ロシア人「日本人の勤労意識が理解できない、死ぬほど自発的に働くのはおかしい」

日本人の勤労意識が理解できない。

　モスクワの日系企業Ａ社に先日、労働監督局の調査員がやってきた。
労働条件を調査するためである。調べてみると、副所長の山本さん（仮名）は、
ここ一年間で有給休暇を三日しか取っていない。これは大問題だ。

　調査員は山本さんを呼び出し、「あなたはなぜ休みを取らないのか」と尋ねた。すると山本さんは、
「取りたいが、取れないんです」と答えた。

　日本人であれば、「ああ、忙しくて休む暇がないんだな」と理解するだろう。しかし調査員は、
「彼は休暇を取りたいが、残酷な会社が取らせない」と解釈した。

　ロシアの法律によると、企業は従業員に、年間最低二十七日の有給休暇を与える義務がある。
それを破ると罰金の対象になるのだ。調査員は、さらに聞き込みを続けた。

　すると違った絵が見えてきた。Ａ社は、ロシア人には規定通りの休暇を与えており、
労働条件も悪くない。日本人だけが、「死ぬほど」、しかも「自発的に」働いていることが分かった。

http://blog.worldtimes.co.jp/archives/51115535.html

働かされてんだよ

妹「お兄ちゃん夏休みどうする？」
俺「んー、別に何も。寝るかな」
妹「ふーん・・」
俺「どうした？何かあったか？」
俺「ううん、ちょっとね」
俺「何だよ水くさいな、言ってみろよ」
俺「う、うんとさ・・・」
俺「おう」
俺「お兄ちゃん、この間一緒に歩いてた人、彼女？」
俺「・・・は？」
俺「一緒に過ごさないの？」
俺「ああ・・・あいつか。なわけないだろ、ただのクラスメートだよ」
俺「ほんと？」
俺「嘘言ってどうすんだよ」
俺「そっか、それならいいんだ！えへへ」
俺「おかしな奴だな」
俺「ふふ♪お兄ちゃんに彼女なんてできるわけないよね、よく考えたら。」
俺「こらこら、失礼だぞ」

そうしないと生きていけないんだもん

本当は自発的じゃないんだけどね

日本は絶対に異常だが
旧共産圏の「（自発的に）働いたら負け」思想もどうにかならんかな

日本には労働者の権利なんかないから

ロシアに言われるとはおもわなんだ

詳しい説明サンクス日本人が働くのはなんとかかんとか

ロシア人怠けすぎだろ
俺らは勤勉でまじめだから仕事もきっちり責任を持ってやってる
奴らにはそれがわからない

>>　日本人であれば、「ああ、忙しくて休む暇がないんだな」と理解するだろう。しかし調査員は、
「彼は休暇を取りたいが、残酷な会社が取らせない」と解釈した。

いや、後者の解釈で合ってるよ

奴隷なんですよ

でも仕事の効率悪いんだよね。変な国だよね。

ロシア人一部を除いて未だに働いてないだろ

こんなくに地球上で日本だけだろ(´･ω･｀)まじおかしいって

ロスケの言う事を、いちいち気に留める必要はありません。

>>1
>　日本人であれば、「ああ、忙しくて休む暇がないんだな」と理解するだろう。しかし調査員は、
>「彼は休暇を取りたいが、残酷な会社が取らせない」と解釈した。

事実だろｗ

俺も理解できない

>「彼は休暇を取りたいが、残酷な会社が取らせない」と解釈した。

はい正解！

他の国の勤務時間とか待遇が気になる

働くために生きてるからな

自発的にやってるように見えるだろ？
そこが日本の社会システムのすごいところなんだ。
ロシアも日本に学んどけば立派に社会主義でやってけただろうに。

やっぱ労働厨って国際的にもキチガイだよなぁ

その法律いいな
日本にも導入してくれ

だってアホですし

例の夏休みコピペ
↓

なんかね、外人が理解できないって言ってるけどさ

俺も理解できねえよ

サービス労働ですね

分かります

ああ

その日本に慣れない人がニートになります

定時にヴォトカで乾杯ってイメージ

俺はロシア人に生まれてくれば幸せだったのか

月曜日スレでやれ

俺も理解できません。

＞「彼は休暇を取りたいが、残酷な会社が取らせない」と解釈した。

間違っていません。

別に日本人でもグータラは多くいるしなぁ

実際適度に休んだ方が効率上がると思うけどな

俺がﾛｼｱ人だ

有給はとれるけど粛正されるんですね。わかります

勤労教の信者だから休みは不信心になる

カイゼンの次はカローシwwwwwwwwww

法の問題もあるけど
日本人特有の性格も関係してる

働かないと暮らしていけないんです

>>33
ないんだな、それが。

かといって他国並みの水準にすると一気に日本は落ちぶれそう

■残業代が欲しい？今のキミに言えることですか？

・キミが経営者なら、今のキミをどう思うだろう？

我慢ができないと言うなら、それは絶対に我慢できないことなのか、社会的におかしいから我慢できないのか考えます。
例えば、入社後、営業に配属されたばかりのA君。夜の9時、10時まで残業をしていても残業手当が全然付かない。
それには納得がいかないと言うのです。　　

「納得がいかない理由は何？」
「だって、皆5時に終わって、その後は残業手当が付くじゃないですか」
「キミ、営業でお給料はいくらもらってるの？」
「19万円です」
「入社早々で19万とはすごいじゃない。キミの営業先の会社は日中に訪問できる会社かな？
営業時間が終わってからしか話ができないのではない？それなら、キミの営業訪問時間が遅くなるのは仕方がないことではないの。
経験ゼロで入社したばかりで、19万円の初任給なんてすごく高いほうだよ。キミ、営業で一件でも獲得した？まだ、見習いなんでしょう？
見習いの人間が会社の賃金体系がどうのこうのって言える？批判するのは簡単だよ。キミの労働に正当な評価がされていないなら言えるだろうけど、
そうでないなら言えないと思わない？」

そうすると黙る。若者達はものすごく権利主張はする。

「今のキミの段階で言える立場なのかな？」　「キミが経営者ならキミを雇うの？」　「キミが先輩ならキミをどう思うだろう？」

こういうことまで聞くと言葉が詰まります（このとき、もちろん問い詰めるような口調で聞きません）。
すると、ようやく理解できるのです。

■「我が子をニートから救う本　ニート或いはニートの予備軍の親たちへ」小島貴子　すばる舎　P147-148

小島貴子ブログ「Ｃａｒｅｅｒ Ｃａｒｅ キャリア徒然」 http://blog.careercare.jp/ (削除）
小島貴子プロフィール　http://aspara.asahi.com/syusyoku/syusyoku01-profile.html
小島貴子・・・立教大学 大学教育開発・支援センターコオプ・コーディネーター http://www.pref.saitama.lg.jp/room/hatsugen/taidan050731.html

>>1
正常

ロシア何ホントの事言ってんだよ
奴隷が日本社会がおかしい事に気付くじゃねえか！！

強制的に働かされてるんだよ

上司「休みいらないよな（休んだら出てきた時に机が無いと思えよ）」
部下「はい」
上司「来月のはじめの日曜日、おれんちの引越しなんだが手伝えるよな（手伝わないと机が無くなるぞコラ）」
部下「はい」

自発的に働かなかった結果がソ連の崩壊だよ
上手く両者の間を取れないもんかね

働いてないお前らに言う資格なし

生きるために必死じゃなくて働くために必死なのがお前ら

自発的じゃねえよ・・・。
日本の経営者たちはクズどもだから、休みとったらイジメにあったりクビになったりすんだよ。

仏教では、労働の役割は全く違って、人間にその能力を発揮・向上させること、
協同して労働することで自己中心的な態度を捨てさせること、
尊厳を保つための財とサービスを造りだすことであるとされている

日本人が有給11日/年（だっけ）なのにまかりなりにも欧州規格のロシアはいいのう

本当に日本人って奴隷根性だよな

なんで会社の言いなりになって死ぬまで働いちゃうんだろ　orz

>>27
すげえワロタ

週休3日にしてようやく納得の行くレベル

ロシア人が真面目に働かなかったから前の国が潰れたんだろ

ニートはそれにいち早く気づいた先進的日本人なんだよ

ロシア人の平均寿命は日本人より20年短い

>「山本さんは、四〇度の熱が出たときも、一日しか休まなかったわ。ロシア人なら最低一週間は休むのに……」

一日寝りゃ治るだろ、こんなの。

日本人の勤勉さからするとWW2でロシアに占領されてたら共産主義国家として世界
で唯一成功した国になっていたんじゃないかと思う。

ま、奴隷根性染み付いてるよなってことだけどね。

日本の労働基準監督署に特例として露助雇おうぜ

強制的に働かせてるんだよ。
マジでおかしい

でも日本人って作業時間の割りに効率悪いよね

例の夏休みコピペで、他の国はもっと休んでても
年収がそんなに日本とかわらないところをみると悲しくなる(´･ω･｀)

ママなるルーシー

働かないと「もうこなくていいよ」って言われるもんな

＞Ａ社の社員イーラさんは言う。
＞「山本さんは、四〇度の熱が出たときも、一日しか休まなかったわ。ロシア人なら最低一週間は休むのに……」

ロシア人休みすぎだろ

自発的にやってるように見えるってのがポイントだな

休みとか定時とか言うと、ﾊｧ？何様のつもり？っていう雰囲気が漂う職場ばっかだからのぅ。

残業自慢スレじゃないのか

まぁ日本には資源も奴隷移民もいないしな
まじめな国民性のおかげでここまでの大国になれたわけよ
つくづくすごいよなぁ俺ら日本人は

日本人だってそう思ってるわ

ロシア人わかってるじゃないか

ヨーロッパの労働環境を見習えっていう奴いるけど、ヨーロッパは移民って言う奴隷階級がいるから成り立ってるだけであって
奴隷がいない日本では自国民がその分働くことになるのは仕方ないこと

>彼は休暇を取りたいが、残酷な会社が取らせない

正解だろ？

仕事でロシア人にあったら
カロシカロシ言われて始め意味不明すぎた

>>66
ダラダラ長く働くからだ

>>54でも結局座禅組むのが一番なんだよな、仏教では

なんかね、外人が理解できないって言ってるけどさ

俺も理解できねえよ

気軽に休めない空気

アダムとイブが禁断の実食べなかったら働かなくてよかったんだよな
あー辛い

>>44
君の抱いてる落ちぶれるというイメージはどんなん？

カイゼン
カロウシ
トオリマ

まず仕事終わらなきゃ遅くまでやればいいとか休みに出てくればいいとか
当然みたいに考えるのやめようぜ。

欧米じゃ絶対加藤さんの乱みたいのは無さそうだよな

どうにかしてくれロシア人

>>66
根性あるから全然おｋ

みんな空気読みすぎなんだよ

ロシアは資源大国だから働かなくてもいいだけ

資源の無い国はどこも必死だぞ

日本は資源が無いから働くしか無いんだよ

クビになったら終わりだからな

>>64
欧州人なら誰でも良さそう(´･ω･｀)

>>59
シベリアの収容所では、囚人が自発的に必死で労働してたらしいが。



なんでも、ノルマの達成率が低いと、食料の配給を減らされるんで。。。

戦争もないし義務で徴兵される事もないんだからそのくらい当然です
何を甘えてんだお前ら

高速バス業界の労働問題を描いたＮＨＫスペシャル（07年5月放送）
http://video.google.ca/videosearch?q=%EF%BC%AE%EF%BC%A8%EF%BC%AB%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%AB%E3%80%80%E9%AB%98%E9%80%9F

9月放送　NHKクローズアップ現代 相次ぐ派遣業界トラブル
http://video.yahoo.com/watch/2361251/7382483

2007/06/25 NHKスペシャル 急増・30代の“うつ”働き盛りに何が？
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=576901
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2830878

08年　「もう職場に行きたくない〜広がる大人のいじめ」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2525054

職場でのいじめ――74％の企業が「ある」　08/7/29
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080729-00000083-zdn_mkt-bus_all

競争社会向けのドーピング剤、処方しましょうか？〜『やめたくてもやめられない』
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20080125/145388/

中毒性が高い薬物、ネットでの購入は容易と　米調査　08.07.10
http://www.cnn.co.jp/science/CNN200807100037.html

全国の引きこもりが１６０万人を超えていたことが判明
http://www.heiwaboke.net/2ch/unkar02.php/namidame.2ch.net/news/1209877999/

定時で帰るのに何か抵抗がある空気なんだよ

勉強オタと一部の土方が支えているようなものだよ

でも実は働いてるフリしてるだけの奴が多くて生産性は低い

>>96
自発的というのかそれ

だからニートなんです

山本さん（仮名）

なんで労働時間の割りに効率わるいかっていったら、結局経営者の
問題だろ。声がでかいだけのパープリンがのし上がるシステムがいまだにあるっぽいし。

俺には関係のない話だ

今の日本は人に扱われる仕事に就いたら負けだと思っている

>>102
warota

【社会】「ここは私の領土である。」…公園を占拠していた外国人男、逮捕

　島根県平他市の「甘い祈り公園」を不法に占拠していたとして26日、住所不定無職の韓国籍の男を逮捕した。
　調べによると、男は2008年の7月15日から公園に住み着き、ホームレスの様な生活をしていた。
　公園に入ろうとすると「ここは私の領土だ！」と言い、「どうしても入りたいなら1000万ドル払うか独島を引き渡せ」と怒鳴り散らしていたという。
　地元の自治会らから何度も注意されたが聞く耳を持たず、そればかりか公園に大量のダンボールを持ち込み「家」を建設していった。
　そのダンボールも他人の家の前などに置いてあった物を「勝手に持ち去った」物であったという。
　これに困った自治会は地元警察に通報し、そして26日「不法占拠」と「窃盗」の罪で逮捕された。
　男は現在警察の取り調べを受けており、
　「日本は独島を不当に占拠しようとした。謝罪と賠償請求する。」や「日本人に強姦や殺人をしなかっただけマシだろう。」
　などと言っており反省していない模様。


http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news7/1212845155/

ただ残ってるだけのやつが多いからなー。

年間１０日も有給とったことない。
これがほとんどだろ。

定時で上がる方が異常という風潮がなくなったら働く

なんで日本は生産性低いん(´･ω･｀)

年間最低二十七日の有給休暇とかこれがあの超資本主義の
ロシアなのか

>>99
なぜかすみませんお先にとか言っちゃうんだよな

ぶっちゃけ江戸時代の五人組制度で
進化の人為選択＝品種改良が成功したんだろwwwwwww

武士道の国なんだからそれで普通

自発的じゃないですー

まあでも逆に言えば、そういう国民性だからこそ今の日本があるわけで。
どっちがいいのかよく分からん。

（　´∀｀）社畜さん涙目ｗｗｗｗｗ

>>109
news7

どう考えても定時で上がれない

>>97
今日日徴兵にどんな意味があるのか問いたいっすねｗ

暗黙の掟ってやつです

違う
働かないと生きていけないの

かつての日本は質の良い奴隷と有能な頭がいたから発展してきた。

>>102
サボってると、班の親方にしごかれるし、班の食料割り当てが減らされるし、みんなから白い目で見られるから

必死で働く。


まあ、『イワン・デニーソヴィチの一日』を読んだだけの知識なんだけどｗ

>>113
ただ大卒ってだけで高い給料求めるから

ちょっとロシア行ってくる

まあなんというかあれだよ
おれも理解できない

資源のない国だから仕方ないだろ！

日本人「マクドナルドに行列するのが理解できない」

>>113
お前らチョンに比べたらマシだろ

俺も理解できない　しかも大した給料貰ってないのに
なんであんなに会社のために必死になれんの？　正直引くわ

ビーチリゾートで欧米人やらに「バカンスか？」みたいなこと質問された
俺「あぁ一週間程度ね」って答えると
外人「ォォォォ・・・・・」ってすげえ気の毒そうな顔された
マジでジャップは働きすぎだ
政府は国策として企業は社員に強制的に有給を消化させるようにするべき
夏の休暇が３日とか５日とか先進国で日本だけだよほんと
メディアは絶対にこういう情報報道しないけど

>>111
オレんとこだと、有給は月1回は強制的に取ることになる
今はこういうのが増えてるんじゃねーの？

あー俺たった今までマルクスをロシア人だと思ってたわ

↑ここまでNEETの発言

俺はロシア人だったのか！

奴隷が労働の喜びとか笑わせるよ
他に熱のぶつけ所が無い原始人なんだろうね

政治や外交もそうだけど、日本人は大局的な視点で戦略を構築することができない。
目の前の単純作業をｼｺｼｺこなすことしかできない百姓だらけなんだよ

だから、会社の幹部も部下に適当な指示しかできない

っていうか

効率のいいってのは簡単に言うと米国のウォルマートみたいなものを言うんだからな
極端に安い人件費と置くだけの商品配置、ＰＯＳの一括管理、マンパワーの削減

そりゃ確かに利益率はいいだろうよ　
でもさぁｗ

ロシア人に限らず、理解できないからってそれをこちらに
おしつけないでもらいたいもんだ。
働きたいから働いて何が悪いんだ。

　　　　　　　　　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人＿　
　　　　　　　　　　　　　　＞　働かなければ生き残れない！＜
　　　　　　　　　　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣

　　　　　　／￣￣＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　
　　　　／ﾉ( 　ゝ 、_,ﾉヽ　　　　 　　　r'´ ﾞヽ　　　 　 ／｀ヽ　　　 　 　 　 ＿＿＿_
　　　　|　⌒(（ ●）（●）　　　　　　　 ヽ 　 ヽ从从/　　 /　 　　　　 　＼　　　／＼
.　　　　|　　　　 （__人__）　/⌒l　　　　　＼　 ＼／　 ／て 　 　 　　（●）liil（●） ﾉ( ＼
　　　 　|　　　　　｀ ⌒´ﾉ　|`'''|　　　　�煤@ヽ／　　／ 　そ 　　 　／ （__人__）　　⌒ 　 ＼
　　　　／ ⌒ヽ　 　　　}　 |　 |　　　 　　,)／　　／ ＼　く　　　　 | 　　|!!il|!|!l| 　 　 　 　　|
　　 ／　 へ　　＼　　 }__/　/　　　 　 ／　　 ／＼　　＼ 　　　　 ＼i⌒ヽｪｪ| 　　　　　／
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　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　 　　　　|)　）
　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　＼ 　　　　　　　 　　,r' ／

>>3
レスすんのもなんだけどいいコピペだよねこれ

>>81
それは日本仏教の話しな
>>54が言っているのは仏教の基本教義である”縁起”や”他力本願”のこと
三国一の仏教国であり、仏教の考えを誠実に守る日本民族の性格の根底にあるもの

ゆとり社員たちが反旗を翻したら、俺は全力で手伝うがな

人生の目的は、仕事に見つけていないと大人として成熟していないみたいな風潮
人生の目的が仕事であれば、当然生活を削って仕事にかけることができる

これだから日本人には根暗な人が多いのです

醜い上に生活状況も恵まれてないって最悪だよな

今年はなんとか３日の夏休みを３分割で来年の1、2、3月に１日ずつ振り分けて頂けました

責任感、ですかね

>>127
日本人と一緒だろ、ロシア人にも判るはずだ・・・


って思ったんだけど、よく考えたら、これって日本全体がロシアのラーゲリ（収容所）と同じレベル何じゃないかと思えてきた・・・orz

日本のホワイトカラーの生産性が低すぎ、異常。

>>135
いまアメリカンホームドラマのリアクション声が聞こえた

>>77
じゃあ自民党が言ってる移民増加政策に賛成するわ

>>113
意味のない仕事をさせるから。
ゴミみたいな利益率の仕事を取ってきて，売り上げを増やそうとするから。

>>45
俺もそれ思い出した

>>123
常時兵力の雑用として実に重要ですよ？

どこの国でも歩兵さんは足りないんです
本当です
アメリカでも州兵借り出さないと足りないくらいだったんです
穴掘ったり死体埋めたりゴミ掃除する人材は足りないんです
だって金かけて育てた正規軍にそんな事させらんないし

>>146
＞三国一の仏教国であり、仏教の考えを誠実に守る日本民族

ねーよｗ

新しい人、新人と書いてニートと読む

日本人特有の封建精神だな。
欧米人には理解できない。
俺にも理解できない。

自発的に働いてる様に見えても本質は強制労働に等しい。
産まれた瞬間から決して外れる事のない見えない足かせを嵌められた奴隷なんです。

日本の企業、全部外国に買収されてくれｗ

これでＧＤＰが低いってのがわけわからん。

効率の良さより日本元来からの人情のほうが信用できるし
それがあったから日本は大国になれた
だけども最近は在日朝鮮人が多くなってきて
その人情すら無くなってきている

>>142
一人で勝手に自分が居ないって仕事背負い込んでるのはおかしいだろ
「取りたいけど取れない」って本人言ってるじゃん
本当は休みたいんだよ

日本人は回遊魚と同じ止まったら死んでしまうんや！

>>90
いい具合に調教されてるなー
社会人として（笑）責任（笑）

おまえが今死んでも会社は何事も無く回ってくんだから
そこんとこよく覚えとけよ？奴隷クン

>>156
日本の場合、移民が上級になるから困るｗ

資源が無い国だから人間が資源にならなくちゃいけないんだろうな

>>160
は？あるんだが
所謂日本人のステレオタイプの殆どが仏教に由来しているのは間違いない

４０度の熱で一日休みとか休めるだけマシじゃん

だから俺は今高三で公務員試験に向けて勉強してるんだろうが
どうせニュー速じゃあ負け組だろうけどよぉ

おら〜、働け〜

東欧って農奴とか割と働いてるイメージあったんだけどな

>>141
わかるわかるｗ

サビ残や休日出勤をしなければ絶対の終わらない量の仕事で，利益率はゴミレベル。
上長の言うことはただ一つ「効率を上げろ！！」

>>156
ふざけんなよｗ
これ以上厄介者受け入れんなカス

>>172
儒教だろバカ

たとえば中国人が休み無しに働いて安い給料で仕事奪っていったら、
同じ土俵で競争するなんて嫌だって思うじゃん。

欧米人って余裕あるよな
あれでも働いてるんだろ？
日本腐ってるわ

>>168
走り続けないと死ぬし
走り続けても徐々に疲弊していくという

アメの残業代は時給×2だっけ？

勤め先で、有給休暇取って下さいと言われたんだけど、
有給で休んだら定期休みの日に出勤して埋め合わせて下さいと言われた。どうしろとwww

効率よく仕事をして定時に帰る社員よりも、
ダラダラ仕事をして無駄な残業をする社員のほうが
やる気を見込まれて出世する国、それが日本です。

>>159
それって、戦争が起きた場合じゃなくて？

地下室の手記書いたのってロシア人だろ？
ってことはおれだってロシア人さ
そうだろ、ナターリア？

>>182
日本人はマグロか

>>172
それ仏教由来じゃないだろ

>>159
それってイラク戦争とかの話？

そんなに頑張りたいなら自分で会社やれば？

ちょっと前までなら、高卒で郵便配達員になるのが一番の勝ち組だったのにな
一人でマッタリやっていけるし、ノルマもねぇし終身雇用だし

>>180
ロシアでの日本人の賃金て安いのか？

>>157
それにつきるよな
外人が8時間働いて25万で満足してるところを
日本人は12時間働いて30万もらって
5万円勝った！って喜んでる感じ

>>185
生産性低い理由だよな

ロシアは資源沸きすぎ
あの国土のおかげ

自発的になる様に仕組まれてるんだよ

でも休みもらってもすることねーんだろお前ら

>>182
日本人の休暇の過ごし方って、人で大混雑のテーマパークとかを走り回るから、
余計にストレスが溜まりそう。

年功序列で偉くなった奴が成果主義を振りかざしてるから
非効率なんだけど忠誠心だけ高い奴らばかりになる。

郵便配達員って実はノルマがある

今見たらスレの勢いが１５６００もあってワロタｗ




みんな切実なんだね(´・ω・`)

広大な国土と膨大な天然資源、鉄のカーテンに守られた強固な社会主義体制。
これに日本人の勤労意欲が加われば、あっという間に世界征服が出来たろうに。
まぁ、ロスケじゃ仕方ないか・・・

>>45
余計ニートになるわ

>>198
俺達は今何をしているでしょう

こんな小さな島国がここまで来たのが異常なんだよ。

>>185
そうそうｗ
マジメにＰＣの前にずっといる奴より喫煙室でタバコ吸ってでダベっている方が上手く行くという

子供の頃からロボットになるように洗脳されるからな

色々考えるより先にとりあえず出社するんだよ。
色々考えるより先にとりあえず今日の分の仕事やって
色々考えるより先にとりあえず明日の分の仕事も進めとくんだよ

>>199
それはあるなｗ
なんかストレスために外出する人間多いぞ。

>>185
アホが上司やるから更に効率悪くなり・・・

理解できないか
オレ達が新人が自分のミスでスケジュールが遅れた癖に知らん顔して
定時で帰ってるの全く理解できないのと同じなんだろうな
別に生真面目に生きようなんて思ってないけど結局回りもやってるしで
空気読んでる内にサービス残業だわな

日本では末端のアルバイトまでもがその企業色に完全に染まり
自発的に過労死するのが美徳な国民性です。

>>206
小さくねえから

こっちだっておかしいと思いならがやってんだ…

欧州旅行にいったけど、向こうはすごいぞ
そこそこの都市でも店閉まるの早いし、休日はほんとにどこも休んでやがる

昼食時には普通に店で酒飲んでるのもよくみかけるし、ありゃほんとに人生楽しんでるぞ
休暇も1ヶ月は確実にとるし、日本はなんでこう細々してるんだろうと思った

福知山線の事故なんてまさに自分の考えをまったく持たない糞奴隷の典型
日頃からミスってて、その日もミス
怒られるの怖くて死に物狂いで遅れを取り戻そうとして100人以上死ぬ大惨事
ま、いーやｗ俺には合わないしこんな仕事辞めてやるぜｗｗ今日がラストランだぜｗ
みたいな当たり前の考え方ができていれば100人以上も死ぬことはなかった

規定通り休暇を与えていても休暇も働かないと終わらないような仕事の量も与えてるんだろ

>>181
日本は資源が無いからしょうがない
でも日本人はまじめで一生懸命働くから大丈夫

数字だ、数字があれば理不尽に真っ向から立ち向かえるんだ

仕事行くのが嫌になったら会社と反対の電車乗ってうんたらってコピペくれ

元社会主義国には理解できまい

こういうのはロシア人の意見というより、配信している新聞社の意見だからな。
worldtimes って統一教会系のやつでしょ？

資本主義はどう考えても失敗だろ
奴隷しか生んでない

>>186
「戦争が起きた場合」じゃなくて、
もう世界中で戦争起きてるからｗ

だから、ＰＭＣ（民間軍事請負会社）ってのが、あちこちにある。
数年前イラクで亡くなった日本人の方もそこで傭兵やってた。
まあ「戦闘指定区域での常駐警備」だけどな。

今の日本人は別に勤勉だから働いているわけじゃないからな。
家族を養うためにはサービス残業上等で働くしかないし、
働かなくても生きていけると勘違いしてるパラサイトは
働かずに家族の金で生活してる。

自発的ではありません。
そこを見落とさないで！

>>212
お前も定時で帰ればいいだろ

>>221
日曜の深夜に何てことを言うんだお前・・・

>>214　山ばっかじゃん

>>214
北におそロシア
東にアメリカ
西に中国

こんなクソだだっ広い連中に囲まれるとそう感じるのも仕方ない

>>207
喫煙厨と同じ給料ってのが納得いかんわ
ってか時間浪費してるから残業してて俺より多いし
喫煙時間は給料から差し引けよ

>>217
ラストランで大事故自殺ですね
わかります

単純に能力が低いからって事なんじゃないの

DAYONE

ニートで生きられるならニート選びますよ

なんの資源もない人種的優位性もない、しかも戦敗国でいろいろと制約のある国民が、楽して
生活できるわけないじゃん
教育水準の比較優位性も失ったし、労働を売っていくしかねーんだよ
奴隷に奴隷というな、失礼極まる

自分の仕事をきっちり終わらせても定時に帰ったら怒られるしな。
先月なんか上司に「君さあ。周りが一生懸命がんばってるのに自分だけ定時で帰るとか何考えてんの？
君、仕事に対する意識を変えたほうがいいよ」だと。おいおい俺はあんたらと違ってタバコ休憩も仕事中
の２ちゃんもしてないんだよ。残業さえしてれば生産性とか効率とか度外視で勤勉とみなされる風潮は
おかしいを通り越して狂ってるとしか思えないわ。

半強制を自発的と取られたら堪らんわ

日本は資源がないんだから働くしかないだろ
あと核兵器を持ってないんだから外国のために
働く運命

経団連ってクズが与党を操ってこのザマだよ

日本マスゴミよりジャーナリズムのある海外メディア
硫化水素問題は方法論「世界一高い日本の自殺率」の背景に「失敗に不寛容な日本社会」…英「エコノミスト」★5 ttp://www.23ch.info/test/read.cgi/newsplus/1209963509/
【通り魔続発】格差や疎外感に絶望し凶行？失敗や異質に不寛容な日本。悲劇の背景、日本TVは言及不足／英BBC★14
ttp://www.23ch.info/test/read.cgi/newsplus/1213182929/

>>225
日本の話しろよ

工場の先輩「夜勤の通しで２２時間連続で仕事してるんだぜ」

これって自慢なの？とっとと帰ればいいじゃん

>>206
同意
日本ってすげーよな

俺もなんだかんだ言って会社が一番落ち着くし
仕事してる時が生き甲斐を感じる時だな　露助にはわからないのか？
露助も結構努力家だと思っていたのだが違うのか？

もし仕事に行きたくなくなったら、そのまま反対の電車に乗って、
海を見に行くといいよ。

海辺の酒屋でビールとピーナツ買って、海岸に座って
陽に当たりながら飲むといいよ。

ビールが無くなったら、そのまま仰向けに寝ころんで、
流れる雲をずっと眺めるといいよ。

そんな穏やかな時間がキミを待ってるのに、何も無理して
仕事になんか行く必要ないよ。

怒らないでマジレスして欲しいんだけど、
なんでこんな時間に書き込みできるわけ？
普通の人は学校や会社があるはずなんだけど
このこと知った親は悲しむぞ？
現実見ようぜ

自宅警備は有給多すぎ

みんなが「死ぬほど」「自発的に」働けば、それがスタンダードになって、
それにそぐわない人間は白い目で見られる。それが日本人です。

スレの流れ速すぎだろおい

ロシアにまで言われたら終わりだろ
社会主義だったのに

でもさ、こういう日本人の職人気質？がなきゃ、色々な文化も創造されてないよな。

過労死とか日本だけだってなｗ
死ぬまで働くなら会社辞めるだろ普通ｗ

>>238
それをちゃんと口で言ったんだよな
言ったら首にされるとかいう落ちはなしだぜ

忙しくて休む暇がない=残酷な会社が取らせない
で意味は同じじゃん

>>244
その先輩偉いなぁ

俺も馬鹿が理解できん
有給はきっちり消化しろよ
忙しいなんていうのは幻想だから

死人を出すほど働きずくめでGNP世界2位の日本。
金持ちも貧乏人も人生アホほど遊び倒してGNP世界8位のイタリア。

>>247
最後おかしいぞ

さすが共産主義だ。
コルホーズか？　ソフホーズか？

国は総力挙げてメタンハイどれードの抽出コスト下げるようにしろ
フリーターのオレにできることあればなんでもするぜ
そのかわり将来はブルネイみたいな感じでヨロ

まあロシアも過去に問題があったからこういう調査員がくるんだろ。
日本も不況から脱したら強制的に有給を取らせるようにするべきだと思うけど
今それをやったら日本終わるな。

60年前から日本人は追い詰められると破滅的な行動しか出来ないんだよ

>>245
その根底にこの社会システムあり。
このシステムを作ったやつはすごすぎ。

妹「お兄ちゃん夏休みどうする？」
俺「んー、別に何も。寝るかな」
妹「ふーん・・」
俺「どうした？何かあったか？」
俺「ううん、ちょっとね」
俺「何だよ水くさいな、言ってみろよ」
俺「う、うんとさ・・・」
俺「おう」
俺「お兄ちゃん、この間一緒に歩いてた人、彼女？」
俺「・・・は？」
俺「一緒に過ごさないの？」
俺「ああ・・・あいつか。なわけないだろ、ただのクラスメートだよ」
俺「ほんと？」
俺「嘘言ってどうすんだよ」
俺「そっか、それならいいんだ！えへへ」
俺「おかしな奴だな」
俺「ふふ♪お兄ちゃんに彼女なんてできるわけないよね、よく考えたら。」
俺「こらこら、失礼だぞ」

俺７３０連休ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

サービス業とか過剰サービスが巡り巡ってみんな疲弊してくような気がする
資源ないのは分かるけど
あんま国際競争関係なさそうな売り子が異常な労働環境なのはなんか

だからロシアはいつまでたっても大したメーカーも出てきてないんだよｗ
日本のメーカーは勤勉によって支えられてるんだから

日本の場合、ある日とつぜん社会主義になっても、たいていのやつは気がつかないんだろうな

なんでデモとかストとかおこさないん？2ｃｈに愚痴るだけなん？

>>219
真面目に一生懸命働いてるのに経済成長率は先進国最下位なんだけどなんで？

>>135
その代わり、日本は祝日が多い。
年間休日數では、欧米と変わらない。

連続して取れない。仕事が属人主義だから。

>>238
残業しないで帰っちゃったら定時後に起きるかもしれない予期せぬトラブルに対応できないだろ
だからおまえの評価は低いんだよ、わかる？

>>246
ロシアは今景気良いから

>>246
魯迅先生の言ったとおりだな

奴隷はそのうち鎖を自慢するようになるってな

内需は頭打ちだし、日本は外資マネーを取り込みそのお金を使って海外に製品を売り出していく体制を構築しないと
絶対生き残れないのに、進歩することとか変わっていくことが超絶嫌いでびびりな日本人はマジでバカ

なにかやったことによる失敗の責任はキチガイみたいに要求するのに、
なにもやらなかったことによって発生した失敗の責任は誰もとろうとしない。

アホか・・・

日本の労働生産性は
先進7ヵ国中で最下位かその上くらいだっけか。

となると欧米の合理性に勝つには
日本人の勤労意欲でつり合い取るしかないな

とりあえず社長どもをどうやって動かせばいいんだ
あいつら絶対休日増やしたりしねえぞ

>>271
民度が低いから

>>273
え？

旧ソは労働意欲が上がらなくて崩壊したんじゃねーかよ。

>>265
これはｗ

というか勤労意識というより、飼いならされすぎて反抗もできないだけだろ
犬が逃げようとしたとき電気ショックを与えるようにすると、そのうち逃げようともしなくなるって実験あっただろ？
あれと同じだろ

>>264
システムっていうか日本人はまじめだからな

正確には休暇を取れる余裕があることがバレると
面倒な仕事を押しつけられるので忙しいフリをしてる、だな

>>264
根本は聖徳太子だな、
個人的に聖徳太子勉強してるけど凄すぎ。

>>254
自分の仕事はしっかり終わらせてますが？とはいったよ。
でも「周りに対する配慮ってものがあるだろう」と上司。
要は付き合い残業をしろということらしい。
まあこんな会社であることがわかってよかったよ。
今転職活動中です。

>>102
日本人の「自発的」も、それと似たようなもんだ。
あんまり仕事ができると出世できないからなｗ

>>272でも労働時間は長いからなあ

奴隷たくさんいるより、2、3人の天才が現れた方が国も発展するだろ　アメリカみたいに
日本はそれがないからダメなんだよ　

ロシアに正しい事を言われるとは・・・！
悔しい・・・！！

>>264
今や絶賛崩壊中だけどNE

有給って何？

ついこの前までパン一個買うのに半日並んでたくせに調子にのんな

反抗はしない
でも逃げさせてもらう

http://up.img5.net/src/up23010.jpg

>>273
会社に住んでるのか

資源ないんなら技術で稼ぐ意外ないよなー
エリートの理系囲い込んで優遇しようぜ。そいつらの居住区みたいなの作ろうぜ。

自発的には動かない
強制的なんだよ

>>273
なんか、すげー馬鹿な意見だな
一瞬２４時間無休で常駐してろよって思ったよ

移民1000万人も理解できるとは思えない

うだうだいっとらんで
さっさと領土返せｗｗｗ

労働で働いて働いて蓄えた富をマネーゲームでアメリカ様に持って行かれるわけですね

>>271
大人になったら背が伸びないだろ？

定時というか6時ぐらいに帰るのもきまずい雰囲気なんで、
やることなかったら2時間ぐらい仕事してるふりしてる
前はやることなかったら速攻で帰ってたけど、
こっちのやり方のほうがみんなの反応がいい
まあ、わからんことはないけど、これでほんとにいいのかとは思う

残業は甘え

>>185
で、他社もそんなんだから、夕方も電話かかってくるとかですぐには帰れなくなってサビ残するんですね

>>273
「会社」にでも引きこもってろよｗ

>>206
イギリスよりは大きいんじゃないの？

もうやだこんな国

むしられ続ける日本　01/1/14　http://homepage2.nifty.com/motoyama/bond.htm

マイケル・ハドソン博士「Super Imperialism:Economic Strategy of American Empire」
本が出版されるとアメリカ政府が買い占めた。政府職員教育マニュアルとして。国防省はハドソン氏を講師として雇う。日本も出版しようとしたがアメリカは圧力をかけ中止。
金本位制に代わる「財務省証券（米国債）」本位制を確立することによって、アメリカがどのように諸国を搾取しているかを諸外国に説明。ドルと金を交換することにより行ってきた貿易赤字の穴埋めを米国債によってする仕組み

アメリカは７１年まで金本位制を採用していた。ベトナム戦争戦費のため大量のドルを刷る。フランスは余剰ドルを毎月金に交換。独立国なら当然の行為。日本は経済力に相応して先進国一の外貨準備高。
ほとんどが米国債。金は全体の１％。日本がアメリカの属国である一つの証明。米国債を市場で売ればいいと思うかもしれない。国債が満期になるまで売らないと日銀は約束させられているという。
『日本国破産』の、森木亮氏は、途中で売るようなことを強行すれば、アメリカは日本のアメリカ資産の凍結を行うと言及。これは戦争に近い状態。
９７年６月、橋本首相が「米国債を売りに出したいという誘惑にかられたことがある」と発言した途端ダウが暴落。首相はアメリカが許さないことは百も承知。
日本では認識されていないが、本気で米国債を売り始めたら米国はあっという間に破滅。アメリカはそれをよく知っている。中国の米国債保有を警戒。
７１年は１ドル＝３６０円。９５年４月には１ドル＝８０円。３０年後のドルは円に対して価値３分の１。７１年に３０年ものの米国債を買ったら価値は３分の１。
わずかな金利をもらっても元本が３分の１になったら大損。日本の損失はアメリカの利益で、アメリカに収めた上納金

政府が米国債を買う原資は日本国民の税金。銀行が買う原資は預貯金や生保。米国債を買ったつもりはなくても間接的に買っていた。
その損失は増税という形で払うことに。国民はアメリカに上納金を支払う事を了解した覚えなどない。数年以内に増税の話が出てくるだろう。
自民党は消費税１０％は容認したという。日本の財政破綻を回避する為とか年金の為という説明をするはず。「財政破綻寸前というのなら何故米国債を買い続けてきたのか」

>>271
資源も何もないないからなぁ
あるのは優秀な日本人だけ

あんたは人の2倍努力してやっと半人前なんですからね！

>>273
優秀なら予期せぬトラブルを起こすシステム作らない。

私ニートだけどおかしいと思います

日本の会社は組織じゃない　共同体、村なのよ

>>292
こういう過重労働はそれなりのリターンがあって初めて成り立つものだからな
こんな安月給じゃ馬鹿らしくなって放棄する連中が増えるのは仕方が無い
日本ｵﾜﾀ

>>272
どこと比べてんだ？
欧米と比べても五日程度おおいだけだぞ、日本の祝日。

>>206　>>245
明治の知識人が死ぬほど頑張った
あいつらすげえよ
まじで猿扱いだったんだぜ当時の日本

日本は大国だろ
人口も土地も海洋面積も

>>304
先進国っつってるだろバカが

>>290
ホリエモン潰してから、あの年代のトップランナーたちがみんな「守り」に入った。
出る杭は打たれる国だからな日本わ

自発的じゃないよな。
半強制的だよな。
イヤなら辞めるしか手段がないという。

ヨーロッパの勤務時間見ると働くのバカらしくなってくる

労働時間に関してだけはルーズな日本人

>>305
即効で帰れよ
なにがみんなだよ
所詮おなじ社員なだけで仲間でもなんでもないだろ

時間きっかりに帰る俺は周りからどう思われてるんだろうか
学生バイトだけどｗ

残業代出さない方が生産性は上がるのかね？

>>275
まぁ無職にはわからないだろうけどね

>>273
それなら一生帰れないなｗ

働きづめで見返りがあるならいいけど、どんどん落ちる一方だしな
馬鹿馬鹿しくなってくるよほんと

>>319
大政奉還〜明治維新の流れは神がかってる

露西亜人は黙々と頑張りさえすれば喰えるんだということこそ
それが死の戦いであるということを忘れたのか？

こと労働に関して日本の悪習は消し去るべき

>>312
資源あるだろ
水とか

少し貧乏でもいいからのんびり暮せる国に生まれたかった・・・

世界中の人が思ってるよ
過労死とかあるらしいけどマジ？とか外人からよくきかれる

>>316
ホントそんな感じだ罠あ

フランス財政赤字の疑問【ル・モンド】08年7月
http://www.diplo.jp/articles08/0807.html

どの内閣も社会福祉支出を削減する際、膨れた公的債務を理由に挙げる。しかし本当に深刻なのだろうか。
将来世代負担になり経済圧迫する恐れもある。債務がさらに増え金利上昇すれば、国家財政は回らなくなるだろう。この種の決まり文句は原因についても言われる。
債務は歴代政権が有権者の勝手な要求に屈し、放漫財政に走ったせいだ。国民と子孫の為、長期にわたる緊縮財政を強いる勇気を持たなければならない。
あたかも事実であるかのように言われている以上の主張が、実際どうなのか。

07年フランス公的債務は1兆2095億ユーロ。指導層はショックを与えることを狙い、国民一人当りの金額をみせる。「各世帯は4万1000ユーロの借金を負っている」。金遣いが荒い国家と、
やり繰りを心がける家庭、という対比。しかし会計初歩的知識があれば、「フランスという会社の収支」の立て直しが、負債しか考慮しない事はあり得ない。国は債務の他、耐久性のある富を生んでいる。
「赤ちゃんは債務を受け継ぐが、道路、学校、産院など公共資産も継承。片方しか言及しないのは厳密性を欠く」。06年時点で行政金融資産（債権）と非金融資産（インフラ）総額は、
金融債務（借金）を軽く超えている。国富は官民の非金融資産を含む。GDPの６倍以上。さらにGDPの６％の対外純資産が加わる。総合的にフランスは外国に対し借金がない。

企業観点なら公的債務が悲惨でない事が分かるが、この対比がそもそも誤り。国は他の経済主体と性質が異なる。死なないし破産もしない。家庭、企業と
比較できない。有名アナリストによれば、債務を減らす事が経済成長の条件。しかし事実に反す。歳出拡大は経済刺激を与える。債務増加と経済成長関係は
アナリストとは逆。債務が成長を促し弱い成長が債務を増やす。債務増大で確かに移転は発生する。世代間ではなく世代内で。国債は利息がつき、利払いは財政赤字とほぼ同じ。
債務は逆再分配を引き起こす。移転元は全納税者。移転先は国債保有の富裕層。累進課税が非主流化され悪化。

富裕層税制優遇は公的部門で債務を増やし、民間部門で不労所得を増やした。是正する方策として、常に唱えられるのは「緊縮財政」だ。それよりも累進課税を復活させた方がよい。

働いても死ぬ
働かなくても死ぬ

あなたなら、どっち？

>>322
堀衛門は犯罪者
犯罪をせずに儲けましょうって習わなかったか？

シベリアに送られて憲兵が見ている中でいやいや働かされていると思えばいいよ

>>329
ﾜﾛﾀ

お前の頭の中には奴隷と無職しかいないのかｗ

異常性欲を資源にするしかないな

>>303
そりゃそうじゃ

>　日本人であれば、「ああ、忙しくて休む暇がないんだな」と理解するだろう。しかし調査員は、
>「彼は休暇を取りたいが、残酷な会社が取らせない」と解釈した。

前者と後者の違いがわからん。

でも今の20代30代って正直いうほど仕事してないだろ
昔に比べたらずっと待遇もよくなってるし権利意識（笑）も高いから
ひでー要求も増えてるのが現実なんだよ　ちょっとした風邪で休む根性なし多すぎ
昔よりずっと人間の質も下がってるしね　お前らの性能に見合わない給料出してんだよこっちは

>>212
おまえのコミュ力が圧倒的に不足してるだけじゃん。
おまえが一番悪いんだけどわかってんの？

>>320
人口と海洋面積はともかく土地は中くらいだべ

>>301
移民増やせば俺らは悠々と欧米並みの労働時間になるんじゃね？
何で反対する奴が多いの？

移民は既にイギリスが失敗させたのに、決行する理由がわからない

取り合えず選挙しようぜ
何もせず儲けてる政治家が許せん

国土の6割が山間部の日本は実質的に国土が狭い
フランスやドイツみたいな平原ばっかの理想の立地とはわけが違う

戦後、労働と金でここまで這い上がってきたからなあ

IT革命以前は労働時間が長い＝生産量が多い、だったろうけど今はそうじゃねーだろ
いくらでも効率を高める手段があるんだから、帰って本でも読んだほうがよっぽど生産能力高まる
んじゃないの？

本当に理解できないよな
悲しくなるよ

ソ連も一時の憂さ晴らしのために条約破って満州に進軍してこなければ
日本という超優良な社会主義国家を手に入れられて
その結果アメリカの自由主義連合に勝てたかもしれないのに
でも、結局社会主義国家として成功するのは日本だけの気もするが・・・

>>347
エア経営者ですか

>>332
本気で言ってんの？
当時じゃ本気でドンパチすりゃ絶対負けなかったんだから
ただのバカヘタレだろ

>>321
規模的な限界だろ
露助と中国は今まで異常に低かっただけだし
ヨーロッパはEUとして統一経済体になりつつあるし
アメ公は人口的にも領土的にも日本の数倍有るし
日本は？
もう限界だろ

>>347
何歳の方ですか？

>>332
日本って、本当にもうヤバイヤバイってなっときからの起死回生必死力がすごいよなw
元寇のときも、西日本中から日雇いの防人をやとってたら「やってやるぜ！！！」
ってたくさん集まったらしい

派遣とか怒っていいだろ
首切られたら首切れや

>>347
そんな質の低いやつら抱えないと維持できない程度の会社なんて
存在自体意味内からさっさと潰れろよ

>>303
まあ小泉のアメポチっぷりを見て
日本の立場が分かった若者も多いことだろうな

>>352
お前よりは仕事してんじゃね。

>>362
じゃあもう一回スクラップアンドスクラップだな

>>346
仕方ないと思うか会社が悪いと思うかの違いだろ

日本は水が多かったから大国なんだろ

結局は労働自慢に終始して、休みを取るという方向に話がすすまない異常性に気づくべ

>>347
２ｃｈに愚痴書いてる暇があったらもっと良い人材集めるために努力しろよ

karoshi・・・orz

>>341
ホリエモンは無罪だろ

建前上「平等」の国で移民が成功するわけがない
あれは奴隷輸入と同じだ
奴隷が正社員になってお前らと同じ位置に来られてうれしいか？
そういう負の感情が連綿と根付くんだよ

>>350
移民増やしたって本国人の給料は上がらないよ
企業の利益が上がるだけ
利益分配を本国人に割り振れば移民の不満が爆発するのでできない
ロンドンでは単純労働職の本国人は、外国人より給料低い

みんなで一斉に有給取ろうぜ

>>362
その必死力とかいう奴のせいでサビ残とかが生まれてんじゃん

>>366
絶対してない
政治家が何人自殺してる？
あいつらいつもニコニコじゃねぇか
死ぬ気が足りない

>>362
やばいやばいとおもって起死回生の手段として
長時間労働をとるきがす

>>362
正直、もう一回戦後をやり直したくありません・・・

>>309
面積は日本の3分の2で可住地面積は日本の倍らしい

他の奴が怠けるんなら自分だってきっちり怠けるが
勤労意欲にあふれきった裏切り者がいるのでそうそう遊べない

実際、労働時間ってもっと短くできるよな

大体なんで日曜の夜にこんなスレ立てんだよ
みんなID真っ赤にしちゃって見てらんないわ　俺もだけど

死ぬほど自発的に働かないと餓死するからな
資本主義は怖いぜってか

たまに過労死の遺族が訴えたりしてるけど
ただ単にそいつがアホだっただけ
まともな人間なら自分の考えでそんな会社からバックレるだろｗ

よく社会主義でもっとも成功したのは日本とかいうけど
社会主義的システムで日本よりうまくいってるのはカナダだな

あと、昔は高度経済成長だったし、終身雇用・年功制って雇用慣習があったから、
みんな基地外みたいに頑張れた。

「60歳までは頑張って働いて、それからは年金でマッタリ暮らそう」
これのために働いた。

しかし、それらが全て崩壊した今の日本はマジ大変だよ

>>319
中国はアヘン戦争に負けて半植民地になったんだっけ？
当時はやばかったんだよなあ。
日本人の危機意識は強烈なものだったんだろうよ。

自発的じゃないな
有給とると他の日本人の非難の視線に怯えてんだよ

>>378
自殺＝仕事したっていう図式が成り立つのかよｗ

>>347
滓企業には滓しかこねぇよ。それ相応だなｗ

ぶっちゃけ仕事が好きだから
家に帰っても家族とも話合わないし

得意げに奴隷自慢してるアホはこんなスレ書き込んでないでさっさと転職しろよｗ

>>347
社員が風邪で休むと困るような経営が悪い。

>>287
正しい態度だ。

今時、「残業をした方が偉い」なんて考えは古い。

>>347
俺がお前の会社の社員なら
経営側が２ちゃんに愚痴かいてるような人間な時点で会社を見下すね。
社員もお前のそういう人間的レベルの低さを見抜いてただ利用するものとしか
思ってないから風邪ですぐ休むんだよ。
バイト感覚なわけ。
レベルが低いのが自分だって気付けよｗ

仕事が出来て定時内にきっちり帰る奴と
仕事が遅くて残業ばっかりしまくってる奴。
後者の方が昇給多いとかありえないｗ

ロシアが真面目じゃないとか以前に日本は異常だろ
もう金持ちも賃金レベルも回復してきてるしシベリアの地下資源も豊富なのに
いつまでソビエトだと思ってるんだネトウヨｗｗｗｗｗ

日本人世間の目気にしすぎ

>>347
リスク管理がなっていない

>>303
中国やチョンに取られるよりはマシだろｗ

移民政策は移民が稼いだ金を落としてくれるのが大きいんだよ。

>>378
仕事していたら、そんな発想起きないと思うけどな。
っていうか、政治家働いてるところ見たこと無いだろ。
俺は某市会議員とか、県会議員とか知ってる。

責任感強すぎなんだよおめーら
自分に甘く他人にも甘くなれ

それが今の日本を作ったといっても過言ではない

>>391
成り立つ
ストレスのかからない仕事はない
たくさん仕事をすれば、たくさんストレスが溜まる
そうすると一定の割合で自殺する奴は出てくる

>>388
それを体感した世代が上司になって幅利かせてるからな
部下の人たちはかわいそうだわ

>>386
ファミレス店長の話とか聞くけどよくそこまで疑問もなく働けると思うよ。
家族養うとか他がないとか必死なんだろうけどさ。

仕事をこなしたらまた次の仕事が

そりゃロシア人には無理だろ

要は国民総保身
日本人が優れているのは強迫的な倫理観のみ

>>403
その金はどこに落とされるんだ？

働きまくってアメリカと特アの養分にされてりゃ世話しねぇな

あと付け加えるけど、起死回生必死力が凄いのは庶民な。
幹部とか官僚は弱い。下の者に押し付けて逃げるだけ

第二次大戦の負け戦さが典型的

今の外国人労働者は稼いで稼いでそのまま帰っちゃうからな

＞「彼は休暇を取りたいが、残酷な会社が取らせない」
こっちが正解

運送屋とか小売など大事な職業が底辺と呼ばれる日本
他の国がどうなってるか知らんけど

まぁ残業するにも、
・業種的にしょうがない（>>273的な感じ）
・単にその社員の仕事が非効率なだけ
・あえて残業している（生活残業）

と色々あるからなぁ

>>374
いや犯罪者だろ
それにあいつ金持ってるからって偉そうなんだよｗ
逮捕されてもしょうがないだろ

ファミレス店長はバイトの女子高生とか人妻食えるから連中は辞めない

就労時間の長さに比例して
労働意欲が低下しているのが今の日本の実態

>>303
金融で勝とうとすると
汗がどうとかいいはじめるからなｗ

>>391
政治家の自殺は…

>>407
そうなんだよ
そういうマジメな奴ほどいいように利用されて潰されていく
寸手のところで気づいて逃げて欲しいんだけどね・・・

休みが取れないのは何とかしろよ。
毎朝リーダーミーティングとか。成果発表だとか、なんでそんなに報告することあるんだ？
くだらなすぎるし、人のオナニー報告聞いてて効率がよくなるわけないだろ、死ね。

だからさ、会社の社員みんなで一緒の集落で暮らして
社長をそこの長にして出産や結婚、祭り事などを社員全員で行い
子供や老人の世話も社員皆の仕事にして、一生を共にする会社
そんな平和的で優秀な共同体として会社を構築していけば良いんだよな

日本人って言うほどバカじゃないよな
ヨーロッパと同じ位の給料は貰っていい

そもそも資源も人口もないんだから死ぬほど働いて、やっと先進国でいられるんだよ
それも怪しくなってきたがｗ

仕事以外に生きがいを見出せないだけでしょ。
家帰ってもすることないし。

で
　に
　　ー
　　　ず

おまえらデニーズ知らないの？

毎日１０時間半労働とか、もうふざけんな・・・。

>>418
日本は特に中間搾取業が強い気がするなｗ

一度会社を辞めれば分かることだけど
なんだかんだいって、実は強制的に働かされているんだよ
強迫観念でね

>>348
なんで自分の責任のない事までやらない事が一番問題なの？バカなの？

>>418
マックジョブとかいう言葉もあるし他でも底辺なんじゃないの

>>427
昔は結婚の世話とかも会社がやってたんだけどな

>>405
ﾊｹﾞﾄﾞｳ。日本人の責任感は異常。俺はいつまでたっても馴染めないでいるよ
適当でいいだろ、適当で

同感だ
俺もさっぱり理解できない
必死こいて出世したがる低学歴の同僚がいるが、頭膿んでんじゃねーのか？

残業も文句言わずタダ働き
文句いうとクビになるんだろ

おまえらマジで舐められてるよ
そんな会社ツブしちゃえよ

少子高齢化で今よりもっと社会基盤がやばくなったら、アメリカは助けてくれるのかな？

>>405
だな。
子供の頃からみんな努力努力、高卒は努力できないクズとか、この国はどこかおかしい。
大した努力でもねーくせにｗ

２ちゃんの人も、ＴＶ局やマスコミの既得権益を嫌い叩きながら、「学歴」という既得権益には
自分からどっぷり浸かって自慢しとるのな

>>427
それなんて呼ぶんだ
村社会？
村会社？

年中ほとんど出社して残業しまくりで週休2日
休みが取れるのはお盆と正月に1週間程度の経済大国と

お昼寝タイム有りで17時帰宅の週休3日
夏は約5週間のバカンスが出来るどころか義務になっていてそこそこの国

どっちがいい？

>>45
追い込んでるな〜
後が怖い

>>385
資本主義ってーか日本独特の奴隷主義、奉公主義じゃね？
大多数の国は言われてこと、契約の範囲で仕事やってりゃ充分だろ？ それ以上は働かないよ
ってスタンスだしな

材木を寸法通りに切れないが、ロケットが打ち上げられる謎の国・・・それがロシア。

>>413
働いてる国に決まってるでしょ
生活するためには金が必要なんだから

>>399
ネトウヨってなんだよｗ
チョンかお前？

>>407
ちょっとマジレスすると仕事のストレス程度で自殺しちゃうような奴は政治家なんてやれないよ
ただでさえ仕事が忙しいのに、4年間の有期契約社員みたいなもんだから

トヨタにはブラジルに出て行ってもらおうぜ
日本をブラジルにする必要はない

楽すると甘えるな。って言っちゃうからね、周りの人がｗ

残業は仕事が出来ない奴がやってるもの。
という価値観全体に広まれば少しはよくなるのにな。

>>447
ドイツ系のノウハウ受け継いでるだけだろ

>>429
それで過労死してちゃ世話ねーよ

>>443
ﾔﾏｷﾞｼ会

>>45
ブログ削除って炎上でもしたのかな？

露助、やる気ねーなーおい

>>438
電車が時刻表通りに来ること自体が驚きって言うからな・・・
どんだけ強迫的なんだよ日本人は・・・

就職したかったとこにはことごとく蹴られたからラノベ作家にでもなろう

残業代なんて1円も出ないっす

もし仕事に行きたくなくなったら、そのままPCの電源を入れて、
２ちゃんねるを見に行くといいよ。

近所のコンビ二でコーラとうまい棒買って、椅子に座って
ニコニコ動画を見ながら飲むといいよ。

コーラが無くなったら、そのまま仰向けに寝ころんで、
流れる弾幕コメントをずっと眺めるといいよ。

そんな穏やかな時間がキミを待ってるのに、何も無理して
仕事になんか行く必要ないよ。

社会人に夏休みがあっても良いと思うんだ20日ぐらい

有休を消化してる俺は勝ち組
ま、上司からは無視されてるがね

おかしいよ
派遣労働で過労死する奴はいないのに、最近は派遣労働を規制しようとしている
本当におかしい日本

でも今の日本の勤労時間それほど多くないんじゃなかった？
なんか韓国がやたら長かった気がするけど

一方俺は働かなかった

>>463
(´･ω･)4日あります・・・

>>448
国としての収支が大きくなるだけで、
本国人のパイの取り分が大きくなる訳じゃないだろ

>>461
丸々出てるところなんかないんじゃね？

>>443
日本は村なんだよ、もう一億総村人。そういう精神文化と秩序意識。
もう何千年かけてそういう精神になった。

なのに、明治維新以降、一部のエリートが頑張っちゃって村人を無理やり西欧システムで
従わせたからおかしくなった。

制度を支える精神文化が違うのに。

数千年かけて築き上げた精神文化が、たった150年で変わるわけない

取り合えず、派遣会社という給料泥棒を退治しようぜ
マジで

>>464
会社の連中に無視されようがどうでもいいでしょ

欲をかくからダメなんだよ
欲を捨てれば楽になる

>>426
職場で、「そうか〜、○○君の仕事は今かなりヤバイのか〜」とか言いながら、
その後延々と4時間も全体ミーティングやってたの思い出したｗ

でもロシア男の自殺率高いんじゃなかったか？不思議だ

>>435
新人教育の放棄
チーム内での意思疎通しろよアホ

そんな適当に仕事してるくせに50代で死ぬなよ。
平均寿命短すぎだろロシアは。

自宅を仕事場にしたら給料減ったけどハゲが止まった　ふしぎ

>>468
よく耐えられるわ・・・暴動とか起きないのが奇跡だよにっぽんｗｗｗｗｗ

要するに日本人は真面目だからって事じゃないの？
それが良いのか悪いのかはわからんけど

>>471
何千年じゃなくて300年だけど

無能な上司が年功序列でいい給料、いい役職についてる事が一番の問題だ
ある程度わかってる上司なら部下を巧く使う

職場の空気が云々いってる奴ら何なんだよ
そんな空気気にせず帰ればいいじゃねえか
日本人は本当意味不明な所で空気読むからな

>>472
派遣かよ
たぶんお前60まで生きられないな

>>477
適当でいいだろ、適当で

ちょっと待て



このスレの速さは、どういうことだ。

休まないやつって自己管理できてない
頭の弱いやつが多い

>>447
寸法通りでない材木使って家や家具が作れるなら問題なくね

>>426
会議長過ぎるよな　会議で決めた事も消化出来ない内にまた会議
会議の為に仕事してる気になる　こういう会社多そう

>>476
東欧とかヤバイみたいだね
なんでかな

日本人は畑で働いたり、家畜を育てる方が向いてるよね

まぁ日本は国土も狭く、食料自給率も低く、資源に乏しい国だから
豊かさ保つためには身を粉にして働くしかないべ

>>476
むしろ日本人だからこの程度の自殺率ですんでいる。

>>317
バブル以降、突然の不景気に動揺した経営者がシステムを
変えまくった経緯があるからね。
ひと頃の社会システムとはもう別物になってしまっている。
焦った挙句、自分で自分の首絞めているのに気付きつつも
後に引けない状況になってる企業は多い。

>>475
会議やる暇あったら仕事しろといいたいな確かに
んなもんわざわざ集まって確認することじゃねーよバーコード軍団がといつも思ってる
口に出したら首切られそうだからいえないけどな・・・
会議至上主義だし・・・

>>444
上の方の国って本当にいまでも経済大国（笑）なの？

曽野綾子とかが褒めそう

集団的かつ自発的に搾取されにいってるよな
集団の誰かが搾取の輪から脱しようとすると村八分
技能も度胸も自信もない横並び低脳にはこの村八分が耐えられない

戦国時代の足軽のほうままだましだわ

明治維新、戦争、民主主義を経験してもいまだに無気力奴隷主義が抜けない日本人
それどころか抜けた連中の足を引っ張る始末

派遣社員って自分が犠牲になるだけじゃないんだよな
お前らが真面目に働くから、正社員になれる人材を派遣会社に落として使おうとするんだよ
働くな畜生

ファミレス店長は自分がバックれたら店が回らなくなるからという責任感がある
店＝まがりなりにも自分の城だから、城を守らないといけない意識がある
底をうまくつけ込まれて、死ぬまで働かされる

>>476
北に行く程自殺率上がるよな　

>>455
そりゃそうだ
実際に死ぬまで働くアホは論外でしょ

>>476
寒冷な地方は精神病率が上がるというのは内緒な

>>493
これから豊かになるのは経営陣と株主だけだけどな

俺にも理解できない。
日本人は働きすぎ。ちょっとズルい奴にすぐ搾取されちちゃう。

7日から18日まで休みです
公務員ですよ＾＾；

>>473
とくに上司からの無視は大歓迎www

勤勉な日本人継続中か

自発的に働いてるわけねーだろボケ

ロシアは男性と女性の平均寿命の差がかなり大きかったハズ　10以上開いてなかったか？

昨日の正社員スレで奴隷奴隷叫んでた関東地方は来てないのか

効率化のためのミーティングをなくせば効率的になると思います

このスレの速さは、この板のニート率の高さを反映している

あんま日本人だから日本人だからって言うのももう止めようぜ
なんかさ。

>>516
むしろ逆じゃね？

明日は早く帰ろう。２２時には会社を出るつもり。

>>513
日本も10年違うから

そろそろ寝るか・・・

あー革命おきねーかなあ

本気でなにかをやり遂げると満足感が高いからな。
手を抜くなら、とことん効率的に手を抜きたいね。
中途半端なやり方で、中途半端な結果が出るとイライラする。

会議なんてブログとフォロー欄で十分じゃねぇの？
無駄の極み

お前ら明日も早いんだろ？早く寝た方がいいと思うぜ

そんな事より、全英オープンでブサイクが優勝しそうだぞ

>>503
マックの洗脳システムはそこら辺を上手く突いてるらしいな

過労死する奴の妻は専業主婦が多い
自分が死んでまで専業主婦に良い思いをさせてやろうという意識は理解できんわ

>>520
どこでも女は楽して長生きするんだな！

>>523
うぜえ死ね

青７っすか

>>513
どうやらロシア人の男が早死になのはアル中のせいらしい
でも、アル中になる理由はストレスにあるかもしれん

>>524
形だけは欧米の「ディスカッション」を真似したいんだよ。

働きすぎじゃねえよ
働かされすぎ

勉強は嫌い

将来ないね
この国

俺、今年会社の制度で1ヶ月休めたんだけど、
遊びに行った先のヨーロッパでの反応は

知り合った日本人：えー！1ヶ月！信じられないー。
知り合った欧米人：ああ、いい夏休みね。え？普通は1週間？クレイジー！
馬鹿なの？死ぬの？

てな感じだった。

>>487
多分、0時すぎたら激減する

給料って何かを考えようぜ
労働って何かを考えようぜ

労働で蓄えた富の保全には最終的には暴力装置がいる。
軍事力がないとゴロツキに奪われて終わりだな。

残業を修行だと思っている奴がいる
終身雇用で続けてれば未来がある時代ならいいけどな
若い人は働かせてポイという時代を見て育ってきた
年代で感覚が違うのが問題

会議に出ても発言できない（させてもらえない）人とかいるんでしょ
まじ出る意味無いって
その時間に仕事しちゃって速く帰ったほうが効率あがるって

ていうか、やる事為す事目標を月曜朝にでも決めておけば、「会議」なんてやる必要すらない。

明日やれることは今日やらない
これ豆知識な

ここにはニートしかいないから

>>388が全てだと思う

会議ってサボるためにやってんだろ
別にいいじゃん

>>532
ロシア人はストレスとか抜きで酒のむのが当たり前だからあまり関係ない気がするなｗ
まあ寒くてほかにすることがないからそうなるのかもしれんが

会議することが目的だから

朝礼も糞意味無い　なんだよ朝礼って　しねよ

やらされてるだけに決まってんだろ

>>469
うん、需要が増えるだろ。

というか、こういう時代を生きる親を見て育つ子に良い影響を与えないことも問題だよ
何より希望がない　元から無いのは秘密だけど

来週から無職の肩書きを捨てる俺には少々不愉快なスレだ

>>484
いや、だから空気読まずに帰ると上司に叱られるんだって。
「やる気がない」「意識が低い」「周りに対する配慮がない」って一方的に悪者にされる。
まあそんな会社にいるのが悪いってのもあるが、生活していくには金がいるわけで、
どうしても妥協せざるを得ない点もある。まあ俺みたいな独身は転職すればいいという逃げ道もあるが。

定時って何のためにあるのか意味わかんねぇ
定時で帰ろうとする奴、事務の女以外ゼロってのが何ともな

>>552
ようこそ奴隷の世界へ

社是みたいのが額縁に入れられて飾られてるのが気持ち悪すぎる

>>347
できるやつは1割、いてもいなくてもいいやつが8割、いないほうがいいやつが1割、
どんな会社でもだいたいこの割合で回ってる。
そしてなぜか、できるやつを10割にしようとすると全てが崩壊するｗ

そろそろ政権交代に賭けて見ようぜ
それで無理なら、共産革命にでも夢を見ようぜ

ってゆうか、学校に行ってる奴もおかしいだろ
何のために行ってんだか、いかなくてもいいんだよ。

話し合っても解決しないし
もっと現実的な方法を考えようぜ
労基署へのタレコミ方とかさ

太平洋戦争では特攻ってあったらしいし、過労死はそれと似たようなものでしょ

共同体だ人情だ言うが会社の為に喜んで死ねる奴がいるか？
義務感は強制されるものじゃない早く洗脳を解け

会議って本当に無駄だよね。
下が2時間かけて言い合ったって、その結果報告した上の判断でそのとおりだもの。
2時間要らないだろ。上が5秒くらいで決めてんだから。

>>550
国や企業はそれでいいけど、
国民からすりゃ得無いだろ
ちょっとした得はあるだろうが文化摩擦で完全に相殺

○○君、仕事が忙しくて疲れてるようだな・・・
　　　　　　　　　↓
よし、飲みにでもいくか！！な、！！いくだろ当然！！


この発想の流れが理解できない。
しかも、マジに親切心で言ってるらしいから、尚、絶望的。

>>524
それだとおっさんらが暇なんだよ
おっさんらのオナニーの時間だからな、会議って

>>553
叱られる（笑）

とりあえず今の会社はそのうち辞めるつもりだし数字しっかり作ってスキルアップしてさっさとおさらばだな

サービス残業って誤用だよな
サービスもボランティアも
問答無用の無償奉仕って意味じゃねえからな

>>565
余計疲れるよな
なんだろうあれ

>>565
飲み会…　悪しき習慣だな　マジで
金と時間の無駄

やっぱり労働組合作って、全員で仕事しないんだよ
そしたら仕事上がる
1人、ストライキしたら首切られて終わりだ

>>548
朝礼が業務ってバカなんじゃねえのってな、どこの武士だよ
どいつも大概の出自は農工商のくせに

>>563
会社で休んでるんだよ
給料盗んでるんだ
別にいいだろ
労働リソース節約術だ

>>553
裁判でも起こせばいいじゃん
その判例如何で世の中変わるかもよ

>>553
人より１時間早く来ていても３０分早く帰るのはNGなんだよな
上司がアホなのは仕方がない

飲み会って日本以外でもあるの？

マジで飲み会を好む精神が理解できん

>>565
それホント疲れるんだよ
死なす気かって思うわ

>>571
疲れてるなら普通かえって寝たいよな・・・

>>561
特攻は死にに行くという明確な意識があるが
過労死はいつ終わるんだろう、いつ終わるんだろうと思いながら死んでいくのだ
どちらかというと友軍が来ると信じてサバイバル生活をしていた歩兵部隊に近いＮＥ

社会人になる上で、「安定した収入」を望む事は、今も昔も変わらないんだろうけど
仕事をしていく上で、会社を盛り上げていくというか利益を生み出そうといった
考えに少しずつなっていくのは、昔の人の方が多かったと思う。
今は不景気の連続で「安定した収入」ばかりに固執して、企業にいる上での
責任を軽視する人が多くなったように感じるね。
皆が皆保守的な考えに依存したら、景気なんざ良くなるわけが無い

働いてないけど

なんだこの勢いｗ

俺も外資系に転職したいわ・・・

>>581
上手いな
いつ友軍は来るんだろうな？

>>565
会社のことで疲れてるんだから
会社の人間とは絶対顔を合わしたくないってのがわからんのか

>>577
気が合った奴と「どうだ？一杯おごるよ」みたいなのはどこの国にもあるんじゃない？

電車のなかで咳してる奴居るじゃん。
あれ見るたびに「健康維持できねえなら外出するなよ」って思う。

普通の日本人が知らない高級自転車に乗るようになってからそう思うようになった。

>>564
需要が増えて得がないってのは冗談だろ？ｗ
トラブルが増えるのはその通りだと思うよ。
あくまでも経済的な話。

>>577
仲のいい同僚と飲みに行くぐらいじゃない
あとはクリスマスイブに職場でパーティとか仲間内で新年会ぐらいか

>>582
企業も安定雇用っていう責任取ろうとしないからだろ

>>482
稲作が入ってきてからずっとだよ。

日本はすっかり病んでるよ
改善するには意識だけじゃなくて強力な罰則と法律が必要さ

以後、社会人は明日仕事なのでニートのみでお送りいたします

>>582
赤くしてやるよ

>>491
美人が多いから

>>592
頭いいね
それこそ和の国、日本だ

なんかニートとか社会人多いみたいだけど夏休みの学生挙手（´・ω・`）ﾉｼ

良い人材は外資系に行くのが多いらしいね

学者も日本飛び出す人多いし、どうなってんだか

>>577
さあ？

アメリカ：ホームパーティ
イギリス：紅茶パーティ
ドイツ：ビールパーティ
ロシア：ジンギスカンパーティ
韓国：キムチパーティ
中国：漢文朗読会
台湾：太極拳
アフリカ：狩り

とかなんじゃね？

>>528
過労死するほど激務な人は、自分で家事や育児できないから妻に専業主婦やってもらいたい人が多いってだけのことじゃないの

欧米の方が飲むの大好きだろ
体がアルコールでできてるだろって位

>>598
辺にネットで繋がり持とうとしない方がいいぜボーイ

狩りならやってもいいよ
誤射してやるよ

>>577
ランチとかパーティーとかはあるけど、ほんと時々だよ
接待飲み会とか有り得ないから　　俺接待飲み会の後必ず吐く

日本だったら共産主義でもやっていけるんじゃね

18 名前： 海賊(新潟県)[] 投稿日：2008/03/08(土) 13:24:18.03 ID:yOkgitQ70
サグラダファミリア教会も全員日本人で作ってたら
もう完成してたって言われてるな

22 名前： 青詐欺(鹿児島県)[] 投稿日：2008/03/08(土) 13:25:20.40 ID:LxlYUPZD0 ?PLT(12030)
>>18
あっちの奴らはダラダラしてんの？

52 名前： 桃太郎(catv?)[sage] 投稿日：2008/03/08(土) 13:34:22.39 ID:y85/wsKY0
>>22
俺が見たスペインの職場はこんな感じ。

* 自称早朝(ただし10:00)出勤
* 昼飯は当然自宅で。何があろうと自宅に帰って飯。
* 飯の後は昼寝。昼寝がないと働いてられねーよ、と。
* 午後はワイン(しかもボトル)でも引っかけながら陽気にお仕事。職場がアルコール臭。
* 遠くから歌声が聞こえてきたかと思ったらこっちも負けては居られないと熱唱。
　仕事そっちのけ。
* 土日どころか、かったるい日は全般的に休み。
* 夏休みは7月から9月まで。でもなぜか仕事よりマメにバカンス先の写真を律儀に送る。

>>589
どう得するんだよ
言って見ろ

移民国家になっちまえよ、上から下まで移民入れて、奴らのいい加減さを見習えよ

飲み会はアルコール摂取が嫌なわけではなくて

>>574
何の準備をする必要もなく言いたい放題出来る奴らはその通りだが、

膨大な時間を資料作成に費やさなきゃならん、
業務を理解してないアホどもに専門用語を回避しつつ懇切丁寧に説明しなきゃならん、
ただでさえスケジュールきついのに時間がさらに削られるそのせいで帰るのがさらに遅くなる

大半の人間にとっては害悪以外何物でもないぞ

>>599
優秀な奴を囲うことを政府が民間に任せちゃってるからな
アメリカとかじゃ政府が率先してやってるのに

>>596
美人が多いと、逆にやる気出そうだけどw

>>599
沈没するしかない泥船に乗っていたくないんだろ
俺も早く降りたいよ

71 名前： 白い恋人(北海道)[] 投稿日：2008/03/08(土) 13:39:19.98 ID:7Ljvx9Qh0
>>52
ちゃんと仕事出来てるの

76 名前： 桃太郎(catv?)[sage] 投稿日：2008/03/08(土) 13:42:19.42 ID:y85/wsKY0
>>60>>71
「そうやって自主的に心配しちゃうから日本の経営は気楽でいられるんだよ」
とスペイン人が言ってた。

91 名前： 貸金業経営(東京都)[] 投稿日：2008/03/08(土) 13:46:54.86 ID:YAe4dtcG0
>>76
頭抱えてるスペイン人経営者想像してﾜﾗﾀ

155 名前： 養蜂業(東京都)[] 投稿日：2008/03/08(土) 22:54:54.47 ID:TIoFa1nz0
22位 日本 　35,650.850
25位 スペイン 　33,385.028

一人当たりのＧＤＰで殆ど変わらないんだよなｗ

1位 日本　82歳
8位 スペイン　80歳
平均寿命もかわらねーｗ

生活するために働いてるはずが、いつの間にか仕事が生活の大部分になっているという矛盾。
しかも仕事で神経をすり減らし、休日はただ体力の回復に当てるだけで趣味を楽しむ余裕も
ろくに持てない。こんな状況でどう未来に希望を持てるんだろうね。
少子化や未婚率の増加は必然というか当然の流れともいえる。

>>582
景気は全て日銀と政府次第だから
個人がどうこうって一切関係ないから心配しなくていいよ
いくら耐えても努力をしても今のままだと決して報われないまま
他の国にごぼう抜きにされていく運命

日本人でさえ理解できない場合もあるんだからしょうがない

だいたい全企業が中途求職者をカルテル的に締め出してるんだから命令に従わざるを得ない
逃げ道を無くした上で忠誠を迫る巧妙な奴隷制度だよ
日本の汚点って常にこんな感じで巧妙

＞「彼は休暇を取りたいが、残酷な会社が取らせない」と解釈した。

結局そういうことだよな？
マトモに取っちゃったら、どんなイジメに遭うか。
同期で一人ぐらい実際にやって、つるし上げられているの見てるからな。
そうなっちゃうぐらいなら過労死を選んでしまうよな。
辞めて生きていけるような場所は日本社会には無いし。（少なくとも親には縁切られるわな。世間的に立派という留保条件付きで子供としていられるんだから。辞めたらただの非国民。家から出ていけだわな。）

>>599
日本は人材も技術も富もフリーパスで流出しております

日本人は明日できる事を今日やる生き物。
異常すぐるｗｗｗｗｗｗ

>>607
いつ働いてんだよｗ

いいなーこういうの！

>>607
こういうの見ると本気でへこむ　俺なんで日本人に生まれちゃったんだろ…

>>600
太極拳初段の俺は台湾に行けば幸せになれるのか？

>>607
なんだよこれ。
日本人と同じ労働させるためにもう戦争するしかないな

>>607
ﾜﾛｽ

>>582
会社をよくするっつうか、自分がなりあがろうっていう意識じゃね。

植民地から搾取するのが慣習の腐れしろんぼあたりと単純比較するなよ
韓国中国とでっかい寄生虫抱えてるのもあるんだからな

>>601
ケーキ食ってろ

0時になっても全く人が減らない
これは一体どういうことだ？
ま・・まさか・・・・！！

生産性の低い効率の悪い仕事ばっかりしてるから
休めないんだよ小日本はｗ

スペインはなにでくってんだ？

>>607
まじでスペイン語覚えた方がいいのかもしれない
同じ人間として

>>630
な、なんだｔｔ

日本の労働者全員が働かなかったらいいじゃん
みんなで集まってPSPしようぜ
資本家が頭下げたら、働いてやる←ここポイント

>>591
俺が言いたいのは、今や上から下までそんなんばっかって事

>>608
ｗ
それは自分で勉強してくれｗ

>>607
向こうは責任と自由がはっきりしてるんだよね

まあ時間にはルーズなのが欠点だけど

休日っていうのは仕事を継続するための身体を休める日だもんね
仕事するために生きてその先にいったい何があんのやら

>>630
showbizカウントダウンを見てから寝るのがいつもの週末

>>607
フランコが優秀だったからに違いないな、スペインは。

>>628
イギリス連邦以外は別にもうそこまで影響力無いだろ

勤労厨哀れ

日本はまじで息苦しい

崩壊しろボケ

>>600
日本　サビ残

スペインいいなとかいうが
消費してばかりのおまえらみたいなやつにとっては面倒なことばかりだろ
大体、スペインはアフリカ諸国からEUへ渡る移民の入り口的なところ
この前も80万人の不法移民を合法化したばかり

>>635
本気でＰＳＰ初めてそれが労働になるきがする

>>613
美人は妥協してくれないし、もてるから裕福な国に出て行ってしまう
で、男は余って鬱

ドイツが国内でこの状態になっててやばい
旧東と西で男女比がおかしい状態

>>347
それはあるかも
体調不良で休む奴は増えたと思う
とくに事務職

>>637
説明できないんだろ？
給料1％上がる度に隣に一人シンションシャンが増えてくんだぞ？
それでいいのか？

スペイン人とかサラリーマンでも昼食になると家に帰って2時間ぐらいかけてメシ食うらしいな

有給休暇ってとったことないんだけどどうやってとるの？

ちょっとでも責任感があったらやるだろ

>>641
その人打倒されませんでしたっけ？「ゲルニカ」の元になった騒乱の人でしょ？　＞フランコ将軍

飲み会で、酒通さないと仲良くコミュニケーションが取れないような
人間関係よりも、

酒なくても仲良くコミュニケーションが取れるような教育を
小中学校で教えていったほうがいいと思うんだけどなー。

打ち解けるには飲みに行くって風潮も変えた方がいいぜ。

日本は年齢にもうるさいから余計息苦しいな

>>607
サマータイムなんてどうでもいいからシエスタ導入しろよ

世界各国の週の平均労働時間

　1位：韓国（47.5時間）
　2位：日本（42.7時間）
　3位：ギリシャ（41時間）
　3位：アメリカ（41時間）
　5位：アイスランド（40.9時間）
　6位：イギリス（39.8時間）
　7位：イタリア（39.3時間）
　8位：フランス（39.0時間）
　9位：ドイツ（38.7時間）
　10位：オランダ（38.4時間）

「おもな国の労働時間」1日平均
日本・・・・・・・8.5時間
韓国・・・・・・・9.2時間
中国・・・・・・・7.0時間
トルコ・・・・・・10.3時間
アメリカ・・・・・8.1時間
カナダ・・・・・・6.4時間
イギリス・・・・・8.0時間
フランス・・・・・7.6時間
ドイツ・・・・・・7.8時間
ノルウェー・・・・6.9時間
ポーランド・・・・7.9時間
オーストラリア・・6.9時間

http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3100.html

お前ら言うほど働いてないじゃんｗ

責任感(笑)

後輩に年休の取り方聞かれて
取ったことなくて知らないことに気づいた

明日全員休もうぜ

>>653
インフルエンザとかの感染症にかかれば取れるよ＞＞有給

移民は子供だけ受け入れる、んでちゃんと日本式の教育を受けさして奴隷に洗脳する
親が一緒についてくればくだらない民族的習慣で子供がだめになる

フランコの頃は経済低調だっただろ
欧州全体的にそうだったのも確かだが

>>655
されてねーよｗ
打倒されたのは共和制派だ

>>649
日本の女も似たようなもんだよな。
でも、俺らは自殺せずよく頑張って生きてるよな

ギリギリのラインでだけど

>>659
サビ残

働いてる人間＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞働いてない人間
休んでいない人間＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞休んでいる人間
忙しい人間＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞暇な人間

みたいな価値観が原因

>>655
８０ぐらいまでやってたぞ、たしかｗ

>>653　まず仮病の病名を決めろ、話はそれからだ

だらしない性格の俺には日本で生まれたことを正直よかったとは思ってない

確信した

>>659
それ、残業つけてる時間だろ。

月に１５０時間以上時間外勤務させといて、体調崩すと

自　己　管　理　が　な　っ　て　な　い
と揶揄するクソ上司死んで欲しいです。
もちろん殆どがサービス残業

ラテンばりに怠けてるのに、みんな辛気くさい顔してるのはなぜ＞ロシア

>>659
ちょ・・・毎日２時間以上残業させられてるオレｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>665
そうなのか
どうもナチスから武器貰ってたとかいうから悪人のイメージがあったのだ

これは仕方がない大多数の日本人の趣味は仕事だから
もっと自発的に無償労働を家族の社会の世の中の世界のために率先してやるべき
むしろ誇るべき名誉それをとったら日本人じゃなくなる

日本人の効率の悪さは異常
年功序列のせいで大した技術も知恵もない4，50代に高給取らせてるからな

サビ残って誤用だよな

経団連が改正させないようにがっちり鉄壁の守備固めてんだろ

なぁこき使われて、給料はちょっと
そんな生活でいいのか？
労働者が団結して、給料上がったほうが良くないか？

>>659
無償の残業入れてみな

刑務所入ってた方がまし
ただしホモ限定

日本人は一日労働時間6時間までにする法律つくれ
あと週休2日　有給完全消化　夏冬は1.5ヶ月の連続した休暇を要求する

俺もお前らについていけない

>>649
ドイツは教育の失敗も深刻らしいな
聞いた話だから詳しいことは知らんが
OECD最低レベルとか

>>668
真理ぞ

ソ連時代は勤務中に酒を飲むのが普通だったからな
そりゃ国も崩壊するわ
あぁおそロシア

>>670
仮病で遊びにいっても案外ばれないもんなのかな、度胸ないからできなそうだ

日本は労働者が団結しないようなシステムになってるからな
勝ち組負け組みとか煽って労働者同士で憎みあうようにしてる
マジで一回ぶっ壊れたほうがいいよ

>>676
世の中勝つのは悪人ですよ？

>>656
俺は酒飲むのは好きだからいいんだけど
飲めない奴は大変だろうな

日本の役人は汚いね
ニートを増やす為に家事手伝いを統計に含めたり
裁量的な判断と責任回避が多すぎる

関連スレ

会社辞めたい　会社辞めたい　会社辞めたい　会社辞めたい　ああ会社辞めたい
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1217763111/

'A｀　げつようび　げつようび・・・
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1217756449/

>>662
賛成

みんな明日の朝、体調不良で休みたいと会社に電話しようよ
それで大した理由もなしに上司が渋るようだったら、そんな会社ブラックだから
辞めちまおう

>>676
まあ善人じゃないだろうけどｗ

ギリシャも昼寝あるんだぜ
聖域の黄金聖闘士もちゃんと昼寝してたんだろうな、アルデバランみたいにｗ

>>663
そういうときは、逆に出勤してまきちらしてる。

>>679
無賃労働だからな。
サービスだと自発的にやってるみたいなイメージあるし。

>>686
ドイツの教育システムはすばらしいって聞いたんだけど

>>693
家事手伝いはニートだろが
臭い物に蓋してきた今までの方がおかしい

>>678
暇すぎて話が長いんだよな。
成果上げたときでも、俺が若いときはこうだったとか、
最後はお前ももっとしっかりすればもっとよくなるとか。
1時間かけてしゃべる内容じゃない。

100年前に取り入れたシステムのガタが来てるのかな
それとも、日本自体が傾きすぎて全体的にガタが来てるのか

>>690
最大のなぞがその仕組みを作った支配者も過剰労働だということだ

日曜の夜は酒飲まないとプレッシャーで眠れない
アルコール依存症になったらどうしよう

日本人やめたくなってきた
次は白人あたりの裕福な家庭に生まれたい

>>656
新人だけど「どうせ安酒でしょ？」の一言で断ってる。

>>659
サビ残切り捨ててそれだぜニートさん

　　　　 曰
　　　 　| | 　 ∧＿∧ 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ﾉ__丶（〃´Д｀)＿　＜　分かるよ、その気持ち！！
　　 　 ||日||／ 　　　.|　¢、 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ＿　||本|||　|　 . 　 ￣丶.)
　 ＼　||酒||Ｌ二⊃ .￣￣＼
　　||＼`~~´　　（＜二：彡） ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　 .　 ||￣￣￣￣￣￣￣||

>>689
前の会社診断書提出させてたぞ
注）1日有給消化するだけです

>>662
乗った。どうせ一人身だから辞めたっていいんだ。

>>676
世の中悪人が打倒されるわけじゃない
スペインは地中海の入り口でイギリスは地中海と大西洋を結ぶルートを重視してる
米国もソ連との対立を見越して、地中海への影響力の確保や
反共政権との連携を重視した
善悪の対立より利害関係の対立の方が重要
敢えていえば、正義とか善悪の観念は、利益追求の手段とする範囲で重要

毎日定時で帰れるなら死んでも良い

>>667
実際のところサービス残業ってどの程度の割合で存在してるの？

>>686
日本以上の自虐教育らしいしな
日本だと8月15日の黙祷を連合軍のみに捧げるレベル

日本にいるのは社長と労働者ではない
飼主と奴隷だ

>>686
日本と似た国民性のドイツがそんなことになってるのか。
やっぱキッチリカッチリってのは無理が来るんだなぁ、どっちの国もハゲ多いし。

同じ精神的エネルギー使うんだったら、定時で帰るのに気つかうよりも、いっそ休んだほうが勝ち。

>>704
支配者は古今東西裁量制なんだから、
どこだって忙しいだろ

>>695
みんな休んでるから誰も電話に出ない。
↓
不安になって出勤。
↓
10時ごろいつも通りに。


ダメじゃんｗ

>>656
酒が入らなきゃ真のコミュニケーションが〜とかいうけどさ

お前ら成人するまでどうやって他人と付き合ってたんだよ
ずっとぼっちかよ

労働厨ってかわいそう
なんでそんなに自分の体壊すほど働くんだろう。ドMなのか？
俺みたいに親が資産持ちで、不労所得で暮らしてるのから見ると哀れで見てられないよ

仕事とは違うけどメジャーからきた外国人選手も驚くんだぞ、日本人は練習しすぎだって
向こうは「短時間で効率良く練習しろ」って考えが一般的らしい

>日本人であれば、「ああ、忙しくて休む暇がないんだな」と理解するだろう。しかし調査員は、
>「彼は休暇を取りたいが、残酷な会社が取らせない」と解釈した。

前者と後者に何か違いあるの？

これはロシア人が正しい。

飲み会廃止してシエスタ導入マジ希望

うちの会社、有給とれとれっていうし、
仕事も、別に個人プレーだから取れなくもないんだけど、
有給とってやりたいことがない。

なんでこのスレがこんなに勢いあるんだ？

有給って労働者の権利なのに病気にでもならなきゃ取れないのを何とかしてほしいわ。
前もって取ろうとすると理由を根掘り葉掘り聞かれるし、「私用」では絶対に決済してくれない。
毎回知り合いに不幸が起きたと言うのは疲れるし罪悪感もある。

>>713
すげぇ分かる　その気持ち
会社の窓から6時位に帰宅してる人波見ると死にたくなる

>>668
今はそうでもない

> 休んでいない人間＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞休んでいる人間

これは業務に対する効率性を、疑問視されるから。

> 忙しい人間＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞暇な人間

最近は忙しいフリをして楽しようとする人間が多くなってきたので、
見る目が厳しくなっている。

>>699
サービス＝給仕だ
無償とか自発的とかかけらもニュアンスに入ってねえよ

>>700
ドイツはかなり早い時期に進路を決めなきゃいけなかったと思う
大学に進むか、職人になるか

日本は労働組合がどうしようもないからな。
仲間内で飲んで組合費使うし、研修と言えばなぜか温泉地（熱海とか湯河原とかな）、
まあ温泉地でやることっつったら決まってんだろうけど。
あげくに職場の労働条件改善とかよりも平和運動やら政治運動に熱心。
で、組合おりたらもれなくおいしいポストが待ってます。

実際に組合役員やって、まービックリだね。

>>701
騒ぎ出したときに含めだしたってのが恣意的だって言う指摘だ

たしかにおかしい。

共産主義って人が働く理由ってのを何が担保してんの、まあそれがないから実際潰れたんだけども

ドイツは職人にちゃんとした階級と社会保障があるんじゃなかったっけか？
マイスター制度だっけ？

日本でもやれよｗ
絵描きや漫画家とかにもさ

一日中働いて自分の食い扶持稼ぐのなんてアリでさえできるぞ

日本人が勤勉てレッテル貼りすんのやめろ。もう時代は変わったんだよ。

しかし、この速さは面白い

>>730
そんなお前に自宅通勤　寝起き3秒で到着

ケジメもつけれないサビ残奴隷は早く過労死してね

まあ冷静に考えるとそんな必死になってしがみつきたいような会社でも
ないんだよなあ

日本に生まれてよかったことなんてアニメ、漫画、ゲームくらいしかない…

労働者がもし大規模に団結しようとするなら
あらゆる手を使って経済界はツブシにかかるだろうな
それこそマスメディアや２ちゃんまでもつかって

>>734
やったのか、おまえ
どうだった？

サビ残は労基に訴えろ、どんどん訴えろ。

労組はレクリエーションサークルだ

ああああ、ドイツ行って時計作りたかった

>>714
年200時間程度と言われているな
ただし、政府統計ではないので真偽はわかりかねる

>>728
世の中の労働者の行き場のない不満がかなり蓄積されているということの表れ

まーた無能ジャップの自虐スレかｗ
おまえらは知能が低いんだからその分時間で勝たなきゃあっという間に落ちぶれるだろｗ

>>707
俺は警官だが
「酒を飲むと無性に人が斬りたくなるんですよ。昔のくせで」
といって断ってる

>>733
日本と違ってマイスター制度がかなり強いからなぁ。
職人が強い世の中ってのはあこがれるよ・・・。

残業は別に構わないんだけどさ、働いたり拘束された時間に
給料が見合わないのが問題。

ロシア人って何者なのよ
トラブルメーカーの印象しかないよ

>>602
IT関連の会社で働いているスミスさん、業後はパブで一杯やるのが楽しみです。
そこには、大工のベケットさん、証券会社勤務のロイヤルさん、漫画家のジェームスさんがいて、
みんなスミスさんとは良い飲み友達なのです。というような感じだと勝手に妄想している俺。

アメリカは終身雇用制なんてないから、「上司の絶対」が存在しえないように思っているからかな。

>>723
つーか日本人選手というか黄色人種ってあれだけ練習してる割に結果でないよね
逆に白人黒人の選手は結果だけは出すじゃん

>>739
働かない働きアリは多いらしい

>>737
大抵は共産国家にいたる過程の社会主義システムで、
計画経済、一元管理の中で役人の腐敗が進んで
民衆がブチギレる

自発的に働かないと平気で村八分にしてくるからな
みんなと同じ事をしなくちゃいけない
自分の仕事は済ませても残業しなくちゃいけない
日本の島国根性ここに極まれりだよ

労働基準法厳しくしろよ

>>730
帰宅してるように見えて客先から会社戻るだけだったりするんだけどな

なぁ

社員旅行って
日本独特なの？

凄い行きたくないんだが。

>>1の人に働いたら負けかな云々の番組を見せたい

お前らはもうちょっと働け

>>738
漫画家や芸能人なんてサービス残業が必須だからなｗｗ

まあとやかく言っても働かなきゃ俺の財布は寂しいままなのは事実だな

>>758
欧州は基本的に階級意識が強いからそうはならないことが多い

もう新生日本国みたいなの出来て、みんなが笑ってて、子供が元気で無邪気で
お年よりがのんびりと休んでいて、熱心に勉強する人もやる気に満ち溢れていて
政治は熱心に国民の事を考えて、国民はみんなで投票に行って
社長は社員の事を考えてて、愛して、社員は会社の為に頑張ろうって頑張ってて
成果が出て、会社が儲かって、給料上がって、パーティーして・・・

>>759
体格の問題だから仕方ない
人類皆平等とか言うけど少なくとも身体能力は全然平等じゃないな

>>739
30%しか働いていないんだよ

会社からは有給取れといわれる
　→有給とってもやることがない。仕事してたほうが楽しい

職場の飲み会が全然ない
　→いつも家に一人で帰ってさみしい。たまには飲み会やりたい

残業がない
　→みんな定時になると帰ってしまう。残業できるような雰囲気じゃない。

あと一週間で9連休だぜ
　→実家に帰っても友達いないし、なにすんの？


おまえらがうらやましいぜ。

>>765
すげーそれ分かる
上司となんか絶対に行きたくねーよな
旅行先まで気を使わなきゃならんし地獄だわ

>>638
欠点か？　時間ごときに縛られないというのは、実はすばらしい長所なんじゃないか？

個人事業主はしょうがない

夏は甲子園みて海行って女ケツみて、ビール飲んで枝豆食ってりゃ幸せ
だから甲子園期間中は夏休みにしろ、ボケ経営者ども、少しは気を利かせろ

ぼくのくにをたすけてください

>>758
ブルーカラーとホワイトカラーが一緒に酒飲むわけないわ

>>747
一般的な任期務めずに途中でおりちゃったからね。
歓楽街にはやたら詳しくなったよ。
会議とかで職場もしょっちゅう抜けられるしな。
ちなみに会議（笑）ではみんな寝てます。

>>738
つーか農業に特権つけろよ
そうすりゃ自給率上がりそうなもんだが

>>768
芸能人はともかく、
漫画家にはサービス残業なんか無いんだが

農家は特権だらけじゃないのか

ブルーカラーとホワイトカラーってなに？

>>785
無職は無色だから関係ないよ

>>781
ウマーな仕事なら何故辞めた！？

確かに、なんて息苦しいんだろう

日本に生まれて良かったなんてもう言えない

お前ら一度は会社変えろよ
でないと視野の狭い人間になるからな

おそらく有効に機能している人間も30%、あとはニートか足を引っ張って

お金もらっている人々

派遣なんかは残業断ったとたんクビ切りだからな・・・この国狂ってるよ。

>>785
襟の色

シムシティ以下の国　ニッポン

>>759
体格面や生まれついての運動能力というのには差があるだろうが
その割に健闘しているようにみえる
オリンピックなどの代表に選ばれる選手は大体最高水準の練習をこなしてる
その上で体格などの差をひっくり返せるのであれば、評価すべきだろう

労基署の上手な使い方講座をここで開いたほうが現実的だろ

とりあえず夏休み1ヶ月貰えれば何でもいい

生きる為に働く
働く為に生きる

勢いが異常

>>772
逆に黄色が有利な分野ってあるの？
東アジアの文化って全部努力のみに基づいて成り立ってるような気がするわ

うちの会社は上司が会う約束してるのに有給とったりするから、俺も休みやすい。

>>782
すでに保護制度が山ほどあるのにさらに増やせと？

>>789
紛争地帯や貧困地帯よりマシ

サービス業なんだが
地域の祭りとかに強制参加させられる。

もちろん給料は出ない。
けど会社の名前は出る。

労働監督所？に訴えたら変わる？

労基所ももっと働け

でも日本でこれからもいたいと思うんなら、一端日本のルールに
従わずを得ないと思うんだけどなぁ。
海外のケースを語った所で、すぐに日本へ波及する訳でもあるまいに

市政運用の勉強してて、
高齢化の問題で定年を迎えた初老は新しいいきがいを見つけれるように、
生涯学習やボランティア、企業、趣味、スポーツなどへ今まで培ってきた
経験や知識を活かして取り組めるような体制作りが必要とか、
「今後老人が社会から隔離しないようにすることが大事だ」みたいなのが
本に書いてあるけど、

正直今まで仕事以外の人間関係を含めた何も得てこなかったんだから
そういう老人が社会から隔離されていくのは当然だと感じたなー。
仕事定年したら、今まで慕ってくれてた後輩も誰も相手にしてくれないからな〜。

>>800
ほらあれだよ、努力も才能ってやつ
われら黄色人種は白人様の優秀な一平卒として
神が使わされたのさ

この国を出たい！
もう嫌だ
と言って、行く所は無い
天国にでも逃げ込むか

やっぱ働くのっておかしいことなんだな

>>803
こうも糞だとAK持ってﾊﾞﾊﾞｰﾝｷｬｰしてるほうが楽しいかもしれん

有休取らなかったら経営者とそいつに懲役かますようになればいい
死んでも取るだろ

>>787
いやあまりにアホくさくてついていけんかった。
それにもう実態の伴わない形だけの組織だしな、
近いうちに消えるだろと思って。
その時に、仕事もせずにのうのうと組合どっぷりだったら、
行き場所なんてないかな、と。

>>800
黄色は身体能力低くない
100m走なんか、
非黒人で最速なのは日本人
黒人以外では10秒の壁を越えられない
黒人が異常なだけ

>>771
金を多く持つ人間が出てきてさらに稼ぐために
政治家をパーティーに呼んで･･････

お前らにとってバブル世代って何？
そんなに盾つけない存在なの？
そんなに偉業を成し遂げた世代なの？
大したことないと思ってるのなら、何故その世代に何も言わずにここで文句だけを言う？

>>802
じゃあそれ宣伝しろよ
三次産業以外が負け組のような空気が
日本というかシステムを駄目にしてる

逆に不思議なのは、これだけ働いても
一人当たりＧＤＰが１０位以下なこと
どんだけ労働生産性低いんすか

>>758
向こうの会社も結構村社会らしいぞ
外資系企業とかも日本より格段にそういう傾向があるという話を聞いたことがある

>>804
自分がクビになる覚悟があるならな

>>806
じゃあじわじわやってくしかないのかな。
なんにしろ空気かえなきゃいけないだろ

そのかわり日本人みたいにダラダラやってない

日本人は世間体を気にするからな
無職を卑下する風潮が強い日本では働かないと。

あーくだらない理由で働いてるわ俺。

正当な主張さえも袋叩きにされるこの労働環境は地獄に等しい

>>800
黒人見たくスポーツでは確かに有利なんだけども
実社会でボロボロってのは願い下げだけどな

>>800
少食だからエネルギー効率がいい
これからの地球に最も求められる要素

彼女できない、当然結婚もできない
そんな俺が唯一しがみつけるのが仕事なんだよ
仕事がなくなったら何のために生きればいいのか分からないんだよ

>>737
共産主義は富の分配と完全なる平等を目指すから
生活苦の国民にそれを将来保証するよみたいな感じで労働させる

そのあと大抵役人の独り占めがバレてあぼん

同僚が免許更新で試験場まで行かないと行けないからその日は有給くださいって
言った時の部長の渋い顔と言ったら・・・別に遊びで休むわけじゃないじゃん、
免許失効しちゃうんだから行かなきゃ行けないのに、何でそこで渋るんだよ。

周囲の目線とか一切気にせず自由に有給とか使ったら解雇の理由とかになるの？
自分の必要最低限仕事は終わらせておくとしてさ

リーマンより職人の方がいいに決まってるじゃん

>>811
無理だろうなｗ
自由にしろといっても、勝手に組織作り始めて
長時間労働し始める

どういう生活が一番良いの？

日本の問題を掘り下げると
同調圧力が根源にあることが多々ある

ノーキョーサイキョーだろ

働いたら負けってぴったりな言葉だよな。
あのＮＥＥＴは数年時代を先取りしてたんだな。

>>833
みんなが元気な生活

>>655
フランコ将軍側が勝ったよ。スペイン内戦は
存命中もずっと体制維持出来てたし
最後は病死

労働厨ってなんで不平不満言いながらも働くんだ？
どうしようもなくアホなの？

>>833
働かないで食っていける生活
人間くらいしかできない

>>830
それで解雇されたら数億ドル取れるレベル
アメリカなら

>>813
あなたがまともな人間だった、それ以上でも以下でもないということか。

>>804
どうだろね
そういうのって日本だと年に数回なんだから我慢すれ、とか文句言う奴は大人気ないって言われるのが関の山なんだよな
ほんと腐ってるよ

>>817
そうとは思えない
日本は海外の資源や市場に依存することで生存を図っている
国内の資源・市場の利用より、商業に力を入れるべきなのは自明の理

何が悪いか分からないけど
はっきり悪いよな
悪いよ気分悪い

おにぎりの包装とか見れば分かる通り、こんな馬鹿みたいに
高レベルのサービスで溢れている国は日本しかない。
1の労働力でおにぎりを作れるとしたら、さらに5の労働力で綺麗で
便利な包装を考える。
しかしおにぎりという商品を見た時に、綺麗な包装の価値はどの程度だろうか？
おにぎりの価値を10だとしたら、せいぜい1程度だろう。
そのわずか1の価値のために5の労働力を費やすのが日本。
諸外国は1の価値で商品を作り、5の時間を別の商品開発、及び自分の時間に使う。

>>829
うちは友達が遊びにきてるからとかいう理由で有給とる。これが正しい取り方だと思う。

>>830
ならない。でも間違いなく人間関係悪化して陰湿なイジメやら些細なミスを指摘され窓際に追いやられ依願退職に持ち込まれるであろう

このスレ見てると働く意欲なくなるお
学校卒業したら死ぬお（´・ω・`）

>>836
あれみんなしてバカにしてたよな
人間の終着点だろうに

就職は人生の墓場っすよ
結婚が人生の墓場って時代はとうに過ぎ去った

有給行使の時は理由を聞いちゃいけない法律作れよ

>>827
仕事が楽しいならいいけど、趣味とかないの？
普通、私生活を支えるために仕事するだろ。
仕事するために生きるなんて下らなすぎる。

確かに日本人は働きすぎだな。
去年フリーターしてたけど、休みがカレンダーの赤い日とお盆、年末年始しかなかったわ。

・大局的視点がないから。

これに尽きる。
そもそも日本人は、人生において自分が働く意味すらよく理解していない。

俺、某カメラ企業の工場で働いてるけど
安月給で休日まで働かされてるよ
現場はなぜか派遣がしきってるし

八月は十日間くらい夏休みがあるけど、こちとら時給制なんでいい迷惑
固定給でボーナスももらえる正社員は馬鹿みたいに喜んでるけどな

>>817
宣伝つーかニュースでしょっちゅうやってるだろ
業務が低迷した時に税金で補てんしてもらえる業種なんて
農業と銀行くらいだぞ

働いたら負けかもしれないけど
働かなくても負けだ

>>832
労働奴隷から軍事奴隷に様変わりするわけですね

日本にもガス田って資源があるが、しかし……

英語覚えて脱出しようぜ
安定すらないよりまし

残業は美徳、残業はすればするほど「偉い」。
って思い込んでる腐れ体育会系ってなんだかんだでいるよね。
で、暗黙の了解で「残業前提で賃金が決まってる」も同然なので、
ノー残業で働いても、そんな給料じゃまともに生活出来ない。
あの滅私奉公馬鹿っぷり、何が悪いんだろうね。

働いたら、もっとアメを出すべきだと思う
働かなかったら、鞭打つんだから

>>834
あるある。無理やり地域や会社の意味不明のルールに同調させられて、
しんどいだけで何も楽しくない。

>>858
勝ち組がこの日本社会に存在するとすれば、それは・・・
ハッ　こんな時間に誰か来た。

取引先のやつが日本人だからって言って盆休みを出ようとしてるやつがいて吐き気がした
まだまだこんな労働脳に冒されてる奴ばかりだよ

>>821
色々いい話も出てるから、海外で働くのもアリなのかな？とか軽く思うけど
他人の庭は良く見えるって言葉もあるから、実際のトコどうなんだろね。

俺は日本から出たくない人間だから、それなりにやってくしか無いと思ってるけどね

ノルマ？
みんな自社の商品買ってるから自分も買え？
みんな買ってるから？


あ？
あ？
あああああああああああ？

お金を働かせる、これが最強。でも難しい

休みたいならバイトすればいいんじゃない？
つうかまず一人暮らしをやめることだよな。

>>853
スポーツ選手「好きなことができて幸せです！」
サラリーマン「仕事が生きがいです！」

あああああああああああああああああああああああ会社行きたくねえええええええええええええええええええええええええええええええええええ

世の中権力持ってる奴が勝ちなんだよそんぐらいは分かるだろ？名誉ある奴隷で満足なくせに…

>>853
そんなことないよ。
仕事楽しいじゃん。
仕事するために生活する。

汗水流して働いてる人を見下す習慣を何とかしないといけない。

告発したマック元店長って再就職できたんだろうか・・・・

こればかりは意識うんぬんの問題じゃなく、
そういう社会になっているからどうしようもない。

金は金を生む
貯蓄がない奴は、既に負けている

来年就職だけどモーレツが合い言葉の会社だから過労死が不安…

>>852
確かにな。申請書の理由欄て意味無いよな。

>>873
既に人類総敗北の時代だろ

>>879
やっちまったな…

死ぬほど自発的にアルコールを飲むのはおかしい(´･ω･`)

>>881
一体何に負けたんだ・・・

>>846
例えうまいなー。

モーレツって
どこの高度成長期の会社だ

金持ちは敵
最近の俺の赤さは異常

>>874
お前は他の労働者に迷惑だから起業しろ

>>770
欧州の会社員も上司にへいこらしているのか？　おれらみたいに。

>>871
今週のどっかのゴシップ雑誌のラーメン評論家の追悼記事の

「色々辛い事もあるけど俺達好きなラーメンで食っていけて幸せだな」にちょっと感動した

＞「彼は休暇を取りたいが、残酷な会社が取らせない」と解釈した。

大正解だろ

>>879
骨は拾ってやんぜ…

働いたら負けって言葉は言い換えたら、

いかに働かないで、働く事に必要な労力を他の趣味等の生きがいに
費やせるかに人生をあてるべきだ！ってことだろ。

働く＝お金のみ、の考え方で自己実現とかの要素を排除したら、
あの時のNEETの言葉の重みがわかるな。
実際はNEETでいつづける方がよっぽど難しい生き方だよ、金策が。

>>879
ご愁傷様です

家畜と人間に分かれるって言ってたヒトラーの予言は当たった

>>879
コスモ石油？

もう寝なきゃいけない時間だけど、寝ると明日が来ちゃうから怖くて眠れない
日曜の夜はいつもそう　平日は疲れて寝ちゃうんだけど

先月残業122時間ワロタ

>>855
苦手なことやろうとしてもあまり上手くいかないと思うけどな
日本人の特性として、肌で感じるまで動かないが、動くとなれば切り替えが早いというのがある
特性を把握して長所を伸ばし短所を補うことが必要なのであって
違う視点を導入しようとしても、もともと特性としてそういう視点を持ってる人達には敵わない

公務員になろう

>>888
下の人間に迷惑だから、リフォーム会社の営業をすすめろよ

しかしこの勢いは感動的ですらある

>>846
その通りだな。
あと中古品に全く価値を見出さない風習もどうにかしてほしい。
使えるものは使っていこうよ。

>>813
でかい企業ほど、組合の腐れっぷりはないよな。
なにか力を得たかのような、あの勘違いっぷりは正直鼻につく

確かに、有給休暇ばっかり取るやつは、サボってると見られるよな。
これは、日本だけだろうな。

>>900
政治家によって、公務員が悪いって事にされてるぜ
給料泥棒って言っても、給料は1000万超えない

>>888
やりたくもない仕事を選んだやつが悪いんだろ
俺は、いまの仕事がやりたくてやってるんだから文句言うなよ。

>>780
あー、そういえばそうかも。飲む店からして違いそうだね。

俺は愛国ウヨだった
しかし、格差社会で、愛国サヨに生まれかわった
金持ちを一人残らず殺す

次スレ頼む

>>893
あのニートは金を働かせてる勝ち組らしいからな。

まぁ怠け人種のロシア人にはわからんだろうな

しかし働く意味なんか考え出したら行きてる意味ってあんの？という結論になりかねないわけだ

>>900
今は公務員も厳しいらしいよ。
公務員で楽できてるのは40過ぎの連中だけ。

>>910
どんだけ不満たまってるんだよ

>>909
今の時期ヤバイなその書き込み

残業代は出せないけど、働いた分は休みとっていいよ
　↓
ギリギリ運営できる人員しか配置していない

○協

>>888
すごい意見だ

>>900
痴呆にしろよ。
霞が関にいるのは既知外ばかりだ。

>>879
偉くなって頑張らないが合言葉の会社にしてください

>>910
いや次スレはいいだろ

>>884
働く事しかする事がないという文明を作ってしまった世界全てがだよ

日本もう経済破綻して
みんなで貧乏になろうぜ

>>897
22:00
　 ∧＿∧
　 (　･ω･)　　明日は7:00起きなんよ
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　 /
　　　　￣￣￣
23:45
　 ∧＿∧
　 (　･ω･)　 そろそろ寝るべきなんよ
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　 /
2:15
　 ∧＿∧　　　ネットに熱中しすぎてしまったんよ
　 (.；･ω･)　 　これはヤバイんよ　もう寝たら起きられない予感なんよ
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　 /
4:00
　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／

12:15
　　　　　　 　 　 ∧＿∧
　　　　　 　　　　(・ω・　) 　ﾅｾﾞｺﾝﾅｺﾄﾆ…
　　　　　　　ｒ'⌒と､j ミ　ヽ　
　　　　　　ノ　,.ｨ'　 ｀ヽ.　/
　　　　 ／ 　　　 　　 i!./
　 　 　 （_,. 　 　 　 　 //
　 　　 く.,_｀^''ｰ-､_,,..ノ/
　 　 　　 ｀~`''ー--‐'

まあ全員裕福って言うのは無理だよな
派遣社会って正社員にはいいもんなのかもな。

しがみついてないでさっさと脱出手段感が酔うぜ

>>906
普通に今の民間も大企業じゃない限り1000万超えない。

>>918
しかし、おおむね大正解。

>>773
30％が働いていないんじゃないの？

日本のミスは人間の力を過信しすぎたことだな。
なんでもかんでも根性でカバーできるはずがない。

ハワイでラーメン屋でも開業した方がいい生活出来そうだよな

ワーカーホリック多すぎ
とくに歳が上な奴ほどそう

無趣味すぎだろ

経団連らが
「働かないなら、派遣や日雇いや外国人にするからいいよ」
とか暗黙の脅しをかけているんだよな

働きたくないならまだしも
月曜の朝は動きたくないレベルまできてるから困る

みんなで貧乏になったら
外からシナがやってきておまいら下働きになるだけ

>>919
財政状態のいい 東京都にするよ
それか警官

家族体質、甘えの習慣
日本の良いところであり悪いところでもある
ただ、悪人はここに付け込む
もはや悪人という自覚もないのだろうけど

>>907
お前のはワーカホリックっていう病気なんだよ
人間の大半はそうじゃないんだよ
それが当たり前になって泣くのは他の奴らなんだ

俺は生まれる時期が悪かったような気がしてきた

俺もわからない

日本に生まれて良かった

>>819
そうなのか、おもしろいもんだな。どういう理由で、そういう状態になってるんだろう。
時間があったらそういう本読んでみるわ。ありがとう。

>>933
いいじゃん、移民入れまくろうぜ
日本人みたいに働いてくれないから
いや自分らの存在意義さえ揺るがされるから見物だよ

>>926
国外脱出したら楽になるもんかね
脱出したら脱出したで人種差別と闘う日々になりそう

ワーカーホリックが上司だと軽く死ねる

>>927
知らないかもしれないけど、
意外と教師って学歴高いんだぜ？
大企業に入れる位に

常に働いてないと匿名掲示板ですら煽られるからな

煽ってる奴は働いてるのかという疑問がわくがｗ

平均収入が先進国から没落した今 真面目に働く理由なんてない

>>897
メラトニン買え

>>939
たしかに、新型インフルエンザでバブル世代以上　ごっそり　持っていってほしい

おまえらもネットで吠えるだけじゃなくちゃんと武器を磨いとけよ

>>936
警察の試験受けたとき朝っぱらから警官が警察署の周りを走ってたぜ。

戦争でも起きればいいのに

能力があり、自発的に働く人は死ぬほど働かない
受動的に働いている人が能力以上の事要求されて死にたくなってるってだけ

俺みたいに時給1200円の派遣事務で定時なのがまだ心の健康を保てるんだろうな
ちなみに勤務先は民間ではない

勤労厨ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>871
サラリーマン「仕事が生きがいです！」

こういう考えをずっと持てとは言わないけど、数年程そんな気持ちで
やってみるのも、結構乙なもんだぜ

ロシア人に激しく同意

休みたいが口癖になってるけど、いざ連休貰うとよく分からない不安に襲われる

昔、電波少年でシベリア鉄道使って旅する企画があったんだが
途中、ロシアで土木工事のバイトすることになって
工事現場に行ったんだが誰もいないの
他の従業員が何してたかっつ-と事務所でずーっとウォッカ飲んで飲んだくれてんの
プーチン以前のどん底の経済状態のロシアだったってこともあるだろうけど
あの労働者の感覚は子供ながらにすげえと思った

働かないと死ぬんだよ
働いても死ぬんだけど

なんだろうな
もっとゆとりが欲しい

ドイツのミュンヘンで働いてる友人
残業月10時間未満で早いときは14時くらいに仕事が終わり、週休二日に金曜は半ドン、有休24日(もちろん全部消化)、夏休みは三週間で今は実家でゴロゴロしてるみたいです
ちなみに大手では無いみたいです

>>943
同意
日本人と同様に働くとは思えない
それに使う方も大変だ

こういうスレに来ると、戦争待望論が分かるw

このスレにも仕事奴隷が鎖自慢してるレスがあって驚いた。
好きで仕事してる奴もいるんだな。

>>959
何していいか分からなくなるな
最近は前日寝る前にちゃんと考えておく
明日は１２間寝よう、とか

仕事の進捗状況に関わらず長期休暇は長期休暇なんだから休めよと

>>938
大半の人間はやりたくもない仕事をやらされて
俺は奴隷だと自慢してるわけですね。分かります。

お前だけ、奴隷じゃないみたいだと、俺たちが惨めじゃん、
だからお前も奴隷に徹しろよということですね。分かりました。

今週一週間働けば
9間連休だ。

なのに

全然嬉しくないのはナゼだ。

次スレはこっちを使いましょう

会社辞めたい　会社辞めたい　会社辞めたい　会社辞めたい　ああ会社辞めたい
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1217763111/

>>946
大学教授とかならまだしも高校程度ならたいしたことないぞ学歴
ソースは俺が行ってた学校
公立だからかもしれないけど
公立関連は９割がコネ採用

>>928
仕事が好きな奴は迷惑だから起業しろがおおむね正解なのかよｗ
どこが迷惑なのかわからん

>>960
だから社会主義って駄目なんだろうな。

流石、自分ルール大国

大地震でも起きればいいのに

>>954
そうだけど、そういう限られた人は大丈夫なんだよ
問題は多くの、そうではない普通の人たち
そういう人たちが幸せにすごせるかどうかが重要

戦国時代みたいに別れたら、他の国に逃げ込めたのにね

>>957
病気にしか思えない

>>959
ようするに主体がないんだよね

労働＝人生ですからねこの国は
マジで終わってるよ

>　日本人であれば、「ああ、忙しくて休む暇がないんだな」と理解するだろう。しかし調査員は、
>「彼は休暇を取りたいが、残酷な会社が取らせない」と解釈した。

休んだらネチネチいじめが始まったり出世がなくなったり嫌がらせされまくりだろうな

>>965
戦争になったら
前線送られたり工場で訳分らんもの作らされたりするんだぞ

伸びすぎｗ

>>966
仕事＝趣味の奴がいてもおかしくはない
漫画家とかさ、大変だろうけど

>>972
普通は学歴って見れないよね？
どうして知っているのかな？

休日とか無くてもいいから１日の労働時間を減らして欲しいな

しかし、労働が好きな動物だっているんだぜ

あぶねえあぶねえ
危うく俺も働くとこだった

>>969
やりたくもない仕事しかないんだよ
頼むから起業してくれ
企業の一員として企業に貢献するな
辛いだろうが他のみんなのために死んでくれ

年末年始もお盆も休みないんだけどどうなってるの？

次スレ行ってみよー

次はイタリア辺りに生まれたい…

結局皆本音はこんななのに、その本音を言うと非難される日本マジキチ

子供のころ掃除時間にまじめに掃除してたのは
他にできることがなかったし怒られたくないだけで、褒められても嬉しくないよね

>>972
＞公立関連は９割がコネ採用

それ大問題になるな

>>989
ｗ

ハルマゲドンを待望したオウムは正しかったということだな

>>973
「お前のせいで、普通に働いてるはずの俺が怠けてるみたいに見えるだろ！」
という、どこにでもよくある光景じゃないの。

働きたくないでござる
月曜なんか来なきゃいいのに

>>966
希望の会社に入って好きな職業に就ける奴はいいけど、
そんなの一握りの努力家と運のいい奴だからな。

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