北海道知事「札幌まで新幹線延ばせ」 国土交通相「金無いから無理」

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1依頼スレ

道知事ら新幹線延伸要請  国交相、財源の厳しさ強調  札幌
 北海道の高橋はるみ知事と道商工会議所連合会など道内主要経済団体の代表らは9日、札幌市内のホテルで
谷垣国土交通相と会談し、北海道新幹線の函館―札幌間について早期の着工認可などを要請した。谷垣氏はこ
れに対し、札幌延伸には理解を示したものの、「資金調達の問題がある」と財源の厳しさを強調した。

 高橋知事は、新幹線の札幌延伸で東北地方との経済交流が拡大するとした上で「東京一極集中が進む中で地方
の自立、発展の実現に役立つ」などとした。また、道経営者協会の佐々木正丞会長は、JR北海道が在来の貨物列
車を積み込んで走る「貨物専用新幹線(トレイン・オン・トレイン=TonT)」の研究を進めていることに触れ、「将来、
TonTが実現すると、道内の新鮮な魚や野菜が首都圏に届く」と、東京都民などにとっての開業メリットを挙げた。

 谷垣氏は、「札幌から鹿児島、長崎まできちんと作らないと、投資として中途半端だ。だが、資金調達は、なかなか
ハードルが高い」と、財源の手当てが難しい点を示した。さらに、国際的な資材価格の高騰が、着工済み区間の建設
費を押し上げていることにも言及し、「自民党とも十分議論し、汗を流したい」とするにとどめた。

(2008年8月10日 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/hokkaido/news/20080810-OYT8T00019.htm

−−
関連
札幌まで新幹線延伸、東京〜札幌間 3時間57分に
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1196259870/
2 好時(アラバマ州):2008/08/10(日) 01:36:56.02 ID:pBN+2UbM0
新幹線いらねぇから
飛行機代安くしろ
3 戴姆勒・克莱斯勒(アラバマ州):2008/08/10(日) 01:37:29.90 ID:OcaVdumx0
リニアみたいにJRがつくるしかないだろ。JR北海道にそんな金はないと思うが。
4 沙龍(沖縄県):2008/08/10(日) 01:37:50.72 ID:EvMJ3jOi0
那覇まで新幹線伸ばせ
5 法国鰐魚(北海道):2008/08/10(日) 01:37:53.17 ID:ktqt4C0X0
>>2
燃料が高いのに安くできるわけないだろ
6 三得利公司(北海道):2008/08/10(日) 01:38:12.81 ID:LxYlN5+i0
はるみタンハアハア
7 好運来(北海道):2008/08/10(日) 01:38:51.91 ID:ZcYr8dE10
新幹線いらね
それより田舎に回線引いてくれ
8 摩爾(長屋):2008/08/10(日) 01:39:00.13 ID:9TkrUw2r0
財政厳しいって割には、人が少ない北陸や長崎に

おや、こんな時間に玄関がうるさいな
9 奥托変馳(アラバマ州):2008/08/10(日) 01:40:24.34 ID:Xe/Dub5o0
まあ、自民党は北海道じゃ弱いしな
10 立頓(樺太):2008/08/10(日) 01:41:29.51 ID:PS0Gm7SGO
札幌まで行かないと仙台以北が全部無駄www
11 戴姆勒・克莱斯勒(愛知県):2008/08/10(日) 01:41:30.19 ID:NTTFL+2p0
こっこーしょーもいいかげんにしてほしいですねまったく!!
12 粟米條(千葉県):2008/08/10(日) 01:41:39.71 ID:bHA9BZ6S0
女性知事専用車両から出てくるなよ
13 夏普(栃木県):2008/08/10(日) 01:42:16.93 ID:Yv8V788X0
空港遠いから北海道に新幹線伸ばしてほしい
14 時事通信(大阪府):2008/08/10(日) 01:42:37.20 ID:oy73LQcs0
使わない高速道路作るお金はあるのにね
15 好運来(千葉県):2008/08/10(日) 01:42:49.46 ID:99DhqCxy0
今年の冬に凍死する人いないか心配したほうがいいじゃないのか?
16 摩爾(長屋):2008/08/10(日) 01:43:15.39 ID:9TkrUw2r0
札幌まで伸ばす気無いんなら大宮で止めとけよ
17 百威(東京都):2008/08/10(日) 01:43:18.03 ID:GgbOJ19c0
>札幌から鹿児島、長崎まできちんと作らないと、投資として中途半端だ。

へ…屁理屈
18 好運来(山陰地方):2008/08/10(日) 01:43:21.44 ID:wNeQAQ1G0
新幹線通したら旅行者増えるかね
19 時代(関西地方):2008/08/10(日) 01:44:35.55 ID:iRq8+t6N0
> 道内の新鮮な魚や野菜が首都圏に届く
何千億もかけてメリットこれだけかよ
20 摩爾(長屋):2008/08/10(日) 01:44:58.60 ID:9TkrUw2r0
>>18
とうほぐの奴らに北海道旅行する金があるとは思えん
21 奥利奥(福井県):2008/08/10(日) 01:45:16.18 ID:W/jDvNnf0
どうせなら稚内から那覇まで作れよ
22 特里登(東京都):2008/08/10(日) 01:45:40.82 ID:LzH7fyDI0
>>19
新幹線で野菜を運ぶのかw
23 好運来(山陰地方):2008/08/10(日) 01:47:41.48 ID:wNeQAQ1G0
>>20
そうなんか
じゃあ、利権ですか
24 摩爾(長屋):2008/08/10(日) 01:48:10.34 ID:9TkrUw2r0
http://www.lively.co.jp/shinkan/shinkansen.html
↑これみたら、青森からは大部分がトンネルなのな
だったら、国防上のメリットあるんじゃない?
さすがにトンネルは知ってるところをピンポイント攻撃は難しいから、戦時に人と物資輸送に使えるか・・・な?
25 時事通信(大阪府):2008/08/10(日) 01:48:36.85 ID:oy73LQcs0
>>22
「新幹線直輸送だから新鮮でおいしい!」が売り文句だな
26 巴爾曼(アラバマ州):2008/08/10(日) 01:48:49.99 ID:1rj/r6930
変な施設作って無駄遣いしまくるぐらい余裕あるんだから作れるだろボケ
27 法国鰐魚(北海道):2008/08/10(日) 01:49:01.08 ID:ktqt4C0X0
>>20
どんだけ2ch脳だよ
28 摩爾(長屋):2008/08/10(日) 01:50:26.13 ID:9TkrUw2r0
>>24
は知ってるところを

走ってるところ
29 摩爾(長屋):2008/08/10(日) 01:50:58.81 ID:9TkrUw2r0
>>27
何で真に受けてるんだよw
30 雅瑪山(樺太):2008/08/10(日) 01:51:57.66 ID:3nlW5uu2O
新幹線通したらどうせ北斗星とカシオペアを廃止するんだろ?
勘弁してくれ
31 杰尼亜(関西地方):2008/08/10(日) 01:52:21.25 ID:jC+4SOvy0
北陸と長崎捨ててサッポロどうにかならんかったんか?

人口的に北陸と長崎はイランだろ
32 徳州石油(東京都):2008/08/10(日) 01:52:36.93 ID:mZxqACm40
作るにしても上磯か七重浜辺りまででいいような
33 福特(dion軍):2008/08/10(日) 01:59:38.61 ID:k5l6lfhO0
函館止まりじゃ無意味なのは確か
34 哥倫比亜広播公司(茨城県):2008/08/10(日) 02:01:08.09 ID:6S9m5v4c0
北の玄関口を新千歳空港に取られた函館始まったな
35 湯米・希爾弗哥(西日本):2008/08/10(日) 02:06:00.97 ID:McXwuLet0
東京からロサンゼルスまで新幹線が通るんじゃなかったのか?
36 美禄(愛知県):2008/08/10(日) 02:06:41.57 ID:FMfDQjB40
これ以上航空会社の首絞めるわけにもいかんしな
37 紀梵希(dion軍):2008/08/10(日) 02:06:56.52 ID:6Wa8g5VU0
>>32
渡島大野まで着工済みです
38 楽之(樺太):2008/08/10(日) 02:08:17.68 ID:zBjK1SpYO
自転車専用道路(笑)造るぐらいなら黒字見込める新幹線造れよ
39 楽天(東日本):2008/08/10(日) 02:09:26.41 ID:SZVYNNRu0
どうせなら稚内まで新幹線通しちゃえよ
40 欧莱雅(東京都):2008/08/10(日) 02:13:08.72 ID:0wx56XqK0
新函館(笑)までとか片手落ちもいいところ
北行き新幹線は札幌まで延ばしてこそだろ
41 蘭博吉尼(新潟県):2008/08/10(日) 02:13:58.66 ID:ZFD+z6aR0
飛行機でいいだろ
42 摩爾(長屋):2008/08/10(日) 02:17:23.95 ID:9TkrUw2r0
>>41
雪がなきゃ俺もそう思うんだがな
今年は本州で国立2次受ける受験生数百人が空港で4日間足止めくらって大騒ぎになってたし
43 楽天(東日本):2008/08/10(日) 02:18:16.21 ID:SZVYNNRu0
ご先祖さまが開拓なさった土地から、わざわざ出てくるな
44 ◆MiMIZUNCjA :2008/08/10(日) 02:21:01.28 ID:e+FgO9O50 BE:78862853-BRZ(11236)
東京を直通させろよ。あそこで特急料金が分断されて2列車分払わないといけないのがむかつく
45 杰克丹尼(長屋):2008/08/10(日) 02:21:32.19 ID:qyMdLCHn0
こんなの土建屋にカネバラまかれるだけだろうが
46 吉列(神奈川県):2008/08/10(日) 02:22:09.76 ID:Ck0407rw0
>>1
> 高橋知事は、新幹線の札幌延伸で東北地方との経済交流が拡大するとした上で「東京一極集中が進む中で地方
>の自立、発展の実現に役立つ」などとした。

新幹線なんて「便利に東京へ行くための手段」だろ
札幌まで開通したとしても一極集中を促進するだけに過ぎないと思うけどな
47 哥倫比亜広播公司(茨城県):2008/08/10(日) 02:23:20.76 ID:6S9m5v4c0
もう道路か新幹線か選べ
48 摩爾(長屋):2008/08/10(日) 02:23:45.98 ID:9TkrUw2r0
>>46
さすがに片道4時間でそれは無いだろ
福岡が新幹線で衰退したわけでは無いし
49 法国鰐魚(北海道):2008/08/10(日) 02:24:48.04 ID:ktqt4C0X0
>>46
地方―東京の繋がりが強くて地方―地方の繋がりが弱かったから今みたいな東京一極集中が起きたんじゃないのか?
飛行機と違って新幹線なら青森にも仙台にも止まるし繋がりがもっと強くなると思うんだが
50 可口可楽健怡(dion軍):2008/08/10(日) 02:28:02.87 ID:6aK2YRZr0
東京駅から三時間半で札幌につくなら新幹線選ぶ
51 哥倫比亜広播公司(茨城県):2008/08/10(日) 02:30:35.35 ID:6S9m5v4c0
>>49
多分ほとんど途中では降りないよ
東北新幹線の仙台・八戸以外の駅見ればわかる
52 陸虎(宮城県):2008/08/10(日) 02:32:34.77 ID:HB0JS1Or0
新幹線を作ると地方は疲弊するんだよね
特急がなくなり在来線は採算が取れなくなり廃止
住民の利便性は著しく低下する
53 摩爾(長屋):2008/08/10(日) 02:34:38.54 ID:9TkrUw2r0
>>52
北海道の場合、もうすでにそうなってるから大丈夫じゃないか?
まあ、小樽〜札幌間は残るだろうが
54 蕭邦(大阪府):2008/08/10(日) 02:37:41.49 ID:d570CNG20
誰が利用すんだよ
55 吉列(神奈川県):2008/08/10(日) 02:38:03.60 ID:Ck0407rw0
>>48
確かに4時間はきついだろうけどね
移動できる人数が飛行機に比べると格段に増えると思うんだよね

福岡は衰退はしなかったけど発展もしなかったんじゃないの?
鹿児島に行ってるやつも博多まで繋がったら東京直通のダイヤ引きたがってるんじゃないのかな

>>49
地方間の交流は増えるだろうからその可能性もあるかもね
でも東北-北海道間ってどういう交流が増えるんだろうかな

行ったこと無いから判らないんだけど
長野とか北陸とか、あと新潟・秋田って新幹線でどれだけ発展したんだろうとか
東北新幹線も在来線が3セクになって衰退し他という話しか聞かないし
56 雅瑪哈(北海道):2008/08/10(日) 02:39:10.17 ID:NC5QEWQS0
新幹線なんてイラネ、スーパー北斗があれば十分過ぎる
57 美極(東京都):2008/08/10(日) 02:39:24.47 ID:bIYNoapr0
北海道なんてケチくさいこと言わずに、もう樺太・シベリア横断・ロシア・東欧、終点はロンドンまで伸ばせよ。
絶対素晴らしいだろ。東欧美少女に新幹線で会いにいけるし。
58 威娜(dion軍):2008/08/10(日) 02:40:20.66 ID:wf5DcMgk0
新幹線なんていらねーよ
それより客が入らない航空機何とかしてやれ
59 時事通信(アラバマ州):2008/08/10(日) 02:41:41.52 ID:8va28gTW0
九州方向の新幹線は、例えば福岡から広島とか、広島から大阪とか
途中に大きな町があるから作る意味があるけれど
北海道方向は札幌と函館、青森から仙台とかの人の移動が無さそうだよね
工事して地元の土方を食わすためというのはわかるけれど、本当に必要なのか疑問だ
60 必勝客(dion軍):2008/08/10(日) 02:48:17.17 ID:7r4+edbf0
どーせ青函トンネルで高速運転出来ないんだから
61 杰克丹尼(長屋):2008/08/10(日) 02:50:14.78 ID:qyMdLCHn0
>>53
推進派の工作員ですね、わかります。
62 丘比(宮城県):2008/08/10(日) 02:51:02.81 ID:HhfNCMDl0
どーせ関東圏に人口吸い上げられて終わり。

山形や秋田を見てみろ。
63 積架(滋賀県):2008/08/10(日) 02:51:27.98 ID:9ccYnINN0
何年か前東北新幹線がちょろっと延伸したけどそれで新しく駅が出来た所は発展したの?
64 哥倫比亜広播公司(茨城県):2008/08/10(日) 02:53:24.70 ID:6S9m5v4c0
真剣に北海道経済再生考えてるなら、土建屋以外の仕事誘致しろ

仕事がなくて出て行った元道民より
65 戴爾電脳(大阪府):2008/08/10(日) 02:53:31.13 ID:AVjnIZ0e0
岩手かどっかの東北は新幹線が停まる駅が3つ以上なかったか?
66 夏普(岡山県):2008/08/10(日) 02:54:51.85 ID:9lGghzJz0
飛行機は怖いから乗りたくない
船は酔うから乗りたくない
困った困った
67 法拉利(岩手県):2008/08/10(日) 02:55:19.48 ID:9jrtKxon0
>>63
とりあえず日本一乗降人数の少ない駅が新しくできた。

昔ははつかり-超北斗だったのに今じゃはやて-白鳥-超北斗で乗り換えが増えて
不便になった。
68 法拉利(岩手県):2008/08/10(日) 02:59:06.40 ID:9jrtKxon0
>>65
一関-水沢江刺-北上-新花巻-盛岡-沼宮内-二戸
だから7つあるね。1個飛ばしでちょうど良いくらいだと思うんだけど。
水沢江刺と新花巻は後付けだからすれ違いもできないし。
69 可口可楽健怡(dion軍):2008/08/10(日) 03:00:39.72 ID:6aK2YRZr0
つーか飛行機、モノレールだの京急の羽田行きだの、とりあえず空港行くまでが大変だろ
しかも空港行けば即乗れるわけでもなく、人ごみの中を抜けたり行列に並んだりして
搭乗手続きだの手荷物検査だのするタイムロス、そして搭乗口に15分前に集合したところで
きっちり待たせられて15分のタイムロスなわけだろ
しかも乗ってようやく離陸したところで、着くのが千歳
そっから快速で45分でようやく札幌って、どんだけ遠いところなんだよ
70 吉尼斯(長屋):2008/08/10(日) 03:01:36.01 ID:+bnTTAQO0 BE:84969296-PLT(14600)
はるみちゃんはバカなのか
71 夏普(岡山県):2008/08/10(日) 03:02:18.12 ID:9lGghzJz0
>>69
札幌なんかに用がないからおk
72 戴爾電脳(大阪府):2008/08/10(日) 03:02:26.29 ID:AVjnIZ0e0
>>68
d
7つもあるのかよ。ありすぎだろ。
大阪は新大阪にしか停まらないというのに。
73 吉尼斯(長屋):2008/08/10(日) 03:03:48.24 ID:+bnTTAQO0 BE:55073257-PLT(14600)
>>69
それがいいんじゃねえか
千歳に降り立つ少し前から機内の空気が涼しくなってるのを感じるんだぜ
74 可口可楽健怡(dion軍):2008/08/10(日) 03:04:03.75 ID:6aK2YRZr0
>>71
実質、北海道には札幌しかねえだろボケ
75 法拉利(岩手県):2008/08/10(日) 03:05:09.30 ID:9jrtKxon0
>>72
秋田新幹線も入れると雫石もある。
県内各駅止まる新幹線は岩手抜けるだけで結構掛かる。もちろん最高速なんか
出す間もないし。

函館延伸したら盛岡と一関に止まってくれれば御の字って感じになるのかもね。
76 夏普(岡山県):2008/08/10(日) 03:05:31.84 ID:9lGghzJz0
>>74
確かに札幌記念は見に行きたいレベル
77 摩爾(長屋):2008/08/10(日) 03:06:01.28 ID:9TkrUw2r0
>>55
まあ、移動人数が増えること=一極集中とは思えんけど、
福岡は少なくとも衰退はしなかったんだから、あなたの言う「一極集中を促進」ということの反証にはなりますな

まあでも、九州新幹線は、福岡への一極集中は促しそうだけど


>>61
それはまあ、無理があるかな
JR北海道は利益上がってるのは札幌圏だけなんだし
小樽は札幌のベッドタウン化が急激に進んでて、しかも輸送手段が車とJRだけなんだからドル箱とまでは行かないけど、そこそこ儲かってるのは事実なんだし
78 松下(アラバマ州):2008/08/10(日) 03:06:31.97 ID:GUrxKnBN0
死の国にも新幹線を・・・
普通のJRだと、行くのに結構時間かかるんだよなぁ
79 哥倫比亜広播公司(茨城県):2008/08/10(日) 03:07:53.52 ID:6S9m5v4c0
>>78
橋3つあるくせに何を贅沢を・・・
80 積架(滋賀県):2008/08/10(日) 03:08:31.31 ID:9ccYnINN0
>>67
だめじゃん
81 宝潔(東京都):2008/08/10(日) 03:08:52.48 ID:6ClR6QVP0
北陸新幹線はまだか?
82 依雲水(神奈川県):2008/08/10(日) 03:10:12.59 ID:lnI0+7OQ0
>>74
札幌人乙
83 日本経済新聞(長屋):2008/08/10(日) 03:10:12.56 ID:oSuseetw0
職場で勝手に署名に名前使えって言われた
こんなていぞう←なぜか変換できない
で求めてるとかほざいてる新幹線いらんよ
84 吉尼斯(長屋):2008/08/10(日) 03:10:12.69 ID:+bnTTAQO0 BE:113292689-PLT(14600)
小樽ってすでにジジババしかいないだろ・・・
85 依雲水(神奈川県):2008/08/10(日) 03:11:42.10 ID:lnI0+7OQ0
なにも自然を壊してまでも無駄なインフラ作る必要は無い
既存のもので我慢しろ
86 摩爾(長屋):2008/08/10(日) 03:12:17.17 ID:9TkrUw2r0
>>84
そのジジババ死んだ後の土地にマンション建てまくって、市民団体(笑)がギャーギャー騒いでるわけだが
87 法拉利(岩手県):2008/08/10(日) 03:13:31.85 ID:9jrtKxon0
それより函館から先は気動車に引っ張ってもらうの?電線引いて保守するだけでも
大仕事なんじゃないの?
88 摩爾(長屋):2008/08/10(日) 03:14:22.35 ID:9TkrUw2r0
>>87
なんで?
89 吉尼斯(長屋):2008/08/10(日) 03:14:56.49 ID:+bnTTAQO0 BE:28324229-PLT(14600)
>>86
小樽のマンションなんてファンドの投資先にすらならないんじゃねえかw
将来性皆無よ
90 蘭博吉尼(新潟県):2008/08/10(日) 03:14:57.69 ID:ZFD+z6aR0
北海道の首都どこよ
91 速波(長屋):2008/08/10(日) 03:15:56.81 ID:1czT6XPI0
羽田〜新千歳間の航空路線は、輸送人員数が年間1000万人以上で世界一
豆知識な
92 夏普(岡山県):2008/08/10(日) 03:16:42.97 ID:9lGghzJz0
>>90
北海道だろ常考
93 速波(長屋):2008/08/10(日) 03:18:38.62 ID:1czT6XPI0
>>90
モスクワ
94 摩爾(長屋):2008/08/10(日) 03:19:23.88 ID:9TkrUw2r0
>>89
んなのしらねーよw
何でかしらんけど、10階建ての低層マンションバカバカ立ってるんだっての

んで持って何でかしらんけど、ネットのマンション情報ではあんまりのって無いんだよ
まあこれは関係ないか
95 日清:2008/08/10(日) 03:23:13.48 ID:vYUzqf+a0
なんでもかんでも新幹線にするのは趣きがなくてイヤ
96 雪佛龍(北海道):2008/08/10(日) 03:25:32.13 ID:03hva/ft0
来なかったら町村落選させてやんよ
97 法拉利(岩手県):2008/08/10(日) 03:26:20.67 ID:9jrtKxon0
>>88
確かJR北海道は信号線の保守も面倒だってんでGPS使って何とかするみたいな
ことを研究してたくらいだったような気がするんだけど。
98 吉列(北海道):2008/08/10(日) 03:29:07.62 ID:I455jrI/0
道民は黙ってろよ(笑)
99 紀梵希(dion軍):2008/08/10(日) 03:31:19.54 ID:6Wa8g5VU0
>>97
あれはどう考えても赤字な超ローカル線用の技術
新幹線は確実に儲かるからそんなことしないよ
100 百威(dion軍):2008/08/10(日) 03:37:12.98 ID:MwMfycPF0
儲かるなら道が金出して作ればええやん
101 芝加哥特衛報(福岡県):2008/08/10(日) 03:42:22.86 ID:ESEShUkC0
どこのスレでも神奈川の奴は調子こき過ぎ。
札幌に新幹線は有って当然、無いのがおかしい
それに現在特急で3時間以上かかってる札幌⇔函館を高速で移動できるようになるのも大きいと思うよ
102 吉列(神奈川県):2008/08/10(日) 03:50:05.16 ID:Ck0407rw0
>>101
でも「札幌⇔函館」の在来線3セク化が条件になるだろ
地元としてはそれでいいのか?
103 凱洛格(関西地方):2008/08/10(日) 03:54:39.99 ID:vvoCdVUu0
>>78
どの橋も新幹線規格に対応してないから絶望だな
104 哥倫比亜広播公司(茨城県):2008/08/10(日) 03:56:24.56 ID:6S9m5v4c0
>>102
札幌の奴なんて他の周辺の市町村なんかどうでもいいんだよ、
結局言ってることが矛盾してる
105 侏儒(東京都):2008/08/10(日) 03:59:16.17 ID:A7ZfqDK70
北海道民は全部本州に移住させればいいんじゃね?
そしたら新幹線なんて要らないし
106 尼桑(福岡県):2008/08/10(日) 04:00:22.65 ID:zhimGFMw0
こうやって、大型の公共工事を誘致する自治体は、それによる経済効果とか考えてるのか?
とにかく、工事やって一時的に潤えばあとはどうでもいいのかよ
107 杰克丹尼(北海道):2008/08/10(日) 04:21:25.32 ID:mXhtLLX+0
>>101
北海道新幹線の話で必ず函館〜札幌間の高速移動の話がでるが、
そもそもこの区間の高速移動にメリットなんてないよ。
今の特急で十分。
108 本田(北海道):2008/08/10(日) 04:34:48.04 ID:ZlvJ7olX0
>>89
異常にでかい商業施設あったはず
漁港の隣に聳え立つ異様な光景は今でも目に焼きついてる
まあ間違っても小樽がベッドタウンとかは有り得ないね
109 蘭冦(北海道):2008/08/10(日) 04:34:49.24 ID:j3lc9jTd0
パチョンコから税金とって建設資金にあてるんだ
110 杰克丹尼(北海道):2008/08/10(日) 04:39:33.44 ID:mXhtLLX+0
いい加減北海土人どもは無駄な物を作りたがる発想をやめろ。
それでも作りたきゃ全部自分達で金出せよ。これ以上甘えんな。

大体新千歳〜札幌間を高速化するほうがよほど現実的だろ。
まずは快速エアポートのノンストップ化から始めろ。
111 経済学家(アラバマ州):2008/08/10(日) 04:42:03.50 ID:ODCelKF+0
何で田舎の連中は整備が整えば無条件に都会の人間が遊びに来てくれると思うのかねぇ
どう考えてもストローで吸い出されるみたいに田舎から都会へ行く人間のが多いだろうに
112 塞瑞克斯(アラバマ州):2008/08/10(日) 04:42:39.34 ID:sHcq8s3A0
東京〜札幌間を6000円くらいなら使ってやってもいいお
113 苹果牛仔(北海道):2008/08/10(日) 04:54:35.16 ID:sXswIFDm0
新幹線延ばしたところでたいして経済効果ないんじゃね?
むしろ大赤字になりそうなんだが
114 日野(catv?):2008/08/10(日) 05:11:41.47 ID:E3nZA6E70

北海道まで新幹線が通ると、いよいよ宗谷海峡大橋の
日露開通プロジェクトに火がつく。 そうすると、
朝鮮半島経由で、日本へ大陸トレインをつなげたい、
朝鮮派閥の日本の裏人脈が困る。

でも、朝鮮半島経由で、大陸トレインが通ると
 日本は、韓国 北朝鮮 中国 という反日3カ国を経由して
 物資輸送しなければならず、日本は死亡する。

国土交通省は、そうやって日本を潰すための重要なポスト。
朝鮮派閥が第一番に押さえる。


115 英国広播公司(東日本):2008/08/10(日) 06:48:02.53 ID:hUPw2gVp0
>>57

宗谷トンネルなるものが日本・ロシアの民間、
知事市長レベルで盛り上がった事が一時あった
116 来科思(dion軍):2008/08/10(日) 06:49:57.20 ID:8cdAiI4O0
>投資として中途半端

投資としてなら、費用対効果で考えるだろ普通
長崎も北海道も不要
117 毎日新聞(北海道):2008/08/10(日) 06:53:18.67 ID:M0LYBOZO0
丘珠から羽田に飛行機飛ばしてくれた方が嬉しいわ
118 士力架(埼玉県):2008/08/10(日) 06:55:58.92 ID:R4MSCgYp0
札幌までのばすとか言う暇あれば、九州みたいに釧路、札幌間とか色々作ってみろよ。
119 愛馬士(岩手県):2008/08/10(日) 07:04:20.30 ID:lnUTB8HD0
>>65
一関 盛岡 いわて沼宮内
これって珍しいのか?
120 康柏(長屋):2008/08/10(日) 07:32:23.42 ID:o8DMNNwo0
空港の出発ロビーの中に乗り入れる電車を作ったほうが良いだろ普通に考えて
121 比爾・布拉斯(アラバマ州):2008/08/10(日) 07:47:08.48 ID:9okv50VW0
>>120
新千歳−札幌間は作るべきだろうな、大幅な時間短縮になるし営業面も悪くないだろう
122 宝潔(大阪府):2008/08/10(日) 07:56:58.57 ID:M3CwH1cc0
>>108
マイカル小樽か
123 新奇士(アラバマ州):2008/08/10(日) 08:00:13.17 ID:hi7+V28g0
強烈なストローで過疎化が進むだけだ
124 好運来(三重県):2008/08/10(日) 08:09:05.90 ID:ThOtVIdZ0
この世界情勢で、なんという空気の読めなさ
125 芬達(青森県):2008/08/10(日) 08:09:47.67 ID:WcOoDZ4i0
冗談抜きにさっさと作ってほしいよこれ
126 碧柔(神奈川県):2008/08/10(日) 09:31:20.96 ID:0K2ULoO+0
>>108
小樽の山全部崩して海を大規模に埋め立てたらいいんじゃないか?
どうせあの辺の海なんでヘドロで臭いんだろうからな
無駄な山もなくなって住宅地になって皆幸せだ
127 可口可楽健怡(dion軍):2008/08/10(日) 10:54:24.66 ID:6aK2YRZr0
>>120
それよりも札幌に空港作った方が良いだろJK
128 美禄(樺太):2008/08/10(日) 10:56:15.70 ID:gXJ8CUrwO
道民だが新幹線は不要だと思ってる
129 芝華士(愛知県):2008/08/10(日) 10:56:56.68 ID:1pITEgwj0
青森まで延びる→八戸死亡フラグ
130 紀梵希(dion軍):2008/08/10(日) 11:04:07.56 ID:6Wa8g5VU0
函館なんて今でも十分早いよとか言っていると、
鉄ヲタから「新幹線に乗ったこと無い田舎モノだからそんなこといえるんだよ」
というレスが付く
131 硬石餐庁(長屋):2008/08/10(日) 11:11:39.22 ID:UDj9QQZb0
今からでも遅くないから成田新幹線作った方がいいだろ
132 比爾・布拉斯(アラバマ州):2008/08/10(日) 11:16:53.72 ID:9okv50VW0
133 康泰克斯(樺太):2008/08/10(日) 11:33:39.03 ID:r3s/91rEO
ホカイドーは日本じゃないから
134 日野(catv?):2008/08/10(日) 11:39:36.72 ID:vjb0UL3g0
羽田ー千歳は世界一の旅客数を誇るんだから
下手に北陸に走らせるよりは十分ペイするとおもうんだけどな
135 莫斯漢堡(樺太):2008/08/10(日) 11:49:53.39 ID:a2qnksNmO
むしろ札幌飛行場を拡張して新千歳並みにしたほうがいいんじゃね?
どこにあるか知らないけど
136 普吉奥(福島県):2008/08/10(日) 11:51:22.25 ID:YbqGdZvq0
北海道に新幹線で行けるようになるなら行くな
137 日野(catv?):2008/08/10(日) 11:55:06.82 ID:vjb0UL3g0
>>135
そんなに空港いらんてw
新幹線で東京に行きたいというより仙台に行きたいわけ

まともに使えそうなまとまった平地が飛行場周辺くらいしかないから
飛行場つぶして都市計画を考え直したほうがいいわ
138 甘楽(大阪府):2008/08/10(日) 11:56:55.68 ID:OpxHR5Y80
北海道って人と牛と熊の数って一緒なの?
139 亨氏(東京都):2008/08/10(日) 12:31:49.95 ID:jCZ/qGM50
那覇まで新幹線伸ばせ
140 現代(東日本):2008/08/10(日) 12:43:55.36 ID:fdvbPeBk0
北陸と長崎より北海道の方が先になるべきだとは思う
141(・∀・):2008/08/10(日) 12:47:07.62 ID:V95fZgr+0
アソコは本土と地続きに近い状態にしなきゃいかんよ。
それに国策だから採算は二の次でいいの。
142 普吉奥(福島県):2008/08/10(日) 13:57:38.87 ID:YbqGdZvq0
今日も福島県では福島空港からのJAL撤退反対の署名運動が起きてた
143 硬石餐庁(長屋):2008/08/10(日) 14:06:48.23 ID:UDj9QQZb0
144 思科系統(青森県):2008/08/10(日) 14:17:31.15 ID:irMbWPKd0
145 三宝楽(catv?):2008/08/10(日) 14:17:39.96 ID:vbJ16ZmP0
新幹線は東京の触手。 一時的に土建屋が潤うが、
全体的には東京に全てエネルギーを吸い取られ、地域経済は崩壊する。

東海道新幹線が出来る前まで、日本の都市インフラは関西>東京だった。
市民の娯楽も映画で、それも関西で撮っていた。
 新幹線のお陰で、東京に関西はストローされ、東京>大阪が決定的になってしまった。
 
146 納貝斯克(北海道):2008/08/10(日) 14:29:12.20 ID:JdVz4/0T0
函館までで十分
函館−八戸って意外と遠いのよ
147 摩托羅拉(青森県):2008/08/10(日) 14:51:45.52 ID:ZVE15PaP0
>>65
というか東北は一つの県自体が広いから
新幹線駅は3つ以上あるだろ

福島県:新白河、郡山、福島
宮城県:白石蔵王、仙台、古川、くりこま高原
岩手県:一ノ関、水沢江刺、北上、新花巻、盛岡、いわて沼宮内、二戸
青森県:八戸、(七戸)、(新青森)、(奥津軽)
148 来科思(千葉県):2008/08/10(日) 15:11:33.42 ID:3kV5naY40
>>147
岩手多すぎだろ
かっぺが調子に乗るな
149 鈴木(神奈川県):2008/08/10(日) 15:50:19.11 ID:i62HEgvA0
>>144
駅舎はきれいになったね
で、街の方はどうなの?
駅前だけきれいになったとかいうんじゃ
箱物が増えただけなのとあまり変わらないと思うんだけど
150 摩托羅拉(青森県):2008/08/10(日) 16:52:59.22 ID:ZVE15PaP0
>>148
岩手は田舎でも総理大臣4人出してる県だからな
山口に次ぎ、東京・群馬に並ぶレベル

http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5237.html
151 法拉利(岩手県):2008/08/10(日) 16:54:24.74 ID:9jrtKxon0
新花巻と水沢江刺はいらない子。
元々なかったのに後から無理矢理足した。
連絡もやたらと不便だし。
152 哈根達斯(広島県):2008/08/10(日) 16:56:53.54 ID:sMqu2FDi0
飛行機で道路走れ
153 芬達(北海道):2008/08/10(日) 17:00:21.90 ID:p5gQczG50
スーパー北斗で十分早いし
あっちを電化した方がいいんじゃないの?
154 馬自達(千葉県):2008/08/10(日) 17:04:20.84 ID:NvSqu8Ru0
まあ、樺太ーシベリア超特急計画が立ち上がらないと、道内で伸ばすのは難しいだろうな。
155 比爾・布拉斯(北海道):2008/08/10(日) 17:10:18.39 ID:ISGZ2bXp0
たとえ新幹線が通っても航空各社の対抗値下げでメリットが相殺、
むしろ移動時間と手間の分敬遠されて採算が取れなくなって赤字運営、
他の公共施設に使えたであろう金がどんどん吸い込まれて10年も経たずに廃線だろ。
156 飄柔(北海道):2008/08/10(日) 17:12:16.46 ID:8Qeww7VR0
いらんよ
157 夏奈爾(アラバマ州):2008/08/10(日) 17:15:16.01 ID:GKQDRaqQ0
札幌まで延ばしたら、いよいよじじばばパラダイスの始まりだろ
目先の観光事業よりも今は若い人材不足が懸念されてるのに
悪いけど、首都圏で働いて新幹線で帰郷組が増えて破綻すんぞ
158 摩托羅拉(青森県):2008/08/10(日) 18:09:01.71 ID:ZVE15PaP0
>>153
3時間と45分じゃ全然違うだろ。
159 福特(アラバマ州):2008/08/10(日) 18:11:22.42 ID:APcs2S+70
北海道って新幹線ないの?
ってことは新幹線に乗ったことがない人が多いのか?
160 好運来(北海道):2008/08/10(日) 18:14:29.36 ID:ZcYr8dE10
15年前にのったけどトンネル入ったとき耳がおかしくなりそうだった
今の新幹線はトンネル入っても大丈夫なのかな?
161 星期五餐庁(樺太):2008/08/10(日) 18:15:36.87 ID:BN9fvt/tO
>>159
新幹線に乗ったかどうかって、そんなにステータスに感じることか?

おまえも人生で何回か乗っただけの田舎もんなんだろ。
162 夏奈爾(香川県):2008/08/10(日) 18:18:02.35 ID:Upl+pV8q0
もうかると思った人が金出して作ればいい。
163 麦金塔(新潟県):2008/08/10(日) 18:18:41.03 ID:+IL/zPuA0
>>160
変わらん
164 奥斯丁(dion軍):2008/08/10(日) 18:21:18.53 ID:Y9gyJaju0
北陸新幹線が最優先されるべき。
重要度が違いすぎる。


あと、>>52が新幹線は地方を疲弊させると主張するので、
お望み通り東北新幹線を廃止するよう、JR.に申請したらどうか。
宮城県を衰退させる新幹線なんか要らないんだよな?
おすすめ。
165 好運来(北海道):2008/08/10(日) 18:28:53.28 ID:ZcYr8dE10
>>163
速く動いてる限りやっぱり無理なのか
青函トンネル地獄だな
166 健牌(catv?):2008/08/10(日) 18:57:58.75 ID:aVOxBoML0
北海道は新幹線より高速の方が便利だからなあ…。
167 加爾文・克莱恩(北海道):2008/08/10(日) 19:26:01.90 ID:t9XhnlYR0
>>164
北陸って札幌より大きい街あったっけ?
168 益力多(愛知県):2008/08/10(日) 19:28:33.73 ID:4Ti6w6100
新幹線やら道路やら空港やら作るからみんな東京に吸い上げられるのに
まあ本質的に金を稼ぐ能力を持たないからしょうがないんだろうけど

仕事ができるのも一時しのぎにすぎないのにねえ
そうしてまだ生まれてもいない子供の借金はどんどん増えていくと
169 麦当勞(東日本):2008/08/10(日) 19:30:19.90 ID:KJGYr2ve0
津軽海峡に道路作れよ
その方が楽しい
170 硬石餐庁(長屋):2008/08/10(日) 21:38:11.03 ID:UDj9QQZb0
>>169
橋?トンネル?
171 七喜(dion軍):2008/08/10(日) 21:40:37.40 ID:XNQ/BsZ10
北海道や北陸はまだ分かる言い分があるけど長崎はマジいらねー。
今より五分程度早くなるだけで新幹線料金払いたくねーよ。

さっさと土建屋と嬉野は滅んでくれ
172 雅虎(北海道):2008/08/10(日) 21:41:22.50 ID:KfuLMDfC0
>>166
高速で仙台にもさいたまにも行けない訳だが
173 飛利浦(catv?):2008/08/10(日) 21:41:31.41 ID:WI5vUwv20
国交省もいい加減にしてほしいですねまったく!!!
174 強生(アラバマ州):2008/08/10(日) 21:43:25.63 ID:8Tf+GU0U0
北海道?
農業と酪農だけやってればいいじゃん
175 麦当勞(東日本):2008/08/10(日) 21:44:45.92 ID:KJGYr2ve0
>>170
橋が面白そう
176 都楽(千葉県):2008/08/10(日) 21:47:25.04 ID:rqn35Amv0
>>144
人ちゃんと居るのかよw
いきなり無人化してるんじゃないのか
177 戴姆勒・奔馳(秋田県):2008/08/10(日) 21:50:44.85 ID:zS5cMpEo0
奥津軽駅建設予定地のクオリティの高さに驚いた
178 立頓(樺太):2008/08/10(日) 21:54:43.07 ID:oQXwA1VJO
はるみは馬鹿だから出来たら便利程度にしか思ってない
新幹線を賄えるだけの需要は無いし
179 宝馬(愛知県):2008/08/10(日) 21:57:31.34 ID:hlhi8FhD0
北海道に新幹線必要ないだろ
180 甘楽(東京都):2008/08/10(日) 21:58:09.04 ID:NcCiP2NJ0
そんなことより急行はまなすを増両しろよ
それか昼間にも走らせろ
181 貝納通(北海道):2008/08/10(日) 21:59:16.07 ID:pkicqJ6H0
>>178
土建屋の支持ももらって当選してるから無視できないんでしょ
182 雪碧(山口県):2008/08/10(日) 22:00:04.50 ID:r4ZT9REh0
北海道みたいな田舎に新幹線なんか必要ないだろうがハゲ
183 法拉利(アラバマ州):2008/08/10(日) 22:02:01.31 ID:EnvBw/TT0
旭川延伸の話はどうなの?
184 通気電気(catv?):2008/08/10(日) 22:02:02.27 ID:sVaU+ZzK0
東京に来たいんならそんな度田舎にすむなよ
185 希爾頓(樺太):2008/08/10(日) 22:03:28.87 ID:KUeVOBwcO
北海道は単線の線路が情緒なんだし
新幹線なんかきたらぶち壊しだろうが
186 大宇(アラバマ州):2008/08/10(日) 22:09:07.15 ID:kBSKwQ1J0
まずは、中川昭一に相談すべきことだろ。
187 力士(北海道):2008/08/10(日) 22:11:28.56 ID:18SqMe8w0
燃料高等で航空会社撤退。新幹線需要増になってきたからますます必要になるな
188 伏尓伏(東京都):2008/08/10(日) 22:12:02.98 ID:uuIHSTN/0
>>186
無意味じゃねーかな
むしろムネオじゃね
189 可尓必思(東京都):2008/08/10(日) 22:13:06.72 ID:Afrdbst80
北陸新幹線なんて作ってる暇があったらさっさと札幌まで通せ
190 佳得楽(北海道):2008/08/10(日) 22:13:51.20 ID:0riAh2c50
>>188
ムネオに力なんて無いだろ
191 伏尓伏(東京都):2008/08/10(日) 22:21:09.40 ID:uuIHSTN/0
>>190
北海道新幹線については相談するなら中川昭一よりムネオなんじゃねーの?
192 大宇(アラバマ州):2008/08/10(日) 22:21:29.11 ID:kBSKwQ1J0
>>188
ムネオになにができるんだよw

中川(酒)このまま自民政権を麻生でひぱったあとは年齢的にもライバルの存在についても
父親の中川一郎よりも有力な位置にいると思うが。
193 雅虎(北海道):2008/08/10(日) 22:22:15.66 ID:KfuLMDfC0
>>182
山口県の人口って何百万人?
194 倍福来(北海道):2008/08/10(日) 22:23:18.21 ID:tOO/+Z1T0
本当に新幹線をほしがっている道民っているの?馬鹿なの?
195 美国辣椒仔(アラバマ州):2008/08/10(日) 22:23:40.45 ID:q8hyuePW0
>東京一極集中が進む中で地方の自立、発展の実現に役立つ

未だにこんなこと言ってる奴いるんだな。
新幹線ができれば今まで以上に東京からストローで吸い上げられるだけだってのに
196 可口可楽(アラバマ州):2008/08/10(日) 22:28:26.40 ID:lCAlqNWA0
これだから女は・・・・
197 三星(北海道):2008/08/10(日) 22:46:22.09 ID:teD2CjmL0
北海道開発局の廃止が既定となった今、北海道なんて日本から切り捨てようとしてる地域だろ?
そんな地域に新幹線通してどうするんだよ。
全くの無駄だな。
198 吉尼斯(北海道):2008/08/10(日) 22:52:48.35 ID:NpGP1dZt0
新幹線なんていらねええええ
飛行機で十分だろ
199 今日美国報(北海道):2008/08/11(月) 01:05:03.02 ID:CMFAkLah0
だから丘珠から羽田に飛行機をと・・・
200 花王(大阪府):2008/08/11(月) 01:10:55.80 ID:kfjAAKNI0
石原「北海道新幹線に乗るのは、牛と野菜だけだろ」
201 亨氏(北海道):2008/08/11(月) 01:36:57.70 ID:t8E4IF+10
某新幹線対策グループ
202 嘉士伯(東京都):2008/08/11(月) 02:06:34.84 ID:X2DXpFuZ0
>>200
新鮮なバターやヨーグルトが毎日線路を伝って運ばれるんだぞ
すばらしいじゃないか
203 達美楽・比薩(catv?):2008/08/11(月) 02:26:24.78 ID:ULmzzPuW0
つーか貨物列車は今も毎日走ってるし何のメリットがあるのかさっぱりわからん。
だいたい貨物輸送を考えれば新幹線なんぞ作らず在来線を残したほうがいい。
204 金融新聞聯播網(埼玉県):2008/08/11(月) 03:45:00.29 ID:c5sKjsQF0
>>200
新鮮な空気を輸送できるじゃん
205 威娜(東京都):2008/08/11(月) 03:52:25.65 ID:VsHs7/Q90
>>148
長大トンネルの前後に駅作っておかないとトンネル崩壊したとき困るだろ
206 佳得楽(北海道):2008/08/11(月) 04:58:07.29 ID:vRD0py5b0
>>21
桃鉄かよ
207 博士倫(青森県):2008/08/11(月) 07:17:41.42 ID:uWRJHCuV0
カートレインはじめてからにしろ
208 楽天利(アラバマ州):2008/08/11(月) 07:20:44.58 ID:0RONHNet0
もうダムと鉄道は作んなくていいよ
209 荷氏(アラバマ州):2008/08/11(月) 07:21:44.76 ID:BoaA0oQc0
こうやって、本州はずるして金儲けをしているわけか。

本州人は泥棒ばっかりだな。
チョンが多いし。
210 苹果牛仔(アラバマ州):2008/08/11(月) 08:47:35.82 ID:MIQaNk6L0
初めから広軌で線路引いておけばよかったのに
211 柯達(北海道):2008/08/11(月) 09:09:21.72 ID:Sblkrlpq0
在来線でも直線区間なら160kmくらい出せるらしいから
在来線直線化でええやん。
212 戴姆勒・奔馳(アラバマ州):2008/08/11(月) 09:18:40.28 ID:p1i2lOgH0
北海道で本当に新幹線必要なら道民から別に税金徴集して建設維持管理すればいい
本当に必要なら道民だって喜んで積極的に金出すだろ
213 露華濃(兵庫県):2008/08/11(月) 09:51:47.55 ID:t5JysFlW0
ただでさえ経済が厳しい北海道なのに、その上ストローぶっさして
どうするの?
214 杰尼亜(catv?):2008/08/11(月) 14:33:54.88 ID:ctv2WXkR0
アホばっかだな。

 時代はロシアだよ。ロシア。 北海道とロシアをつなげて
 原油とガスひっぱってこないとな。 とりあえず

 新幹線を樺太に引け。
215 凱洛格(宮城県):2008/08/11(月) 14:49:43.20 ID:LN7I3Grs0
新幹線が通る前に青函トンネルが寿命で使えなくなってしまうぞ。
216 麦斯威爾(catv?):2008/08/11(月) 17:37:21.15 ID:8ovdPJru0
ある程度遅くなってもいいから
低価格で深夜便や昼行で日帰りできる路線作ってくれた方がありがたいよ

札幌東京間往復12000円にしてくれたらどんなに楽か
217 日本放送協会(北海道):2008/08/11(月) 17:37:32.18 ID:NTPk3bdB0
ざまあああああwwwww
218 加爾文・克莱恩(東京都):2008/08/11(月) 17:39:04.23 ID:2qOGjeAA0
>>18
5000円だったら利用者激増するな・・
俺だったら往復1万円程度で日本列島回れるなら賛成したいぜ
219 飄柔(長屋):2008/08/11(月) 17:39:14.84 ID:IMwKXWkM0
夕張を再建してから言えよ、この屯田兵
220 思科系統(岩手県):2008/08/11(月) 18:54:37.92 ID:kVfXHsze0
八戸から苫小牧までトンネル作れ
話はそれからだ
221 楽天(北海道):2008/08/11(月) 19:37:08.24 ID:FZEXMxyv0
新幹線作ってどこ行くんだよ
函館も青森も仙台も埼玉もたいした用はないぞ?
あっちの人も札幌に用事なんかないだろう。
東京へは飛行機があれば十分だし。
新幹線なんて作って共倒れされたらもっと困る。
222 聖羅蘭(樺太):2008/08/11(月) 19:59:42.46 ID:rAbtsxxgO
上越新幹線を伸ばせばいいじゃん
223 宇宙公司(愛知県):2008/08/11(月) 20:03:09.51 ID:+EQkGsbJ0
国土交通省「JR東海見習って、貴様らも自分で作れば?」

っていったりしそう
224 都彭(新潟県):2008/08/11(月) 20:12:56.78 ID:pCtzenfj0
北海道の住民を対象に調査すればいいのに
225 康柏(北海道):2008/08/11(月) 20:12:58.01 ID:rIEjwO6h0
新幹線いらないから産業興してくれ
226 華歌爾(関東地方):2008/08/11(月) 20:56:51.72 ID:VNVzlVZa0
金が無いのならしょうがないよな
227 可爾(北海道):2008/08/11(月) 22:26:19.65 ID:3C05lmnS0
>>197
北海道開発局を廃止すれば北海道の経済が崩壊するのは目に見えてる。
その後に新幹線を作っても、衰退した北海道に利用客なんていないだろうな。
228 福特(岩手県):2008/08/11(月) 23:04:20.37 ID:J2DNLSQh0
>>227
自衛隊に土地を提供して演習基地および前線基地にすれば良い。
函館山も自衛隊に開発して貰ったんだよな。雪祭りで散々こき使っておいて
むちゃくちゃな扱いしてるから自衛隊にまでそっぽ向かれちゃってるっぽい
けど。
229 高通(樺太):2008/08/12(火) 03:10:25.45 ID:Ox4hAGSeO

道民は時期が来たら
青函トンネル爆破して
北海道共和国作って
こんな国とはおさらばするつもりなので
パイプラインなんて要りません

食料自給率100%越えウメェwww
230 路易威登(北海道):2008/08/12(火) 07:36:05.92 ID:wGpe/IdQ0
札幌から東京まで4時間よりも函館まで45分ってのがすげぇ
東京―名古屋よりも遠いのに
231 巴利(東京都):2008/08/12(火) 08:12:46.50 ID:FzXd1jEx0
エドはるみ知事
232 家郷鶏(北海道)
これから北海道銃の人間が札幌に集まってくる
札幌を外して函館だけに来る新幹線なんて無駄もいいところ