メガバンなんて三年以内に半分辞めるからな
減る分計算して多く採用する

OJTは現場に新人を押し付けてるだけ。
現場で働いてる奴は、管理職ですら自ら仕事してたりするのに
新人なんぞに構ってられません。

>>47
なら遅刻しなければよいだけ。
別にお願いして働いてもらっているわけではない。
時間通り出勤できなければ辞めればよい。

>>76
完全ゆとり世代の手前だってかなりゆとり世代だよ

>>57
お前に仕事のいろはを盗めと言ってんだよ
一発ジャブ食らって、凹んでるようじゃ駄目だろ

>>53
空っぽのが色々と楽なんだよ。
それに、今のｶﾞｷは　出来るやつは物凄く出来る。
出来ないやつはとことん出来ない。中間が居ないから
切る時も楽だったりする。
給料だって、もう高くはならん。
どんなに頑張っても、10年前の人たちのような上がり方はしない。

失敗してから怒る奴いるけど、失敗する前に教えてやれば怒らなくて済むのにな
教えたのに、失敗する奴はどうしようもないが

老害は教育能力もないのか
本当にクズの害悪でしかないな

>>76
ゆとりて言うか低偏差値てことじゃね

世代論ってすごい滑稽だよね

>>46
入って初日から実践の俺よりはマシ
辞めたけどね。

>>81
だ〜から、そうやって直接の雇い主でもない上司に言われるのが嫌なんだって。
遅刻になっちゃう時間に下痢のピークでトイレから動けなかったら仕方ないだろ。
風邪引いて休みたいって言ってるのに「午後から来い、明日は必ず来い」そんなの確約できねーし。

極端なんだよ
むしろ経営側が糞

てｓ

>>90
雇い主だっていちいち直接言いたくないよ
その為にお前の上司雇ってんだｗ

氷河期を虐げてきたつけだｗ
とことん苦しめｗｗｗ

>>90
そんなもん、上司だって
そう言わざるを得ないんだよ。
わかるだろ？上司にも上司は居るんだよ。
それがｷﾂｲなら自分で会社作って
従業員がいくら遅刻しても怒らない社長になるしかないよ

>>90
お前が人をアサインして使う立場になれば、きっと怒鳴り散らしてるだろうな

>>90
気合で会社まで行けばお金もらいながらうんこできるのに

正社員ならちゃんと教える気になるが、最近は派遣ばかりで教える気になれん。
どうせ覚えても辞めるし。ほんと困った世の中だ。

時間を守れないのはあまりよろしいことではないな
問題は定時って意味あんのか？ってことだ
ルールに固執は日本人の得意技だが

精工(アラバマ州)の人気に嫉妬

>>98
確かに。
番号制の奴隷には最低限の仕事だけしてもらえばいいのに
あいつらそれすら覚えないもんなあ・・・・

今大学新卒で就職してるヤツらはポケモン世代だろ
まぁ高卒のゆとりは使えないわな

俺が昔バイトしてた居酒屋では
新人バイトが入ってくる時、誰が教育担当になるか希望者を募って
決まった奴が100％新人の面倒を見るシステムだったよ

担当になった人は自分の仕事をしながら新人の面倒も見るのでその負担を考え
バイトの時給が1000円だとしたら
最初のうちは新人は800円にさせられ、差額の200円は教育担当者に支払われるしくみ

これだと新人の方もわからない事を遠慮なくどんどん教育担当者に聞けるし
教育担当もきちんと面倒みなきゃならない責任が出てくる
担当者がきちんと教えてなかったら店長から担当者を交代させられる
新人は早く時給1000円になりたいから一生懸命がんばるので覚えも早い

新人が一人で動けるようになった時点で時給1000円になり、
教育担当者も元の時給に戻る

このシステム、新人も育ちやすいし、先輩にとっても人を育てる能力が鍛えられるし
すごくいいと思うんだけど普通の企業でもやればいいのに

氷河期時代にほとんど人を雇わなかったから新人教育する人材が居ないだけでしょ？
経営者の無能を呪うべき。
そもそも優秀な人材を外資に取られる現状をまずなんとかすべき。
学生批判するだけではなにも始まらないどころか、さらに人材離れが加速する。

呼び込み信じて店入ったらボッタクリ＆地雷女で涙目
…みたいなモンかｗ

>支店に配属される新人の数が多すぎて、従来型のマンツーマン指導が難しくなった。


誰がどうみても企業側の自業自得
ゆとりどーのこーの以前に自分のとこの無計画さを嘆けよｗ

プリントスクリーン（スクリーンショット）機能停止させております。予めご了承下さい。

>>103
いいねそれ

ゆとりで新卒て専門卒か

景気後退で来年の就職戦線が楽しみ
ここ数年、何故か新卒で就職しなかった奴はまさしく自己責任

>>46
'00年入社だったが、半年研修して10月に配属だった。
研修の前半3ヶ月は日報で後半3ヶ月は週報書かされた。
長いといえば長かった。配属後週報は終わりかと思ったら
研修みたいなもんで半年、日報書かされた。

>>103
無口根暗のニュー即民にはきついな

>>103
中々いいアイディアだとは思うが
バイトと違って、新人が使えるようになるまで年単位の時間がかかりそうなんだが・・・

>>110
氷河期は仲間が増えると思ってﾜｸﾃｶしてんのかな

３０代の新規採用を募った方がはるかにましだな。
給料が２０万代でも、働くし。

>>103
普通の企業に就職した新人正社員の給料を減らして
教育担当にその分を与えるなんてことが、できるわけないだろ。
居酒屋のバイト相手だからできるローカルルール。

少しは社会のことを知ってから能書き垂れろ。

前の会社（中小規模）だと新人研修は
お荷物社員がやらされてたな

そりゃ2000人も入れりゃそうなるわ
そんなに一気にいれてどうすんだって散々言われてたろ

そんな状況で銀行に行くやつもたかが知れてる

ttp://www.realcom.co.jp/kmsquare/vision/vol6/yoshida1.gif

30代・・・

>>115
でもプライドが20歳前後の奴の数倍あるから使えない。

>>98
マニュアル作ればいいのに。
逆にマニュアル出来ない事に派遣を使うな。
ﾏﾝﾄﾞｸｾだから

これお前ら向けだろ
＞仕事は支店に放り込まれ、現場で怒られながら覚えるものなのに
こんなことやられたらお前ら3日で引きこもっちゃうじゃん

団塊は教育能力のないカスばっか
なんであんなに教育が下手なのか
糞だわ

>>119
それより飛び出してるクズ世代どうするんだよｗ

社会のせいで就職できなかった有能な氷河期世代を雇えば良いのにね

>>116
成功しないタイプだね

レスだけでわかる

>>117
そしてお荷物が量産されていくんですね
わかります。

トヨタ系は、現場も知れという理由で何週間かラインの放り込まれるんだろ？

だな45〜49で中間管理職やってるヤツらの使えなさはガチ

ようは無職にとって今がチャンスってことだよね
下の人間との礼儀や態度で差をつけて内定だ

仕事は支店に放り込まれ、現場で怒られながらソルジャー化ですよね

>>128
自動車メーカーじゃないが、半年の研修のうち3ヶ月は製造現場だった。

>>126
馬鹿丸出しだなｗ
せめて社会に出て、自分の食い扶持くらい自分で稼ぐようになってから喋れガキｗ

>>103
いいなあ、それ。
うちは時間割いて教育しても何の見返りもないよ。
人事労務「働きやすい環境推進のために残業時間減らせよ」
俺「教育係代わってもらえるなら減らせますが？」
人事労務「…」

このやり取りしかない。

>>130
無職の礼儀や態度なんてゆとり以下

>>124
恐らく、少ない30台の代わりに現場で頑張ってる奴が半分以上を占めてるんじゃないかな
これで一気に彼らが抜けたら、日本どうなるんだろうな？

日本って絶対イカレテルだろ

氷河期世代だけど、さすがに氷河期世代で未だにフリーターや派遣してる奴らは
どうしようもない屑だとしか言いようがないよ。
どこでもいいからなんで正社員になって社歴積んでこなかったのか・・・
社会人としての経験の積もり方はもう二度と追い越せないよ。
30代の派遣とか見てるとよくわかる。
「ああこいつら一生このままか数年後にホームレスだな」って。
派遣ってそういう屑でも働けるシステムだからいいよね。

>>125
新卒時代は有能だったかもしれないけど
今時点で有能かと言えば微妙
30代が経験してるべき事を経験してない事が多い

現場の仕事を身を持って知るのはかなり重要だと思う

>>123
団塊の世代はもう半分退職してるし
教育にまわるのは職人系くらいじゃないの

中小企業に長期研修なんざねぇ

まーた社畜どもの愚痴スレか
新人もちゃんと教育できないのは甘え

>>125
その世代でも優秀なﾔﾂはちゃんと就職してるよ。
自分さえも売り込めないﾔﾂが有能なﾜｹがない…

俺の教育してた新人2回の無断欠勤でやめた。
うーん1回は許すよ。でも2回目はないわ。

氷河期世代→真面目だが保守的で頭が固い、基礎力はあるが応用力が無い、打たれ弱い、無気力、悲観主義的

＞１３５
そういう決め付けは無礼ですねえ、不合格です

怒られて覚えるとかどんだけ古い考えんだんよ
ばかじゃねｗ

>>133
>>103みて>>116のレス出るんじゃ
>>126みたいに言われるのは仕方ないだろ
>>103をそのまま適用するって発想はあまりにも陳腐

>>144
世の中、優秀じゃない奴が大半なんですよ

>>148
かといって他に良い方法も思いつかないばかの集合体が日本人なのです

銀行員って何も生み出さないくせに金儲けしてるよね

>>149
のレスが読みにくすぎて笑った

どうせ能力ないなら３０代の根性ひんまがったオッサンより新卒選ぶわな
体力もあるし

企業的には氷河期の方が使い易いと思う
はいはい言う事聞くだろう

氷河期の俺涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

零細は即実戦

教える側は手当てと称して給料を上乗せすればいいし
新人のほうは研修終了後に昇給という形で処理すればいい

>>85
大体どこの会社もそうだよ
自分がそうされてきたから後輩にも同じことしてるだけ

>>157
そうでもない。特攻隊編成して社ごとあぼーんしたら元も子もない。

氷河期のひきこもりニートの方がまだ使えそうｗ

明日は月曜日

>>152
経済というシステムの形態取ってるわけだから何も生み出さなくても意味が無いわけではないよ
どんな大チョンボかましても税金で補填してシ〜ラネなヌルヌルの体質の方が問題

教育ってのは自分の分身を作るって事だからな。
やればやるほど俺が楽になって、さらに上の仕事に関われるようになるんだから
進んでやるべきだと思うんだがなぁ

>>162
やめて

>>148
怒られないで育った奴がゆとり言われるご時世なんだぜ？

なら、怒られないように常に慎重に行動するしかないわけで。
でもそういった慎重さってのは一朝一夕じゃ身に付かないし、結局は怒られるわけだが。

最近やたらとスレタイにゆとりと入れたがるな
語彙力なさすぎだろ

>>153
ですよね。

>>149
「陳腐」の意味も知らずに、無理に背伸びして使うなよｗ
読解力も表現力も、お前はアウツｗｗ

学歴Fooo

お前ら仕事は？

無能な世界だこと
中国人はいなくなって
俺は淋しいんだ

>>149の日本語力って…

仕事中だよバカ

>>164
楽になった人っているの？メンヘラになった人はたくさんいるよね。

うちの会社、高卒も専門卒もいるんだけど
大卒でたまに上下関係というか年功序列という言葉を
知らない奴が入ってくる。
例えば、先輩に
高卒　入社5年目（21歳）
専門卒　入社3年目（21歳）
がいた場合、必然的に序列は高卒＞専門卒＞大卒の新卒（22歳）
になるんだが、基地外の新卒は
いきなりこの高卒や専門卒の先輩にタメ口使ってくる。
「ねえ、○○君、ここどうすればいいの？」
「○○君、飯いこうぜ」
一回全員がぶちきれたんで、倉庫に呼び出してヤキ入れたんだが
「だって年齢同じぐらいだし、タメ口でいいっしょ。何硬い事言ってんの？」
とかほざいたんで、フルボコッにした。
おまえらにも言っておく。
「社会は入社順位が全て」だ。
例え年齢が18歳だろうと50歳だろうと、
入社順位が早いほうが偉い。
これを忘れんな。
そして1時間でも早く入社した人は先輩だから
敬語を使え。頭を下げろ。命令は絶対だ。

>>173
こういうのを”ネット語力”といいます。

OJTを配属先の職場でやらせる分には
そこも早く戦力を育てれば自分たちが楽になるから
それなりにうまく回るはず

>>176
うは、マジキチwwwwwwwwwwww

>>149
一瞬で>>149のレスが書けたんなら>>149はマジ頭良いんじゃねっつーか抱いて欲しい

工場勤務の俺には無関係か

>>176
いい会社だな

健康になる浄水器とか良く眠れる枕売ってるの？

うほ、陳腐の意味今までずっと間違えていたという
これは本気で恥ずかしい

>>176はコピペ

>>182
健康になる浄水器とか良く眠れる枕とか俺でも欲しいぞ

まぁとりあえず、 ID:eliNcLih0 みたいなのとは仕事したくないな。
正論ばかり唱えるが、実は何の役にも立ってない問題解決能力皆無のアホタイプ。

これはゆとりってより教える側の頭が悪いんじゃないか？
すぐ追い抜かれそう。

>>47
俺はメールで連絡してる。

>>176
そのシチュは立場的に大卒が偉くなるまでは高卒、専卒の方が偉いな

入社順位や階級が序列だぞって、あそんな当たり前のこといわないといけないのか？
困ったゆとりだな。

ここまでゴミ氷河期の書き込み
ここからもゴミ氷河期の書き込み

ν速民って氷河期世代だよね。俺も含めて。

これって数年後真のゆとり教育を受けた奴らが就職しにくるからその前に採るんだろ

かく言う私もゆとりですが

健常者なのに口がほとんど聞けない若いのがいるんだが・・
面接で何をしゃべったんだ？

126 名前：仕様書無しさん[] 投稿日：2008/08/11(月) 13:11:51
勝手に今日からお盆休みと勘違いして帰省しちまったH君、
実家九州だからそうそう簡単に戻ってこれないから無理やりOKしただけで
戻ってきたら社長と専務と部長に囲まれての説教になるから、覚悟しておけよ。

就職すら出来ないゴミクズ氷河期ニート必死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>190
大学で何学んだんだって話だな。サークルも部活もやってないボッチだったのか？
>>191
ゴミ氷河期はこれからも日本の足枷になる。ゴミ氷河期を生み出した社会にも一因はあるから
迷惑なら国策としてさっさと駆除した方がいい

>>190
ゆとり云々は別にして、困った新人ってのは基本的にガキなんだよね、考え方が。

かくいう私も氷河期ど真ん中でね

日本の大学と就職制度はおかしい

おまえらどんな上司に仕事教わるんならがんばるんだよ

会社では声が大きくて態度がでかいやつがエラい。これ社会人豆知識な。

序列とか言ってるから効率悪いんじゃね？日本って

老害がぶつぶつグチをたれるスレか

>>201
ルナ先生かマチコ先生

>>186
相手の言い分が正論だと認めながら、
よくそこまで勝手な脳内妄想だけを論拠に相手を誹謗できるなｗ

お前みたいな阿呆は、社会じゃ使い物にならないよ。
少しは筋道立てて物事を考え、筋道立てて話す訓練をしろクズｗ

>>188
電話で連絡しろよ。礼儀だろ？

俺も最近研修終わって配属されたけど、電話番が出来ない、エクセル出来ない
コミュニケーション下手、礼儀なってないってので
いつも怒られる
マジで凹むよ 会社辞めたいよね そんなわけにはいかないんだけど

>>194
彼らは壮絶な就職戦争での精神的ダメージを抑える為、
面接時には違う人格が現れ本人格のダメージを回避させる方法を学んだのだ。

>>201
真矢みき(笑)
篠原涼子(笑)

序列云々言う奴は仕事出来ない奴だろ

>>207
メールならエビデンス（笑）が残るから、言った言わないの誤解がなくなる。
まあ本当は上司と口も聞きたくないだけだがな。

>>206
社会じゃ使い物にならないっていうけど、
社会そのものが使い物にならなくなってきてるよね

中途採用は大いに拡充すればいい。
新卒で就職したことない奴は中途じゃないよ。

>>82
完全なゆとりはまだ中学にも上がってないよ

近年の過保護に怒られた事のないゆとりはすぐふてくされそうで怖いな
今までのやつは注意したらメモとるなり怒られないように必死なのがわかったけど

　思　会　小　そ　ま 　 |　　　　　　　　　　　　　　 　 |　　　　　ご
　わ　社　さ　 ん　さ.　　|　　　　　　 　 ,.　-──- ､、|　　　 　 め
　な　に　く　 な　か 　 |　 　 　 　 ／／￣:::::::::::::::::::｀l　　　 　 ん
　か　就　て　み　君　　|　　　　／::::::::::::::::::::::::::‐､:｀ヾ::＼　 　　 ：
　っ　職　無　じ　 が 　 |　　　/:::::::::::／::::::::::::::::::::::＼:::｀:::::＼　　：
　た　す　名　め　　 .　 |　　/:::::::::／|:::::::;::::ヾ､::::::::::::::＼:::::::::::!┐　, -─'
　か　る　の　で　 　 　 | 　 |::::::::/　 |:::::::|＼:::ヽヽ:::::::::::::＼::::::| ﾚ'
　ら　 と　　　　　　　 　 |　　|::::::|　,. -ﾍ::::|　 ヽ:::|‐ヽヽ:::::::::|:ヽ:|
　：　 は　　　　　　　 　/　　 |::/ﾚ',ニミ ヽl　　 ヾ!, 〒ミ||:::::|::::::|
　　　　　　　　　 ＿_／｀　　　|ｎ:| 　 |::::j　　　　　′|::::j ヾ|:|Fl::|
＞　　　　　　＜　　　　　　 　 { |:| ｀￣´　　　　　｀￣´　　|::「 |:|
　：　浮　あ　　 ＼　　　　　　 ヽl:!　　　　 ,　　　　 　 U　 |::ﾚ'::|
　：　か　た　 . 　 |　　 ／!　　　 |:ヽ「Y^!|　 ___　　　　　,ｨl/|:::::ﾄｨ!l
　：　れ　し　　 　 |　 （／ 　 　 _ﾉ:ｎ:| | | |　`__｀　　, イ从|:トゝ-'´
　 　 ち　　　　　　|　　　／!　 ｀ー| |j l　 レ'／-‐'´　 |: :〈
　　　ゃ　　　 　 　|　　（／　　 　_」′　　 r'､＿＿_.／: : :|ー-- ､_
　　　っ　　　　　　|　　　　 　／: : |　　 　 ハ: : : ／: : : :./: : : : : : :｀ヽ、
　 　 て　　　　　　|　　　　 /: :,:ｨ'´ヽ＿_r': : ー‐': : : : ／: : : : : : : : : : :ヽ
　　 　 　 　 　 　 /　　　 /:／: :|: : : : : :人: : : : : : :／: : : : : : : : : : : : /: :l
＼＿＿＿＿__／　　　 /:/: : : :`ー: : /: : :｀:‐:‐:‐'´: : : : : : : : :ヽ: : : /: : :|
　　　　　　　　　　　　/:/: : : : : : : : : /: : : : ゝ-': :／: : : : : : : ヽ:＼/: : : :.|
　　　　　　　　　　 _/／: : : : : : : : : /: : : : : : : : /: : : : : : : : : : :ヽ:|: : : : : |

ゆとり世代は被害者だぞ
戦争世代だって被害者だろ
ゆとりはそういう教育を受けてきたんだから被害者

>>176
その大卒のやつが院卒だとさらに悲劇だなｗ

でも俺のいた会社、院卒の初任給は24万ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
つけあがるのも当然ｗｗｗｗｗｗ

離職率があがったらゆとりは駄目だってわかる
離職率が特にあがらなかったらおまえら涙目

みじめで無名企業に就職しました＞＜
ゆとりで良かったです
氷河期はかわうそうです

>>218もコピペか？もはや日本語ではないな

これ↓が大学のテストなんだぜ
ttp://www.ee.chubu.ac.jp/jugyo/math/math-sin.doc

こんな高校の練習問題みたいなのでクラス分けが可能ってどんだけゆとりなんだよ

氷河期無職の若者に対する嫉妬は病的だな
自分は同世代の中で下位数%の落ちこぼれなのに、ゆとりよりは上とか言う根拠の無い自信はどこからわいてくるんだろう

いいかげん就職斡旋所みたいな大学の立場やめろよ
糞私学全部削れば税金浮くわ
高卒の働き手が増えて税収入増えるわでウハウハだろ

社会がだめになってきている

ゆとりですら就職してるのにいまだにニートしてる奴って何なの？

離職率下げる努力したほうがいいと思うよ。

氷河期の中途を大量に採用したほうが無駄な教育がカットできて良いだろ。
接客マナーとかは出来るんだから、後は金融の知識だけだし。

頭悪いのかね銀行は。

>>220
ダメな会社に見切りをつけるというのがあるから一概には

>>216
ふてくされる奴は思ったより少ない。
ただ、自分に原因があると思わない奴は多い。

>>207
うちメールしか駄目だわ
初めて当日休暇の連絡する時メールでってのは知ってたけど
あえて電話したら今後はメールでしろと
メールならそのまま関係者に自分のメール転送するだけでおｋだからってのが理由

>>208
先輩とかに聞けよ
分からない事あったらメモしろよ
エクセル出来ないなら、勉強しろよ

怒られるからやめるって、それじゃあニートまっしぐらだぞ

新卒主義ってびっくりするほど頭悪いよな

こ単純に大量採用の弊害だろ

馬鹿はどの世代にもいるが、最近

「習ってないから分からない」
＞（研修マニュアル・日報見せて）　習ってるよね
「こんな書き方してたら分からない」
＞じゃあお前まとめてみろ
「自分は新人だからできない」
こんな連中が増えてきた。

いつも口だけで手を動かしたり体で覚えるって事しないよね

>>229
いや、いらねーからｗ
氷河期とかいくつだよｗ

>>208
会社で怒られたら、怒られた原因とそれに対する対応策をメモしていく。（どんな些細なことでも）
それが一年二年と積み重なっていくと、成長するよ。
次は、自分が指導する立場になった時、後輩はみんな同じ失敗をするから、そのときメモを元に的確なアドバイスが出来るから。

>>212
こっちに発信歴があれば、聞いてないのは上司の責任。
口を聞きたくなくても、休む時くらい電話の方がいい。
メールだと、見た見てないの問題になる。（メールは基本的にそれだけ軽い存在）
君の会社の重要度が”メール＞電話”なら、話は別なんだけどね。

まあ、業績上げてくれればなんでもいいよ。

奴隷教育もまともにできない先輩奴隷か。

仕事仕事っつーけど、
それぞれが自分の「シゴト」しか知らないのに言いたい放題だな

>>234
一部企業だけでやるなら微妙だけど、全企業が一斉にやるなら合理的なシステムだと思う
新卒で就職してない＝落ちこぼれってすぐ分かるから

奴隷教育の難しさは異常

ｽﾎﾟｰﾂ見てみろよ
野球でもｻｯｶｰでも、ある世代がﾎﾟｯｶﾘと抜けてんだよな。
今の20代前後はﾅｶﾅｶいいんじゃねえのかな

どこかの本に
早大の授業で比例配分について説明したら
理解できなくて質問を求める学生で行列ができたと
書いてあったぞ

こんなのに選挙権渡して比例区の概念とか
理解できるんだろうか

>>236
それはさすがに声大きくして怒るわ
怒る時は同じミス繰り返した時とスキルに依存しないミスしたときだけだけども

すっかり奴隷化しちゃってる人って案外幸せなのかもね。

>>231
もっと悪いｗ

社畜が喚き散らしてるな

>>238
反論できないくやしい＞＜

>>245
極論だが、文字を読めない奴は選挙権要らないかって言われたらどうよ？

職歴無しのカスニートどもは処刑でいいだろ

>>247
一流企業のボンボンだろうが無職だろうが満足してればそれでいいしな

ID:VVGtFyiu0

こいつは問題児だなｗ
こういうのを部下に持ったりすると大変だろうなぁ

身も心も奴隷に成り果てた挙句、その先にあるのはリストラなのだろうか。
彼等は、リストラされるための技術を学んでいるとも言える。

２０代後半の部下が体調壊してよく休んでくれるよ
お前居ても居なくても社は回るけどさ
それ知っててお前も休んでるんだろうけどさ
氷河期派遣上がりってこんなもんかってレッテル貼っちゃいそうになる

愚痴ばっかｗ

毎年コンスタントに採用すればいいのに。
日本には会社は山ほどあるから、いくつもあるから
なんとも言えんがなんともねえ。

>>256
有給消費してるなら問題ではない
基本給削ってるようなら休職すすめるべき

ここ３年ぐらい、年休は寝坊したときの午前半休しか使ったことない

>>257
一番幸せなのって愚痴を言う必要が無い仕事なのかもな

奴隷にすらなれなかった出来損ないか

うちの新人

KY、ご令嬢、アニメ声


個性あふれすぎでワロタｗ

>>256
出たｗ
自分の管理能力棚に上げるバカｗ

ID:yzzh/uKr0は間違いなくFラン

さすが大阪といわざるを得ない

>>223
というかPDFじゃない時点でどうかしてる
国公立大の公開講義ノートなんてPDFしか見たこと無いですがな

日本の財政破綻は確定事項である。生涯を捧げた拠り所も無くなり
路頭に迷う奴隷が続出する。

出来損ないの逆鱗に触れたようだ

>>256
そんなの雇っちゃう職場って・・・

>>250
結局、会社って恫喝の巣窟でなくて、反省・改善・進歩の繰り返しなんだよね。
恫喝しかしない会社は、正直未来がないから、やめたほうがいいよ。
そんな上司しかいない会社に発展の見込める未来なんてないし。

会社作り＝人づくりだから。

俺は技術職だから結局は自分で体で覚えてきた技術がものを言うようになってきた．
だから，会社のOJTが最悪でも，今となっちゃあ関係ない．
自分で勉強すればするほど仕事が楽になってくる．
要は，もらうもんもらうために働いている．
でも，ここまでくるまでには，何回か，体と心壊してきた．
今では，こういうことが働くことと納得してるけど

>>223
それがテストに見えるお前もじゅうぶんにゆとりだ。

俺の会社中途しか入れないから、新卒っていねーんだよね
ちょっとそれが残念。

>>244
あるある。
野球でいうと、松坂からダルビッシュまでは良い選手が出てこなかった谷間世代だった。
1981〜1985年生まれは役立たず世代

>>268
会社も補償してくれるならさ、
社員ももしかしたら奴隷でもいいのかもしれないけど、
潰れたら補償も何も知ったこっちゃねーよ、勝手に転職してね、じゃ
なんつーか奴隷になってもしょうがないと思うんだよね

まあ、最後は当事者意識なんだろうね。
人生の大半は職場で過ごすんだから
仕事でなにかあったら、全部自分で処理するしかないって意識を持って
あらゆる場面で対応できるように
勉強して、ﾃﾞｰﾀ集めて、仕事に興味持って
自分から進んで拾って行けるようにならなきゃ幸せにはなれないんだろうね。
いつまで経っても、自分の職場なのにｱｳｪｲ感丸出しでｳﾛｳﾛしてる人って
ﾎﾝﾄ気の毒だと思う。

昔から同じ事言ってるんだよねｗ

その時物を言うのは、開き直り力である。もう自分はお終いだ、
拠り所を失ったと自暴自棄になる者も増えるだろう。
選ばれしν即民の拠り所は会社や仕事などではないので、
お前等は大丈夫だろう。

辞めるの見越して多く取ってるんだろうけど
ゆとり世代って窓際族みたいに仕事の出来が悪くても
携帯いじくり倒しながら居座りそうな気がする

アメリカで働いてる時は楽しかったぜ。
遅刻して連絡せずに寝てたらボスから「病気？仕事終わったらお見舞いに行くよ！」って感じで。
オフィスの一角にはジュースとお菓子おいてあって仕事に疲れたらみんなでおしゃべり。
日本人の仕事道？苦行する俺ストイックだろみたいなのってきもい。

>>277
会社にホーム感持ち込まないでよ気持ち悪い
一生アウェイでいいでしょ
家族みたいに切っても切れない縁ってわけじゃないんだよ

>>245
ドント式とかの計算方法のこと？

奴隷って苦行を正当化するために労働の美徳とかいって笑えるｗ
あれだろ、暑い外をうろついた後涼しい部屋に入ったら気持ちいい　幸せっていう
自分を苦しめて元の状態に戻した時の勘違い幸福感にひたってるだけだろｗ
休みサイコーとかｗ

職場の人間と口をききたくなくて、問題を全部自分で何とか仕様としてにっちもさっちも
いかなくなって、それを言った頃には収拾が付かなくなって納期が遅れる事ってよくあるよね。

体と心壊すくらいの意気込みじゃないとダメなの？

銀行で大量採用された女って、お嫁さん候補なんだろ？
自分の社員やら、重要取引先との合コン要員なんだろ？

教えてくれる人がめちゃくちゃな説明で何をいってるかわからんから
基本的には当てにしなかった。どうしてもわからん部分は、先輩が不在の時に
、他の先輩にきいてたなあ。
ただ、他の人に聞いてたところ見られて気まずい関係になったが

つまり仏教はくるってる

ゆとりが嫌ならいきなり正社員制度を完全に無くしてしまえ

>>285
ねーよｗ

>>1
よく見たらこれ採りすぎなんだよ
そりゃ人手も足りんわ

誰かID:4C+nQLIL0　に関わってやれよ・・・

その内自分語り始めちゃうだろ

若いうちはむちゃくちゃストイックに仕事するのも悪くないと思うよ
最近の若い奴はそういう姿勢が足り無いと思う。だから成長も遅いしね。

>>284
適度なランニングは心身にも好影響を及ぼすけど、
ただサウナに入ってるだけじゃ脱水して内臓壊す、みたいなもんだな
意味のない苦行は心身を壊すだけ

>>293
NGBEにしちゃった

>>294
ヨーロッパだと、普通にダラダラ働いても大卒だと年収一千万円って
2cnねるで聞いたんですけど、そっちのほうがいいです

>>275
ふざけんなこっちは一生懸命仕事学んでんだよ

ヨーロッパに行けばいいのに

>>248
考え方というか精神構造というか、やはり時代の変化に応じて変わるんだろうね。
まあ、教育の方法もそれに合わせて見直していくしかない。
俺はこれを「犬のしつけから猫のしつけに変えるイメージ」と社内で説明している。

問題は教育してる側もゆとりだから従わせられないとかじゃないの？

>>297
あっちは物価が高い。
ｶﾞｿﾘﾝも食料も

もう一段階ひどくなるよ
いまの十代中盤すごいよ

>>297
為替の影響とかもあるんじゃねーの？
ヨーロッパとかだと若年層のホームレスとかもめっちゃ多いみたいだし
一概にどっちがいいとは言えないと思うな

このスレにブラック以外で働いてる人は
どのくらいいるの？ニートの俺に教えてくれ

>>281
わかるわかる。
日本人って自分を悲劇のヒロインだかヒーローだと思ってる節があるな。
歴史にしても領土問題にしてもそう。
いじけてれば誰かが救いの手を差し伸べてくれるでしょ、的な。
端から見るとｳｻﾞｲことこのうえない。

今のゆとりは就職楽々だけど
これからのゆとりが一番かわいそう

>>302
マジで？確か、スイスって初任給60万だよな
ガソリンリッターいくらなんだろ

>>275
Jリーグ開幕でサッカーに流れた世代だっけ？

ゆとり世代vs氷河期世代vs社畜vsニート
の戦いか

>>305
大手電機メーカー勤務です。大卒10年目で年収500万。

>>300
いい例えだわ・・

もう派遣でいいじゃん

>>176
まぁ最初が肝心だからなぁ。やりすぎると社内の立場が逆転した時に何されるかわからんからほどほどに。

>>212
>メールならエビデンス（笑）が残るから、言った言わないの誤解がなくなる。
>まあ本当は上司と口も聞きたくないだけだがな。

実際には、そのメールがどこに保存したか検索するのに大きく手間取り
いらん時間を費やす。（１０００通／日のメールが届くような環境）
課題管理システムとかの導入考えた方がいい

>>300
猫のしつけってひたすら甘やかすだけだぞ

市場原理主義が限界を迎えることは、最初からわかりきったことである。
周りがそうしているから自分も同じことをしないと不安だ。そうしないと生活できないなどと
洗脳され、拝金主義がまかり通る更に腐った世の中に加担し、いずれ自分も周りにそれを
強要するようになる。

老犬が去って若猫がくるって想像すると働くのも悪くない

まあ銀行ってのはいずれ大幅に縮小される業種だろ。
そもそもバブルとその崩壊は日本企業の間接金融への依存があったんだから。

まともな人間なら避けるべき業界。

>>315
まあメールは携帯に送ってるんだがな

私立文系学部卒(笑)
つーか、企業は大学での勉強なんて気にしないんだろ？
企業も学生が４年間ろくに勉強なんかしないのを知って
大量採用してる癖に馬鹿じゃないの？
日本の馬鹿企業(笑)

>>176
マジキチ

>>314
国道走破とかのビデオって売れるの？
というか、googleに売ればストリートビューとして使ってくれたんじゃ・・・

全員死ねばスッキリすんじゃねえの？
俺そう思うよ

>>293
失せろ

嫌われたくないから厳しく教えないほうも悪い
いい先輩面すんなよ無能
お前が指導怠けてるから関係ない奴が指導せんといかん

雇用厨ざまあｗｗｗｗｗｗｗ

>>308
欧州ではガソリン代は日本の倍ぐらいじゃね？
あと消費税も所得税も税率が日本より高い。
ただし、行政サービスの充実度は日本を凌駕している。

>>316
猫飼ったことないけどそれってしつけなの？

24歳にして5社ものブラック企業を渡り歩いたブラック神の俺だが
攻守最強形態はフリーターだと悟った。今も変な会社にいるけど

>>316
猫ってしつけなくても自分で勝手に食料調達してくるよなｗ

>>323
おまえストリートビューが何か全然わかってない

>>329
ネコは主人を親だと思うらしい。
犬みたいに序列ないし。

猫かってるけどしつけってせいぜいトイレの場所教えるくらいだろ

「良い上司」「良い先輩」になろうしちゃダメだと思うね。
近寄りがたい嫌な存在にならなきゃねｗ
そういう人間が本当は一番、自分にとって大切な人。

今の20代には理解出来ないだろうが。

みみずんがいるじゃないか

かくして、貨幣経済の申し子、数字の羅列だけに価値を見出す
中身の無いロボット人間ができあがるというわけだ。大人がそうだから
敏感な子供達は絶望し、自殺してゆく。

>>329
「うんことおしっこはここで汁」ぐらいはしつけとかないとなあ
新入社員もそれだけ教えとけばいいんじゃない？

>>316
流石に全て猫と同じにしつけるわけじゃない。
ただ、従来と同じ賞罰では通用しないということだよ。

まあ、釈然としない思いは残ってはいるけど。

新入社員だけど、仕事おわったら即効帰ってる。
しかも毎日だぜ。うふふ

こんな屑でも銀行に就職できるのに
おまえらときたら、、

俺も採用とほぼ同時に窓口に放り込まれたわ

何も知らんのに対応なんて出きるかヴぉけが

>>332
確かに、周囲を見渡すってのは普通のカメラ撮影じゃ無理っぽいような気もするけど。

でも地方とか不完全なビューとして使うのはアリなんじゃないかな
現状首都圏しかまともに見れてないっしょ

別に社長から給料貰って仕事してんじゃねぇーしｗ
馬鹿馬鹿しいね。仕事は何のためにするのかって話は終わったの？ｗ

十年後半分も残ってないだろう…
一般職は二割くらいかなｗ

>>335　勘違いもいいとこだ。逆のこと言ってればそれっぽく聞こえると思っちゃってるタイプだな。

>>308
ｽｲｽは首都近郊ならいいけど
それ以外は仕事自体が無いよ。
地方ごとに色んな労働組合みたいなのがあって
急遽、鉄の棒を加工して欲しくなり工場に行くと
労働組合やら、なんちゃら団体やら、なんとかｷﾞﾙﾄﾞがとか
いろんなとこに回されて、手数料で加工費の5倍くらいになってたりして
よくﾜｶﾗﾝ事になってたりする。よそ者に話を通すだけで金を掠め取る仕組みが出来上がってて
よそ者が行っても居心地悪くしかならないようになってる。
なので、当然だけど ドコに行っても「ココで生まれて、ココで育った」って人しか居ない。
店だって鍵が締まってる。ﾊﾟﾝ屋だってﾉｯｸして「○○ですけど」って言わされる。
そこでOKが出て、やっと買い物が出来る。

>>344
給料を貰っているのは顧客だからな。
顧客と自分の会社の利害が一致するように努めるべき。

>>338
基本的に砂場でしかしないよ。
最初に匂いを付けさせたらずっと場所覚えるし。

>>329
例えば、
うんことかおしっこのしつけをしたかったら、
一番気持ちよくウンコやシッコをしたくなる場所を用意してやる事が大事
外飼い（今は絶対に外飼いしない方がいいとは思うが）だったら、
美味いメシ食わせて安全な領域用意して、
グルーミングもやってやらんと帰ってこない

>>328
そんな欧州だけど、日本より所得に占める税金の割合が低いことについてどう思う？

そうか、来年入社組みは完全にゆとり教育を受けて育っているわけだな
こりゃ大変だ

>>346
そういうもんだよｗ
>>348
お客さんが納得すりゃ良いんだよね。
社長って言うのは組織の１ポストに過ぎない。

>>351
やっぱ、消費税は２００％ぐらいにすべきだと思う

なんか流れがゆとりっぽくなってきたな

>>351
そうなんだよね。
払っても、何がしかの形で「返って来る」と考えると
日本ほど高い税率は無い。
いくら払っても公務員が喜ぶだけ。
まあ、せいぜい道路が良くなるくらいかな

>>353
日本なんて中小企業がほとんどなんだから、
社長ってのは大半が最高責任者で、指針定めるのも社長だと思うけどね

日本ほど大学教育が破綻してる国も珍しいし
企業もそれを納得したうえで学生の早い段階で
内定を出してるわけだしなぁ。

>>353　意外性なんてものが成立するのは小説の中だけですよ

>>354
アホですか？

欧州は所得の２０％が税金で取られる
日本は所得の２５％が税金で取られる
（詳しい数値は知らんから突っ込まないで）
で、政策は欧州の方が充実してるって言ってるんだけど。
それともあっち系の人ですか？

もうやだこの社会

氷河期を雇わなかったツケだろ。ざまあみやがれ

中小企業ってどんなとこなんだろ。
今よりガンガン怒られんのかな〜
優しい社長が居るとこだとやる気でるかも。

>>363
アットホームな感じだ

昨日中途の人が面接に来たんだけど
経歴がスッカスカだったんで問い詰めたんだ。
俺「あなた大学出てから就職しなかったんですか？」
応募者「・・・氷河期で・・・どこも採用してくれなくて・・・」
俺「日本全国の企業に応募しましたか？
　　10や20で諦めたりしてませんでした？」
応募者「50以上受けました・・・でも内定が出なくて」
俺「それはおかしいでしょう。そんなに受ければ1つか2つは内定でますよ。
　　あなたに何か問題があったんじゃないですか？」
応募者「違います！ほんとにきつかったんです・・・
　　　　　普通に就活していても邪険にされるし・・・」
俺「普通の就活ってなんですかね。
　　他人の数倍の努力をする、1週間に10社以上面接受ける
　　ってならわかりますがね。」
応募者「・・・・・・・・」
俺「正直、正社員暦が3年未満ってのはねえ・・・もう34でしょ？
　　これまでバイトと派遣しかやってないって・・・・。
　　同世代はもう係長とかですよ。恥ずかしくないですか？」
応募者「・・・ううう・・・・・うっうっ・・」
俺「ど、どうしました？なんで泣くんですかちょっと」
応募者「・・うう・・・くやしいっす・・・ううううう」
俺｢わかりました、わかりましたから。
　　上にもなんとかしてもらえないかかけあってみますから
　　とりあえず泣くのはやめてくださいね、諦めないでください」
応募者「すいません・・・ほんとに・・・おねがいします・・・・」
俺「とりあえず今日はこれでお帰りください。
　　大丈夫、あなたみたいな誠実そうな人を企業は求めていますよ。お疲れ様でした」

その夜、こいつに�рｵて「人材は新卒で間に合ってます」って不採用を知らせたお。

>>363
安い賃金でサビ残あたりまえ。ボーナスは薄給。やるもんじゃない。

>>353
俺が大学時代にやってたバイトでそういう店長いた
上の人間は全員に嫌われるもんだ。みたいな考えの持ち主
で、バイト仲間が全員切れて全員一斉にやめた
売り場面積あたり県内で5本の指に入るぐらいの売り上げの店だったんだが
店回らなくなって、その店長過労で倒れた

いつまでも古い観念だとこういう事になりかねないぞ

>>363
いい会社と悪い会社の両極端て感じだろうなあ

>>363
社長が優しいと社員がやりたい放題だから止めた方が良いぞ

ヨーロッパに生まれたかったなあ。
ドイツとか。（よくしらんけど）

アットホームで年収６００万、週休２日、年休２０日、サビ残なしなら中小もいいかも。

ソルジャー要員

>>360
例えば、ロンドン（イギリスを欧州で括っていいものかどうかはわからんが）だと、
単純労働技能者では本国人より外国人の方が給料高かったり、
ホームレスの数もやたら多かったりするし、
日本だと日本人が人口の大半だから、
税金もほぼ日本人に還元されたりするもんだけど、
そういう一元的に判断していいのかなあ？

>>370
トルコ系移民とどう向き合うか？かの国の民族と比べてどうなのかを研究汁

>>371
中小で年収600なんてほとんど無いぞ

ゆとり云々じゃなくて大量採用による弊害じゃないのか。

>>357
だから社員は気楽だよねー
突き詰めると「嫌なら出て行け」って話なんだよね。
社長がついていける人かを見定めなきゃいかんよ。
会社にぶら下がって生きるっていうのもあるけど。
俺は凄く変な会社に勤めているから世間の標準が
わからんけどｗ
>>359
>>367
つーかね、今ある上司なんかのジレンマは
「叱って何か解決すんの？叱って解決するんなら叱ります。
そうならない傾向があるんだよ、叱らない方が成長するんなら
叱らない方を選んでいるだけ。合理主義な訳だ」
昔は、ひっぱたいても殴ってもついてくる人はついてきた。
カリスマ性って言うかな？そういうものに頼ってきた。
だが、今は教育すらシステム化しようとしてるんだよ。
誰がやっても成果の出せるビジネスモデルっていうかな。

>>371
年休２０日なら良い所教えて上げるよ

>>365
ＧＪ
氷河期世代も正社員のキャリア歴が低い奴が多いから
今回のゆとり世代と派遣社員の氷河期世代を大量に採ってる企業は
教育に大変だな。単純作業にしてあげないと

社会は腐りまくってるけど、実際一番良い国ってのは日本だったりな
ネットにアニメにゲームと娯楽は進みまくってるし
徴兵も無いし、飯も旨いし

あと少しで池沼年寄りは死ぬだろうから、そっから良い方向になればいいけど

>>366
中小企業は地獄だよな

労働法に違反しているサービス残業はやって当たり前な糞みたいな風土だし
生活がぎりぎりの薄給

生活保護の方がマシだよ

ゆとりｖｓ鬱病中堅か
潰しあって残るのはどっちだろう

まず、部下には優しくせよ。
そして厳しくせよ。

と孫子も言っております。

おまえらが就職すれば上司も助かったのにな

団塊だけ罹患するウイルスでもはやらねーかな？
間引けよ

>>380
更に寿命が延びたりして、
人口比で最大の割合の団塊が高齢者になる、
団塊地獄はこれからなんですけど、

下手な中小企業に勤めるくらいなら自分で中小企業を作った方がいいな

みんなで中傷企業起こすべき

とりあえずゆとりは社会に不要どころか、害しか及ぼさないから全員ガス室送りで

>>387
今の時代、会社潰しても、俺シラネー、借金払わねーから、
でそれで終わりだしな

>>373
異常な金額の給料（公務員、官僚他）
天下り先の何してるのかよく分からん特殊法人
無駄な道路工事
とかにばっか金かけて国民還元してない
福祉にかけてる金額は先進国でもかなり下の方だし

あと在日朝鮮人保護とか

>>1
バッカじゃなかろかルンバ♪

>>388
全部合併して超大企業作った方がいいんじゃないのか
潰れたら日本社会が傾くくらいの規模にしてしまえば、
潰れそうになっても税金投入されるぞ

人との出会いだけは偶然が重なったものだから難しい。
良い人に出会えるかどうか。難しいねぇ。
まぁ、気楽にやれや。5年や10年リーマンやったくらいで
わかったような口を聞くなよｗ

＞今は教育すらシステム化しようとしてるんだよ。
＞誰がやっても成果の出せるビジネスモデルっていうかな。

「教育や業務上のノウハウを標準化してます」ってのを売りにしたり
エロイ人が自慢したり、自己満足の道具とし利用してる。

現場は余計な工数が増えて旧態依然の根性でまわしている
事が多い。

自分の趣味の延長線が仕事って発想で仕事選ばないの？
なんでそんな感覚をもてないんだろうと常々思う。

どんな仕事であれ、自分が楽しんで働ければそれが天職。
楽しめない仕事なんぞ仕事じゃねぇ。わかったかクズ℃も。

>>390
公務員がまさにそれだからな。
公務員だけじゃなく民間もそういうんじゃ
終わりだな、この国。

デジタル土方は仕事できる、できないという枠で語るべきじゃない
この職種で行くかどうかである。

ゆとり終期世代が一番大変なんだろ
上には団塊ジュニア
下にはゆとり教育の終わったエリート
板挟みだなｗｗｗｗ

「俺が若い頃は〜」←いつの時代にもいる馬鹿ｗｗｗ
　　↑
　うんこｗｗｗ

>>391
でも、電気水道通信道路とかのインフラは世界最強だったりするわけじゃん？
悪い所は直すべきだと思うけど、
本当に日本ってそこまで最悪なのかな？
還元の体質っていうより、収支の体質がおかしいと思う

>>395
標準化できない物を標準化しようとしたり
その業務に長けてる人が標準化しなかった場合
現場には無駄なチェック機構と不必要なドキュメントが残るよな

就職活動やめてその期間、ブートキャンプみたいに鍛えればいいんじゃね
残った優秀なのだけ採用

>>396
銀行勤めるには何を趣味にすればいいんだろう？
貯金が趣味、借金が趣味、登記簿をながめるが趣味

嫌なら自分で何か事業を始めればいいのに…
使われてるほうが気が楽だけどさ
仕事終わって居酒屋なんかで会社の愚痴を言ってるのを
たまに見るけど羨ましいし今になって憧れてるよ

ゆとりのちょっと上の社員はみんなニートだからな

>>396
皆が皆就きたい仕事に就けるってもんじゃない

大学出ないと就けない仕事に就きたいけど、大学行く金が無いってときは？
親が無職だったり職変えた直後だったりすると奨学金が出なかったりするからな

このスレに一部上場企業の正社員がどんだけいるんだか
30％もいなさそう

>>404
経営とか中小企業育てのシミュレーションとか出資とか、まそんなとこじゃね

>>408
エリートν速民とかいうネタを言わないなら、
多分5％くらいだと思うよ

氷河期のとき正社員採用しなかったから
新人が育たなくて、今になって困るのは当然だろ
自業自得

>>387
事業拡大しない、利益にこだわらない、赤字じゃなければいいっていう会社つくってくれ。
最低限会社に必要な金以外は従業員にボーナスとして支給する会社を頼む

ギアス始まるぞクズども(^o^)ノ

俺は会社が「離職率」を公開すれば良いと思うよｗ
だいたいわかるだろ。そういうもので。

>>373
教育にかけている金の割合も先進国中最下位クラスだったなw
何処に金かけてるの、この国ｗｗｗｗ

>>412
ねずみ講的に事業拡大しないと、
結局みんなの給料据え置きでやる気も沸かないし、
ずっと年収300万の世界だと思うぞ

新人の銀行員は机上の勉強も大変だろうな
資格やたら取らされるんだろ

>>415
金貯めてっからな日本人は

>>411
氷河期に就職して今も正社員って人は皆仕事できるよね
今まで会った人全員がそうだった

逆にフリーターとか派遣は屑が多い
新人にこの仕事嫌だよねぇ何でこんなことしないといけないんだろうねぇって
ずっと話しかけてて、ぶち切れた新人にぶん殴られ、何故か責任者にも袋叩きにされてたわ
よく問題にならなかったなぁと

>>412
なんという夢みたいな話

赤字の方が税金払わなくて済むって考えもあるぞｗ＞中小

>>412
宗教法人マジオススメ

新人教育に関して言えば確実に失われた十年だよな
その代わりにマニュアル化というか工程を減らして未経験者にも確実にできるオペレーション化
問題はそこで「自分は仕事ができる」と勘違いする奴が増えたことだろう

>>418
あ、ごめん。
そういうことじゃなくて、政府予算の教育に対する割り害が先進国中最下位クラス、ってこと。

>>417
月１は試験があります

「今研修中なんです」って言えば情に流されて、名刺交換してもらえると思ってる新人飛び込み営業が多いこと。
甘いんだよ糞ガキども。

>>421
そうやってみんな税金払わないから、
税務署も方針変えて消費税からモリモリ取り始めた

>>416
年収300はあれだけど、400ぐらいなら一生それでいい。

>>412
公務員行けば？

まぁ東大に入るなんて人生に比べれば楽なんだから
東大入ったら後は楽だぞ

お前ら日曜日くらい会社の話で盛り上がるなよ
しかもえらそうに会社のルールを語ってみたり

>>424
みんな金貯めてっから学業支援とか少なくて済むんだよ
みんな貯金すっからかんにして、それで景気良くしてたっぷり教育に金注いだ方がいいとは俺も思うけどな

>>428
リア厨？

おまえらストレス解消に精が出るなｗ

>>433
毎日終電帰りのテスト専門SEです

一番使えねえのは氷河期だろ常考。

一部上場、年収600万なんて当たり前のようにいってるが日本だとほんの数パーセントだろ
具体的な数字はわからんが

つーか、ゆとり世代が社会に出るの2010年だしｗｗｗｗ

>>436
結果論的にそうだとしても、
結局それって社会に原因があるわけだよね
因果無視して氷河期個人の資質のせいにして済ませていいのかな？

社内業務を誰でも出来るようにマニュアルを作った経験から言うと
内容を理解してる訳じゃないから、ちょっとトラブルがあるとオロオロする
そんな応用の効かない新人が育ったな。
あと、一定期間立つと品質が落ちる（ミスが多くなる）

何でもマニュアルが良いというわけでは無いよ

>>439
それは氷河期を氷河期にした連中にも言えるな

ゆとり教育推進したバカは今何やってんの？
タイホしろよ

>>441
なんだよ
結局全員悪いんじゃん
ならみんないっせーのせっで死ねばスッキリするのにな

つーか、ゆとり世代が社会に出るの2010年だしｗｗｗｗ
中卒、高卒のニートがメガバンクに就職した勝ち組み大学卒に一言かよｗｗｗｗ

記事読めば分かるけど
別にゆとりだからというわけじゃない
まあゆとり叩いてる奴何てゆとり以下のカスしかいねえから
記事すら読めないから仕方ないか

>>436
氷河期社会人>ゆとり社会人>氷河期無職>ゆとり無職
こうだろ？

つーか、ゆとり世代が社会に出るの2010年だしｗｗｗｗ
中卒、高卒のニートがメガバンクに就職した勝ち組み大学卒に一言かよｗｗｗｗ

ゆとり教育で被害受けたのって
元々どうしようもないレベルのやつらだけだろ？

進学校とか宮廷レベルの出来るやつは被害なんか受けて無いだろ？どうなの？
ゆとり世代でも私立なんか関係なかっただろ？

>>442
テレビによく出てきます

>>439
氷河期って日本経済が最高だった(バブル)時代の恩恵を一番受けてた世代だろ。
大学時代にも散々合コンやらなんやら好き勝手やってきたんだから自業自得。
いまの30代ってなんかボーっとしてるし、人とつるまないと
何も出来ない奴多いしはっきりいうと社会に要らないんですよｗ

>>442
どっかの書き込みで見たけど、朝鮮高校だが大学にいるって話ｗｗｗ

私語ばっかしゃべってばかりで仕事しないから

働けクズ共

っていったらみんな辞めた

色々不満があられるようですが、ゆとりとかゆとりでないとかは関係ない気がします。

>>450
それはバブル世代だろ

>>452
いい会社だな

正社員歴も少ない氷河期を1から育てるより、まだ
ゆとりを採ったほうが一から教育できてマシだな

マニュアルはあれだ、攻略サイト見てゲームクリアして満足してるようなもんだ
不思議なもんで興味すら失せるから困る

10年ろくに人を雇わなかったせいで教育の仕方を忘れちまったんだろ

>>450
氷河期はバブルの時に小中だった世代だ

岐阜も馬鹿か

>>453
>色々不満があられるようですが
「色々とご不満がおありでしょうが」が直しといたほうが、ゆとり敬語とか言われないよ

＞直しといた方が
これが高卒語か

>>457
今は攻略サイトを見せて、チート使って俺Tueeeeeeeeさせてあげないと
投げ出すことがあるので注意点。

銀行員自体が役に立っていないことに気づかなければいけない

OJTに馴染めなくて夏前に辞めたやつがたくさんいそうだな。

とりあえずこの人材バブルはどれくらい続くの？

>>466
もう、来年ぐらいでなくなるだろう

>>461
それだとニュアンスが違う
おありなのでしょうが　の方が近い

なんでおまいらがメガバンに口座持つのかわからん。

高卒（笑）て実世界で出くわす機会がなかったけど、実際にはうようよしてんのな

>>468
並べてみた
「色々不満があられるようですが、ゆとりとかゆとりでないとかは関係ない気がします。」
「色々とご不満がおありでしょうが、ゆとりとかゆとりでないとかは関係ない気がします。」
「色々とご不満がおありなのでしょうが、ゆとりとかゆとりでないとかは関係ない気がします。」

>>454
バブル世代も使えない奴が多いからその後のリストラで
相当切られてるよ。おまえら氷河期はクズ。なんですぐ人のせいにする？
知り合いに氷河期の人間がいるけど揃いも揃って最悪なのしかいない。
慶応入ったけどその後10年近くニートやってた奴とかいる。
母親が病気で死んだのに全く働かずに10年ネット廃人やってた。
仕事なんて選ばなければなんでもあるだろうが。甘えんな。

新人は役立たずなもんだ　いきなり役に立ったらお前らの立つ瀬がない

>>463
新入社員自身がチートで俺tsueeeeeeeeだと思い込んでる場合あり
そういう場合は正直困る

>>466
2010年度入社から絞るところが増えるだろうという風潮。

>>472
俺がバブル世代って指摘してるのは上二行の事です

とにかく明るくてリア充ならいいみたいな採用の仕方するからだろ
多少地味でも真面目にこなす奴のほうがよく働く
採用基準が飲み会が盛り上がるかどうかの団塊は死んどけ

>>437
独身男の18〜35才を母集団とすると
年収600万円以上の割合は
3.4％だね。ちょっと前のデータだけど。

同じ金儲けっていう目標持ってチームプレーやるはずの社員同士にも縦型関係があって
人間関係でいざこざがあるってめっちゃ非効率的でばかみてーｗｗｗ

団塊　駄目
バブル　駄目
氷河期　駄目
ゆとり　駄目

いつだったらいいの？

まともな教育を出来る人材が
そもそも企業にいないという現実
ゆとり正社員

>>480
ドングリの背比べっていうことわざが昔からあるじゃないか

＞「仕事は支店に放り込まれ、現場で怒られながら覚えるものなのに」
日本人のおっさん以上の世代って指導する＝怒るだと思ってる奴が多いよね
欧米人の場合仕事で注意する時日本人みたいに怒るイメージが無い

>>473
だよな
新人ができる仕事って誰でもできるってことだから、正社員雇う必要すらない

>>480
団塊　　　　　駄目
高度成長
円高
バブル　　　　駄目
氷河期　　　　駄目
ゆとり　　　　　駄目

まだまだ埋まるはず

その氷河期は皆ステップアップ転職してるから
今いるのは残りカスだよ

社会に出ると気付くけど、客でも上司でもキレるやつの多いこと多いこと。
日本人は温厚な民族とか絶対にウソだろ。

日本人は内弁慶

「雇用・能力開発機構」解体
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080817-00000018-yom-pol


さて、資格も取りにくくなってきました

誰だって怒られるのは嫌に決まってる
それなら指導する側はなるべく相手に嫌な思いをさせないように、怒らないようにするのが
人として当たり前のこと
よほどのことをした時は別だが、教える時にも怒るのがデフォとか思ってるのは終わってる

ついこの前まで即戦力とかいって新人育成おろそかにしてたからだろ。自業自得。

>>487
温厚というか、主張しないで我慢する民族なんだろう
だから部下とか店員とか立場が弱い相手に対してそのうっぷんをぶちまける

明日から配属なわけだが、不安でたまらんな

〜〜〜〜〜転職のススメ〜〜〜〜〜
【職種】　ガテン系（オーストラリアで採鉱するお仕事）
【学歴】　理系大学院卒
【必要条件】　英語での意思疎通能力
【給与】　新卒でも年収950万から
ソース：　http://www.financialpost.com/working/story.html?id=353591

怒る奴は死ね

>>486
いま外資金融でバリバリやってるのも氷河期世代だもんなあ

育成能力の無さを怒鳴って誤魔化す奴の多いこと

さて、教育分野からとある一部上場企業に中途採用されました。

何ここ？
これが天下の＊＊＊＊＊か？
自分のパーソナルスペースに入るとすぐに怒る社員
へらへら笑う係長
マイペースすぎる人間
こいつら３０歳以上だが一体教育されているのか？

入社４ヶ月目で仕事を教える側になりました（爆

>>490
>誰だって怒られるのは嫌に決まってる
実はここが違うんだよな
他人に対して怒る奴って、実は自分が怒られても屁とも思わないのが多い（むしろ逆切れする）
気の弱い奴は過労死とかストレスで淘汰されていく

だから組織の上に行けば行くほど、コミュニケーション不全で人の気持ちの分からないカスが増える
セクハラとかパワハラするのはこういうタイプの人間

ホッチキスが外れかけただけでマジ切れするうちの上司
「外れそうだから気をつけて」って何で普通に言えないもんかねぇ？

ハートマン軍曹とかは怒鳴ってはいるけど怒ってはいないなあ

で、お前ら明日から盆明けだけどたまりにたまった仕事どうするの？

>>103
大企業なら、チューター制度とかインストラクター制度とかって名前で1年間やってるわな。
新人の給与減らすとかはないけど、教える方は手当てが付くってやつ。上司から怒られる
時も、先輩と新人が一蓮托生。先輩の方にとっては、管理職教育的な意味合いにもなる。

あと何か勘違いしてるみたいだけど、新人の時給は能力に見合って安く契約してるだけで、
その分を先輩に乗っけてる訳じゃない。先輩の方は新人教育なんて項目が雇用時の義務に
入って無いんだから、それをやってる期間はエクストラの手当てを貰ってるだけ。

金に目がくらんで不動産業界狙って就活してたけど
今では落としてくれてありがとうと言える

>>502
出来るものは今日終わらした。明日は普段通りで行けるハズ。

>>490
同意しとく

新人の頃に怒鳴られ続けると上司や先輩に質問しにくい関係・空気ができて
それが却って新人の初歩ミスを引き起こすからうちらは意識してアドバイスしてる。

毎回同じミスするなら強い口調にもなるが、怒鳴らなくても新人が理解できるしな。

あと新人との交流が飲み会だけ、あとは怒鳴るって上司はたいがいｵﾜｯﾄﾙ

>>502
思い出せない

>>502
明日やる

>>502
それはもちろん







明日から有給

マーチがメガバンの時代になったんだな

隔世の感があるよ

やってみせ，言ってきかせて，させてみせ，ほめてやらねば，人は動かじ

昔の人の言葉だが、今じゃ見事に逆を行ってるよね。

明日休むヤツ続出

>>511
戦時中とかそれこそ怒ったりぶん殴って教えるのがデフォだっただろうに当時でその考えは凄いよな

現場にやらすのが一番だよ。
人事部とか吹き溜まりになってるし、あれにまかすんじゃ時間と金の無駄。

>氷河期って日本経済が最高だった(バブル)時代の恩恵を一番受けてた世代だろ。
>大学時代にも散々合コンやらなんやら好き勝手やってきたんだから自業自得。
>いまの30代ってなんかボーっとしてるし、人とつるまないと
>何も出来ない奴多いしはっきりいうと社会に要らないんですよｗ

こんなところにニート候補が
大学時代はまじめに勉強しなきゃなぁｗｗｗ

企業も自己責任

30才で９００万近く給料もらえるんだから我慢しろ

(∩ﾟдﾟ)ｱﾞｰｱﾞｰｱﾞｰｷﾞｺﾞｴﾅﾞｰｲﾞ

新入社員に時々変なやつ混じってるけど、別に悪い奴らじゃないし、仕事の方法を知らないからまだ効率的に働けないだけ。
そこでイライラしても仕方ねーっつの。同僚のやつがよく新入社員にイライラしてるけど、小学1年生にテキパキ掛け算やれっていってるようなもんだ。
仲間なんだからお互い関係悪くしても意味がねっ。イライラしてる暇あったらコツとか教えた方が全体の効率がよくなるから俺はそうしてる。

>>502
お盆休みに一斉休暇とらないんで、周りが休みな分一番楽な時期かもしれない

生産機器設計の現場もめちゃくちゃですよ
三十代俺しかいなくて二年目とか新卒10人とか入れてどうすんの？
アホなの？死ぬの？

年収六百万としっかりした休日弾みますからニュー速のエリート経験者来てください

お人よしだな
新人なんて馬鹿のまま放置しとかないと出世で抜かされるぞ

人事部ごときが雇用主面してるのは異常。

>>57
どうにかしてその上司をボッチにしろよｗ

>>519
良い先輩してるな
うちの上司にも教えてやりたいよ。
家庭のイライラ分までぶつけられてるぜ

>>522
適材適所。おれよりも仕事をうまくこなせる部下がいたらそいつにやらせたほうが効率的に仕事が進む。
そういうちっちぇ利害関係気にしてるやつほど出世してないしｗ

>>525
まず、うちの会社は先輩・後輩の雰囲気をなくして、お互いをパートナーとしてみるように均質化する。
それでわかんないことがあったら、友達に教えるように教えればいいだけ。
そうしたほうが、自発的に動いてくれるっていうメリットもあるし。

>>522
出世する奴は部下を踏み台にする
部下が踏み台にもならない馬鹿ばかりだったらそこで終わり

いつも辞めたくなったとき，給与明細送られてくる度に思いとどまる俺って…

ゆとりはこれでも見とけ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3876597

>>138
そういう考え方が日本全体の活力をなくす
お前が生活できても、１０人中8人がうつ病の病人だったら日本に未来がないのはわかるだろ？

>>515
俺がいなくなったと思って俺にレスするその根性の悪さｗ
氷河期しねや

氷河期のとき今の30代を雇い渋ったのがそもそもの汚点。
ゆとりどうこうは関係ねーよ。

教える側が少ないのに大量に雇ってどうすんだよ？
人事は単純な割り算もできないのか。

高卒は出世しても主任どまりなのに、大卒は鼻糞ほじってても課長まではいく
てか、社員数が7000人の中堅クラスの会社なんで課長がたくさんいすぎて分からん

>俺がいなくなったと思って俺にレスするその根性の悪さｗ

相当ひどい被害妄想だな
もうどうにもならんよ君。

ここでお前らが何を言っても氷河期は一生負け組ですからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まぁせいぜい合コンもせず、サークルにも入らず資格の勉強でもがんばってくださいｗｗｗ

>>522
自分が新人の時に丁寧に仕事を教えてくれた先輩と放置した先輩、どっちについていきたいかって話だ。
仮に自分が速く出世した時にどう考えるか。
まあ、周りが一切協力し合わないギスギスした職場ならそれもありかもしれないけど。

>>534
分かったからとりあえず頑張って仕事見つけろｗ

あと、自殺だけはするなよｗ

>>531
自意識過剰きめぇな

>>539
自殺する暇もねぇよｗ

>>252
死刑ヲ支持している連中ッてのハ、知能が低イね。メディアに煽動されすぎて
脳）ガいかれ「たンじ「ャ、ないノカ？近年凶悪事件ノ数は！減少してきているのに、
「体感」治安」ガ悪化しているのは、腐レめデ「ィアドモが、事件の内、より（凶悪そウ「ナものを
センせーしョなルに取り上げて、国民の不安と憎悪ヲあおるカ（ら？ダ。
「全国犯罪被害）者の会」ってのがあ、るが、アれノ目的ナ。何なんダ？
「加害者ハ手厚ク保「護されテいる」などといッテいるガ、何ヲ根拠に言っテイるノか不明ダ。
要するに加害者に復「讐しタイ「ワけだヨ。全ク空シイ事シてるよな。。
最近？メでぃあガ話題（にシているイジめや飲酒運転事故対策トしテ。何ガ講じラれ！たか？
！「厳罰化！」ソれ一辺倒だ。問題の根本ヲ解決しようとする（気ナんか元々ナ「イ。んだヨ。
世間は「悪者」ヲ必要トしている！ンだよ「。。非難すべキ対象ヲな。自分に降リカかル
劣等感カラ逃れるために自分、ヨリ下ノ存在を見出すんダよ。江戸時代の穢多非人と同じものダ。
政！府の間抜ケどもは、死「刑ヲ廃止しナい理由とシて、「国？民ノ多数が支持して）イルかラ」などどぬカしおった。
日本って。のハ、」多数決至上主義（だ）ナ。国民の（多数ガ支持すれば、殺人サエも正当化さレる
恐ロしイ国だ。要スるに、死刑な！どとい、うものは、正義ではなク、憎悪ト復讐心に満チた、
」人道的に最モ劣悪な行為だ、というこトだ。

趣味が仕事だからサービス残業とか全然苦にならないぜ！
進んでやってやるぜ！

ざまああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ！！

>>541
ここに書き込んでる暇はあるのになｗ

1800人採用かぁ…
これって一般職や窓販専任とかも入ってるんだよな？

ゆとりを雇うなら、氷河期高卒職歴無しの俺を雇うべき。

>>119
40以上のクズが異常に多いな…

駄々こねて、気に入らなきゃやらなくて済むんだから
気楽なもんだよなｗ羨ましいよｗ
気に入らなきゃ理由もなく会社に来なくなるんだよね？
いいねぇ、気楽でｗ羨ましいよｗ

>>541
3年後の君に言ってるんだよ。
今の全部の苦労が徒労になった時の君にさ。

氷河期ｗ

+3で10年春卒業見込みの俺が
完全ゆとりとの差を教えてやるぜwww
就活が楽しみだなぁ

>>533
一部上場企業だけど高卒が出世する方法として

高卒
→組合幹部になる
→組合委員長になる
→（超御用組合なので）会社の言うとおりにする
→定年退職
→会社役員で子会社社長になる（１年間形だけ）
→退職慰労金もうう

がコースとして慣例化してるよ

３年分の新人の女の子のチューターやったけどなかなか楽しかったｗ
本業仕事に比べたらチューター業務は息抜きみたいなものだし、当然新人は
新しいことに関心と驚嘆の連続だから酒の出ないキャバクラ気分だったしｗ
ただあり得ない失敗の尻拭いで各所に謝りに行くのだけがたまらんかったが
ソフトSMっぽくネチネチいじめる楽しみもあるにはあった。

>>554
お前裏で変なあだ名ついてるよ
がんばれ

怒鳴って教育とかアホでもできるから。

今の大学新卒はゆとりじゃなくね？
高卒なら分かるけど。まぁ高卒はゆとり、氷河期関わらず使い物になんねーだろ

嫌いな職場に当たったらすぐ辞めるんじゃなくてしばらく頑張るといいぞ
できれば３年踏ん張るんだ
そして信用とノウハウを得た辺りで潔く転職、これ最強

今ゆとりと働く機会がある奴って高卒と働いてるってことだろ？
ただカスみたいな会社で働いてるだけじゃん

>>558
それはいえる。

>>556
その方式を大々的に採用しているのが北朝鮮と日本企業。

んなアホな
銀行はメガバンクラスでも平気で高卒のおっさんがいたりするんだぞ
ゆとりとは言え大卒が高卒に劣るはずが無いだろ

ゆとりはまだ大学３年

高校3年生がなりたい職業

1位タレント・俳優、
2位ヴォーカリスト、
3位ミュージシャン、
4位システムエンジニア、
5位アーティストマネージャー、
6位　サウンドエンジニア、
7位　WEBエンジニア、
8位　DJ・アナウンサー、
9位　イベントプロデューサー、
10位 ヘアメイクアップアーティスト


だからな・・・・世間知らなさすぎだろ

4位がＩＴ土方なのは意外

大企業で出世したい奴が高校で進学やめる筈が無い
そんなやる気の無い奴が出世できるわけが無い

>>564
それ調査したのオリコンだから

>>564
上下に並んでいる「ぷろっでぅーさー」とかの職業と比べれば一番現実的だとは思うがｗ
あと、なんだかんだでパソコンで何かを作るってのは魅力的なんだろ。

またおっさん達がゆとりゆとり言ってほるほるするスレか

>>564
SEが浮いてる

>>511
戦国ランスのヒロインの言葉だな

どうみても企業の自業自得だろ
上の人ってアフォじゃね？

俺が前行ってた会社では一人につき研修中の給料も入れて300万かかるって言われたな
半年でやめてごめんなさい

>>564
高校生の頃は毎朝魚市場でバイトやっていたな。物を売るってことに異常に興味を持った
次期だ。学生の頃にしたバイトが将来役に立ったりするからね。バイトしなくても小遣いもら
えるような家庭だと、金は天から降ってくる物なんて思っても仕方がないだろ。
将来の職業なんて漠然とし過ぎて、答えられるだけマシかもね。

今の若い奴は社内食堂で堂々とPSPやるぐらいだからな。
思わずふいたわｗ

>>478
�d
ここじゃ当たり前のように言ってるが実際の数値見ると凄いよなあ

この記事60年代から毎年出るね

>>575
え？ＰＳＰってやると何かまずいの？

>>564
世間云々より夢があっていいじゃないか。
まぶしすぎて羨ましいわ。

>>573
うちは一千万て言われた
研修期間が長いし外から色々呼んだりしてたからそのぐらいになるんだろう

>>578
PSPはないよ。
仕事中にエミュでこっそり遊ぶのはありがちだけど。

まぁゆとりの方が楽しい人生送ってるよ。
ここでゆとりゆとり言ってる奴よりは

常識と社会経験で言えば、　氷河期フリーター＞＞＞＞＞＞新卒ゆとり

可能性で言えば、新卒ゆとり＞＞＞氷河期フリーター

>>578
家でやれ。

うちの人事はゆとりは地雷だから慎重に取るって言ってたなｗ

>>578
なにもまずくない。
自分の休み時間は自分のやりたいことをやっていい自由がお前にはある。
むしろ、途中で仕事と関係な休憩を入れた方が効率も上がるし。

休み時間だったらゲームしてもいいだろw

>>575
今の若い奴はって…
お前何歳だよ…

>>583
年長フリーターに常識なんて無い

ゲームくらいいいだろｗ
女なんて仕事中にお菓子食うんだし

>>590
男でも食うだろ

>>583
常識のある氷河期は小さい所でも正社員で必死でがんばってるが

>>583
可哀そうだけどフリーターで身に付く常識と社会経験なんてたかが知れてるだろ

近所のショップ９９に深夜に入って、そこで中年のおっさんが働いてると、なんだか可哀そうな気分がしてくる。
フランチャイズの店長さんかもしれないが、この時間に働いてたらいつ家族と接するのかとついつい考えてしまう。

あのままゆとり教育を続けてれば新卒の価値をぶっ壊してた筈
ゆとり教育は間違ってなかったんだ

もうおっさんの氷河期フリーターとかニートはどうでもいいじゃん。
どこの企業が雇おうとしてるよｗｗ
そんな粗大ゴミ集団よりも
若い奴らを雇っていったほうがマシ。
一旦社会に出てしまうといろいろなしがらみや理不尽なことを覚えて
反社会的になる。
そうなるまえに会社信者にできるかどうかが
優秀な社員教育だよ。
「会社のために全てを奉げます」
って人間ができる人間なの。
若い奴らも自らそうなったほうが地位と大金を手に入れられるよ。
日本ではね。

ゆとり諸君の常識では休み時間ならエロゲーしてもOK？

氷河期雇ってやれよ
打たれ強いぞ

>>597
おばさんＯＬがＢＬ読む時代だからおｋじゃね

>>4
いやそれはまだ再来年の話だよ
なんだかんだでゆとりはまだ社会に出ていない

>>591
いるなｗ
3時になるとケーキとお茶出して
どこの喫茶店やねんｗ

>>594
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/080509/trl0805091913006-n1.htm

アホか。社員教育が大変なのは当たり前だろ。
必要な人材を育てる能力が企業を支える力になるのに、
即戦力、即戦力で、その能力をなくしてしまった糞企業が
新人のせいにしてるなんてチャンチャラおかしいわ。

途中退職する奴も頭数に入れて採用してるから、企業は痛くもかゆくもないよ

>>511

＞ やってみせ，言ってきかせて，させてみせ，ほめてやらねば，人は動かじ
＞
＞ 昔の人の言葉だが、今じゃ見事に逆を行ってるよね。

これって、東条英雄の名言だよなぁ

五十六じゃないのか

>>602
八王子！！！たぶんうちの近くの店長さんだこれ。マジで大変だったんだな。。。
俺みたいなやつが深夜にコンビニに行かなければ需要もなくなって、深夜は閉店させて熟睡できたかもしれないのに。。。

即戦力 契約社員 月給23万
なんて募集が当たり前にあるからなw
こねーよw

>>605
山本五十六

ゆとりはマジすげぇぞ？
いとこの小学生のとこに遊びに行った時、
「テストで40℃のお湯と60℃のお湯を同じ量混ぜたら
100℃のお湯になるって答えたら×になったんだけど何で？」
とか聞いてきやがった。
もうアホかと思って、
「それならこの部屋の気温は20℃、
廊下の気温は10℃だからドア開けて空気を混ぜたら30℃になるのか？
それだと夏並に暑くなるよな？」って言ってやったよ。
そしたら、「部屋と廊下の体積は違うかもしれないから…」
って言われちゃったんだ。
俺は慌てちゃってさ
「・・え？は、はぁ・・・」
みたいに返してそのまま通り過ぎようとしたら
俺のシャツをﾁｮｺﾝと指で掴んでずっとついてくるのね。
そんでとうとう家までついて来ちゃってさ
「はじめてですけど覚悟は出来てます・・・」
とか言うわけよ。
俺もう理性が吹っ飛んじゃって・・・
部屋に入った途端、いきなり彼のスカートを
（全てを読むにはワッフルワッフルと書き込んでください）

昔は会社からエロ画像ダウンロードしてたが今は恐くてできない

今の俺も入社当初言われてた教育制度ドン無視で一人で現場に放り込まれてる。
なにもわからん。不安だ

>>605
ひでおってだれだ
http://stroke.nobody.jp/htmlv/correspondence.htm
上杉鷹山と山本五十六じゃないの？

>>47
一理ある

ﾌﾟﾗｲﾄﾞ高ぇと使えないってのが解らないです

仕事は見て覚えるもんだろ

休日出勤で代休溜まってるのに取りづらい雰囲気的に
そして年度あけてチャラ。
人生損してるって嫌になるぜ

氷河期ど真ん中だが、氷河期もそれ以外も新卒時の能力差は大してないと思う
ただ氷河期は受け口が狭かったんで宮廷卒でも中小、ブラック、外資にどんどん飛び出してった
俺は飛び出し損ねて零細の取締役してるけど

>>617
うちの会社のドイツチームに聞くと、
「休みを取ってくれなきゃ逆に生産性が低くなるし、家庭との時間もとれなくなってほかの会社に移っちゃうから休暇取るのは当たり前だ」と言っていた

>>619
今日からドイツに行くわ

ゆとり教育というのも
北欧のように向学心にあふれた教育熱心な家庭ばかりだったら
うまくいったのかもしれないなあ

推進した人はそういう家庭で育ってきて
周囲を見渡してもたまたまそういう家庭ばかりだったと
それで日本に広めてみようと考えたら
日本の多くの家庭は親がパチンカスやDVerだったり
多忙で子供の相手をしてやれなかったりというのばかりだったのかもしれない

>>620
実際、日本の労働環境の悪さを嘆いて若手が国外流失すれば国が動き出すようになるんだから、そういう動きが本当は必要

俺、小難しい学問が嫌いで英語と中国語だけ勉強してて
ある程度喋れるんだけど、就職あるかな？

>>562
正直大学でようがでまいが【日本の場合は】関係ないから、その辺は。
ポス毒とらないとかやってるのがいい証拠。

>>623
あると思えばある、無いと思えば無い

ゆとりは２年後からだろ

大学生と高校生の求人の差

ttp://www.yamazakipan.co.jp/recruit/index.html

>>623
何もしてないやつに比べたら、その差が努力として認められる

>>511
>やってみせ
口だけで実際やって見せない人多いよね。

> 「仕事は支店に放り込まれ、現場で怒られながら覚えるものなのに」
こんな発想で仕事してんのか
そりゃダメ会社になるわけだわ
ダメ若者を作ってるのはダメ大人

今の新卒で銀行目指す奴って、何で銀行に行きたがってるか知ってるか？
家が近い、転勤がない、収入が良い、残業がない、仕事が楽
こんな風に思ってるんだぞ、そりゃ教育大変だわ

>>628,625
仕事で使いたいのだけど
外資とかってやっぱエリートが独占してるんでしょうか

名も無い弱小大じゃ相手にされないのかなぁ

　　　　 ＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　東原亜希はわしが育てた
　　.しi 　　r､_） |　　　　http://2chart.fc2web.com/higashiharaaki.html　
　　　 |　 `ﾆﾆ' /　　
　　　ﾉ　`ｰ―i

とりあえず
>>1
は?Hだと知った

大量募集、大量離職繰り返してる会社なら日常茶飯事だよね

>>630
その発想に、直行き着く次点でゆとりだわｗ

>>594
お前は上に行くんだ

>>593
マジレスすると人による。
正社員でも同じ。

>>632
大手は良くも悪くも学歴だからね
中堅くらいで３年以上がんばって実績を作って転職する方がいい場合もある

>>216
普通ふてくされるだろ
起こられて、口ではすみませんって言うけど、口だけ。

>>636
確かにそれはそれで問題だけど昔の人は叱られながらも仕事覚えてたよね・・・
何が変わったんだろう？

ν速は20代30代無職の溜まり場

>>640
注意されてふてくされる奴はほとんどいないだろ
注意もせずにただ怒鳴るだけで腐してくる奴にはうんざりするが

10年後、大量にクビ切られんだろｗ
少しは学習しろよ・・

新人教育が大変？　甘えんな

>>606 >>609 >>613
喰いつきすぎｗこれだから氷河期はｗ

>>47
遅刻はやってはいけないことだよな？就業時間は決められてるわけだし。
やってはいけないことをやると怒られるから連絡しませんってすごい思考回路だな。

>>641
昔の人は愛情を持って叱ってたからな…
それこそ新人を「教育する」ために
今の人は新人に仕事をとられまいと、本気で邪魔者扱いするからな
仕事でミスをした新人に、仕事終わってから声かける奴なんてもういないだろ？

>>639
ありがとう。
とりあえずやれるだけ頑張ってみます

>>641
昔は将来があったからな。
会社は社員の面倒を一生見るものという信念を持った人が経営していた。
社員と会社は一心同体だったから、必死で仕事を覚えて会社のために働いたんだよ。
今の経営者はどうよ？偉そうに新人のことを言える立場か？

>>648
いやいや、あれは陸軍の低学歴古参軍曹の陰湿なイジメの流れを汲む由緒正しい罵倒だと思ってる。

>>638
人によるなんて言っちゃ・・・

1986　↑ゆとり開始前に卒業成功
1987　■
1988　■■↓ここから高校履修漏れを克服↓
1989　■■■↑小学校は無事ゾーン↑

1990　■■■■
1991　■■■■■
1992　■■■■■■
1993　■■■■■■■↑小学校からゆとりを受けたゾーン↑
1994　■■■■■■■↓脱ゆとり開始ゾーン↓
1995　■■■■■■■
1996　■■■■■■
1997　■■■■■↓小学校から脱ゆとりが受けられるゾーン↓
1998　■■■■

1999　■■■
2000　■■
2001　■
2002　↓脱ゆとり完了

特に理系なんか顕著なんだよな
氷河期に思いっきり採用絞ったくせに今になって技術系マネージャー募集とか
「金さえ出したらきっと見つかる」みたいに思い込んで相当な年収提示したりしてる
でもなかなか氷河期は集まらない

例えばあの頃、日本全国で１００万人しか三十代を採用しなかったのに１５０万人いると思ってる
存在しない幻の５０万人がどこかに存在すると勘違いしてる
ほんと滑稽だよね

怒るにしても何が間違ってるかどこがいけないかお互い確認する前の段階だろ
怒るとか怒られるとかそういう以前に問題解決する気あんのか疑問な時がある
どっちも

>>648
「先輩のは、叱ってるんじゃない！怒ってるんだ！」
って五十嵐が後輩の誰かに言われてたよね、松雄くんだっけ

>>652
業種職種によりますでしょ
みんながみんな大学出て背広着て名刺渡してビジネスしてるわけじゃないから

>>644その通りだわ
頭悪い奴からきってくんだろ

>>653
1986年前後は氷河期世代じゃん
成功なのか…？

>>658
大量採用・大量解雇って奴か・・・

まあ教育係の層もちゃんと育ってないからね

>>657
ごめん、俺が>>638を読み間違えてた

>>632
大手外資はクライアントからの信頼が厚いから、やっぱりどうしても学歴が最低基準になってしまう場合がある。
けど、俺の知り合いに無名大学からいったん社会に出て、そのあとアメリカの名門大学院でMBAとって今はシカゴで仕事している人を知ってる。
海外に行けば、日本の大学は東大以外知られてないも同然だから、早慶出身でも名無し大学出身でも皆が同じスタートラインに立つと思っていい。

「叱る」と「怒る」は全く違う、する方も理解していないし、される方も
理解してないのが多い。
まぁこれは企業だけじゃなく、社会の問題だけどね
今時の親子や教師・生徒の関係も同じ

テレビで教師の淫行事件を聞くと30代は終わってるなぁと思うとともに
子供や日本の将来にも期待が持てなくなる

>>664
分かるわ
感情の捌け口にしてるだけなのに愛情持って叱ってやってると勘違いしてる上司いるもんな

>>664
指導する方も考えなくちゃいかんね

叱る時にボケとか死ねとかバカとか使う奴は叱れてない
ストレス発散してるだけ

>>621 日本のそこそこまともそうなマンションで育ったガキも
似たようなもんだろ。そもそも日本人は、明治以降他人の文化を
辞書の意味で切り取って、発展させるから失敗する。

今回の失敗は、アメリカとかの親子関係を見て寛容にすれば自己力が
日本人にも付くはずだ！と極端にその部分だけ与えたので、極端に
人の話を利かない自分中心の人間が大量にでてきたんだろ。

思えば、アメリカは日本の言う事を聞かないんだから、その点に
おいても失敗しているよね

>>650
中小企業だと社員やその家族のことを考え判断する人が多いと思うよ。なぜなら大手よりも
待遇をよくできないし、社員に頼らねばならない場面があるからね。
でね、やっていて思うのは、今の若い人たちはゆとりだ何だと言われているけど、実はその
若い人たちを見ている側の方が、将来的に不安なんだよね。固定概念で先が見えていない。

こういう時期こそ採用控えればいいのに
数年社会でもまれてきた若者を採用するのもいいだろ。
言うこときくぞ

>>669　だいたい日本人の女も白人の女も性質が１８０度違うから、
レディーファーストなんてやっても意味がない。これは肥満に糖を
与えているのとなんらかわらんよ

2chの70％は氷河期の就職難民ニートなんでしょ？

怒る叱るどっちでもいいんだけど
怒鳴り散らして何言ってるか全ッ然わかんないからどうにもならない

大手銀行は2000人とかの超大型採用だもんなあ
最近は個人の性格も多様化してるし確かに大変そうだ

ゆとりがアホなミス犯して団塊DQNのクレームを悪化させない為の予防線なんじゃね
ゆとりは普通のバイトですら使いものにならん奴多いぞ
自分で考えないから

>>665
そっから上の世代も一部のクリエイティブな奴を除いたら
たいしたことないぞ。
アメリカの冷蔵庫とか自動車を分解してちょっとだけデザインを変えて
コピーして売る。
昔は知的所有権もうるさくなかったからやりたい放題。
テレビも海外ドラマをそのまま買ってたが、そのうち面倒になったのか
自前で内容だけコピーしてつくるようになった。

>>673
「ばーか」って言って欲しいの？

>>671
それでも新卒を洗脳したいんだろうなぁ
処女大好きみたいなもんかねぇ。
ほんとクズ企業だらけだなぁ

日本人の女性の方がよく出来てるよ、実際。平均的に家庭的なことがよく出来るし、何より相手の立場に立って考えることができるのはいい。
アメリカ人はカップルでも自分と他人は別っていう考えだからすぐわかれて、すぐ違うやつとくっつく。

"50% of all marriages in the America end in divorce."
According to enrichment journal on the divorce rate in America:
The divorce rate in America for first marriage is 41%
The divorce rate in America for second marriage is 60%
The divorce rate in America for third marriage is 73%
http://www.divorcerate.org/

銀行って大量採用してなんに使うの？
金をたくさん貸すため？

２年目だけど、有給休暇って普通に取れるよな

>>682
普通は仮病して有給休暇を使う。
事前に○日はこれこれこうだから休みます、って言ったら有給は取れない。

有給もまともにとれないってどんだけ底辺だよ

また馬鹿の奴隷自慢だろ

「これはこうだから、こうやってね」
「これは社内規定でNGだから控えてね」

とか言ってもふて腐れるのも多いよ。

うろ覚えだからソースにはならないけど
理想の上司アンケートで、「自由に仕事をさせてくれるが責任は取ってくれる」
ってのがあったのだが、自由の意味を違えてたり、実力も無いのにプライドだけは高い
投げっぱなしの人間が増えてるのも事実だよ。

ドラマならカッコいいが現実はある程度管が必要だよね。

しかし、怒られる奴って決まってるんだよな〜
教えてもらったようにやらないとか
あまりにも同じミスが多いとか
間違いをメモしてそうならないように対策たてるとかもしない。
そうしろと言ってもやらない、
簡単なコツでほとんどのミスが防げる仕事だから教えてるが・・・
まあそんな奴は自分でやろうとか、覚えようとかの意識が欠落してるわ、
大体居られなくなる。

これだけ銀行の採用が多かったのにメガバンクどこにもひっかからなかったでござる、の巻

1000人も2000人も採用してるなら日駒の俺も総合職で入れるかな。
でも朝早くから夜遅くまで勤めて、さらに生涯四角の勉強をし続けるなんて俺にはとても･･･

一からみっちり仕込みたがる人と、予備知識つけてきてもらって適当に補足だけして済ます人

２極だよね

馬鹿でぐうたらで文句は人100倍な
ニート中高年入れるよかマシ

確かにバカは増えたがちゃんとした奴もいる

人事の仕事しっかりしてれば、こんな恥ずかしい事態にならんかったのにね
(まだ見ぬ新人にも責任点火か)。
頭なんかがメガバンク杉るのも困りのも。

基本的におりこうちゃんだよね

お前らのんきに「やっぱりゆとりは馬鹿だな」とか言っている場合じゃないぞ
この記事の怖い所は、ゆとり＝無能という所ではなくて、もうゆとりが働き始めたというところだ
そろそろ本気出さないとまずいぞ

>>695
この国崩壊すると思うよ、マジで

てかアホだろ
団塊の穴埋めのために大量採用ってのはわかるけど一気に雇いすぎ
前々からこうなることはわかってたんだから徐々に増やしていけばよかったのに

うち底辺IT土方企業なんだけどさ、社員200人しかいねーのに50人も採用してんのｗ
不良債権筆頭の俺の地位が危ういぜ

多く採っておいて、辞める人間を見込んでるんだろう。

なんかこのスレ見てると、
意見はどうあれ
会社勤めしてる人、してない人がよく分る

>>683
ひでぇ会社に勤めてるんだなｗ

>>701
京セラとかかな

今年入った新人の女の子が、見た目はそんなかわいいわけじゃないけど
とっても真面目でいいこだから
この休みに思い切ってデートに誘おうと思ってTELしたんだ

俺からの電話なんて出てくれないかと思ったら
もしもしって出てくれたんだ

俺「この連休予定のあいてる日とかある？」って聞いたら
彼女「う〜ん、あいてるといえば空いてますが、どういった御用ですか？」
俺「もし暇な日があったら俺とちょっと遊ばない？○○さんとも話したいこととかあるんだ」
彼女「う〜ん、う〜ん・・・」
俺「あ、もし嫌なら気にせず言ってもらっていいよ」
彼女「う〜ん、ん〜、すいません、ちょっと予定が埋まってますんで、すいません」
俺「あ、いいよ、いいよ、急にごめんね」
彼女「いえ、こちらこそすいません」
俺「いや、いや、俺のほうこそごめんね、じゃ、また休み終わったら」
彼女「はい、すいません、失礼します」

電話切った

最初空いてるって言ったやん　(´；ω；`)ｳｩｩ
ああ、休み終わって会社行くのがつらい

俺を慰めてみんな

>>703
つうかよく社内の人間をデートに誘うとか出来るな。
部署も一緒なんだろ？
成功したって社内恋愛とか相当しんどくないか？

新卒より経験豊富な30代雇ったほうがいいに決まってる

>>703
ざまあ

OJTなんて、ただの教育放棄じゃんｗ

>703
俺とちょっと遊ばない？

はきもい。

>>703
うちの会社だと私用で電話した時点で処分されるな

麻生は氷河期採れっつってたな

>>703
新人の女の子は実在しますか
会社は実在しますか
あなたの職業はなんですか

>>703
ざまぁみやがれｗｗｗ

>>703
よっしゃケツ出せ

俺は教える方の側だけど
周りと見ていると、教える側は自分の教えた事に対して、部下が理解を
しない、覚えないとなると「どうしてこんなに物覚えが悪いんだ」で片付けようとする。
そこに自分の教え方に間違いが無かったのか、全く考えようとしないのが多い。
自身が完璧な人間でもないのに、それを他人に要求しようとするのが目立つ。

とは言え、教えられる側も今までの環境からか「叱られている」事でも、
一括りに「怒られている」といった認識しか出来ない、その結果まともに
覚えようともしない。
いわゆる「うぜぇ」ってやつだ。

そういった意味では教える上司の側、教えられるべき部下の側
どっちもどっちなんだよな。

ただ、上司が怒ることを避けたいと思う人間には「怒る」といった教育の
仕方もありなのは事実。
人に物事を教える際、自分の基本的なスタンスは変える必要は無いけど、
教え方まで誰にも同じやり方でいくのは大間違いだからね。

教える側は、相手に理解させる責任が必ずついて回る事を忙しさに
感けて忘れがちだが、そこが目的だという事を忘れてはならない。

>>703
コピペする瞬間、どんな気分だった？

>>703
社会復帰にはもう少しリハビリが必要ですね

>>703の人気に嫉妬

ゆとりの教育者を教育する教育者がいないとな

>>703
これ参考までにどうぞ。
スイーツ辞典
http://www.aglia.co.jp/onnanoko/yorokobu/index.html

>>714
教えてる時に、教え方がわかりにくいって言われない？

>>703
病院池

>>720
そうでもないよ

>>719
女がここまで低脳な生き物だとは思わなかった。。。

最近のメガバンクは、接客態度が悪い
特に糖蜜

>>703
いいから夢見てないで早く就職しろ

いきなり今までの採用人数の１０倍以上人増やすってどうなってんだよｗ
意味わかんねえ

新人だけにしんじんられない言動ばっかってか

>>47
怒られるようなことするなカス

>>703
エロゲーのキャラはお前を裏切らない。

これで慰めになっただろうか？

30半ばを過ぎてから
新人教育をやることが多くなってきたけど
体育会系の新人は上下関係も解っているし使いやすいね。
それに比べて非体育会系は口の利き方も解ってないから
仕事を教える気無くすな。

>>703
これがパワハラか

>>703
かける女の電番を知ってるだけマシだ馬鹿
だからざまぁといってしまおう

俺が思うに頭の固い上司が死ぬべき。新人なんだからすべてわかるわけないだろ死ね

>>395 >>402 社会人じゃないけど状況が想像できる…

>>581
仕事中に18斤エロゲーするものスリリングで楽しいぞ

嫌みったらしい上司ばっかり
仕事はできるんだろうけど、性根がくさりすぎだろ・・・
他の部署見て思うが、うちの会社は仕事できる人ほど嫌なやつの割合が高い気がする

>>730
分かる

朝、出社したら、お早うございます。退社するときは、お先に失礼します。
って言おうって、いうことから指導しなきゃなんないのか？

そんなの学生時分に学んでるべきことだろう

>>736
＞会社は仕事できる人ほど嫌なやつの割合が高い気がする

本当に人間の屑もいるけど
いやみと取るか指摘と取るかでもだいぶ変わる
書類ひとつとっても怒ってくれる人が居なくなると
プレッシャー倍増だよ。

自分がその立場に立ったときに分かることもあるさ。

むしろOJTを殆んどやらなかった時期があったために
教育のノウハウが断絶してるんだろ

>>736
どこでもそうだよ
上にいい顔しようとしたらどうしても下には辛く当たることになる

カラオケでバイトしてたんだけど
今日小学生四人組（男2女2）が来て
部屋で乱交してた

こんな感じの日が毎日
死にたい(´；ω；`)

団塊jrは新人教育すらまともに出来ないのか

ゆとりどうこうじゃなくて普通に日本人はどんどん馬鹿になってるよね
滅びればいいんじゃないかな

>>739
リストラで人が減ったのに加えて、ＰＣの発達で書類回すスタイルが大きく変わったのに
縦のつながりがそれに追いつかず、結果的にノウハウが断絶したって以前日産の人が言ってた

非ゆとり教育世代の人が彼らに対し優越感を抱く根拠に
「今とちがあって昔の難しいゲームをクリアして来た」ってのを見た事があるが
あれ絶対冗談で言ってるんだよな



冗談じゃなかったとしたら…

基本的に、あたりまえのことを出来ず、常識を理解してなかったとしても、
別にそれが悪いこととは思ってないし、普通だと思ってる

こちらが言ったことは素直にハイと聞くいい子達なんだから、怒れないんだよな
目がキラキラしてるし・・・

ゆとり教育を受けてないことだけが誇りの奴らだからなぁ

>730
非体育会系だが学生時代アルバイトやっていれば
上下関係や口の聞き方くらいは分かる

>733
>朝、出社したら、お早うございます。退社するときは、お先に失礼します。

まさか最近の新人はこれも出来ないのか？

>>703
予定が空いてるかどうか聞いた後に遊びに誘うのは卑怯すぎるだろ

ゆとり涙拭けよ

>>747
新人があいさつすらできないのは30年以上昔からでね？
だからこそまず研修で訓練させてたわけだし

未熟は恥じることではないってゴルゴが言ってたよ（´・ω・`）

恥じるのは未熟にすらなれなかった氷河期共だよね（´・ω・`）

>>750
新人が挨拶しても先輩が挨拶を返してくれないから挨拶しなくなるでFA

基本的に、あいさつの基本なんて出来ない奴は、
団塊Jr;世代までは、鉄拳制裁で教育できた

それ以降は、それが不可能になってしまった

ゆとりも氷河期も関係ない
新卒が欲しいだけ

挨拶なんて気持ちなのに
新人から言うべきだろとか思っちゃってるんだよな最近の正社員は

>>741
監視カメラうｐ

>>753
たしかに俺も初めは挨拶してたが誰も返事してくれないから、最近は一週間で二言ぐらいしか口開かないわ

>>753
その手の言い訳って、社会人としてはかなり苦しいと思うよ
実際問題、社内のあいさつなんて、客に対するシミュレート的な面も強いわけだし
じゃあ、客が返してくれないならあいさつしなくていいのか、って話になる
どちらにしても、要するに最近の若い子は、ディシプリンが弱いって話なのかねぇ

上司って自分からは挨拶しないけどされるのを期待してるんだろ
いわゆるツンってことだろ
デレるまで頑張れよ

>>759
むしろ、客に挨拶されても挨拶を返さなくていいのかという屁理屈にもなるぞｗｗｗ

>>761
それはその通りで
別にあいさつをしない上司とやらを擁護する気は全然ないし

新卒採用1800人って・・・。
どう考えても多すぎるだろ。

メガバンクなんか行ってもソルジャーで終わるのにな

笑顔であいさつできないやつは本当に不要

>>1読んだら入社人数が多いから手が回らないって話かよ
またモンスターの話かと思った

やっぱ金融はきついか･･･
３年ごとに転勤とかもありえないしな

ゆとりのクビをさっさと切らないと団塊jr以上にうざくなるぞ

こんな連中のいる銀行に金を預けて大丈夫なのか？

きっと量産効果でコスト下がるから大量採用したんだよ

>>765
笑顔で挨拶って…面白くもないのになんで笑わなきゃならないのさ？

>>767
好き嫌いの問題だろ。俺は職業柄半年毎で転勤してたが、飽きっぽい自分には非常によかった

>>772
半年ってすごいな
業界どこ？

>>765
笑顔が気持ち悪いと言われた俺はどう挨拶すればいいんだよ。

50人中49人は3年以内に辞めるとか考えてるらしいからなー
1800人ずっと４０代まで居座られたらリストラするしかないだろし
こういう企業は常に新人に「自分に能力がないと思ったら若いうちさっさと辞めたほうがいいよ」
とか言ってるんだろう。

>>773
普通のサービス業だが、俺は新規店舗立ち上げ要員だから、店が落ち着いたらおさらば
その店々や地域に合ったマニュアル作ったりして開店後、１ヶ月くらい様子見てる。次の新店の話が無い時は長めにいる事もあるけど

>>774
心の中で>>771のような事を思ってるとそうなるだろ。素直に笑えよ。明るく、とか意識せずに自然に

役に立つ新人はお前らの会社には来ないよ

笑顔って歯並びで結構左右されるよな

今の２０代はバブル崩壊して就職氷河期時代に義務教育〜高校生時代を過ごしてきてる。

就職氷河期だったし山一證券のこととかもあって、もうリーマンはやばいって言われて育ってきた世代。
ちゃんとした奴らは大学入学してすぐor遅くても２年から国家試験とか資格試験等の勉強したり
予備校に通ってダブルスクールとかして頑張る。

カスなやつらは単位とるための勉強だけして３年に就職活動して結局民間企業にいくことになる。
俺らの世代リーマンになるやつは残りカスなのでしかたない。

別におれはリーマンを馬鹿にしてるわけではないからな。
ここまで経済発展してこれたのは昔の企業戦士達のおかげだ。

けど、俺らの世代は子供のころに氷河期を見てきたのでしかたない。

>>245

使える新人ってどんなタイプよ

>>781
サラリーマン金太郎

>>771
営業スマイルってやつじゃない。
笑ってる奴と無表情な奴。両者を比較したら前者の方に好感を持ちやすいのは想像に難くないと思う。

まぁ適当に割り切るのが大事よ。出来る事をせずに評価を落とす事はない。

>>782
最近読んだけど面白かったわ
あれマネーウォーズ編までしかないの？

有能な働き者と有能な怠け者と無能な働き者と無能な怠け者は
軍隊じゃどうしろってんだったっけ？

> 軍人は有能か無能か、そして働き者か怠け者か、これらによって4種に分類できる。
> 有能な怠け者は司令官に、有能な働き者は参謀にせよ。
> 無能な怠け者は…そうだな、連絡将校ぐらいならできるだろう。
> 無能な働き者？　それは処刑するしかあるまい。

>>781
ララァ

今年中途採用でやっと入った会社なんだけど、
あまりスキじゃない営業部の上司から社内メールで連絡来たんです

「近いうち新歓コンパやるから連絡先教えてね　by幹事」

みんなでワイワイ楽しむの嫌いじゃないし、それならーと思って携帯と自宅の番号を教えたんです。
そしたらお盆に入る前日に電話かかってきたんです。

上司「この連休予定のあいてる日とかある？」って聞いたら
あたし「う〜ん、あいてるといえば空いてますが、結局コンパやるんですかぁ？？」
上司「もし暇な日があったら俺とちょっと遊ばない？○○さんとも話したいこととかあるんだ」
あたし「えっ？？う〜ん、う〜ん・・・」
上司「あ、もし嫌なら気にせず言ってもらっていいよ」
あたし「う〜ん、ん〜、すいません、ちょっと予定が埋まってますんで、すいません」
上司「あ、いいよ、いいよ、急にごめんね」
あたし「いえ、こちらこそすいません」
上司「いや、いや、俺のほうこそごめんね、じゃ、また休み終わったら」
あたし「はい、すいません、失礼します」

電話切った

最初空いてるって言っっちゃったから苦しいいい訳だった・・　(´；ω；`)ｳｩｩ
ああ、休み終わって会社行くのがつらい

知恵のあるやつは知恵を出せ。
知恵のないやつは汗を出せ。

研修はOJTでって言う会社は間違いなく糞

>>271
さっそくメモした。さすがおまえらだな。

仕事内容・量を無視して、安い給料で奴隷みたいに扱われて
遅刻するなだの礼儀知らずだ責任持てだの言われる筋合いはないよな
まず会社としてきちんとしろって話だ

身近な話だけど
携帯ショップの店員は仕事を覚えさせるのに苦労するらしい
自分が持つ携帯は固定されるが、髪や化粧はうるさくないらしいからね
高卒に人気らしいよ
でも、そういうことが目当てで来るから、余計に仕事を覚えず
夜どこに遊びに行くかの話になるんだとか・・・

経営厨も労働厨も無能ばかりで困ったものだな・・・

このお盆はうちの店から一人よそに取られて、ずーと毎日ゆとりどもと仕事した。マジで死ぬかと思った。

>>794
有能な人は大変ですね

http://www.hellowork.go.jp/

>>741
実にけしからん！
代わりに注意したあげるからどこの店か詳しく

【レス抽出】
対象スレ： 　役立たずのゆとり新人社員を大量採用したばっかりに、「新人教育」が大変すぎて企業が悲鳴　

キーワード： ゆとり
抽出レス数：90

キーワード： 氷河期
抽出レス数：62

氷河期が優勢

氷河期 役立たず の検索結果 約 41,500 件中 1 - 10 件目 (0.32 秒)
ゆとり 役立たず の検索結果 約 1,320,000 件中 1 - 10 件目 (0.30 秒)

後はｼﾗﾈ

OJTという丸投げ
人事って楽ですな

>>801
人事部門も海外へ丸投げにするようですf^^;

氷河期は忘れ去られた世代
話題にするのは氷河期世代自身だけ

>590 名前：ランダム厨 ◆HL2fUAyECQ [sage] 投稿日：2008/08/18(月) 14:45:00 ID:???
>>>588
>因数分解も出来ない→良い高校大学にいけない→良い会社に就職できない
>間接的にダメだろ

本当にそうなのか

>>714
漢文みたいな文章だな