日本はこのままだと生活水準は相当に高いが、活動力がなく、国際的に重要でない国になってしまう

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1 ： 戴姆勒・克莱斯勒(東京都)：

週のはじめに考える　『成熟日本』の選択肢

六十三年前、焦土の中から裸一貫で祖国復興に立ち上がった先人たち。その努力で先進国入りして久し
い日本も、最近は「成熟化」が目立ちます。
「敗戦後における最大の政治課題は『完全雇用』でした。それが達成されたとき政治家の役割は大半終
わったようなものです」
(中略）
完全雇用と年金制度。この二つが完璧（かんぺき）なら国民の生活不安は大方解消されるに違いありま
せん（もちろん平和が大前提ですが）。一見万全に思えた両制度が大きく崩れかかっている−そこに
「成熟日本」の苦悩があります。
バブル経済の崩壊、労働に対する若者意識の変化、非婚世代の増加、少子高齢化の進行、国・自治体の
財政破たんなどさまざまな原因が指摘できますが、ひとことでいえば社会構造の変化が急激で、制度が
それに順応できなくなっているのです。

日本の総人口に占める六十五歳以上人口は２２％ですが、二〇二五年には３０％に達する見通し。イタ
リアの１９％（〇五年）を上回る先進国一のスピードで人口の高齢化が進む故国です。
「老いる」のは人ばかりではありません。日本社会全体が老い始めています。九四年には国内総生産
（ＧＤＰ）で世界の二割に近かった経済規模が一割を割り込み、一人当たりＧＤＰではＯＥＣＤ三十
カ国の中で十八位（〇六年）。
（中略）
「生活水準は相当に高いが、活動力がなく、国際的に重要でない国。これが私の二十一世紀半ばにおけ
　る日本のイメージである」
森嶋氏の予測を覆せるかどうか−それは今を生きる私たち日本人の決意と知恵と実行力にかかっていま
す。
（以下抜粋）
http://www.tokyo-np.co.jp/article/column/editorial/CK2008081002000112.html
2 ： 日本経済新聞(徳島県)：2008/08/10(日) 08:22:49.28 ID:qW62UEPh0
そうっすね
3 ： 七星(アラバマ州)：2008/08/10(日) 08:23:11.74 ID:nIzYqlJG0 BE:112505876-2BP(4142)
その通り２ダ
4 ： 楽天利(アラバマ州)：2008/08/10(日) 08:23:28.45 ID:oouf3zW10
無理するよりまし
5 ： 芝加哥特衛報(長屋)：2008/08/10(日) 08:23:35.93 ID:sR7c7Tbe0
叔父「いいかゆうすけ、そこに座れ。今から大事な話をする。
　　　　お前は人生を真剣に考えたことがあるのか。
　　　　もう32になのに、まだ独身なだけじゃなくて、
　　　　無職とはどういうことだ。
　　　　両親に申し訳ないと思わないのか。
　　　　大学まで出してくれたのに、無職なんて・・・・
　　　　従兄弟はみんな結婚して子供いるんだぞ。
　　　　おまえは一体何をやっているんだ。
　　　　一日も早く就職して、親に恩返しして罪を償おうと思わないのか。
　　　　結婚はまああとでもいい。
　　　　とにかく今週中に就職しろ。
　　　　まず外へ出てハローワークに行ったり、企業の面接を
　　　　片っ端から受けろ。
　　　　無理です？甘えるな！泣き言を言うな。　
　　　　そんな暇あったら就職しろ。
　　　　辛いのはお前だけじゃないんだぞゆうすけ。
　　　　一番辛いのはお前の両親と兄弟、そして我々親族だ。
　　　　なんだ泣いてるのか。何故泣く。泣きたいのはお前の親だ。
　　　　泣いている暇があったら就職しろ。
　　　　こんなふざけた人生はもう終わりにするンだ。
　　　　働き出せば人生も変わる。
　　　　とにかくお前は一刻も早く就職して
　　　　これまでの怠惰な人生を贖罪しろ。
　　　　稼いだ給与は両親に上げるんだ。
　　　　住まわせてもらってる、飯を食べさせてもらっている恩を金で払え。
　　　　いいな。お前の人生は今からやり直すんだ。
　　　　わかったな。32歳にこんなこと言うこっちも辛いんだからな」
6 ： 華歌爾(catv?)：2008/08/10(日) 08:24:01.49 ID:nj9jLUrj0
もうなってるだろ
7 ： 碧柔(関西地方)：2008/08/10(日) 08:24:06.52 ID:8zuoqmKK0
今は国際的に重要な国なのかって話だ
金だけ出して黙ってろ的な扱いなんだが
8 ： 飛亜特(長野県)：2008/08/10(日) 08:24:20.84 ID:KqKTh9Mh0
だがそれが良い
9 ： 伏克斯瓦根(北海道)：2008/08/10(日) 08:24:23.55 ID:d3V5COZK0
俺が頑張るからお前ら無能は何もしなくても良いよ
10 ： 碧柔(大阪府)：2008/08/10(日) 08:24:30.69 ID:5cRUnTUb0
世界のサイフじゃなくなるの？ﾔﾀｰ
11 ： 斯特法内(東京都)：2008/08/10(日) 08:24:31.62 ID:TresJ44r0
持論を展開するだけで金貰えるって楽だな
それに責任ないし
12 ： 美禄(千葉県)：2008/08/10(日) 08:24:50.95 ID:6Un7UsaX0
アニメが毎日放送されればそれでいい
13 ： 紐約時報(栃木県)：2008/08/10(日) 08:25:07.45 ID:Blyn2cA60
経済的に困らなければ、それでも良いって人は大勢いるだろ
14 ： 皇軒(樺太)：2008/08/10(日) 08:25:21.71 ID:cGqBNumKO
国民にとっても重要じゃなくなって、みんな逃げ出すんじゃねーの？
15 ： 都楽(アラバマ州)：2008/08/10(日) 08:25:23.44 ID:+Nr7JfO/0
いや待て。もうなってる
16 ： 駱駝(宮城県)：2008/08/10(日) 08:25:54.98 ID:pUKdh6g+0
重要な存在てことはそれだけ責任も重くなるんだから
ほどほどにどうでもいい存在でいるほうがいいよ
17 ： 喜力(大阪府)：2008/08/10(日) 08:26:13.07 ID:EdyjaT/m0
>>14
どこに逃げるんだ？
ＤＱＭ国家ばかりなのに
18 ： 拉爾夫・労倫特(神奈川県)：2008/08/10(日) 08:26:19.75 ID:eRmqnOkf0
それが理想だろ
9条無くしてスイス目指せよ
19 ： 先鋒(関東地方)：2008/08/10(日) 08:26:49.78 ID:I16wLhLa0
それでいいだろ
庶民が移民に襲われ、金持ちがますます金持ちになる世の中より
20 ： 今日美国報(dion軍)：2008/08/10(日) 08:26:52.96 ID:2pBM7aLn0
活動なんかしたくないけど重要じゃなくなると生活水準が低くなるという罠
21 ： 喜力(大阪府)：2008/08/10(日) 08:27:30.84 ID:EdyjaT/m0
>>18
国民皆兵、各家庭に自動小銃を配備ですね
わかります
22 ： 斯特法内(東京都)：2008/08/10(日) 08:27:36.91 ID:TresJ44r0
>>17
ドラクエモンスターズ国家か
行ってみたいな
23 ： 克莱斯勒(新潟県)：2008/08/10(日) 08:27:40.56 ID:8UCGCx3T0
日本は世界の端っこでいいんだよ
金持ちなのに「日本？そんな奴いたっけ？」が理想
24 ： 甘楽(dion軍)：2008/08/10(日) 08:27:40.73 ID:8fqBvfhA0
北欧のことか
25 ： 佳得楽(長野県)：2008/08/10(日) 08:27:49.16 ID:WbAprN7b0
どこの日本だよ
26 ： 陸虎(中国四国)：2008/08/10(日) 08:27:53.65 ID:WFFalyoR0
別にいいじゃん
27 ： 金融時報(神奈川県)：2008/08/10(日) 08:29:20.74 ID:pNvDLJwI0
日本？金払う国だろｗｗｗｗって感じか
28 ： 古馳(東京都)：2008/08/10(日) 08:30:33.89 ID:CaOgntLl0
今現在は重要な国だと思ってるのか
29 ： 大発(福岡県)：2008/08/10(日) 08:30:49.38 ID:60GE9fSB0
もとから日本なんて財布ぐらいにしか思われてないだろ
30 ： 戴姆勒・奔馳(佐賀県)：2008/08/10(日) 08:30:56.92 ID:NkO0JSv+0
国際的に重要でなくともいいよ。おいしい立ち位置ならねー
31 ： 西門子(岐阜県)：2008/08/10(日) 08:31:05.47 ID:t9kIHLC30 BE:1037989049-2BP(510)
ATMにも休む時間は必要だよな
32 ： 戴姆勒・奔馳(関西地方)：2008/08/10(日) 08:31:17.00 ID:/Sye9IXr0
ホロン部
33 ： 七星(アラバマ州)：2008/08/10(日) 08:31:36.61 ID:nIzYqlJG0 BE:75003874-2BP(4142)
徴兵制しかないのか
34 ： 金融時報(愛知県)：2008/08/10(日) 08:31:50.96 ID:S3c95BVU0
嫌なら出てけ厨↓
35 ： 七星(アラバマ州)：2008/08/10(日) 08:31:55.63 ID:xm/kn+Fx0
てゆーかそれって最高じゃん？
なんで不必要に目立たないといけないの？
36 ： 微軟(東京都)：2008/08/10(日) 08:32:06.88 ID:l2jlRyPN0
>>1


http://jp.youtube.com/watch?v=uAd9AO2Bmdk
37 ： 読売新聞(香川県)：2008/08/10(日) 08:32:27.45 ID:C0Hr+4qR0
犯罪は増えそうだな
38 ： 愛馬士(dion軍)：2008/08/10(日) 08:33:02.70 ID:pX9doj960
日本がサミットとかに呼ばれなくなるのも時間の問題なんだろな
39 ： 微軟(東京都)：2008/08/10(日) 08:33:32.35 ID:WchdnPkD0 BE:473794144-2BP(1185)
それって今の小日本じゃん。
これからは生活水準も下がる一方の将来性の全くない劣等国家になるけどな。


1995年と2005年とのGDP変化
米6953700百万ドル（654兆円）→12438873百万ドル（1430兆円）　2.19倍
日5182702百万ドル（487兆円）→*4799061百万ドル（*552兆円）　1.13倍 (ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ
独2403908百万ドル（226兆円）→*2906658百万ドル（*334兆円）　1.48倍
仏1531326百万ドル（144兆円）→*2216273百万ドル（*255兆円）　1.77倍
伊1100129百万ドル（103兆円）→*1836407百万ドル（*211兆円）　2.05倍
英1071882百万ドル（101兆円）→*2295039百万ドル（*264兆円）　2.61倍
加*554747百万ドル（*52兆円）→*1098446百万ドル（*126兆円）　2.42倍
西*540906百万ドル（*52兆円）→*1120312百万ドル（*129兆円）　2.48倍
蘭*396046百万ドル（*37兆円）→**629391百万ドル（**72兆円）　1.95倍
豪*347230百万ドル（*33兆円）→**692436百万ドル（**80兆円）　2.42倍
40 ： 好運来(三重県)：2008/08/10(日) 08:33:35.02 ID:ThOtVIdZ0
去年の9月あたりから、ガクッと下がったような気がする。
41 ： 佳得楽(dion軍)：2008/08/10(日) 08:33:39.70 ID:V+PqP/vL0
払っても払っても白い目
42 ： 羅尓斯(埼玉県)：2008/08/10(日) 08:34:21.61 ID:WiWuKK0v0
日本は追い込まれないと力は発揮できないタイプなんだよ。
でも追い込まれても何もしないイタリアよりマシだろ。
43 ： 奇巧(東京都)：2008/08/10(日) 08:34:31.44 ID:J5RQw6mv0
北欧みたいになれたらそれはベストな選択肢だろ
なれたらな
44 ： 今日美国報(dion軍)：2008/08/10(日) 08:35:03.92 ID:2pBM7aLn0
おはよう穴子くん
45 ： 好運来(埼玉県)：2008/08/10(日) 08:35:04.68 ID:mV9IxH6t0
まぁ、産業の空洞化が原因だろ。
年金とか社会保障とか関係ない。
こんなのは老人が死にそうになるかどうかだけ。
経済とは全く関係ない。

経済が衰退してるのは、日本の産業空洞化が進んでいるため。
46 ： 伏克斯瓦根(北海道)：2008/08/10(日) 08:35:21.50 ID:d3V5COZK0
>>39
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47 ： 甘楽(東京都)：2008/08/10(日) 08:35:34.93 ID:nLKeFql60
朝銀信用組合
在日朝鮮人のための金融機関で、在日本朝鮮信用組合協会（現在は解散）に加盟していた信用組合の総称。
最大で全国に３８組合があったが、バブル期の融資焦げ付きなどで１９９７年から９９年にかけて、
朝銀福岡信用組合など１６組合が破たんし、７組合に再編された。この破たん処理のため、
２００２年までに約１兆４０００億円の公的資金が投入された。朝銀西信用組合には０１年、
１６５０億円が投入された。
48 ： 日清：2008/08/10(日) 08:35:49.96 ID:0n8jbVR+0
もう技術とか止めて、手数料だけで経済回す国にしようぜ、民間も役所も
49 ： 益力多(樺太)：2008/08/10(日) 08:35:57.51 ID:CgGhKKybO
>>39
穴子さんこんちゃーす
50 ： 軒尼詩(西日本)：2008/08/10(日) 08:36:14.81 ID:OgUutfTN0
350兆円のゆうちょ資金をアメリカに投入すれば、
一躍世界のヒーローになれる。
すでにこれは規定路線。
サブプライムローン問題でドルが凋落していく中、
必死に日本国民の税金を投入して買い支えで、
全世界の涙を誘うんだよ。
51 ： 格力高(東京都)：2008/08/10(日) 08:36:18.68 ID:u8R1G5Kt0
いいんじゃね？　国連拠出金もＯＤＡも一般国並で。
52 ： 戴比爾斯(北海道)：2008/08/10(日) 08:36:20.47 ID:T0cBvJUJ0
生活水準高いなら別にそれでいいんじゃね
53 ： 恵普(catv?)：2008/08/10(日) 08:37:02.30 ID:V/Yrf6OH0
>>50
冗談にもほどがあるぞ
54 ： 来科思(dion軍)：2008/08/10(日) 08:37:10.58 ID:8cdAiI4O0
もうこの手の脅しは聞き飽きた
いいじゃん生活水準高いなら
55 ： 今日美国報(dion軍)：2008/08/10(日) 08:37:14.92 ID:2pBM7aLn0
めんどくさいことに巻き込まれないでそこそこに暮らせればいいけど周りにキチガイが多いからな
56 ： 英国広播公司(北海道)：2008/08/10(日) 08:37:38.34 ID:LxFF/cAT0
食ってくだけで精一杯の貧乏人が増えて、生活水準も低いよｗ
57 ： 恵普(catv?)：2008/08/10(日) 08:38:18.16 ID:V/Yrf6OH0
アメリカはサブプライムで相当のダメージを受けるだろうから
また日米逆転になる可能性は高い。
58 ： 奔馳(鹿児島県)：2008/08/10(日) 08:38:42.17 ID:rCN6JUM00
すでに生活水準も下がってきてるだろ主に底辺層の
59 ： 湯米・希爾弗哥(関東地方)：2008/08/10(日) 08:39:01.93 ID:V/LpFzNv0
でも声が弱いって事は、海外との商品取引で
足下見られるって事でもあるぞ
60 ： 雪碧(東京都)：2008/08/10(日) 08:39:12.24 ID:GWFU3UP70
むしろ理想じゃん
日本人は日本だけでひっそり生きていこうぜ
61 ： 華爾街日報(群馬県)：2008/08/10(日) 08:39:13.12 ID:Myvm3RVS0
国際的に重要な働きをしようとすると散々邪魔してきたのはマスゴミのくせに
62 ： 嘉士伯(千葉県)：2008/08/10(日) 08:39:20.24 ID:T3KT/Ejj0
1000ゲトの難しさを１としたときの２ゲトの難しさってどれくらい？
63 ： 柔和七星(東京都)：2008/08/10(日) 08:39:33.06 ID:0sazn53X0
それでも犬になるくらいならっ！
64 ： 三星(大阪府)：2008/08/10(日) 08:39:50.71 ID:vvifHtZA0
足るを知るってのも大事だろガツガツせずにさ
他国に学ぶことが無くなって迷走したけど、鎖国と同様自国の文化を深める時期に来てるんじゃねーの？
65 ： 福特(東京都)：2008/08/10(日) 08:39:55.41 ID:S+CH9igU0
すでにサイフとしか見えられてない
66 ： 哥倫比亜広播公司(東日本)：2008/08/10(日) 08:40:17.84 ID:yN1DWXBe0
国民がひきこもっているのに
国家がひきこもらないのはおかしい
67 ： 先鋒(愛知県)：2008/08/10(日) 08:40:24.88 ID:zOWZvINp0
>>57
世界一の債権国が無事なはずないだろ
最後に不動産バブルのツケを払わせられるのが日本
68 ： 阿斯頓馬丁(北海道)：2008/08/10(日) 08:40:28.25 ID:Mse5VrHD0
>>58
貧富の差が大きくなってるんだよ
同じ日本でもエリートと底辺の生活なんてまるで次元が違う
69 ： 楽之(樺太)：2008/08/10(日) 08:40:35.58 ID:xETbTgdeO
役人が腐ってるからしょーがない
70 ： 湯米・希爾弗哥(関東地方)：2008/08/10(日) 08:40:37.15 ID:V/LpFzNv0
>>60
国産の商品だけじゃ生きていけないだろ
何かを作るにしても原料が日本には無いし
71 ： 今日美国報(dion軍)：2008/08/10(日) 08:40:41.65 ID:2pBM7aLn0
国家ニート
72 ： 阿尓発(神奈川県)：2008/08/10(日) 08:41:07.39 ID:u7ROpUsf0
今までと変わりないような
73 ： 昇陽電脳(東京都)：2008/08/10(日) 08:41:38.34 ID:3VMsaaey0
韓国とともに日本も終わる
74 ： 倍福来(アラバマ州)：2008/08/10(日) 08:41:45.26 ID:H92hdlbq0
穴子が日本勢オリンピック惨敗で小日本スレ立てるに100ペリカ
75 ： 宝麗来(千葉県)：2008/08/10(日) 08:41:47.03 ID:3qUBf6xe0
むしろ今まで重要だったのか
76 ： 恵普(catv?)：2008/08/10(日) 08:42:13.69 ID:V/Yrf6OH0
今後の立ち回り方次第でかなり重要な国になるんだけどな。
ロシア、中国が強くなれば日本にとっては滅茶苦茶国益になるんだよ。
アメリカのポチは条件反射で嫌がってるけど、
この２国が駄目になると、日本はクリントン時代のように締め付けられる
77 ： 来科思(dion軍)：2008/08/10(日) 08:42:24.20 ID:8cdAiI4O0
軍事力で脅しかけられない以上、国際的な地位なんてどうやっても今程度が限界
多少引いて、ODAも国連分担金も減らして、分不相応なばら撒きやめればいいんだよ
78 ： 好時(東京都)：2008/08/10(日) 08:42:33.31 ID:GwFIcV7w0
訳のわからない移民を入れるよりそっちの方がいいよ
79 ： 羅尓斯(埼玉県)：2008/08/10(日) 08:42:44.96 ID:WiWuKK0v0
戦後の復興期とは訳が違う。鼓腹撃壌の今の状態であのパワーを出せっても無理な話。
80 ： 愛馬士(三重県)：2008/08/10(日) 08:43:33.97 ID:gSvVZrbN0 BE:1193287-PLT(12051)
生活水準どころか何もかも衰退するのが現実。
あらゆる面で中国にボコボコにやられるよ。
そしてアメリカにも見捨てられるよ。
今回の五輪が象徴的。

（　´∀｀）今日も日本の見事な無様な負けっぷりが見られる！ああ、楽しみ〜
81 ： 馬克西姆(福岡県)：2008/08/10(日) 08:43:57.52 ID:JkMbl3Z30
うむ
82 ： 美禄(catv?)：2008/08/10(日) 08:44:17.82 ID:LQHmIs+70
結局「俺達が日本を豊かにしたのに、最近の若いもんは」って言いたいだけでしょ。
83 ： 美年達(京都府)：2008/08/10(日) 08:44:24.37 ID:ouulvv7a0
まんこかゆい
84 ： 哥倫比亜広播公司(東日本)：2008/08/10(日) 08:44:30.64 ID:yN1DWXBe0
欧米の世界地図を見れば分かるけど
幅広デブな共産主義国の肉厚に阻まれたあんな端っこの国から影響力発揮するなんて無理
85 ： 美力(アラバマ州)：2008/08/10(日) 08:44:38.00 ID:HNNe/KMO0
>>5
俺と同じ名前を使うのやはめろ
一瞬ドキッとしただろ
86 ： 恵普(catv?)：2008/08/10(日) 08:44:49.69 ID:V/Yrf6OH0
>>67
別に米国債がデフォルトするとか言う訳じゃないから安心しろって。
長期的に見て３割程度目減りするだけだ。
為替の３割って言うのはユーロ見りゃ分かるけど、
そんなにたいした動きではない
87 ： 今日美国報(dion軍)：2008/08/10(日) 08:44:50.92 ID:2pBM7aLn0
ほすほすおはよう
88 ： 麦当労(静岡県)：2008/08/10(日) 08:45:04.99 ID:YpAySY840
どっかで聞いた話だな
英国とかそういう経験してなかったか
89 ： 美国広播公司(関西地方)：2008/08/10(日) 08:47:00.87 ID:Uz7uyci90
つうか豊かだというなら衣食住は配給制にしてでもすべての人間に与えろよ。
食うのさえ困ってる人間がいるのに国民から労働手段を奪ってる大企業のが問題だろ。
働かなければ飢え死にするような国でなにが豊かなんだよ。
90 ： 通気電気(長屋)：2008/08/10(日) 08:47:17.29 ID:QNi5itHw0
アフリカまで成熟するのに一体どれだけの年月がかかるのか、
地球資源は持つのかという問題はあるが、いずれは地球全体が直面する事だ。

我らは皆大河の一滴ですよ。
新しい生き方を考えようじゃないか。
91 ： 湯米・希爾弗哥(関東地方)：2008/08/10(日) 08:48:03.03 ID:V/LpFzNv0
>>89
＞働かなければ飢え死にする

お前は何を言ってるんだ
92 ： 恵普(catv?)：2008/08/10(日) 08:48:08.47 ID:V/Yrf6OH0
>>84
逆なんだよ。
中国とロシア、アメリカに囲まれた大国だから
位置的に超重要な国になる。

例えば、アメリカとの同盟を破棄して
ロシアと同盟結んだら、
アメリカは、ユーラシアに影響力を持てないし、
中国も、ロシアと日本に挟まれ、超脅威になる。


日本の立ち回り方で、滅茶苦茶世界に影響があるんだよ。
93 ： 吉野屋(北海道)：2008/08/10(日) 08:48:59.80 ID:zYbOlXno0
アメポチ路線じゃ政治的に存在感出すの無理だろ。
文化で押すしかない
94 ： 起亜(埼玉県)：2008/08/10(日) 08:49:52.83 ID:I3vSoOmz0
国際的に重要でありたければ再軍備は必須
95 ： 先鋒(愛知県)：2008/08/10(日) 08:49:56.75 ID:zOWZvINp0
>>86
500兆が3割っ減って350兆
債務国になりかねんぞ
96 ： 巴利(東京都)：2008/08/10(日) 08:49:59.47 ID:vs7m555K0 BE:200768832-2BP(5531)
資源もエネルギーもない、産業も海外に逃げ、人口減少で内需は下がり、９条で軍事的力もない
かといって常任理事国でもなく、外交の頼みは環境（笑）
膨大な借金のおかげで国家事業も不可能、残った少ないパイを国民が取り合う、そんな国
老人が沢山資産溜め込んでるんだから金融で食っていくしか無いんじゃないかな
97 ： 通気電気(長屋)：2008/08/10(日) 08:50:06.63 ID:QNi5itHw0
>>92
それをさせないためにアメリカが首根っこつかんでるんでしょ。
アメリカのネオコンが核保有を支持するとかアホみたいな嘘ついてるが、
そんなもの開発しようとした瞬間に在日米軍が動きだす。
98 ： 皇軒(アラバマ州)：2008/08/10(日) 08:50:10.46 ID:acgKm3/N0
辻元の言った「日本はのび太くんでいい」というのがマスコミの希望なのでは？
99 ： 都彭(静岡県)：2008/08/10(日) 08:50:16.91 ID:VyKgYLaA0
最近上を目指さずに現状維持とかでもいいと思い始めた。
会社とかも上ばかり目指して疲れないのかしら？
100 ： 恵普(catv?)：2008/08/10(日) 08:50:24.52 ID:V/Yrf6OH0
>>93
軍事的に、アメポチ路線から脱却する必要があるかもしれないな。
中国やロシアと付き合って行かなきゃならない。
互いの国を天秤にかけ、より優位な状況を作ってな。
101 ： 哥倫比亜広播公司(東日本)：2008/08/10(日) 08:50:25.29 ID:yN1DWXBe0
>>92
アメリカと同盟破棄なんて無理だろ。
米軍基地がアメの橋頭堡になることを意味しているわけだし。
ピストル突きつけられた状態に近い
102 ： 来科思(dion軍)：2008/08/10(日) 08:50:49.54 ID:8cdAiI4O0
>>93
軍事で押せない以上、政治的には最強の国に追従する以外ないからね
文化的には、サブカル方面で有る世界中に意味異常な侵食を果たしてるｗ
103 ： 戴姆勒・奔馳(佐賀県)：2008/08/10(日) 08:51:00.13 ID:NkO0JSv+0
>>39
穴子じゃないか！　生きてたのか！
104 ： 戴比爾斯(北海道)：2008/08/10(日) 08:51:03.24 ID:T0cBvJUJ0
>>92
公明党って感じだよな
105 ： 三得利公司(dion軍)：2008/08/10(日) 08:51:08.58 ID:FmAQ1F1Z0
もうなってる
106 ： 軒尼詩(西日本)：2008/08/10(日) 08:51:08.94 ID:OgUutfTN0
>>96
前に２ちゃんねるで見たけど、
石油に代わる新エネルギーのメタンなんとかってのが、
日本海に大量に埋まってるから、
将来的には日本が世界最大の資源国になるらしい。
107 ： 味好美(東京都)：2008/08/10(日) 08:51:39.74 ID:qzedccK60
雨ニモマケズ　風ニモマケズ
雪ニモ夏ノ暑サニモマケヌ
丈夫ナカラダヲモチ　慾ハナク
決シテ瞋ラズ　イツモシヅカニワラツテイル
一日ニ玄米四合ト　味噌ト少シノ野菜ヲタベ
アラユルコトヲ　ジブンヲカンジョウニ入レズニ
ヨクミキキシワカリ　ソシテワスレズ
野原ノ松ノ林ノ蔭ノ　小サナ萱ブキ小屋ニイテ
東ニ病気ノ子供アレバ　行ツテ看病シテヤリ
西ニ疲レタ母アレバ　行ツテソノ稲ノ束ヲ負ヒ
南ニ死ニソウナ人アレバ　行ツテコハガラナクテモイヽトイヒ
北ニケンクワヤソシヨウガアレバ　ツマラナイカラヤメロトイヒ
ヒデリノトキハナミダヲナガシ　サムサノナツハオロオロアルキ
ミンナニデクノボートヨバレ　ホメラレモセズ　クニモサレズ
サウイウモノニ
ワタシハナリタイ
108 ： 来科思(dion軍)：2008/08/10(日) 08:52:25.41 ID:8cdAiI4O0
>>106
シナチョンと戦争するならな
109 ： 花花公子(関西地方)：2008/08/10(日) 08:52:34.34 ID:zllnxK9S0
>>102
> 文化的には、サブカル方面で有る世界中に意味異常な侵食を果たしてるｗ

ニッチ市場にちょっと受けてるだけじゃん…
110 ： 五十鈴(東京都)：2008/08/10(日) 08:52:40.50 ID:1IKsW+Hi0
またゼロから始めればいいじゃない
111 ： 恵普(catv?)：2008/08/10(日) 08:52:42.92 ID:V/Yrf6OH0
>>97
>>101

軍事同盟破棄は可能。
核兵器なんて作らなくていい。
軍事的、政治的、経済的に考えてより国益になる国と同盟を結べばいい。
112 ： 華盛頓郵報(兵庫県)：2008/08/10(日) 08:52:58.30 ID:x/ZrtFOl0
正社員と非正規の結婚率ってかなり違うだろうな〜
少子化で日本(・ー・)ｵﾜｯﾀﾅ･･･
113 ： 積架(埼玉県)：2008/08/10(日) 08:53:18.24 ID:xeabaCH00
>>96
日本は世界一の債権国（金を世界中に貸してる）
資源は豊富な水。これからは水を売る時代だよ。
それにメタンハイドレートも豊富に保有してる。
114 ： 阿尓発(アラバマ州)：2008/08/10(日) 08:53:18.80 ID:YDl64MLb0
文系が悪い
115 ： 来科思(dion軍)：2008/08/10(日) 08:53:35.85 ID:8cdAiI4O0
>>109
それでいいんじゃね？
足ることを知れよ
116 ： 麦当労(千葉県)：2008/08/10(日) 08:53:50.97 ID:km3Shf4s0
>>92
日露同盟組んだら北方領土返還までの距離が土星から海王星ぐらいまで離れるな
117 ： 三得利公司(北海道)：2008/08/10(日) 08:53:58.49 ID:1lAgtoLf0
もうとっくに無視されてきてるんじゃね
そのうちサミットやＧ８からもはずされて、アジアの無名国に成り下がる
118 ： 恵普(catv?)：2008/08/10(日) 08:54:02.33 ID:V/Yrf6OH0
>>104
そうなんだよ！
日本は政治状況では公明党と似てる。
自民、民主に挟まれどっちに付いてもおいしい状況を作れる立場にある
119 ： 花花公子(関西地方)：2008/08/10(日) 08:54:07.61 ID:zllnxK9S0
>>115
じゃあ異常な侵食とか恥ずかしい言い方止めろよw
120 ： 福特(広島県)：2008/08/10(日) 08:54:13.15 ID:7vfYL/5K0
僅かずつでも経済成長は続いている
人口も頭打ち
なのに一人当たりのＧＤＰ順位は下がる
なんで？
おかしくね？
為替の問題か？
121 ： 湯米・希爾弗哥(関東地方)：2008/08/10(日) 08:54:17.89 ID:V/LpFzNv0
米軍は非常に安上がりな軍隊だと思うんだがな
日本が自前で揃えると金掛かりすぎるだろ
122 ： 花花公子(関西地方)：2008/08/10(日) 08:54:27.55 ID:zllnxK9S0
>>115
チョンじゃないんだからさあ
123 ： 恵普(大阪府)：2008/08/10(日) 08:54:33.83 ID:EmKAecf80
勝ち組と負け組みの差が激しすぎるんだよカスが
何で真ん中がいないんだよ
124 ： 碧柔(関西地方)：2008/08/10(日) 08:54:48.36 ID:8zuoqmKK0
>>111
そんなことしたら難癖つけられて絨毯爆撃食らうだけ
125 ： 来科思(dion軍)：2008/08/10(日) 08:55:14.37 ID:8cdAiI4O0
>>119,112
なにが気に障ったかわからんなぁ　まあいいけど
126 ： 徳州石油(樺太)：2008/08/10(日) 08:55:17.11 ID:jVST2LmHO
生活水準高ければそれでいいだろ
さっさと食品に税金かけるのやめて累進課税強化しろよ
127 ： 羅浮(愛知県)：2008/08/10(日) 08:55:24.17 ID:p1jYVzCN0
生活水準が相当に高いなら、それでいいじゃん
世界ランキングとか、そんなのどうでもいい
128 ： 麦当労(千葉県)：2008/08/10(日) 08:55:31.71 ID:km3Shf4s0
国防とか常任理事国入りとかどうでもいいから金だけ稼ぎたい
129 ： 思科系統(神奈川県)：2008/08/10(日) 08:55:35.26 ID:pK6err6r0
このままだと、って今後状況が変化しても今のままの姿勢でいたらって意味。
そんなのあり得ないでしょ。
良い未来を選択するために必要なことは歴史から学ぶ、これ以外無いと思う。
130 ： 恵普(catv?)：2008/08/10(日) 08:55:37.87 ID:V/Yrf6OH0
>>121
グルジア見りゃわかるけど、
アメリカに頼って日本国民が守れる訳が無い。
イラクに派兵したり、軍事演習までやってるのに
見捨てられてるんだぞ
131 ： 克莱斯勒(新潟県)：2008/08/10(日) 08:55:56.33 ID:8UCGCx3T0
程度じゃなくてジャンルが「異常」な侵食といいたいんだろう
132 ： 徳州石油(樺太)：2008/08/10(日) 08:56:54.12 ID:jVST2LmHO
>>102
こういうオタの自意識がきめえ
133 ： 恵普(catv?)：2008/08/10(日) 08:56:58.31 ID:V/Yrf6OH0
>>124
フィリピンはアメリカとの軍事同盟を破棄して米軍基地撤退させたぞ
134 ： 楽之(東京都)：2008/08/10(日) 08:57:12.77 ID:Xk/Wg7JE0
とりあえずうぜえチョンと断交するところから始めようぜ
135 ： 巴利(東京都)：2008/08/10(日) 08:57:31.53 ID:vs7m555K0 BE:2409221489-2BP(5531)
>>130
同盟を破棄されるのは日本のほうかもな（藁
136 ： 湯米・希爾弗哥(関東地方)：2008/08/10(日) 08:58:14.43 ID:V/LpFzNv0
>>130
アメリカとグルジアじゃ日本とは事情が違うだろ
米の対ロ派が近寄ってただけの話じゃん
137 ： 必勝客(埼玉県)：2008/08/10(日) 08:58:17.00 ID:Yp5MaDDT0
若者のせいとか労働者のせいにする主張は全部胡散臭い
138 ： 今日美国報(dion軍)：2008/08/10(日) 08:58:24.81 ID:2pBM7aLn0
>>133
飛行機がなくなって中国に攻められた
139 ： 哥倫比亜広播公司(東京都)：2008/08/10(日) 08:58:29.88 ID:9FJ8IXk20
成熟国家で何が悪い。栄枯盛衰はこの世界の摂理だ。
こういうモーレツが美徳だと考えてる基地外がいるからダメなんだよ。
140 ： 花花公子(関西地方)：2008/08/10(日) 08:58:36.12 ID:zllnxK9S0
>>130
中露に頼って国民守れるの？
それとも バランサー(核爆 ですか
141 ： 恵普(catv?)：2008/08/10(日) 08:59:06.06 ID:V/Yrf6OH0
>>135
世界第２位の経済大国で
中国ロシア、アメリカのパワーバランスを激変させる地理的優位性をも持ってる
どの国も日本が欲しくてたまらないだろう
142 ： 楽天(東京都)：2008/08/10(日) 08:59:41.99 ID:8xCbeDzV0
>>141
ﾎﾙﾎﾙしすぎだろｗ
143 ： 拉爾夫・労倫特(長野県)：2008/08/10(日) 09:00:06.68 ID:ko+iR1760
北欧の国とかみんなそんな感じじゃん
おけ
144 ： 家楽牌(長崎県)：2008/08/10(日) 09:00:11.23 ID:NjpBZw5Z0
中国、名目ＧＤＰ世界２位へ　今年にも日独逆転
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1207917516/

一人当たりGDP　日本は先進国下位の世界18位に　93年の2位から転落　80年以降で最低水準
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1198677441/

【経済】シンガポールが日本を抜く…１人当たりＧＤＰ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215239771/

国家競争力　日本24位　中国15位　「これ以上、日本を経済大国だと呼ぶことができない」　92年の1位から転落
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1206777421/

経済競争力ランキング：米がトップ、日本上がったが２２位
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1210781700/

労働生産性、日本は先進7カ国中最下位…OECD加盟30カ国では20位
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1198149533/

日本の最低賃金が先進国中最低に
http://www.jri.co.jp/press/press_html/2007/080212.html

相対的貧困率 日本、OECD加盟１７ヵ国中2位
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1153416899/

自殺率国際比較　日本、先進国中トップの9位
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2770.html

世界幸福度ランキング　日本、先進国中最下位の４３位
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1216230929/
145 ： 来科思(dion軍)：2008/08/10(日) 09:00:15.02 ID:8cdAiI4O0
日米同盟の意味は、アメリカから日本を守ることだろ（在日米軍カードはおまけ）
決裂したときにどうしようもなくなるのは、同盟の有無にかかわらず一緒だ
146 ： 花花公子(関西地方)：2008/08/10(日) 09:00:19.99 ID:zllnxK9S0
>>142
ほんとチョンみたいな奴が増えたな
147 ： 曼妥思(関西地方)：2008/08/10(日) 09:00:25.23 ID:AJU4QY8J0
>>12がいいこと言った。
国際的に重要とかどうでもいいじゃない。
国民が幸せだったらいいんだ。
148 ： 今日美国報(dion軍)：2008/08/10(日) 09:00:39.40 ID:2pBM7aLn0
イギリス人の労働者階級になって飲んだくれて生きたい
149 ： 巴利(東京都)：2008/08/10(日) 09:00:43.73 ID:vs7m555K0 BE:1405379467-2BP(5531)
>>141
地理的優位性って・・・日本に９条が無ければの話だろ。
150 ： 奥斯丁(福岡県)：2008/08/10(日) 09:00:55.97 ID:dRKqaJEA0
だから小沢が国連待機軍作ろうって言ってるじゃん
ネトウヨは何故か金の無駄遣いとか言うけどなｗ
151 ： 金融時報(東京都)：2008/08/10(日) 09:01:01.15 ID:gst/6Gp00
日本に知恵などない
ゆえに日本はおわり
152 ： 恵普(catv?)：2008/08/10(日) 09:01:07.68 ID:V/Yrf6OH0
>>136
>>140

そう、バランサー路線で行くんだよ。
この前の竹島が韓国帰属だとブッシュが指示して直したように
韓国に外交で負けてるの見れば分かるだろ。
揺さぶって利益を得ないと駄目だろ。
153 ： 碧柔(関西地方)：2008/08/10(日) 09:01:19.90 ID:8zuoqmKK0
>>133
でも内戦状態になってめちゃくちゃになってるじゃん

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%AA%E3%83%94%E3%83%B3
154 ： 古馳(東京都)：2008/08/10(日) 09:01:23.61 ID:CaOgntLl0
>>128
常任理事国じゃないし国防は外国の人質だから
一生懸命稼いだ金を外国の思惑で持ってかれてるんだろうが
155 ： 今日美国報(dion軍)：2008/08/10(日) 09:01:34.67 ID:2pBM7aLn0
>>1502
ネトウヨ的には煩わしい世界と隔絶したいんだもん
156 ： 康泰克斯(熊本県)：2008/08/10(日) 09:01:39.00 ID:N0VDxtWV0
もう外交はアメリカ様に任せようぜ
157 ： 花花公子(関西地方)：2008/08/10(日) 09:01:59.06 ID:zllnxK9S0
いやそんなの揺さぶりになんないんですけどw
日本が揺れてると思われるだけw
158 ： 徳州石油(樺太)：2008/08/10(日) 09:02:00.14 ID:jVST2LmHO
世界二位の経済大国(笑)
足るを知れよ
現実見ないでウリナラマンセーしてっから落ち目なんだろこの国は
159 ： 華姿(大阪府)：2008/08/10(日) 09:02:03.52 ID:B2ZquisW0
日本人ってうるさいくせに財布の紐堅すぎんだよ
そら衰退するわ
160 ： 美国広播公司(関西地方)：2008/08/10(日) 09:02:15.97 ID:Uz7uyci90
>>139
自国の経済水準の維持のために途上国の人間を働かせてそこで需要を作りそこに物を売るというのがいけない。
日本みたいな資源のない国は途上国が経済発展すると資源の取り合いになって結局今みたいな物価高に悩まされる。
今後も日本国内の産業が生き残るために海外にガンガン物を売り続ければ日本国民は逆に貧乏になる。
161 ： 碧柔(関西地方)：2008/08/10(日) 09:02:18.33 ID:8zuoqmKK0
バランサーきどりは蝙蝠扱いされて一番嫌われる
162 ： 哥倫比亜広播公司(東日本)：2008/08/10(日) 09:02:24.55 ID:yN1DWXBe0
>>149
まあ共産主義国に囲まれている以上
地理的に重要であることは確かなのだが
裏切りそうもないくらいポチだから
重要性としてはまったく高くないな
163 ： 恵普(大阪府)：2008/08/10(日) 09:02:25.25 ID:EmKAecf80
いつになったらこの国無くなってくれるんだろう
164 ： 花花公子(関西地方)：2008/08/10(日) 09:02:52.31 ID:zllnxK9S0
>>152
まさに李朝末期と同じ道を辿るわけですなw
165 ： 恵普(catv?)：2008/08/10(日) 09:03:15.79 ID:V/Yrf6OH0
>>157
揺さぶりになるに決まってるだろう。
公明党と同じって考えてみ？
公明党が民主と組んで政権とる！っテ宣言してみ
自民は慌てるぞ。
166 ： 湯米・希爾弗哥(関東地方)：2008/08/10(日) 09:03:31.24 ID:V/LpFzNv0
バランサーｗ

それができるならもっと日本は良くなってるよな
167 ： 古馳(東京都)：2008/08/10(日) 09:03:32.84 ID:CaOgntLl0
クソみたいな憲法有り難がってるようじゃ日米同盟破棄なんでありえんし
軍事的に別の国と組むみたいな国益追求した機動的な外交も出来ん
168 ： 金融時報(東京都)：2008/08/10(日) 09:03:33.16 ID:gst/6Gp00
>>163
あと５０年くらい待て
169 ： 来科思(dion軍)：2008/08/10(日) 09:03:54.26 ID:8cdAiI4O0
>>165
そんなヌルい世界かよｗ
170 ： 楽天利(東日本)：2008/08/10(日) 09:04:10.56 ID:z+5iwCB40
親の友達が金有り余ってるみたいで、最新の通販の胡散臭い物や高価でいらん物たくさんくれる(´･ω･`)
171 ： 通気電気(長屋)：2008/08/10(日) 09:04:20.91 ID:QNi5itHw0
>>150
国連を妄信しすぎるのもダメだろ。
大国は利害に関係ない国のためには動かない。
大国が動かなければ国連も力を発揮できない。
アフリカではそこら中で殺し合いやってるが、国連は大したことやってるのか。
172 ： 花王(兵庫県)：2008/08/10(日) 09:04:32.35 ID:SmzysHGi0
国会議員がオラが村のことしか考えてないのに、
国際的な重要性なんか考えてないよ。
金で諸外国を釣ってきたのに、
諸外国が経済発展したら日本の価値なんかもうないんだよ。
173 ： 花花公子(関西地方)：2008/08/10(日) 09:04:40.63 ID:zllnxK9S0
>>165
喩えが間違ってるな。バランサーとかいった場合、日本が辿る道は、喩えるべきは朝鮮李朝末期だよ
174 ： 夢特嬌(静岡県)：2008/08/10(日) 09:05:17.67 ID:rheXW+6C0
タラコの養分、穴子兄さんカッケー
175 ： 克莱斯勒(新潟県)：2008/08/10(日) 09:05:22.33 ID:8UCGCx3T0
お前らも9条に逆の意味で幻想持ちすぎだよ
9条なくなったら日本は何もかもうまくいくみたいに言いやがって
176 ： 巴利(東京都)：2008/08/10(日) 09:05:26.71 ID:vs7m555K0 BE:2141530188-2BP(5531)
>>150
常任理事国でもないのに？自国のイニシアチブなしに国連でせっせと働かされるわけ？
177 ： 花花公子(関西地方)：2008/08/10(日) 09:05:27.33 ID:zllnxK9S0
>>165
一つの国家内での話と、国際政治じゃ全くロジックが違うのを前提にしないと話になんないぞ
178 ： 美国広播公司(関西地方)：2008/08/10(日) 09:05:42.18 ID:Uz7uyci90
>>163
このままの出生率だと何千年後かに日本国民は1人になる。
179 ： 夏普(愛知県)：2008/08/10(日) 09:06:02.07 ID:YSeyAnAR0
老害が諸悪の根源
180 ： 費拉哥莫(東京都)：2008/08/10(日) 09:06:32.15 ID:l7m9/uhS0
それでいいのだ！
181 ： 本田(北海道)：2008/08/10(日) 09:06:40.05 ID:ZlvJ7olX0
北欧の事か
182 ： 湯米・希爾弗哥(関東地方)：2008/08/10(日) 09:07:16.34 ID:V/LpFzNv0
軍事力使えない、資源も無いってのにどうやって
バランサー気取るんですか？
183 ： 来科思(dion軍)：2008/08/10(日) 09:07:23.25 ID:8cdAiI4O0
適当に前言翻してもやっていけるのは、強力な軍事力の有る国だけ
国際連盟つくろーぜ　→　あ、ウチは参加しないから
温室効果ガス排出規制しないぜ　→あ、ウチはやらないから

日本がやったらどんだけ叩かれる事か
184 ： 万宝路(アラバマ州)：2008/08/10(日) 09:07:31.45 ID:w1LZaW4e0
なんで日本が人の良いあしながおじさんにならないといけないの
185 ： 思科系統(福岡県)：2008/08/10(日) 09:07:53.17 ID:TaAcTsMY0
生活水準が高いなら全然無問題だろ
186 ： 恵普(catv?)：2008/08/10(日) 09:08:02.79 ID:V/Yrf6OH0
>>173
>>177
まあ、分かりやすい例えだと
日本の政治状況における公明党と
世界の政治状況における日本という国は似てるんだよ。

経済も人口も大きく、地理的にも重要なんだよ。
187 ： 楽天(東日本)：2008/08/10(日) 09:08:17.20 ID:anQD1iyR0


やはり　巨大国家　中国には勝てねぇよ

広大な国土と　膨大な人口がある国にゃ勝てねぇ

もともと東アジアの歴史の大半は中国を中心に回っていたわけだしな

それがもとに戻ろうとしてるだけ

日本が強かったのはモンゴル帝国が強かったと同じ一時代の強さ
188 ： 七喜(大阪府)：2008/08/10(日) 09:08:40.62 ID:g9yiW91/0
>>96
・工場等の制限に関する法律、・工場再配置促進法、・工場立地法
こういう法律を官僚が作ったから、国内の工場を畳んで雇用を打ち切り、海外に逃げざるを得ない。
お陰で、国際競争力が世界１位から３０位くらいまでに没落し、逆に中国が儲かっている。
189 ： 高絲(大阪府)：2008/08/10(日) 09:08:41.64 ID:XrnJbSb00
生活水準高いなら別に俺は国際的な重要性とかどうでもいいけどね
元からそんなの対して無かったわけだし
190 ： 強生(愛知県)：2008/08/10(日) 09:08:56.15 ID:jm7DiPe+0
日米同盟じゃなくて日米安保だろ
191 ： 花花公子(関西地方)：2008/08/10(日) 09:09:47.62 ID:zllnxK9S0
官僚は腐敗してやりたい放題、国民の士気はどん底、
政治屋は西に売国か東に売国かで政争に明け暮れて、
外交では最高の愚策・蝙蝠外交。
まさに李朝末期

>>186
似てないな。票田なんて概念はない
国家としての底力では、日本における公明党どころか泡末政党レベルになりつつある
192 ： 軒尼詩(西日本)：2008/08/10(日) 09:09:52.21 ID:OgUutfTN0
竹中先生がおっしゃるように、
民営化したゆうちょ銀行の資金(350兆円)を
アメリカに全力投入すれば、アメリカへの発言権が強まり
グルジアのようには決してならない。
193 ： 来科思(dion軍)：2008/08/10(日) 09:09:56.71 ID:8cdAiI4O0
逆に国際的地位が高くなったらどんなメリット有るの？
なんとなく気分がいい以外、いまいち思いつかないんだが
194 ： 陸虎(中国四国)：2008/08/10(日) 09:09:59.51 ID:WFFalyoR0
>>150
だから世界に影響力なんて皆無でいいっての。
むしろ世界と一切隔絶したい。もう愚民どもにはウンザリだ。
195 ： 新奇士(東京都)：2008/08/10(日) 09:10:43.83 ID:GT89LNdW0
理系強化。
これに尽きる。

ま、文系営業がしゃしゃり出てきて勝手に牛耳ってる日本企業じゃ、
無理だなｗ
196 ： 巴利(東京都)：2008/08/10(日) 09:11:08.80 ID:vs7m555K0 BE:1873839078-2BP(5531)
>>188
街中に公害を出し大型トラックを呼ぶ工場があるのも問題だけどな。
197 ： 奥斯丁(福岡県)：2008/08/10(日) 09:11:16.61 ID:dRKqaJEA0
>>194
じゃあ死ねば？
198 ： 通気電気(長屋)：2008/08/10(日) 09:11:27.57 ID:QNi5itHw0
>>186
理念だけのバランサー論では意味がないよ。
もっと具体的にどうするべきなんだ。
韓国のノムがﾊﾞﾗﾝｻﾊﾞﾗﾝｻ言って、結局対米関係を悪くしただけだった。
199 ： 雪碧(東京都)：2008/08/10(日) 09:12:09.40 ID:37o9fpff0
オレはコミケさえなくならなければ
どうでもいいよ＾＾
200 ： 比爾・布拉斯(大阪府)：2008/08/10(日) 09:12:17.70 ID:VKUhQ6Zr0
日本このままだとやばいよ！


→真の愛国者「このままでは日本はジリ貧になってしまう…。対策を考えなければ」


→ネトウヨ「はぁ？サヨマスゴミの捏造乙！日本は世界で最も素晴らしい国だというのに！特アはもっとひょはおｋじぇのけ」
201 ： 恵普(catv?)：2008/08/10(日) 09:12:20.45 ID:V/Yrf6OH0
>>191
さっき言った、日米安保破棄、日露同盟における世界状況の変化を考えてみろって
何も影響が無いと本気で思ってるのかね
>>192
うるさい糞
202 ： 花花公子(関西地方)：2008/08/10(日) 09:12:29.01 ID:zllnxK9S0
>>195
今から本気でやっても20年はかかるんじゃないか。
技術立国の再建

もう利権王国になっちゃってるから無理だけどな
203 ： 費拉哥莫(東京都)：2008/08/10(日) 09:12:33.51 ID:ST7uG8sf0
企業がグローバル化した時点で
国の役割なんてそれを保護する夜警国家化するようなもの
204 ： 陸虎(中国四国)：2008/08/10(日) 09:12:41.56 ID:WFFalyoR0
>>197
おおこわ。自分の意見に逆らう奴には死あるのみかよ。
ほんとおっそろしいな小沢信者は
205 ： 宝潔(埼玉県)：2008/08/10(日) 09:12:43.11 ID:iMhVjCMH0
国際的に重要な国なんてアメリカロシアくらいじゃね？
206 ： 高絲(千葉県)：2008/08/10(日) 09:12:43.58 ID:WHNVxA1r0
エロゲーと
児童ポルノと
Ｐ２Ｐと
割れソフトで
永久天国だと思っている想像力欠如のーてんき衰退確実国家　日　本
207 ： 碧柔(関西地方)：2008/08/10(日) 09:13:00.08 ID:8zuoqmKK0
つか韓国なんかバランサー気取って結局日米中どの国とも険悪になってるしw
208 ： 軒尼詩(西日本)：2008/08/10(日) 09:13:09.38 ID:OgUutfTN0
>>194
理系の人間が金融"工学"だとか言って、
我が国は絶対に損をしない理論を作ったぜー、
おかげで景気が良くなった！とか大盛り上がりしてたら、
実際はただの住宅バブルでどん底間近なのがアメリカｗ。
209 ： 奇巧(アラバマ州)：2008/08/10(日) 09:13:15.85 ID:xV7V6DYX0
>>202
老人利権の国になってるから、文革並のことしないと変わらないｗ
210 ： 楽天(東京都)：2008/08/10(日) 09:13:32.10 ID:8xCbeDzV0
調子に乗るバカは死ぬ
211 ： 花花公子(関西地方)：2008/08/10(日) 09:13:50.71 ID:zllnxK9S0
>>201
それで世界が眉を動かすとは思えんなあ。思い上がりすぎだよ
212 ： 愛馬士(dion軍)：2008/08/10(日) 09:13:51.06 ID:pX9doj960
ＣＩＡ　The　World　Factbook　ＧＤＰランキング 2007年推計購買力平価ベース
No 国名 　ＧＤＰ
1 米国 13兆8600億ドル
2 中国 7兆430億ドル
3 日本 4兆4170億ドル
4 インド 2兆9650億ドル
5 ドイツ 2兆8330億ドル
6 英国 2兆1470億ドル
7ロシア 2兆760億ドル
8 フランス 2兆670億ドル
9 ブラジル 1兆8380ドル
10 イタリア 1兆8000ドル
213 ： 亨氏(アラバマ州)：2008/08/10(日) 09:14:06.51 ID:adgK2pSM0
エロゲーとアニメが無ければ正直どうでもよかったかもしれない
214 ： 碧柔(関西地方)：2008/08/10(日) 09:14:36.56 ID:8zuoqmKK0
公明党は良くも悪くも実行力があるから、自民党も頭が上がらない訳だが、
日本政府に実行力などない
215 ： 悠詩詩(宮城県)：2008/08/10(日) 09:14:53.04 ID:WowVcFBg0
生活が豊かだってのは
そういうことが出来る環境があるというだけで
カネがなきゃなんも出来ないのは万国共通
216 ： 巴利(東京都)：2008/08/10(日) 09:15:18.29 ID:vs7m555K0 BE:1606147586-2BP(5531)
>>208
技術だとリコールとか修理とか言ってやり直しがきくが金融ではそうはいかないんだな
217 ： 恵普(catv?)：2008/08/10(日) 09:15:23.99 ID:V/Yrf6OH0
>>198
ロシア、中国、アメリカとの間で
日本を取るように仕向けさせる事だろう。
それが一番国益に繋がる。

美女がいろんな男に口説かれて一番いい条件の男とくっつくように
218 ： 美国広播公司(関西地方)：2008/08/10(日) 09:15:49.35 ID:Uz7uyci90
理系なんてどうでもいい。
このまま世界が同じように発展すれば日本の一部輸出産業しか儲からずあとの人間は物価高のせいで
貧困にあえぐようになるんだよ。
金融を強化して資源高にも対応できる国力をつくりそれで世界を牛耳れるようになるしか道はない。
219 ： 薩伯(宮城県)：2008/08/10(日) 09:15:57.76 ID:hR+FGAA80
生活水準が高いなら国際的に重要な国じゃなくていいじゃん
重要ってことは他の国から目をつけられやすいって国ってことだろ
目立たない方がいいよ
220 ： 富士通(茨城県)：2008/08/10(日) 09:16:33.83 ID:gVtmgM1h0
もうね、一度戦争でリセットしなきゃどうにもならないところまで来てると思うわ
221 ： 密絲佛陀(dion軍)：2008/08/10(日) 09:16:38.86 ID:6BbhpVkB0 BE:119808342-2BP(3133)
童貞を馬鹿にして、１０代２０代遊び呆けて陰茎を膣に挿入した
連中が偉そうにしてるこの国に未来なんてないよ。
俺だってガキが理系に行きたいなんて言ったらその時点で養育費
カットだ。楽しいこともある。発見もある。でもこんな報われない
愛されない仕事を子どもには絶対にやらせない。
222 ： 星巴克(山口県)：2008/08/10(日) 09:16:40.54 ID:BmOpqeD50
東京都に生まれる新生児のじつに１０パーセントが、親が外国人（中国、朝鮮など
223 ： 聖羅蘭(東京都)：2008/08/10(日) 09:16:48.17 ID:kvMblsrC0
つまりヨーロッパの存在感ないけど楽園の国と同じになるってことだろ。

いいことじゃないか。
224 ： 恵普(catv?)：2008/08/10(日) 09:16:52.24 ID:V/Yrf6OH0
>>207
そのバランサー外交によって竹島外交では負けた事を認めような
225 ： 奇巧(アラバマ州)：2008/08/10(日) 09:17:26.91 ID:xV7V6DYX0
>>214
悪い意味で国を(自分たちの都合のいいように)なんとかしようとしてるのは、
民主、公明、共産、社民だよなー、というかどこもそうかｗ

自民だけ既得確保にやっきだな。
226 ： 陸虎(中国四国)：2008/08/10(日) 09:17:35.60 ID:WFFalyoR0
「生活水準が高い」ってのが、森嶋ってやつが犯した最大の間違い。
それなら別に目立ちたくないし理想的じゃんと思われて当然。
227 ： 碧柔(関西地方)：2008/08/10(日) 09:18:16.22 ID:8zuoqmKK0
>>217
こんなんか？
こんなのやってもいいことないよ

http://kimura-nobuo.cocolog-nifty.com/photos/neta/60003.jpg
228 ： 莎綺珂(大阪府)：2008/08/10(日) 09:18:17.89 ID:YCEzkLw10
金しか出さない日本と言われてきたが




金をばらまけるのも今の内だけだ
229 ： 来科思(dion軍)：2008/08/10(日) 09:18:30.90 ID:8cdAiI4O0
公明党は創価学会という実行力のある軍事力を持ってる
日本とは立ち位置が違う
230 ： 曼妥思(関西地方)：2008/08/10(日) 09:18:34.94 ID:AJU4QY8J0
地方の工業都市にいくとゾッとするくらい外人が多い。
夜中に有色外人が溜まってたりするので、犯罪の臭いがぷんぷんする。
231 ： 範思哲(神奈川県)：2008/08/10(日) 09:18:51.47 ID:f2CBk0Ra0
日本人は日本の将来をあまり楽観視してはいけないけど、
日本以外の国は「日本はあと５０年で終わる」なんて心配よりも
自分の国を心配した方がいいんじゃないの？
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_035783.jpg
232 ： 宝姿(樺太)：2008/08/10(日) 09:18:52.51 ID:OcTTz7sNO
所で、今日本が経済的に破綻して潰れたら世界はどうなる？

核爆弾な気がしてならないんだが
233 ： 美聯社(鹿児島県)：2008/08/10(日) 09:19:01.29 ID:69UD9+iS0
今と何も変わらないんじゃ
234 ： 碧柔(関西地方)：2008/08/10(日) 09:19:04.25 ID:8zuoqmKK0
>>224
バランサー外交もくそもない
外務省が弱腰なだけ
235 ： 恵普(catv?)：2008/08/10(日) 09:19:11.49 ID:V/Yrf6OH0
>>229
じゃあ、日本もアメリカと中立になって軍事力を持てばいい。
236 ： 七喜(catv?)：2008/08/10(日) 09:19:19.38 ID:dcTqm5MJ0
今でさえ日本人にも見放されそうな政治してんじゃねーか
237 ： 奇巧(アラバマ州)：2008/08/10(日) 09:19:35.56 ID:xV7V6DYX0
>>229
集団を思想で強化してるからな、ある意味軍隊より強いよｗ
238 ： 来科思(dion軍)：2008/08/10(日) 09:20:10.70 ID:8cdAiI4O0
>>235
そうだね
でも無理だね
239 ： 金融時報(東京都)：2008/08/10(日) 09:20:19.65 ID:gst/6Gp00
>>228
日本の消費税は低い
まだ消費税の増税とかできるから
まだ、ばら撒けるだろ
240 ： 恵普(catv?)：2008/08/10(日) 09:20:28.36 ID:V/Yrf6OH0
>>234
外務省が弱腰と言うのは、アメリカに対してポチだからだろ。
言うべき事も言えない状況まで自分で落とし込んで
国益を損なってると思わないのかね。
241 ： 花花公子(関西地方)：2008/08/10(日) 09:20:45.94 ID:zllnxK9S0
>>235
現状と比べてもコストパフォーマンスが爆発的に悪くなるけど？
242 ： 奇巧(アラバマ州)：2008/08/10(日) 09:21:23.25 ID:xV7V6DYX0
とりあえずラプター売ってよｗ
243 ： 碧柔(関西地方)：2008/08/10(日) 09:21:40.29 ID:8zuoqmKK0
米軍いなくなったら国防のために軍事費をもっとたくさんつぎ込まなきゃならんが、
消費税15%ぐらいあげてまかなうか？
244 ： 巴利(東京都)：2008/08/10(日) 09:21:59.43 ID:vs7m555K0 BE:2141530188-2BP(5531)
>>235
だから９条があるから無理っての
何回言えばわかるのかね。理念だけだからわからないか
245 ： 斯特法内(広島県)：2008/08/10(日) 09:22:06.65 ID:VIy252xj0
過労死するまで働かせといて、活動力がないとな！？
246 ： 恵普(catv?)：2008/08/10(日) 09:22:27.36 ID:V/Yrf6OH0
>>241
軍事産業を育成して
軍事産業で利益を上げるようにすればいい。
小国でもそれで軍事力を維持できてる。
スウェーデンのように。
247 ： 美国広播公司(関西地方)：2008/08/10(日) 09:22:49.05 ID:Uz7uyci90
だいたい社会福祉を充実しろというくせに増税は絶対反対とかいう国民だからどうしようもない。
248 ： 花花公子(関西地方)：2008/08/10(日) 09:22:55.50 ID:zllnxK9S0
>>232
もうどんどん萎んで言ってるけどみんな対して困って無いよ
単に置いていかれるだけだと思う
249 ： 悠詩詩(宮城県)：2008/08/10(日) 09:23:01.90 ID:WowVcFBg0
東海大地震と同じだね
崩壊寸前と言われつづけて幾星霜
やばいのは確かなんだがだからなにっていう
250 ： 軒尼詩(西日本)：2008/08/10(日) 09:23:20.65 ID:OgUutfTN0
>>243
500兆円の米債権の半分を中国に売れるじゃん。
250兆円って何年分の国防費よ？
251 ： 来科思(dion軍)：2008/08/10(日) 09:23:45.71 ID:8cdAiI4O0
>>243
まあ、実際日本が根性入れて軍事大国化目指すならそれもありなんだがな
アメリカを上手くだまくらかす外交と、反戦平和を盾にした工作員対策の内政
コレが出来るとは思えないから無理

9条すらいじれないのに
252 ： 立頓(愛知県)：2008/08/10(日) 09:23:49.07 ID:vUApNAO60
がんばる人に水をさす売国新聞の出番ですよ
253 ： 恵普(catv?)：2008/08/10(日) 09:24:20.70 ID:V/Yrf6OH0
スウェーデンが福祉国家なのは
軍事産業で莫大な利益を上げてるからなんだよな。
日本とよく社会保障の対比で出されるが
この国は軍事産業がなけりゃ、手厚い社会保障なんて無理だっての
254 ： 花花公子(関西地方)：2008/08/10(日) 09:24:40.07 ID:zllnxK9S0
今の時点で9条やらスパイ防止法なんかもなんとかできないのに
軍事産業だのちゃんちゃらおかしいよなあ
255 ： 碧柔(関西地方)：2008/08/10(日) 09:24:46.49 ID:8zuoqmKK0
アメのポチやめたら中露がポチになれって脅しかけてくるだろうな
別にそれも断ってもいいが、一気に血なまぐさい情勢になる
256 ： 欧莱雅(岡山県)：2008/08/10(日) 09:24:57.95 ID:A0RaDbGZ0
とにかく　外国とは係わらないで欲しい

金取られるだけだから

民間が勝手にやりますんで
257 ： 花花公子(関西地方)：2008/08/10(日) 09:25:42.89 ID:zllnxK9S0
軍事産業だのを言いだす何十歩も手前に、9条とかスパイ防止法がある。
258 ： 達美楽・比薩(東京都)：2008/08/10(日) 09:25:56.14 ID:Pmc2gjWW0
日本が焼け野原から復興し、世界第二位の経済大国にまで上り詰めるのに２０年足らずだった。
これは世界でも稀な成功例といわれるが、一方で、ソ連が崩壊して経済が完全に破壊され、
資源地帯が次々に独立したロシアも、２０年足らずで現在の水準にまで戻ってる。
生まれたばかりの子どもが成人になるのが２０年。２０年は、決して短い時間じゃない。

で、日本だ。
日本ではバブルが崩壊してから１５年以上が経過した。絶頂期から数えるとおよそ２０年。
この２０年間、何をやってきたかといえば、「停滞」｢停滞」「停滞」だ。
かつて東京２３区の土地代だけでアメリカ全土をかってもお釣りがくるといわれ、
高いものから飛ぶように売れ、ジャパンアズナンバーワンと呼ばれていた日本。
日雇いの建設作業員の日給が３万でも人がこないといわれた日本が、
いまや東京で時給６００円台、地方の酷い地域では、時給４００円台に入りつつある。

あの怠け者と日本が蔑んだイタリア人の最低賃金が現在時給１０００円だ。
アメリカはそれよりもっと多い。世界一給料が高いといわれた日本は、もはやない。

要するに、「バブル退治」は、先の大戦の敗戦以上の打撃を、日本に与え続けているわけだ。
しかもその「圧倒的な敗戦」で、誰一人、誰一人として責任を取っていない。
俺は日本が大好きだが、「もうそろそろ終わりじゃないか」とすら思うようになってきてる。
259 ： 碧柔(関西地方)：2008/08/10(日) 09:26:40.11 ID:8zuoqmKK0
スパイが軍事機密を仮想敵国に漏らしまくるから商売成り立たないよな
260 ： 万宝路(dion軍)：2008/08/10(日) 09:27:41.67 ID:+k0RxmT/0
EUの労働時間指令（ＥＵ加盟国全てに義務づけられる最低限の規制）
・24時間につき最低連続11時間の休息期間を付与(どれだけ繁忙でも毎日最低１１時間以上勤務と勤務の間を空ける）
・6時間を超える労働日につき休憩時間を付与
・7日毎に最低連続24時間の週休及び11時間の休息期間を付与（24時間あたり最低１１時間とはまた別枠で最低丸一日、ということ）
・1週間の労働時間は、時間外労働を含む全労働時間合計で週48時間以内（4カ月間の平均）とする上限を設定
・最低4週間の年次有給休暇を付与

EUの有期派遣労働者指令（ＥＵ加盟国全てに義務づけられるあくまでも最低限の規制）
・就労初日より、賃金・休暇・産休に関して、有期派遣労働者に正規労働者と同等の待遇を適用する。
・共用施設（社員食堂、保育施設、通勤交通サービスなど）の利用において正規労働者と同等の権利を与える。
・EU加盟国政府は、派遣代理店および企業の違反に対する罰則を確立しなければならない。
261 ： 立頓(愛知県)：2008/08/10(日) 09:27:42.24 ID:vUApNAO60
武器輸出三原則改正のが9条や核よりずっと簡単やん
自国開発は必ずしないといけないのは紛れも無いことだけど
262 ： 薩伯(宮城県)：2008/08/10(日) 09:28:12.01 ID:hR+FGAA80
スウェーデンの軍需産業と福祉にそこまでの関係があるとも思えないが……、
北欧ら辺はどっちかっていうと金融じゃないか。ノルウェーは石油もでるしな。
まっとうなやり方で外貨を獲得する力で言ったら、資源国をのぞけば日本に勝てる国なんてない。
263 ： 柯達(関西地方)：2008/08/10(日) 09:28:16.02 ID:+o4r/R0D0
はいはい若者が悪い若者が悪い
264 ： 七喜(大阪府)：2008/08/10(日) 09:28:53.09 ID:g9yiW91/0
>>232
金融資産が底をつく前の兆候として、大増税、インフレ、大不況の時代が来る、
そのころには、日本は中国に追い抜かれ、先進国から落ちるかもね、G8からも、
結構恐ろしい話だよ。
265 ： 通気電気(長屋)：2008/08/10(日) 09:29:14.30 ID:QNi5itHw0
>>258
どういう釣りだ。
時給４００円て最低賃金下回りすぎだろ。
266 ： 豐田(東京都)：2008/08/10(日) 09:30:24.50 ID:c4QPHZ4u0
【論説】中国への偏見に満ちた先入観「裏付け」報告報道より、むしろ日本の先行きの方が危ぶまれる　東京新聞・清水美和
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218328040/

日本は終わり
267 ： 軒尼詩(西日本)：2008/08/10(日) 09:30:25.60 ID:OgUutfTN0
高齢化ー高齢化ーって、
中国の高齢化の方が明らかにやばい。
どう考えても世界が終了するｗ。
268 ： 来科思(dion軍)：2008/08/10(日) 09:30:25.66 ID:8cdAiI4O0
>>258
アメリカの最低時給は1000円行かないはずだが
イタリアは知らないけど
269 ： 克莱斯勒(catv?)：2008/08/10(日) 09:30:25.74 ID:ZH/cYxkr0
>>262
軍事産業で莫大な利益が入ってくるんだから
そりゃ、財政も潤って社会保障に当てる金も多くなるだろ。
ちまちま車売るよりはるかに儲かるんだぞ。
270 ： 法国鰐魚(大分県)：2008/08/10(日) 09:30:36.41 ID:nTqGUZPR0
>>258
東京で時給600円、地方で時給400円は違法だろ
アルバイトもしたことないくせによくこんな偉そうな事が書けるな。
271 ： 花花公子(関西地方)：2008/08/10(日) 09:30:40.18 ID:zllnxK9S0
>>261
それより先に、官民関係なく外国の諜報との連携を試みるあらゆるラインを叩き潰すほうが先でしょ
272 ： 克莱斯勒(catv?)：2008/08/10(日) 09:31:16.16 ID:ZH/cYxkr0
>>271
スパイ防止法だよな。
これ作って欲しいわ。
273 ： 達美楽・比薩(東京都)：2008/08/10(日) 09:32:04.20 ID:Pmc2gjWW0
地方で時給５００円を切っているのは事実だよ。
違法にきまってるが、厳然と存在してるよ。
274 ： 七喜(大阪府)：2008/08/10(日) 09:32:26.21 ID:g9yiW91/0
>>258
それどこかで読んだ記憶があるぞ。
275 ： 凱洛格(アラバマ州)：2008/08/10(日) 09:33:23.74 ID:ZF2/GDO50
>>231
これって大戦後のアメの統治下の時代はどうなってんの？
276 ： 聖羅蘭(東京都)：2008/08/10(日) 09:33:30.18 ID:kvMblsrC0
>>273
どんだけ底辺なんだよｗ
277 ： 味好美(岩手県)：2008/08/10(日) 09:34:13.39 ID:Iaz3S8nN0
自分で自分を守れない上にスパイも取り締まれないんだから、国際的に重要になる時なんてこの先あるわけ無いわｗ
278 ： 通気電気(長屋)：2008/08/10(日) 09:35:18.80 ID:QNi5itHw0
>>273
違法なのサービス残業を大量に課されてる企業の社員の事を言ってるのか？
派遣やパートが安くても６５０円の世界でさすがに５００円は切っていないと思うが。
279 ： 新力(大阪府)：2008/08/10(日) 09:35:43.96 ID:SNDKev4m0
東京新聞の記者って変な考え方をするようだな。
戦前の日本は後進国だったてか？
戦前の欧米はどんなに先進国だったと思ってるんだ？
280 ： 莫斯漢堡(樺太)：2008/08/10(日) 09:35:54.41 ID:kKMGs4jzO
>>273
サビ残を考えならそうかもな
281 ： 美力(岡山県)：2008/08/10(日) 09:36:05.40 ID:NjLbiib50
孤立しても世界の財布状態は続く
282 ： 来科思(dion軍)：2008/08/10(日) 09:36:34.10 ID:8cdAiI4O0
>>281
それだけの財力を孤立しても維持できたらたいしたもんだｗ
283 ： 範思哲(神奈川県)：2008/08/10(日) 09:36:38.00 ID:f2CBk0Ra0
なんでみんな日本の未来にそんなに悲観的なの？
日本人なら、悲観してるヒマがあるならどうしたら良いか考えるべきだし、
外国人なら、日本の未来を心配するヒマがあるなら別に考えることあるでしょ。

なんて
本当は、日本が沈んで欲しいという願望が抑えきれない人達なんでしょ？ｗ
284 ： 薩伯(宮城県)：2008/08/10(日) 09:36:54.79 ID:hR+FGAA80
軍事産業といってもスウェーデンはボフォース社だけだしな。
北欧の経済の特徴というと、とにかく投資信託する人口が多いことの方が目立つな。
まあ社会保障を信用してるからできることなんだろうが。
285 ： 斯特法内(静岡県)：2008/08/10(日) 09:37:16.64 ID:/ehqJewm0
ひろゆきにすら見捨てられる斜陽国家ニッポン（爆笑）
286 ： 花花公子(関西地方)：2008/08/10(日) 09:37:18.40 ID:zllnxK9S0
>>272
うん。今はあらゆる方面からディスインフォメーションを受けて正常な判断すらおぼつかない状態

メディアをとりまく環境も正常化しないといけない。右にならえをさせるんじゃなくて、
まず受け取り手にメディアが公正中立などという事はありえないという事を教育する事。
あれは公器じゃなくて只の営業活動なんだから、電波利権に関しても大幅に代謝が起こるように変革すべき
287 ： 戴爾電脳(長屋)：2008/08/10(日) 09:37:33.07 ID:L0nKsu5z0
あと100年は大丈夫だろ。気にしないこった。
288 ： 凱洛格(アラバマ州)：2008/08/10(日) 09:37:35.81 ID:ZF2/GDO50
>>80
こういうウジ虫が日本から消えればいいのに
289 ： 蕭邦(埼玉県)：2008/08/10(日) 09:37:36.72 ID:aomaiREy0
女：高収入イケメンとしか結婚したくない・・・育児とか家事とかしたくない
男：しとやかな女としか結婚したくない・・・子供ほしいけど嫁はどうでもいい
290 ： 美国広播公司(関西地方)：2008/08/10(日) 09:37:42.06 ID:Uz7uyci90
労働基準法を遵守してないクソ企業が多すぎる。破れば懲役ぐらいの罰則つけろよ。
今だとチクったほうが損するあきらかに不公平な法律。
291 ： 福特(東京都)：2008/08/10(日) 09:37:48.17 ID:S+CH9igU0
移民が500円程度で使われて
さらに長時間労働
改善しようとするとヤクザが出てきて
殺すぞの国ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さっさと脅迫罪で逮捕しろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗなんで野放しにしてるんだよ
警察の仕事だろ
292 ： 立頓(愛知県)：2008/08/10(日) 09:38:24.65 ID:vUApNAO60
スパイ防止法が通らない理由なんて一つだけだしな
アメリカあたりの外圧を利用して通せよ
293 ： 阿斯頓馬丁(北海道)：2008/08/10(日) 09:38:25.63 ID:Mse5VrHD0
>>283
だからそれは国のトップエリートの役割でしょ
なんで底辺にそんな責任押し付けるの
294 ： 達美楽・比薩(東京都)：2008/08/10(日) 09:39:16.84 ID:Pmc2gjWW0
例えばグッドウィルな。
あれ、品川駅で待ち合わせて倉庫でピッキングの仕事をするとするな。
待ち合わせが８時に品川駅でも、実際に作業を開始するのは９時だったりするんだよ。
で、９時から５時まで作業。昼休み４５分、午後休憩１５分はもちろん差し引く。
で、５時の時報で作業終了、着替えて品川まで戻るのに３０分以上かかる。
電車による移動時間を除き、拘束時間はおよそ１０時間だ。うち３時間は無給。
これで、日給は６５００円から７０００円だ。さらに積立金だの備品代だのを５００円くらい引かれる。
交通費の補助は日に１０００円。往復でそれを超えるやつは自腹だ。
計算すると、時給６００円を切っている。これは３年前の、東京の話ですよ。
295 ： 特里登(樺太)：2008/08/10(日) 09:39:39.35 ID:FV98hecO0
北欧みたいになればいいじゃん
296 ： 亨氏(アラバマ州)：2008/08/10(日) 09:40:14.54 ID:adgK2pSM0
さすが人の善意を商売にしてる会社は違うな
297 ： 来科思(dion軍)：2008/08/10(日) 09:40:16.36 ID:8cdAiI4O0
>>294
＞ピッキングの仕事

泥棒？
298 ： 塞瑞克斯(catv?)：2008/08/10(日) 09:41:06.31 ID:6fPO+Vfl0
>>273
朝日で地方のタクシーの運転手の記事でそんなことを読んだ覚えがある。
労基署から改善要求がきても、会社側は社員に過去の未払い賃金については請求しないと
念書を書かせたとかなんとか。
299 ： 碧柔(関西地方)：2008/08/10(日) 09:41:07.29 ID:8zuoqmKK0
>>283
まあできることは自民に投票しないぐらいかなとは思うが、
民主も胡散臭いしなぁ・・・
300 ： 依雲水(アラバマ州)：2008/08/10(日) 09:41:35.24 ID:7kl+VgDK0
日本の場合、名目の賃金とサービス残業を入れた実質の賃金は
ものすごく乖離してるよなあ。
それを正して、労働時間あたり購買力、生産性、分配率とか計算したら
いまでも、公式の発表よりずっと下なのかも。
301 ： 哈根達斯(東京都)：2008/08/10(日) 09:41:58.24 ID:adweeniU0 BE:274680746-2BP(6667)
生活水準高くないだろ
企業勤めでたんまり金稼いでる奴も働きっぱなしだろ
302 ： 星期五餐庁(神奈川県)：2008/08/10(日) 09:41:58.99 ID:Inj1QWgD0
スウェーデンってあんな人口規模で社会保障ガリガリやってなんであれだけのＧＤＰ水準を保てるの？
303 ： 軒尼詩(西日本)：2008/08/10(日) 09:42:58.63 ID:OgUutfTN0
２ちゃんねらは民主党を親中だとか叩いてるけど、
今の自民党政権って異常だぞ……。
どんだけアメリカ寄りなんだよ、こんな先進国は日本だけだろ。
サブプライムローン問題も日本人の金を投入して解決しろって
アメリカ様から言われてるし、対中ODAの比じゃねーよ。
304 ： 拉爾夫・労倫特(神奈川県)：2008/08/10(日) 09:43:06.26 ID:eRmqnOkf0
>>297
305 ： 曼妥思(関西地方)：2008/08/10(日) 09:43:10.51 ID:AJU4QY8J0
サービス残業が当たり前だから、実質の時給400円は妥当な数字
306 ： 美国広播公司(関西地方)：2008/08/10(日) 09:43:49.70 ID:Uz7uyci90
働いてやると働かせてやるで働かせやるのほうが立場上なのが異常だろ。
なんでつまらなくてきつい仕事をやるほうが頭下げるんだよｗｗ
最低限の衣食住は国が保証してその上で仕事をするかどうかは本人のやりがいや
自主性の任せろよ。
307 ： 哈根達斯(東京都)：2008/08/10(日) 09:44:02.00 ID:GURdXoeM0
>>283
俺らが考えても政治家が何かやるわけじゃねーだろ
増税しか脳がないのに
一番解決すべきことを見てみぬ振りしてるつけが今来てるのに
選挙のためにさらに逃げようとする
問題先延ばしばっかりで、アホらしくて語る気にもなれんわ
308 ： 立頓(樺太)：2008/08/10(日) 09:44:14.25 ID:yUP36e3ZO
>>299
民主もっていうか、民主が論外だから自民がのさばってるんだろ
309 ： 碧柔(関西地方)：2008/08/10(日) 09:44:27.31 ID:8zuoqmKK0
>>297
仕分け作業みたいなもんだ
310 ： 薩伯(宮城県)：2008/08/10(日) 09:45:14.56 ID:hR+FGAA80
人口少ないから政策の小回りがきくというのもある。
ただ北欧やオランダの社会保障自体にはいろいろ行き詰まりが見えてるよ。
放棄していいもんじゃないだろうが、
グローバル化が進んで、税金しぼりとろうとすると企業が逃げちゃうから、
福祉の後退は選択ではなく受け入れなければならない現実になりつつある。
311 ： 華歌爾(福島県)：2008/08/10(日) 09:45:15.23 ID:G49eHGdM0
役にたたねー文系のクズのせい
312 ： 戴爾電脳(長屋)：2008/08/10(日) 09:45:55.75 ID:L0nKsu5z0
アメリカみたいに思想で分かれればいいのに。日本も。
313 ： 特里登(アラバマ州)：2008/08/10(日) 09:46:09.57 ID:E4mS8kiD0
>>188
町工場はもう死に体なのかね？
工作技術は特アにはとうてい真似できない水準にあるし、軍需に転用すればいくらでも引き合いがあると思うのだが…
314 ： 碧柔(関西地方)：2008/08/10(日) 09:46:21.39 ID:8zuoqmKK0
>>308
民主がいまいち国民の信頼を得られてないからじゃないかとは思う
でももうさすがに保守層も自民見限るだろう
315 ： 曼妥思(関西地方)：2008/08/10(日) 09:47:17.90 ID:AJU4QY8J0
理系はコミュニケーション能力が欠如しているから、
クズの奴隷になるんじゃねーか？
316 ： 立頓(愛知県)：2008/08/10(日) 09:47:59.71 ID:vUApNAO60
思想なんて国粋一色だよ
国内がこれだけ苦しんでるときに海外の世話まで焼けるかよ
平和だ人権だ叫べるのは生活に不安の無いブルジョワだけだろ
317 ： 花花公子(関西地方)：2008/08/10(日) 09:48:01.70 ID:zllnxK9S0
>>313
町工場職人的アプローチで軍需はまともには賄えないよ
そのやり方で戦中アメリカにボコボコにされたのを忘れたか
318 ： 拉爾夫・労倫特(大阪府)：2008/08/10(日) 09:48:21.44 ID:UaPseT1b0
>>300

統計から計算しても労働生産性（≒労働時間あたり購買力）はＧ７最下位。
労働分配率は労働時間がどうであれ分母も分子にも関係ないので変わらないはず。

>>302

北欧は規制もゆるいし法人税も低い。
319 ： 美国広播公司(関西地方)：2008/08/10(日) 09:48:40.51 ID:Uz7uyci90
今の福田政権は特に何もしてないがネットウヨとかから反感買う以外は保守層からの支持は高いと思うけどな。
経済的には中国とはいまのところ仲良くしておいたほうがいいしな。
今の段階で民主に入れる気はないわ。
320 ： 碧柔(関西地方)：2008/08/10(日) 09:49:59.02 ID:8zuoqmKK0
>>319
高くはないだろ
支持率低いし
321 ： 阿斯頓馬丁(北海道)：2008/08/10(日) 09:50:04.64 ID:Mse5VrHD0
>>315
コミュ力が欠如してるのはニート
ニートに理系はいない
文系の方がクズなんだよ
322 ： 湯米・希爾弗哥(アラバマ州)：2008/08/10(日) 09:50:54.87 ID:jMwrGFP/0
でも日本て中国にも東南アジアにも近くてアジアでビジネス展開する、したい企業には
うってつけの立地だと思うから営利活動の場としてはいいと思う。
323 ： 陸虎(中国四国)：2008/08/10(日) 09:52:07.72 ID:WFFalyoR0
>>319
保守層って田舎のジジババも含むだろ？そうなると既に大半は離反してんな
324 ： 花花公子(関西地方)：2008/08/10(日) 09:52:08.61 ID:zllnxK9S0
>>322
ショバ代が高いから敬遠されてんじゃなかったっけ
325 ： 尼桑(東京都)：2008/08/10(日) 09:52:26.05 ID:N2zU9HDy0
>>311
俺最近、マクロ経済学、ミクロ経済学の教科書読んだり
外国の経済学者が書いた本読んだりしてるんだけど、
日本の文系はおそらく本当に馬鹿だよ。

金利を上げると家計収入が増えて景気が良くなるとか
消費税上げると社会保障制度に対する安心感が生まれて消費
が増えるとか行革やると景気が良くなるとか低賃金労働者
が増えると国際競争力が増して景気が良くなるとか日本は
貯蓄過剰国家なのに外国資本受け入れで経済成長するとか
言ってることほとんどデタラメ。

今の日本人エリートは経済学なんて勉強したことないんだよ。
それで、テキトーな自己流理論でGDP５００兆円規模の経済
を仕切ろうとしている。
326 ： 達美楽・比薩(東京都)：2008/08/10(日) 09:52:30.33 ID:Pmc2gjWW0
>>313
ちょっと前に、最新鋭のシルク印刷機を持った印刷会社が中国に買い取られたね。
技術者と機械全て込みで。で、数年経ったら、日本人技術者や労働者は解雇されてた。
ＰＳＥの時も、産業機械が結構な数、海を渡った。

たぶん今は小康状態なんだよ。日本にもまだまだ余力がある。
だけどあと１０年したら、信じられないことになってると思うよ。
327 ： 夢特嬌(静岡県)：2008/08/10(日) 09:52:31.23 ID:QATQrjRK0
>>319
何もしてねー猿が指示されるわけねーだろハゲ
328 ： 美禄(樺太)：2008/08/10(日) 09:52:38.57 ID:HennFMPgO
>>315
文系はコミュニケーションばかり主張する割には技術力低いよなｗ
329 ： 美国広播公司(関西地方)：2008/08/10(日) 09:52:58.50 ID:Uz7uyci90
>>320
小泉の時はアホみたいに高かったが歴代首相の支持率とかそれほど高くない。
けど選挙をすれば勝つのは自民党。
330 ： 美年達(catv?)：2008/08/10(日) 09:53:00.79 ID:EuRLbN2q0 BE:427125964-2BP(3444)
格差おもすれー
331 ： 碧柔(関西地方)：2008/08/10(日) 09:53:08.39 ID:8zuoqmKK0
自民首脳部が今選挙やったら150議席ぐらいになるって
シミュレーション結果出して青ざめてるらしいしな
332 ： 法国鰐魚(大分県)：2008/08/10(日) 09:53:36.06 ID:nTqGUZPR0
欧米は今からバブル崩壊だろ。日本が崩壊後なだけで。
英米豪にNZ、スペイン、アイルランドは既に住宅バブル弾けた。
これから給料下げないとやっていけないぞ。
333 ： 哈根達斯(東京都)：2008/08/10(日) 09:55:03.52 ID:adweeniU0 BE:400575375-2BP(6667)
10代20代のやりたい盛りにおセックスも満足にできない野朗がいるなんてよ！信じられねーよな！！
みんなどうかしてるよ本当に
犬猫ですら道端でバッタリあってらパンパンしだす御時世なのにモニタ前のAV女優でシコシコやってるんだから
中2でやりまくりの俺から言わせれば童貞なんて国が天然記念物とか絶滅危惧種に指定してやれって感じ〜
334 ： 碧柔(関西地方)：2008/08/10(日) 09:55:15.10 ID:8zuoqmKK0
>>329
今までと今は状況違うしな
もう入れるところないから自民にしとくかなんて言ってられない情勢になってきた
335 ： 立頓(愛知県)：2008/08/10(日) 09:56:40.45 ID:vUApNAO60
選対活動は大規模off板でやれよ
つか死ね関西
336 ： 阿斯頓馬丁(北海道)：2008/08/10(日) 09:56:44.57 ID:Mse5VrHD0
>>333
はぁ？
このご時世に結婚しようなんて男の方が天然記念物だわｗ
337 ： 強生(愛知県)：2008/08/10(日) 09:56:45.31 ID:jm7DiPe+0
>>322
香港とかシンガポールいくだろ
338 ： 宇宙公司(catv?)：2008/08/10(日) 09:57:10.76 ID:BPGGndgN0
>>313

>>317が無知なだけで
日本は町工場でゼロ戦作ってたよな。
アメリカの５０分の１の国力で
戦闘で張り合える戦闘機作ってたんだから、
町工場でかなりいいものが作れるとは思う。
339 ： 苹果牛仔(アラバマ州)：2008/08/10(日) 09:57:54.26 ID:dV+lhRR+0
本当に希望の無い国になったんだな
340 ： 費拉哥莫(宮城県)：2008/08/10(日) 09:58:17.77 ID:LeNmLmSs0
生活水準も下がるだろうな
341 ： 福斯特(東京都)：2008/08/10(日) 09:58:58.82 ID:Fc6WkWBu0
どこの国と比較して高いんだよ
342 ： 蕭邦(埼玉県)：2008/08/10(日) 09:59:59.40 ID:aomaiREy0
自民：売国
民主：売国
社民：売国・泡沫
国民：売国・泡沫
共産：妄想・泡沫

どうすんの？しぬの？
343 ： 強生(関西地方)：2008/08/10(日) 10:01:06.81 ID:uLIJ4r/m0
機銃で貫通するブリキのおもちゃ戦車作ったりとかな
344 ： 徳州石油(東京都)：2008/08/10(日) 10:03:02.28 ID:mIfAqxI00
アジアで展開するならシンガに行くな
日本は人件費高いわ、ショバ代高いわ
おバカが大人気の内輪社会に
ロクな人材がいねえ
使える奴は大手行くだろうし
ビジネスやるにはめんどくさい国過ぎる
345 ： 依雲水(アラバマ州)：2008/08/10(日) 10:03:04.50 ID:7kl+VgDK0
>>338
少数の工芸品みたいな良いもん作れても、外国がそれを買うか？
発展途上国なら安さや整備のしやすさも重視するし、
先進国なら海外製の手工芸に依存した兵器体系なんて採用しないと思うけど。
軍需で輸出できるとしたら、工作機械とかに限られるだろ、実際のとこは。
346 ： 蕭邦(埼玉県)：2008/08/10(日) 10:04:09.51 ID:aomaiREy0
あ、公明忘れてたｗｗ
347 ： 通気電気(長屋)：2008/08/10(日) 10:04:24.81 ID:QNi5itHw0
>>342
正確には自民は売国じゃない。
底辺国民はのたれ死のうがどうでもいいから、
国の成長は続けなければいけないという考え。
348 ： 莎綺珂(三重県)：2008/08/10(日) 10:04:47.59 ID:F1DR2pGA0 BE:353640858-2BP(5007)
（ ;‘e‘）
349 ： 美国広播公司(関西地方)：2008/08/10(日) 10:04:56.20 ID:Uz7uyci90
>>336
そういう時にこそ結婚して子供産むべきなんじゃないか。
老後の面倒見てもらうとか今の時代には合わないがそもそも今の時代が異常なわけで
昔から親の面倒は子供がきっちりみるのは当然のようにしてたから。
今子供産んでまともに教育してマスゴミの垂れ流すような非常識に毒されないような常識のある子に育てれば
将来はきっとプラスだと思うけどな。
たまに子供の将来とか人生にみたいなこと言うやついるがそういうのはろくな親に育てられなかったんだろうと思う。
350 ： 恵普(北海道)：2008/08/10(日) 10:05:57.96 ID:MZAu8jR50
他の先進国に比べて生活水準が高いとは思えんが
労働環境だって悪いし　何しろ最近の日本全体に漂う閉塞感で息が詰まりそうだ
351 ： 楽之(樺太)：2008/08/10(日) 10:06:30.57 ID:xETbTgdeO
役人が腐ってる以上、どう逆立ちしても無理なものは無理
352 ： 今日美国報(dion軍)：2008/08/10(日) 10:06:32.79 ID:2pBM7aLn0
別にいいじゃんって言っちゃうのが今の日本さ
353 ： 莫斯漢堡(中部地方)：2008/08/10(日) 10:06:33.91 ID:7zdP84240
町工場で世界でここだけでしか作れないスプリングとかベアリングなんて
耳にしたけど、限界に近いんじゃねぇの。

大手企業がコストダウンコストダウンと呪文を放ち、工場に就職する人もいない
失われた１０年で技術移管できてるのかどうかも怪しい。
354 ： 佳得楽(アラバマ州)：2008/08/10(日) 10:06:36.10 ID:nG8bstTi0
未だにネットでTVも見れない先進国（笑）日本
355 ： 陸虎(中国四国)：2008/08/10(日) 10:06:44.04 ID:WFFalyoR0
>>347
× 国の成長

○ 自分達とそのお仲間の利権亡者どもの成長
356 ： 五十鈴(dion軍)：2008/08/10(日) 10:06:55.90 ID:9rWwSp0a0
>>345
MDで使ってるミサイルのノーズコーンは日本の町工場製
おっちゃんたちが、一つ一つ絞りで作ってるよ
357 ： 万宝路(樺太)：2008/08/10(日) 10:06:56.69 ID:UgcE3DkTO
日本経済はマジで終わってる
今年商社に入社して経理任されてるオレが言うんだから間違いない
358 ： 美年達(樺太)：2008/08/10(日) 10:07:51.64 ID:pNfp55bxO
生活力が高い……だと…？！
359 ： 美国広播公司(関西地方)：2008/08/10(日) 10:08:54.98 ID:Uz7uyci90
>>353
町工場に発注してコストダウンでこれだけに出来ますと胸張って言われてもそれを中国、台湾やベトナムで生産すれば
その10分の１や5分の１の値段で普通にできるんだよ。
工業製品には関税かからないからな。
360 ： 可尓必思(北海道)：2008/08/10(日) 10:09:38.52 ID:2cEfTDxP0
そのうちアイスランドみたいになるってこと？
361 ： 朝日新聞(愛知県)：2008/08/10(日) 10:10:05.49 ID:anRwx4OR0
国際的に重要だった時代っていつだよｗ
362 ： 強生(関西地方)：2008/08/10(日) 10:10:54.36 ID:uLIJ4r/m0
>>355
国の成長なんか考えてたらあれだけ無駄な赤字垂れ流せないわな
363 ： 七喜(大阪府)：2008/08/10(日) 10:11:21.61 ID:g9yiW91/0
>>342
官僚政治が終わらないと日本は変われない気がする。
先進国では、日本だけ。
364 ： 蕭邦(埼玉県)：2008/08/10(日) 10:11:35.08 ID:aomaiREy0
民主と自民からまともなやつが抜けて新しい党作ればいいのに
365 ： 哈根達斯(東京都)：2008/08/10(日) 10:11:41.71 ID:adweeniU0 BE:240345173-2BP(6667)
成人式終わったら生活保護受けてヤングリタイアしようっと
366 ： 星期五餐庁(神奈川県)：2008/08/10(日) 10:12:27.17 ID:Inj1QWgD0
成熟国家なんだから高付加価値の製品作れる企業以外は生き残るの難しいし、既に三次産業にどんどんシフトしていってるのに
日本の切り札は技術だってのはちょっとなぁ
367 ： 悠詩詩(宮城県)：2008/08/10(日) 10:12:40.20 ID:WowVcFBg0
この国で責任のある連中は、どう抜け出すかに必死だろうな
368 ： 精工(北海道)：2008/08/10(日) 10:13:00.40 ID:JXE514+10
生活水準高いならよくね？
369 ： 依雲水(アラバマ州)：2008/08/10(日) 10:13:01.81 ID:7kl+VgDK0
>>356
アメリカに対して部品を売ってるんだろ？
アメリカにとって、日本で製造してるもんなら、
輸出規制とかありえないから、国内製造とおなじだしな。
ただ、ほかの国は、自分たちが製造できないものなら部品でも
買わないだろ。いつ輸出規制されても不思議はないんだし。
伸びしろはないと思うな。
370 ： 可尓必思(北海道)：2008/08/10(日) 10:13:23.28 ID:2cEfTDxP0
もしかして今こそ橋下の出番じゃね？
371 ： 美禄(アラバマ州)：2008/08/10(日) 10:13:29.45 ID:rQAwQ/gX0
1億総ひきこもりになろうぜ！
372 ： 今日美国報(長屋)：2008/08/10(日) 10:13:45.36 ID:HBF2jz4H0
もー成熟しきっちゃったし暇だから
日本人同士で潰しあいましょーかって感じだよねーｗｗｗ
373 ： 強生(愛知県)：2008/08/10(日) 10:13:54.27 ID:jm7DiPe+0
>>366
三次産業育成すりゃいいだろ
374 ： 今日美国報(dion軍)：2008/08/10(日) 10:14:03.04 ID:2pBM7aLn0
日本に悪意のある奴が町工場のオッサン暗殺したらどうなるんだろう
375 ： 麦斯威爾(アラバマ州)：2008/08/10(日) 10:14:41.06 ID:xJ0PWymb0
働いても生きていけない日本
376 ： 強生(関西地方)：2008/08/10(日) 10:14:45.20 ID:uLIJ4r/m0
>>368
みんな高けりゃいいがな
377 ： 湯米・希爾弗哥(神奈川県)：2008/08/10(日) 10:15:05.45 ID:0/DbMjYe0
だって歴代首相が猿なんだもん
378 ： 碧柔(catv?)：2008/08/10(日) 10:15:10.00 ID:d/oud5Kf0
重要だったんだ(笑)
379 ： 特里登(アラバマ州)：2008/08/10(日) 10:15:48.05 ID:E4mS8kiD0
>>317
戦争に負けたのは資源力の差だと思うよ。軍もアレだけど
50年代の技術力も馬鹿にされるほど低かったし、そんな昔と比べても仕方ないと思う

>>326
英語力の差か、内需向けに論外な値段でやってるITに競争力なんかないし、
その辺に力入れるべきだと思うんだけどねぇ
もう手遅れか
10年経ったら貯蓄もかなり吐き出されて、底辺はひどいことになってるだろうな
20年経ったら更にひどいことになってるだろう
380 ： 皇軒(愛知県)：2008/08/10(日) 10:15:49.16 ID:eMjmElYc0
>>370
公務員の賃金カットに成功して一時的に経済がましになったところで、つぶれる土建屋の人間をどうするか、日本の産業をどうするかが問題だな
381 ： 星期五餐庁(神奈川県)：2008/08/10(日) 10:16:03.24 ID:Inj1QWgD0
>>373
三次産業の稼ぎ頭の金融を悪だとか言ってる国民性だからねぇ。しょうもない国だ
382 ： 芬達(アラバマ州)：2008/08/10(日) 10:16:57.49 ID:V5D9acWQ0

日本は伝統とか国としての精神とかそういうもん結構捨ててここまで来ちゃってる。
好きでそうしたわけじゃないにしろ、
とはいえこの危機感が蔓延してる理由のひとつだと思う。

根ざすところが無いんだよね。
こないだイギリス人と話す機会があったけど、
彼らは国を想ってるし、誇りにしてるし、どこかしら自信の源にあるように感じた。
韓国人のそれとはまた別ものだけどさw
383 ： 強生(関西地方)：2008/08/10(日) 10:17:12.93 ID:uLIJ4r/m0
土建以外の仕事やってもらうしかないんじゃない
384 ： 貝納通(東京都)：2008/08/10(日) 10:17:27.56 ID:lrSl7wBo0
生活水準すら低くなると思うよ
385 ： 東芝(京都府)：2008/08/10(日) 10:18:27.20 ID:9ZeETpbD0 BE:219388027-PLT(27300)
今の日本にはSAMURAIが必要
386 ： 今日美国報(dion軍)：2008/08/10(日) 10:20:23.35 ID:2pBM7aLn0
サムラァイサムラァイブシドー
387 ： 五十鈴(dion軍)：2008/08/10(日) 10:20:28.78 ID:9rWwSp0a0
>>369
その発想は日本人らしくて素敵だが、他の国は買うよ
モノさえ良ければ

隣の韓国なんて、キムチイーグルの脚が折れたら修理もできない
それでもアメリカから買う
388 ： 可爾(愛知県)：2008/08/10(日) 10:20:54.91 ID:eA4kNVTg0
日本には
アニメがあるからいいじゃない
と思ってる俺

アニメに興味ない人って、日本に対してどうイメージしてるんだろう
389 ： 美年達(樺太)：2008/08/10(日) 10:21:19.62 ID:pNfp55bxO
二世議員に票を入れない、入れさせない

これだけで大分変わるよ？
どこの政党がやっても同じだから選挙行かないって奴。比例は白紙で構わないから選挙区は二世議員以外の人に入れてこい
390 ： 強生(愛知県)：2008/08/10(日) 10:21:36.78 ID:jm7DiPe+0
>>381
ありゃ極悪だろｗ
391 ： 費拉哥莫(宮城県)：2008/08/10(日) 10:22:08.82 ID:LeNmLmSs0
>>387
＞モノさえ良ければ
これこそ日本らしいな
392 ： 今日美国報(dion軍)：2008/08/10(日) 10:22:15.24 ID:2pBM7aLn0
金融は日本以外でも嫌われてるだろユダヤ人とか
393 ： 金融時報(神奈川県)：2008/08/10(日) 10:22:50.61 ID:sMymy+mu0
まあ確かに日本はゆとりの時代が長すぎた。
アメリカなんてトップの座を守るために、
未だに国民から戦死者を出しても新陳代謝を促しているのに。

人と同じく国も自力だけで変わるのは難しい。
さすがの日本もゆとりの時代は終わりそうだな。
394 ： 奥托変馳(アラバマ州)：2008/08/10(日) 10:23:14.56 ID:Xe/Dub5o0
金融もいいが外国に貸し出さんと日本全体じゃ
意味があんましない
395 ： 哈根達斯(東京都)：2008/08/10(日) 10:24:35.31 ID:adweeniU0 BE:343350656-2BP(6667)
>>382
思想にやられちゃってるオッサンって痛すぎて見てられないね
日本人です！で飯が食っていけるのかよｗｗ
396 ： 依雲水(アラバマ州)：2008/08/10(日) 10:25:29.74 ID:7kl+VgDK0
>>387
アメリカからだったら韓国は買うよ。
ゆらついているとかいっても、防衛協定結んでるんだし。
もしかすると対立陣営になるかも知れない国から買うか？
397 ： 亀甲万(東京都)：2008/08/10(日) 10:26:05.78 ID:slmH9wV60
今の日本をCiv4で例えるとこんなカンジ

代議制　官僚制　奴隷制　自由市場　宗教の組織化or平和主義
398 ： 今日美国報(dion軍)：2008/08/10(日) 10:27:36.10 ID:2pBM7aLn0
「中国が科学技術を要求しています」civ3やろうかな
399 ： 奥托変馳(アラバマ州)：2008/08/10(日) 10:28:12.06 ID:Xe/Dub5o0
>>396
ロシアからBMP-3とＴ-80買ってたと思う
あの国は意外と柔軟だよ
400 ： 東芝(京都府)：2008/08/10(日) 10:28:29.57 ID:9ZeETpbD0 BE:1128276689-PLT(27300)
アメリカなんかはね
何かのプロジェクトで死者が出たとしても
「死んだ彼らのためにも」と言うことで計画を続行をする
日本の場合は死者が出た時点で計画中止
続行すれば世間から安全性、遺族云々で叩かれる
401 ： 財福(富山県)：2008/08/10(日) 10:31:04.14 ID:Y1wGDbHE0
日本企業はいい企業が多いけど、どれも吹けば飛ぶような大きさだ。
統廃合が進めばねえ
402 ： 欧莱雅(岡山県)：2008/08/10(日) 10:31:20.25 ID:A0RaDbGZ0
マスコミもなんとか
403 ： 星期五餐庁(神奈川県)：2008/08/10(日) 10:31:20.79 ID:Inj1QWgD0
金融が外で嫌われてるかどうか知らんけど、どっちにしろ重要で必要な分野なのに成長できてないのは問題だろう
404 ： 悠詩詩(京都府)：2008/08/10(日) 10:32:04.65 ID:GwxZMVFD0
生活水準は相当に高いが、活動力がなく、社会的に重要でない

ニートそのものｗ
405 ： 苹果牛仔(大阪府)：2008/08/10(日) 10:33:16.25 ID:VfCIoypj0
海外に出す金もなくなりそうだ
406 ： 人頭馬(catv?)：2008/08/10(日) 10:34:42.95 ID:3AXdEI/C0
>>401
もんじゅの自己とか最たる例だな
原子力発電の技術で10年先を行ってたのに、中断おかげで追いつかれちゃったよ
407 ： 美年達(樺太)：2008/08/10(日) 10:35:47.77 ID:pNfp55bxO
金融が重要なのは確かだが、だからと言って外国からの投資を積極的にさせる必要はないと思う
先に国内で余ってる金を回す方法を考えるべき
408 ： 新奇士(兵庫県)：2008/08/10(日) 10:35:51.82 ID:J3yGlruz0
生活水準が高くて治安が良ければどうでもいいよ
409 ： 強生(関西地方)：2008/08/10(日) 10:37:38.89 ID:uLIJ4r/m0
生活水準も治安も右肩下がりだろ
加藤みたいな事件が大騒ぎされるのも今だけじゃないかと思う
そのうち「ああまたあったか」ってスルーされるような世の中が来る
410 ： 奥托変馳(アラバマ州)：2008/08/10(日) 10:37:52.97 ID:Xe/Dub5o0
>>407
投資をさせる必要はないが、血族やコネで固められた無能な経営陣は
なんとか排除してほしいね
411 ： 宝潔(埼玉県)：2008/08/10(日) 10:41:41.92 ID:iMhVjCMH0
雇われ経営もなあ
412 ： 理光(千葉県)：2008/08/10(日) 10:42:44.06 ID:VzI5KsNY0
別にいいよ
413 ： 財福(滋賀県)：2008/08/10(日) 10:44:27.52 ID:Ocsg29G90


団塊のジジババが消えてなくなればすべてうまく行く。
それだけの話。

あいつら無駄に多いし、自己中の基地外ばっか。
414 ： 奇巧(dion軍)：2008/08/10(日) 10:44:33.30 ID:cB9NF1zn0
日本ｗ
415 ： 莫斯漢堡(樺太)：2008/08/10(日) 10:48:29.34 ID:CgA2uh9DO
なんだかな〜…ほんと平和ボケというか…
落ち着いてるのは良いがそのせいで竹島があんなゴミ国に侵略されてんだし
416 ： 奥利奥(アラバマ州)：2008/08/10(日) 10:48:30.44 ID:DwU3fa7k0
団塊が残らず退職するのって何年になるの？
417 ： 悠詩詩(静岡県)：2008/08/10(日) 10:49:15.78 ID:kvWo/Q4c0
今でも重要じゃないけどな
418 ： 華蝶(大阪府)：2008/08/10(日) 10:53:05.49 ID:Z3VKKwIj0
別に重要である必要はない。
今だって金だけむしられてゴミみたいな扱い受けてる。
その他多数の国に埋没しても何も変わらない。
419 ： 普拉達(兵庫県)：2008/08/10(日) 10:54:28.08 ID:LwzHCTrd0
最低賃金を1000円まであげろよ糞政府
420 ： 陸虎(中国四国)：2008/08/10(日) 10:55:23.16 ID:WFFalyoR0
>>410
それをしてくれたのが戦争であり、第二次大戦だったわけだよね…
421 ： 東芝(アラバマ州)：2008/08/10(日) 10:59:07.87 ID:+pV6msml0
>420　してくれたのかなぁ…
422 ： 侏儒(大阪府)：2008/08/10(日) 10:59:48.48 ID:e4h55VN60
北欧みたいにまったく暮らしたい
423 ： 侏儒(大阪府)：2008/08/10(日) 11:00:09.01 ID:e4h55VN60
まったく⇒まったり
424 ： 奥托変馳(西日本)：2008/08/10(日) 11:01:52.25 ID:y0yQ/2yE0
生活水準もそんなに高いのかな？そりゃソマリアとかに比べれば高いだろうが
425 ： 密絲佛陀(東京都)：2008/08/10(日) 11:04:14.79 ID:LQuBDPSA0
生活水準が高かったら298円の牛丼の素が198円になったってだけで大喜びはしないだろ
426 ： 巴利(神奈川県)：2008/08/10(日) 11:05:04.05 ID:pW3BwOHP0
高速道路と新幹線が開通し、東京オリンピックが開催されたのが約４５年前。
日本にとってある意味ラッキーだったのは、当時はおろかその後何十年にもわたり、
隣国である中韓が国内のゴタゴタにかまけて日本に全く対抗してこなかったこと。
しかし、さすがの日本も長年ぬるま湯に浸かりすぎて明確な目標を失ってしまった。
中国の成長は日本に対する刺激としても必要だと思うよ。
427 ： 吉野屋(dion軍)：2008/08/10(日) 11:05:53.23 ID:RbLkWaer0
とにかく中国に金だけ取られて、それでもニヤニヤ笑ってるような
今の卑屈な状況を変えろ。
428 ： 雪鉄龍(鳥取県)：2008/08/10(日) 11:06:51.13 ID:g+UwRNM+0
ていうかもう日本なんて終わった国だろ
429 ： 豐田(大阪府)：2008/08/10(日) 11:07:41.49 ID:whQTY46s0
何で低迷してんの？
福田が総理になったから？
民主が参院で勝ったから？
430 ： 都彭(神奈川県)：2008/08/10(日) 11:07:48.06 ID:9LdJ3duY0
どうにもなんねーだろあきらめろ
431 ： 真維斯(埼玉県)：2008/08/10(日) 11:07:51.25 ID:/NKLyTla0
おまいら働かないくせに経済だけは興味あるのな
432 ： 味好美(福岡県)：2008/08/10(日) 11:09:09.35 ID:bEDOzTyk0
別に生活水準が高ければいいじゃん
433 ： 新奇士(長屋)：2008/08/10(日) 11:09:57.26 ID:J1T6IBO60
>>429
そんな短期間でなるわけない
バブルぐらいからじわじわと下がってきてる
434 ： 哈根達斯(東京都)：2008/08/10(日) 11:11:21.51 ID:adweeniU0 BE:240345937-2BP(6667)
また半島が北と南で戦争はじめればいいのにな
435 ： 馬自達(広島県)：2008/08/10(日) 11:11:33.79 ID:Mki7a4vX0
にほんのじだいはおわた
436 ： 古馳(アラバマ州)：2008/08/10(日) 11:12:34.81 ID:J26BBP/f0
景気のいいときは労働環境改善による国力底上げを進めて
景気の悪いときは経済活性を進めるというメリハリを
437 ： 真維斯(熊本県)：2008/08/10(日) 11:12:39.45 ID:o2fBEyHm0
売国奴どもを排除しないとな
438 ： 蕭邦(愛知県)：2008/08/10(日) 11:13:14.13 ID:lfZnSWbV0
>>395
40代なのがモロばれだな
439 ： 貝納通(東京都)：2008/08/10(日) 11:13:26.75 ID:lrSl7wBo0
バブル全盛期と比べると相対的に
日本の経済力は4分の一くらいになってると思うよ
440 ： 露華濃(アラバマ州)：2008/08/10(日) 11:14:16.05 ID:3K01hSo50
なってしまう

ではなく

なってしまった

の間違い
441 ： 賽門鉄克(広島県)：2008/08/10(日) 11:17:00.46 ID:VBpPj9g/0
マスゴミがこんな事書いてると思うと反吐が出る
442 ： 嘉緑仙(アラバマ州)：2008/08/10(日) 11:19:36.37 ID:AR431lzE0
>>439
バブルの時が異常だったんだよ。
あれが続くようなら地球征服できちゃう。
443 ： 碧柔(長崎県)：2008/08/10(日) 11:22:52.82 ID:HJVfNVVR0
>>442
しかもほとんどが内需w

外国からもっと金ひっぱってこようぜ！
444 ： 雪鉄龍(福岡県)：2008/08/10(日) 11:23:02.20 ID:6qF5zDjX0
すでに重要じゃない国だろ
445 ： 宝姿(東京都)：2008/08/10(日) 11:25:23.98 ID:JQqNWHTt0
国にステルス機能がつくとか最高じゃん
446 ： 来科思(千葉県)：2008/08/10(日) 11:25:35.71 ID:3qXKJM0d0
>>294
別に着替えなきゃいいじゃん
待ち合わせしなければいいじゃん
俺二回だけ小遣い稼ぎにやったことあるけど直行かどうか聞かれたぞ？
んで1000円超えたらその分は出しますって言われたんだけど
挙句1回目の糞引越し屋は本気でチンカスだったけど
二回目の会社の引越し作業を手伝う仕事は5時までって話だったのに12時前に終わっちゃって
「給料は変わりませんが、この後もちょっとだけ仕事があります
少しだけ手伝ってくれる人はいませんか？ささやかなお礼なんですがお昼は全額だしますよ？」
って言われて俺含め数人付いて行ったけど面白い話も聞けたし
すごい感謝されるし飯食えたし挙句結局1時半に終わって元の場所帰ってきて
移動含めなければ9時〜13時半の時間で7000円もらえたぞ？
全ての話がそうみえるような書き方は非常によくない
まぁ1回目の糞引越し屋はそんな感じ＋6人いるはずが3人しか朝いなくて
しかも40こえたおっさんと糞池沼と俺っていう壮絶なパーティだったけどな
あれなら時給2000もらっても割りあわんわ
447 ： 奥托変馳(アラバマ州)：2008/08/10(日) 11:27:27.32 ID:Xe/Dub5o0
>>421
してないよな
戦争があろうがなかろうが、血縁は変わらん
財閥消えたあともすぐくっつき始めた
448 ： 達美楽・比薩(東京都)：2008/08/10(日) 11:29:07.05 ID:6NI189yv0
> 生活水準は相当に高いが、活動力がなく、国際的に重要でない国。

これって、正に多くの日本人が望むポジションじゃね？
地方公務員の閑職に付き、毎日定時に帰り、趣味を楽しみ、生活水準は平均以上で、生涯収入が十分にあり安定している。
多くの日本人が思い描く理想形。
449 ： 碧柔(長崎県)：2008/08/10(日) 11:33:28.57 ID:HJVfNVVR0
>>448
問題は前半と後半が矛盾してる。

国際的に重要な国じゃなくなったらまわりから吸い取られるだけ吸い取られてポイ捨てされるので前半が打ち消される。
450 ： 亀甲万(東京都)：2008/08/10(日) 11:35:01.87 ID:slmH9wV60
>>400
最近だとイラクの外交官殺害事件だな
451 ： 吉列(京都府)：2008/08/10(日) 11:35:50.33 ID:Cfj+qNyL0
>>449
同意。記事かいてる奴が馬鹿と言わざるをえない。
452 ： 夢特嬌(滋賀県)：2008/08/10(日) 11:36:14.34 ID:l6Xc9ZrO0
オリンピック見てると
日本の衰退と中国の発展がリアルに比較できて
なんか嬉しくなっちゃうよね(´･ω･`)
453 ： 達美楽・比薩(東京都)：2008/08/10(日) 11:38:33.26 ID:Pmc2gjWW0
>>446
引越しや事務所移転は速く終わるケースもあるが、
原則倉庫は時間通り。
何しろ朝、「今日はこれだけやってもらいます」って１日分の仕事を出され、
それが完全に終わっても、「では明日の準備を」って、時間ギリギリまでやるのが基本。
俺なんか、輸入品の入ったダンボールの積み下ろしで行ったのに、
時間があまってフロアの掃除、トイレ掃除、あげく事務所で封筒の宛名書きまでやったぞｗ
５時までだと、ギリギリ５時きっかりまで、絶対に使うってところも非常に多い。
別に時間内だからかまわんけど、「ちゃっちゃやって早く終わらせよう」ってのが
できない現場もたくさんある。
で、どっちが多いかといったら、圧倒的に後者。
454 ： 恵普(北海道)：2008/08/10(日) 11:38:46.40 ID:MZAu8jR50
>>452
滋賀県に住んでるおまえが、なんで嬉しくなっちゃうの？
もうすぐ帰るの？
455 ： 新力(和歌山県)：2008/08/10(日) 11:39:22.84 ID:nCvxBICc0
生活水準て高いの？
先進国でビリッケツレベルでしょ。
456 ： 健牌(宮崎県)：2008/08/10(日) 11:40:23.07 ID:guxON61C0
生活水準が高く幸せに暮らせればいい
世界でリーダーシップを取れだのアホか
世界なんて関係ないよ
勝手にやってくれ
457 ： 飛利浦(千葉県)：2008/08/10(日) 11:41:24.03 ID:Tpepv0SA0
外国で考えられる生活水準って俺らの想定してるのよりもっと酷いだろ
458 ： 加爾文・克莱恩(秋田県)：2008/08/10(日) 11:41:39.65 ID:lG7YYfUM0
＞生活水準は相当に高いが、活動力がなく、国際的に重要でない国。
これが私の二十一世紀半ばにおける日本のイメージである

そうなるように望んだのはｿｰｽ元のｵﾏｴﾗじゃねーか
459 ： 通気電気(東京都)：2008/08/10(日) 11:42:32.15 ID:y7A043HS0
相対的に勢いがあった時期に努力しなかったのに
勢いが落ちてる時期に焦っても仕方ないだろう
今みたいな時期は地歩を固めることからはじめないと
460 ： 都彭(神奈川県)：2008/08/10(日) 11:42:46.02 ID:9LdJ3duY0
年寄り共は長生きすんな早く死ね
461 ： 時代(埼玉県)：2008/08/10(日) 11:45:20.62 ID:urFx7kr00
それでいいんじゃないの。

俺は世界一の経済大国など望んでない。
ちなみに、人口が減ったほうが、家の面積も広くなるし、いいんじゃねぇ
一体日本の誰が経済大国を望んでいるのかねぇ〜
462 ： 奥托変馳(アラバマ州)：2008/08/10(日) 11:46:40.82 ID:Xe/Dub5o0
>>461
人口減少→人口の都心への寡占→家が狭くなる
てな流れのよかん
463 ： 美宝蓮(長屋)：2008/08/10(日) 11:48:17.33 ID:3gaTd8Zq0
貧乏人と中流以上が同じ地域に暮らすってのがありえない。
大都市には貧乏人は住めないようにしてくれ。
百歩譲って住むとしても、
端の端のほうに、10人一部屋みたいなとこに
まとめて住んでくれ。
頼むから。
464 ： 費拉哥莫(東京都)：2008/08/10(日) 11:49:27.78 ID:l7m9/uhS0
あえてスラム街を作るのも手かもな
465 ： 達美楽・比薩(東京都)：2008/08/10(日) 11:49:42.20 ID:Pmc2gjWW0
>>461
実は家の面積は結構広い。ちっぽけな島国、それも山岳部ばかりで平地が少なく、
１億人以上が住んでいるのに、なぜか日本の住宅事情は悪くなかったりする。
「うさぎ小屋」ってのがヨーロッパで誤訳で広まったけど、平均すると日本の１人あたりの
居住床面積はかなり広い。でもその広さが実感できないのは、地方でお年寄りが
大きな家に１人で住んでいる一方、都市部で核家族が狭いマンションに住んでいるから。
平均すると広いのに、極端に偏ってるから狭く感じる。

普通こういうのは、行政が悪い。税制をちょっと変えたり、地方をうまく活性化させれば、
こういう不均衡はかなり是正する。ようは、国が能無しってことだ。
466 ： 硬石餐庁(dion軍)：2008/08/10(日) 11:52:11.34 ID:xwYr3j6b0
>>465
選挙に行かない都会の若いのが能無しなんだろw
467 ： 士力架(樺太)：2008/08/10(日) 11:54:17.63 ID:oSCV2VCZO
生活水準を高く維持できるなら問題ないでしょ
できないんだろ？
468 ： 麦克雷(アラバマ州)：2008/08/10(日) 11:59:23.03 ID:0YPhJa2W0
別に重要じゃなくていいよ
1000兆も借金抱えて世界の財布やりたくねーし
469 ： 恵普(北海道)：2008/08/10(日) 11:59:52.38 ID:MZAu8jR50
世界はもう日本なんて相手にしてない、タイタニックは沈んで悲しまれたが日本が沈んでも誰も悲しまない
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1218335987/
470 ： 華爾街日報(dion軍)：2008/08/10(日) 12:04:38.90 ID:bpifOfMa0
経団連と政府は非正規社員の増加（≒国民ワープア化）と少子化が
一番密接にリンクしてるのを意図的に無視してるんだよなぁ

いくら超短期的に大企業が増益しても中長期的には数の論理で落ちぶれるのは目に見えてるのに
年収４５０万の末端正社員してる俺ですら将来のビジョンが見えず結婚とかこえ〜よ
471 ： 普利斯頓(アラバマ州)：2008/08/10(日) 12:05:09.33 ID:9mNwz68u0
結構なことじゃないか。
472 ： 尼康(関西地方)：2008/08/10(日) 12:08:30.05 ID:hL+fonjg0
「生活水準が相当に高いが」
それでいいだろｗ
ODAとかに無駄遣いすんな、国内に使え。

473 ： 夏奈爾(アラバマ州)：2008/08/10(日) 12:12:00.07 ID:/QAxoCUG0
＞国際的に重要でない国

何か問題あんのか
474 ： 姫仙蒂阿(大阪府)：2008/08/10(日) 12:13:07.47 ID:raQa2+O00
力こそパワー
475 ： 哈根達斯(東京都)：2008/08/10(日) 12:14:42.97 ID:adweeniU0 BE:366240184-2BP(6667)
ODAって政治家の裏金なんでしょ？
476 ： 賽百味(アラバマ州)：2008/08/10(日) 12:16:34.00 ID:qNtIx8tI0
在日が最後の４年間に大暴れしはじめてるな。

世界の大半がボロボロになるんだから当然だろうけど、
お前らキムチは滅び去るんだからせいぜいあがいとけ。
477 ： 花王(dion軍)：2008/08/10(日) 12:18:38.22 ID:rIZAEgU00
つまり世界のATMとしてもっと金を出せと…
478 ： 雅瑪山(dion軍)：2008/08/10(日) 12:19:41.07 ID:4e+sg0vk0
お前らキモヲタが2ｃｈで議論したところで何も変わらないｗ
479 ： 馬克西姆(アラバマ州)：2008/08/10(日) 12:20:06.86 ID:VUEJiyUO0
もう超高性能核ミサイル開発するしかねーな
480 ： 必勝客(西日本)：2008/08/10(日) 12:22:56.87 ID:BBzJ5jJd0
生活保護とか福祉に頼りきりの老人とか刑務所の囚人の生活水準はめちゃくちゃ高いけど
普通の労働者の生活水準は・・・
481 ： 蘭博吉尼(ネブラスカ州)：2008/08/10(日) 12:24:02.38 ID:pSb3r3PtO
東京に何でも集中し過ぎ。
482 ： 美宝蓮(長屋)：2008/08/10(日) 12:25:08.56 ID:3gaTd8Zq0
地方民が都市部に出てくるから地方が廃れるんだよ。
地方に仕事がないのは地方民のせいだろ。
仕事は与えられる物じゃなくて生み出すものどぅあ。
483 ： 莎綺珂(アラバマ州)：2008/08/10(日) 12:26:29.48 ID:gMjaR9NX0
>>229
実戦じゃ使い物にならないヨイヨイばっかだろｗ
484 ： 有線新聞聯播網(奈良県)：2008/08/10(日) 12:27:52.75 ID:I87RCw/R0
生活水準高いならいいじゃねーか
活動力とやらって何だよあるなしの根拠はどこから出すんだよ
国際的に重要になってなんかいい事でもあるのかよ
十年位前に「島国根性はダメだ!国際貢献しないと!」とか言い出して余計な事になっただろうが
江戸時代だって平和だったんだ日本は引きこもるくらいがちょうどいいんだよ
485 ： 甘楽(神奈川県)：2008/08/10(日) 12:27:54.50 ID:JWyK3+h90
生活水準が高いんだから問題ないんじゃねーの？
国際的に重要でない国になったからって、別に
世界の為に生きてる訳じゃないし。
いっそ鎖国してもいいくらいだ。
486 ： 飛利浦(千葉県)：2008/08/10(日) 12:29:29.03 ID:Tpepv0SA0
アフリカとか地球環境とか興味ないから外に金を出したくない
487 ： 好侍(catv?)：2008/08/10(日) 12:32:26.02 ID:6ud65Yw50
発展と衰退なんて順送りだぜ。
飛ぶ鳥を落とす勢いの中国だって、ひとりっこ政策を続けたおかげで
半世紀もしないうちに日本以上の超高齢国家になり破滅する。

日本は中国の何十年か先を走っただけ。
488 ： 必勝客(西日本)：2008/08/10(日) 12:33:16.46 ID:BBzJ5jJd0
>>485
生活水準の高さを裏付ける福祉・医療や公共インフラが内部的に破綻している件。
これらは内側から崩壊したらもう再構築できないよ。

少子化のせいなんだよな。全部
489 ： 欧莱雅(関西地方)：2008/08/10(日) 12:40:25.40 ID:ki2DEJn90
だってチンパンジーが首相やってる国なんだぜ
490 ： 範思哲(dion軍)：2008/08/10(日) 12:41:36.04 ID:M6BzD1iW0
まぁなんとなく閉塞感漂ってるし、希望がないっぽいよな。日本
でもじゃぁ、光回線完備で、停電知らずで、夜中にアホ面下げた女が裸同然であるいても安全な国って他にないだろ？
意外といい国だと思うぜ、俺は
491 ： 楽天(兵庫県)：2008/08/10(日) 12:42:51.76 ID:buoxcraQ0
日本が重要ではない（笑）

800兆円の借金がどのように使われてるか知ったら、日本が世界の消費を支えてることに気付くけどなｗ
492 ： 星巴克(西日本)：2008/08/10(日) 12:49:22.74 ID:Ebl0PKbt0
いい加減国は日本のオタク産業を認め公式に押し出していくべきって気づけよ・・・
今日本を救えるのは俺達アキバ系
493 ： 福特(dion軍)：2008/08/10(日) 12:49:41.68 ID:Pwx6GUDy0
もうそれでいいよ
アジアの眠れる獅子だよ
494 ： 毎日新聞(アラバマ州)：2008/08/10(日) 12:51:07.55 ID:HTdZt4pz0
政治家は何もしないからね、国は良くならんよね。
495 ： 蘭博吉尼(ネブラスカ州)：2008/08/10(日) 12:53:36.45 ID:pSb3r3PtO
国民が何もしないからね。

お前らフリーチベットは？独島は？冷凍食品は美味い？
496 ： 雅瑪山(東日本)：2008/08/10(日) 12:54:46.73 ID:rJrNktOo0
北欧とかイタリアとかスペインとかって目立たないけど日本人より人間的に
幸せそうに見えるよなあなんでなんだろ・・・
そう見えるだけなのか実際そうなのか俺にはわからんが
497 ： 法拉利(千葉県)：2008/08/10(日) 12:55:23.48 ID:vSxZ/IT30
馬鹿な事を。
生活水準も相応に低くなっていくだろ。
498 ： 施楽(三重県)：2008/08/10(日) 12:58:00.36 ID:fzLkvuvB0
老人の割合が増えてるんだから全体としての活力は落ちるよね(´・ω・｀)
499 ： 奥托変馳(西日本)：2008/08/10(日) 12:58:04.30 ID:y0yQ/2yE0
>>497
日本を愛していれば、生活水準が江戸時代に戻ろうが問題ない。
国際競争力や経済的繁栄だけを追い求めるのは馬鹿馬鹿しい。
500 ： 数字設備公司(長屋)：2008/08/10(日) 12:59:15.40 ID:ci5WP6Cr0
>>496　そりゃお前がニートだからだろ
日本人ってのは勤勉を至上とする労働ロボット。
ラテンはニート気質
501 ： 陸虎(中国四国)：2008/08/10(日) 13:00:16.28 ID:WFFalyoR0
>>496
幸せそうに見えるってのは、まさかテレビで見ただけじゃねぇよな？
502 ： 法拉利(千葉県)：2008/08/10(日) 13:00:17.52 ID:vSxZ/IT30
>>499
暑くて頭がイカれたのか?
503 ： 巴利(長屋)：2008/08/10(日) 13:00:33.81 ID:W6fTJB250
>>496
正直言えばどこも同じ
俺はバングラディッシュやツバルの人達の方が幸せに見える
国民的に仕事しないでのんびりだもん
504 ： 三得利公司(アラバマ州)：2008/08/10(日) 13:00:43.97 ID:gXnZx01f0
上のほうの爺が足ひっぱっりすぎなんだよ
505 ： 塞瑞克斯(アラバマ州)：2008/08/10(日) 13:01:47.25 ID:99FAKrSo0
東京新聞は、自社カメラマンの受けた暴行をこんな事でガス抜きすんな！
506 ： 菲利普・莫里斯(アラバマ州)：2008/08/10(日) 13:04:54.30 ID:hSb0X7s00
国際的な地位ってそんなに重要か？見返りはあるわけ？
現状じゃ都合の良い様に搾取され続けるだけだろ
507 ： 美力(大阪府)：2008/08/10(日) 13:05:23.99 ID:dUkhQexj0
国際的に重要（財布的な意味で）ということなら、問題なくね？
508 ： 巴利(長屋)：2008/08/10(日) 13:07:25.66 ID:W6fTJB250
大阪もかつて日本での地位を確保しようと東京(国)と戦うために躍起になったけど
哀れなもんだだからな
無理はしないこと

間違っても移民政策(ドーピング)みたいな間違ったことしないようにな
509 ： 悠詩詩(樺太)：2008/08/10(日) 13:08:35.81 ID:h7ShwcNgO
引きこもり体質だし
いんじゃね
510 ： 馬自達(福岡県)：2008/08/10(日) 13:11:38.59 ID:zF7vXb1k0
今から何十年かは老いた時代に突入するからな
さらに人も減るかもしれないから確実に弱る
511 ： 飛亜特(熊本県)：2008/08/10(日) 13:14:52.69 ID:1BdpRKVE0
もうカツアゲされなくて済むんか
よかったなあ
512 ： 阿斯頓馬丁(東京都)：2008/08/10(日) 13:14:59.37 ID:wVvhlRK80
それでいいよ
ついでに自給率上げて鎖国しようぜ
513 ： 立頓(沖縄県)：2008/08/10(日) 13:15:12.62 ID:ahPswqGP0
アメリカの財布にすらなれなくて相手にされなくなるって事だろ
こうなったら自立以外道が無くなるからいいじゃない
514 ： 高絲(関西地方)：2008/08/10(日) 13:19:15.45 ID:kAaJs2Iq0 BE:1281708277-2BP(4269)
>>1
ATMとしてその金が重要なだけでしょ
ATM自身は何にも重要じゃないよ
515 ： 華蝶(千葉県)：2008/08/10(日) 13:19:27.94 ID:iLuqnlPD0
将軍様（笑）が何十人もの妾相手に中出ししまくって何十人も子供作りまくってる間に
欧米が産業革命・植民地主義政策で興隆して
気付いたら自分らが単なる極東の黄色土人（笑）だったことに気付いて
パニクって欧米の猿真似の文明開化（笑）して
日露戦争にイギリスの支援で勝ったが、それを自分らの実力だと勘違いして
調子こいてたらABCD包囲網でボコられて涙目（笑）でアメリカに戦争ふっかけて
あっさり核爆弾2個も落とされて敗戦（笑）
天皇（笑）が命乞いして戦争責任取らずそのまま象徴（笑）として居座って
アメリカの資本投入と技術指導、および朝鮮戦争特需で高度経済成長に突入するも
その経済発展をまたも自分らの実力と勘違いして（笑）気付いたらバブル崩壊（笑）
それ以降は高度経済成長時に運良く築いた資産を食い潰すだけ（笑）

日本など所詮は鳥無き島の蝙蝠（笑）が日本語しか理解出来ない日本人（笑）を
情報の非対称性を利用して奴隷家畜化し、搾取してきただけの第三世界（笑）
極東の名の通り世界地図の端にへばりつくように存在する世界の辺境（笑）
世界の肥溜め（笑）世界のゴミ捨て場（笑）

こういった真実を良く理解している本当に頭の良い一部の日本人は
日本という国の伝統（笑）に従ってバカな日本人から搾取する道を自ずと選ぶ
516 ： 亀甲万(長屋)：2008/08/10(日) 13:21:46.08 ID:cp8r1Zgt0
中国、名目ＧＤＰ世界２位へ　今年にも日独逆転
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1207917516/

一人当たりGDP　日本は先進国下位の世界18位に　93年の2位から転落　80年以降で最低水準
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1198677441/

【経済】シンガポールが日本を抜く…１人当たりＧＤＰ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215239771/

国家競争力　日本24位　中国15位　「これ以上、日本を経済大国だと呼ぶことができない」　92年の1位から転落
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1206777421/

経済競争力ランキング：米がトップ、日本上がったが２２位
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1210781700/

労働生産性、日本は先進7カ国中最下位…OECD加盟30カ国では20位
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1198149533/

日本の最低賃金が先進国中最低に
http://www.jri.co.jp/press/press_html/2007/080212.html

相対的貧困率 日本、OECD加盟１７ヵ国中2位
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1153416899/

自殺率国際比較　日本、先進国中トップの9位
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2770.html

世界幸福度ランキング　日本、先進国中最下位の４３位
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1216230929/
517 ： 百事可楽(福岡県)：2008/08/10(日) 13:23:00.23 ID:AYyCQ7vF0
国際的に重要な国であろうとしなくていいじゃん。
常任理事国にはなれないことがわかったし国連分担金やその他の国際支出をカットするべき。
518 ： 戴爾電脳(宮城県)：2008/08/10(日) 13:26:03.47 ID:TWUfSLwW0
国際的とかもうどうでもいいよ、どうせ絞られるだけなんだから
国内問題疎かにし過ぎなんだよ、海外優先国益無視の外交とか見てるだけでやる気無くす
519 ： 読売新聞(福岡県)：2008/08/10(日) 13:26:14.08 ID:IYN5YzTE0
神様も引きこもり、国も引きこもり、国民も引きこもり、
世界で起きる良い出来事も悪い出来事も何もかも
海の向こうの出来事、で済ませて生きていけばいいじゃない。
520 ： 飛亜特(アラバマ州)：2008/08/10(日) 13:29:05.99 ID:wQqDW6FA0
別に重要じゃなくてもいいよ。
っていうか今までは他の国にとって都合よく利用されてただけに過ぎないし。
いつか必ず衰退するんだからそれを受け入れろ。
521 ： 可爾(愛知県)：2008/08/10(日) 13:37:17.93 ID:eA4kNVTg0
これ以上お金いらないから・・・
幸せに食って行ければな
522 ： 普拉達(千葉県)：2008/08/10(日) 14:58:20.37 ID:P1SmVGri0
ノルウェイみたいな国に生まれたかったな
523 ： 高絲(関西地方)：2008/08/10(日) 14:59:41.64 ID:kAaJs2Iq0 BE:470831663-2BP(4269)
さっさと潰れろこんな国
524 ： 思科系統(福島県)：2008/08/10(日) 15:00:42.51 ID:IlP7MnPX0
本当に生活水準が高いならそれでいいよ
525 ： 馬球(山口県)：2008/08/10(日) 15:03:04.70 ID:5RPCUpQc0
責任とか義務とか、無ければ無いほどいい事だろ
526 ： 恵普(石川県)：2008/08/10(日) 15:03:50.35 ID:FdVi5mDs0
鎖国しようぜ鎖国外国人おいだして鎖国
527 ： 宝麗来(樺太)：2008/08/10(日) 15:04:22.51 ID:RwCmPYrbO
生活水準高いならそれで良い。
他に望む事は無い。
528 ： 荷氏(兵庫県)：2008/08/10(日) 15:06:08.91 ID:j1/3aKf10
ある意味ユートピアだと思う
529 ： 荷氏(東京都)：2008/08/10(日) 15:07:49.32 ID:Qlbd1J2A0
日本は資源がねーんだから輸入物は全部ぼったくられるぞ
530 ： 好運来(東京都)：2008/08/10(日) 15:08:30.48 ID:Z1bDFqrm0
高くないよ　道路とか橋が多いだけのインフラがいいだけだよ
貧乏だと思うよ
531 ： 路透社(東京都)：2008/08/10(日) 15:09:39.45 ID:C2nvSc220
何か日本人は基本的に仲良いよね
他国だと必ず独立を狙う地域が存在するのに
日本は沖縄くらいか？
532 ： 楽之(樺太)：2008/08/10(日) 15:10:43.86 ID:n1ZptqYSO
最近こういう啓蒙的なスレタイ良く見るけどニュー速で言ったところでマイナス効果しかないと思う
533 ： 美国広播公司(東京都)：2008/08/10(日) 15:10:52.94 ID:5m2ufMSa0
ルクセンブルグって所得高いけど存在感無いじゃん
でも所得高いから普通に羨ましいぜ
534 ： 斯特法内(栃木県)：2008/08/10(日) 15:12:02.90 ID:od7Chb7Y0
15年くらい前から同じこといってるな
535 ： 摩爾(栃木県)：2008/08/10(日) 15:12:52.72 ID:zmEgIrCd0
何を期待している
536 ： 速波(千葉県)：2008/08/10(日) 15:14:53.38 ID:euFuMXYf0
×なってしまう

○もうなってる
537 ： 高絲(関西地方)：2008/08/10(日) 15:15:41.32 ID:kAaJs2Iq0 BE:1281708277-2BP(4269)
日本は資源無いくせに唯一の資源の人材へ投資しなくなった
確実に近いうちに破綻する
538 ： 麦金塔(catv?)：2008/08/10(日) 15:16:12.57 ID:amHM4w5k0
国際的に必要である意味はないよね
539 ： 伊都錦(樺太)：2008/08/10(日) 15:21:43.89 ID:USVHtAxUO
既に蚊帳の外なわけだがｗ
540 ： 路透社(東京都)：2008/08/10(日) 15:23:49.06 ID:C2nvSc220
経済戦争でアメリカぶっ潰して
ニューヨークのビル買占めてしまった時でさえ
日本は国際的に影が薄いと批判されまくってたんだがｗ
541 ： 駱駝(関西地方)：2008/08/10(日) 15:39:01.27 ID:FsepgO4b0
＞＞日本はこのままだと生活水準は相当に高いが、活動力がなく、国際的に重要でない国になってしまう


いいじゃねえかそれで。
理想的だな。
世界には地味だけど良い暮らしをしてる国がある。

542 ： 松下(アラバマ州)：2008/08/10(日) 15:45:22.39 ID:eTreMMZ70
長時間働いている割には、ろくでもない生活をしているような気が・・・・
543 ： 雷諾(愛媛県)：2008/08/10(日) 15:45:53.85 ID:Gno+1Lsd0
それでいいじゃないか
別に
544 ： 馬自達(関東地方)：2008/08/10(日) 15:46:29.84 ID:4hVDuhAH0
何も問題ないだろ
545 ： 雷諾(愛媛県)：2008/08/10(日) 15:46:39.04 ID:Gno+1Lsd0
軍隊も自前で用意し、自前で動かせないまま、
いろんな金銭的負担を負うだけなら、辞めたほうがいい
546 ： 奥托変馳(アラバマ州)：2008/08/10(日) 16:19:21.47 ID:Xe/Dub5o0
まあ生活水準高いって言っても中進国並なんですが
547 ： 普吉奥(栃木県)：2008/08/10(日) 16:27:41.70 ID:SIMWsM8x0
ホームレス寸前の俺にはどーでもいい話
548 ： 富士通(千葉県)：2008/08/10(日) 16:29:07.10 ID:mD8pp3aa0
日本は中国、ロシア、北朝鮮、韓国に囲まれてるから、慎ましくも豊かな生活なんて絶対にできないよ。
常に滅亡の危機に瀕してると思っておいた方が良い。
549 ： 威娜(東京都)：2008/08/10(日) 16:51:38.67 ID:Ng4Mu/eG0
俺らのどれだけがちゃんと結婚して子供産んで金消費してるかを考えると
日本が何でだめなのか分かるだろ
550 ： 陸虎(静岡県)：2008/08/10(日) 17:00:20.01 ID:gf38XZay0
森嶋通夫(笑)
551 ： 拉爾夫・労倫特(神奈川県)：2008/08/10(日) 17:07:17.36 ID:NrxvNNWG0
それなんて北欧
552 ： 万宝路(東日本)：2008/08/10(日) 17:09:21.09 ID:cvQJfGe90
繁栄の次に衰退が待ってるのは世の常だろ
553 ： 新奇士(埼玉県)：2008/08/10(日) 17:11:02.04 ID:4hAvzysP0
そっからやり直しちゃおうゼ
554 ： 英国広播公司(アラバマ州)：2008/08/10(日) 17:12:05.04 ID:6WYrtmkW0
>>538
むしろ、国際的に重要だった＝発言力を持ったことが
戦後、１度たりともあったかって話だな
555 ： 豐田(東京都)：2008/08/10(日) 17:16:11.47 ID:qPncEUjz0
なかったけどそれなりに幸せな時代が続いたよね
556 ： 家楽牌(catv?)：2008/08/10(日) 17:17:30.97 ID:E3rzxbXX0
おまえらが憧れてる北欧じゃんｗ
557 ： 必勝客(西日本)：2008/08/10(日) 17:22:17.18 ID:BBzJ5jJd0
>>549
その消費する金ありきだろ。金がありゃあ苦労するかヴォケｗ
558 ： 伊都錦(埼玉県)：2008/08/10(日) 17:23:23.85 ID:6auy6cyY0
滅びろー
559 ： 雪碧(アラバマ州)：2008/08/10(日) 17:25:22.27 ID:0JSPBMlh0
ワープア拡大路線のネコババ政治ばっかりやってるくせに
これで少子化が止まったらそれこそ21世紀の奇跡だよ。
560 ： 飛亜特(dion軍)：2008/08/10(日) 17:28:02.16 ID:dRKM01SS0
いい国だったよね日本って
それなりにしあわせだったよ　長い間ありがとう　

さようなら
561 ： 楽天(catv?)：2008/08/10(日) 17:28:12.28 ID:SocHsogn0
そういう金金いう社会なのがなんともね。
自給自足と物々交換やってりゃ金なんていらねーからな。
そういう足場があって初めて
働いた分だけ貯金して消費に回すってことができるんじゃねえのかな。
全部が全部悪いとはいわないけど、すべてのものに金を絡めすぎだよ。
562 ： 華歌爾(東京都)：2008/08/10(日) 17:28:59.46 ID:ZAS9Tyil0
中国とアメリカの間にある時点で戦略的な重要性は変わらんなあ
563 ： 尼桑(dion軍)：2008/08/10(日) 17:31:42.72 ID:TGC7U82X0
今日本は活気と創造性が無さ杉。過去の財産を食いつぶしてるだけの
現状。最大の元凶は官僚主導政治体制！
564 ： 雪碧(アラバマ州)：2008/08/10(日) 17:33:06.60 ID:0JSPBMlh0
家電製品が安いってだけで生活水準が高いとまではいえないだろ。
ネカフェ難民を見て「ネットが使えてエアコンのある所で寝られる」からといって
アフリカ奥地の王様よりも豊かだと言うようなもんだな。

ごく普通の能力でごく普通の労働をすれば最低限の生活に困らない。
それではじめて生活水準が良いと言える。派遣奴隷蔓延の日本のどこがそうなの？
565 ： 陸虎(長屋)：2008/08/10(日) 17:33:28.29 ID:svRPDoMz0
コクサイテキｗ
566 ： 沙龍(長屋)：2008/08/10(日) 17:34:54.18 ID:nl93bZkF0
日本がいい国でいられたのは奴隷根性丸出しの奴がいっぱいいたから
いわゆる働き蜂とか呼ばれてセッセと働き過労で死んでも遺族が文句の一つも言わなかった世代があったお陰
そういう無知だった人等をコキ使って一部の人間だけがいい目を見てただけで内在的には昔から腐ってた
今はそういう理不尽な労働をさせられるのを嫌がる、ある意味まともな人間が増えてきて貧乏くじを引く奴は減ったのに
政治家や官僚の汚職行為だけは相変わらず続いているから国はどんどん悪い方に進んでる
確実に破綻するよ、この国は
567 ： 美国辣椒仔(大阪府)：2008/08/10(日) 17:34:58.30 ID:qyF4frKU0
おまえらニュー側でマジになんなよｗ
568 ： 積架(神奈川県)：2008/08/10(日) 17:36:17.13 ID:KDgPKxcE0
働いても報われないってばれちゃったからなｗ

適当に働いて金を貯め、その後はニートをするのが勝ち組だとみんな気づいてしまったｗ
569 ： 金融新聞聯播網(東京都)：2008/08/10(日) 17:36:53.66 ID:LC04AiLd0
糞団塊どもが売国の限りを尽くしたせいだろ
こいつらが逝ったらすぐに日本国は軍国主義化すべき
570 ： 星巴克(樺太)：2008/08/10(日) 17:37:18.98 ID:kPA+XYdAO
労働者が労働基準法も知らずにいいようにこき使われてるアホな国
571 ： 飛亜特(dion軍)：2008/08/10(日) 17:37:31.17 ID:dRKM01SS0
盆休み中のν速はグレードが上がるから困る
572 ： 麦克雷(神奈川県)：2008/08/10(日) 17:38:25.27 ID:bNiWQhqw0
>>541
全くだ。発言力があったとされるこれまでに何か得した事があるのかと。
それどころか躍進中に変動為替だのプラザ合意だのと好機をことごとく潰されてきて。
573 ： 積架(神奈川県)：2008/08/10(日) 17:39:50.75 ID:KDgPKxcE0
>>569
ﾈﾄｳﾖきめぇｗ

軍事費が増えたら生活水準がますます下がるじゃね−か
574 ： 楽天(catv?)：2008/08/10(日) 17:40:17.25 ID:SocHsogn0
あとやっぱり子供が増えないってのがもう本当に本当に致命的だよな。
他の国でも同様の問題抱えてるんだろうけど
やっぱり子供が増えないと活動力が無い国といわれてもしょうがない
575 ： 必勝客(西日本)：2008/08/10(日) 17:40:39.18 ID:BBzJ5jJd0
>>561
自給自足も物々交換も一瞬で課税の対象になって働いたほうがマシになるだろJK
異常なんだよなこの国
576 ： 曼妥思(ネブラスカ州)：2008/08/10(日) 17:41:45.85 ID:Nj4R8tXRO
>>573
何見えない敵と戦ってるんですか？
577 ： 積架(神奈川県)：2008/08/10(日) 17:43:18.83 ID:KDgPKxcE0
>>576
ネットで軍国主義化を唱える人間をﾈﾄｳﾖと呼ぶのは、馬鹿に馬鹿というのと同じ事なんだがｗ
578 ： 雪碧(アラバマ州)：2008/08/10(日) 17:43:36.86 ID:0JSPBMlh0
バブル期にバカやって遊びまくった世代が今のリーダーだからな。
時代に恵まれただけのやつらの「経験」は何の意味もなさないのに、
バブル期にそこにいたというだけで自分を優秀だと錯覚する。
おれは年に何億かせぐ仕事をしていた、とかなんとか。

で、部下への指示一つまともに出せず、失敗の責任を全て周りのせいにする。
そんな奴らがあと10年は生き残るんだからな。日本はもう駄目だよ。
579 ： 曼妥思(ネブラスカ州)：2008/08/10(日) 17:44:11.68 ID:Nj4R8tXRO
つうかこのスレみてたら日本中の人間がネカフェ難民みたいな生活してる
みたいじゃん。そんなにこの国がいやならさっさと亡命でもしろよ
580 ： 曼妥思(ネブラスカ州)：2008/08/10(日) 17:45:56.90 ID:Nj4R8tXRO
>>577
そこに敵はいませんよ＞＜
581 ： 積架(神奈川県)：2008/08/10(日) 17:47:16.92 ID:KDgPKxcE0
>>580
日本語が読めませんかｗ？
理解できませんかｗ？
582 ： 賽門鉄克(関西地方)：2008/08/10(日) 17:48:02.96 ID:HZZSyHlC0
ルールを作れる国が最終的に得をする。
いままでは、覇権国家アメリカがルールをつくってきた。
日本がルールをつくれることはなかった。今後もないと予測できる。

小国日本になれば、世界から見向きもされなくなる。
日本の富を奪う為のルール変更も不必要になる。
うまく立ち回れば、国民が幸せな小国になれるかも。妄想
583 ： 麦克雷(神奈川県)：2008/08/10(日) 17:49:41.54 ID:bNiWQhqw0
>>581
ここ初めてか？力抜けよ
584 ： 曼妥思(ネブラスカ州)：2008/08/10(日) 17:50:43.98 ID:Nj4R8tXRO
>>581
早く＋に帰ってください＞＜
585 ： 積架(神奈川県)：2008/08/10(日) 17:50:52.88 ID:KDgPKxcE0
>>583
お前が突っかかってきたくせにｗ
586 ： 雪碧(アラバマ州)：2008/08/10(日) 17:51:00.46 ID:0JSPBMlh0
「正社員になりたいのになれない国」　あれ？　労働者=正社員が基本じゃなかった？　パートって補助要員だろ？

「結婚したくてもできない国」　巨額の長期ローン組まないと家を持てない。途中で支払いが滞れば差し押さえ。

「子供が欲しいけど作れない国」　一人っ子でも共働きしないとまともに育てられない。

今や日本では「ふつうの人生」は特権階級だけのものです。
587 ： 積架(神奈川県)：2008/08/10(日) 17:51:08.21 ID:KDgPKxcE0
583 ： 麦克雷(神奈川県)：2008/08/10(日) 17:49:41.54 ID:bNiWQhqw0
>>581
ここ初めてか？力抜けよ


584 ： 曼妥思(ネブラスカ州)：2008/08/10(日) 17:50:43.98 ID:Nj4R8tXRO
>>581
早く＋に帰ってください＞＜
588 ： 伊都錦(アラバマ州)：2008/08/10(日) 17:52:05.37 ID:UE53XCSP0
日本軍化＆核武装すれば一挙解決
北朝鮮みたいな破綻国家に発言力があるのも暴力装置のおかげだし
589 ： 麦克雷(神奈川県)：2008/08/10(日) 17:52:08.63 ID:bNiWQhqw0
>>585
日本語が読めませんかｗ？
理解できませんかｗ？
590 ： 家楽牌(catv?)：2008/08/10(日) 17:52:47.50 ID:E3rzxbXX0
ν速がどんどん劣化してくるのもうなづけるなｗ
591 ： 曼妥思(ネブラスカ州)：2008/08/10(日) 17:53:32.38 ID:Nj4R8tXRO
>>587
自演認定ktkr
592 ： 麦克雷(神奈川県)：2008/08/10(日) 17:54:27.33 ID:bNiWQhqw0
なるほど携帯か。
まさに見えない敵ｗ
残念ながら俺の携帯あうだから。
593 ： 積架(神奈川県)：2008/08/10(日) 17:58:11.00 ID:KDgPKxcE0
>>589
人のレスをパクって反撃したつもりｗ？

つーかさ、お前のレスって何の反論にもなっていないわけ。
軍国主義化で物事が解決するとネットで主張するのは、そのまんま定義通りのﾈﾄｳﾖ。
ﾈﾄｳﾖをﾈﾄｳﾖと呼んだだけなのに、お前はよく考えもせずに何処かで見た「見えない敵と戦っている」
とレスしちゃったわけ。
何が見えない敵なのか、全く説明がないｗ

お前は定義通りの馬鹿だから、お前を馬鹿と呼んであげるよ。

594 ： 麦克雷(神奈川県)：2008/08/10(日) 18:00:24.84 ID:bNiWQhqw0
>>593
インテリ気取るならまずコンテキストを把握しようね。
まず俺はお前に絡んでない。ネブラスカと別人だ。
とりあえず力抜けよ。
595 ： 高田賢三(岡山県)：2008/08/10(日) 18:08:03.82 ID:SwojbMLF0
多分、周りが衰退して日本は取り残される。
596 ： 美力(アラバマ州)：2008/08/10(日) 19:55:07.69 ID:tzir7S4w0
重要でない国でええやん別に。生活水準高ければ。
597 ： 愛馬士(埼玉県)：2008/08/10(日) 21:02:06.99 ID:R4zu1sr40
なにその理想的な国
598 ： 雅瑪哈(dion軍)：2008/08/10(日) 21:03:51.12 ID:fMEGcB5u0
生活水準も下降してやんよ
599 ： 侏儒(北海道)：2008/08/10(日) 21:04:44.33 ID:4pIT2hEW0
重要な国じゃないと生活水準保てないんじゃないの？プロ教えて
600 ： 可爾(東京都)：2008/08/10(日) 21:09:30.47 ID:tovsGb4a0
私の希望は、たかだかこのさき何十年かの平和なんだ。
だがそれでも、その十分の一の期間の戦乱に勝ること幾万倍だと思う。

　　　　
601 ： 凱洛格(兵庫県)：2008/08/10(日) 21:16:42.04 ID:AKhgW46a0
オレが生きている間だけ保ってくれればいいよ。
子供もおらんし、後は知らん。
602 ： 愛斯徳労徳(高知県)：2008/08/10(日) 21:18:50.22 ID:5IRQ0ZRO0
こういう記事の引き合いによく北欧が出されることがあるがノルウェーやスイスやスウェーデンが重要な国だった事ってある？
戦争中の地理的な物は除いて
603 ： 柔和七星(三重県)：2008/08/10(日) 21:18:52.19 ID:a9VjrPeU0
むしろ国際的に重要でなくなって欲しいのだが
ろくでもない外国と関わりたくないお
604 ： 豐田(大阪府)：2008/08/10(日) 21:20:08.03 ID:WppEzNSQ0
生活水準は相当に高いが、活動力がなく、国際的に重要でない国

どこかにあるユートピアじゃね？
605 ： 卓丹(岐阜県)：2008/08/10(日) 21:28:19.20 ID:mNO0bf8V0
明治時代に仏教と儒教漢学を捨てた国がまた復活できるわけが無い
606 ： 麦金塔(アラバマ州)：2008/08/10(日) 21:54:51.66 ID:FTFG1M+D0
経団連と日本政府による日本潰しの成果だな。
607 ： 通気電気(アラバマ州)：2008/08/10(日) 21:55:57.54 ID:JAIGiwSO0
おまえらアホすぎ
そもそも人間の活動力には「労働」「仕事」「活動」「思考」ってのがあってだなあ
608 ： 有線新聞聯播網(神奈川県)：2008/08/10(日) 22:00:53.98 ID:+ibNFY/O0
エネルギー革命起こして馬鹿高い資源に頼らずに発電とかできればりそうなんだけどな
609 ： 貝納通(愛知県)：2008/08/10(日) 22:02:13.86 ID:S80c5pyX0
適度に逃げ出して人口減ったほうがいいかもな。
問題も当然あるが。
610 ： 鈴木(東京都)：2008/08/10(日) 22:04:16.42 ID:XoDABgzU0
おまえらってあなごがちょっと論理の通る資料とかだすと
ＡＡとかで馬鹿にするだけでその資料には一切触れないよね
611 ： 麦絲瑪蕾(大阪府)：2008/08/10(日) 22:04:19.36 ID:ZwKcR6Hq0
生活水準も今はそれほどじゃね？
1人ずつでで見ると
経済規模が大きいのは人口が10位と多いからじゃないの？
612 ： 愛馬士(樺太)：2008/08/10(日) 22:04:27.14 ID:u9oNOgmXO
重要じゃなくていいよ
ひっそりやっていきたいからほっといてよ
613 ： 粟米條(大阪府)：2008/08/10(日) 22:06:11.14 ID:cAbmKjzm0
生活水準も下がってるだろ明らかに
614 ： 露華濃(西日本)：2008/08/10(日) 22:06:32.34 ID:8VGILRJ20

時代に対応できないってのは、腐れアカの団塊が社会の中枢にいるからだよ。
615 ： 七喜(アラバマ州)：2008/08/10(日) 22:06:39.68 ID:rURTzJZR0
家電とかいらないから時間があったほうが豊かだよね
616 ： 可爾(東京都)：2008/08/10(日) 22:07:21.39 ID:tovsGb4a0
俺はネットと上下水道以外は昭和30年代の水準に戻ってもいい
617 ： 戴比爾斯(兵庫県)：2008/08/10(日) 22:08:08.74 ID:x471wWpo0
青少年を非行と犯罪から守りましょう。

暴走族を爆殺
http://d.hatena.ne.jp/minoru20000/20080809/p1
618 ： 莫斯漢堡(関西地方)：2008/08/10(日) 22:08:18.48 ID:ic08YDjZ0
いや居るよ
619 ： 伏尓伏(栃木県)：2008/08/10(日) 22:19:22.60 ID:ZOiIqYR30
生活水準高ければいいじゃん。
世界の問題にしゃしゃり出るとろくな事がない
620 ： 雪鉄龍(愛知県)：2008/08/10(日) 22:58:22.61 ID:pQ6r95Lg0
静かに暮らせばいいじゃん
変な外の国にかかわりたくない
621 ： 米楽(長屋)：2008/08/10(日) 23:34:00.66 ID:wiPXfBrB0
>>258
イタリア給料安いぞ。
日本のほうがましだよ

ソース

http://www.italogiapponese.it/made_in_italy/mii/roudou.htm

イタリア人の手取りのお給料は何と大体７７５ユーロ(大体８万９千円位と思ってください)から良くても１０００ユーロなのです。
622 ： 先鋒(長屋)：2008/08/10(日) 23:48:53.98 ID:P0UJb4WR0
>>616
エロ漫画が劇画調になります
623 ： 吉野屋(東京都)：2008/08/11(月) 00:03:17.46 ID:Z43nbADw0
むしろ日本人だけで他の惑星に引っ越したい
624 ： 奔馳(東京都)：2008/08/11(月) 00:05:59.81 ID:AhvF3aZ90
私はこれからの日本に大して希望をつなぐことができない。
このまま行ったら「日本」はなくなってしまうのではないかという感を日ましに深くする。
日本はなくなって、その代わりに、無機的な、からっぽな、ニュートラルな、中間色の、
富裕な、抜目がない、或る経済的大国が極東の一角に残るのであろう。
それでもいいと思っている人たちと、私は口をきく気にもなれなくなっているのである。

三島由紀夫
625 ： 芬達(東京都)：
>>624
三島さんニートになっちゃいました